Top > Comments > 雑談掲示板_20220602
Comments/雑談掲示板_20220602
HTML ConvertTime 0.380 sec.

雑談掲示板

  • 案の定スパーク放置して時間いっぱいキルレ上げする連中が出たな　フルでも途中参加でも時間の無駄だからさっさと離脱を推奨 -- 2022-06-02 (木) 01:07:07
    • スパークが消失するバグがあるからな。スパーク消失しちゃうと残りの時間、キルしあうだけのゲームになる。負けてる方は蹂躙され続けるやろね。取得ラウンドが同点ならサドンデスまでにSC貯めたりせんといかんから尚更キルしあいになる。 -- 2022-06-02 (木) 01:24:03
      • SCチャージの新仕様（キルで増えやすくなった）と蘇生が致命的に相性悪いルール感ある。D1がどうだったかは知らないけど、現行のD2では最悪の方向で噛み合うゲームモードだと思う。あと気持ち他のモードよりヘビー持ったほうと攻撃SC吐いたほうが勝ち感が強い。 -- 2022-06-02 (木) 08:50:57
  • サブシステンス＋アダージョのクライトが普段使いで便利過ぎる…高難易度以外これでノーストレスやで -- 2022-06-02 (木) 03:03:36
  • アイアンバナーの暁光、アレは何ですか？w<改行禁止>控えめに言ってクソコンテンツと思います！コントロールに戻して欲しい。 -- 2022-06-02 (木) 06:06:30
    • 糞なのはわかるけど改行するなし -- 2022-06-02 (木) 06:34:40
  • 暁光のやる気のないリザルト画面草　そんなにK/D見せたくないのかな -- 2022-06-02 (木) 07:31:34
    • 味気ないよね。なんか0が並びやすいというか。オールラウンダーに活躍しないと情報量が少ない表になる感じ。 -- 2022-06-02 (木) 08:20:38
  • 暁光はdmgがフィードバック募集して開発に投げるみたいだけど試しに社内で遊べばある程度分からんもんかね。ここまで虚無で眠たくなる試合しかないコンテンツに感じたのはd2名士のシーズン以来だわ。 -- 2022-06-02 (木) 10:48:31
    • 社員？は楽しんでプレイしてたみたいね。マジでBungie社員の楽しいの観点がわからん。ソーラー3.0だってあの惨状だし、プレイヤーとの価値観の解離がキツすぎる。今まではまだ名士のシーズンを笑ってられたかもしれないけど、そろそろ笑ってもいられなくなってきた感じあるね -- 2022-06-02 (木) 11:15:47
      • シビアに意見出し合えてるんだろうか。遠慮して批判し難い空気の中で楽しい()って状況だったりして。ただの妄想だけど流石に出来が悪い気がしてね。というか別にモード増えても良いけどコントール選ばしてくれ。。 -- 2022-06-02 (木) 14:43:20
      • 結局はかつてのアクティみたいに外部からの客観的評価がないと駄目なんだろうね。分裂の地頑張って作り込みました←えらいね。暁光頑張ってリメイクしました←頑張ったのならOk。みたいに内輪で労い称え合って、否定的な意見がでたらパワハラにでも繋げてるのかな？でもさすがに客相手の有価サービスでこれは通じない。D1からの土台で保ってこられてるけど、そろそろ無理が過ぎるんじゃないかと思う。 -- 2022-06-03 (金) 00:07:13
      • いい加減痛い目見ないとね。ユーザーに甘えすぎなのよ -- 2022-06-03 (金) 02:14:37
  • 多分今更だけど、lightggとかGunsmithとかにデュアリティの武器情報載るようになったね。 -- 2022-06-02 (木) 10:58:47
  • 暁光の改悪が酷い。特にラウンドリセットはテンポ悪すぎる。D1と比較してステージが狭く亀裂付近が防衛しにくいのもつまらなくさせてる。 -- 2022-06-02 (木) 12:33:08
    • 何というか、ただバランスも何も考えずに移植だけしましたって感じだよね。本当にｴｱﾌﾟの極みだと思う。 -- 2022-06-02 (木) 13:15:01
      • D1の暁光「残りは防衛3人、攻撃2人！ギリ届くか！」「させるか！」(ドカーン　D2の暁光「押し合いしかねぇw 撃ち合い強けりゃ常時2〜3対6w 蘇生まであるからなw」「(亀裂より後ろに逃げている)」(ドカーン　移植と言うか全くの別物 -- 2022-06-02 (木) 18:04:10
      • KDA意識した芋が爆増したタイミングでの実装も最悪だよね。 -- 2022-06-03 (金) 02:12:28
  • 暁光も酷いがマッチングも輪をかけて酷いな。DTR勝率予測で95とか80とかそんなんばっかだぞ -- 2022-06-02 (木) 13:36:12
  • バナーの暁光って、リザルト画面だとk/d表示されないけど、アプリだとk/d載ってるね。ちゃんと記憶されてるのか。評価上げるために、適当なバナー防具、赤武器消費しながらやってた！ -- 2022-06-02 (木) 16:42:09
  • スコアボード見る限り一番ゲームモード理解してないのは運営だろ -- 2022-06-02 (木) 16:53:58
  • いやあ史上最悪のバナーだなぁ。せっかくアドなしになったのにゴミルールのせいで全部台無しよ。暁光もたまにやるならいいかもしれないけど、これをひたすら回せってのは激烈に悪いテンポのせいで苦痛でしかない。そんな数回してほしくないからこんな冗長にしたのかと邪推したくなる -- 2022-06-02 (木) 17:35:59
    • かつて無いレベルでフォーラム爆炎上がってるからすぐ修正されるか従来のに戻されるだろうよ -- 2022-06-02 (木) 18:59:43
      • かつて無いってそんな　　　って1ページ目全部叩きスレじゃねーかwこれは酷いw -- 2022-06-02 (木) 22:48:20
      • 多分武器寿命実装しまーすって時より酷いよ -- 2022-06-02 (木) 23:04:59
      • フォーラム１ページ全部叩きなのは草、それだけ批判集まってんのにほんとBungieはいつになったら改心するんだろうね -- 2022-06-03 (金) 02:08:06
    • 野良の人たちの半分くらいがスパークに絡んでなかったりしてやりたくなさをひしひしと感じるよ。暁光のいいところはやった後にコントロール行くと神ゲーに思えるところだね -- 2022-06-02 (木) 23:54:02
    • 長時間拘束ばかり狙っているからこんなことになるんだよ。各ベンダーもひどいもんだしな -- 2022-06-03 (金) 00:16:57
      • いやぁベンダーに関してはかなり良心的になったと思うよ、昔ははいココまででーす続きは次の週待ってくださーい完全ストップでーすｗだったのが時間がある人はある程度まで進められるようになったんだからな -- 2022-06-03 (金) 00:46:21
      • 最近のバンシーなどのポイント交換がランクアップ制になったこととかの話じゃないか？ ザヴァラとシャックスもずっと前にそれになったし全体的に渋くなってると思うよ 報酬取りやすくなったのオシリスくらいじゃないかな？ -- 2022-06-03 (金) 01:22:37
      • ランク式でも良くなったベンダーと悪くなったベンダーで分かれてるよ。ぶっちゃけ良くなったのはクルーシブルのシャックス卿だけ。最悪なのはギャンビット。そのへんもうちょい考えて調整して欲しいよね。全部クルーシブル（シャックス卿）基準のポイントの貯まり方でいいよ。 -- 2022-06-03 (金) 02:10:36
      • ギャンビットと銃技師はひどすぎるよね。あまりに渋すぎる -- 2022-06-03 (金) 02:50:05
      • ギャンビットは現状気合入れれば入れる程泥沼化して相対的に時間に対しての報酬が見劣りするようになるからなぁ、ポイントの入り方の仕様を変えない事には -- 2022-06-03 (金) 03:21:15
    • 直近の敵チーム勝率 73% 72% 21% 78% 95% 82% 80% 84% 15%。ルール関係なしに毎回一方的な試合ばかりで全然ゲームにならないから問題ない(遠い目)。 -- 2022-06-03 (金) 01:05:55
      • 敵チームの勝率とかってどこで見れるの？ -- 2022-06-03 (金) 11:54:14
      • DTR。独自のレーティングで勝率予想を算出している。実際の結果とかなりあっている。 -- 2022-06-03 (金) 13:03:04
      • なるほど、そういうのがあるのか、ありがとう -- 2022-06-03 (金) 13:25:01
  • フルタイムやった場合ほぼ確定で最後にループバグ起きるのに一度もテストプレイしてないって事なんか?個人的にバナーの出来云々の前にそれが一番ガッカリ。本当にユーザー何とも思ってないんだなあ・・ -- 2022-06-02 (木) 19:43:00
    • 今までのシーズンと比べて、今までは特定の条件下でのみ発生するバグでTWABで初めて知るとかあった一方で、今シーズンは普通にやってればまず遭遇するようなバグが多いのが気になる ソーラー3.0のクオリティの差とか見ると、先にハンター作り始めてて、途中から急かされてとりあえず色々間に合わせで作って見切り発車したのかなぁと邪推してしまう -- 2022-06-03 (金) 01:31:06
      • 実装前のバグ取りとかしてないんだろうね。そのへんの手抜き感含め名士のシーズンを彷彿とさせるね幻影のシーズンとか漆黒入ってからのD2は。 -- 2022-06-03 (金) 02:06:54
  • アイアンバナーの装備ボーナス、鹿の角も鉄の装備に含まれるようだ。悩める弓使いよ、ボーナス貰えるぞ。 -- 2022-06-02 (木) 19:57:09
    • クエストや道のりのアイアンアーマーは装飾どころかアイアンの防具すらカウントされない…条件が違うようだ。 -- 2022-06-02 (木) 22:47:46
      • 自決した。海外で情報が出ていた。アーマーと装飾、合計で5個以上装備するとアウトだそうな。 -- 2022-06-03 (金) 00:00:14
      • 自決？！待て、早まるな！！ -- 2022-06-03 (金) 00:12:39
      • 自己解決の略だろうけどめっちゃ不穏な字面で草 -- 2022-06-03 (金) 11:53:31
    • デイリー5回以上こなすと評価ボーナス下がるらしいからこっちも気をつけろ。こっちは手遅れだ、もう今週やらん。 -- 2022-06-03 (金) 03:42:15
      • 週末に修正しますみたいなの見たような気がするけどどうだっけな -- 2022-06-03 (金) 10:34:10
      • 週末までに直せる・・かも？程度。 -- 2022-06-03 (金) 11:03:09
      • 割と致命的なバグなのに対応遅すぎるんよ -- 2022-06-03 (金) 11:53:22
      • 遅すぎるよな。今シーズンはアイアンが2回しかない上にランク制度導入と称号導入があるから、このミスは洒落にならない。 -- 2022-06-03 (金) 13:18:10
  • バナー5回やって内3回スパーク消えるっていくらなんでもアホらしくなるわ。これ面白い面白くない以前にゲームとして成立してねえぞ -- 2022-06-03 (金) 02:51:39
  • ありゃソーラー3.0の失敗認めてバフしまーすって発表したのか、一部のビルドはアホみたいに尖りまくってるのが徐々に話題になり始めたけど…ウォロはまぁ分かるけどタイタンは微妙な所だと思ったんだがな、火力も条件が揃えばおかしい数字出るし生存力は最早不死身の領域だけど -- 2022-06-03 (金) 03:14:14
    • 高難度で使えないからね。ネタでしかない。回復もサンスポット入るかハンマー当てて回収しに行かなきゃいけないから高難度ほど辛くなる -- 2022-06-03 (金) 04:26:27
      • そりゃ元からやろ… -- 2022-06-03 (金) 15:34:20
      • おいおい結局そこを改善するどころか劣化してる点まであるから海外でもボロクソに言われてるんでしょうが。そこを改善せずして何が3.0やねん -- 2022-06-03 (金) 23:59:26
      • 全部出来ちゃったら最強戦士になっちゃうじゃん -- 2022-06-04 (土) 03:31:21
      • 高難度で使い物になる=最強戦士なわけじゃないんだからそれはちょっと意味不明なんだ。どっちみちデバフやドーン、瞬間火力のサンクラがある以上よほどぶっ壊れたイカれスキルがないと一択にはならないと考えられる -- 2022-06-04 (土) 04:48:18
    • ウォロは生存力だけ見たら明らかに前の方が強かったからなぁ…泉でイカロスやら熱上昇出来る様になった事自体は嬉しいんだけどね -- 2022-06-03 (金) 04:44:32
    • そら見たことか。必死に擁護してた層冷えてるか～？といった感じ。ただ正直今回の修正でバフ足りたとは一切思ってないし、スキルの切り貼りと消去された問題も解決してないので今後の対応に期待だね -- 2022-06-03 (金) 09:39:29
    • 具体的に何が変わるのか教えてほしいです。ソーラー30が強化されるんですか？ -- 2022-06-03 (金) 09:55:52
      • 詳しくはTWAB（今週のBungie）を見て欲しい。ざっくり言えば、ウォロのソーラー3.0:熱上昇→グレーネードをチャージした際に、自身に回復の波動（味方も入れる回復フィールド的な感じ）を付与するようになる。イカロスダッシュ→武器やSCで複数キルした際に回復する。天の炎→スコーチデバフが付与されるようになる。 タイタンソーラー3.0:燃え盛る炎→燃え盛る炎が発動中はスキルチャージ無しの近接でソーラーダメージを与え、敵にスコーチデバフを付与する。聖別→かけらスロットを1増加。2段目の炎の高さを25%増加。 -- 2022-06-03 (金) 11:33:57
      • あとモールバーニング25%vEダメアップかな。結局骨組みは変えられないからパッとしないまま終わりそうだ -- 2022-06-03 (金) 11:49:39
      • モルバのダメアップ忘れてたありがとう。今回の修正は正直劇的に使い勝手良くなるような修正内容ではないよねぇ… -- 2022-06-03 (金) 11:54:39
    • ウォロはウォロでスターファイアでのフュージョングレネードぽいぽいが大火力出せるようになったぞ -- 2022-06-04 (土) 07:07:24
  • 微妙なクラススキル、バグ、バナーの出来、PCはチーター放置で今シーズンは駄目だな。てかチートに関してはリミットとか前より増えてるぞ。日本人含めてアジアやってるやつ多すぎ。チータークランは周知してる人多いから当たったらマッチ途中で抜けてく環境になってるし終わってるわ。 -- 2022-06-03 (金) 10:31:59
  • 一応テストはしてるはずだけど、バナーは色々気付かんかったのかと思う、5本先取のダルさ・無限トランスマット・スパーク消失・エリアが狭いせいで戦略性が欠片もなく、多少強引にでも押し込んだ方が勝ちとか -- 2022-06-03 (金) 11:07:32
  • サプライズ的に発表したソーラーもボロボロだし、バナーもパワー依存なくなった以外酷いしなんじゃこりゃ… -- 2022-06-03 (金) 11:59:27
  • 絢爛武器復活したし、どんどん掘るか！今日は特に好きだった帝国の令が出るまでやるぞー　(その後このガーディアンを見た物はいない) -- 2022-06-03 (金) 12:41:17
    • 何で帝国の令だけ省いたんだろうね -- 2022-06-03 (金) 12:47:35
      • 弱体化しまくったSGだからどうせ触る奴おらんやろポイッーでｗならまだいい方で、忘れられてるだけな可能性 -- 2022-06-03 (金) 13:04:26
      • どっちかてとSGの追加自体にビビり散らかしてるのではって感じだけどな、SGゲーになりすぎて大幅弱体した所からも分かるやろ -- 2022-06-03 (金) 15:50:06
    • そのガーディアンのナイトメアなら目撃されそう -- 2022-06-03 (金) 13:42:06
    • 忘れられたのか？と疑惑のあったMGとFRさん、武器作成可能なダンジョン報酬として実装され赤武器5本マラソンの地獄度合いはレイド(赤枠週2本確定、1本は自由選択可能)を越えてしまう。　こっちも大概酷いw -- 2022-06-03 (金) 15:22:07
      • でも無限に掘れるからよ -- 2022-06-03 (金) 18:51:38
      • でも5本だぜ？超高めに見積もって赤になる確率20%として期待値25本。他の武器が出る事も考えると100回とかそう言うレベルになる。無限に掘れてもプレイヤーの時間は有限で貴重。 -- 2022-06-03 (金) 22:36:57
  • バナー武器に収束付けたのだけは評価する。評価バグりすぎて活用出来ないけどな。 -- 2022-06-03 (金) 15:15:51
    • 時間をあまりとれない中で出来る範囲でひたすらやってるけど一番欲しいヒーローバーデン落ちないせいで集束もクソもない俺みたいなのもいるぞ、今回のバナーはバグ塗れな上にテンポがクソ悪い上にプレイヤーのリアルラックも絡んでくるから今シーズン中にヒーローバーデンの完成形が手に入るのか既に不安すぎる……　もしかして評価報酬のヒーローバーデン受け取らないとエングラムから出なかったりするんです……？ -- 2022-06-04 (土) 08:05:32
      • 今までだとそういうのは無かったな。とはいえ今回まだ見てないから分からん。 -- 2022-06-04 (土) 19:08:09
  • 裏でメンテやってるのか？鯖またおかしくなってるねえ -- 2022-06-03 (金) 16:18:43
    • なんかヤバそう　　サービスに関する通知 現在、ライセンスの紛失、シルバーの購入遅延、またはアカウントのシルバーの残高の誤りといった問題が発生している可能性があるという報告を受け、調査を行っています。最新情報は@BungieHelpを確認してください。 -- 2022-06-03 (金) 16:34:22
      • ガバガバすぎてどうしてこうなった感がすごいな -- 2022-06-03 (金) 16:48:26
    • 毎回鯖おかしくなってくるとPVPでダメ入らなくなる現象起きるからな。また落ちるのかな -- 2022-06-03 (金) 18:12:17
  • 4対0、若しくは3対0で残り時間考えたら最終ラウンドやる意味がないっていう子供でも分かるようなことに何年も開発した人達が気づかない訳がないでしょう。バグやらソーラーのバフ追加内容見る限り時間がなかったのは明らかなんだし、ちょっと今後が心配になってくるね -- 2022-06-03 (金) 18:17:40
    • 時間がなかったのなら延期をさせるとか、後々フィードバックを頼りに調整するとかやり方次第はあるけど、最近はその両方とも全くないのでただただ今後のD2の先行きが不安になるね -- 2022-06-03 (金) 22:43:29
  • ナイトメアの影響で精神が消耗してるザヴァラを支えるカイアトル。お前らとっとと結婚しちゃえよ -- 2022-06-03 (金) 21:58:52
    • っサンドスター -- 木主? 2022-06-03 (金) 23:02:45
    • 今回のアイアンバナーは最悪だな。ラウンド5が長すぎ、マッチングのバランスは最悪。敵が味方の亀裂に近いと、リスポーン地点が亀裂から大きく離されて防衛が絶望的。正直、最高峰の装備が報酬に無かったら絶対やってないわ。 -- 2022-06-03 (金) 23:13:00
  • 時々奥地の雰囲気が恋しくなってしまう… -- 2022-06-04 (土) 00:02:34
    • （水車の上を走るガーディアン） -- 2022-06-04 (土) 01:17:30
    • (電線の上を走るガーディアン) -- 2022-06-04 (土) 07:53:20
    • (サッカーをするガーディアン) -- 2022-06-04 (土) 08:12:16
  • ここの皆がなぜ文句垂れ流ししてるのかわからんけど普通に面白い、今回のアイアンバナー。自分はエンジョイ勢なので勝ち負け気にせずやってるしDestiny2の場合は負けたとしても報酬もらえるし、そりゃあ勝てばもっと良い報酬もらえるのはわかるけどね。ちょっとDestinyとは関係ないけどオリンピックとか1位を目指して争うのも理解できない、別に1位じゃなくても良いと思うしまぁ何が言いたいかというと勝ちにこだわりすぎだよ、ちゃんと楽しめてる？　勝ち負けは置いといてちゃんと楽しまないとストレス貯まるぞ -- 2022-06-04 (土) 00:08:00
    • コントロールから暁光に変えたのはいい案だと思うし、自分もいい感じやん！って思ってたよ。でもいざプレイしてみたらマップ少ないし自動リスポーン長いくせに蘇生せず自陣コソコソでやってる味方、おまけに醍醐味のダンクで連続キルや！って思ってもガン逃げして死んでくれない(単純にデス数を増やしたくないという思考は理解出来るが)、逃げるおかげで目前で運び手倒せたぞ！ここから逆転だ！って場面も少ない。勝ち負け拘らずに楽しくやりたいけどなにせ楽しくないねん。みんなD1の暁光想像してたってのも大きいかもしれんな。因みにゲームに限らず大会で1位目指さずに中途半端に競技に出場したらモヤモヤが残って後悔に繋がるからな、無理とわかってても1位という高みを目指して頑張ってるんや。ハングリー精神よ -- 2022-06-04 (土) 00:33:26
      • 改悪前のD1の時ですら、バナー暁光は不評すぎて2回くらいしかやらなかったんだ。そんな見えてる地雷なのに改悪までされてたらまあこうなるわな -- 2022-06-04 (土) 04:30:03
    • 具体的に面白いとこ書いておかないと逆張りにしか見えないよ。みんな具体的にここがクソだからつまらないって散々言ってるのに…。あ、暁光のあとにやるコントロールは楽しめたので、バナーじゃなくてコントロールやります。 -- 2022-06-04 (土) 00:33:58
      • 俺じゃないけど上の方でポジティブなところ書いてる奴もいるだろ、バグとラウンドのテンポ悪いのは絶対改善したほうがいいが -- 2022-06-04 (土) 17:46:15
    • 文句の理由がわからないということだから勘違いしているんだろうけど、少なくとも勝負にこだわってるから文句が出ているわけではないよ ゲームとしてつまらないから文句が出ているんだよ そりゃ楽しめたら言われるまでもなくストレス貯まらないよ… -- 2022-06-04 (土) 01:01:12
    • 恐らく出来がどうこう以前にバグ多いのが不満の大半じゃない？あとは放置が得するシステムだったり。擁護の仕様がないもの。 -- 2022-06-04 (土) 01:10:23
      • ほんとそれ。ルールの出来も酷いけどバグが多すぎて面白さがどうとか言う所に行けてすらいないんだよね -- 2022-06-04 (土) 04:38:46
    • 運営からいくら貰ったのかな？ -- 2022-06-04 (土) 01:11:05
    • フルパ組んでる分には今までとやる事あんま変わらんからテンポ悪いくらいかなぁ…。ただフリーランス行った時にマクロ組んで放置してる奴等が居るのはどうにかしてくんないかな。 -- 2022-06-04 (土) 01:14:30
    • 楽しめないものに楽しもうよって言うのは無理あるぞ。普通に改善を期待するべき -- 2022-06-04 (土) 01:40:29
    • 怒らないで下さいね けっこうな確率でボールが消えて暇になるアメフトなんてバカみたいじゃないですか -- 2022-06-04 (土) 04:32:45
    • 今の暁光楽しめるのは冗談抜きですげぇよ。普段から凄まじいストレス下で生活してるのかこれ以外の娯楽に触れられない環境なのかはたまた無限の時間があるのかわからないけど、煽り抜きで心配になるぞ -- 2022-06-04 (土) 09:10:18
    • 楽しもうと臨んだらとんでもなく劣化したもんぶち当てられたから怒ってるのでは -- 2022-06-04 (土) 10:43:24
  • アイアンバナーで一番いい試合になってホクホク。芋もいない、敵味方共にルールが分かってる、スパーク回りで一進一退の攻防、最終的に2対2になって最後のスパークを味方が叩きこんで勝利。毎回こんな試合なら楽しいんだけどなあ… -- 2022-06-04 (土) 01:16:57
    • 昨日自分もそんな感じの対戦中…相手に1セット取られる。でも今回はいい勝負が出来てるので「よっしゃ次こそ！」と皆んな意気込む…が、そんな中スパークが消失…。クソゲーの始まり…。あのさぁ。 -- 2022-06-04 (土) 06:37:14
  • マッチングはもうDTR作ってるところに委託すればいいのに。どうせbungieなんかにまともなマッチングシステム作れるわけがない。 -- 玄人行けないクソ雑魚ガーディアン? 2022-06-04 (土) 01:27:24
  • カルスミニツール、装飾早く売ってくれ～～～！先端のデザイン嫌いすぎてまじでカルスのセンスを疑っちゃう -- 2022-06-04 (土) 02:22:00
    • メタな事言うと古代ギリシャのライオンコイン辺りをオマージュしてるのかな。そっちの歴史的価値を調べてみると親しみわくかも。私はひとしきり愛でたから装飾買うけど。 -- 2022-06-04 (土) 13:03:26
      • ごめん適当書いた。インカ帝国だったわ。某グレポン使いに怒られる。 -- 2022-06-04 (土) 13:10:52
  • 次回はバグだらけの暁光なんかキャンセルして闘魂にしてくんないかなー。致命的なバグもないだろうし試合時間もグダグダにならないし芋も少なくなるだろうしでみんな幸せやんな -- 2022-06-04 (土) 05:09:27
  • 正直バナーの暁光はD1のように「負けていても一発逆転のできるクラッシュのようなゲームルール」の方が楽しかったね。スパーク取ってゴールに向かうだけでも得点貰えたし、ゴール付近にいる敵プレイヤーをまとめて吹っ飛ばして大量得点を得られた時が楽しかったのに。ラウンド制だけでもやめてポイント制にならないかな。 -- 2022-06-04 (土) 08:43:09
    • 自己蘇生までの長さ、リスポン位置の遠さ、ダンク後の待ち時間、と色々な面で爽快さがなくなったのよね -- 2022-06-04 (土) 12:19:57
    • 楽しくなりそうな要素も多いだけに惜しいよね。今回は本当に改悪がひどい -- 2022-06-04 (土) 21:48:35
    • 結局、玉入れになっても芋る人は芋ってチーム玉持ち人の為に前線を開けてくれないから芋でも迷惑掛からんクラッシュとかの方が良いと思うわ -- 2022-06-04 (土) 23:02:08
      • 定点でずっとスカウト構えて味方無視、その上に玉持って詰めて来た的に気付かず横からSGでキルされてる様なのがゴロゴロいて何がしたいんやコイツ……ってなる様なのが一定数居るのホント……　せめてルールくらい理解しとけってなるぞ……　　それが嫌なら固定組めってのがもっともな意見だとは思うけども。 -- 2022-06-05 (日) 06:47:21
  • アイアンの挑戦を5つ以上完了すると評価の倍率が下がる不具合を直し補填として評価2倍。 -- 2022-06-04 (土) 09:14:07
    • 自分もそうなんだけど、もうげんなりしながらクエスト終わらせて、もう触る予定ない。って人可哀想すぎる。また潜って幾らか稼ぐ気にもならぬ... -- 2022-06-04 (土) 10:32:07
      • 正直、今周回してる人って俺みたいに目当ての武器が一つも出ずに厳選できねぇからしょうがなくやってるかこの現状クソでしかないモードに楽しみを見出してるかDestiny2しか娯楽が無いかくらいじゃねぇかと思ってる。　ヒーローバーデン全く落ちないのどうなってんだオラぁん！もうかれこれ212試合だぞBUNGIEぃぃぃぃ！ -- 2022-06-05 (日) 13:04:03
      • そこまで行くと集束化したほうが早そう -- 2022-06-05 (日) 14:02:13
      • 勿論集束もしてる、貰う鉄エングラムは全部ヒーローバーデンに変えてるけどロクでもないパークばっか出ててね……　今５連休を全てバナーに消費していた事に軽く後悔してる所だZE☆ -- 2022-06-05 (日) 17:23:04
      • oh,,,それはつらい、お疲れ様です... -- 2022-06-05 (日) 23:37:08
  • カルスミニツールを合成/パーク付けたけど大変だった。インカン付いてないとキル遅いし付いたら付いたでスコーチキルは武器キルに含まれないから強化版に上げるlv13から16までが結構難所でした。一旦通常インカン外そうかと思った。 -- 2022-06-04 (土) 13:15:03
  • 闘魂マジで好きなので戻ってきてほしい。シャックスのやたら気合入った「闘魂ッ！！」をまた聞きたい -- 2022-06-04 (土) 14:15:49
    • 戦魂普通にゲームモードとして良かったよね。ショーダウン消してこっち戻して欲しいわ -- 2022-06-04 (土) 21:34:44
  • セクターが変わってるけど採石場はなにかあった感じ？ -- 2022-06-04 (土) 14:47:29
  • デュアリティソロ、ラスボスがクリアできないってばよ。ちなウォーロック -- 2022-06-04 (土) 14:53:03
    • あそこはボイドの吸引とグレイブ使うといいみたいよ -- 2022-06-04 (土) 21:52:11
  • 先日やっとウィザーホードの媒体クエ手に入れたんだけど悪銭300って終わる気がせん...。シーズンパスの媒体ブーストは過去のやつには反映されんのね。これ地味にコントロールやって稼ぐしかないんか -- 2022-06-04 (土) 14:59:08
    • 俺も後発組で苦労したけど、一旦忘れるのが精神衛生上良いと思う。1、2シーズンやってたらいつの間にか終わってた位の感覚でいこう。 -- 2022-06-04 (土) 16:28:53
    • モメンタムコントロール来た週にやったほうがいいよ -- 2022-06-04 (土) 21:33:46
    • 媒体、シルバーで解決させてくれんかな -- 2022-06-04 (土) 22:58:20
      • 過去の媒体はそういう措置させてくれてもいいよね。このゲーム時間かかる割には金で解決させてくれない要素多すぎる -- 2022-06-05 (日) 00:19:21
  • バナーはルールもクソだけど、マップも3つしかなくて飽きるし、謎にアークとステイシスだと挑戦進まないのもクソっスね。よくもここまで完膚なきまでの苦行を作れたものと感心する -- 2022-06-04 (土) 17:55:10
    • 玉拾って自軍の最奥に籠る奴は何なんだ？ -- 2022-06-04 (土) 22:43:11
  • 今回のバナーは、マンネリ化した現状を打開したいって気持ちが開発としてあるんだと思う。でも、開発者観点じゃなくて、顧客観点で考えたらテストプレイを強要するなんて有り得ないって普通考え至らないのかね。通常モードも残しつつ、テストプレイとして今回のルールを用意して、報酬多めに手に入るとか餌撒いて開催してたら批判も無かったと思う。協力的なユーザーが多めに参加することが予測されるから、まだ改善の余地は有りながらも面白くなりそうって評価貰えただろうに。(いや、最後無限ループになるのは、話にならなかったわ。。) -- 2022-06-04 (土) 20:26:35
    • フォーラムに書いてきてくれ -- 2022-06-04 (土) 21:33:28
    • 別にフォーラムに書いてきてもいいだろうけど、この手の愚痴は既にフォーラムには書かれてるだろうし、この板は愚痴を許容してるんだから別にいいでしょ -- 2022-06-04 (土) 21:40:35
      • …？別に書くなとは言ってないけど疚しい事書いたつもりだったの？ -- 2022-06-04 (土) 21:51:49
      • フォーラムはここなんか目じゃないくらい大炎上中だしね。実際こんなdestiny史上最悪レベルのイベントやらされたらこうもなろう -- 2022-06-04 (土) 22:04:45
      • だがそろそろ木をまとめても欲しくはあるね、バナーの木少し乱立し過ぎや… -- 2022-06-04 (土) 22:07:50
      • あ、いや純粋にフォーラムにも同じ内容書いて欲しいって意味だったのなら気にしなくていい。 -- 2022-06-04 (土) 22:14:22
      • 1つ1つはそれぞれバナーの木だけど、ところどころ内容違うから良いと思う。まあそれだけ不満も多いってことで。 -- 2022-06-04 (土) 22:15:35
      • ？だから最初に書くなとは言ってないって言ったやん -- 2022-06-04 (土) 22:17:15
      • 内容に差異があっても大まかなカテゴリは同じなんだから少し気を使って欲しい所はある、何個乱立させるねんて話だし、ぶっちゃけ繋げた所でそっからまた派生した話が始まったりするんだから繋げても問題なかろうて。木の話から引用して話したら小木がいやその話してないんでって言い出す事もあるしな -- 2022-06-04 (土) 22:20:08
      • ここの枝葉みりゃ分かるけど、複数の事柄合わせ始めると話の内容がこんがらがり始めるのよ。ある程度類似の内容は合わせるべきだけど、カテゴリー違いは許してあげてほしい -- 2022-06-05 (日) 00:33:49
      • それは複数の事柄を一つの小木に書き連ねたからでは？それこそ新しく立ち上げるべきだっただろう、まぁもう木の話題から大分逸れてるからこの辺にしておくが、いい加減バナーの木が乱立してる事に飽き飽きしてる奴がいる事も覚えておいて欲しい -- 2022-06-05 (日) 01:33:38
      • 飽き飽きしてる人に忖度してねってのは違うと思うよ。単にホットな話題の木は沢山立つんじゃないかな。そんなバナーの話題ってデカい括りで一緒扱いは悪し様に捉え過ぎかと -- 2022-06-05 (日) 16:29:23
      • じゃあやっぱ愚痴板は必要やな -- 2022-06-05 (日) 17:10:24
      • 何回も見たけど本当に必要だと思うなら、他人任せにしないで自分から働きかけなきゃ未来永劫できないで。そこまでやりたくないのならそこまで必要ではなかったということ -- 2022-06-05 (日) 17:47:29
      • よくわからなかった。何がじゃあだったんだろう -- 2022-06-06 (月) 08:40:18
      • 自分がアイアンバナーっていう大きいカテゴリーのの愚痴を見たくなかっただけじゃないかな -- 2022-06-06 (月) 17:55:38
      • いや？そもそもアイアンバナーに限らず愚痴板は必要だと思ってるけど…そんなに言うなら働きかけてみるよ -- 2022-06-06 (月) 21:43:25
  • そういやシーズンベンダーの悲哀の冠のところでワールドドロップ武器集束化があるね。ワールドドロップ武器手に入らなくて困ってた人は活用するといいかも -- 2022-06-04 (土) 21:36:26
    • 前のシーズンは何故か無くて代わりに夢見だったからなぁ、バイスト武器掘りたい人はいいかもしれないね -- 2022-06-04 (土) 21:54:08
    • 毎回担当者が変わってるんじゃ無いかってくらい集束とか統一感ないよね。何かしら意図があるのか、引き継ぎ全くしてないのか…前年もシーズンによってまばらだった気がする。 -- 2022-06-05 (日) 13:06:45
      • このゲーム、そもそもDLCごとに担当者全く違うって噂もあるしね。フォールンレイドのときが好評で、他が不評とか、調整やコンテンツの人気が極端に分かれるときあるよね -- 2022-06-05 (日) 13:36:12
  • 久々に戻ってきたんですがバナーで開幕早々にスイートビジネスぶっ放してる方はチートですか？悔しいです涙 -- 2022-06-04 (土) 23:47:06
    • 特に変わらずスピンナップからの高レートだけど、０から最高連射速度ならチーター -- 2022-06-04 (土) 23:50:21
    • スイートビジネス自体はキネティック弾だから別に開幕から打てると思うけど、多分最初からトップスピードだったって事だよね？だったら枝１の通り。そうでなければ、ヘビーと勘違いしてただけかな？ -- 2022-06-05 (日) 00:41:50
      • そもそもそんなスピンアップ時間長くなかったような…？それに影からスピンアップ開始して撃ち初めと同時に前に出てきた可能性もあるし、まぁ頑張れって事で -- 2022-06-05 (日) 01:37:11
      • あ、ヘビーじゃないんですか！それは失礼しましたwなにしろ３年？２年？ぶりなものでw結構環境変わってるんですね！！ -- 2022-06-05 (日) 09:32:23
      • スイートビジネスって発売当初の最初期からあるエキゾオートだった筈……　なんならストーリーの始め辺りで選択式報酬の一つとして貰えなかったっけ？ -- 2022-06-05 (日) 11:28:36
      • なんならβのタイタンが持ってたよ -- 2022-06-05 (日) 11:59:48
      • こう言っちゃ悪いがただのｴｱﾌﾟだったというオチ -- 2022-06-05 (日) 13:34:28
  • 外人配信でバナーつまらんからコントロール行ったらラグくて仕方なくライフリミット行ったらマッチしないでfuc○連発してるのほんま草。いや本来笑えないんだけどテンションおかしくて面白い -- 2022-06-05 (日) 00:23:36
  • 一切話題にならない今週のナイトフォール武器のデフア -- 2022-06-05 (日) 00:40:32
    • 弱いからしゃーない -- 2022-06-05 (日) 00:55:50
      • シャドウプライス君が仲間になりたそうにデフア君を見つめている！！ -- 2022-06-05 (日) 01:59:21
    • 同じタイミングでアウストリンガーがクラフトで帰ってきちゃったからね… まぁほら、新が来てからが本番みたいなところあるしさ 注目されるとは限らないが… -- 2022-06-05 (日) 01:39:04
      • PvEでもPvPでも強力過ぎるライバル達の存在がね…特に時間超越フェイトが有能過ぎるんだ… -- 2022-06-05 (日) 03:44:07
    • 水星のストーリーを知らないガーディアンにとっては名称や伝承が意味不明なデフア。知ってるガーディアンにとっては毎回潰されたカルティオン君が可愛そうで泣けてくるデフア -- 2022-06-05 (日) 09:09:05
    • 番人の法にしてほしかったわ -- 2022-06-05 (日) 10:28:03
  • そういえばもうバナーのエンブレムとれない？ -- 2022-06-05 (日) 02:04:06
    • 1回リセット後の報酬に含まれていたと思う。 -- 2022-06-05 (日) 12:23:09
  • 数年ぶりに再開してバナー楽しみにしてきたんだけど、動かない人はサーバーの調子悪いんですかね。早く負けて回数だけ消化したいのかな。えーなんかめちゃくちゃ残念。ちゃんとプレイしたいんだけど… -- 2022-06-05 (日) 09:47:17
    • 「報酬のため苦行に耐える」ならそれがベターな行動なんでしょう、特に今回はつまらないと感じている人が多いし。前に出ても撃ち合うつもりが全くなく(もしくは出来なく)フルで参加して3キル3デスみたいな感じの人もかなり多い。特に分断の地は射線が多すぎて下手な人は特定の場所で待伏せぐらいしかキルできなそう。人は易きに流れる。押している側超有利ルールとテンポの悪さとド下手も上手い人も一緒くたのマッチングをどうにかしないとどうにもならない。 -- 2022-06-05 (日) 12:15:51
    • 後から参入したから気付きにくいのかもしれないけど、状況は上の枝の人の言ってる通り。勘違いしないで欲しいのは、彼らは進んで害悪プレイをしてるわけではないということ。つまらないし益がないと思うからこそ彼らはそういうことをするし、なので一緒にこのゲームがよくなるように要望を送るなり、祈ってほしい。 -- 2022-06-05 (日) 13:57:03
  • 暁光は５秒でリスポーン、リスポーン位置改善、３ラウンド先取くらいしないと割に合わないわ…ただでさえスパーク消滅バグも割と高い頻度で起こって時間いっぱいまで殺し合いなんてのも珍しくないし -- 木主? 2022-06-05 (日) 09:56:03
    • 18試合x3セットを終わらせたけど、スパーク消失は5回、ワープ連発は4回起こった。うち2回は残り時間が半分以上あるのにワープ連発が起こりそのまま決着。運が悪かったのかもしれないけど2割近い試合がバグで継続不能ってw -- 2022-06-05 (日) 12:27:05
    • 今の暁光の問題点見やすくまとめてもらって助かる。そのへん改善すれば一気に良くなるよね -- 2022-06-05 (日) 13:42:04
  • クルーシブルも最近弱い人ばっかりでつまんないから、パーティー組んで行けば大体コールド勝ちで退屈だし末期感あるわ。外人は戦力にならんしなぁ -- 2022-06-05 (日) 10:04:29
    • このゲームの対人ってやる価値ないからなぁ・・・職に武器にと格差バリバリだし。まだストライクでNPC纏めて爆殺してる方がまだ爽快で楽しい。 -- 2022-06-05 (日) 10:20:18
    • それじゃあ配信者みたいにyouがオシリスのキャリーでもやっちゃいなyo -- 2022-06-05 (日) 10:30:09
    • 退屈ならパーティー組まずにやれば良いんじゃねって思うけどダメなん？ -- 2022-06-05 (日) 11:15:06
    • パーティー組んでるせいじゃね -- 2022-06-05 (日) 13:09:57
    • 退屈なのはパーティー組んでるからだろうけど、まあそれ抜きにしても今のクルーシブルはコールド多いしつまらなくなったなとは思う -- 2022-06-05 (日) 13:37:41
    • このゲーム大人数のパーティー組むと敵が弱くなる謎マッチングだからね…ソロでやってた方が5ptとか多いのはどういうことなんや -- 2022-06-05 (日) 14:05:35
      • そりゃパーティ組むと、強者を振り分けるチーム分けが機能しないからでしょ。栄光ランク以外のマッチングは回線ベースマッチングで、マッチングしたプレイヤーのコンバットレーティングの高い順に並べて、互い違いになるようにチーム分けする。固定パーティは振り分けできないからそれなりの強者で固めると、相手チームは玉石混交＝大体の場合で弱くなる。 -- 2022-06-05 (日) 15:12:32
      • いやそりゃ仕組みとしちゃ当然そうだけど、そもそもパーティー組んでるとソロの時と比べて露骨に大人数パーティーと当たりづらくなるんだよね。ソロだとよく当たるから組んでる人が少ないってわけではないと思うんだけどね -- 2022-06-05 (日) 17:51:13
  • 今までレジェ武器のパークってその武器単体で機能して、かつ一部がサブクラスとシナジーがあるって感じだったけど、リパルサーブレースみたいなサブクラスかエキゾの補助なしでは機能しないパークって今回が初めてじゃない？ -- 2022-06-05 (日) 12:19:12
  • PVPやっている、でもヘタクソなガーディアンからの意見だけど、これまでのスコアからの相対評価で強い側にデバフや制約かかるモードとか試してみたらどうだろうか、強い側は自力蘇生が封じられるとか特殊武器ヘビー武器が封印とか他にもいろいろ、当然デメリットしかなかったらやるヤツ居ないだろうしその分報酬で優遇措置あり、長い目で見ればpvp人口が増えたり弱者のスキル向上につながるかも -- 2022-06-05 (日) 12:36:25
    • VPメインのプレイヤーって報酬が欲しいんじゃなくて単純に勝ちたいからやってる様な人種とかパーティ組んで格下狩って俺ツエーしたりとかの人種がメインでやってるんだろうしわざわざ自分がハンデを負う様な真似したがらないと思う。　　どうせ一部のハンデあっても関係ないようなヤベ―奴が配信で無双する様子流したりして再生数稼ぐのに使うくらいじゃないかな？ -- 2022-06-05 (日) 12:53:46
    • それやったら多分強い側がこのゲームに価値見出さなくなって辞めてくだけだね。正直自分も天下無双除外マッチとかやってほしいとは思うけど、まずはマッチングを何とかするべきだなと思う。 -- 2022-06-05 (日) 13:40:01
      • ｖｃ有りのｐｔとｖｃ無しの野良じゃそもそも勝負にならんよ。それをクイックで一緒に戦わせてるからな。フルパでやるならフルパとしか当たらない様にしたらいい。有利な状態でやってるんだからマッチングが長くても待たせればいいじゃん。 -- 2022-06-05 (日) 16:03:40
      • 本当にそうだよね。Bungieは何故か頑なにやりたがらないけど -- 2022-06-05 (日) 16:33:25
      • だってそれやったらクイックじゃなくなるし -- 2022-06-05 (日) 17:29:31
      • ソロプレイヤーには関係ない話でしょう。あとフルパ同士で当たるようにしたら同じような相手と当たることにはなっても、マッチング頻度はむしろ上がるんじゃないかな？ -- 2022-06-05 (日) 17:32:16
    • 報酬の優遇措置って何を想定しているのか分からないけど、レジェ装備とかベンダー評価とかが増えるくらいならいらないな。かといって昔の受け継がれみたいな限定装備とか出すならそれはもうこのゲームの終焉になっちゃうと思うよ。クルーシブルやるときの拮抗した試合はもちろん楽しいよ。けど正直いい表現じゃないけど雑魚狩りしながら人の装備見て小馬鹿にしたりスコアボード見てドヤ顔するのを楽しんでるから、もし装備とかに制限かかってそれらができなくなるならやらないと思う。せっかく厳選した武器もお披露目できないしね -- 2022-06-05 (日) 14:59:33
      • 最高峰報酬とかレジェ武器のドロップ率・数自体の向上・常時ランクブースト位を考えてた、なんならオシリス・バナーを含めたクルーシブルすべての装備がドロップする可能性アリ…はちょっとやり過ぎか -- 木主? 2022-06-05 (日) 15:12:25
      • ドロップテーブルが広すぎるのは厳選するのにデメリットになっちゃうからアレだけど、週ローテとかで過去のシーズン武器とかワールド武器ドロップ1枠確定とかやってくれてもいいのに、とはちょっと思った でもやっぱりクルーシブルに報酬目当てで行くイメージがあんまりないから…うーん、難しいね -- 2022-06-05 (日) 15:28:18
      • 横からだけど、自分みたいなそこまでガチでvPやらない層は、割とクルーシブル固有武器って優秀なの結構来るからそれ目当てに周回することあるんだけど、クルーシブルそのものに用がある人は多分報酬をどうこうした程度では縛りプレイをやろうとは思わないと思う -- 2022-06-05 (日) 15:33:05
      • そもそも実力があるからこそ、報酬なんて自力で手に入るだろうしね -- 2022-06-05 (日) 15:36:00
    • 完璧に全てが解決できる訳ではないが、フリーランス作ったりマッチングマシにするだけで大分よくなると思う -- 2022-06-05 (日) 17:00:33
      • あとラグも無理だろうけどなんとか… 最近殴りで瞬間移動してきたりヒットエフェクト出てもノーダメってことが多いんだよね -- 2022-06-05 (日) 17:53:29
    • 頑張って上手くなったプレイヤーにペナルティかけるのはおかしい。頭おかしいマッチングをまずどうにかすべき。SBMM導入とオバッチみたいにパーティーはパーティーと当たらせるマッチング方式を採用すべき。あとランクマを設けるべき。ランクマでプレイヤーのスキルレベルが把握出来ればSBMMも容易だろ。あとはランクマには特別な装飾とかバナーとか用意すればやる人もいんだろ。例えばランクマッチはクラッシュかコントロールかがランダムで決まって、武勇や栄光と違ったポイントが加算されてく。それがランクポイントでええやんって思う。したらvp勢とve勢仲良く住み分け出来んのにな。なんでしないんやろか。チーターが多いからか。 -- 2022-06-06 (月) 04:05:12
      • SBMMは本当に導入してほしい。クイックマッチで途中参戦させられたと思ったら相手チームが無双しててコールドで終わってみれば向こうチームKD20～15、こっち1～0の一方的な試合ってことが多すぎる。カジュアルシューターゲームの少人数戦でここまで差が付くゲームは他に経験したことがない。 -- 2022-06-06 (月) 09:37:27
      • 栄光がすでにランクマみたいなもんだったし…個人的にはランクマはやめてほしいかな。毎シーズンいちいちランクマやんなきゃいけなくなるのはめんどくさいんじゃ -- 2022-06-06 (月) 13:48:06
      • OWみたいな同数パーティを優先的にマッチングする仕組はマジで実装して欲しい。栄光はランクマってか、3v3でやるカジュアルだと思うけど。ランクマならポイントのアップダウンもっとめりはり付けて、他ゲーみたいにゴールドとかプラチナとかダイヤとか解りやすいランク付けしてほしい。ランクマあった方がvP勢もモチベ上がるでしょうし。毎シーズンランクリセットがあるからこそ楽しめると思うんだけど。 -- 2022-06-06 (月) 15:38:19
      • 2年目の時は最高峰報酬も良かったしオシリスもなかったからガチパも多くてランクマと言っても差し支えなかったな。正直シーズン変わるたびにやるの面倒だったし、結局オシリスを推してるとこを見るとそういう需要はなかったって感じなんじゃないかな。それにマッチングはそんな手間かけずともPT数を揃えるだけでもかなり良くなると思うわ -- 2022-06-06 (月) 17:35:15
      • KDA1未満と2、3ある奴を同じマッチに入れるのが酷いわ、勝負になる訳がないのに -- 2022-06-06 (月) 20:46:56
      • 今でこそ栄光ってかなり上がりやすいけど、昔はほんとにランクマみたいなアップダウンだったんだよね。その時はフリーランスもなかったから敵にばっかりルナ想い持ちPT来てめちゃくちゃしんどかったわ。どっちにせよ未だにPT数を揃える気がなかったり、途中抜けや最初から欠員あっても何の考慮もないシステムじゃランクマは無理だろうしぶんぎえじゃ作れなさそう -- 2022-06-07 (火) 00:23:42
      • sbmm導入ってなるとランクマはほぼ必須。複数の内部データからマッチング調整してたら延々とマッチングしないしな。ある程度はランクでふるいにかかるようにしないと無理。でも上の人が言うようにぶんぎえじゃランクマの実装が技術的にも時間的にも懐具合的にも無理やろな。大型タイトル開発中だし、尚更D2に予算も時間もかけられないやろ。 -- 2022-06-07 (火) 01:30:23
      • 結局今のD2が救われないっていう今まで通りの結論になってしまう。でもそこを何とか、って思うのがいちガーティアンの思い。 -- 2022-06-07 (火) 03:55:33
      • バランスの大味さはさておき、マッチングが改善されるだけでもPVPの評価は大分上がると思う -- 2022-06-07 (火) 12:10:56
      • そこを今のBungieじゃできないよねって思考停止して終わっちゃったのがこの枝葉 -- 2022-06-07 (火) 12:56:18
      • だってはるか昔からマッチングに関してコミュティで改善してくれって散々言われてんのに全く無視されてんだぜ？そんなザマなのにより平等にする必要のあるランクマなんか無理無理。これは思考停止などではなく経験則でしかない -- 2022-06-07 (火) 13:24:13
  • デュアリティ　初日「カバー不可能であの物量、過去最高難易度じゃねーか！経験者のみVCありじゃないと参加したくない」回復ビルドが普及した今「難易度？強欲と同じか微妙にちょっとだけ難しいぐらいだよね、ノーデス余裕のヌルゲー。不敗の最大の敵は坂での衝突死。VC必須募集？なんで？(混乱)」　　お前らの習得速度の速さときたら… -- 2022-06-05 (日) 15:46:28
    • 初っ端から簡単だったけど。ただ何をしたらいいのかの理解力でしょ。 -- 2022-06-05 (日) 15:58:00
      • いや理解力じゃない、ギミックは簡単ってのは初日から言われていた。問題は戦闘力で、始め3日ぐらいは何もない所(雑魚処理)で死ぬ奴が野良には大勢いたのよ。 -- 2022-06-05 (日) 16:03:03
    • パワー値が足りてきてるってのもあるんじゃない？このゲームパワー足りてないと処理能力極端に下がるから。 -- 2022-06-05 (日) 16:09:27
    • インセンディオ処理が丁寧になったのもあるかも グレイブなりFRなりで処理中に横から雑に倒されて爆死が減った -- 2022-06-05 (日) 16:18:10
      • 前は処理中に平気でギャラル撃ちこまれたりしてたからね。今なら悲嘆統一とかも平気でやるから難易度はかなり下がったかも。 -- 2022-06-05 (日) 16:20:28
    • 坂は着地寸前に剣を振ればいいz -- 2022-06-05 (日) 18:18:41
      • 坂の途中で何度かジャンプするのも良い。空中にいた区間分だけ速度が落ちて衝突しても死なない速度でゴールに到着する。遅いけど腕無関係に出来るのが利点。 -- 2022-06-05 (日) 18:44:55
    • 実際難易度的には歴代最高の迷宮だと思うけど。習得速度というより時間がたって太陽の回復MODを手に入れた人口が増えたのが難易度低くなった一番の要因だし。あれがなくなった来シーズンからはつらくなると思う -- 2022-06-05 (日) 19:03:51
      • 特にタイタンは太陽の回復に大きく依存してるよね。理解力とそのへん慣れてるプレイヤー基準にしてはいけないとも思う。玉座とか奈落を最高峰回収で行った人ならわかるだろうけど、この2つのほうが全然楽だしね（強欲もその中に入る） -- 2022-06-05 (日) 19:10:39
    • 敵が強いって言うより味方のギャラルやグレポンでベルキーパーのタンク爆発で殺される方が多かったわ。今は剣で落ち着てるが所かまわずギャラぶっ放ししてくる味方にはイラっとした -- 2022-06-05 (日) 20:48:33
  • 中々捨てる決心ができず保管庫が爆発しそうです。みんな何を基準に断捨離してるの？ -- 2022-06-05 (日) 20:25:08
    • 同じ武器は2本以上は入れない、使わない武器（特にコレクションから引き出せるエキゾや儀式武器）は解体する、防具は最低限にする（属性の変更などはモジュールを使う）、クラフト可能になった武器は使うもの以外作らない（ドロップ品は解体する）。正直に言うとここまでやって断捨離上手く行ってません。今シーズンは100枠追加されたからまだ60枠くらいは余裕あるけど、それもいつまで持つか分かったもんじゃない。 -- 2022-06-05 (日) 20:43:14
      • 当然ながらランダムパーク品で有用そうなレジェ武器は各種残します。2度と掘れなくなる場合もあるので。 -- 2022-06-05 (日) 20:45:28
      • そうか！コレクションから取り戻せるのか。ありがとうこれで少しは空きができる。 -- 2022-06-05 (日) 22:11:03
    • 各属性のそれぞれの武器ひとつずつ残してほかは分解してる。 -- 2022-06-05 (日) 21:32:29
    • 出来るだけ実際に使ってみて取捨選択してる、ドロップ頻度が高すぎてポストからあふれる事も多いから可能な限りだけど -- 木主? 2022-06-05 (日) 22:47:44
      • 後から上方されたり下方されたりするから何とも言えないけど、強いパークと弱いパークのアタリを付けてみるのはいいかもしれないね。ショット&ゲットみたいに後々研究が進んで使えるって判断されるパークもあるからそのへんは難しいけども -- 2022-06-05 (日) 23:50:45
    • 最近はもう2週間くらい触らなかったら解体してるなぁ -- 2022-06-06 (月) 02:16:14
    • 断捨離難しいよね。ガッツリ遊ぶほど強い物解体する事になるから、真面目にやればやるほど苦しくなるんだよなぁ…。 -- 2022-06-06 (月) 05:17:42
      • そうなんだよね…自分だけそこで苦しんで、他のプレイヤーが？みたいな状態だと余計にねー -- 2022-06-06 (月) 15:46:05
    • 各武器属性ごとに取っておく、苦手なフレームを把握して優先して捨てる…とかどうでしょう。自分も全く使わないのにSGSR取ってたりして圧迫してる気がします。プライマリ弾エキゾは特に使わないのが多いので、まとめて捨てちゃいました。 -- 2022-06-06 (月) 19:37:04
      • エキゾはいいけど掘り直せないレジェ武器は迂闊に解体出来ないのよね。キネ枠は多少思い切ってもいいかなってくらいで、まともに掘れないのにいきなりシーズンの主役みたいになるケース多々ある。 -- 2022-06-07 (火) 07:20:00
      • デカルトとかスケイスロックあたりを筆頭とした旧ワールドドロップ武器、過去の一部優秀なシーズン武器（例としてはウルフトーンドロー）とかが顕著だよね。そのへんもっと救済措置欲しくはある -- 2022-06-07 (火) 11:18:44
  • デュアリティ、何というか道中報酬が最高峰だったり、印の勝利の道のりの属性やクラス統一から見ても、ほぼ3人レイドみたいな扱いなんだね。 -- 2022-06-05 (日) 23:35:41
    • というか迷宮全部がそういう扱いで作られてたはずだよ -- 2022-06-06 (月) 01:32:28
      • 他の迷宮は3人制でお手軽にレイドっぽいギミックを体験できるコンテンツみたいな感じじゃなかった？今回は何か確率泥のエキゾまで用意されてるしレイドっぽいというよりはまんまレイドだなと（まあ、それでもレイドよりギミックは楽だけどね） -- 2022-06-06 (月) 01:36:44
    • どっちかってと薄すぎたやり込み要素を補完したとも取れるけどね今までソロ達成に偏りすぎてたから嬉しいっちゃ嬉しい -- 2022-06-06 (月) 02:17:10
    • 6人レイドってｄ2人口でも殆どの人はやって無いんだよな？6人ってけっこう集めるの大変だからな。6人レイドが需要が無いなら将来的な事を考えて少人数のアクテビティー作りになるかもな。 -- 2022-06-06 (月) 05:44:00
      • ほとんどの人がやってないってのはガセだからね。100万人の漆黒の女王購入者のうち54万人が門弟の24時間レイド参加していることからも分かるようにアクティブユーザーは大多数がレイド経験している -- 2022-06-06 (月) 07:50:46
      • ほとんどではないけど五割はやってないのね。とりあえずで行ってみたプレイヤーもいるだろうし、毎週レイド行ってるような熱心なプレイヤーはどれぐらいなんだろうか？ -- 2022-06-06 (月) 10:45:13
      • 自分がやってないから他人もやってないみたいなノリで言ってそうだなこれ -- 2022-06-06 (月) 13:27:05
      • 目玉のコンテンツを半数の人がやって無い感じなら廃止でいいじゃん -- 2022-06-06 (月) 14:27:42
      • 半数の人がやってないんじゃなくて24時間以内にレイドクリアのイベントに参加してたのが54万人ってだけじゃねーの？ -- 2022-06-06 (月) 14:36:36
      • プレイしたって言っても、道中で挫折したとかをプレイしたと言っていいのかも正直怪しい。廃止とか極端な意見が出るのも良くないが、多くのプレイヤーが楽しんでプレイしているという押し付けも違うと思う。何なら報酬だけ目当てですって人多そう -- 2022-06-06 (月) 15:44:42
      • 海外のプレイヤーは大人数で集まってわいわいやるのが好きなんだよ単純に。コアプレイヤーが求めるものを提供するのは何らおかしいことではないし、別に一回きりのクリアでも問題ないんだ。イエーイ皆でやったぜ！が味わえたらそれでいい人も多い。悪意でいってるんじゃなくて、日本人目線で考えてもこのゲームと噛み合わないってこと -- 2022-06-07 (火) 03:16:20
      • そのへんはほんと価値観の乖離だよね。まあレイドに需要がないとは思わないし、廃止という極端な意見には反対してるのは認識しておいて（葉6） -- 2022-06-07 (火) 03:57:56
      • あんまり関係ないけど、乖離の乖の字ってスコーンのマークに似てるよね -- 2022-06-07 (火) 11:40:39
  • 暁光って引き分けあるんだね。「はぁ…もう一度やれ」ってサラディン卿溜め息付いて面白かった。 -- 2022-06-06 (月) 04:03:48
    • アイアンバナーに引き分けはない！（ｷﾘｯからのだとカッコ付かないよね -- 2022-06-06 (月) 09:07:51
    • 暁光で恐らくD2で初めて引き分けを見たわ -- 2022-06-06 (月) 12:28:23
  • 暁光だけでいいからウィザーホード出禁にしてくんないかな、こいつこそぶんぎーの寵愛受けてるクソ武器だと思うんだが -- 2022-06-06 (月) 09:37:01
    • 凄く目立つモヤモヤにクソ遅い弾速、対空性能0、弾も拾える数減って連発もきかない。言うほど脅威か？ -- 2022-06-06 (月) 11:42:07
      • 特定の場所を目指さなきゃいけないモードだと範囲汚染は脅威だな。 -- 2022-06-06 (月) 12:27:22
      • マップやエリア狭いD2だと結構悪さするのよねー広いマップならそうはならないんだけれども。 -- 2022-06-06 (月) 12:32:49
      • ルール柄蘇生妨害・走路妨害・高火力だから亀裂に置くだけでも時間稼ぎと強いところしかないだろ -- 2022-06-06 (月) 13:18:15
      • 一人が持つだけならそうでもないけどPTに3人以上いるとヤバいシナジー出すぞ、フリーランスでこう感じるからフルパは多分地獄 -- 2022-06-06 (月) 13:20:25
      • 成る程、暁光限定ではあるがルールと武器の特性が鬼マッチしてるのか。 -- 2022-06-06 (月) 13:49:56
    • 暁光に限らず軒並み空中での射撃性能が引き下がったからジャンプで地対空を強要出来る辞典で強い -- 2022-06-06 (月) 13:49:49
      • グレがお仕置き食らってるときこいつだけ名指しで調整すればいいやんっていつも思ってた -- 2022-06-06 (月) 15:51:21
    • 今回のアプデ関係無しにウィザホは無限弾チートでウィザホずっと撃ってる奴が定期的に現れるから嫌い。 -- 2022-06-06 (月) 17:16:50
  • クリア出来なくて辞める人もいりゃそのうちリベンジする人もいるだろうし難しいとこね…。今回のレイド短いけど面倒な方だし楽しんでやってるより報酬目当ての人の方が多そうではあるな！絵柄覚えさせるのやめてバンジー！ -- 2022-06-06 (月) 16:22:20
    • あっ繋ぎミスった！すみません！ -- 2022-06-06 (月) 16:23:07
  • 今シーズンから週指定で過去のレイドの最高峰報酬獲得&装備報酬無限回収可能になったけど、モジパとか見る限り全然行く人いないね。今シーズンはもらえる最高峰多いうえハードキャップ上限スタートの人も多いから焦る必要ないし、装備報酬目当てで行くには結局敷居が高いから行かない人は行かないままっていうね。夢見とか月レイドは難易度高いから余計にそんな感じになってるね -- 2022-06-06 (月) 17:52:54
    • レイドなんてソロ勢からすれば夢のまた夢だし、クランでも人数揃わないとかざらでしょ。ボイチャ必須って時点で敷居が天井に達して入るのも無理だわ。ましてや面倒なギミック付きとか最低かよ。 -- 2022-06-06 (月) 18:33:28
      • 自分が一人でしか遊べないことを人や環境のせいにするな。黙って楽しめ。子供なら許す、きついこと言ってごめん。 -- 2022-06-07 (火) 03:30:37
      • 子供なら許すってのもよく分からないけど…露骨な煽りコメだね -- 2022-06-07 (火) 03:59:31
      • きついことっていうかただの煽りやんけ。環境のせいとかじゃなく実際に出来ない環境の人もいるし、やっても肌に合わん人もいるんだからそういう人もいるんだねでスルーしときゃいいのに -- 2022-06-07 (火) 04:38:10
      • まあ最低かよの一言もいらんかったな -- 2022-06-07 (火) 08:05:13
      • レイドに行った事無いとか一言も言ってないのに黙って楽しめとか子供扱いとかよくできますね。クランでのレイドならまだしも野良のレイドなんて酷いものなのに。予習必須とか武器を縛らせるわ、初心者がいるのにブチ切れてギスギスするわでレイドのシステム自体最低も最低だ。もっとシンプルで分かり易く初心者でも安心して入れるように作れと運営に言いたい。 -- 2022-06-07 (火) 18:13:58
      • 一応迷宮がレイドの体験版的な立ち位置ではあるらしいせど、それはそれとして6人制でレイドの体験版みたいなコンテンツは欲しいよね。ギミックと同時にやること少なくして、簡単な協力で突破できるくらいのやつ。 -- 2022-06-08 (水) 01:42:55
      • 自分もレイドやったことあるけどあれ仲いいクランでもないと正直苦行だなと思ったよ。シーズンアリーナがそういう立ち位置になれそうだけどあんまりめんどいと不評になりそうだね -- 2022-06-08 (水) 03:04:16
    • 最高峰ってボスだけでしょ？他はともかく最高峰一家のためだけに庭園ボスはさすがに… -- 2022-06-06 (月) 19:32:52
      • そっか文面的にも最高峰はラスボス（レイドクリア）報酬だけか。そりゃ余計にやらないわな -- 2022-06-06 (月) 23:38:45
    • 夢見と月レイドの武器を今のタイミングで欲しい人の方がよっぽど珍しいから仕方ない。レイド固有パークも無いから地味だし。 -- 2022-06-07 (火) 07:10:04
      • 庭園なんかはまだ現役で使う武器もある（未払いの返済や狂信者の報酬、無謀な託宣、古の福音あたり）はあるけど、夢見は正直掘りたくなるような武器ないなとは思う。良くも悪くもDSCの再構築がインパクトあるし強いなって思う。 -- 2022-06-07 (火) 11:14:27
  • タイタンのハンマーを敵の近くで連続で投げる方法を知りたいです。パンチが出てハンマー投げられません -- 2022-06-06 (月) 17:53:05
    • チャージ近接を何かしらの使いやすいキーに割り当て、チャージ無し近接を別のキーにするか、そもそも発動しないようにする。 -- 2022-06-06 (月) 17:56:38
    • チャージ近接とチャージなし近接を同じボタンに割り振っても大丈夫だよ。チャージがあればハンマー、無ければパンチが出る。ただし、チャージがあるときは必ずスキルが出てしまうので温存は出来なくなる。他のクラスを使うときなんかは注意。 -- 2022-06-06 (月) 18:14:25
    • チャージ近接と素殴りは同じボタンに設定すると色々困るからそれぞれ設定して慣れた方がいいよ。PS勢だけど初期キーコンは難点多いんで全体的に弄るのをオススメする。 -- 2022-06-07 (火) 06:59:04
  • 貫通ピストル無効化されてしばらく経つけど、話題にすらなってなくて草。アンチバリアピストルなんていらんかったんや… -- 2022-06-06 (月) 22:09:39
    • 近寄らないと減衰がきつくて使い物にならないが閉所以外は基本近づかず遠方で処理するのがセオリーな玄人じゃピストルは酔狂か玄人以外で稀に使う程度だからな… -- 2022-06-06 (月) 22:11:24
      • フォアランナーと組み合わせると近距離もこなせるアーバレスト的な状態になるぞ -- 2022-06-06 (月) 22:22:55
      • そういえばフォアランナー君唯一のエネルギーピストルだったな -- 2022-06-06 (月) 22:47:54
      • エネルギーじゃなくて特殊か… -- 2022-06-06 (月) 23:23:06
    • おお、フォアランナーくんもいたね。存在をすっかり忘れてたわ。試してみたいけど、いつ修正完了するのやら。。 -- 2022-06-06 (月) 23:48:32
    • 普通にNFちょっと遊びたい時とかパルスだと使い勝手悪いから早く直してほしい。トラベラーとか侵入者でもアンチバリアしたい。 -- 2022-06-07 (火) 08:02:44
  • いやいやいや20000グリマーにレジェ100とか正気かあのパンチパーマ???頭バグりすぎだろどんどん貯金溶けていくんだけど -- 2022-06-06 (月) 22:40:13
    • 別にエンドコンテンツでもないアイアンバナーであそこまで集束化のコスト重くする必要なかったよね。 -- 2022-06-06 (月) 23:43:42
    • 今ならコレクション→防具→レベル→右ページの一番下のレア防具を取り出して解体するとレジェの欠片が出るから、それで稼ぐといい。ラフールが惑星素材20個で10000グリマー、レジェの欠片1個で惑星素材5個交換しててたまに同じ素材を同時に取り扱ってる日があるから、その日は無限に稼げるよ -- 2022-06-07 (火) 00:12:32
      • 無限稼ぎなんてできたのか。とはいえ呼び出して解体の手間考えるとコスト重い問題自体は痛いままな気もする。 -- 2022-06-07 (火) 00:20:31
      • しかもレジェの欠片出るのは多分設定ミスだろうから、そのうち出来なくなるかな。めんどいのも事実だし。だから今のうちに必要なだけやっといた方がいい -- 2022-06-07 (火) 00:29:56
      • 一応自分（葉1）はグリマー貯まったタイミングで何回かやったよ。ただ最近はレジェかけらの要求量が全体的に多い割には供給量はむしろ減ったくらいだし、十分な数を確保しようとするとレア防具を呼び出して解体の虚無作業の時間がかなり長くなってしまうなと思った次第で。もちろん近いうちに修正はあるだろうから今のうちに恩恵は受けといていいと思うけど、レジェかけら等素材の要求を極端に重くする現状の仕様には不満が大きいかな。 -- 2022-06-07 (火) 03:17:44
      • それはそうだね。何万も持ってる古参はまだしも、そこまでガッツリでもない人とか最近始めた人だと集束化のコストは重すぎるね。こんなところでも新規切り捨てをしなくてもいいと思われるが… -- 2022-06-07 (火) 04:47:43
      • そこは海外勢も指摘してたな。アイアンバナーの仕様変更はよりカジュアル勢に向けたもののはずなんだけど、ルールや報酬面が全然カジュアルじゃないっていうチグハグさ。報酬に関しては基本的に緩めの方向にした方が楽しめる人が多いはずなんだけどなぁ。 -- 2022-06-07 (火) 13:32:58
  • ナイトメア隔離って亜空間合金手に入るんだな、２連続で出たぞ -- 2022-06-06 (月) 23:31:43
    • 俺もこの間二連続で出て我が目を疑った。結構出やすいんだろうか？ -- 2022-06-06 (月) 23:40:25
      • 今シーズン一気に合金問題解決して今は溢れて垂れ流してるわ -- 2022-06-07 (火) 00:16:19
      • 長いストーリーやるなら評価も上がるこっちのがいいかなー -- 2022-06-07 (火) 00:34:13
    • それは良いことを聞いた、使うの渋ってカンストしてたからこの際使ってしまおうかな（まだ使える武器がないけども） -- 2022-06-06 (月) 23:42:07
    • ナイトメア隔離今70回だけど15個くらい落ちてるから2割くらいのドロップ率だと思う　先週絢爛の宝箱の66個開けた時点で赤枠13個落ちたから2割くらいだったし、今シーズンのリバイアサン周りは2割にしているんじゃないかなって勝手に思ってる -- 2022-06-07 (火) 18:08:08
      • そんな落ちるの？25回やって1個も落ちてないんだけど…なんか評価とか関係あるのかな -- 2022-06-08 (水) 01:08:15
  • フォアランナーの媒体取ろうと思ったけど、シュールの評価ランク16にするための周回数イカれてない？みんなこれを何とも思わず100周近くやったの…？ -- 2022-06-07 (火) 03:07:51
    • 自分はまだ全然そのランクに達してない（確か英雄とかそのへん）だけど、持ってる人は確実に100周以上はしてる。シーズン跨ぎでランクリセットがないとはいえ、ちょっと異常だよね。 -- 2022-06-07 (火) 03:13:09
      • シーズンコンテンツじゃないからってのが一番だろうね、一応DLCコンテンツだし…とはいえ取るの大変なのは同意するわ、流星船取るのほんと大変だった… -- 2022-06-07 (火) 04:40:22
      • あれ、DLCなくても出来るんじゃなかったっけ？自分は記念パック買ってないけどフォオアランナーと媒体持ってるし永遠の挑戦もできてるよ。 -- 2022-06-07 (火) 08:44:09
      • すまない、媒体は勘違いだった。持ってないや -- 葉2? 2022-06-07 (火) 08:49:38
  • アイアンバナーの称号をもう手に入れている人を見かけました。この人はキャラ消して作ってを繰り返してますか？３キャラやっても12しか進まないと思います -- 2022-06-07 (火) 12:53:35
    • キャラ消さなくても普通に取得できますが？公式でも初週で取得可能と書いてあります -- 2022-06-07 (火) 13:27:31
    • 印の道のりにそのような要素はなかったですね。ただ時間をかけただけかと -- 2022-06-07 (火) 13:33:13
      • あれ？挑戦回数こなす道のりは？日替りで1キャラ4回しか受けれないはずです。何回も受ける方法ありますか？ -- 2022-06-07 (火) 13:39:38
      • 1キャラ4回だから、3キャラでやれば12回で勝利の道のりを完了できる。 -- 2022-06-07 (火) 13:43:20
      • ３キャラやって12で終わるやん -- 2022-06-07 (火) 13:51:58
      • まあ金印化があるわけじゃないし、1週目で取る必要もないからゆっくりやればええよ。暁光は苦行だけどコントロールならまだマシだろうからね -- 2022-06-07 (火) 15:03:41
      • 挑戦はロケーションのバナー週間挑戦のことだよ。ちょい分かりにくいけどね。だから3キャラそれを4/4まで完了させればok。一キャラ18試合？忘れたけどそれで4/4まで完了だからそれを三キャラ回せば称号の挑戦1つが完了するよ。 -- 2022-06-07 (火) 15:17:08
  • 昨日今日でアイアンバナー３キャラ挑戦分終わらせたけどルール把握してる古参エンブレムとの好ゲーム多めで楽しめたわ -- 2022-06-07 (火) 13:42:02
    • 自分はやっとこさ4挑戦目まで終わって苦行から解放された喜びを噛みしめてるところだよ。試合展開が毎回クソになるってわけではないけれど、良い運びだと思った試合も振り返ってみると一方的で相手つまらないだろうなって試合も多かったな。トランスマットバグもそこまで発生頻度少なかったわけじゃないので、長い時間かけたのを全部無駄にするのはなかなか堪えた -- 2022-06-07 (火) 15:01:52
      • 木だけど幸いバグは通しでスパーク消失は2回（両方サドンデスはポップ）だったから運いい方ではあったかも、バグ取りとD1のジャンプポータルマップとか復刻してくれたら嬉しいけどD2のは何故か消されたしもう作らないんかね。とりあえずお疲れ様！ -- 2022-06-07 (火) 20:15:01
  • パルスとかオートめっちゃ射程伸びてない？シーズン17にあたってのTWABだとパルスって腰だめ距離が伸びるってだけの話だったような？オートも一律0.75mの延長と地味なバフだったはずなのに物にもよるけど、オートもパルスも2～3mぐらい射程伸びてんだけど…。自分の見落としかもだけど、TWABとかに詳細あったなら誰か教えて頂けないだろうか。 -- 2022-06-07 (火) 15:45:43
    • 武器によってズーム倍率は違うはずだけど...シーズン跨ぐときに同じ武器使った感想なの？別の武器持ってるってオチじゃない？ -- 2022-06-07 (火) 16:06:17
      • ちゃんと同じ武器さ。Gun-Smithでも確認済み。シーズン17に入った頃、Gun-SmithがDBのデータちゃんと反映出来てなかったじゃん？今は反映が完了してるみたいだから確認してたら…あれ？射程伸びてね？ってなって、実際プラべでも確認したらマジで実射程伸びてるんだよ。自分のピースオブマインド37m位だったのに39～40m届くようになってるし、リーガルアクションなんか50m以上届くようになってた。ダーシでフレと確認済み。オートライフルもだよ。サブマシは告知されてた通りの射程延長だったから気にしてなかったけど、パルスとオートは異常に距離が伸びてる。前は射程全盛で40ジャスト位だったメッセンジャーも今じゃ射程盛りすると余裕の40m超え。バトラーとか超やばい、射程全盛で50m超えるみたいよ。レンファ付いたの持ってるから試したけど俺のバトラーでも49m届いたもん。あとこれは余談だけど、30周年記念武器に強化パーク選べるようになってたから次クラフト来るのはウェイスト、30周年トレース、バトラー、パードンダストっぽいね。 -- 木主? 2022-06-07 (火) 16:18:18
      • えぇ...（困惑）パルスは一切射程の強化の予定はなかったはずだからサイレント強化だねそれ。てか今シーズンに入ってから根本的に何か調整の内容がおかしい感じする。 -- 2022-06-07 (火) 16:24:14
      • ああ…。俺のTWABの読みが足りなかったね。TWABに書かれてたのが腰だめの延長距離なのは確かだけど、パルスの部分は「それにADSした時の倍率が乗算された物が実射程になります」ってカッコ書きで一文添えられてるね。見落としだった…お騒がせしますた。 -- 木主? 2022-06-07 (火) 16:26:10
      • シーズン変わって検証してなかったけど今そんなに射程長いのかよ。どーりでまたメッセンジャーやら猶予やら増えてるわけね -- 2022-06-07 (火) 16:32:22
      • マジでそんな回りくどいこと書いてあったのあれ。てか環境で元々強かったパルスを強化してるのもよくわからんな -- 2022-06-07 (火) 16:36:14
      • ハンキャ・サブマシ・ピストルから空中適正奪っておいて、弾ブレ無くした事によってパルスが空中からでも当たるようになったうえに実は射程まで超絶延長されてるとこれいかに。ちなみにオートも空中から当たる。いつぞやも書かれてたけど空中補正値これ絶対仕事してないだろ。上げてもマジで実感出来ないもん。逆にパルスとオートはイカロスなくても普通に当たるとか意味不明だよ…。スカウトもアイシャは空中からバシバシ当たる…。どんな調整してんだよマジで。 -- 2022-06-07 (火) 17:10:33
      • パルスとオートの射程はvE向けに強化したんじゃない？玄人の距離だとどっちも有効射程外から撃つ事ばっかりだったし。空中は知らんけど。 -- 2022-06-07 (火) 17:27:38
      • 2～3mの違いならvP向けの調整じゃね。パルスとオートは距離減衰緩やかな方だし、2～3m伸びた位じゃvEそこまで変わんないしょ。個人的にはオート好きだからこれは嬉しいな。ちょっとガンスミスとDIMにらめっこしながら保管庫のARコレクション吟味してみるか。 -- 2022-06-07 (火) 18:19:28
      • まあ結局ちょっと射程伸びた程度じゃオートは死んだままなんだけどね…根本的な性能を上げないとどうにもならん -- 2022-06-08 (水) 02:58:22
      • 特に精密フレームね -- 2022-06-08 (水) 20:50:20
      • 精密も順応も精密TTKがシャユラと同じなのは良いよ。距離も取れるし。けど胴撃ちのTTKさすがに遅すぎ。精密フレームに至っては、距離が順応と被り過ぎてて使う価値ないんだわ。今シーズンのファイアフライトとかスケイスロックや召喚師使った方が圧倒的に強いんやが…。胴撃ちTTK糞ならせめて射程伸ばしてくれよな。 -- 2022-06-09 (木) 01:36:46
      • そうそう胴ダメージが低すぎて弱いんだよね。前に精密ダメージだけ上げたけど全然強くなってないし、分かってないわbungie -- 2022-06-09 (木) 13:36:48
      • ARはマジで720しか息してない。720はTTKが精密SMGと誤差レベルの差しかなく殆ど一緒なので使いやすいSMGとして全然使えるレベル。それ以外のARはパルス使えよって性能しかない。胴撃ちのダメージを高くし過ぎるとSMGの立場が微妙だけど、720AR以外のARは胴撃ちがマジで弱すぎるのでほんともう少しだけ上げてくれるとまだ使う気になれる。 -- 2022-06-09 (木) 14:56:47
  • イコラから、ソーラーの欠片を全て買ったのですが、「慈悲のかけら」が使えません。他の13種は使えるのに、この１つだけ配置しようとしても暗転したまま配置できず、イコラの方では購入済で、破棄や再購入はできません。入手して瞑想した欠片が使えない人、他にはいないですか？　 -- 2022-06-07 (火) 18:22:13
    • そのかけらは、一部エキゾと組み合わせて悪さ出来たから一時停止されとるよ。 -- 2022-06-07 (火) 18:25:20
  • バナーのスパーク消失バグ最終日でも直ってないの笑うわ -- 2022-06-07 (火) 19:13:21
    • いつものグリッチ系を最速で直すのとは違うんだろうね。マジで今回のはガッカリだわ。技術云々じゃない単純にデバッグしてないのが明らかになっちゃった -- 2022-06-07 (火) 23:10:56
      • プレイヤー不利のバグは対応遅いからね。いつも通りと言えばいつも通り（戦略的アーマーのバグも未だに直してくれないし） -- 2022-06-08 (水) 01:31:20
  • デュアリティの裏世界から表世界に帰る時に即死するんだけどバグかなんかあるんか。円内に入ってるし体力もあるのにたまに戻った瞬間死ぬ。これで何回ノーデス逃したことか...。 -- 2022-06-07 (火) 20:56:38
    • 条件が分からないが、密着するとダメとか何かあるんだろうか。 -- 2022-06-07 (火) 21:41:59
      • 2戦目のところだよね？だとしたら2パターン遭遇した事あるな。表世界からワープする時にベル周りの円ぎりぎりに立ってるとたまに裏に行くだけで死ぬのと、一旦裏世界行くと表世界で使ったベルって消えるじゃん？んで2回裏世界行って表世界に戻ってきた時に新たなベルが設置されるんだけど、そん時にベル近くにいると圧殺された様な気がする。とりあえず密着は避けつつ円ギリギリも避ける感じでやれば遭遇しないと思う…。 -- 2022-06-07 (火) 22:45:26
      • そう、特に2戦目のところが多かった。圧殺は確かにある気がするなー。密着しすぎも気をつけてみる！ありがとう！ -- 2022-06-07 (火) 22:52:03
    • うまく鯖とPSとかの同期が取れて無くてプレイヤー側では円内だけど鯖側では円外扱いで死ぬとかかな？ -- 2022-06-07 (火) 22:47:23
  • 結局アイアンバナーは全く手を付けずに終わった… -- 2022-06-07 (火) 23:58:28
    • 勿体無い。バグ修正後は評価二倍ブーストがかかっていたんだよなあ… -- 2022-06-08 (水) 00:19:33
    • 自分も最終日までやる気にならなかったけど、どうせなら話のタネにと思って今日初めてプレイしたよ　ゼロからだとブーストしっかりかかるまで何試合もやらなきゃいけないから、無理してやらないでも良かったよ　2倍だし何とかなるかなと思ったけど、2倍でも耐えられない人は耐えられないダルさだった　評価は正直あげられてる通りだからもう言わないけど、連携取れるとすごく面白い瞬間もあるからポテンシャル感じられたのはやってよかったかな　希望ゼロよりは期待持って次を待てるだけいい -- 2022-06-08 (水) 01:08:11
      • ゲームモード自体に可能性はあるから、そのへん次回以降の修正に期待したいよね -- 2022-06-08 (水) 01:38:25
    • 正直評価ランク気にするの込みで今回はやらなくても良かったかなって思うよ。1試合長すぎだし。正直第一週の暁光で焦って周回するよりかはコントロール来てから周回したほうがストレス少ないかなって思った。 -- 2022-06-08 (水) 01:23:26
      • シーズンごとにルールを変更って書いていたから、今シーズン開催される2回は両方とも暁光だと思う　…Bungieがツマンネと言う抗議に屈しなければ -- 2022-06-08 (水) 01:25:10
      • 暁光とコントロールをローテするって話じゃなかった？さすがにシーズン中暁光固定にする気だとしたらないわ～としかならないけど -- 2022-06-08 (水) 01:32:30
      • シーズンごとにルール変更という文面を信じるなら、あと一回も暁光だと思う。個人的には翻訳揺れかコミュニティの抗議かでコントロールだと嬉しいんだけどね -- 2022-06-08 (水) 02:55:03
  • リヴァイアサン隔離で亜空間合金出るんやね。 -- 2022-06-08 (水) 00:32:52
    • 頻度は1/3〜1/5ぐらい、時間効率で言えばかなり優秀よね -- 2022-06-08 (水) 01:10:43
      • ストーリーがやたら長いのを考えるとかなり良いよね。今シーズンの数少ない良い要素かも -- 2022-06-08 (水) 01:24:02
  • アイアンバナーの挑戦消えたんですが…　1キャラ目の3/4クリアしたと思ったら最高峰でなくて変だなと思ったら挑戦そのものがなくなっていた　そういう仕様なのか？　てっきり土曜日以降ならまとめて各キャラ4/4やれると思っていたんだけど -- 2022-06-08 (水) 01:26:35
    • 自分はちゃんと3/4終わったら4/4が出てきたから多分バグだろうね…（一応日刊挑戦って扱いだから言ってる通り土曜日までは出揃わないはずだけど、明らかに挙動おかしいね） -- 2022-06-08 (水) 01:35:35
      • やっぱりそうなのか…　勘違いかと思ったけど、完了した挑戦は2/4だし、再起動しても挑戦出てこないし、まだ一試合もしてないタイタンも挑戦そのものが表示されなかった… -- 2022-06-08 (水) 01:39:48
  • 3キャラで計54試合やったらxランクリセット綺麗に2回終わって鉄の豪傑も取れた。バナーやってない人は気付けない罠だけど2週目の報酬にエンブレムとシェーダーがある。恐らく今シーズン限定だろうね -- 2022-06-08 (水) 02:32:12
  • コレクションからレベルアーマー引き出し→分解で欠片増やせるの修正されてるな、バナー装備集束で使った分補充しようとした人は残念 -- 2022-06-08 (水) 05:17:26
    • こういうのは本当に早いな… -- 2022-06-08 (水) 11:22:48
      • そりゃこういうのは単純なミスであることが多いから修正も楽だからね、しかも速いっていっても2週間掛かってるわけで、馬鹿はよく有利なバグだからとか言うけどな -- 2022-06-08 (水) 12:14:22
      • 馬鹿は言い過ぎだけど、実際今回の修正は遅かった方だね。早ければ数日や1週間で対処してくる（炉放置周回とかフィンチの宝箱稼ぎが良い例） -- 2022-06-08 (水) 15:59:06
      • いや、簡単だからって理由だけで修正の優先順位なんて決めないぞ。それは顧客に有利なバグは早く直すと言う印象持たれる=企業イメージの低下までの可能性を考慮出来てない。社員じゃない雇われマネージャが下す判断ならありがちだが -- 2022-06-11 (土) 23:13:07
  • 今週、エバーバースでアウトスリンガーの装飾、癒すべき折れた翼が売ってるぞ！買うなら今のうちだ -- 2022-06-08 (水) 06:18:07
    • 錆びた装飾なんていらね。あと何週か後に持ってくる装飾は買うけど。 -- 2022-06-08 (水) 07:02:40
      • え？シェーダーで色変えれば良くね？ -- 2022-06-08 (水) 08:14:29
      • シェダーで色変えても微妙にボロいんだよなぁあの装飾。もう一個の象牙のなんちゃらって方が欲しいわ -- 2022-06-08 (水) 08:34:21
      • それはシェーダー次第だな。ツルツルの塗装面みたいになる奴沢山あるぞ -- 2022-06-08 (水) 10:11:36
  • ナボタのナイトメア、本物と同じく嫌らしい戦い方してくるなあ。 -- 2022-06-08 (水) 09:42:48
  • Bungie「戦略的アーマーの追加ソケットが欠落している問題を修正しました」尚直ってない模様 -- 2022-06-08 (水) 10:39:46
  • 今週の分離クエスト、先行けなくね？って思ったけど電気の上通ってくのね -- 2022-06-08 (水) 11:29:53
    • 電気の上を通って行くと死にます。正しくはパイプの上です。 -- 2022-06-08 (水) 18:31:10
      • アフロ「おいおい」 -- 2022-06-08 (水) 20:09:47
  • CSで例の3倍ビジランスチーター復活してて草枯れる -- 2022-06-08 (水) 12:55:59
  • アイアンバナーフリーランスでも一方的な試合しかなかったな… -- 2022-06-08 (水) 14:27:49
    • わざとでしょ。撃ち合いに勝った側が味方を蘇生しつつ前進→ずっと攻め側6vs守り側3ぐらいが続く→亀裂に接近すると敵が遠くにリスポン→ダンク、って有利側がさらに有利になるよう意図して作られている。 -- 2022-06-08 (水) 16:57:43
      • 数回やるだけでそれがセオリーの一つと気づいてしまうんだよね　特に開幕敵も味方もスパーク全然取らない状況になると、今回もそういう感じかと察してしまう　次回はそれが機能しないようなリス時間やリス位置に期待したい -- 2022-06-08 (水) 18:28:04
    • 週末以降は逆に膠着する試合が多かったなぁ、1:0とか同点サドンデスとか時間をフルに使うことがかなりあった。長く感じる…。 -- 2022-06-08 (水) 19:00:20
  • バクリスのマスク愛用している者なんだが、バクリスのクロークと併用して得られるステイシス効果が何か分かる方いますか？クロークの方に説明があるから何もないはずはないと思うのだけど使用感とか変わらない気がする -- 2022-06-08 (水) 14:37:31
    • クローク側に特殊なエフェクトが出るだけよ。効果が強くなったりはしない。 -- 2022-06-08 (水) 14:53:32
      • ここに書き込んでから買うか悩めば良かった....しかもバクリスのマスクに装飾適応するとエフェクト消えるし、教えていただきありがとうございます😭 -- 木主? 2022-06-08 (水) 15:03:49
      • 装飾で追加効果あったら買ってない組がたまらんから今後もないと思うよ。せいぜい武器の装飾でほんの少しだけ射程が伸びたりするくらい -- 2022-06-08 (水) 22:16:29
  • タイタンのハンマー サイレントナーフされたみたいだね。パッチノートの記載漏れみたいだけど -- 2022-06-08 (水) 16:13:14
    • 更新4.1.0の中で燃え盛る炎についての注記に『ペレグリン・グリーブ、ワン・ツー・パンチ、ワームゴッド・カレス、シンソセプスのパークが有効な間は、近接ダメージボーナスが低下します。』って書いてあった部分があったけど、このダメージ低下が反映されてなかったとのこと。むしろ今までサイレントバフされてたっていう方が正確…？それにしてもTwitterでのアナウンスで終わらずパッチノートの追記くらいしてほしいね。あちこち見ないと現状の正確な実装状況が分からなくて困る（公式ページ見るだけで全部分かるようにしてほしい） -- 2022-06-08 (水) 16:38:32
      • 正直なところ、シンソ投げハンマー使ってて下方修正されたとは思えない程相変わらず強くて拍子抜けしてたから、納得。最近はローレライメインだからまだ個人的にはダメージ少ないけど、これはこれでvPのあおりを受けてvEでも弱体化の可能性を大いにはらんでるからその時がきつい。 -- 2022-06-08 (水) 20:33:28
    • タイタンからハンマー取ったら何が残るんですかねぇ… -- 2022-06-08 (水) 16:58:50
    • それ以前にいつからかハンマーの誘導も下げられてなかったっけ -- 2022-06-08 (水) 17:02:10
  • 悲哀の冠の前のカバル「毎週気まずい話を聞かされてきつい…」 -- 2022-06-08 (水) 17:20:12
    • きつい立ち仕事な上になんか聞いたらいけない様な気分になる気まずい話毎週聞かされる。なんならナイトメアが近く浮いてる。ボーナスは弾んでもいいと思うな -- 2022-06-08 (水) 18:47:18
      • 闘争こそ我が悦び！って種族のボーナスってどうなんだろう、装備のグレードアップとかか -- 2022-06-08 (水) 21:22:57
      • よっしゃ、君はバルス＝ケービインを名乗ってええで -- 2022-06-08 (水) 22:05:38
      • カバルのボーナスはそりゃあもうプロテインバーとウォービーストの子犬に決まってるさ。 -- 2022-06-09 (木) 06:48:40
      • 仔羊の肉的な…？ -- 2022-06-09 (木) 17:18:12
      • 流石にバディとしてだと思うが…ウォービーストも仔犬の頃はコロコロしてて可愛いんだろうか、カイアトルは親父がペットにばっか構い過ぎ！パパも敬って！で処分しちゃうぐらい可愛がってたみたいだけど -- 2022-06-09 (木) 20:21:36
    • ちょっと悲哀の冠を見に来たミスラークスが幻影見せられて危うくクロウに銃撃しかけた伝承があるし、そんな場所を守護してるこの二人ってカバルの中でもかなりの精神力の持ち主だよね。 -- 2022-06-08 (水) 22:20:29
      • 確かにそう考えるとボス級カバル説もあるな -- 2022-06-09 (木) 06:47:16
  • チームスコーチですらスキルマッチング機能してるのマジで怖い。こっち低ランク地獄、敵チーム高ランク三人とかほんと怖い。 -- 2022-06-08 (水) 19:15:32
    • CBMMだから機能してないよ。というか機能してないからそんなことになるんじゃないですかね… -- 2022-06-08 (水) 19:23:18
    • 書き間違いの可能性ある -- 2022-06-08 (水) 22:37:53
  • イカロスダッシュの強化、空中で連続キルって条件がかなりキツいな… それ中心にビルドを組んでデュアリティに行ったら全然回復できずに死にまくったw -- 2022-06-08 (水) 22:19:22
    • 武器の空中精度自体下げられた武器多いからねー…ぶっちゃけこのゲーム空中戦闘は悪手なんだよね。遮蔽物も無くなるし。 -- 2022-06-08 (水) 22:39:10
  • ナイトメアを克服して自身の力や道しるべとするところ、このあたりを鑑みて暗黒側の新サブクラス:ナイトメアとかこない…？だめ…？ -- 2022-06-08 (水) 22:22:25
    • 発想はすごく良いと思うけど、スキルどうなるんだろう…。ハンターは走り抜けていく幻覚(デコイ)、タイタンは一定時間バリケード裏に立つ分身(〃)、ウォロはレーダー撹乱と幻聴とか？…いやらしいスキルしか思い付かないな(笑) -- 2022-06-09 (木) 00:10:27
      • 楽しそうだけどvPでステイシスかそれ以上に叩かれそうだなあ -- 2022-06-09 (木) 10:17:02
    • ソーラーとステイシスがサーモMODとしてまとめて扱われていたから、アーク(電気)に対する磁力、ボイド(空間)に対する時間あたりが来ると予想 -- 2022-06-09 (木) 00:29:58
      • 時間…つまりラグかな？いやぁ勘弁してくれ…。 -- 2022-06-09 (木) 18:35:45
  • やっぱり野良でフルパに当たると萎える。過疎ってるからフルパにフルパぶつけるマッチング無理なんだろうけど当たった方は萎えでしかないわ -- 2022-06-08 (水) 22:52:29
    • 俺は逆に燃えるね。負けて元々なんだし負けて学ぶ事も有るし、負け試合だとしてもその試合の中で自分の出来る最善を尽くせれば良い経験になるしね。 -- 2022-06-09 (木) 15:44:11
    • めっちゃ分かる。連携して平気でリス狩りしてきたりもするから良い経験にもならん -- 2022-06-09 (木) 19:36:57
    • そっとコントローラーを置いて飲み物を取りに行くなりトイレに行くなりすれば万事解決さ！！ -- 2022-06-09 (木) 19:51:48
    • フルパ対ソロキューが成立するからバナー以外のvPはやる奴が悪い風潮続けるぶんぎえ嫌い -- 2022-06-10 (金) 23:23:10
  • サフィアがナイトメアではなくガーディアンとしてザヴァラの元に来たら…? -- 2022-06-09 (木) 00:31:05
    • それはそれでサフィアの姿をしていながら記憶を持っていない別人だからザヴァラはやっぱり苦しむと思う -- 2022-06-09 (木) 04:26:43
  • なるべくパワー平均化してからの最高峰被るとモチベ下がる。泣いちゃう -- 2022-06-09 (木) 00:47:57
    • 今週オレも最高峰クラスアーマーと腕しか出ないという始末さ。嫌がらせかな。 -- 2022-06-10 (金) 09:28:11
    • 最高峰は正直仕様で部位が分散するようにして欲しいよなーパワー上げ虚無問題でも特に大きい位置にある問題な気がする -- 2022-06-10 (金) 17:48:09
  • ケイドのナイトメア来るの思ったんだけど、クロウはユルドレンだったしなぁ。主人公のナイトメアとしてとかどやろ？助けられなかったし…と思ったけどケイドが最後にお前のせいじゃないと直接伝えてたから微妙かな？ -- 2022-06-09 (木) 01:15:52
    • なんかの伝承でイコラのところに出てなかったっけ？ -- 2022-06-09 (木) 01:46:31
      • シーズンエキゾの侵入者のやつだな -- 2022-06-09 (木) 02:29:59
      • えーまじですか…あっさり消化しちゃうのね… -- 2022-06-09 (木) 02:56:51
      • まあケイドの復讐は果たされてるってのが大きいかと。これがユルドレン殺害前だったら強力なナイトメアとしてバンガードを苦しめてたんだろうけど -- 2022-06-09 (木) 10:18:25
    • ユルドレンにとってケイドの罪は一端に過ぎない。暗部として汚れ仕事を散々やってきたし、キングスと一緒にリーフの船を襲っているし、キングスも皆殺しにしたし、自分が連れてきたリベンのせいで多くのアウォークンも犠牲になったし、で買った恨みの数は半端でなく多い。 -- 2022-06-09 (木) 14:55:16
  • 悲哀の冠、登場人物の誰もがヤバいって言う代物で実際にヤバい代物なのにその上にのってダンス踊れる主人公って何なの？？？？普通のガーディアンならその時点で破滅してるやろ？？？？ -- 2022-06-09 (木) 10:21:29
    • 理想のパークが出るまでいくらでも周回するような鋼メンタルだからな主人公 -- 2022-06-09 (木) 10:54:43
    • 冠に繋ぐ儀式やっても主人公にナイトメア出て来なかったしな。…何で？ -- 2022-06-09 (木) 13:15:08
      • 主人公(我々)のナイトメアってなんなんだろうな。今まで救った、救えなかった命ってどちらも少なく無いと思うけど、後悔があるとしたらケイドとか？でもそっちはイコラの方にでてるらしいし... -- 2022-06-09 (木) 13:32:39
      • プレイヤーが作中の出来事に思い悩むことなんかないからでしょ。出たとしてもエッジトランジットとか一年目イーオン系のナイトメアだと思う。 -- 2022-06-09 (木) 15:44:28
      • D1ファランクスナイトメア「…」D1電気のスイッチスロールナイトメア「…」全滅までサンシン温存ナイトメア「…」バフオレです！ナイトメア「バフオレです！」 -- 2022-06-09 (木) 16:18:57
      • 私からこいつらを切り離してやる！！（激怒） -- 2022-06-09 (木) 16:49:28
      • サーバーに接続中でしょ(適当) -- 2022-06-09 (木) 21:02:59
      • 主人公のナイトメアってやべえのしかいないのが確認されたな -- 2022-06-09 (木) 21:19:35
      • イコラの方にケイドが出てるからって他に出ない理由にはならないんじゃない？　幽霊じゃないんだし。ケイドがトラウマだってガーディアンも沢山。。。つまりケイド量産化計画である！ -- 2022-06-10 (金) 08:20:26
      • 到来のシーズンの揺り籠でエリスと会話中突然目の前に現れたザヴァラが俺の悪夢。なかなかのジャンプスケアだった、なんかザヴァラに弾かれて死んだし -- 2022-06-10 (金) 13:30:19
    • 暗黒の力をコントロールできているからやろ。ナイトメアも過去の記憶＝ディープサイトの力を基にしたものだから、その力を制御できる主人公には通用しない。 -- 2022-06-09 (木) 14:57:48
      • メタ的な事に突っ込むなやってのを回避するのであれば、まぁこれだろうな -- 2022-06-09 (木) 16:27:53
      • ナイトメアに関しては一番しっくりくる説だけど悲哀の冠に関してはなんでやろ。主人公と同じく暗黒の力をコントロールできてナイトメアも克服したエリスさえも直接触れないようにかなり慎重に取り扱ってるのにのんきにその上でダンスしてる主人公… -- 2022-06-09 (木) 16:44:31
      • サバスンの遺体経由で冠に接続中みたいだし、エリスは光を失ってるから命綱無しでロッククライミングするような気分なんでしょ。慎重にもなるって。 -- 2022-06-09 (木) 17:00:27
  • NF玄人やってるせいか、伝説とかでも「死んだらやばい」みたいな意識があって、立ち回りが安全第一、悪く言えば、引き過ぎになってる気がする。結果、他のメンバーから遅れてしまい、これが迷惑になってるかもしれないと最近は思うようになっている。難易度に応じた立ち回りをすりゃいいんだけど、なかなかね。 -- 2022-06-09 (木) 14:48:43
    • クルーシブルでもよく起きる芋問題だね。vEだと最近は武器火力が下がってきてるから余計に後ろに下がらないといけないんだよね...結果的に攻めるときは攻めるっていう戦い方がやりづらくなってきてるって感じる。それで押し負けて全滅ってパターンなら何度もあったよ -- 2022-06-09 (木) 15:17:36
      • 耐久にダメージ耐性付けたのはこういった問題に対する対策なのかもなあ -- 2022-06-09 (木) 16:53:26
      • 耐久のおかげで高難易度でも殴りに行けるようになったのはかなり楽しくなったな。玄人はまだ分からんけど。 -- 2022-06-09 (木) 17:22:15
      • 正直玄人は状況変わらないと思うよ。2秒持たなかったのが3秒持つようになるくらいだと思う -- 2022-06-09 (木) 21:17:31
      • ダメージカットは耐久100で40％で防衛の光で最大10％、不屈の泉で最大50％。全部付けば驚異の100％行くんかな？ -- 2022-06-09 (木) 22:46:11
      • 近距離でオーバーロードに撃たれる、瞬溶。アンストの地団駄、即死。これは変わらんだろ。 -- 2022-06-09 (木) 23:58:08
      • 不屈の泉ってナーフされてゴミ化してたような。 -- 2022-06-10 (金) 00:36:40
      • ナーフされたのは防衛の光で不屈の泉は強化だね -- 2022-06-10 (金) 09:18:08
  • pc移行勢なんだけどこのゲームやってる時だけコントローラーの接続が切れるんよね...エペとかやってる時はなんもないのに。何か解決策とかないだろうか...？ -- 2022-06-09 (木) 15:09:18
    • ps5コントローラーとかでやってるでしょ？ps系はまだ対応して日が浅いからそういった不具合多いよ。箱コンに変えれば解決。 -- 2022-06-09 (木) 16:59:28
      • てかpcでパッドなら基本的に箱コンにしとけば殆どのパッド対応のゲームはできる。ps系は逆に限られたゲームしかちゃんと対応してない。 -- 2022-06-09 (木) 17:01:33
      • Steamとかの話ね。 -- 2022-06-09 (木) 17:02:29
  • 防具の外見解除出来ないんだけど不具合っぽいなぁ… -- 2022-06-09 (木) 17:42:27
  • ソロでクリアしたりしてドロップ率全部上げたのにハートシャドウでなさすぎる。もう50回はクリアしてるぞ -- 2022-06-09 (木) 18:06:59
    • 周回でも出るとか言われてたけど結局各キャラ週1回チャレンジらしいぞ。ソロノーデスも終わってるなら来週には出るさ -- 2022-06-09 (木) 19:01:00
  • そういえばファクション武器、1回リセットしたら3列目のパークが1つ増加するのね -- 2022-06-09 (木) 19:12:23
    • 4回リセット以降はパーク行の増え方が3回リセットより悪くなるらしい？ついったで流れてた。 -- 2022-06-10 (金) 00:20:37
  • モルバってもう強化された？まったく変化感じないんだけど俺の使い方が悪いだけか？ -- 2022-06-09 (木) 20:04:00
  • 最近になって過去のカバル対戦とかやりたくなってきた…伝説難易度とかになって復活しねえかな -- 2022-06-09 (木) 20:50:46
  • 今シーズン一番糞なのは点火に自傷ダメージあることだと思うんだが？ -- 2022-06-10 (金) 01:13:06
    • かなりひどいよね。正直自前のグレネードやスキルくらいは自爆ダメージ無くして欲しい…ただでさけロケランとかで誤爆多いくらいだし -- 2022-06-10 (金) 02:04:57
      • もしやチャンピオン処理の時に謎の事故死はソーラー大爆発modつけてるせい…？ガンパウダーとかかなり慎重に投げるようになったけど未だに怖い -- 2022-06-10 (金) 03:03:34
    • スキルによる爆発のくせに自爆ダメージあるのかわけわからんな -- 2022-06-10 (金) 16:15:51
    • ソーラー大爆発付けてると鎌で殴ってるだけで死ぬの笑えないわ -- 2022-06-11 (土) 06:07:06
      • たまに大鎌振るってたらいきなり死ぬガーディアンがいるのはこれが原因だったか -- 2022-06-11 (土) 10:23:14
  • 早くも次のシーズンになってほしいという気持ちになってきたw アーク3.0と旧レイドの復活と楽しみなことが多い。個人的にはziva レイド復活してほしいが、順番で行けばクロタなんかな？ -- 2022-06-10 (金) 17:24:37
    • 順当に行くなら邪神だと思う。マップに土星が出てきているし、漆黒の女王で縁深いのもオリックスだし -- 2022-06-10 (金) 17:45:38
    • 確か前のシーズンのストーリー中で「邪神が帰ってくる」みたいなことを言ってたから、オリックスじゃないかな。ZIVAレイドやりたいけど、レイドエキゾどうするよ？ってなる。感染のプライムは、パーフェクトアウトブレイクって名前で出ちゃってるし。 -- 2022-06-10 (金) 17:47:28
    • ソーラー3.0の惨状を見ると、これまで数々の謎下方を食らってきたストライカーがどうなるかが怖い -- 2022-06-11 (土) 12:05:57
      • 前シーズン今シーズンがこの惨状だし、正直ここから来シーズンに期待！とはなりづらいよね。ソーラー3.0の遣方からアーク3.0も順当に強化してくれるどころか弱体化されるかもしれないし、邪神はD1ではあまり人気のないレイドだしね -- 2022-06-11 (土) 12:47:20
  • VPのSG、今シーズンから射程かなり下げられたけど、結局使用者残ったね。近接並みの射程になっても結局出の早さが強いから使われるってことか -- 2022-06-10 (金) 21:21:53
    • まあでも明らかに減ったよ。代わりにFR増えた気がするけど -- 2022-06-10 (金) 21:26:28
      • 自分は正直これだけやられたらいよいよ死滅するんだろうなって思ってた。ただそれでもある程度は残ったから、まだ使うメリット自体は残ってるんだなって思った。立ち回り最適化済んだ人はちゃんとSGでキル取ってくるし -- 2022-06-10 (金) 22:14:56
    • お手軽強武器ではなくなったけど技術ある人が正しく使えば強いことに変わりないからSRみたいなもんでしょ -- 2022-06-10 (金) 23:21:19
    • そう考えるとどんどん初心者お断りのゲームになっていくね... -- 2022-06-11 (土) 00:43:44
      • 長く続いたゲームなんてそんなもんでしょ特にpvpは -- 2022-06-11 (土) 02:21:19
      • 何故そう思ったし...人口が段々過疎って精鋭しか残らなくなってくるっていうなら分かるけど、調整は正直その運営次第なんだから、実際そうなるとはならなくないか？ -- 2022-06-11 (土) 02:25:42
      • 初心者お断りな要素はveの方でしょ。vpで使う装備集めも殆どそこに依存してるし。vp自体は他の対人シューターに比べたら把握しなきゃいけない事とか難易度とか低い方だよ。装備がある程度整っててセオリーがある程度理解出来ててキャラコンもある程度出来れば貢献出来る都思うし。えぺとかヴァロとか他の対人シューターだと初心者はマジでなすすべなくやられるってのが人によっては努力や練習してても数ヶ月は続くよ。D2は装備整えるのがマジで一番のハードル。 -- 2022-06-11 (土) 03:37:34
      • vEは人によって判断が分かれるだろうなぁ。現状を見るとvEは(1)マッチングなしで誰でもクリア出来るコンテンツ(普通、英雄)、(2)並程度の腕か装備の質、どちらかが必要で難易度に見合った報酬が得られるコンテンツ(伝説)、(3)腕と装備両方を高い水準で要求するが報酬の質の差は誤差レベルのコンテンツ(達人、玄人)、(4)神々の遊び(玄人ソロとかレイド2人クリアとか)と4段階ある。初心者は(1)で(2)の準備ができるから間口が広いと考える人と、準備しないと(2)に行けないから間口が狭いと考える人に分かれる。まぁ中には(3)や(4)に初心者が参加できない！PvEは初心者お断り！と騒ぐ人もいるけどそれは相当にアレな人なので… -- 2022-06-11 (土) 10:54:44
      • 木の話題とかけ離れすぎじゃね？ -- 2022-06-11 (土) 11:28:26
      • 木主及び枝主だけど、特殊弾武器がどんどん技量武器になっていくと初心者救済的な武器がなくなっていくなと思った次第で。白弾武器の撃ち合いなんてそれこそ上手いほうが確実に勝つしね -- 2022-06-11 (土) 12:44:56
      • ワンショットキル取れる緑武器が初心者救済なわけないやん、むしろ初心者にエイムとか立ち回りの機会与えずにわからん殺しするものだし、高速決着のわちゃわちゃゲーにしたいならD1くらいスキル多めのお祭りゲーにしないと意味ない -- 2022-06-11 (土) 13:57:46
      • 木の話題とかけ離れ過ぎだけど、実際新規が離れる原因はvEの煩わしさが原因だとは思う。新規から見てvEメインで考えてもハクスラゲーとしてボリュームがあるとも思えないし、ビルドやカスタムに深みがあるとも思えない。ただただ無駄に時間だけかけさせて延命し、中毒性もなければ爽快感も薄い作業ゲーを延々とさせられる。vPもマッチングが糞なのと、そもそもvPやるための装備集めするために糞ダルい作業ゲーを延々とさせられてやる気なくなるだろうな。昔からやってる既存ユーザー向けに全て調整しそういう信者達をなんとかコントロール(洗脳)して延命しようって運営だから、そういう意味では初心者お断りゲームなのは事実だな。 -- 2022-06-11 (土) 14:54:44
      • 純粋に撃ち合いするゲームならそれDestiny2じゃなくていいじゃんってなるし、実際自分はスキル多めのお祭りゲー歓迎。まあBungieはそれがクソゲーだと思ってるようだけどね -- 2022-06-11 (土) 14:56:41
      • あとこれも脱線になるけど、緑弱くした結果バランス取れたかと言うと全くそんなことはなく、結局マッチングのほうをどうにかしないとバランスは改善しないので今回（幻影のシーズン）の修正自体いらなかったなと思ったり。 -- 2022-06-11 (土) 15:02:28
      • 緑弱体化は悪手だとは思うけど、CSもPCもここ最近のアジアマッチって白弾でしっかり戦ってくる奴殆ど居ないからあんま影響ない。シーズン17入る前から緑抱えて籠ってる奴ばっかだったし、そいつらははじめの2発撃ち切るか撃ち切る前に死ぬのが殆どだったし、特に影響とかない。むしろ上級者が緑拾いまくって異常に殺戮する事が出来なくなっただけって感じ。 -- 2022-06-11 (土) 15:58:27
      • 正直上級者の殺戮は白弾緑弾関係なく今でも行われてるから、まあ確かに影響はなかったね、意味もなかった。 -- 2022-06-11 (土) 16:22:57
      • マッチングは糞だけど2～3年位前、人口分布が化物、上級、中級、初級、雑魚が割とまばらに居たんだよ。だからマッチングシステムが糞でもまぁまぁわちゃわちゃするマッチングが多かった。今は上級中級初級者達がごっそり少なくなって雑魚が殆どになったんだ。で、圧倒的少数となった化物上級中級者達が徒党を組んで遊んだりソロで暴れ回ったりしてるってだけ。マッチングのシステム改良した所でもっと上級・中級者クラスの人数が増えてくれないと糞マッチは量産され続ける。俺も雑魚だから偉そうな事言えないけど…D2マジで弱い人の中にはさ、環境に文句言うばっかでマジで練習しないしシューターの基礎とか学ぼうとかそういうアプローチ一切ないんだよね。それなのに楽しめる(活躍出来る)ようにしろ！って文句ばっか、こういう人がかなり多いんだ。雑魚なりに色んな人と一緒にやってきて大体弱い人こんな感じだったもん。 -- 2022-06-11 (土) 16:55:10
      • 気持ちは分からんでもないが、それを嘆いても仕方ないと思う。上級中級初級者達がいなくなった原因って何だろう？って考えたときに出てくるのは、やっぱり環境、バランスの悪さなんだよ。散々不評を浴びながら改悪をし続けてきた結果でしかない。マシになるならないは置いといて、そろそろマッチングや環境整備、ユーザーに苦行を与えないやり方が求められているんだと自分は思うよ -- 2022-06-11 (土) 17:16:57
      • 楽しめないプレイヤーが悪いってぶんぎえが甘えてきた結果がご覧の有様だよ -- 2022-06-12 (日) 10:53:18
      • 自分が言えたことではないが、多分結構なおっさんが方向性決めてるんだと思うよ。今の若い子は沢山の選択肢から断捨離することに慣れてて、面倒に感じたら瞬間に他に移動してしまう。良い悪いとかではなく、時代に合わせて変われないのは良くなかったのかもね -- 2022-06-12 (日) 22:56:53
    • 今体感PCのVPはSG6FR4くらいの割合だね。射程短くなってもそんなに前と変わらん。白白構成増えるかなーと思ったらサブマSGがヒーローバーデンとかの影響で増えたし。ただ速射に関しては何かしらしてあげないともはや息してない。 -- 2022-06-11 (土) 12:26:11
      • やっぱりそんな感じだよね。ちな自分はCS。 -- 2022-06-11 (土) 12:32:36
  • 分解とかで繰り上がると武器ステとかUI表示消えるバグとかそろそろ直してほしいんだけどなあ。大変なのかもしれんけど毎シーズン似たようなバグ必ず起こすのに対応も遅いってなるともうね・・ -- 2022-06-10 (金) 22:51:20
  • 伝説難易度のロストセクターDestiny歴4年目だけど一回もクリアしたことがないぐらい下手くそガーディアン。このビルドなら楽に攻略できるよってyoutubeで紹介してるビルド試しても全くクリアできた試しがない、どうやって伝説セクターソロでクリアしてるのか全くわからない正直レイドより高難易度では？？ -- 2022-06-11 (土) 13:28:49
    • まず対チャンピオンMOD装備してる？弾薬探知機やスカベンジャーMODもつけてる？　変に突出しすぎてない？　それだけでも生存率変わるよ -- 2022-06-11 (土) 13:52:42
      • 探知機・スカベン・チャンピョン対策mod付いてる、言われてみれば確かに前に出過ぎかもしれない -- きぬし? 2022-06-11 (土) 14:01:20
    • 上手い誰かにシェアプで観てもらってどこが悪いか聞いてみたらどうですか？ -- 2022-06-11 (土) 13:52:52
    • セクターは場所ごとの難易度差凄いからねぇ…EDZとかの短いところは比較的簡単だけど月のとかは面倒だから楽そうなところ狙ってやるのも手だよ。 -- 2022-06-11 (土) 13:53:38
      • 付きは長ったらしいうえに他より明らかに難易度高いよね。月は確かに避けるべきだと思う。 -- 2022-06-11 (土) 15:05:40
    • 達人じゃなくて伝説？普通に雑魚1体ずつ処理するorガン無視でチャンピオンだけ熱傷付いてる高火力武器で瞬殺していけばどうにでもなると思うんだが -- 2022-06-11 (土) 13:54:00
    • ソーラー熱傷付いてる簡単なステージでギャラル使えば拍子抜けすると思うよ。後はサンクラやノヴァみたいな単発範囲SCでまとめてぶっ飛ばして大体終わり。 -- 2022-06-11 (土) 14:16:49
    • 自分も下手くそだけど、ちゃんとローテ調べて簡単なセクターで欲しい部位来たときだけやるでいいと思うよ。基本伝説セクターなんてゾンビみたいにリスポン繰り返すゲームだし、セクター限定の防具手に入れたらエキゾチ泥の効率悪いから用済みよ -- 2022-06-11 (土) 14:58:53
    • 場所とかは他の人が話しているから省くとして、チャンピオンをスタンさせたら即倒せるだけのヘビー武器を用意しておけば何とかなる（自分の場合オーブ拾った状態での権勢頼り）、まぁmod付け忘れて溜まったらスーパーの超ごり押しで突破したこともあるけど -- 2022-06-11 (土) 15:33:58
    • ギャラル持ってるなら伝説レベルなら何とかなるぞ。不安ならロケラン特化のモッド調整でいい -- 2022-06-11 (土) 23:21:35
    • 歴が長くてもプレイ時間短いか、最近はやってないとか？？武器とか以外にも各スキルの効果をある程度把握して、スキル回しを意識する。SCの使い所を決めておく、とか。 -- 2022-06-12 (日) 00:25:32
    • 何でデスしたかを覚えてそれの対策を一つ一つ潰すのが早いと思う オススメビルドでクリア出来ないってことは死にすぎてるだけだし チャンピオンと雑魚どっちに倒されたかでどっちを先に倒すべきだったかとかわかるし、前出すぎでデスしたなら、ここ来る前のあそこでコイツ処理すればいいなとかあるし あとは基本的に多くても2対1の状況になるよう射線を切る、レーダーよく確認して10-2時方向以外で敵反応あったら処理忘れだったり囲まれてる状況なのですぐ引き返すとかカバーとるとか考える チャンピオンは倒せる状況をしっかり作ってから倒すのが基本なので、パワーのマガジンが満タンではない(リロードしてない)とか、雑魚3体以上に打ち込まれて被弾の可能性があるとかそういう状況では相手をしないこと 死んだときにこういう視点からどこが駄目だったか考えて潰していく 伝説だったら正直多少雑でもなんとでもなるけど、こういうことやっとけば達人ソロノーデスとかも余裕になるよ -- 2022-06-12 (日) 01:00:07
      • 正直おすすめビルド！って動画出してる人が何でもできる万能感出してるのが悪いところも1つある。そういう人、低難易度の伝説ですらないノーマルセクターで動画出してたりするし。視聴率や視聴者に良い面しか見せない人は本当に嫌い。 -- 2022-06-12 (日) 01:09:10
      • 大事なのは答えじゃなくて失敗からの学習なのにね。例えば囲まれて死ぬならどうやって引いて各個撃破に持ち込むかとか、チャンピオンと雑魚がまとまると滅茶苦茶手間どるからそれをどうやって分断するかとか。 -- 2022-06-12 (日) 12:41:06
    • 試しに何回か抽出の伝説セクタークリアまで行ってみたけどめちゃめちゃ難しかった。自分より更に高難易度vE苦手な人であればこれクリア難しいなって思ったよ。なんでアドバイスのつもりでダメ出ししてる人、イキってる人、もうちょい人のこと考えてあげな。 -- 2022-06-12 (日) 02:48:53
      • 実際にプレイ見ないとわからないし、木は直接アドバイス求めてないのに口出ししちゃうのは気をつけないとね。とはいえ長文以外はそんなキツイのないと思う。 -- 2022-06-12 (日) 08:36:09
      • 教える流れだったから長文書いたけど、確かに木主はアドバイス求めてないのに書いて申し訳なかった　ただ老婆心から具体的な考え方とかないと動画だけだとわからないだろうなと思って書いたのに、イキってるとかキツイとか言われるとは思わなかった…　今度からはコメント読んで同情だけして終わりにするよ -- 2022-06-12 (日) 11:01:51
      • イキってるは正直言いすぎた、そこはすいません…火種になるからあまり言わないべきだけど、枝4、5、8、9を意識して書いたつもりだった（イキってる云々）。 -- 2022-06-12 (日) 14:21:41
      • 自分が気になったのは初手からお前が悪いんじゃないか？って感じの入り方をしてること。ただアドバイスを必要としてる人もいないわけではないから、そういう人には是非アドバイスしてあげてください…質問板とかで。（あと長文ニキからはまだ親切心感じました） -- 2022-06-12 (日) 14:31:24
      • 全部読んだけどみんな親身にアドバイスしててえらいって思ったくらいでどこがイキってるのか全く分からない これがイキりならこのwikiの解説とか攻略読んでもイキりに感じちゃうのかな。伝説セクターどうやってクリアしてるのか全く分からないって書かれててアドバイスは要らないってじゃあなんて反応するのが正解なの？ただ同意すればよかったんだろうか お前が悪いって書き方って言ったってソロコンテンツなんだから悪いのはプレイヤーかbungieしかいないし。 -- 2022-06-12 (日) 15:48:33
      • 例えるなら「〇〇すれば〇〇できるけど？」みたいな書き方。俺はできるけどお前はできないのか？って言ってるように見えないこともない。自分は木主ではなく枝主なのでどう反応するかが正解かは知らないけれど、プレイヤーへの攻撃のように見えちゃったからさ。みんなまくし立ててる感じだったし -- 2022-06-12 (日) 16:21:10
      • 親切心と自己顕示欲って紙一重だし、そこは多少気をつけないとね。枝主も擁護のためにだいぶ攻撃的で上から目線に見えるから、木主にどう見えるかはよく考えた方が良いと思うけど…。 -- 2022-06-12 (日) 17:14:46
      • 今頃木主は荒れた木の様子になんでこんなことに...ってなってるような状態だと思う。自分も確かに攻撃的だったなって自覚はあった。ある程度キツく言わないと分かってもらえないかと思ってさ。まあ明らかに言い過ぎだったのでそこはすいませんでした -- 2022-06-12 (日) 17:19:41
  • ドラゴンフライとか連鎖反応とか爆発系パークは使っていて楽しい、もっと実用性があって強いパーク構成もあるんだろうが、正直好きな武器に爆発パークついている方が嬉しいかもしれん -- 2022-06-11 (土) 15:20:09
    • 実際雑魚処理意識するとそのへん付いた武器を使うことにはなるんだよね（FRだとリザーバーバーストとか）。最近は正直雑魚湧きすぎだから、白弾ぺちぺちするだけだと処理が間に合わないなって感じる。 -- 2022-06-11 (土) 15:35:49
    • ドラゴンフライ付きのウルフトーンドローをいつだったかNF英雄(ボッチ＆下手な為)に行った時に担いだけど、チャンピオン用ってより普通に雑魚処理用レベルの殲滅力だったから暫く愛用だった思い出。弓とかでもこういう使い方出来るようになるいいパークだし付くと嬉しくなるよね。 -- 2022-06-11 (土) 20:32:07
      • 今なお愛用中、あと連鎖反応付のメモリーインターディクトも　今シーズンもインカンデセントって類似のパークも出て来たし今後もド派手なパークが出て欲しい所 -- 2022-06-11 (土) 22:21:11
      • おお！同士がいたか！そういうパークってやっぱり好きな人いるよな(安心感) -- 2022-06-11 (土) 23:21:23
      • 自分の場合このゲーム楽しんではいるけど純粋により強い武器を…ってよりは目に見えて効果が解りやすい武器を求めてる感はある、まぁただの見てくれで実用性がゼロって訳でも無く最高には届かないとしても有用でもあるしね -- 2022-06-11 (土) 23:35:45
      • 分かりやすいパークのほうが使いやすいし、使ってて有効に機能させやすいから何かと結果も残しやすい。のでそういうパークがこれから増えて欲しいですなー -- 2022-06-12 (日) 00:04:15
      • D1の頃から多くのプレイヤーはフェイトブリンガーのホタルに魅せられるくらいには爆発の雑魚処理大好きだぞ。墓石とボラタイル弾とインカンデセントとアークでは連鎖が来ると思うから汎用的なドラフラっぽい効果はほどほどの範囲にしてサブクラス絡めた広範囲AoEで雑魚狩りさせたいんだと思う -- 2022-06-12 (日) 13:33:23
      • やはり爆発！爆発は全てを解決する！！ホタル&サルボで大爆発ン"ﾝ"ﾝ"ギモ"ジイ"ィ"イ"イ"イ"イ"！！ -- 2022-06-12 (日) 20:58:15
      • 点火「ガーディアンダウン！」 -- 2022-06-13 (月) 12:16:41
  • オシリス一回戦目からライトハウス到達フルパと出会ったんだが相変わらずマッチングやばいだろ -- 2022-06-11 (土) 17:10:27
    • そりゃ養分モードだから -- 2022-06-11 (土) 23:19:53
    • 今バグで不敗プールと不敗プール後の新武器ドロップしないからやらない方がいいかもしれない　ぶんぎーが気を利かせて新実装武器を目玉報酬に持ってこなかったし -- 2022-06-12 (日) 00:24:38
      • ↑勝利数ベースのマッチングがバグで動いてないので日曜に不敗プールが機能しないという話 -- 2022-06-12 (日) 00:26:37
      • そもそも土日に不敗プール自体なくなかったっけ？ -- 2022-06-12 (日) 07:39:26
      • 不敗プールは月曜からでは。あと今バグで、不敗した証持った状態の連勝ボーナスが負けても継続するから不敗達成した人は証交換しない方がいい。勝てば高確率で新アイシャ出るし、破片とかプリズムボンボン出るよ。少なくとも昨日はそうだった。 -- 2022-06-12 (日) 08:36:46
      • ちょうど下で質問したら同じの出てたわ。普通に新武器ドロップするからあれからなんか変更あったんかな？ -- 2022-06-12 (日) 09:56:22
      • 新シャユラ最終週のはバグだったけれど、今は新武器入手済なら7勝印（不敗無関係）で勝利時にドロップの可能性が正式仕様じゃなかった？ -- 2022-06-12 (日) 17:33:23
      • なるほど、バグから仕様になったのか。強い連中が稼ぎ時や～って溢れかえる前なら、FT組んで雑魚狩って稼げるから今の内やね。 -- 2022-06-12 (日) 17:39:26
  • VEにおけるSGのスライドショットとロケランのフィールドプレップのコツについて何か -- 2022-06-11 (土) 19:41:38
    • SGのスラショは正直使ったことないので何とも。ロケランのフィルプレは、定点火力（ボスDPSなど）でしゃがんで使うのが良いです。それ以外は1発弾が増えるだけのものとして使うのがいいかと -- 2022-06-12 (日) 00:39:31
  • 保全のパズルできないバグ治った？ -- 2022-06-11 (土) 21:09:28
    • 誰か仕様だって言ってた人いたけど直ったのか -- 2022-06-11 (土) 23:38:22
    • 自分も試しにやってみたが、できなかったぞ？ -- 2022-06-12 (日) 16:14:21
  • 強欲の支配のドロップバグってません？アバロックがなぜか最高峰相当のパワー値装備落とした以降何もドロップしなくなっててエヤス掘れない -- 2022-06-12 (日) 01:11:24
    • 最高峰のパワー値装備落ちす時点で何かがおかしい（最高峰からは本来外れた迷宮のはず）けど、進行不能バグの次はまた妙なバグが...富エングラムが悪さでもしてるんかね -- 2022-06-12 (日) 01:15:25
      • 3キャラ試して3キャラ共最高峰ドロップ以降アバロックの討伐報酬消滅しました。難易度は伝説です -- 木主? 2022-06-12 (日) 01:40:12
      • ラストブレス欲しくて、予言の進行状況保存したキャラでフレと回したけど、報酬一回しか出なくなってた。なんか関係あんのかな？ -- 2022-06-12 (日) 04:11:49
      • もしかしてだけど週刊対象じゃないからじゃね？今週は予言が対象だからファーミングできなくなってるのかもしれない…アレってレイドだけが対象だと思ってたけど迷宮も対象に含まれてたらあり得る -- 2022-06-12 (日) 07:09:57
      • 先週まで可能だったかは不明なものの、一応TWABには「あ、そういえば、ファーミングが好きだって言ってましたよね？ 新しいローテーションシステムではそれも可能です。レジェンダリー装備の戦闘報酬ロックアウトがなくなり、レイドと迷宮の両方ですべてのレジェンダリーアイテムのファーミングが可能になります」NFの報酬テーブルといい、週刊系苦手だよねぶんぎー。 -- 2022-06-12 (日) 08:28:50
      • 逆に言えば、最高峰相当が落ちるバグが本当なら今が最高峰稼ぐチャンスなのか？ファーミングが犠牲になってるけど -- 2022-06-12 (日) 14:23:07
  • デュアリティソロでカイアトルまで来たけどタイムアップでオービットへ… オービットに行ったからソロクリアにカウントされません！なんてことはないよな… -- 2022-06-12 (日) 01:39:21
    • 言いにくいけど同じことしてクリアしたらソロクリアカウントされなかった...他の人でも同じ現象起きてたからデュアリティは完全に通しでやらないとダメかも -- 2022-06-12 (日) 01:46:16
      • マジか… 今週は諦めるか… -- 2022-06-12 (日) 12:36:58
  • 強化版インカンデセントのミニツールやっと作れたけど、通常と強化版で全然点火しやすさが違う　範囲だけじゃなくてスコーチ量も増えてるような感じするけど気のせいだろうか -- 2022-06-12 (日) 01:58:30
    • まだ作れてないからわからんけどクラスのかけらでスコーチスタック増加乗ってたり？スコーチ部分が純強化ならより作ろうってモチベ上がるんだけど -- 2022-06-12 (日) 13:27:21
      • 強化版インカンデセントは「より長く影響を与える」が追加部分だね。スコーチがより長く影響を与える＝スコーチスタック数増加って事なんじゃないか？インカンデセントって爆発音もあって気持ちいいパークだよな -- 2022-06-13 (月) 00:22:23
  • デュアリティのボス周回してて最速で4分半だった。初見は無理だと思ってたワンタンキル出来て良かったです(小並感) -- 2022-06-12 (日) 02:12:38
  • オシリス普通に不敗後７勝の証で新武器ドロップするんだけどしないんじゃなかったっけ？ -- 2022-06-12 (日) 09:53:23
    • bungie help「We have identified an issue where players in Trials of Osiris will not be matchmade based on win count. Due to this issue, Flawless pool and Flawless pool postgame rewards cannot be enabled on Sunday. We will provide additional updates when possible.」とのことだけど、ここで言う日曜日(6/12 am10)は日本での月曜(6/13 am2)なので、いつもの不敗プール開始までは一応正常に落ちるということなのかな？ -- 2022-06-12 (日) 10:39:19
    • 普通は、不敗後に負け付くまでは武器のドロップのチャンスあるけど、今週は不敗した後に負けついても出るみたい。あと上のコメント見ると追加のアップデートがあるまで今週のマッチングは勝利カウントに基づかないし、不敗プールは有効ならないって書いてあるね -- 2022-06-12 (日) 10:53:41
  • コスモドロームでたまに撃ってくる低ランクの馬鹿マジでウザい、他プレイヤーからの当たり判定無くしてくれないかな。。 -- 2022-06-12 (日) 14:02:42
    • 厄介なのが野良と組むアクティビティーでのビークルのロードキルとタイタンのタックルで吹っ飛ばしてくる奴。 -- 2022-06-12 (日) 14:45:45
      • 味方撃ちくらいならかわいいもんだから踊って許してやるけど、熱心な刃だのタックルだのグレーシャ―グレだの悪質なヤツやられたら申し訳ないけど抜けちゃうわ -- 2022-06-12 (日) 21:43:13
    • 乱戦になっての不可抗力ならともかく狙って味方撃ちする性根が解らん、ダメージ判定が無いとしても巻き込んじゃっただけでもちょっと罪悪感抱く位な自分がチキン過ぎるのか… -- 2022-06-12 (日) 22:39:40
  • ps4からxboxシリーズsに買い替えたんだけどコントローラーがめちゃくちゃ使えにくい...xboxのコントローラーの評判ってどうなん？なれるのか心配になって来た... -- 2022-06-12 (日) 16:19:54
    • むしろ箱コンの方がfpsに向いてると思うけど。ｐｃのコントローラー勢ってみんな箱コンって聞いたけど。 -- 2022-06-12 (日) 18:43:20
      • そうなんだ!ちょっと安心しました。なれるまでがんばります -- 2022-06-12 (日) 19:06:18
  • めっちゃ気のせいかもしれんけど、ベックスのお腹の弱点、だいぶ当てやすくなってない？ -- 2022-06-12 (日) 17:53:18
  • オシリスって負けても試練ポイント貰えなかったっけ？　気のせい？ -- 2022-06-12 (日) 22:22:28
    • あ、ゴメン自己解決した。ラウンド取らないとダメなのね。 -- 2022-06-12 (日) 23:54:20
  • ストームチェイサーの強さがバレ始めて、使用率もちょくちょく上がってきており、ここや他所でも強すぎるみたいな声が出始めてるのでちょっと言わせて欲しい。確かにストームチェイサー強いけど、過去のぶっ壊れ武器に比べればバランス取れてると思う。なので気軽にナーフとか言わないで欲しい。過去にぶっ壊れって言われ修正されていったものにはオートリロードのロケラン、マウンテン、虫の囁き、模倣スリーパー、好戦的グレポン、イザナギ、ギロチン悲嘆筆頭の剣。突入掃討や粒子分解みたいな例外はあったけど、ストームチェイサーはそのへんと比べればまだ突出してないほうだと思うし、並べていった壊れ武器がとことんナーフされていった結果出来上がったのは今のボスや中エネミーへの火力が足りない環境。強力な特殊弾とヘビー弾使ってようやくボス火力が足りる状態。正直そろそろ他の上方修正を望んで欲しい（今望んでる人は除く） -- 2022-06-13 (月) 03:27:01
    • ちなみに現状の武器使用率をtrackerで検索してみると、上位5位を並べるとギャラルホルンが約5%で、ウィザホもほぼほぼ約5%、カルスミニツールが約4%、ファネルウェブが約4%、ストームチェイサーが約2.5%（よく聞くようになったフォーベアランスは7位に入る）といった具合。上位5%は実際強力な武器で、入手のしやすさから使用率が高い。んでここからは言いたいことになるけど、このへん使用率高いからナーフしよう！ってするとどういうことになるかと言うと、強い武器は軒並み高難易度コンテンツの武器になり、その武器持ってないよってなって攻略自体が難しくなる状況が起きる。この一例だけだと極端すぎるけども、そろそろそのへん警戒したほうがいいかなって思った。いやいい加減何とかしたほうがいいと思い始めたのは光の超越入る前からだけども。 -- 2022-06-13 (月) 03:38:13
    • 余所は知らんけどここで言うほど騒がれてるか？ -- 2022-06-13 (月) 10:19:05
      • 武器ページのところとかちらほら出始めてる感じあったから…なんで騒ぐ前に一声って感じでした -- 2022-06-13 (月) 11:51:57
    • 使用率が高ければ弱体化は避けられないでしょ？入手難易度もオシリス産リードやレイド産カタクリに比べて低いしね、騒ぐ騒がないとかじゃないのよ。 -- 2022-06-13 (月) 12:51:22
      • 正直使用率の弱体化はぶっちぎりの一色になったときだけでいいと思うんだよ。特に技量いらない武器。LFRって精密いる分技量いるから、他武器より余計に弱体化に慎重になって欲しい。てか前から言われてるけど、他が弱いから相対的に強い方に流れるのであって、その出る杭を撃つを繰り返してるとどんどん火力足りなくなるのよ。前シーズンとかほんとひどかったよ、今もひどいけど。 -- 2022-06-13 (月) 12:56:00
      • 出る杭をうたれて弱体化はいる装備があっても逆に使用率が低すぎて強化される装備もあるから火力が下がり過ぎることはないよね？その時々で強武器が変わるのは試行錯誤できてむしろ楽しい、変化がないと飽きるからね。 -- 2022-06-13 (月) 13:54:32
      • いや最近は本当に強化された例少ないよ。目に見えた強化もらったのってロケランとLFRだけじゃない？マシンガンはあの程度の強化じゃ強くならないし実際誰も使ってない。ぶっちゃけロケランも火力十分かと言われればそうではないし、結果的に過去に産廃で強化もらったLFRのみ。これに危機感持たないの相当ヤバイよ。 -- 2022-06-13 (月) 14:37:34
      • 結果的に過去に産廃で強化もらったLFRのみ×結果的に過去に産廃で強化もらったLFRのみが火力面で高い状態になった○ -- 2022-06-13 (月) 14:40:00
      • ゲーム遊ぶのにいちいち危機感もつ必要あるの？使えなくなったら次探すだけで、とりま今楽しめる装備で楽しく遊べたらよくないですか。 -- 2022-06-13 (月) 14:51:43
      • ゲームだから危機感必要なんだよ。今までのやり方でできなくなるのはともかく、武器がほぼ産廃化したらこのゲーム楽しめなくなるんだよ？使ってて楽しい武器をどんどんナーフしようって発想になるのはいちプレイヤーとしてどうなの？ -- 2022-06-13 (月) 15:38:42
      • どんどんナーフしようなんて言ってないですよ、ただこのゲームって使用率の高い装備や強すぎる装備はそのつど調整が入りますよね？その時々で順応して遊べばよくないですか？あと産廃になる装備はありますがストームチェイサーのように新しく追加されてきた強装備もあるので危機感をもつより次にどんな装備が追加されるかなとか調整でどの装備が強くなるんだろうって考えてたほうが楽しいですね。 -- 2022-06-13 (月) 15:57:54
      • その都度調整が入るというのは運営側の都合なので、それに文句や愚痴を言うのは勝手ですよね？そう思って木を立てました。なのでそのへんの話は無意味。順応して遊べとも言うが、それが限界に来てるから言ってるんです。ストームチェイサーのような新しく追加された強武器なんて例外でしかなく、パルミラBのように次シーズンにはナーフされてるなんて始末もザラにあります。そのたびに選択肢は少なくなるんです。再三になりますが、ナーフナーフを繰り返すのではなく他を強化し、選択肢を作るべき。新しく来た強く楽しい武器が3ヶ月後には全く使えない産廃にされてあなたは楽しいですか？ -- 2022-06-13 (月) 17:42:20
      • 愚痴や文句を言うのわ勝手ですよ　ならナーフしろって騒ぐのも勝手ですよね？ただ第三者から言わせればどちらも見苦しいんですよ。あと確かにナーフされると残念ですが文句たれてなにか解決するの？新しい選択肢を模索したほうがよほど建設的だし攻略サイトらしくて良くないですか。 -- 2022-06-13 (月) 19:20:14
      • 逆張りしかできないのか…雑談板にまで攻略要素求めるのよく分からんし。 -- 2022-06-13 (月) 22:27:53
    • そもそもvE武器でナーフを求める理由は何？バランス？何を以てバランスを整えるって思ってるの？vEだよ？武器が強い分には歓迎じゃない？そのほうが楽しいじゃない？ナーフしろって騒いだ結果産廃化されるの楽しい？そういった思いで騒がれる前にこの木を立てました。 -- 2022-06-13 (月) 17:50:03
      • 結局荒れかけてるよね？こんな所じゃなくて公式フォーラムでやれよ。俺たちが危機感持った所で何も変わらんだろ -- 2022-06-13 (月) 18:07:58
      • VEで調整が入る理由って商売だからでしょ？新コンテンツを売りたいとか長くinして欲しいとか考えたら理由は明白だよね？全ての装備が強かったら周回して厳選する意味無くなるからすぐ過疎るだろうねw -- 2022-06-13 (月) 19:39:22
      • そもそもストームチェイサーが強くて大騒ぎでナーフしろ！って言われるとは思えない、言ってるの一部じゃないの。偏見だけど言ってる人は迷宮が有料だから文句言ってるしとか。bungie的に迷宮買わせたいだろうからストームチェイサーはそのままか、ナーフ入っても他のリニアよりは強いんじゃないかな？ -- 2022-06-13 (月) 20:43:10
      • そうだと良いんだけどね…ちょっとだけ気になったから、バカが騒いでまたナーフってならないといいなって思った。まあ言ってる通り杞憂だと良いね -- 2022-06-13 (月) 21:13:39
      • 荒れないように釘を刺す、ってスタンスで火種になってたら本末転倒やないか -- 2022-06-13 (月) 22:28:01
      • 木主だけど、荒れないように釘を刺すってよりかは、別に荒れても構わないから釘だけ刺しとくってスタンスではあったね。ついでに同意も得られたらなとは思ったけど書き方がかなり過激だから逆効果だった感。噛み付いてきてるのもごく一部だから、まあこのまま流れるのがいいかな… -- 2022-06-13 (月) 22:40:57
      • とりあえず最新レイド産のエンドコンテンツ武器とも言えるカタクリズミックを掘る意義を3ヵ月で奪い切ったのは本当にどうかと思う -- 2022-06-14 (火) 00:47:29
      • カタクリズミックの掘る価値奪ったはさすがにｴｱﾌﾟよ。総火力で見れば囮攻撃のカタクリがトップなのはDPS表の通り。ストームチェイサーがお手軽なのはあるけど -- 2022-06-14 (火) 00:57:51
      • あと一応リードはバイスト抜きの過去データで取られてるはずだから、DPSの期待値は少し上がってくると思う。模倣は…初心者向けなのと胴撃ち火力を強みにしていったらいいんじゃないですかね（適当）（元から並程度の火力しかなかったし） -- 2022-06-14 (火) 01:00:54
      • ちなみに囮攻撃のみの数値だと約82万だね。こう見るとストームチェイサー弱体化したら結局カタクリ一択になるだけだしもし弱体化するならLFR自体の弱体化になるんじゃないかな？ぶっちゃけレイド産のカタクリが1番高くて迷宮産とオシリス産が同等って状況はLFRだけ見たらバランス良い方だよ。それはさておきアナーキーを元に戻してくれ… -- 2022-06-14 (火) 04:27:40
      • だよね。アナーキーに関しても同感。 -- 2022-06-14 (火) 05:14:26
  • 外観のカスタマイズって今バグってて出来ないのね… -- 2022-06-13 (月) 08:07:20
    • CSかPCか知らないからPC目線で言うけど通常時ではFキー押しても無反応だけどアンロックしたい装飾を外観のカスタマイズで装備すると一時的にFキーが反応するようになるからそのままFキー長押しでアンロック出来るよ -- 2022-06-13 (月) 09:02:19
      • CS版も似たような感じで根気よく長押ししてると解除できる時があるって感じですね。何だそれ -- 2022-06-13 (月) 14:01:47
    • 言っちゃあれだけど、度重なるリニア強化からハブられる呪いを克服してようやく大火力武器にふさわしい強化をされた模倣や、出た直後からやばいと騒がれだしたギャラル、剣の中でも最強火力の悲嘆。これら最強クラスのヘビーエキゾのほぼ1.5倍ものDPSでなおかつ総火力でもトリプルタップ第一線リニアと同等以上、レジェだからウィザホと併用可能と、どこをとっても突出としか言いようがない性能をしている時点で何らかのナーフは避けられないと思う。そしてその判断をどう下すのかはぶんぎえ次第だから強いうちに使い倒すくらいの気持ちでいたほうがいいんじゃないかな -- 2022-06-13 (月) 12:57:25
      • 枝付け先間違ってますよ -- 2022-06-13 (月) 13:15:06
  • PS5とPS4ではPVPでどんなふうに差を感じるのでしょうか？ 特に差を感じる時はどんな場面でしょうか？ 例えを出して教えていただけませんか？ ちなみに私はまだPS４です、。 -- 2022-06-13 (月) 10:55:34
    • PS4はpvpのフレームレートが30fpsです。PS5は120fpsまで対応してます。もちろんモニターの性能に依存します。フレームレートが高いと相手に弾が当てやすくなります。あとPS5は視野角の変更が可能です。視野角を大きくすると視点から得られる情報が多くなります -- 2022-06-13 (月) 11:17:07
    • 例えば敵が画面を横切った時、PS4だと「そこにいた」程度しか分からない場面でもPS5だと「右に行った」が分かることがあったり、PS4だと怯みで画面が良く見えない状況でもPS5だと目で追えたりします。 -- 2022-06-13 (月) 11:29:48
    • やはり全然有利なのですね、お二方ありがとうございます、PS５ 抽選頑張ります。 -- 2022-06-13 (月) 18:39:10
  • 門弟レイド武器だけどまったく同じ元パーク、バレル等だとしたら新と強化型どっちが強く感じるかな？主観でいいので意見聞きたいな -- 2022-06-13 (月) 12:27:12
    • 火力が高いほうが強いのでは？ -- 2022-06-13 (月) 12:40:52
    • ステータスや熟練MOD込みでクラフト産のほうがメリット大きいっていうのは実装当時に言われてた通りだと思う。正直その武器と強化パークの内容次第。フォーベアランスあたりは理想パーク引ければ強化パークも未強化パークもほとんど変化ないのでどっちでもいい。 -- 2022-06-13 (月) 12:50:11
  • 駄目だ…悲哀の冠の所にぽつんと寂しく浮かんでるユルドレンのナイトメアが目に入るたびに笑えるｗでも数日後にはおそらくザヴァラの奥さんも浮かぶから寂しくなくなるのは残念である -- 2022-06-13 (月) 12:49:21
    • シーズン後半はガウルも並ぶんだぞ… -- 2022-06-13 (月) 13:37:23
      • こないで(簡潔) -- 2022-06-13 (月) 13:40:46
      • 余分3兄妹も愛してくれよナ -- 2022-06-13 (月) 15:15:29
    • きれいなユルドレン、じわじわくるよね -- 2022-06-13 (月) 19:00:30
      • きれいなユルドレンはたしかにじわじわとくる。その内ガンにも効くようになる -- 2022-06-13 (月) 22:06:14
  • オシリスの灼熱、マップの都合もあるけど案の定砂まみれになったね。砂は苦手で手も足も出ないから正直過去最悪の環境になったと思ってる。 -- 2022-06-13 (月) 12:51:54
    • 灼熱のスナはだいたいどこで見てるか見当がつくから個人的には対策はしやすいマップではある -- 2022-06-13 (月) 13:41:46
      • それは相手がぺーぺーだったら通じるけど向こうの連携のタゲ取りでこっちがadsした瞬間抜かれるよ。destinyってadsしてる時は無防備状態だし。 -- 2022-06-13 (月) 13:48:04
      • それ分かってるんならこっちも連携したらいいのでは？フリーランスならきついけど -- 2022-06-13 (月) 14:33:30
      • 砂下手くそ勢からすると砂上手い勢のエイム速度理不尽なまでに早いしやってらんねーってなる。まあオシリス見限る頃合いなのかな -- 2022-06-13 (月) 15:39:53
      • 固組努怠 -- 2022-06-14 (火) 03:26:48
      • 脳死でそれしか言えないんだね -- 2022-06-14 (火) 05:18:05
      • 下手なのわかってるなら砂を覗くの辞めろよ。他のメンバーに任せてくれよ頼むから -- 2022-06-14 (火) 07:20:22
      • OK!味方任せた！(崖下へダイブ) -- 2022-06-14 (火) 07:53:15
      • 敵への特殊弾の献上とSCの養分になるのを防ぐ賢い選択やね。やれば出来るやん -- 2022-06-14 (火) 08:58:50
      • そしてチームは負けるといういつもの流れ -- 2022-06-14 (火) 09:54:39
      • 緑弾も拾われてSCも溜めさせてと自分じゃ勝ち目が無いと思った時できるのって崖下のダイブして味方に託すのが最適解なんだよな。強い人なら人数差なんて関係ないし。 -- 2022-06-14 (火) 17:57:36
      • ここ見るとすごい不思議に思うんだけど、なんで味方が強い前提なんだろう。自分と同等の雑魚か自分以下が当たり前なんだけれども -- 2022-06-14 (火) 19:20:51
      • マッチングが意味不明だから強い人味方に引くまで無限に死に続ける。そうすればフルパもライトハウス楽勝だしソロ勢も試合早く終わるしwin-winだろ？フルパなんて雑魚のソロ勢を一瞬で蹂躙して轢き殺すなんて造作もないだろうし。 -- 2022-06-14 (火) 19:51:48
      • 意味不明すぎてウケる。こういう層って雑魚狩りウマウマって自分で言ってて何にも思わないんだね。言っとくがソロ勢からしたら勝利数マッチはある程度は似た腕の人は集まるからなくなったらwin-winとか最低最悪だぞ。 -- 2022-06-14 (火) 20:02:09
      • つまるところ、フリーランスの実装やな。 -- 2022-06-14 (火) 22:07:21
      • フリーランス常設しろは散々言われてるのに頑なに実装しないよねここの運営… -- 2022-06-14 (火) 22:19:57
      • それはソロ勢が養分でぇ(話題無限ループ) -- 2022-06-14 (火) 22:33:48
      • 無限ループって怖くね？（ネタ）まあともかくBungieには早く改心してもらいたいですわ -- 2022-06-14 (火) 22:43:25
    • ほな砂練習しなさいよ、と言うのはなんか違うか。ゲームは娯楽だ、楽しめる範囲でコンテンツ遊べばええと思うよ。 -- 2022-06-13 (月) 15:17:51
  • 今週のオシリスなんかオシリス武器光ってるやつ多いなぁと思ったら不敗プールバグで機能してないのかな？コンバーター使ってるやつ相手にしたくないから月曜からやってるのに最悪だよ -- 2022-06-13 (月) 18:55:52
  • ねぇアンチバリアピストルはいつ使えるの？？ -- 2022-06-13 (月) 19:41:48
    • ほんとにね。一度も試してないうちに気づいたら禁止されてたし。戦略的アーマー直しました！(直ってない］とかもあるし、まだまだかかりそうな予感 -- 2022-06-13 (月) 22:16:32
      • パークが消滅した奴は修正とは別に残件として上げられていたぞ -- 2022-06-13 (月) 22:55:36
      • おそらくパーク枠のこと言ってるんだと思うけど、胴体だけ追加パーク枠消えたままだったよ。 -- 2022-06-14 (火) 00:56:11
  • 最高峰の装備目当てでオシリスの試練に初めて挑戦したんだけど行くんじゃなかった…。５試合３ラウンド勝利２回ストレート負け。行っていい場所ではなかったですね、生きててごめんなさい… -- 2022-06-13 (月) 20:15:28
    • 生きててごめんなさいは言いすぎだけど、実際前より露骨にストレート負けしやすくなった気はする。単に連続でフルパに当たってるだけではあるかもしれないけど。今の仕様だと正直最高峰目当て込みでも自分も行きたくないね -- 2022-06-13 (月) 21:11:37
    • オシリスはPvP最高峰のアクティビティだから…腕に自信がある人じゃないと週間挑戦狙いでも辛い、練習してから挑戦しよう。って言っても、通常のクルーシブルでさえスキルマッチないから行っても金天下無双にボコられるのが多くて気軽にvP慣れする場もないから新規に勧められないんだよなぁ。通常のクルーシブルくらいスキルマッチしてくれんかね。 -- 2022-06-13 (月) 21:45:44
    • 誰でも最初はそんなもんだから… -- 2022-06-13 (月) 22:07:52
    • 上手い人のキャリーサービスに乗った方が精神衛生上良いよ-- 2022-06-13 (月) 23:52:29
      • サービス（金は取ります）利用してまでオシリスなんぞやりたくない。今まではワンチャンガチャで最高峰だけいただいてただけ。 -- 2022-06-14 (火) 05:12:43
    • 固組努怠 -- 2022-06-14 (火) 03:27:51
      • 私の嫌いな言葉です -- 2022-06-14 (火) 05:13:14
      • 正直、FT組まないでワンチャンばっかかけてるだけじゃそれこそ上達しないよ。メンバーと言いたい事言い合ってダメなとこはダメって言ってもらったり、逆にダメなとこはダメって指摘出来るような人と組むのが一番上達に繋がるよ。当然vP上手い人と仲良くなって指摘してもらうのが一番の近道だし、そもそも連携とか立ち回りが足りないのか、エイムやキャラコンといった対面力が足りないのか、どこが原因なのかどうすればいいのか自分でわからない場合はもう他人に頼るしかないんだよ。枝主じゃないけど固組努怠はそういう意味でも大事だよ。自分だけじゃ気づけない事気付くためにね。 -- 2022-06-14 (火) 00:42:11
      • 自分は木主ではないしオシリスやる気ない報酬だけ欲しい勢というのを前提に書かせてもらうと、今まではSGFRでワンチャン出せて何とか最高峰にありついてたというだけです。お前みたいなのがオシリスやるなって話ではあるだろうけど、全く上達しようという気はないです。 -- 2022-06-14 (火) 09:58:05
      • 最高峰目当てでもぜんぜんいいと思うよ 報酬あるならやらないよりやった方がおいしいし、FRもまだまだ戦えるし -- 2022-06-14 (火) 10:04:16
      • 上達したいとかvpにかけるモチベーションないなら負けても気にならんでしょ。だったら数だけこなせばいつか終わるからとりあえずやっといた方がいんじゃね、最高峰は数限られてるし。緑はたしかに弱体化したしスカベン無効化したけどオシリスは人数少ないし自動復帰ないから緑は未だにワンチャンある優良武器のままだよ。灼熱はFRがかなり強いからまだまだワンチャンある。あとほんとに最高峰取りたいだけならSNSなり活用してフルパ組むのが一番楽だよ。外人とか超組みたがるから簡単に募集出来るぞ。vc無しでもね。 -- 2022-06-14 (火) 10:15:54
      • 当然ながら負け続ければ報酬は得られない（ストレート負けならランクポイントも減る）のでやるメリットが全くない。なので多少の勝利はもちろん必要。ただ負け続けて何の進展もない状況が続くとそれはもちろんストレスだし、たかだか最高峰2個だからまあ来週に回してもいいかなってなるだけ。今シーズンは割と最高峰回収できる数も多いし。あとモジパや公式アプリでの募集は正直自分を含め地雷が多い気がした。ちょっと負けただけですぐ部屋抜ける。あとFRはただでさえ技量武器だったのに、それに更に磨きがかかってしまったなって印象あった。全然撃ち勝てない。 -- 2022-06-14 (火) 10:21:40
      • オシリスに限らずコントロールでも途中抜けや地雷はかなり増えたよ。ボイドで芋推奨環境にした辺りから拍車がかかった印象。FRが技量武器ってのはさすがにFR贔屓過ぎかなぁ。FRとSGも状況に応じて使ってるけどFRは今楽だよ。SGが弱くなってくれたから今FRが環境的に楽で強いよ。SR上手い奴はむかつくから全員SR外れる呪いかかれｗって常に思ってるよｗちなみに今売ってるイオタドラコニスマジで良いよ。めっちゃ遠くでキル出来る。奇跡的な一撃かもしれないけど相手のイオタに25m位の距離でワンパンされたよ。マジでビビった。あと勝数が蓄積した証ならランクポイントマイナスないんじゃね？たしか7勝貯まってる証でストレート負けしても100ポイントもらえたと思う。俺はソロで負けたり勝ったりしながら休日に50戦以上とか平気で行けちゃうタイプだからなんも参考にならないかもだけど…。たかがゲームでそこまでストレス抱えるならやらない方が体のためやね。 -- 2022-06-14 (火) 11:05:42
      • ボイド来てからほんと環境最悪になったよね…特につまらないと感じ始めたのもボイドが来てから。FRが技量武器って言うのはチャージ時間の調整と連戦が難しい武器だからあえてそう言った。今まではそれ込みでも射程や扱いやすさのメリットが大きかった武器だけど、調整入ってからは環境ではまだ強いとはいえ中距離で精密に撃ち抜くのとチャージ時間の調整はより難しくなった気がする。んでより前よりも上手い方が勝つようになった感じ。勝利数7の証は正直相手もそれなりに強い相手が来るから、まあ今は1、2勝でも勝てないとはいえ0勝に比べれば露骨に勝ちにくい相手が選ばれるから、やっててキツいし、結局蹂躙されるのはやっててつまらないし精神に来る。最終的には言ってる通りやらないほうが良いって結論になるね。実際最高峰終わったらフリーランス以外は今までも行ってないね。 -- 2022-06-14 (火) 11:36:51
      • 今回のオシリス、不敗も勝利数カウントも機能してないし、月曜からの不敗プールも機能してないんよ。だから勝利数重ねたり、証進めても敵が強くなるって事はない。まぁ逆に言えば一戦目から化け物と当たる確立もあるわけだけどね。だからこそ稼ぎ時や～ってくるクランは多いし。弱小無名のうちのクランでさえも初日と二日目位に殆どのメンバーが不敗達成した上になくなりかけてたアセンダントがポスマス含めてカンストするまでは稼がせてもらったからね。さすが最終日二日前位は強豪クランも情報聞きつけてたのか強いクランともボチボチマッチするようになったけど、それでも組んでれば稼げる位には固組努怠な感じだったよ。初日から組んでやってた奴は勝組って感じ。 -- 2022-06-14 (火) 19:07:53
      • 腐敗プールだけじゃなくて勝利数マッチまでバグってたのか。そりゃクソみたいなマッチングが多かったわけだ。もうそれは固組努怠ってより運営怠慢だな。早めに見切り付けて本当によかった。 -- 2022-06-14 (火) 19:17:45
    • 失礼、取り乱して申し訳ない。しかし心が折れるという感覚を文字通り味わったもので…PvPエンドコンテンツだと聞いてはいましたが想像以上でした。エンジョイ勢の私ではとても太刀打ちできないので大人しくクルーシブルを楽しむとします -- 木? 2022-06-14 (火) 08:15:53
      • 固組努怠って書いた者だけど、FTよりソロでマッチかけてる奴の方が明らかに人数多いと思うんだ。だからソロで行くとフルパとめっちゃ当たりやすいのよ。だからフリランない時は固定組むの当たり前って意味で言っただけよ。そこまで深く考えなくてもええんよ。 -- 2022-06-14 (火) 09:50:06
      • 実は５試合中フルパには一度も当たらなかったんですよね（クラン２人というのはあった）。特に一度は全員フリランからのストレート負けだったのでびっくりして -- 2022-06-14 (火) 10:17:58
      • 横からだけどそれは御愁傷様…。もちろん運に左右されたってのはあるだろうけど、自分としてはやっぱり近中距離（SGFR）がやりにくくなって、そのへんに頼ってた並みのプレイヤーが戦果出せなくなった点に原因があるかなとも思う。 -- 2022-06-14 (火) 10:26:07
    • オシリスとかもう廃人とチート(CSはコンバーター)の巣窟だからな。まともな人は寄らないよ。ひとりでもいけるようにしたのだって餌のためだから、終わってるのよこのゲームのvpは。 -- 2022-06-14 (火) 09:08:19
      • 元々上位数%同士の潰し合いと言う蠱毒モードだからね…　参加人数が増えれば健全になるのだろうけど、大半の人は養分にしかならないのでいずれ止めてしまう -- 2022-06-14 (火) 09:47:11
      • 餌のためっていうか、そもそもフルパ組むとソロ勢に当たりやすくなる　対戦相手のマッチング中で最初にソロの人がマッチしたらその時点で敵チームは寄せ集めで確定する　　3対3かつフルパ人口≦ソロ人口だからこういうのがわかりやすいだけで、マッチングシステムは関係ないと思うぞ -- 2022-06-14 (火) 10:43:49
      • ｐｔで行ってソロ勢と当たるとご馳走さんだからな -- 2022-06-14 (火) 22:50:36
    • ソロでやってるならフリーランスが来るときを待つんや。それかコンパニオンのFT募集を活用するんや。no micで募集かけて不敗行ってるソロプレイヤーも案外いるよ。後は自分自身の腕しだいだけどチーターやコンバーターで負ける時は誰だって負ける。だから根気強くやるしかない。エンドコンテンツやからな。 -- 2022-06-14 (火) 09:53:52
  • ライトハウス2回到達したけど熟練MOD貰えるのは最初の1回だけなのね。今シーズンからオシリスやり始めたからわからんことだらけだ。 -- 2022-06-13 (月) 21:35:32
    • 熟練MODはイカロス以外は迷宮達人やNF玄人、あとレイド達人？からもらえるようになってる。オシリス限定なのは熟練イカロスだけ。そして熟練イカロスはナーフされたから、MOD目当てではあまり行く意味が無くなった感じ。 -- 2022-06-13 (月) 22:36:26
  • 公式アプリのファイアチームから、迷宮とかエキゾクエとかで困ってるガーディアンを助けるのが楽しくて延々とやってしまう。特に迷宮を初クリアするとめっちゃ喜んでくれるケースが多くて癒される。精神衛生上よろしいのでおすすめ。かく言う自分も親切な野良ガーディアンに助けられて異端の奈落を初クリアした時は感動したなあ。 -- 2022-06-13 (月) 22:34:48
    • 気軽にヘルプしたりされたりが出来るのでいいシステムですよね、実際主に助けられてる人も多いと思います。ただ得られるものがない時もあるかと思います、自身の精神衛生のために他人を助けるのはなかなか危ういので、いい塩梅で続けられるよう頑張ってください！ -- 2022-06-14 (火) 11:26:11
  • ガーディアンのナイトメアよりガーディアンがナイトメアの敵ってどれぐらい居るんだろう？ -- 2022-06-14 (火) 07:32:44
  • ソロだけど報酬目当てというより単純にオシリスが好きでプレイしてる身としては今週やっただけで見限るのは待ってほしいなぁ。今回不敗プールと勝利数マッチ機能してなくて強い人と当たる確率が高くて特別きついから、めげずに来週もちょっと触ってほしい -- 2022-06-14 (火) 09:29:49
    • マップも固定で2～3試合もすればセオリーや強ポジとか旗の場所も分かるだろうし、単純に人数が少ないから見るところや考えることも少なくて作戦も立てやすいと思う。レーダーあるからむやみに一人で突撃しないで、ソロなら味方の死角をカバーする動きを常に心がける。そのうち「あそこに味方が定点してるってことは、正面に敵がいて、その側面でレーダーチカチカさせれば敵の気を引けるな」とか、たとえ撃ち合わなくてもいろいろやりようはあると思うし、もしうまくいかなくてもラウンド制だからトライ＆エラーがすごくやりやすくて、立ち回りや撃ち合いがうまくなる機会がvpの他モードと比べてたくさんあるから、今後もvp少しでもやろうと思ってるならここで練習するのは大いにありだと思うよ。 -- 木主? 2022-06-14 (火) 09:46:50
    • 枝でネガティブな意見書いてた報酬目当てのオシリスやる気ない勢の者だけどまあ好きでやってる人からしたら見苦しい内容ではあったよね…そこはなんというか申し訳ない。ただ雑魚は雑魚同士としか組めずギスギスオンラインになるだろうっていう悲観的な発想を持ってるということも一応知っておいて欲しい。多分フリーランス常設求めてる層ってそういう層だと何となく思う。 -- 2022-06-14 (火) 10:05:01
      • いろんな意見あって当然で全然見苦しくなんて無いと思うよ！自分もソロで行くことが多いからフリーランスは大歓迎だし。3人FTとかと当たる時はやっぱり厳しいけど、即席チームで相手を出し抜けたときとか自分の思い通りにゲームが展開した時の快感は他モードでなかなか味わえないからやってるけど、ぼこぼこにされることも多いから気持ちは全然わかるつもり -- 木主? 2022-06-14 (火) 10:19:03
      • 正直均衡した試合は自分もちょっと楽しいって思ったことはあった。ただオシリスは明らかな実力差マッチが大多数だったのでそれを実感しにくい側面はあったかなと思う。スキルマッチ実装してくれないかな…通常のクルーシブル含め -- 2022-06-14 (火) 10:35:24
      • 今週は特にマッチングひどいね。バグが直れば多少はマシになるはず… -- 木主? 2022-06-14 (火) 10:54:09
    • 上の木の者ですがシーズンの挑戦が来た時怖いけどもう一回挑戦してみますね。ただ、KDA0.79なんですがこれで参加するのは許されるんでしょうか…？（実は質問板にも書いてる） -- 2022-06-14 (火) 10:22:32
      • できるだけ死なないように意識して仲間のアシストを徹底してたら問題ないよ。無駄につっこんで蘇生できないところで死なねるよりぜんぜんいい -- 2022-06-14 (火) 10:30:45
      • 同じく質問板でかなり無責任な回答をしてしまった者です…（オシリス苦手な人です）。ただ再三にはなりますが、参加条件を満たしていれば参加に制限はありません。しかしながらオシリスはあくまでもエンドコンテンツ。雑談板で色々あるように、魔窟であったりストレート負けが当たり前になることはやっぱり覚悟しておいた方がいいです…ただその上で上達を目指すのであったり、別のマップに適性を見出だしたりができそうな場合は参入してみてもいいと思います。あとはまあ、フリーランスが来るのを待ちましょう…苦手なプレイヤーはフリーランスに集まるので -- 2022-06-14 (火) 10:33:07
      • 全然問題ないと思うよ！立ち回りや撃ち合いに関しては置いておいて、たしかオシリスには証別マッチングがある(慈悲の証や猛威の証など同じ証を持つ人と優先的にマッチする)のと、勝利数マッチング(同じ勝利数の人と優先的にマッチする)があるから、証は慈悲の証をとりあえず買うといいと思う。週刊報酬の50ポイント取る奴は証の勝利数に応じてボーナスが付くからできるだけリセットせずに戦うのがいいけど、セイントの7勝報酬もあるからあまりに勝てない場合は証リセットするといいと思う(勝利数マッチングのため)。本来であれば月曜日から不敗達成者と不敗未達成を隔離するマッチングが始まるから、月曜以降にプレイする。あとはマッチング中に他プレイヤーの装備見て相手の得意距離で戦わないようにしたりとか、他の方の言うように味方のアシストを前提として動けば全然迷惑にはならないと思います。 -- 木主? 2022-06-14 (火) 10:43:47
      • 苦手な人は一人で動かず後方支援してくれれば大丈夫です。うまい人はだいたい壁カバー越しに敵対してるから横で泉張ったりバスティオンバリゲード張ってくれてもいい（射線だけは考えてね） -- 2022-06-14 (火) 10:46:54
      • 勝利数マッチングは正直アテにしないほうがいいと思う。1、2勝でも平気で不敗勢と当たる。んで逆に不敗プール（月曜～火曜）になると、今度は逆に微妙に下手なプレイヤーだけ残ってかえって勝てなくなるみたいな状態になるから一応認識しておいてもいいかも。 -- 2022-06-14 (火) 11:06:15
      • 射線意識とアシスト意識で大きく変わりはするけど、後方支援という名の芋は基本的に負ける原因だよ。 -- 2022-06-14 (火) 11:09:09
      • 口は悪いがつっこんで一人で死なれるよりはマシ -- 2022-06-14 (火) 11:12:55
      • 正直脳死突撃勢も後方芋勢もどっこいどっこい。まあ結局オシリスは砂で頭抜く方が早い方が勝ち、集団突撃や1on1で撃ち負けないほうが勝つ、あとアクシオンを的確に投げられるほうの勝ちって結論で落ち着く。 -- 2022-06-14 (火) 11:22:06
      • マッチングに関してはあくまで優先なので、プレイ人口とか時間帯によって他の勝利数の人と当たるのはぶっちゃけあるね。不敗プールに関してはなるほど…これはプレイする人の感覚によると思うから、どちらも触ってみて、やりやすい方に参加するのがいいかも知れないね。 -- 木主? 2022-06-14 (火) 11:22:58
      • こんなに意見をいただけるとは…！とりあえずエリア確保はマズいということを覚えておきます。あとはクルーシブルで実践ですね、もう一度立ち直ってみますありがとうございます！ -- 枝? 2022-06-14 (火) 12:19:24
      • エリア確保は特にボイドタイタン1強になる印象。ドーンがSC展開最速だから、確定1ターンほぼ取られる状態になるのも大きい。あとはエリア意識しすぎて前に出すぎて死ぬプレイヤー多数って感じ。 -- 2022-06-14 (火) 12:38:20
    • ごめん、いろいろ長々と書いてしまったけど、来週のオシリスってエリア確保だったっけ…？アレはちょっと擁護できないくらい酷いモードだと思うので、来週ダメでもなんとかめげずに再来週触ってみてほしい… -- 木主? 2022-06-14 (火) 11:09:25
    • 長年やっててマッチメイキングもまともに作れない会社に期待するだけ無駄じゃね。ちゃんとPvPやりたいなら見限って他ゲー行くのが正解だと思う。 -- 2022-06-14 (火) 12:20:51
    • ソロでオシリス好きって…ドmの変態か？　そういうお店の方が建設的だぜ。　こんなゴミマッチ真面目にやるだけアホ。 -- 2022-06-14 (火) 15:11:01
      • なんかすまん…自分でもたまになんでこんなゲームやってんだろと思って離れる時があるんだけど、なんだかんだで戻ってきてしまう。D1βからやってるけど不思議な魅力のあるゲームなんだよね。正直ドＭと言われてもしょうがない。それはそうと、そういうお店って地方にもあるんだろうか、ちょっぴり興味がないわけでもない -- 木主? 2022-06-14 (火) 15:29:02
  • そういや週間レイドが今週はDSCで、DSCは比較的簡単なレイドなんだけれども、DSCでもやってる人あんまり、いないというか、モジパの募集見てもやる人全くいなかったね。公式アプリのほうはある程度賑わってるみたいだけど、日本人にはほぼ関係なし。自分は継承目当てでアトラクス1周回をちょっとだけやったけど、挑戦も毎回適応されるのでかなりウマウマ…できなかった（防具ばっかり）。まあそれはともかくとして、このレベルのレイドでもダメとなると、少なくとも日本ではもう週間レイドダメそうだなぁって感じる。ファーミング可能化自体はありがたいんだけどね… -- 2022-06-14 (火) 12:00:44
    • 何ヶ月もやってないからギミック忘れて参加するの躊躇ってるかもね。募集内容を少し変えてみれば良いのでは？ -- 2022-06-14 (火) 13:16:26
      • メリットがない、あるいは薄いから参加する理由もないみたいな人も割といるのかもしれない。自分は継承しか掘りたいものないからアトラクス固定だったけど、パターン色々変えても誰も来なかったね。まあ自分が言いたいのは募集しても来ないってよりかは、他の募集自体見ないなってほうが大きい。 -- 2022-06-14 (火) 13:23:58
    • 掘り終わってる人が大いからなぁ。DSCの武器は実装当時かなり優秀だったからかなり周った人多いだろうし。もう少し旨味ほしいよね。 -- 2022-06-14 (火) 13:30:56
    • 1570になってDSCの装備厳選も済んでるから行く意味ないんだよね、DSCは実装週からガラスの間がくるまで毎週３キャラ回してたしもういいかなって。あと簡単とは言ってもギミックはあるから野良でいくのはちょっとね。 -- 2022-06-14 (火) 13:31:37
    • それで結果的に恩恵を受け取る人がほぼ誰もいないという。なかなか苦しい存在だなぁ -- 2022-06-14 (火) 13:42:44
    • ウィークリーは全エンカウンター最高峰にすべき。挑戦も含めてね -- 2022-06-14 (火) 14:08:25
      • まあこれ、最後だけってわかったから結局やってない -- 2022-06-14 (火) 17:24:10
  • オシリスは緑なくせよもう。ってかsg弱くしたのにFRも一緒に弱体しとけや。 -- 2022-06-14 (火) 15:40:21
    • 緑無くした結果コミュニティから猛反発くらったから今なんやで。 -- 2022-06-14 (火) 16:05:13
    • SGFRを弱くするなら一緒にSRも弱くするべきだった感じはあるね。ただ緑が全部死んだところで白の撃ち合いで勝てるはずもないからどちらかと言えば前に戻したほうがいい。まあフェルウィンター全盛期みたいなのはさすがに勘弁だけど -- 2022-06-14 (火) 19:12:10
      • 照準の位置に飛ぶだけの武器なのにどこ調整するんだ。覗き込んでも真っ直ぐ飛ばないようにするの？それとも頭抜いても敵倒せないようにするの？ -- 2022-06-14 (火) 21:48:52
      • まずはエイムアシストを出来る限り下げる。特に順応フレーム。てか大抵理不尽に抜かれるのが順応なので、順応はヘッショでミリ残りでもいいかもしれないね -- 2022-06-14 (火) 22:15:09
      • てか、SGみたいに武器取り出しと覗き込み遅くするだけでも大分違う気がする。スナショの弱体化では足りなかったので、とりあえずクイドロは削除？ただやりすぎるとvEで産廃になるから難しいところだね… -- 2022-06-14 (火) 22:26:38
      • この前強化というか覗き込みやら取り出しやら+調整されたばっかりじゃなかった？今ハンドリング60+熟練砂あればスナショもクイドロも別に無くて平気なくらい早いぜ！ -- 2022-06-14 (火) 22:43:31
      • スナショ自体は弱体化だったけど確かに砂全体には強化入ったね。正直あの上方修正は理解できなかった。だから次は逆のことをするべきだね。んでSGFRの修正に倣うなら、射程や確殺を下げる。そこまでやってやっと対等かなって思う。それが嫌ならSGFR等他の特殊武器をまた上方するべきだね。今はあまりにもSR一択すぎる。 -- 2022-06-15 (水) 00:30:26
      • SRがなんで今ゴミと化してるのはPVPにおいて遅延が当たり前に発生してるからなんだよな。それさえ無ければ別に良いんだが現状オシリスとかもラグい奴らに当たると壁越しからの壁抜きとか。ただでさえチーターも未だに多いのにそれも相まってるからかなり質の悪い武器になってる。 -- 2022-06-15 (水) 09:49:06
      • 正直FRが猛威を振るってたのも遅延のせいな気がするんだよな。まあともかく次ナーフされるなら砂で決定かな -- 2022-06-15 (水) 16:58:32
    • エイムアシストなんていくら下げてもチートとマウサーの前にはほとんど関係ないからオシリスなら２ラウンド毎に緑弾配給とかパッケージから拾うがいいな -- 2022-06-14 (火) 22:59:19
      • それならやっぱり命中精度を極端に下げて、ヘッショワンパンを消すしかないかな。シャペロンとかでも不思議に思ってたけど、射程出て頭狙いやすくガバガバな武器賞賛されるのすごく謎だったし、SR正直強すぎるからさっさとナーフするか、他を上げて欲しい。 -- 2022-06-15 (水) 00:33:12
      • 色々言われてるけど頭確殺無くしても砂猛者は普段から万一頭の外したときのために撃ったらすぐ持ち替えて白弾追撃するから結局ほぼ死ぬことに変わりない。最初必ず壁チラで頭撃たれて引くならまぁ意味はあるのか -- 2022-06-15 (水) 01:38:01
      • ハンドリング下げるとかワンパン無くすとかアシストに精度下げるとか、全部やればさすがに使い手減るし猛者もキツくなるとは思う。ただそこまでやって楽しいゲームになるかと言われると自分はそうは思わないから、やりすぎたSGFRのナーフを帳消しにしてまたバフする方面のほうがまだ良いと思う。砂のハンドリング上げたのだけは意味わかんないからこれは下げてもいいと思うけど… -- 2022-06-15 (水) 03:21:57
      • ヘッショはワンパンで良いと思うが連続で撃てず一発一発リーロード挟ます仕様と胴撃ちダメージはめちゃ下げれば良いのでは？ -- 2022-06-15 (水) 04:36:18
      • 連射速度はvEの差別化ができなくなるし（いうてvEの砂特に順応がほぼほぼ死んでるが）、胴撃ちは変えても意味がない。 -- 2022-06-15 (水) 09:48:20
    • 競技性のかけらもないこのゲームのPVPで真面目に議論するだけ無駄だろ。そもそもbungieもバランスとろうなんて1ミリも考えてないし誰も大して期待してない -- 2022-06-15 (水) 04:06:39
      • 別に議論じゃないしこれ…単にもっともらしい理由付けて文句言ってるだけ。だって砂嫌いだもん。 -- 2022-06-15 (水) 09:46:27
      • まさに雑談だしな、砂嫌民は文句言って溜飲さげればよし。得意民は現環境人権に優越感感じてくれればええ。あと俺も砂嫌いだけど頭で確殺とれませんとか1990年代の現実以下を超科学SFで求めるのは笑っちゃうョ〜 -- 2022-06-15 (水) 10:56:58
      • 超科学SFならそれこそFRとLFRが最強でいいんだよな～（適当） -- 2022-06-15 (水) 16:54:40
  • オシリスはやはり猛者が残っているなぁ　野良だと厳しい -- 2022-06-14 (火) 21:08:45
    • フリーランスなら簡単なんだけどね。ｐｔｖｓ野良だと厳しい -- 2022-06-14 (火) 22:48:08
  • カイアトル「開いた傷口を一人で直すことは無い」、本当にザヴァラのこと好きやなあｗ -- 2022-06-14 (火) 21:46:10
    • ある意味徹底的に効率的な侵略種族であるカバルらしいとも感じるし、それか、指揮官としての苦悩を同じくし、お互いが戦士であると言った多くの共通点に争う中で芽生え、戦場で育まれた小さな愛が同盟を結んでから膨れ上がり、今になってやっと表出してきた。と言う感じだな -- バルス・フォージ? 2022-06-14 (火) 22:16:26
      • 何でカップルウォッチャーみたいな事してるんだこのパンチパーマ… -- 2022-06-15 (水) 10:55:18
      • そりゃ昔からの弟子と新しい女主人の間のロマンスとかおじいちゃんの乾いた心にはよく効くからじゃね（適当） -- 2022-06-15 (水) 18:15:22
    • あれで正直かなりカイアトルの好感度上がった感ある。まあ元から高かったけどね。端から見たらめちゃめちゃお似合いなんだよなあの2人w -- 2022-06-14 (火) 22:17:49
    • 前妻と婚約者の争いにしか見えない… -- 2022-06-15 (水) 09:31:06
      • カイアトルはホンマにええ奴やなー。すでにガーディアンと一蓮托生みたいな関係だ。漆黒の開幕で知らなかったとはいえ、カバルたちをぶっ殺したガーディアン出てこい！処刑だな -- 2022-06-15 (水) 10:10:58
      • 漆黒の開幕でカバルを倒したガーディアンって、プレイヤーのことじゃないかな。サヴァスンの戦艦に対し、軍事戦略に出ようとしていたところに出会して戦闘になったのがプレイヤーなんだから。 -- 2022-06-15 (水) 16:30:15
      • この一件はカイアトルとザヴァラがお互いを褒め称えて水に流してたし一件落着ってことで -- 2022-06-15 (水) 17:44:44
      • 外野から解説すると、「こんなこと一体誰がやったんだ？！」←お前だよっていう古典芸能だからマジレスはよすんだ。 -- 2022-06-15 (水) 19:43:25
    • ストーリーだと同盟結んでるとはいえ？代表として緊張が走る場面があるのに、個人的な場面だとかなり気を遣ってるよね。前シーズンも一緒に祝勝挙げようとしてたり。 -- 2022-06-15 (水) 18:58:46
    • そういや通信の「お前(ザヴァラ)の名は知れ渡っている…別な呼び方だがな！」って具体的な名前は出ていないよな…　婿殿かな？ -- 2022-06-15 (水) 20:09:28
      • もし婿だったらカバルの間にもあいつなら女帝を任せられるって空気が9割、異種婚サイコーが1割いることになるな -- 2022-06-15 (水) 20:57:00
      • 選士の時にバルスなんとかって称号貰ってたから多分それ。まあ個人的には婿殿の方が好きだけど -- 2022-06-15 (水) 23:38:46
      • 結局はカバルはカバルと結婚できないんかね？フォールンとハイヴの混血はあったような？気がするけどね。カバルとのハイブリットはあまり聞かないね。ガーディアンの光を使え、アウォークンのしぶとさ、カバルの怪力があれば無敵になれそうな気がするけど -- 2022-06-16 (木) 08:11:16
      • カバル帝国自体が多種族国家だから異種族間での結婚自体は結構ありそう。ただ支配種族のカバルの血が別種族に入り込むのを禁止してるとかもあり得そうだからなあ -- 2022-06-16 (木) 09:49:30
      • フォールンとハイヴの話はマインドベンダーとブルッドクイーンだね。結婚はしたけど混血の子供が産まれたという話は聞かない。ごく当たり前に考えれば、異星人同士なんて生物としてかけ離れ過ぎてるから混血はしないよなー。カイアトルはあの父親の血を引いてるわけだし、恋慕というよりは自分が認めた者は種族とか関係なく愛おしむという価値観なのかもしれん。地球人から見たら完全にラブコメだけどなw -- 2022-06-16 (木) 21:36:06
      • あの女帝ナチュラルに笑顔が見たいとか言い出してるからな。確かに恋慕というより対等な存在として女帝の立場から見てって事なのかもしれんけど、早よくっつけまどろっこしい！！ -- 2022-06-17 (金) 01:11:13
  • ハートシャドウドロップ率全部上げた状態で本日3キャラドロップなし。まじかよ。また来週までお預けかよ。 -- 2022-06-15 (水) 10:06:03
    • 仮にドロップ率30%なってたとしても、10回やって落ちませんとか普通に起きる分布範囲だししゃーない。アナーキー200回ニキよりは絶対早く落ちるさファイトじゃ -- 2022-06-15 (水) 10:18:29
    • もしかして『物欲センサー』 -- 2022-06-15 (水) 10:27:46
    • ソロとノーデスと達人でどれぐらい上がるんだろうか。自分含め下手な人はこの辺りかなりキツいから、ここで決定的な差を付けられるとかなりシンドい。 -- 2022-06-15 (水) 15:49:13
      • ソロもノーデスもやってないけど自分は最初の週に出たから運だよ、ソロノーデスやっててもいまだに落ちてないフレいるし。 -- 2022-06-15 (水) 19:35:40
      • そりゃ確率だけど、例えば達人をやれば確率2倍とかの可能性もあるわけで… -- 2022-06-15 (水) 20:46:53
      • 正直確率は50%とかやってくれないと信用ならない。まあ50%が信頼できるかって言われるとちょっとあれだけども -- 2022-06-15 (水) 22:22:03
      • ナイトフィール達人を回しまくってホットヘッドが一回もドロップしなかったワイはこの仕様キツイぞ。 -- 2022-06-16 (木) 02:14:10
      • destinyあるあるでこういう言い方したら悪いがすぐ死ぬ、足引っ張って役に立たない人が一番にレア報酬getしたり欲しい物、良い物が出たりするってｄ１の時から言われてたよな。 -- 2022-06-16 (木) 08:27:02
      • NF武器とかの場合はそもそも1回泥ったら終了ってものじゃないから、1回泥ったら終わりのエキゾ武器とは比較にならないと思う。そのうえで、エキゾ泥も正直2%とかの確率だとやってられんから、もっとドン！と確率上げて欲しいんよ。何百回と行って出ないみたいな状態は明らかに健全じゃない。 -- 2022-06-16 (木) 09:29:07
    • 何で周回重ねると確率上がっていく方式過去に採用したのにやらなくなったんだろうね。ほんと謎 -- 2022-06-15 (水) 19:56:39
  • ネザレクの囁きのバグは治ってないか。修正数少ないよBungie -- 2022-06-15 (水) 10:24:50
  • Gunsmithとかのサードパーティサイトにて、永遠の挑戦で獲得できる各武器に強化特性がついてるんですけど、もしかして今後作れるようになる？ -- 2022-06-15 (水) 14:21:40
  • 今までスターファイアでボスdpsにウィザホ→自装ロケ→フュージョンx2のサイクルでやってたんだけど週更新来てからフュージョンのリチャージ全然間に合ってないんだけどもしかしてスターファイアナーフされたか？ -- 2022-06-15 (水) 15:32:56
    • ただでさえ弱いのにナーフまでされるとかマ？ -- 2022-06-15 (水) 16:50:19
    • 普通に前と同じ感覚でリチャージされるけど、なんかリフト内でウィザホ当ててもリチャージされないタイミングがある。ナーフじゃなくて新たに生まれたバグかもね。 -- 2022-06-15 (水) 19:49:01
    • ウィザホの持続ダメージは、初めに命中された人しかカウントされない仕様になった　みたいなツイートを見かけたから、それの影響なんじゃないかな？ -- 2022-06-16 (木) 09:17:03
      • ウィザホのそれって元からの仕様なんじゃなかった？まあともかく原因があるとしたらそこかもね -- 2022-06-16 (木) 09:30:44
  • 結局ずーっっと鯖が重いのって何が原因なの？バンジーはどうすることも出来ないってこと? -- 2022-06-15 (水) 21:17:18
    • ぶんぎえ「やる気ねぇっす」 -- 2022-06-15 (水) 21:41:24
      • 多分やる気ないよりできないんだと思う。サーバー式にするにしてもdestiny2がブラックボックスと化してるから新規タイトルにならない限りは無理なんだろうね。 -- 2022-06-16 (木) 10:14:52
    • 内容自体は過去の木で語られた通り（P2P回線ゆえのもの）。そのうえでBungieは何か対応をしようと動いたことはないです。 -- 2022-06-15 (水) 22:28:47
      • まあアジア圏の通信インフラの問題をゲーム会社のバンジーがどうこうできるわけでも無いからなあ…。 -- 2022-06-16 (木) 00:42:28
      • あとは日本のプロバイダーは回線速度やピングに制限かける所多いから回線選ばずに契約してる人（実家とか寮）はさらに重いい環境になる。 -- 2022-06-16 (木) 09:54:11
    • あの毎週のように行うメンテは何のためにやってらっしゃるの・・? -- 2022-06-16 (木) 00:15:57
      • バグを増やしているんだよ。 -- 2022-06-16 (木) 00:31:24
      • そりゃきちんと動くようにでしょ。重いのは上の枝でも触れられてるけどP2P回線が問題なわけで -- 2022-06-16 (木) 00:36:55
      • HOTFIX見れば修正内容自体は分かる。単純にメンテ時間普段はそこまで長くないから対応できる幅も多くはないんだろうけど、別に焦らなくてもいい修正優先してたり、いらん修正してたりは結構あるね。 -- 2022-06-16 (木) 09:41:37
      • https://twitter.com/BungieHelp/status/1536762020401360897?t=aE0i87DVMKH9rLGpJX__YA&s=19 ちなみに今週分。 -- 2022-06-16 (木) 09:45:17
    • アジアの環境が重いのはもう諦めるしかない。d2をストレスフリーでやるにはアメリカに移住するしかないよ。ヨーロッパのプレイヤーでさえ同じ境遇で嘆いてるのになんにも対応されないからね。 -- 2022-06-16 (木) 09:46:55
      • まずバンジーサーバーが基本的にアメリカだから遠すぎる。そんでもってp2pはアジアリージョンでさえ範囲が広すぎるからいくら人数が多ければ安定するといってもd2の人口と範囲が釣り合ってない。 -- 2022-06-16 (木) 09:50:49
    • プレイに差し支えあるから毎回定期的に同じ木が立つんだよね。いい加減何とかして欲しいもんだけどねぇ -- 2022-06-16 (木) 11:53:36
  • 今週はガラスの間の達人の全挑戦が開放されてるらしいよ。新フェイトもファーミング出来るかもしれないのでやらないと損 -- 2022-06-16 (木) 02:23:49
    • 別に2回目まではローテ来るだろうから焦らなくてもいいんじゃないか？多分今行ってもパワー値足りなくて火力足りずにまず倒すことすらできないってオチが待ってそうだぞ。パワー値課金すれば関係ないのかもしれないけど -- 2022-06-16 (木) 09:23:20
      • 全挑戦解放は一応バグらしいよ？本来の挑戦はアテオンだけなのでテンプラーの挑戦で時間超越フェイト欲しい人とかはテンプラーまででもやっておくといいのは間違いない。ちなみに火力自体は1581超えてれば余裕で足りるので是非。 -- 2022-06-16 (木) 11:33:03
      • ガラスの間達人って推奨パワー値1600（なので1591↑に調整）じゃなかったっけ？いつの間に推奨パワー値改善されたの？あと挑戦全解放ってバグだったんだねアレ。そういう旨味のある仕様で、プレイヤーが装備を掘りやすくなるための措置だと思ったんだけども…修正されちゃうとしたらかなり痛手だね -- 2022-06-16 (木) 11:51:19
      • バグじゃないよ・・・。今週の週間ローテーションでガラスの間が選ばれたから、挑戦のすべてが有効になっているだけよ。ちなみに週間ローテーションで選択されたレイドと迷宮は報酬の週間制限がなくなるから、何度も武器を掘れる。時間超越フェイトも掘り放題よ。 -- 2022-06-16 (木) 11:58:49
      • 内容気になって見返したら挑戦が無効になってたのがバグでした。安心して掘れるね https://twitter.com/BungieHelp/status/1536848768234008576?t=4h-496g67yGwjTg7wAQtmQ&s=19 -- 2022-06-16 (木) 12:03:02
      • あっ無効になってたのがバグだったのか！勘違いしてて申し訳ない。 -- 2022-06-16 (木) 14:37:44
  • 何でぶんぎえはコントロールには頑なにフリーランス実装しようとしないのか不思議。オシリスとかバナーないときはいつでも遊べる基本ルールなのにFTの蹂躙マッチばっかやん -- 2022-06-16 (木) 15:25:55
    • バンジーは元々フルパ組んで相手をボコボコにしろみたいなスローガンしてたから。要は運営が雑魚狩り公認してた。ｄ１の時にアナウンスでそういう事を言ってたし。 -- 2022-06-16 (木) 16:54:03
      • よくもまあそのスタンスでPVP推そうとか思えるな -- 2022-06-16 (木) 17:36:51
      • ヴァロラントとかAPEXとかの発展を見てたら実力主義でコアなeスポーツ向き対人要素ありなゲームっていうブランドも欲しくなっちゃったんでしょ(呆れ) -- 2022-06-16 (木) 18:10:15
      • そうやってパーティー推奨してたくせにソロセクターとか始めるから意味わからん。ソロならエキゾのドロップ率上昇でよかったやろ。 -- 2022-06-16 (木) 19:13:26
      • Bungieってやることがいちいち支離滅裂なんだよね -- 2022-06-16 (木) 21:42:11
      • そもそも真面目にPvPやりたい人はわざわざ人口少なくて運営自らフルパ組んでソロ・雑魚狩り推奨なDestinyなんてやらずに元々あるやつで満足するから本末転倒なんだよな、ツイッターがインスタとかフェイスブックになりたがるみたいな挙動やめてほしい -- 2022-06-16 (木) 21:43:23
  • ポンコツガバエイムの民何ですが、初レイド行きたいんだけど、どこがいいのかな。今のところDSC行こうとしてるんだけど無謀だったりする？出来るだけギミック覚えやすいのがいいんだけども.. -- 2022-06-16 (木) 15:33:30
    • DSCかガラスの間は４人がギミックわかってたら全員適当なゴミ装備でもクリアできる。門弟は３層以外どうにかできるから行く時には３層だけ動画みて予行練習した方がいいかもだけど残りのメンバーが慣れてたら実際の所、最後の望み以外レイド初見でも気にせんし募集主初見で募集すれば門弟ガラスの間に関してはクリア補助実績欲しさに上級者が集まるんでないかな -- 2022-06-16 (木) 16:11:50
      • なるほど。アドバイスめちゃめちゃ助かります！！とりあえず門弟は後回しにしてDSCに行く方向でやってみます！ -- 木主? 2022-06-16 (木) 16:19:16
    • レイドに針の穴通すようなエイム力を要求されるようなところないぞ -- 2022-06-16 (木) 16:31:44
      • 必要なのはエイム力じゃなくて学習能力だからね。敵の出現パターンやギミックを理解してそれを潰せるビルドを作れば後はどうとでもなる。 -- 2022-06-16 (木) 16:44:13
      • 要は下手くそレイド未経験者が行っても大丈夫ですか？って聞きたかったんですが.... -- 木主? 2022-06-16 (木) 17:03:24
      • そんなん人によるから募集するなり募集主に聞いてみるなりしてみたらいいよ、ここの住人と行く訳じゃないでしょ？ -- 2022-06-16 (木) 20:19:46
      • ずっとソロで人と遊んだ経験が無かった為に、迷惑かけて雰囲気悪くなるの物凄く怖かったので、みんなはそう言う初心者が来ても大丈夫なのかなぁーと...なので行くなら比較的簡単な迷惑掛けにくい奴知りたくて -- 木主? 2022-06-16 (木) 21:13:21
      • まあとにかく上手い下手よりコミュ力だな、わからんところはわからんと正直に言った方がいいキャリーする側も助かる -- 2022-06-16 (木) 21:24:30
      • ポンコツで未経験者なら時間のある人や文句を言わない人限定で行かないとめんどくさい事になるかもね。あと途中で解散するかもって伝えてた方が良いな -- 2022-06-16 (木) 23:09:10
    • レイド初見ならガラスの間がお勧めです、destiny最初レイドなのでギミックが分かりやすく遊びやすいかと。予習として動画等を観て参加の際に初見だとしっかり伝えれば問題ない。 -- 2022-06-16 (木) 20:11:18
      • やはりガラスの間やDSCが良さそうですね。ありがとうございます！ -- 木主? 2022-06-16 (木) 21:04:51
    • レイドは立ち回りと装備、声掛けが全てなので、とりあえずこれがおすすめですよってされる装備を用意したり、予習して自分は何をやるんだろうってのをイメージしてみるといいと思う。 -- 2022-06-16 (木) 21:47:11
      • DSCはギミックが見た目で分かりやすい（役割がハッキリしてる）のと、ガラスの間は理解者集まればサボれる人が増えるって感じ。ただあくまでもレイドなので、噛み合わないメンツで行くと突破が厳しくなることに変わりはないからそこは要相談って感じだと思う。個人的にはDSCはラストのタニクスで、ガラスの間はオラクルやゲートキーパーで詰まりやすい印象。 -- 2022-06-17 (金) 11:27:07
      • やはり役割を担った時のイメージなんですね。予習しっかりして行ってきます！ -- 木主? 2022-06-17 (金) 12:12:13
  • そういやトラベラーと目撃者の件はどうなるんだろうか?どちらか片方につくのか、それともキーラ・ダーズみたく両方相手にすることになるのか… -- 2022-06-16 (木) 20:52:15
    • 目撃者倒した後に目撃者が目撃したトラベラーのやらかしたことを知ってトラベラーも倒すべってなるかもしれぬ -- 2022-06-16 (木) 23:13:47
  • あまり話題に上がらないけど火の雨ってかなりヤバいPvE性能をしていないか？イカロスダッシュで全武器リロード、FRキルの度に発火で武器火力を維持って、並のエキゾ2つ分ぐらいの性能を併せ持っている。 -- 2022-06-17 (金) 00:32:07
    • ついでにベミソ持って精密の光線付ければそこら中で点火するぜ。 -- 2022-06-17 (金) 00:52:47
    • 別にヤバくない。vEなら発光の手段は少なくないし、全武器リロードも空中リロードも別に必須級というわけではない。ソーラービルドならそもそもサンブレとかスターファイアとか他の防具を付けたほうが得。とりわけvPでのミソクラとの合わせ技が強いから話題になっただけ。そんな理由と人口の少なさか、未だにナーフが来ずにスルーされ続けている。 -- 2022-06-17 (金) 04:01:01
    • デリバランスとミソクラの火力跳ね上がるから、雑魚処理もできるしベルキーパーやガールランの影も安全にワンパン処理出来るしでデュアリティで重宝してるわ -- 2022-06-17 (金) 10:30:28
      • デリバランスもミソクラも選択肢には入っても特段強いってわけではないし、デリバランスは足止めがメインだからフォーベアランスやサルボみたいな連鎖反応付きの雑魚処理武器と比べるとさすがに引けを取るから、まあ要するにvEで確実にこれが良い！とかこれ一択！壊れ！みたいになる存在ではない印象かな -- 2022-06-17 (金) 10:58:48
      • 枝「ワンパンできて便利！」葉1「足止め用だし雑魚処理武器に劣る。壊れじゃない」って会話が微塵も噛み合っていないような気が… -- 2022-06-17 (金) 11:14:57
      • 用途と武器が噛み合ってないから茶々入れただけ。だから何だよっていう話。 -- 2022-06-17 (金) 11:31:37
      • あとヤバい、ヤバくないっていう木で便利、便利じゃないという話をされても困る。 -- 2022-06-17 (金) 12:04:14
    • 個人的にはチャージ近接で発光付与のかけら外せる所が好き。 -- 2022-06-17 (金) 18:57:06
  • コントロール130取られてから慌ててエリア取り始めるようなプレイヤーばっかやな -- 2022-06-17 (金) 01:09:01
    • いやもう全シーズンからお芋の大豊作だからねw 離れてパルスをピュピュピュピューってなもんさ。それで敵倒して、エリア取るために前線上げるかというと全くそんなことなく、Ｂが見える壁際へレッツゴーだからな。んでそういうやつに限って「クリアリングしてるんで！」っていうw -- 2022-06-17 (金) 08:47:24
      • エリア取りちゃんとしてる方が圧倒的に貢献度高いのに、エリア取らずにキルしてた方が最初の晒し上げで見栄えが良くなる仕様ホンマゴミだと思う -- 2022-06-17 (金) 10:56:33
    • 前半リードしてると中盤からエリアとるのを怠って逆転されて終盤あわてて取りに行くも時すでに遅しって流れはわりとよく見る -- 2022-06-17 (金) 09:47:15
    • そりゃ最初から試合勝つ気がないんだからそうなるでしょ。上手くなりたいでも勝ちたいでもないただ死なずにキル取れればいいんだもの。クイックにもフリーランス導入して勝利に対する報酬上げるとかすればいいのにね -- 2022-06-17 (金) 11:58:18
      • 一番悪いのはそこだろうな…。PVPなのに勝つメリットが限りなく0に近い。だから勝てなくても見栄えばっか気にするプレイヤーが増える。お陰で沼るとすぐ抜ける奴も相変わらず多いしなあ -- 2022-06-17 (金) 12:32:24
      • キル多いデス少ないのが正義→KDA高いのが正義って風潮も良くないんだよな。オシリス募集とか見るとより顕著。ゲーム側も表記でそれを助長しているし、もっと別の形で強さ、活躍を現して欲しいもんだけどね -- 2022-06-17 (金) 13:20:19
      • ゲームでKDAやチームが負けてるのを気にしてやってる人達は心の余裕がない人達だから察してあげてください。 -- 2022-06-20 (月) 23:04:07
      • 対戦何て報酬が貰えるオマケモードだからランク上げによる報酬、試合終了後の報酬、挑戦完了報酬を貰うだけだから勝ち負け関係なくなる。 -- 2022-06-20 (月) 23:12:04
  • ザヴァラから編み物おそわるカイアトルかわいくね？ -- 2022-06-17 (金) 01:12:40
    • カイアトルは網目を間違えて一つ飛ばしたら全部解いて編み直すタイプ -- 2022-06-17 (金) 11:05:24
      • 確かに模様がひと針欠けたままなのは耐えられなさそう。 -- 2022-06-17 (金) 12:09:02
    • 暁旦イベの船あたりでザヴァラにマフラーをプレゼントするカイアトルの伝承きそうｗ -- 2022-06-17 (金) 18:33:30
      • クラスアーマーの装飾にカイアトル手縫い装備とか来たりしてｗ -- 2022-06-18 (土) 01:15:29
  • 最初光線つけてうおおおお最強爆破ゲー！！って思ったんだけど実際に使ってみたら点火なんか微妙じゃね？爆発までにディレイがあるせいでイマイチ効果的に発動しないし、企んだ通りの結果がうまく出なくてオマケ以上の価値がない気がしてきた。ダメージはソーラー大爆発つけると中々のダメージ出るが爆破したいならセルで良くね感が… -- 2022-06-17 (金) 06:56:49
    • 雑魚相手だとスコーチのダメージで点火前に倒しちゃうのがなw ステイシスの遅延から凍結と比較すると使い勝手がよくない -- 2022-06-17 (金) 09:36:34
    • 発光中+ソーラー武器+精密キルという制約付きなのにコスト6で重すぎるのもどうにかしてほしい、ボラタイルが2だったし2くらいでよかった。 -- 2022-06-17 (金) 12:29:18
  • 単発グレランって慣れたら特殊最強だよな。直接見えなくても当てれば倒せるし、ナーフされる要素も少ないし -- 2022-06-17 (金) 12:44:34
    • ナーフされた後にそれ言われても困るんですけど… -- 2022-06-17 (金) 12:45:38
      • ショットガンに比べればマシだし、目潰しグレだって直撃させれば結局ワンパン出来るし､あんまり影響無いかな個人的には。veは知りません -- 2022-06-17 (金) 13:00:36
      • シーズン始めに少し話題になったけど、今の単発グレポンはvPだと何故か当たりやすいそうな。原因は不明。前シーズンと同じ状態であれば同じ感想は得られないと思うよ。あと単発グレ当てられる俺ｽｹﾞｰってイキりたいのは結構だけど、もうちょっと武器の特性（当たり判定の増減）とか過去の修正に目を向けて欲しいかな。vEでは散々煽りを受けてきたので正直こういうこと言われると腹しか立たない。 -- 2022-06-17 (金) 13:12:12
      • 目潰しグレって謎ナーフでダメージ25%カットされてVPワンパンできなくなってなかったっけ？ -- 2022-06-17 (金) 13:24:45
      • 目潰しグレは爆発ダメージが151から101に下がるけど、直撃させた弾頭ダメージが50から100に何故か上がって､直撃ならダメージ変わらずワンパン出来る。過去の修正？最初期に比べれば大分マシです、それに過去の事考えても意味なく無いか？ -- 2022-06-17 (金) 13:38:49
      • https://www.bungie.net/ja/Explore/Detail/News/50572 今週のBungie2021年8月19日分、爆発半径を0.4m縮小、爆破ダメージを20減少、直撃時の総ダメージを220から200に減少、PvEでのダメージを12%増加（総合的には少量のダメージ上昇）<改行禁止>https://www.bungie.net/ja/Explore/Detail/News/50995 今週のBungie2022年2月3日分 目つぶしグレネードと衝撃グレネードのダメージを25%減少 根に持ってる修正だから前にも貼ったことあるけどソース貼らせてもらうね。 -- 2022-06-17 (金) 13:45:07
      • ナーフされる要素ないねって喧嘩売られたからこういう反応してる。あと目つぶしグレに関しては修正後もワンキル出きるって書いてあるね。 -- 2022-06-17 (金) 13:49:55
      • あ、改行された状態だったのか、気付かなくてすいません… -- 2022-06-17 (金) 14:00:17
      • だからそれは過去にナーフされた事でしょ？そんなの今考えて比べても意味ないよね？今のグレランの性能で語ろうよ。それに俺は要素は少ないって書いてるからね。よく読もう -- 2022-06-17 (金) 14:05:44
      • ストリーマーの動画紹介あったけど発光とかバフかけてライオンでワンパンできる環境だからなぁ。なんとも不憫な武器種だな。個人的には使われようがどうとも思わん。好きな武器使ってなんぼや。 -- 2022-06-17 (金) 14:36:53
      • ライオンは判定戻してもらえたからほんと不憫でならないわ -- 2022-06-17 (金) 14:45:06
      • SGナーフ食らって多少変わるかと思えば結局SGFRSRばっかでグレポンは未だに希少種だよなあ -- 2022-06-17 (金) 15:23:48
      • PCではナーフ前だとじわじわ数増えてたらしいけど、CSだと稀に上手いのがいるって程度だったしなぁ…今は全くおらんし完全に死滅してしまったよ。ヘビーグレポン合わせてBungieはほんとグレポン嫌いなんだなってそのとき思ったよ。ライオンですらほとんど見ないし最近やっと性能戻してもらえたばかりだしね -- 2022-06-17 (金) 16:59:34
      • 多分単純にパッドでの扱いが難しいだけだと思う。キーボードマウスだと腰撃ちしやすいからなぁ。グレポンとかはマウスとパッドで使用感変わるからしゃーない。 -- 2022-06-18 (土) 09:51:43
      • だからこそCS勢視点では気軽にナーフしてほしくないんだよね。正直PCと調整分けて欲しいくらい。なんならクロスプレイ廃止してもいい。PCの巻き添え修正は本当に勘弁。今からでも単発グレポンの性能元に戻してくれないかなぁ -- 2022-06-18 (土) 11:11:16
      • クロスプレイ無くせば解決だけどそうはならないからどうしようもないね。d2の武器調整って難しいんだよ。ただでさえハンキャやパルス、FR、SR当たり判定CSがばいからPC勢からしたら嫌な状況なのにグレポンまでそうなったらCSいるだけで途中抜けが今より酷くなる。 -- 2022-06-18 (土) 12:34:34
      • 言うてグレポンって元からガバガバ判定だったわけでもないし大丈夫じゃね -- 2022-06-18 (土) 13:42:23
      • CSは過去の性能で問題ないっての。それに命中精度高くなるのはPCのほうだから、PCのほうがFRはより暴れるんだぞ。勘違いしてる人も多いが、PCは命中精度と安定性ボーナス、CSはエイムアシストボーナスが付くからね？グレポン正直関係ないぞ -- 2022-06-18 (土) 14:32:59
    • 他の緑と違ってどうあがいてもワンパン出来ないのは結構キツい -- 2022-06-17 (金) 13:00:49
      • おそらくvEの話だと思うけど、そうだよね。そもそも直撃ヒットが難しくなったし、直撃したところでオレンジネームはほぼワンパン不可、赤ネームも高難易度ならミリ残り。ほんとつらい武器だと思う。 -- 2022-06-17 (金) 13:14:51
      • いやごめん、スパイクグレネード付きイグニションでPVP潜ってる時にワンパン出来なかったんだけど相手の耐久とかの問題なんか…？ -- 2022-06-17 (金) 13:19:39
      • 耐久で確殺までは変わらないだろうから、パワー値が相手より低いか、そもそも直撃できてないってオチじゃない？ -- 2022-06-17 (金) 13:21:33
      • コントロールだからパワーではないなあ。直撃はしてたと思うんだがシールド張られてたとかかなあ -- 2022-06-17 (金) 13:24:58
      • 多分シールドだと思う。最近はソーラーハンターがシールド付けてること割と多い。あとまあボイドタイタンは言わずもがなね -- 2022-06-17 (金) 13:36:40
      • いやなんか誤った認識を訂正して貰って感謝やで… -- 2022-06-17 (金) 13:38:28
  • 声があんまり変わってなくて高いというか、たまに子供っぽさが見え隠れするような感じの声だから不快に思われるかとレイドの募集入るのが怖いんだけどみんなは参加者の声って気にしたりする....?? -- 2022-06-17 (金) 15:47:51
    • 周りの声は気にしたことないけど、環境音うるさいとちょっと...ってなる -- 2022-06-17 (金) 16:01:57
      • なるほど、そういうのさえ気を付けてれば意外とみんな気にしてない感じなのかな？ -- 2022-06-17 (金) 16:14:21
    • 声で気にする人は早々いないんじゃないかな？外部の音入ってたり音途切れてたり、音質悪かったりしたら気になるかもしれないけど。 -- 2022-06-17 (金) 16:53:18
    • 声よりその人の性格とか振る舞いの方が気になる人が多いと思う -- 2022-06-17 (金) 18:43:57
    • 環境音は気にする人多い印象　自分はそんなに気にする方じゃないけど何か食べてる音と接触不良かなんかでザーってなってるのは指摘するかな　耳元でクチャクチャ音されたら鳥肌立つ -- 2022-06-17 (金) 19:04:37
    • 相手の声や話し方が気に入らないとか、例え思ったとしても口や態度に出すやつの方がおかしいから心配しなくて大丈夫。ただレイドは声掛けと聞き取りが命だから、他の人も書いてる通り音質や環境音に気を付けることは大事だと思う。接触不良によるノイズは耳が痛くなるし、レイドは長丁場だから途中で少し飲食もするだろうけどその音は絶対他人には聞かせない。あとこれからの季節だとエアコンや扇風機の風がマイクに当たるとうるさいのでそれも注意。あとたまにしか居ないけど、鼻息がマイクに当ってる人も指摘させてもらってるw -- 2022-06-17 (金) 19:51:50
      • そのへんの指摘はほんとすごい助かる。こういう人がいてくれるとレイドもスムーズに進行できそう -- 2022-06-17 (金) 20:10:14
    • 自分が思っていた程厳しい世界じゃなくて安心した！みんな回答ありがとう！ -- 2022-06-17 (金) 20:19:06
    • 飲食の音と鼻息、タメ語に気をつければ特に不快感ないと思うよ。たまにタメ語使ってくる人いるけど？？？ってなってるわ。気になってしょうがない -- 2022-06-17 (金) 22:32:18
  • すごい今更だけど今週カオス来てるので、成分抽出や武器レベル上げのお時間です。 -- 2022-06-17 (金) 19:48:05
    • ただでさえSC溜まりにくくて武器使う機会の増えたカオスに慣れない赤枠もって参加とかストレス溜まる、武勇2倍も来てないし。あと赤枠消化なら日付かえて月のストーリーで無限スロールやるのがオススメ。 -- 2022-06-17 (金) 20:22:54
      • あれって武勇の2倍も経験値としてカウントされるの？あと別にカオスは武器使わなくてもいい。それよりかはスキル多めに投げられるようにしといたらいいと思う。ぶっちゃけカオスなんてお祭りモードなんだからキルデス気にする理由もないし。回転もいいから真面目に赤枠消化にはおすすめだよ。あと月ストーリーは稼ぎに入るまでが長いのと、多分プロローグを残してる人は少ないと思う... -- 2022-06-17 (金) 20:35:56
    • クラフトした武器持ってて12％くらいしか進まなかったぞ。　どういう仕様なんだろうか？ -- 2022-06-18 (土) 21:00:14
      • 正直仕様に関してはよくわかってないんだよね...そのときにたまたまキルとかしてたか勝利してたかで20%くらい増えた回もあった気がする。赤枠は2～3試合で終わらないことはなかった。 -- 2022-06-19 (日) 00:52:38
  • スレテッドニードル、タランチュラ、コルセアの怒りとか言うLFR達を救ってくれバンジー -- 2022-06-17 (金) 19:59:23
    • スレデッドはともかく、タランチュラのコルセアの怒りはパークからしてやる気ないから仕方ないね。別にLFRの基礎性能自体が高いからそこは何とでもなるけど、戦略的呼吸が実用的になるだけでも大分変ってくるんじゃないかなぁとは思う。まあそもそも掘れなくなった武器に何を言っても仕方ないし、お前らスレデッド以外使ったことあんのか？って感想もある -- 2022-06-17 (金) 20:06:18
      • あまりに辛辣なんだけどぐうの音も出ない程的を得ているのがカナスィ。今シーズンでやっと実用的な3属性LFRが揃ったくらいだしね…。戦略的呼吸は覗いた秒数に応じた累積式にして1発毎に1バフ消費するとかで連打出来るようにしないとvEではね。 -- 2022-06-18 (土) 14:39:57
      • 戦略的呼吸は過去にイケロスSRで猛威を振るったことがあるから弱体化自体は仕方ない措置だったのかもしれないけど、正直今の性能だと全く使い道ないので、呼吸発動のクールタイムを極端に短くして擬似的な連発をできるようにするか、言ってる通り累積式とかでもいいと思う。 -- 2022-06-18 (土) 14:46:14
  • 回避で回復発光つけれるなんて、ローレライなんて足元にも及ばない程やばくない？ -- 2022-06-17 (金) 19:59:35
    • 発光は付かなくない？回避の種類によるけど -- 2022-06-17 (金) 20:11:10
    • ハンターの曲芸師の回避＋太陽の回復のことを言ってるんじゃない？ -- 2022-06-17 (金) 20:12:39
      • 自分は発光はナイフで付けて回避回復はHP削られてから使いたいから発光の為に回避使いたくないかな～、まぁ個人的な意見だけどね。 -- 2022-06-17 (金) 20:29:20
      • 近接でも付けれて回避でも付けれるからお得って発想もあるかと思う。まあこのへんは散々語られた気がするけど -- 2022-06-17 (金) 20:36:49
    • ローレライは自動発動なんでいちいち攻撃を中断しなくて便利なんだよね -- 2022-06-17 (金) 20:13:43
    • アーティファクトMODとエキゾ比べて何の意味が？ -- 2022-06-17 (金) 23:59:43
    • ハンターのクラススキルだけ回転率飛び抜けてるしね。10秒に一回回復発光できて圧倒的生存力。おかげで今さらながら強欲ソロノーミス達成できて嬉しい笑。でも太陽の回復消えたらデュアリティは難易度上がりそうだなあ -- 2022-06-18 (土) 09:27:51
      • 曲芸師なら10秒じゃないよ。ウォロのリフトあたりとほぼ同じくらいの時間かかる -- 2022-06-18 (土) 11:06:02
      • と思ったけど多分ナイフと勝負師の回避か。まあ正直今のソーラーハンターはかなりイカれたスペックしてるよね -- 2022-06-18 (土) 11:07:34
      • そうそう、言葉足らずでしたが勝負師とナイフです。vEでヤングアハンカーラの背骨使って、ナイフとグレポイポイしてスコーチばら撒いて焦土と燃焼の名残でスキル回転率上げるのが今シーズンのお気に入り。 -- 2022-06-18 (土) 12:10:22
    • 今は強すぎるし、逆に太陽の回復なくなったら弱いよね… -- 2022-06-18 (土) 12:21:05
      • 課金で過去のシーズンMODを買えるようにしよう。集金のシーズン開幕である -- 2022-06-18 (土) 13:15:46
      • 正直課金でも出してくれるだけでありがたいなぁ…元の使用感で使えないMOD多数だけど、強圧的暗黒や突入掃討、粒子分解は恒常的なMODとして欲しくなる。 -- 2022-06-18 (土) 22:13:03
  • エンブレム見てて思い出したけど、トロストランドのターミナルってもう行けなくなってるのか。装備も整ってない内に迷い込んじゃって、びくびくしながら暗い中探索したなぁ… -- 2022-06-17 (金) 21:00:57
    • ロストセクターの東ターミナルのことなら、今でもいけるぞ。　SCキルのバウンティクリアでお世話になってる -- 2022-06-18 (土) 12:37:29
      • 調べて見てもそっちの方しか出てこなくて自分の記憶にある場所の情報が全く出てこない。駅のような場所、暗い、長くて広いって場所なんだけど…記憶が曖昧で、もしかしたら1の方かもしれない。そもそも存在してないかも。もしそうだったらごめんなさい… -- 2022-06-18 (土) 15:08:12
      • あそこにセクターは三個所あって、教会地下、教会前広場から教会側を見て右奥の半開きシャッター下から入った先(駅)と、同じく左奥の建物の中(小さな広間)。おそらく半開きシャッターの先のことを言っているのでは？ -- 2022-06-18 (土) 18:00:15
      • ロストセクターの東ターミナル、ではない…雰囲気は似てる。暗く、奥に長く、広い。その場所が確かに存在していたとは言えないから自分の妄想だと思う。ごめんなさい… -- 2022-06-18 (土) 18:47:40
      • ここにも幻影に悩まされるガーディアンが1人…気をしっかり！！それはともかく雑談としては盛り上がるし、何かしら答えが見つかるといいね -- 2022-06-18 (土) 21:02:45
      • トロストランドの北側の岩塩抗じゃね？あそこ奥が今フォールンのバリアで入れなくなってるけどカバル大戦時に通らなきゃならなくて暗い中フォールンの襲撃をかいくぐった覚えがある。もしくは東側のメイビック広場のフォールンのバリアの先（影の湖の通り道とは別の方）に長いトンネルがあった覚えがあるし影の湖でこっちのバリアも剥がれていたから見に行くことは出来たはずだよ -- 2022-06-18 (土) 21:46:57
  • マジでハートシャドウでなさすぎじゃない？ -- 2022-06-17 (金) 21:45:31
    • 多分レイド武器と同じくらい確率低くしてると思う。レアドロップは実際落ちたときは嬉しいが、落ちないときのうんざり感のほうがすごいのでそろそろ止めて欲しいよなぁ -- 2022-06-17 (金) 21:53:00
    • リミッターつけて欲しいわ。エキゾはある回数行ったら貰えるとか。正直、何度も同じ事をさせるのは飽きるんだよな。 -- 2022-06-18 (土) 01:52:48
  • 今週の週刊迷宮で強欲来てるけど、ちゃっかり難易度達人も戻ってきてるんだね。デュアリティは割と難しいほうだし、戦略的アーマー掘るなら強欲ローテの週がいいのかも？ -- 2022-06-17 (金) 22:28:27
  • 今さらウィザホの媒体クエやってるんだけど悪銭これキツすぎないか？てかこれ系のやつはシーズンのアクティビティとか、セクターソロとかでも進んでくれてもよくないか？ -- 2022-06-17 (金) 22:52:09
    • 自分もそう思う。頑なに同じプレイリストを周回させ続けられるのはやっぱりつらいよね -- 2022-06-17 (金) 23:22:10
      • グレランでキル取るのにカオスで遊んでたんだけど、正直ずっとやってんのしんどいかといってストライクだと1しか進まないし、ギャンビットは・・・まぁ、うん -- 2022-06-17 (金) 23:39:30
  • なんていうか3.0いくら何でもオーバーシールド安売りしすぎじゃね？ -- 2022-06-18 (土) 10:26:51
    • そのせいで撃ち合いに死ぬほど向かないし、撃ち合いするのも正直ストレスなんだよね。ほんと何がしたいんだろうって思う。 -- 2022-06-18 (土) 11:04:48
  • ソーラー3.0、色々言われてるように太陽の回復ありきでやっとvEで利用価値があるけど、ボイド3.0のボラタイル弾とは違ってかけらの効果にはないから、これ消えたら産廃に逆戻り。来シーズンはほんとどうするんだろうね？今から考えても仕方ないのかな -- 2022-06-18 (土) 11:19:15
    • そりゃあアークが大幅強化されて猫も杓子もアークサブクラスを使うようになるだろうなあ… -- 2022-06-18 (土) 11:29:42
      • ウォロ使い視点にはなるが、ぶっちゃけソーラー弱すぎるので普通にボイド3.0使ってるぞ。そして前シーズンとそこまで差がない状態で使える。アーク3.0がぶっ壊れになってくれればまあ言ってる通り考えなくてもいいのかもしれないけど、ソーラー3.0の惨状見ると不安しかない。そもそもアークが高難易度で使われること最近はサンクラ以外全くないし -- 2022-06-18 (土) 11:36:00
      • ソーラー弱すぎとかマジ？火力も生存も両立できて優秀なんだけどね。 -- 2022-06-18 (土) 14:21:12
      • それが太陽の回復ありきだから言ってるんだよ。 -- 2022-06-18 (土) 14:28:48
      • タイタン「太陽の回復いる？ハンマー投げろハンマー」ハンター「必須です」ウォロ「あっても別にね…元々の回復の発動頻度がね…」そんな感じで強い弱いいる要らないの前提がそれぞれズレてしまう。あと個人のビルドとかにもよるだろうし。 -- 2022-06-18 (土) 16:16:29
      • タイタンも太陽の回復必要なんじゃなかったっけ？主にローレライ運用で。ハンターは言ってる通り必須級でOK。ウォロはスターファイアビルドに限って必須級、他は回復に期待できない状態。つまるところ太陽の回復なると不味くなること自体に変わりはない気がする。あと葉4の人にとってはウォロはどのみちしんでるって認識でいいんですかね…？ウォロ9割の人間からしたらたまったものではないんですが。どのみちどのソーラー3.0に関してもこのまま放置は良くないよね -- 2022-06-18 (土) 16:32:33
      • ウォロ9割なのに太陽の回復なしの運用も考えられないのかな？ソーラー3.0が問題なんじゃないよな。 -- 2022-06-18 (土) 17:22:37
      • 何故そこで喧嘩を売りにきたのが正直意味が分からないけど、自分は太陽の回復をやっと手に入れたところで使っていなかったので、サンブレーサービルドを組んでいました。そのうえで言いますが、別に強くありません。弱いです。低難易度の雑魚相手に無双するのがせいぜいで、高難易度では使えたもんじゃない。過去の泉ビルドに近いビルドを組んでも正直劣化でしかないうえに器用貧乏にしかならない。正直エアプは黙っててという感想しかない。 -- 2022-06-18 (土) 17:31:11
      • サンブレーサービルドなんて雑魚ビルド使ってるから駄目なんだよw高難易度どで使えないなんて一目瞭然だろw -- 2022-06-18 (土) 17:43:26
      • 無駄に喧嘩を売る奴をわざわざ相手にする必要はない。 -- 2022-06-18 (土) 18:03:47
      • 言われて少し冷静になったよ。葉9の方、ありがとう。 -- 2022-06-18 (土) 18:31:06
      • タイタンローレライ運用なら発光と回復の持続伸びるやつ付けた上で回復×2の時間が最初から12秒になるだけ。ローレライのデフォ効果でソルインビクタスの回復が回復×2になってるんだよ。だからタイタンは太陽の回復無しでも全然戦える。 -- 2022-06-18 (土) 21:59:37
      • あ、そうなのね。軽率に羨むべきではないけれど、今のタイタンはちょっとだけ羨ましいかもしれない -- 2022-06-18 (土) 22:09:38
    • ウォロは早いとこ泉主体ビルドを救って欲しいです。グレは回復と何かしらを同時持ちできるようにして、慈悲深い夜明けを復活。泉にオーバーシールドを付ける。このへん返してもらえれば満足できます -- 2022-06-18 (土) 21:50:17
      • スターファイア強いからそこまで不遇な感じはしないな　泉はシールド無くなったけどダメージ耐性が追加されてなかったっけ -- 2022-06-19 (日) 00:27:15
      • スターファイアはまあ太陽の回復に強化のリフト合わせれば十分使えるとは思う、んだけれども従来の回復重視のやり方が完全にできないし、リフトありきだから動きがかなり制限されて個人的には息苦しい。泉の攻撃耐性は正直オーバーシールドあり時と比べると明らかに脆い。まだ試してないけど、達人難易度のレイドとかだとボスの攻撃に耐えられないかは気になってるところ。あと泉は効果範囲ちょっとだけ狭められたらしいよ。そういった点含め、Bungieは泉関連弱体化したかったのかなって勝手に思ってる。 -- 2022-06-19 (日) 00:47:26
      • 泉の仕様変更ってだいぶ前なんで今更かな、あと今週の達人テンプラーやアテオンで普通に使えたよ。 -- 2022-06-19 (日) 09:55:33
      • 現状でも達人難易度では使えたのね、ありがとう。そうなると特に痛いのはvPと玄人って感じなのかな -- 2022-06-19 (日) 18:07:40
  • クルーシブルガンスリだらけでホンマうんざりする -- 2022-06-18 (土) 12:05:13
    • クルーシブルって途中抜けありきみたいなもんでしょ？マッチングはクソだし普通に抜ければいいんじゃね？ -- 2022-06-18 (土) 12:22:24
      • 全てがそうではないけど6対6は許されてる。ペナルティ無いからね。ただちょっと言い方良くないぞ。 -- 2022-06-18 (土) 12:26:46
      • 途中抜けはマナー違反、規約違反もそうだけど、全く関係ないプレイヤーにクソマッチ押し付けることになるからやっぱアカンでしょ -- 2022-06-18 (土) 13:29:14
      • 苦渋(クルーシブル)だからね、一方的にボコられても煽られても楽しめってのがぶんぎえの思想だからな。抜けてもええんやで。抜けても大したペナルティ無いなら尚更。 -- 2022-06-18 (土) 13:50:13
      • マッチング関してはぶんぎえに問題があるけど、抜けて他人に迷惑かけたらそれは自分の責任でしょ -- 2022-06-18 (土) 14:22:36
      • 途中抜けしたくなるくらいひどいマッチが多いのは同意だけど、途中抜けを推奨し始めるのは話が違うし同意しかねる。 -- 2022-06-18 (土) 14:40:26
      • 「抜けたくなる酷い試合が多い」はOKだけど、「抜けてもいい」と他人をそそのかす公序良俗に反するコメントはAUTOでしょ。 -- 2022-06-18 (土) 16:40:50
      • じ、自動？OUT←コッチか？ -- 2022-06-18 (土) 18:32:13
  • ソーラー3.0は全ての燃焼ダメージをスコーチに統一してほしいし、ソーラー武器かソーラー爆発にスコーチを付与するかけらがほしい。 -- 2022-06-18 (土) 12:30:50
    • ボイド3.0のボラタイル弾がまさにそれにあたるから欲しかったよね。ボイド3.0のかけらが全く追加なしなのでそのへん全く期待はしてないのだけれど、正直使う意味のない産廃も多いからそのへん何とかして欲しい。 -- 2022-06-18 (土) 14:20:58
      • ソーラー3.0は良くも悪くもスキル完結している感じがある。武器も含めてビルドなわけで、そのへんのシナジーを考えるのも楽しみにしてたんだけどな… -- 2022-06-19 (日) 00:38:31
  • なんかの間違いでもいいからマッチブックにオーバーヒート中は弾丸にスコーチを付与する効果つかないかな？高火力と引き換えの自傷のデメリットもあるし結構良さげじゃない? -- 2022-06-18 (土) 14:45:30
    • 良いね。ソーラーの大幅仕様変更で一部の防具や武器のソーラー特性には仕様変更かかったけど、こうやって放置されてる装備もあるから救ってあげてほしいもんだよねぇ -- 2022-06-18 (土) 14:48:04
  • シーズンを重ねるごとに面白さよりも不自由さが増していってる。 -- 2022-06-18 (土) 15:02:23
  • ここの雑談板見てるとたまに思うけど、みんな面白そうな願望とか要望持ってて良いねって思う。こういうのがプレイヤーの声なんだなって思うし、いっそのこと運営になったほうがいいんじゃない？っていう人も多数。Bungieって何でそういうこと微塵もできないんだろうね… -- 2022-06-18 (土) 15:03:45
    • たぶんだけど、ここで言われてるくらいのことはとっくに思いつかれて検討されてて、その上で開発コストとか（bungieが考える）バランスとか考慮して採用されなかった…とかじゃないかなぁ。我々凡人が思いつくようなことは、先人がとっくに思いついてると思って間違いないと思う -- 2022-06-18 (土) 15:45:12
      • 逆にプレイヤーが絶対に考えもしないような地雷修正を爆発させたりもするからそこら辺は分からんなあ… -- 2022-06-18 (土) 15:53:04
      • ほんそれ。一般人の10倍くらいアイデア浮かぶけど、その中で一般人が一番望まない奴を採用したりしてそう。価値観が乖離してるってのは絶対あるよね… -- 2022-06-18 (土) 16:00:34
      • ぶっちゃけBungieはストーリーとギミック（サンダイアルの時間止まるところみたいなやつ）に関してはお世辞抜きに天才的だとは思うけど、ことゲーム面に関しては凡人未満の印象。自分達が楽しければそれでいいんだろうなとしか思えない修正やコンテンツばかり。もちろん微塵も改善点がないわけではないが、凡人のほうがもっと上手くできるという感想がある。 -- 2022-06-18 (土) 16:35:14
      • 本当に葉3の方の言ってる事が1番腑に落ちる。あちこちで見た意見の中で、個人的にはもっとも正鵠を射てる気がする -- 2022-06-18 (土) 21:21:04
      • いや後半の凡人の方が上手くの部分はツッコミどころしかないような？てかこっちはバンジーが最初に出してきた物に対して色々言えるからいい案も出てくるだけで凡人が最初に出さなきゃいけなくなった時に面白いもんなんて出せないぞ -- 2022-06-18 (土) 21:30:49
      • いうてBungie側にはD1のノウハウがあったわけじゃない。ちょっと後出しでずるいかもしれないけど、D2をどういうゲームにするかっていう視点で、過去の要素を参考に色々出していけば、凡人でも十分なアイディア、ユーザーの期待に答えられるものは出せるだろうってだけの意見よ。 -- 2022-06-18 (土) 21:45:45
      • 「開発のプロより素人ユーザーのほうが上手く運営できるわ！」ってのは流石に身の程知らずでは…。とはいえ難しいとこではある。運営側には「どんなゲームにしたいか」というビジョンが絶対必要で、そこからユーザーの希望にどこまで寄せるかってのが運営の腕の見せ所。希望に沿わなければユーザーは離れ、迎合しすぎればゲームそのものが迷走する。ユーザーの声なんて結局声がデカい奴が目立つだけの実体のないものだからねー -- 2022-06-19 (日) 04:48:39
      • 騒いでるのは声でかい奴、ってユーザーに甘えてきた結果がこの惨状だけどね -- 2022-06-19 (日) 10:55:44
      • 「迎合しすぎればゲームそのものが迷走する。」この言葉を合言葉にユーザーにストレス与える事に麻痺してる節が有るんだよね -- 2022-06-19 (日) 11:18:02
      • 実際酷すぎて逆張りしてるんじゃないかと思うことすらあるわ… -- 2022-06-19 (日) 11:46:37
      • 実際もっと働けみたいなコメント？に対して人間アピールしてたりするし、悪意にしっかりあったまって答えてるからそのへん意識してそうだなぁとは思う。もうちょっと大人になれんかなぁって思う。PVとかのスタッフのコメントもどこか子どもっぽいしね -- 2022-06-19 (日) 18:06:20
  • シーズン始まってもうすぐ一ヵ月位だが絢爛の鍵の武器いまだにカルスミニツールが一つも出ないちなみにドラング7割・寵愛2割・アウストリンガー1割（体感） -- 2022-06-18 (土) 16:28:06
    • それでもそっちは4択だかし絢爛鍵も隔離でもガチャれるから比較的揃いやすいと言う…枠共通で6択で絢爛鍵NGの幻影武器の方がシンドいかもしれない。なおデュアリティ武器2種に至っては非現実的なレベル。 -- 2022-06-18 (土) 18:06:11
    • 幻影武器のほうはシーズン後半にはなるけど、ベンダーから回収できる毎週の赤枠確定で何とかなるんじゃない？とはいえそろそろパターン集めのやり方もそろそろ変えて欲しさはある。赤枠3個とか5個要求されるやり方は明らかにグロい。 -- 2022-06-18 (土) 18:35:27
      • パターン集めもキツいけど個人的にはレベル上げのほうがキツいな。あれもう少しレベル上げやすくしてくれてよくないか？常にレベル上げたい武器装備してる状態だからさすがに飽きるわ -- 2022-06-18 (土) 19:26:01
      • 常に育てる武器を握っている状態で、強化済み武器を全く使えないと言う本末転倒になるのよね…もう必須武器だけ絞って育成、あとは完全放置でいいんじゃないかという気がしてきた。 -- 2022-06-18 (土) 21:18:46
    • えっ！？　自分はミニツールばっかでアウスが1個もでないんですけお…。赤枠とか全くだし…。 -- 2022-06-18 (土) 19:26:36
      • 吸い取ってる人と吸い取られてる人が判明した瞬間...！ -- 2022-06-18 (土) 21:14:54
      • プレイヤー個人レベルで見ればドロップ率偏りまくってても、全プレイヤーのトータルではだいたい平均なんだろうな -- 2022-06-18 (土) 22:47:30
    • ドラングだけやたらよく出てくるのわかる -- 2022-06-18 (土) 20:10:21
    • 自分だけのミニツールとか使いたい気持ちは分かるけど1番ヤバいのはエピキュリアンとフィックスドオッズ　赤枠掘りに迷宮周回とか頭おかしい -- 2022-06-18 (土) 20:27:02
      • FRはまだいいけどMGはラスボス戦の11アイテムランダム、ラスボス戦報酬が2枠あっても全然割に合わない… -- 2022-06-18 (土) 21:21:28
      • ボス周回楽だろ -- 2022-06-18 (土) 21:25:40
      • 周回の楽さとドロップ候補の多さから来る期待値は全くの別問題。赤枠揃えてクラフトするのがほぼ絶望的なくらいのドロップ率になる。 -- 2022-06-18 (土) 21:42:02
      • 迷宮とかレイド産の武器製作はエンドコンテンツ中のエンドコンテンツって考えて作ろうなんて思わない方が精神衛生上いいかと思うぞ -- 2022-06-18 (土) 23:57:51
      • レイドのほう（門弟）は時間かければ赤枠確定があるからまだいいんじゃない？問題は迷宮のほう（デュアリティ）。確定枠がなく、完全ランダムドロップなのがヤバい。エピキュリアンとフィックスドオッズは別にレイド武器みたいなちょっとした固有性みたいなのがあるわけでもないから徒労感あるし。 -- 2022-06-19 (日) 00:16:40
      • エピキュリアンにしろフィックスド・オッズにしろ、これじゃなきゃいかんって武器でもないから、「おや、落ちたね」くらいの気持ちでいる。 -- 2022-06-19 (日) 00:49:06
      • 心構えとしては実際そういう感じでいいと思うけど、復刻待ち望んでた人からしたら何してんだこのやろうって感じだとは思うよ。自分もエピキュリアンはちょっと興味あったし。 -- 2022-06-19 (日) 00:56:22
  • 欲を丸出しにするとドロップするかもしれないと聞いたから出す。ミソクラ、ハートシャドウ欲しい！ -- 2022-06-18 (土) 21:56:46
    • 逆に物欲センサーに憑りつかれることもあるから注意して欲望丸出しにするんやぞ -- 2022-06-18 (土) 23:43:33
  • DIR EN GREY好きな人いない？（ビジュアル系の頃じゃなくて最近のね）玉座の世界の世界観が何となくDIR EN GREYの曲の世界観とマッチしてる気がしてて、とくにルラクの語りの内容とか。ウィザードリィで曲提供してたからダークファンタジー系のゲームに合うんだろうけど。完全に雑談ネタだけどもw -- 2022-06-18 (土) 23:21:28
    • Wizardryがダークファンタジーとな？（大量のモンティパイソンネタ、ミキサーの刃を振り回す戦士、学生時代の嫌いな奴が元のエネミー等々のネタを見ながら） -- 2022-06-18 (土) 23:47:06
    • 似てるとは思えないしグロ系はNG -- 2022-06-19 (日) 08:58:50
  • 今週のオシリス、旗取りだからクソって感じではあるけど、勝利数マッチ機能してるおかげで0勝慈悲証はすごい低レベルな戦いできるので助かる... -- 2022-06-19 (日) 00:21:03
  • 運営が目指してるガンファイトっていうのが良くわからないんだが、バフもりもりのシールド付けた状態をこれ以上増やして欲しくないんだけどな。FRもちょっと何とかしてほしいけど無理なんだろうなあ・・ -- 2022-06-19 (日) 01:33:08
    • 一部サブクラスだけステルスやらお手軽オーバーシールドやら持ってるのホント意味分からない -- 2022-06-19 (日) 02:51:02
    • 自分は正直砂のほうが気になってきたなぁ。オバシ上等、芋推奨みたいな環境だから余計にそう思う -- 2022-06-19 (日) 02:58:10
      • PCだと6vs6だと2人くらいは常にいるしオシリスもマップ次第じゃHC砂みたいな構成ばっかりだから真の相手は慣れてるんだけど、CSは今までそんな事なかった感じなの？ -- 2022-06-19 (日) 05:22:10
      • 誤字とか色々ミスってて申し訳ない！何となく言いたい事はわかるかもしれんけど翻訳必要そうだったら書き直すから言ってくれ -- 2022-06-19 (日) 05:26:51
      • CSだともうちょいSGFR多かったよ。今は確実にSRがいるようになった感じ。 -- 2022-06-19 (日) 15:51:31
    • なんかいちいち敵がシールド纏ってるのが違和感あって、追い詰めても瞬時に回復して逃げてまたこそこそ始めるし。たまになら許せても頻繁に遭遇するからウンザリするんだよな -- 2022-06-19 (日) 04:24:09
      • 即回復はホント理不尽だわ。最近緑切れた状態でライオン握ってると二発目前に回復されてることが多すぎて辛い -- 2022-06-19 (日) 11:01:31
      • 現状のこういった環境はとても撃ち合いをさせたいようには見えないよね -- 2022-06-19 (日) 17:55:53
  • PVPで弾当ててもダメ判定全くない時があるけど俺だけ?最初ラグだと思ってたけどどうも違うんだよな・・。動きが遅れてるとかじゃなくてダメが入らない状態。前にも鯖が重くなると発生するみたいな事書いてあったからそれなんかな -- 2022-06-19 (日) 10:16:22
    • もしかしてプレイしてない時はずっとスリープモードにしてない？ -- 2022-06-19 (日) 12:17:19
  • ハンターが楽々シールド張るようになったし、もうウォロタイタンが透明化出来たりしてもよくね -- 2022-06-19 (日) 11:11:10
    • ぶんぎえ「ハンター最強！ハンター最高！他はいらねぇ！！ガハハハ！」今の調整見てるとアーク3.0出たらこうなってそう。 -- 2022-06-19 (日) 12:10:12
      • 以前レーダー干渉強すぎるから他クラスも出来てええやろって話題が出たときに｢タイタンのオーバーシールドみたいなクラスの特色なんだから奪うな｣って意見があったけど、ハンターが誰よりも簡単にシールド張っててもう笑えねえよ… -- 2022-06-19 (日) 12:17:35
      • ウォロの回復も奪われたしな。クラスで補い合う設計だったのに、どのクラスでもできるようになったから特色なんてあったもんじゃないし、元のクラスなんかは弱体化までされて目も当てられないんよ -- 2022-06-19 (日) 17:57:32
    • ハンター使ってないのでシールドについてさっぱりなんですが、どういうことですか？ -- 2022-06-20 (月) 20:27:07
      • 回復グレネードですね。ハンターだけでなく全クラスに解放されたものですが、ハンターはそれに加えて発光の手段が多く、ワームハスクなど他の瞬時の回復手段も備えているのでより凶悪な性能となっていますね（逃げ性能は言わずもがなです）。 -- 2022-06-20 (月) 20:30:41
      • 回復グレネードとシールドは全く関係ないような… -- 2022-06-20 (月) 22:33:17
      • あれ、回復グレでオバシ付かなかったっけ、今シーズンから変更かかったっけ？ -- 2022-06-20 (月) 23:14:18
      • ごめんなさい、盛大に勘違いしてた（回復グレではオバシ付かない）ので調べ直してきました。が分かったのは星喰らいの最大スタックでオバシが付くというだけ。自分が見たときは確かにガンスリンガーのハンターで、ボイド色に発光してないオバシを付けてたはずなんだけど、あれ結局何だったんだ？ -- 2022-06-20 (月) 23:51:36
  • 結局、まだサーバー接続中って表示出る感じですか？出る人は・・・ -- 2022-06-19 (日) 11:43:52
    • クルーシブルやってる途中でマッチングキャンセルが一回入った程度だけど、ご存じの通り最近サーバー不安定だからサーバー接続中っていう表示が出る時は出る -- 2022-06-19 (日) 12:48:05
      • 絶望を焚べよ(唐突なダクソ)冗談は置いて、マジでハンター優遇され過ぎだろ。コレで優遇されてない！ハンターVEは弱い！とか言ってる奴がいるならマジヤバい。ソーラー3で悉くゴミにされた恩寵ウォロの気持ちを考えてみろよと・・・ -- 2022-06-19 (日) 14:50:41
      • 枝ずれた・・・申し訳。 -- 2022-06-19 (日) 14:51:18
      • できれば元の枝に移植しといてほしい -- 2022-06-19 (日) 17:54:54
  • 今日、試しにオシリスを3タイタンFRでやってみたけどえぐすぎない？フルパすらストレート勝ちできるぞこれ -- 2022-06-19 (日) 12:23:57
    • フルパでもレベル１～レベル１０までのフルパいるからね。低レベルなフルパは何も考えず動くから弱いよ -- 2022-06-19 (日) 12:32:54
    • 枝1に同意　たまたま弱いチームとあたっただけかと -- 2022-06-19 (日) 13:34:43
      • ストレート勝ちしたのは弱いフルパだったのかもしれないけど、パワーも高く武器もちゃんとしたやつ持ってるフルパ奴ら相手でも2、3ラウンド取られた程度で済んだから相手したやつ全員が弱いってわけじゃない -- 2022-06-19 (日) 14:52:22
      • なるほどーじゃあよっぽど連携がうまかったんだと思うよ　失礼しました -- 2022-06-19 (日) 17:32:05
      • 武器のせいにしてないで、自分たちの実力を誇ったらいいと思うよ -- 2022-06-19 (日) 17:54:04
  • アンチバリアピストルの修正まだなのかよ…… -- 2022-06-19 (日) 14:01:22
    • 今回はマジでシーズン終了までに直らないバグ色々残りそう -- 2022-06-19 (日) 14:49:47
    • フォアランナーは実用性有りそうだから早く使いたいんだけどね… モルテンオーバーロードの不発もあるし、チャンピオン対策関連を二の次にされるのなかなか辛い -- 2022-06-19 (日) 15:05:25
  • シュール神パークのFRめっちゃ持ってくるけど運営はそんなにFR推してるのか？もしかして弱体前の大盤振る舞いか。SG弱くなって明らかにFR増えてるからどうなんだろうね -- 2022-06-19 (日) 15:21:42
    • とは言うが、FRも結構手痛い修正もらってるし、環境にいるのは未だに精密と速射だけだぞ？シュールって言ってるからイオタドラコニスのことを言ってるんだろうけど、マジで扱い上手い人が使ってやっとって品だから正直弱い。まだグラシオのほうがマシだぞ -- 2022-06-19 (日) 15:49:29
      • いや高威力は強いと思うぞ・・?ていうか速射よりも見るんだが。どのモードを言ってるか分からないけども。 -- 2022-06-19 (日) 17:03:29
      • 自分は一応CS勢で、オシリスコントロール両方で精密、速射はよく見るほう。強い強くないは置いといて、高威力フレーム使ってる人見なくない？チャージ時間重たいのやっぱりキツいと思う -- 2022-06-19 (日) 17:52:44
      • すまん。勝手にPCだと思ってた。CSの場合は速射いるのか、PCは高威力見るようになったから。何にせよSG弱体が響いてるんだろうね -- 2022-06-19 (日) 19:08:43
      • CSは1人も高威力いなかったよ。PCは一応いるんだね。ちなみにCSはSGも結構数いる（PCでも配信とか見ると結構いたかな？）。射程が短くなったとはいえ、持ち替えの早さや近距離での即応力の利点はあるし、まだ完全に使えない品とされたわけではないらしい。使ってる人はしっかり立ち回り最適化してきてるね。 -- 2022-06-19 (日) 19:19:48
    • FRは今回しっかり弱体化もらったのに、今シーズン入ってもまだFR弱体化しろだとかFR優遇されてるだろみたいなのをよく見る。なんでみんなそんなにFR嫌いなの？自分は前々からよっぽど砂のほうが嫌いだったんだけれども。技量必要だから問題ないっていうレベルもう超えてるぞ砂は。 -- 2022-06-19 (日) 18:02:05
    • ぶっちゃけSGもFRも大して変わらん。相変わらずSGFRSRばっか -- 2022-06-19 (日) 21:21:12
      • 見た目では大して変わってないんだけど、よりSRを除いて技量武器により近づいたから、初心者は手も足も出ないっていう状態がより悪化したんだよね。 -- 2022-06-19 (日) 21:33:56
      • vPが技量重視なのはむしろ健全だと思う　問題はやはりマッチング -- 2022-06-20 (月) 06:12:27
      • 技量重視の武器調整で喜ばしいのは撃ち合いが成立するゲームに限るけどね…D2はそうではないからメリットは限りなく薄い。 -- 2022-06-20 (月) 09:47:46
      • だからマッチングで棲み分けできれば少しは撃ち合いも楽しめると思うんだけど…　上手い人が無双するのはどの武器環境でも同じでしょう -- 2022-06-20 (月) 10:35:07
      • FRとかSGはもう装填1で良い -- 2022-06-20 (月) 11:29:51
      • 発想が極端すぎるんだよなぁ…そりゃマッチングの調整は急務だろうけど、今のオーバーシールド楽に付けられる環境はとても撃ち合い向きとは言い難いでしょ -- 2022-06-20 (月) 19:03:25
      • 扱いが難しいグレポンが装填1なのに扱いやすくてキルも取りやすいSGFRが雑に連発できるの普通におかしいと思う -- 2022-06-20 (月) 20:19:32
      • 当たり判定を以前の状態に戻してもらえればその単発グレポンの問題は解決しそうだね。 -- 2022-06-20 (月) 20:22:37
      • グレポン戻すのは勿論、強武器も多少てこ入れせんとなんも変わらんだろうね。雑に連続キル取れるSGFRとガバ判定で一方的に抜ける砂とかそら皆使う -- 2022-06-21 (火) 14:11:38
  • 自分が思うに、120rpmで精密2確がデフォになるくらいメインのキルタイムが縮まらないと、いつまで経っても特殊に対する不満はなくならない。それじゃ速すぎるというなら、逆にメインのキルタイムを今以上に伸ばして特殊は1ショットキル不可にするしかない。とりあえずは砂やLFRのような遠距離からでも1ショットキルできる武器の精密判定のアシスト(照準が頭からずれてても精密扱いになるやつ)を削除して様子見するのが先決。なのだが、vP担当チームのメンバーが変わらないことには無理だろう。加重投げナイフを未だに許してるくらいだし -- 2022-06-19 (日) 20:26:56
    • まぁ正直VPの調整はどうやっても不満は出ると思うから難しいよね。ただこれは自分のワガママかもしれないけど、武器にしろ防具にしろVPで猛威を振るったからってVEでも使い物にならなくなるような調整は勘弁してほしいかな -- 2022-06-19 (日) 20:40:18
    • ガバ判定もこのゲームの魅力だと思うけどなー、そもそもVPと相性よくないでしょd2自体 -- 2022-06-19 (日) 20:59:35
    • そもそも武器調整でどうこうなる状況はとうに終わってるんだよな。結局どうあがいたって強者が弱者を狩る構図は変わってないし、上級者中級者が抜けて達人と初心者しかいないっていう状況は覆らない。それなら特殊は弱くする調整より、強くする調整にまた舵を切り直すべきとは思う。 -- 2022-06-19 (日) 21:30:33
      • それこそメインのキルタイム縮まれば弱者にも逆転の可能性増えるよ -- 2022-06-20 (月) 01:15:44
      • キルタイム短くなれば反撃すらできずにキルされる弱者が増えると思うんだけど。 -- 2022-06-20 (月) 13:00:47
      • それは精密前提での話なんじゃないかな。胴撃ちのキルタイムも早くすれば公平でしょう。 -- 2022-06-20 (月) 20:08:53
      • 何が面白いんだそれ...　　言っちゃいけないのは分かってはいるんだけど、「頭当てられなくて勝てないから、そんな俺でもワンチャンあるように調整しろ！」っていう風にしか読み取れない -- 2022-06-20 (月) 22:56:15
      • 弱者と強者の公平性を求めてるようだったからそれに対する案を挙げただけなんだけどね。まあ要するに俺が勝てるように調整しろ！っていう結論に至っちゃうから、枝主の自分はそのへん調整頑張っても無駄だよって書いた。それなら特殊が強い環境のほうが面白いんじゃない？っていうのが自分のいち感想。 -- 2022-06-20 (月) 23:10:30
      • 木主です。まさか私を弱者と勘違いされる方がいるとは思いもよらなかったです笑。おそらくあなたの中では特殊弱体化を求める人は皆弱者という認識なのでしょう。ですが、この私の主張で「弱者と強者の公平性を求めてる」と捉えてしまうのは理解不能です。そもそも弱者と強者で公平でないことと言ったら報酬面(これに関しても賛否両論)でしか思い浮かびません。ちなみに木の内容を他で例えるなら、メインはApex寄り、特殊はCoD寄りという現環境では不満は無くならない。よってそれを解消するにはどちらかに舵を切るしかないということです。 -- 2022-06-21 (火) 20:56:43
      • 結局は個人の好みでしかないってことか。ただ言ってしまえばAPEX寄りになったD2がAPEXに勝てるとは思わないけども。 -- 2022-06-21 (火) 21:40:33
      • てか逆張りに逆張りが重なって誰が何言いたかったのか最終的にわからなくなってしまった。 -- 2022-06-21 (火) 21:43:40
    • FPSのｖPで公平性？競技性？を求めたいのはわかるけど、（今の）特殊武器っていうDestinyの特徴があるからこその楽しさもあると思う。　あとｖP担当がどうこうしたところで何も変わらないぞ。ハクスラゲーｖPなんてメタビルドを厳選してからようやく舞台に立てるもんだし、他FPSみたいな感覚でｖPしに来た初心者が狩られるのは可哀想だけど自然なこと。 -- 2022-06-19 (日) 23:32:23
      • 蛇足ではあるが、その初心者を救済する立ち位置として過去のダストロックや、フェルウィンターがあったんだよね。そういうのは少しでも残しておいていいと思うんだけどね...全盛期のフェルウィンターは正直やりすぎだったけど、1回修正入った性能ならいい感じだったと思うんだ。 -- 2022-06-19 (日) 23:54:52
      • なんだその定義。そもそもハクスラゲーvPとか希少種だし。事実失敗してる -- 2022-06-20 (月) 01:25:56
      • 最近のvP武器、地獄の確率赤枠パターン回収をしたクラフト武器や高難易度武器なので、もうそこからダメだよね。そう思うとかつての強欲はありがたい存在だったのかな -- 2022-06-20 (月) 01:28:49
  • タックルでワンパンするのは許さないのに投げナイフワンパンはオッケーってどういう考え方なん？ -- 2022-06-19 (日) 21:22:31
    • SG＋タックルと違い、狙ってナイフワンパンを出せる人が少ないからでは？ -- 2022-06-19 (日) 21:29:48
      • タックルと比べて危険に身をさらすこともないしワンパン出来なくてもダメージソースになると思えばワンパン出来なくても普通に有用じゃないか？ -- 2022-06-19 (日) 23:49:33
      • ナイフは精密狙わなくてもグレと合わせて遠距離からワンパンは可能だからねぇ -- 2022-06-19 (日) 23:56:23
      • 加重の精密判定めちゃくちゃがばいよ。プラベで試せばわかる。これで精密全然取れないようなら相当エイム力に問題があるレベル。 -- 2022-06-20 (月) 01:03:04
      • 今はアスリスなんかもあるしな… -- 2022-06-20 (月) 10:33:53
    • 今のタックルってワンパンはできなくなったけど、高速移動や逃げ手段としては破格の性能だからもう今のままでいいかな…。 -- 2022-06-20 (月) 00:08:45
      • ワンパンとかの攻撃性能一切関係ないコメントだな...まあ下手に手加えられたくないってだけだろうけど -- 2022-06-20 (月) 00:14:16
      • 近接枠潰してるのに移動手段として最高とは思わんわ -- 2022-06-20 (月) 00:18:26
      • フリスビーやハンマーに近接枠とるくらいなら移動快適なタックル使うよ -- 2022-06-20 (月) 00:59:37
      • 他が弱いから消極的な採用をするのは分かる。普通に使いたいと思える優秀なスキルにして欲しいけどな -- 2022-06-20 (月) 01:28:54
      • あまり知られてないけどボイドタックルに鎮圧効果あるから、持続スパチャ相手に悪質タックルかまして強制終了させれる　　強いかどうかはさておき、「は？？？？？」ってなってる敵を追撃パンチで倒すの楽しいぞ -- 2022-06-20 (月) 08:40:49
      • むしろ現環境で悪質タックルかましに行くの厳しすぎんか。空中にいて遠距離攻撃するウォロにハンマー投げるタイタン、即砂で抜くぐらいしかろくに対処できないハンターだし -- 2022-06-20 (月) 12:18:47
      • いやでもウォロは泉の方が見掛けるかな？泉発動中に近付けるかどうかは別として、近付けたとして泉って鎮圧で消せるんかな -- 2022-06-20 (月) 13:42:03
      • ctありでいいからダッシュ無しで使いたいわ -- 2022-06-20 (月) 19:34:10
  • チャンピオンを倒すのに使用武器種を指定されたり、そのシーズンにしかないmodや急な仕様変更に踊らされたり、武器バランスの悪いvpだったりと神ゲーと信じて続けてきたけどハッと我に返るとただの窮屈なゲームだったわ。 -- 2022-06-20 (月) 09:24:14
    • 釣り？ -- 2022-06-20 (月) 09:56:32
    • この内容で釣りって言っちゃうのは神経疑うわ。別に変な内容は書いてないぞ -- 2022-06-20 (月) 10:13:59
      • 窮屈とか個人の感想の域だが「神経疑う」は明らかに煽り誹謗中傷 -- 2022-06-20 (月) 10:24:48
      • ゲーム内の一要素に愚痴垂れるのは分かるけど、ゲームそのものを全否定するような言い方はさすがに反感買うやろなぁ　ここ見てる人はなんだかんだD2自体は好きだろうし -- 2022-06-20 (月) 11:29:15
      • 釣りって安易に決めつけるほうがよっぽど誹謗中傷だと思うが…ただ振り返ったら苦しいゲームだったなって感想じゃない。 -- 2022-06-20 (月) 13:07:58
    • まあたしかに釣りと思もわれてもしかたないかな　この話題は過去に何回もあがってるし荒れてたこともあるから -- 2022-06-20 (月) 11:06:50
    • まぁ、窮屈な事に馴されてるのはあるよ。論理的で矛盾なく武器の指定が無いと駄目な理由を示すことが出来る人居ないと思う。 -- 2022-06-20 (月) 12:51:28
      • インフレ対策。武器寿命がなくなったので武器強制ローテーションかインフレしか掘り続けさせる手段がない。つまりは運営側の都合。 -- 2022-06-20 (月) 13:00:02
      • 武器寿命無くなる前からあるから関係ないんだよなぁ…特にチャンピオンMODはただの運営の気まぐれでしょ -- 2022-06-20 (月) 18:59:28
    • チャンピオンはまじでゴミだけど、シーズンごとに変わるmodで遊ぶのは醍醐味の一つだと思うんだけどなぁ。ずっとかわらないmod使ってると飽きは今以上に早くなるだろうし。粒子分解はフュージョン一択でやばかったけどw -- 2022-06-20 (月) 14:08:04
      • 粒子分解環境は確かにヤバかったが、いうて他に選択肢がなかったっていうのもFR一択になった理由の1つだけどね。実際30周年来てからはギャラルも選択肢に入ったくらいだし。 -- 2022-06-20 (月) 19:54:51
      • シーズン毎に変わるのは慣れちゃってるから、今更どうでも良い所も有るんだけど(好きに選べたら、それはそれで喜ぶが)毎回mod付けるのが面倒なんよね。そろそろ自動で対象の武器種に付いてくれんかね -- 2022-06-21 (火) 13:10:49
    • 嫌なら黙って消えれば良いのにわざわざ愚痴を書き込むとか格好悪いですね。 -- 2022-06-20 (月) 14:11:52
      • このコメントこそ誹謗中傷でしょ。なんでみんな黙ってるの。 -- 2022-06-20 (月) 18:57:33
      • 同意見の人が多いとゆーことじゃないですかね -- 2022-06-20 (月) 19:14:39
      • いや絡みたくない人が多いだけでしょ。とりあえず通報しときます。 -- 2022-06-20 (月) 19:57:20
      • 何にせよ個人攻撃はアウトなので両方通報するまで -- 2022-06-20 (月) 20:00:46
      • みんな触れたくないから無視&通報。荒らしは反応される事が目的。だから基本は放置。反応しちゃうと荒れて、盛り上がって注目されて却って奴らの思うツボになる。 -- 2022-06-21 (火) 00:16:10
      • ところで両方ってもう一人は誰を通報するつもりなんだろうか。 -- 2022-06-21 (火) 20:13:31
  • グレランは散々死体蹴りしてたのに、一番暴れてるウィザホを何故放置してるんだろう -- 2022-06-20 (月) 15:47:36
    • エリア制圧系ルールで輝く武器として作られてるから、つまり想定内の強さだから説　むしろマウンテン以外が謎の死体蹴り食らうのがおかしいんだ -- 2022-06-20 (月) 19:15:47
      • グレの死体蹴りがおかしいのは同意だけどウィザホはどうにかして欲しい。一方的に進入禁止食らうのが理不尽すぎて -- 2022-06-20 (月) 20:15:05
    • vPのウィザホはカスったら瀕死なのどうにかしてほしいよね。vPの火力だけに調整入れればvEにも被害出ないだろうし -- 2022-06-20 (月) 20:20:04
      • bungieがそんな器用なことできるわけないんだよなぁ。 -- 2022-06-21 (火) 02:11:11
      • これくらいならできそうなもんだけどなぁ… -- 2022-06-21 (火) 13:01:59
      • それについてはもう今まで出来なかったって負の実績があるから…諦めよう -- 2022-06-22 (水) 09:23:19
      • 別にそこで諦めんでもいいでしょ。修正ってのは常に後出しなわけだし -- 2022-06-22 (水) 11:03:20
      • できないからこそ、ぶんぎえクオリティ(笑) -- 2022-06-22 (水) 13:36:11
      • 期待しないのは結構だが、そうやって諦め続けた先に待ってるのはクソみたいな環境のゲームだぞ -- 2022-06-22 (水) 14:12:36
    • vPの適当に撃っても侵入経路1つ潰せる雑な強さはどうにかした方がいい、この間の暁光でも悪さしてたしな -- 2022-06-20 (月) 21:21:51
  • アプデ後からずーっと思ってたことなんだけどコロッサスの遅延ミサイルで太陽の回復や泉の回復効果が無効になるの仕様なんかね。仕様だとしたらどこかで言及されてたっけ -- 2022-06-20 (月) 18:50:26
    • 特になかった気がする。フラッシュ効果と遅延効果しか自分は知らない。 -- 2022-06-20 (月) 20:16:58
    • バフデバフの表記分しか機能してないっぽい感じはある。これが仕様なのかは知らんけど。 -- 2022-06-21 (火) 02:36:11
      • バフ色々累積してる時不発するよね -- 2022-06-21 (火) 07:53:38
  • ここで聞いていいか分からんがトラッカーのプロフィールってアレどうやって変更すればいいんだ？PC移ったのにPSでやってることになってるし変更方法が分からん・・ -- 2022-06-20 (月) 21:13:49
    • クロスセーブってのは元となるアカウントに紐付く訳だからPSアカウントのデータを元にした場合トラッカーがそうなるのは仕様だね。 -- 2022-06-21 (火) 09:51:21
  • 何でトリプルスコアでコールドならんの・・? -- 2022-06-20 (月) 21:49:22
    • 設定でコールドのラインが緩くされてるからだよ。あとは経過時間。理不尽さを感じる点なら同意できるんだけれども、そういう調整をされても最近はコールドが多いんよ...良くも悪くもね -- 2022-06-20 (月) 22:25:40
      • むしろ全然コールドならんくて困る。150に対してこっちが60しか取れてない試合とかめっちゃあるわ -- 2022-06-21 (火) 00:58:53
      • 最近は格差マッチも多いし、えっもうコールドですか？？位でも良いと思うんだよな。コールド起きやすい設定の中で最後までやれる試合はいい試合にな訳だし -- 2022-06-21 (火) 13:21:31
      • その状態での点差で決めれば良いのにな。一定時間経過まではコールド適用とかいうマジで意味分からん設定 -- 2022-06-21 (火) 14:24:17
  • 以前オシリスの試練で心折れた者ですが、今回の試練で最高峰二つ獲得するまでに至りました（敗北のみで神秘Ⅰまで到達したけど）。アドバイス等で再び立ち上がる勇気をくれたガーディアンの方々に感謝します。 -- 2022-06-21 (火) 01:30:44
    • うおーめでたい！おめでとう！ -- 2022-06-21 (火) 09:14:43
    • おめでとうございます。フリーランスは更にやりやすくなると思うので今後も是非やってみてください。 -- 2022-06-21 (火) 13:02:49
  • トラベラーは我を倒すためお前を寄越したか…　我を見よ…　レッドリージョンのドミヌス… 恒星の破壊者、幾千もの世界の壊滅者！神を殺しッ！光を征服せし者ッッ！！我　が　名　は　ガ　ウ　ルッッッ！！！　我は…ナイトメアとなった… -- 2022-06-21 (火) 10:15:41
    • ガウルの自己紹介好きよ -- 2022-06-21 (火) 11:40:37
      • 光を補充している時の「ぬあああああああ！光っ！ぬあああああああああああ」も好き -- 2022-06-21 (火) 12:05:56
    • ガウル兄貴って光サイドで一番神に近づけた存在だから、今シーズンのナイトメアでそこんとこ掘り下げてくれると嬉しいなぁ -- 2022-06-21 (火) 12:47:02
      • ガウルってどこぞのハイブ神よりよっぽど人類追い詰めたしなあ。光にこだわって預言者と遊んで（副総督視線）なければ太陽系はカバルの物になってただろうし掘り下げマジで欲しい -- 2022-06-21 (火) 21:32:35
    • 私の保管庫を破壊し尽くしたガウルを絶対に許さない。だからHELMに来ないで。 -- 2022-06-21 (火) 18:31:18
      • だけど、ガウルが消えたお陰でカイアトルが表に出てこれたともいえる。光を得る云々の前にガウルが健在ならカバルの実権を握るのは無理だった。暗殺されてるか、いいとこ戦争状態になっていただろう。 -- 2022-06-22 (水) 13:16:08
  • ちょっと上の木で通報がどうとかって話題が出ててふと気になった（というか不安になった）んだけど、ここって通報溜まると規制とかかかったりする？永久規制とかになるなら特に発言に気を付けたほうが良かったりするのかなと… -- 2022-06-21 (火) 13:01:08
    • swikiは通報で自動規制がかかり、手動解除しない限り永久。ただ最近の発言を見ていると煽った側が開き直っていると思われるケースが散見される。そういう人が気を付けるはずもなく時間の問題じゃないかなぁ… -- 2022-06-21 (火) 13:30:52
      • 情状酌量の余地なし、簡単に通報可能な割には結構重たい措置なんだね…ありがとう。自分は結構ヒートアップしやすいからそのへん特に発言に気をつけるのはもちろんとして、手動解除の申請とかってできるんかな…？くだらない内容がトリガーになってたらたまったもんじゃないし -- 2022-06-21 (火) 17:28:54
      • 解除は管理人に頼むしか無いと思う。一応私怨で規制発動させるのはかなり面倒な仕組みになっているし、よほどの事をしでかさないと規制はないんじゃないかな… -- 2022-06-21 (火) 18:18:32
      • 規制入ったら頼むことってそもそも可能なの？というのはともかく、つべに慣らされてる身からすると、タイムアウトを挟まないのはやっぱり重く感じるなぁ -- 2022-06-21 (火) 19:18:10
    • 通報って1回でもされたら1発アウトなんかな？話を広げるべきではなさそうだけどふと気になったので -- 2022-06-21 (火) 21:45:23
      • いや、閾値は設定できるはず。 -- 2022-06-21 (火) 23:19:11
      • あ、そうなんだ。そうなると規制かかる場合はよっぽど多く通報されたって可能性もあるんだね -- 2022-06-21 (火) 23:23:59
    • つい先日まで規制入ってコメント投稿できなかった者ですが、理由は分かりませんが解除されてました。タイムアウト式？なのか単に解除してもらえたのかは分からないですが、ともかく今後はなるべく発言には気をつけます… -- 2022-06-22 (水) 13:45:32
  • ラッキーズボンめっちゃ好きでよく使うんだけど、チャンピオン出てくると途端に使いづらくなるの悲しい。。全エキゾにアンチチャンピオンつけてくれバンジー -- 2022-06-21 (火) 13:17:28
    • 今シーズンはハンキャのアンチMODもないしね... -- 2022-06-21 (火) 20:40:06
  • 最近敵が誰も彼もピンク色に発光しててキツい。片目ナーフしたのになんで片目以上に楽々シールド張れるクラスを増やすんだ… -- 2022-06-21 (火) 13:41:09
  • 「時間通り」だけ他のスパローよりもスピード早い現状をなんとかして欲しい　　せめて他レイドスパローとオシリススパローもスピード上げてくれよbungie... -- 2022-06-21 (火) 14:57:59
    • 船とシェルは買うけどスパロー買ってないな...見た目好きでも時間通りのスピード慣れると遅く感じるんだよね特に直線 -- 2022-06-21 (火) 19:53:22
      • 遅く感じるというか実際遅いからね　時間通り以外のスパローの利点を挙げるとしたら見た目と遅さによるコーナーの曲がりやすさぐらい？ブースト6回吹かせられるのもブッ壊れポイントと思う -- 2022-06-22 (水) 20:00:37
    • スパローもフレームと外見みたいに分けてくれたらいいのにね -- 2022-06-22 (水) 00:33:23
    • トランスモグでアーマーの装飾化はされてるから、スパローにもそういうの欲しいですな、まあ名前だけ時間通りになってるのは違和感すごそうだけど… -- 2022-06-22 (水) 13:48:32
  • ぶんぎえの寵愛やお気に入り、祝福を受けているものは優遇されるからね。ぶんぎえが創造神なんだから仕方ないね。ぶんぎえの気に入らない敵の倒され方や使い方をされている武器やスキルはナーフするしね。ぶんぎえの意図してやっていることに文句を言うのはガーディアンだけさ。 -- 2022-06-21 (火) 18:20:22
    • で? -- 2022-06-21 (火) 23:12:04
      • 結局何が言いたいん？（続けたくなった更に別のガーディアン） -- 2022-06-21 (火) 23:22:11
  • 来週には綺麗なガウルがHELMに -- 2022-06-21 (火) 19:34:27
    • こないで(再来)　正直言って司令官の元奥さんに、最強のハンターを討った男、そして追加でキレイナ・ガウルが並ぶってもうめちゃくちゃだよ。 -- 2022-06-21 (火) 21:20:51
      • さらに、その足元ではザヴァラアマンダの恋愛相談室が開かれ、入口のカバル2匹は「どうするんだよコレ…」と遠巻きに見ている。 -- 2022-06-21 (火) 21:22:55
      • 守衛のカバル二人は危険な冠に得体のしれないカビ、そこに浮かぶきれいなナイトメア達、さらにはカルスのボブルヘッドを集めて踊り狂う主人公を監視してなきゃならないっていう過酷な仕事をこなしてる太陽系一働き者だよね -- 2022-06-21 (火) 23:21:22
      • 異動願い待った無し -- 2022-06-22 (水) 00:07:15
    • あなたが落としたのは、このきれいなガウルですか？いいえ、ナイトメアガウルです。正直者にはきれいなガウルを差し上げましょう…という流れなわけね。分離が進むと、ナイトメア隔離クリア時の会話がアップデートされてくのがちょっと楽しみ -- 2022-06-22 (水) 01:36:47
  • オシリスはキルカメ廃止と蘇生無しにしてくれたら野良でもやり易いのにな。 -- 2022-06-21 (火) 21:34:18
    • オシリスはPTで野良を轢き潰すゲームだからなぁ〜PT有利部分は消さないでしょうね。公式が野良に人権なんて与える気もないですし(フリーランス常設を頑なに拒否) -- 2022-06-22 (水) 00:47:50
      • そもそも試練自体初代の頃からパーティでしか参加出来なかったルールだからバンジー的にはPT優遇というよりPT前提なんじゃないかな？んで去年からソロでも参加出来る様にしたしたまにフリーランスやってんだからええやろみたいな感じだと思うよ多分。 -- 2022-06-22 (水) 03:08:30
  • SMG完全にARの上位互換なってない？ -- 2022-06-21 (火) 22:11:06
    • 上位互換っていうか、ARはSMGとPRのなり損ないって感じの立ち位置。 -- 2022-06-21 (火) 22:12:15
    • SMG関係ないよ。ちょいちょい前にどっかの木でも語られてたけど720AR以外のARが息してないだけ。 -- 2022-06-22 (水) 10:30:41
      • ちょいちょい前っつーか到来のシーズンまで遡るっつーか… -- 2022-06-22 (水) 11:16:01
      • 実際ARが化けたあの時期は600ARが化けたあの一瞬だけの輝きしかなかったよ。720だけは今シャユラ喰える存在だから…。720以外のARは終わってるけどね。 -- 2022-06-22 (水) 19:31:12
  • 一瞬視界から外れた隙にどいつもこいつも全快しててうんざりするわ。なんだこの賽の河原の石積みみたいな撃ち合いは -- 2022-06-21 (火) 23:54:50
    • ワームハスク太陽の回復狙撃回避とかタイマンで撃ち合ってて逆転出来る時多いからな。回避の無敵時間中もトリガー引きっぱにしてた奴とかリロード入る人居るし、こっちはリロード完了した上に体力まで回復してるからな。最高や。ラスワやピストルでこれやるとFR以外には殆ど撃ち負けない。 -- 2022-06-22 (水) 10:11:51
      • 白が一方的に遠距離から殺せるパルスとか一瞬で削りきれるHCSMGばっかだったり、緑が高確率で一撃で落とせるSGFRSRばっかなままなのって回復祭りなせいだと思うわ -- 2022-06-22 (水) 10:31:45
      • 撃ち合っても回復されるし緑使って半分削ってから殴っても回避回復入るとミリ残って生存してるしそりゃ芋も増えるわな。 -- 2022-06-23 (木) 09:51:02
      • ライオン折角性能戻ったのにクソ回復環境のお陰で相対的に弱体化されとるわ -- 2022-06-23 (木) 12:39:46
      • 火の雨で連射しよう！ -- 2022-06-24 (金) 12:48:45
  • 今更思い出したようにヴォクスオブスキュラやってるけど、これソロだと大変だな。いかに自分が下手か思い知った... -- 2022-06-22 (水) 00:01:23
    • 一応エキゾクエ（立ち位置的には迷宮に近い）だしね。時間制限あるし物量も多いから余計に大変だと思う。 -- 2022-06-22 (水) 00:05:46
      • でも下手糞でも装備を整えコツを覚えればクリア可能なギリギリの難易度だと思う…　けどコレは公式募集とか使った方が精神衛生上よろしい。 -- 2022-06-22 (水) 00:45:37
    • パワー値が上回ってれば通常難易度ソロは普通に突破できるけど達人は時間制限で無理や… -- 2022-06-22 (水) 00:48:45
  • バランスがクソ過ぎるせいかコントロールいつものクソ環境に比べても途中抜けと蹂躙FTしか残ってねえ… -- 2022-06-22 (水) 01:03:57
    • いつも通りでは…？ -- 2022-06-23 (木) 09:21:53
  • 運営が愛してやまないぐらい大好きなピストルを滅茶苦茶推してるシーズンなのに、バリアMOD使えないのそろそろ何とかしてほしい -- 2022-06-22 (水) 04:49:12
    • 確か6/28に修正するってアナウンスされてなかったっけ -- 2022-06-22 (水) 05:05:15
  • ほらこの時期にカビを放置するから大変なことに…。掃除するフレームのことも考えてやって -- 2022-06-22 (水) 09:35:24
    • ？？？「綺麗な床は幸せな床です。幸せな床は綺麗な床です。その幸せを壊すならあなたの幸せも壊しましょう。」 -- お掃除フレーム? 2022-06-22 (水) 11:05:54
    • クリーンルームっぽいところも平然と乗り越えてきてるけどそのうちHELM全体がカビまみれになるんだろうか、第二のリヴァイアサンになってしまう -- 2022-06-22 (水) 11:32:21
      • クリーンルームを乗り越えてるのは主人公がろくに除染をせずに出入りしてる所為なのでは？カバル二人は訝しんだ -- 2022-06-22 (水) 15:40:24
      • 洗浄液噴霧口近くまでカビ繁殖してるからもう効果ないね。もしくは耐性できたか。コンダミ起きてるのに平然としてるのなんか怖い。 -- 2022-06-22 (水) 18:05:18
    • ロイヤリストたちが結構酷い死に方してるけど、あの見張りのカバルのお二人は大丈夫なんだろうか　 -- 2022-06-22 (水) 15:30:27
    • カビが生えたせいで、ガウル(浄化済み)の前に一般人ナイトメアが湧いとるじゃないか…　というかコイツ…　クビが切れていないか？ 逆に月のピラミッド側はハイヴのルーンを吊るしていた鎖が切られ、白っぽいナイトメアが少しだけどいるな。芸が細かい -- 2022-06-22 (水) 20:41:46
      • へえそんな所まで変わってるのか、月のピラミッドに観光行ってこよう -- 2022-06-22 (水) 21:25:51
      • すまん白っぽいナイトメアは多分勘違いだ。ナイトメアが消える時の白いモヤがそう見えていただけだった(以前よりも白いモヤが目立つようになっている…気がする) -- 2022-06-22 (水) 23:22:54
      • 首が切れてるんじゃなく一応体と繋がってる（カルスのボブルヘッド置き場にいる奴だと近くでよく見える）のと体の各部がねじれてたりしてるからカルスとエリスの綱引きに巻き込まれて酷いことになってるナイトメア君なのではなかろうか？ -- 2022-06-23 (木) 20:36:23
  • いーも、いーもお芋さん〜♪。回復しっても、赤く光っても〜♪ 後ろでパルス撃ち続け、挙句に味方へFFするぅ♪ ってかお前より、エリア周辺で戦って、KAD1.6で頑張ってたFFされた人の方が偉いからな！　成績低くてもうまいからな！ -- 2022-06-22 (水) 16:11:06
    • アシストキルを無くせばルール無視のゴミは分かりやすくなるよ -- 2022-06-23 (木) 02:31:29
      • 言うて砂って単独でキル取れるからアシスト消してもあんま関係なくないか -- 2022-06-23 (木) 11:29:28
      • 特殊弾は弾が限られてるからそもそも砂だけじゃ大量キルは無理だしお芋は砂だけじゃないから。主が言ってるのは最奥で芋ってヤバくなると一目散に逃げてを繰り返してるルール、勝敗よりキルレ気にしてるような奴だからアシスト判定無くなればただのポンコツでショボキルの成績になるのが目に見えるぞ。 -- 2022-06-23 (木) 17:13:14
      • 確かにパルスで芋ってるやつとかはガクッと下がるかもな -- 2022-06-24 (金) 13:53:47
  • 平日昼間～夕方とはいえナイトメア隔離全くマッチングしないんだが...低人数でやっても全く楽しくないぞ -- 2022-06-22 (水) 16:32:19
  • なんでシーズンの挑戦は最新の分離に合わせてくれないんだ...。しかも条件合わせても完了扱いにならないし -- 2022-06-22 (水) 17:48:11
    • 一説によると鎌やラベジャー爆発など別属性攻撃を使うとアウトだとか何とか -- 2022-06-22 (水) 17:52:37
    • 質問板に書き込んだ者です。鎌に触らず樽を破壊せずクリアしたらOKでした。 -- 2022-06-22 (水) 18:54:59
  • 今週のリヴァイアサン、オートマトンとボブルヘッド。燃焼室で無敵ブッチャーに追いかけられる辺りにありました。オートマトンは壁スパークを撃って入りスイッチ入れる廊下の突き当たり右奥。ボブルヘッドは燃焼室ホールの格子床の下。説明下手でごめんなさい。 -- 2022-06-22 (水) 18:09:49
    • オートマトンが探せなくて困ってたので助かりました～。 -- 2022-06-22 (水) 18:46:47
      • お役に立てて何よりです。細々探していたところ2対のハンマーが飾ってある小部屋、右奥にあからさまな穴が開いていたのでここかと飛び込むとbackroomsでした。皆さんお気を付けて。 -- 2022-06-22 (水) 18:58:04
  • ソーラーブローラーの日はナイフポイポイして遊んでたもんだが火遊びがなくなってせいでいまいち面白くないな、というかソーラー3.0はどの戦闘条件でもあんまり面白くないわ -- 2022-06-22 (水) 19:09:18
  • 今シーズン本当にバグ多いなぁ -- 2022-06-22 (水) 20:11:53
  • 空虚な嘆きの説明が難解すぎて分からないのだが… -- 2022-06-22 (水) 20:48:58
    • ボイドサブクラスにして、ボイドとキネティックとステイシスだけで敵を倒す。鎌(ソーラー)もダメだし、ラベジャー起爆(ソーラー)もダメ。多分コントラバースウォロが一番早く終わる。 -- 2022-06-23 (木) 00:44:31
      • ホタル(ソーラー)もダメだね。 -- 2022-06-23 (木) 02:22:29
      • フェイト、プラエディス、コレクティブメジャーはホタル付けていると危ないと -- 2022-06-23 (木) 11:19:45
    • これ、来週アークだろうから同じことが起きるよね。 -- 2022-06-23 (木) 23:41:21
      • 普段からここに来る人は大丈夫だと思う。新しくやる人はまた同じ詰まり方するかもね -- 2022-06-23 (木) 23:50:50
    • 翻訳が下手くそって言うか、雑過ぎなんだよね。 -- 2022-06-24 (金) 07:25:19
  • マジでFTとFT組ませるようにマッチングしてない？ -- 2022-06-23 (木) 00:28:53
    • たぶんしてない。redditとか海外掲示板漁る限りソロがもうやる気なくして減って相対的にFTと当たる＆その対策のためFT組む海外勢が増えたみたい。 -- 2022-06-23 (木) 09:16:28
      • フリーランス実装してくれよ… -- 2022-06-23 (木) 11:27:04
      • ソロで行くと勝っても負けてもストレスしかないからランブルとかライリミ行ってる。6v6なんてトラッカー見れば実質2若しくは3対6とかチーム分けすらまともじゃ無いもんな。 -- 2022-06-23 (木) 14:17:05
      • 劣勢になるとすぐ抜けが出るせいで12人で終わることが少なすぎる… -- 2022-06-23 (木) 15:20:51
  • エリスの言動からすると月のピラミッドにも目撃者の門弟がいるっぽいけど、その目撃者の命令でカルスが月のピラミッドを取り込み第二の大破壊をもたらそうとしてると…。もしかして月のピラミッド（エウロパのピラミッドも？）って目撃者裏切ってるのでは？ -- 2022-06-23 (木) 14:59:33
    • やっぱり門弟同士はそれぞれ違うやり方で成果を上げようとしてる感じなのかな？その中で月の門弟は目撃者にとってちょっと邪魔な位置に来ちゃったから攻撃命令を出してるとか。 -- 2022-06-23 (木) 15:25:27
    • カルスが侵入というか、取り込むのを試みてる辺り互いに基本不可侵なのか協力関係には無さそうだけど…。月側はハイヴの侵攻もあって、行動が取れないとか？？ -- 2022-06-23 (木) 15:28:53
    • 門弟がいると言うか、逆に門弟すらおらず(マラがピラミッドは邪悪ではない、目撃者が邪悪と語っていたように、それぞれ独立した存在で)全てのピラミッドが目撃者の支配下にあるわけではなくて、カルスはそれを支配下に取り込もうとしているのでは？ -- 2022-06-23 (木) 16:02:26
  • 気楽にやれるvEぐらい好きな武器でやりたい。ガントレットにリロ速とかビルドに生きるmod付けたい。 -- 2022-06-23 (木) 16:47:39
    • やればいいのでは？ -- 2022-06-23 (木) 17:48:30
    • 隔離の挑戦のことを言ってたり？ -- 2022-06-23 (木) 22:42:07
  • なんかH.E.L.M. 内の幻影の区画、週の経過で侵食されてんだけど…。シーズンの初めは通路の霧吹きの奥だけだったのに。隔離失敗！ -- 2022-06-23 (木) 16:50:20
    • 隔離失敗言われてるのちょっと面白い。永夜のシーズンみたいな徐々にマップが侵食される演出いいよね -- 2022-06-23 (木) 17:18:47
    • 主人公がきちんと除染を受けずに出入りしてる所為なのでは？ -- 2022-06-24 (金) 00:08:54
  • ハンターの回避の追加効果とレーダー干渉マジで消して欲しい。理不尽すぎるわ -- 2022-06-23 (木) 18:18:03
  • デュアリティの達人で落ちる戦略アーマーってステータスの振りかたが優秀なんだな、強欲だと中途半端だったから戦略で組むの諦めてたけど厳選する価値ありだな。どうせパターン集めに周回するならノーマル行くより達人 -- 2022-06-23 (木) 18:40:10
    • 難易度はどう？結構きつそうな気がするけど…自分はパワー1687だけど怖くて行けない。 -- 2022-06-23 (木) 19:13:01
      • シーズン20くらいの未来人かな？ -- 2022-06-23 (木) 19:36:47
      • パワー1581以上で耐久が100あれば、1ステ周回でアーマーの厳選ができるよ。武器構成は、雑魚処理用の連射系キネ、ボイドグレイブ、悲嘆が定番かなぁ。 -- 2022-06-23 (木) 20:11:58
      • ありがとうございます、耐久100かぁ…ちょっと構成を変えるかパワーを上げるかしないとキツいか… -- 2022-06-23 (木) 22:04:13
      • 横からだけど、耐久100はタイタン以外は被ダメージ減少の効果しかないから、ビルドの幅狭まるなぁと思うところはあるのよね…ウォロなら鍛練回復、ハンターなら可動腕力あたりは欲しくなる。3極振りだと敷居が高くてね… -- 2022-06-24 (金) 17:46:47
      • 戦略アーマー掘り目的なら、耐久100のウォロで達人の1ステ回してた。泉とスターファイア、アナーキーで十分火力に貢献できるぞ。今シーズンはどうしてもスターファイアに頼ってしまうので、ビルドが狭まってしまう　というのは正しいと思う -- 2022-06-24 (金) 20:32:38
      • 耐久100で被ダメ4割カットだから達人とかならビルド組むより耐久100優先すべきだわ。70くらいからダメカット率が劇的に上がっていくから高難易度VEにおいては最優先で上げるべきステだと思う。 -- 2022-06-24 (金) 20:58:00
      • いやまあ必要なのは理解するんだけど、それを今からやるのがキツくて、かつ楽しくなるかって言われるとそうではなくてね...そういう視点もあるんだなって程度で捉えといてください。あと蛇足だけど、ガールランってボス扱いじゃないんだね（アナーキーを採用してるあたりでそう思いました） -- 2022-06-25 (土) 00:41:40
      • 蛇足をつなげて申し訳ない。ガールランはボスだと思う。アナーキーは火力ではなくて、泉スターファイアでフューグレを速攻でチャージするための道具として使ってる。アナーキーじゃなくてウィザーホードでもいいのかもしれない。火力は発光とグレネードで出してる。 -- 2022-06-25 (土) 00:49:48
      • そうだったのか。ウィザホだと直撃と持続ヒットが安定しない場合もあるから、まあ完全にナシってわけではないかもね。アナーキー本体はボスに対して火力減衰があるから、ほぼダメージは出ないと思ったほうがいいです。 -- 2022-06-25 (土) 02:00:07
  • Light.ggだとデューティ・バウンドとかは新より通常版の方が評価が高いけど… -- 2022-06-23 (木) 18:58:43
    • 取得する苦労を加味した評価なのではないかと予想。カーレビューなんかでもある事ですが上位グレードが他の価格帯車種と見合っていない為エコノミークラスに評価劣るとか。 -- 2022-06-23 (木) 20:07:32
    • デューティーバウンド自体パッとしない印象はあるけどね... -- 2022-06-23 (木) 22:40:19
    • Light.ggの武器の全体評価は、人気投票みたいなものと聞いたことがある。使われてる数が多い評価が高くなる。新は取得者自体が無印に比べて少ないから、評価が低くなってるんじゃないかな。個々のパークがSでも武器はAとかあるしね。 -- 2022-06-24 (金) 11:17:25
  • CSは分からんけどPCでSMG多いよな。最近多いピースキーパー履いたタイタンにマジで勝てる気がしないんだが。 -- 2022-06-23 (木) 23:27:00
    • CSも結構SMG増えたよ。ピースキーパーは世捨て人時代にかなりヘイト買ってたけど、最近はSMGが環境に出ることがなかったから放置されてた側面ある -- 2022-06-23 (木) 23:48:52
      • 移動スピード上がりすぎだよあれ。自分も使ってみたけどSMGの射程も相まってARHCとか普通に勝てる。天敵のSGも弱体化したし結構ヤバいと思うぞ。 -- 2022-06-24 (金) 02:41:59
      • どちらかというと、これくらいの明確なバフが他エキゾにもあってほしいんだよなあ…。 -- 2022-06-24 (金) 12:52:57
    • CSでもファネルウェブとシャユラ結構いるで -- 2022-06-24 (金) 03:02:59
  • ハンターのみお手軽発光、簡単オバシ、回復、いつもどおりの調整で安心したよバンジー。もうクラス分けとか必要ない感じするな。ひとまとめにしたら装飾とかファッションに幅ができてよい希ガスるんだが。 -- 2022-06-24 (金) 10:55:30
    • 何が不満かって言うとらぐい奴と当たると回避キャンセルみたいな状態で回復するから確殺取れないっていうね。後出じゃんけんがつよいわほんま。 -- 2022-06-24 (金) 11:22:31
    • ジャンプしてるだけで強いクラスを更に優遇しようってのが理解に苦しむ -- 2022-06-24 (金) 13:56:23
  • 今シーズンから耐久100にして遊んでるけど生存率が段違いに上がって驚いた、雑魚の自分でも伝説や達人のセクターを攻略できたのでマジでお勧め。ちなみに装備厳選はヘルムのアンブラ収束でやりました。 -- 2022-06-24 (金) 13:08:13
    • 耐久100にするとナーフ前の防衛の光が常時発動してるようなもんだしね。 -- 2022-06-24 (金) 17:26:18
    • 恩恵大きいのは分かるけど今更耐久高めの防具用意するのは骨が折れるなぁ…って思ってる自分みたいなのもいる。100未満でもある程度耐性高いと良いんだけどね -- 2022-06-24 (金) 17:49:55
      • 耐久の有用性上げるのは大賛成なんだけどなんでこんな上がり幅極端にしたのか理解に苦しむ。 -- 2022-06-24 (金) 18:59:05
      • 耐久70あれば二割減だからこれくらいあればシールド値が増えた分もあって結構実感できるんじゃないかとは思う。ただなるだけ高い方がいい（怯み耐性も上がるし）のは間違いないからゴーストに耐久アーマー製造者つけて悲哀の冠の所でシーズンアーマー厳選するのがオススメかな -- 2022-06-24 (金) 19:11:24
      • ゴーストに耐久防具を拾いやすくするモッド付けてヘルムのベンダーから防具取り出せば耐久１００にするの簡単だぞ。意外と知らない人が多くね？サイオニックの方の防具の方が数値が良いけどこっちは交換アイテム手に入れるのがめんどくさいんだよな。 -- 2022-06-24 (金) 20:31:13
      • 50、60くらいで実用的な耐久性獲得できればいいんだけどね、さすがに上がり幅がキツすぎるからタイタン以外でやろうと思えない... -- 2022-06-24 (金) 20:32:08
  • 世界観好きだからちょいちょい探索してるけど、こんくらいのモチベがちょうどいいなパークだのmodだのナーフだの気にしないd2はただの神ゲーすわ -- 2022-06-24 (金) 13:13:14
    • だからこそ惜しむ声が多いんだよね -- 2022-06-24 (金) 13:59:27
    • 楽しみ方は人それぞれだからね～、自分に合った遊び方を見つけられてなによりです。 -- 2022-06-24 (金) 15:03:20
      • 何か嫌味な言い方。別にそういうつもりはないのかもしれないけど -- 2022-06-24 (金) 17:33:58
      • 嫌みなんて言う気は微塵もなかったんだけど誤解させたのなら謝るよ、削除してくれ。枝 -- 2022-06-24 (金) 23:53:50
      • いや、それなら自分の心が狭かっただけだから気にしないでください... -- 2022-06-25 (土) 00:10:31
  • シーズンパス購入済みで、漆黒の女王デラックス版を購入したらデラックス版に付いてくるシーズンパスはどうなるのでしょうか？シーズンパス持ってる場合スタンダード版で購入した方が良いのでしょうか？ -- 2022-06-24 (金) 13:57:17
    • 今シーズンのズンパスは無駄になるかもだけどそれ以上に得られるもの多くないか？まぁDXの内容うろ覚えなんであれだけど -- 2022-06-24 (金) 16:14:14
    • ズンパス購入した分安くなってるみたいな話は質問板とかにもあったりするから、ぶっちゃけ具体的な内容と値段の差を比べてみて買うのがいいかもね。タチの悪いことに、既に全買いしちゃった人は調べるのが難しいんだよね… -- 2022-06-24 (金) 18:06:39
      • マルチポストはお行儀良くないから嫌われるよ・・・　ってなんだこれ(下に同じものが2つ、合計4つマルチポスト) -- 2022-06-24 (金) 19:00:15
      • 多分間違って連投しちゃったんだと思う、枝付けする人はそういうのを避けるといいかな -- 2022-06-24 (金) 20:30:00
  • シーズンパス購入済みで、漆黒の女王のデラックス版を購入した場合デラックス版に付いてくるシーズンパスはどうなるのでしょうか？シーズンパス持ってるなら購入するならスタンダード版の方が良いのでしょうか？ -- 2022-06-24 (金) 14:00:14
    • 普通に次シーズンで使えたはずだよ。ただし責任は負いませぬ。 -- 2022-06-24 (金) 19:57:16
    • Steam、PSストアよりゲーム内ストアから買った方がいいぞ、ゲーム内ストアだとシーズンパス買った分マイナスされるから。逆にsteam、psストアから買うと金額高くなるから -- 2022-06-24 (金) 20:51:51
  • Bungieさん、裁判で連勝して動画を違法通報して削除したアホから10億円、チートツール販売業者から18億円GET。よーしお祝いにエキゾクエの1つでも追加しよっか！ -- 2022-06-24 (金) 14:35:53
    • あ、動画削除は訴えただけか -- 2022-06-24 (金) 14:48:37
    • この文章だけで内容飲み込めなかったんだけどどういうこと？Bungieの動画に外部の人間が違法通報して削除されたのを裁判して勝ったってこと？ -- 2022-06-24 (金) 17:29:39
      • かってにバンジー名乗ってYoutubeとかに上げられてたDestiny2とかの動画を削除依頼出しまくって削除させた奴がいてバンジーが今年の三月ぐらいに訴えてた。ただこっちはまだ裁判中で今回勝ったのはチートツール販売業者の方。 -- 2022-06-24 (金) 17:35:36
      • 詳しい解説ありがとう。Bungie名乗った偽者がBungie（公式） -- 2022-06-24 (金) 17:59:08
      • 途中送信失礼。Bungie名乗った偽者がDestiny2関連の動画に削除申請出しまくってたのをBungieが訴えてるってことね。迷惑なやつもいたもんだなぁ -- 2022-06-24 (金) 18:00:58
      • どっちかというとBUNGIEってこういうファンの動画投稿や創作活動は推奨してる様な所あるしねぇ、あの削除連発は当時、違和感が凄かった「BUNGIEがこういう動画にさくじょしんせいするか？」って感じの違和感。 -- 2022-06-25 (土) 07:19:24
  • 灼熱とか死の崖みたいなクソマップ残したままクソマップ増やすのどうにかならんか -- 2022-06-24 (金) 14:44:47
    • 左右対称でルートが多数あるってのは暁光用なんだろうけど、暁光以外では広すぎる糞マップだし、暁光でもダンクがなかなか決まらないグダグダ展開になるしで糞マップ。暁光用ならルートが短く少数で激戦が頻発するフロンティアやセクター613を復活させた方が良かったのでは… -- 2022-06-24 (金) 16:26:22
      • セクター懐かしい。あの落下死しまくるところよな。ってか灼熱に関して言えばヘビー弾を出すところをB旗の目の前の柱みたいなところにさえすれば普通に良マップだと思う。B旗取るマンさえいなければACの奪い合いが熱いし、D1初期からあるから思い入れもあるし。 -- 2022-06-24 (金) 16:31:09
      • 灼熱は確かにヘビー弾かBの位置をどうにかすれば良マップになりそう。てかエリアの奪い合いのルールなのに取ると不利になるエリアを何故存在させるんや…バンジーによる初心者いじめ？ -- 2022-06-24 (金) 17:13:45
      • 不利旗に籠もる味方はこっちから干渉できない分強い敵よりもタチが悪いことがある -- 2022-06-24 (金) 17:21:53
    • クソ広いだけっていうなんの工夫もない、この会社が如何にセンスが無いかが1発で分かる。何年も開発経て新規に出すのがコレなのかっていう。 -- 2022-06-24 (金) 19:10:11
      • そんなこと言ってると歴代最低とも名高い皇帝の休息で遊ばせるぞ！ -- 2022-06-25 (土) 19:05:47
  • エリアコントロール、実装されて数日でかなり過疎ってるんだね。まあ今のD2のvPの環境と、暁光の有り様を見れば当然ではあった -- 2022-06-24 (金) 23:48:15
    • 無駄に悠長でFT有利の究極系みたいなルールだしな -- 2022-06-25 (土) 01:51:02
  • ギャンビットって接戦が多いけどもしかしてスキルマッチング機能してる？こっちに何度も連続で低ランク君を押し付けられて怖いんだけど。 -- 2022-06-25 (土) 04:53:16
    • たまたまじゃない？今のギャンビット真面目に回してる奴なんてごくごく一部でしょ。右も左も初心者が割合として多いってだけじゃないの？ -- 2022-06-25 (土) 08:48:28
    • フリーランスはトロール少ないから接戦多いね -- 2022-06-25 (土) 11:22:56
    • 不満は色々あるけど今のギャンビットが今までで1番マシと思ってる　弾薬箱から全員ヘビーもらえるのようになったのがデカい -- 2022-06-25 (土) 11:52:19
      • 確かにベビー弾が入手しやすいのは神だよな～、以前は侵入する人が優先みたいな空気があったからパーティー組んで行くのが嫌になった。 -- 2022-06-25 (土) 13:15:29
      • 戦略上必要な措置だったから仕方ないよそれは。自分はヘビー弾薬箱のシステム自体は否定しないけど、特殊含め箱からしかドロップしないのは管理されてるって感じがして嫌だな。別で弾ドロップもしてほしい -- 2022-06-25 (土) 13:24:20
      • それもあるし以前は侵入されたら隠れるしかなかった（上手い人除く）のがこっちもヘビーで迎撃出来るってのがいい　イーオン付けてフィニッシャーしないとまともにヘビー弾がないってのを改善してくれただけまだマシ -- 2022-06-25 (土) 13:32:26
      • でも正直それを塗り替える程度には両者ヘビーが制限されることと、プライミーバルのバリアによる遅延がテンポの悪さを助長してる。何度も言うがヘビー弾薬式は自分も賛成。でも今のギャンビットが良いとは絶対に言えない。 -- 2022-06-25 (土) 13:40:14
      • 弾薬式×弾薬箱式◯ -- 2022-06-25 (土) 13:41:33
      • テンポ悪いのも接戦を演出するために必要な措置だったんじゃないかな？自分も嫌いだけど　でもフリーランスでプライミーバルも呼べずに勝った負けたって試合はほとんどなくなったから以前よりマシかなって -- 2022-06-25 (土) 14:18:24
      • 確かにシールドはウザッてなるとき多いけどたまに逆転勝利することも増えたんだよね～。まぁ勝ち負けより周回目的だとテンポ悪くなって面白くないって聞くね。 -- 2022-06-25 (土) 15:00:35
      • 以前よりマシって言っちゃうのは今のままでもいいやっていう妥協に聞こえるし、自分はそれは嫌だなって思う。自分はぶっちゃけつまらなくてもプライミーバル即落ちギャンビットは何だかんだやってたんよ。その当時が良かったとは絶対言わないけど、今は本当にギャンビット怠いから、一切触れなくなったくらい現行ギャンビットは無理よ。時間かかりすぎるのは当然として、ズルズルジリ貧で続くような試合は逆転しようがしまいが楽しくない。まあそう思う奴もいると思っておいて欲しい。 -- 2022-06-25 (土) 16:12:11
    • 接戦が多いのはギャンビットは差が開くと敵の強さや落とす欠片量で無理やり差を縮めているから。低スキルな人が多いチームが優位に立つと今度は死にまくって全然欠片を全く集められないとか、開始時に人数差があると人数が少ないほうが中盤むちゃくちゃな追い上げになるとか、ヘビー特殊を序盤から多用すると後半確実に息切れするのでわざと火力を温存したほうが勝ちやすいとか、恣意的に結果を歪めたせいで如何にしてシステムを騙して自分を弱く認識させるかという謎のゲームになっている。 -- 2022-06-25 (土) 12:47:15
      • 公平さを目指した結果がそれだったとすると悲しくなるね。自分は速攻で終わるギャンビットのがまだ好きだったな。差がある試合なら早めに決着するし -- 2022-06-25 (土) 12:52:26
  • 今来ているシュールの熾天使smgがマスターワーク「命中精度」なんだけどおかしくない？smgに命中精度って無くないか？ -- 2022-06-25 (土) 08:16:20
    • 前来てたクリスラ・メロ（オートライフル）でも同じことあったね。あっちは修正されてないみたいだけど、やる気ないんかね。 -- 2022-06-25 (土) 08:45:55
  • エモート使ってると思うんだけどNPCも何らかのリアクションしてほしいなぁ、HELMのカバルとか当然だけど無反応でちょっと寂しい -- 2022-06-25 (土) 10:08:02
    • そんな寂しがりな貴方にオススメなゲームがありますよ！Bloodborneってゲームでして・・・ -- 2022-06-25 (土) 15:03:51
  • HCSGはもう終わりだってめっちゃ言われてたのにVP環境全然変わってなくて笑う -- 2022-06-25 (土) 11:42:36
    • 完全な産廃にでもならない限り、結局上手い人は調整に合わせて最適化してくるだけだからね。弱い人はついていけなくなって辞めるので、体感変化がないように感じるだけではある -- 2022-06-25 (土) 13:21:46
      • 正直調整後でも普通に一番使いやすい。上手くないと使えないってことは全然ないわ -- 2022-06-25 (土) 15:18:46
      • ごめん、特にSG目線で話してた。HCは空中撃ちがキツくなっただけで、普通に環境トップだよ。 -- 2022-06-25 (土) 16:05:24
    • 面白いのがｆｒ批判してた自称猛者様たちがｆｒ使いだしてるという状況ｗ -- 2022-06-25 (土) 20:29:25
      • ああいう人達、使いたい武器使いなよって言いながら、ナーフしろって声だけはデカいのでタチ悪い。まあSGはSGで射程返してやって欲しい感じはあるが -- 2022-06-25 (土) 21:11:45
ホーム リロード   新規 下位ページ作成 コピー 編集 添付 一覧 最終更新 差分 バックアップ 検索   凍結 名前変更     最終更新のRSS