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ボイドウォーカー

  • ウォロでPVPで使えそうなクラスだから使ってるけどノヴァボムの判定がデカすぎてちょっとした障害物にぶつかって消えるのほんまつらい -- 2017-07-20 (木) 16:46:58
  • 1試合で1回出せるかどうかだから、外すと本当に痛い -- 2017-07-20 (木) 20:09:37
  • ノヴァボムが自分の身体より判定デカいせいで障害物に下手に密着しちゃうとその場で爆発するのが辛すぎる。弾大きい分爆発範囲も広いみたいでかなりキルとれるけどたぶん、βマップよりもっと狭苦しいマップが出たらボイドウォーカー採用できないってことも考えられるだろうな。 -- 2017-07-24 (月) 10:31:30
  • 混沌でグレ強化するより空腹でグレの回転数上げた方が良い気がするなぁ -- 2017-09-13 (水) 20:09:34
  • 相変わらず殴るだけで元気になる職だな あの張り手にはいったい何が込められてるんだ -- 2017-09-17 (日) 03:27:38
    • タイタンも殴ったら元気になるだろ、それも通常近接で元気一杯だからな・・・。 -- 2017-09-17 (日) 09:11:16
      • スキルなしでも回復できるからな(ストライカーに限る)敵が5体ほどいるのに殴るだけで殲滅できてクロタ -- 2017-09-19 (火) 10:32:31
      • センティネル忘れられてないですかね・・・ -- 2017-09-19 (火) 15:16:00
      • そういえばそんなクラスありましたね・・・(使用者少なすぎて忘れてた) -- 2017-09-19 (火) 19:58:32
      • タイタンは3職とも殴り殺せば元気になるぞ。殴り殺せばな -- 2017-09-28 (木) 17:25:57
    • 元気になったら剣でハッスルコースに入るからな。蛮族めいた暴れぶりでウォーロックってなんだっけって気分になる -- 2017-09-28 (木) 15:29:57
  • ブリンク即座に逃げれるしカッチョ良くて好きだけど距離感が掴みにくい…特に段差登りたい時に度々失敗しちゃう -- 2017-09-25 (月) 07:23:23
    • 戦闘に強くアスレに弱い ストーリー攻略中の死因はほぼ落下死だった… -- 2017-09-28 (木) 16:50:39
  • 大変動のノヴァボムが遅過ぎて3回に1回は逃げられる… -- 2017-10-02 (月) 13:32:53
    • D1でノヴァボムがハヴォックフィストの上位互換だろと指摘してたけど、案の定修正されて草。だがしかし使い勝手は大幅に悪くなったのは事実だな・・・ピョンピョンハンターだと逃げられるな。 -- 2017-10-02 (月) 13:41:11
    • 敵の攻撃で割られるからvPでもvEでも使いにくいんだよね。ゼロ距離で直当てなら外さないけど、それならハボックで良いわけで…これならシャッターのほうが殲滅力高くて良かった -- 2017-10-02 (月) 14:02:31
    • 一見強化された様に見えるけど、実際のところは弱体化だよな -- 2017-10-03 (火) 08:51:29
      • 単発で雑魚散らせるのは爽快感があっていいけど、総ダメージはストライカーのほうが上っていうね…あー、ノヴァボムもハボックみたいに5発くらい撃ちたかったなぁ -- 2017-10-03 (火) 10:19:44
      • それドンブレでよくね? -- 2017-10-03 (火) 12:08:21
      • ドンブレの火力は実際にはかなり低めで、ぶっちゃけストマスよりマシ程度。ドンブレでメジャー倒そうと思ったらSCゲージを半分以上消耗するから効果的では無いんだよな・・・。 -- 2017-10-03 (火) 18:45:26
  • もうボイドでラディエンスでもすればいいんじゃないかな -- 2017-10-04 (水) 19:54:06
    • ノヴァボムってグレネードみたいだよね(適当) -- 2017-10-04 (水) 20:07:05
  • vPの時皆何のボム使ってる? -- s? 2017-10-08 (日) 21:42:25
    • スキャッターかなぁ -- 2018-09-12 (水) 20:08:51
    • スキャッターかなぁ -- 2018-09-12 (水) 20:09:25
  • ボイドウォーカーの吸収って10秒もあるのに敵キルでリセットされるの!?ハンター一筋だったけどウォロも使ってみようかしら… -- 2017-10-10 (火) 12:40:57
    • もし使うなら、味方のキルではリセットされないことに注意。レイドとかの単独で戦闘する場面でならフルに性能を発揮できる。複数で行動する場面なら吸収は諦めて戦った方がストレスは溜まらないかもしれない。 -- 2017-10-13 (金) 19:34:06
    • リセットされるのは近接キルの場合じゃなかったっけ。削ってからトドメに張り手しないといけない -- 2017-10-21 (土) 16:19:57
      • いや、使ってみたら射撃でもリセットされたわ。強い。 -- 2017-10-21 (土) 16:24:47
    • これヤバイよまじで。vEならネザレクシンと併用するとほぼ不死身かってレベルになる。因みにネザレクはエネやヘビーのボイドダメージでも発動するぞ。vPでも2~3人抜きがくっそ余裕になる。 -- 2017-10-22 (日) 05:20:44
    • ザコ敵が回復アイテムに見えてくるくらい凄い性能してる。ボイドの餌してから剣に持ち替えて敵陣に飛び込んで無双してるともう別ゲー感。 -- 2017-10-22 (日) 13:59:17
  • ノヴァボムって火力低くないか? -- 2017-10-24 (火) 17:10:43
    • ボスに対してだったら使ってるスキルが悪いぞ。大変動よりボルテックスで継続ダメージ与えた方が良い。ただ、反転したスパイアのボス以外にはあまり通用しないが。まとまった雑魚を殺素のには便利だけどまぁPvEに特化したクラスじゃないし他のスキルが強いからSCぐらい抑えめでもいいだろうって感じ -- 2017-10-24 (火) 17:25:23
      • ボルテックスでもいまいちに感じるわ(改行禁止)いや、ぶっちゃけタイタンのパルスグレと比べるのがダメなんだと思うけどさ(改行禁止)かといってストマスもドンブレもSC自体の火力はいまいちだしなぁ -- 2017-10-24 (火) 17:54:49
      • まず第一にボスにSC使うのはガンスリンガーぐらいで、基本的にSCは雑魚殲滅用と考えておいた方がいいぞい。雑魚殲滅したらその数だけオーブが出て、味方もSCを雑魚殲滅に使えば安全が確保できるってゲームだから。D2ではボスに対して撃つ機会も増えたけど基本的には雑魚殲滅用スキルと考えてもらった方が良い -- 2017-10-25 (水) 10:15:47
      • まじか、じゃあなんたらかんたらの頭蓋骨ってかなりありだな(改行禁止)SCでオーブ作りながら自分もチャージできるとか結構強いやん -- 2017-10-25 (水) 22:04:33
  • 一応ジャンプの1種だから当然なんだけど、敏捷高いとブリンクの距離が延びるんだね。良い感じの軽量キネティック武器何か無いかな -- 2017-11-29 (水) 19:05:22
    • そこはやはりマルチツール。あとはベラドンナ、ダイアープロミスかな。個人的にはエネルギーの方が良い軽量武器あるよ -- 2017-11-29 (水) 20:35:32
  • 修正はよ ネザレクとアハン試しにつけてやってみた俺がバカみたいじゃないか -- 2017-12-28 (木) 18:05:20
  • 自分がボイドウォーカーの時、一番辛いのは味方の援護射撃でトドメだけ持って行かれること。味方は勿論善意でやってくれてるんだけど、吸引もネザレク・シンの効果も当てにできない状態だと他のジョブの劣化でしかなくなってしまう。 -- 2017-12-30 (土) 15:21:03
  • 大変動のスキル振らないほうが良くね?(改行禁止)強化グレ投げれるからvPで強い。特に強化アクシオンが一人倒せばヴォイドキルで爆発もするし。 -- s? 2018-05-06 (日) 14:59:24
    • ノヴァ爆破後の小弾の追尾がすごいし振っても良いと思うよ。大玉の追尾もえぐいから瞬発力には欠けるけど当てやすい -- 2018-05-06 (日) 15:12:24
    • 大変動をシャッターに置き換えてくれたほうが殲滅力も火力も上がるから、エキゾかなにかでもいいから欲しいね -- 2018-05-06 (日) 15:20:43
    • 古参なのに改行をするな (# ゚Д゚) 対SCの近接利用と割り切れば、小弾で追加キル狙える分強いし自分はvPでも大変動ほしいかなあ。あと単発のノヴァボムも中々範囲狭くて信用しにくいのもある -- 2018-05-06 (日) 15:21:40
    • 大変動と吸引を組み合わせて使いたいんだよなぁ…グレ食べてからパワーウェポンで殴りこみに行くの好きだし、かといって大変動の誘導性も恋しいし -- 2018-05-06 (日) 15:46:09
    • 誘導のせいで狙ったところに投げれない弱さもあるしな -- 2018-05-06 (日) 16:58:28
      • アクシオンボルトはちゃんと壁を回り込むのになあ -- 2018-05-06 (日) 23:35:52
    • ランスの速攻感が好きだったなぁ -- 2018-06-04 (月) 04:34:09
  • パワー弾を取った敵にブリンクしてノヴァボム撃ってその弾を回収して、取った弾で自陣パワー弾を防衛する動きが凄く強い -- 2018-06-03 (日) 15:13:44
  • 普段PvEばかりやっててブリンクは一切使ってないんですけどPvPでブリンク使わないボイドはダメとかってありますか?昨日クルーシブルデビューで調和にしてスライドで飛んでノヴァボム投げる動きしてたらブリンク使えとメッセージ来たんですが…。 -- 2018-06-13 (水) 11:11:25
    • 昔はグライディングがノロすぎてブリンク使ってたけどbuffきてからはグライディングばっかりだな。ブリンクも強いけどね。 -- 2018-06-13 (水) 12:09:11
    • 別にダメってことはないが・・・。ブリンクは高速移動できる反面、UIが消えてテレポート後の制御が難しい。 -- 2018-06-13 (水) 13:59:46
    • ありがとうございます。ダメなわけじゃ無いんですね…安心しました。普段からスライドグライディングが好きで使ってるのでブリンクじゃないとPvPはダメとかだとどうしようかと…。 -- 2018-06-13 (水) 15:34:38
      • スライドは遅いからバーストのほうがいいよ -- 2018-06-13 (水) 20:44:43
      • スライドはウォロの長所の滞空時間を潰してるから、できればバーストのほうがいいね。 -- 2018-06-13 (水) 22:56:34
      • アドバイスありがとうございます。あ、スライドだったからブリンク使えって言われたのかな…バーストにします。 -- 2018-06-13 (水) 23:31:28
    • ブリンクが好きすぎてボイドウォーカーしか使えない -- 2018-06-13 (水) 23:28:30
      • ブリンクは面白いんだけどvpで絶望的にグレネードが弱いんだよな -- 2018-06-15 (金) 23:03:59
      • vPのグレは自分で食べる用だから気にならぬ -- 2018-06-22 (金) 17:08:17
  • EPレベル7のノヴァボムはどっちが火力出るんだろう -- 2018-06-22 (金) 16:12:47
  • ボイドウォーカー新スキルクラスタ「核分裂の調和(Attunement of Fission)」=①「アトミック・ブリーチ(Atomic Breach)」:ボイド爆発を起こす範囲の拡大した近接攻撃。②「携帯スーパーノヴァ(Handheld Supernova)」:グレネード長押しで、小規模の爆発を生み出す。③「ダークマター」:スキルで敵をキルすると体力を少量回復し、近接・グレネード・リフトノエネルギーがチャージされる。④「ノヴァ・ワープ」:次元跳躍の能力を得て、短距離テレポートを繰り返し、自身の周囲にエネルギーの爆発を起こす。テレポートは近接ボタンで発動。 -- 2018-07-12 (木) 14:25:44
  • 何かグレネード食うの早くなってる?こんなもんだっけ? -- 2018-07-19 (木) 23:14:55
  • ボイドウォーカースキル選択欄にいるウォーロックの装備わかる人いる? -- 2018-07-28 (土) 11:49:32
    • 普通に気高いコンプレックスかアンカシーカーじゃないの? -- 2018-07-28 (土) 11:58:47
  • きたーーーーー!強化のリフト精密判定あり!しかも良いのにブリンクの強化付きでダメ押し!最近は強すぎるからしょうがなくハンター使ってたけど。ウォロの時代が来たな。 -- 2018-08-29 (水) 22:51:04
  • ノヴァワープ微妙だな~スキルはエキゾ防具みたいな効果付いててクソ強いけど -- 2018-09-06 (木) 11:13:12
  • ノヴァワープ説明文にないけどSC発動時にスキルが全回復する -- 2018-09-10 (月) 22:42:42
  • ノヴァワープ 使いやすいけどね(改行禁止)ブレードと違い 複数狙えるし 移動はやいし(改行禁止)不満点ないんだが -- 2018-09-12 (水) 05:48:53
    • 改行禁止 -- 2018-09-12 (水) 07:16:12
  • なんか小型スーパーノヴァってスキルとして認識されてない時があるような? -- 2018-09-16 (日) 23:07:15
  • ギャンビットだと大変動でボスに瞬間的に大ダメージ与えるのが人気だけど、ソロで行くならノヴァワープをオススメしたい。持続系だけどSC1回でウィザード2体と大型ブロッカー等を怯ませて何もさせず倒しながらプライミーバルにも怯み&大ダメージ。結果的に味方の火力がプライミーバルに集中して勝率が上がる。グレや近接を回しやすい地力の強さも雑魚処理に役立つ。 -- 2018-09-18 (火) 11:10:54
    • そ、そんなに強いのか…ビームよりボイドにしよかな… -- 2018-09-19 (水) 14:43:53
      • 質問板の答えと反するけど、どれもvE向けに使える。ストーリー終わったら2職目の解放まで早いし、1つ目は好みで選んでもいいんじゃない? -- 2018-09-19 (水) 15:33:32
      • ソーラーのは絶対解放したくて、ビームかボイドか…そうですね好みで解放しようと思います。何度もありがとうございます -- 2018-09-19 (水) 15:55:20
  • 神の怒りブッパマン -- 2018-09-19 (水) 17:23:32
    • 驚異の混沌99! -- 2018-09-22 (土) 11:20:56
  • ノヴァワープだけどジャンプ後すぐグライドしてグライド発動後すぐにワープすると慣性で高速移動出来る。それに爆発攻撃は障害物、壁、全部貫通するしぶっ壊れてるわ。 -- 2018-09-21 (金) 01:57:51
  • ミニスーパーノヴァを味方の足元にぶち撒けると味方が死ぬ不具合は修正された? -- 2018-09-21 (金) 12:42:45
    • それどころかvPで相手がダウン扱いになってキル取れない事もしばしば -- 2018-09-22 (土) 11:21:52
  • 遮蔽物貫通、フルチャージで敵SCワンパン、スキルキルで体力回復 ノヴァワープマジでつえぇ -- 2018-09-23 (日) 09:02:00
  • vpでは瞬間移動による接敵と全方位遮蔽物貫通攻撃。溜めによるアサルトアーマーとかなり強い。veでも広範囲だから雑魚処理力はストマス以上。上の人も書いてるけどメジャー相手にぶっぱし続けると怯むから味方の火力支援にもなる。欠点はワープ多用するとすぐエネルギーが尽きることだな。ワープのSC消費なくなるエキゾでねぇかな -- 2018-09-23 (日) 14:14:46
    • 個人的にはワープ連打でイオンブリンクより速い速度で比較的安全に近づけるからワープ消費はこれでいいかなって思ってる。ストマスの弱点の上下至近の死角が無くなってて、なおかつフルチャージでストマス並に射程あるから使いやすいわ。vEでは連打ではなく一段階溜めが1番DPS高いみたい。どくとくの -- 2018-09-23 (日) 15:28:10
      • 独特の軌道も合わせて慣れが必要かも。って書こうとしたら途中送信してしまった -- 2018-09-23 (日) 15:29:09
      • 連打せずに上で書かれてるグライド直後に一回だけワープ使うといいぞ。直線なら一気にタイタンスケートなみに加速する。 -- 2018-09-24 (月) 01:14:25
    • ワープでしかゲージ消費しないんだからそれなくなったらやばすぎでしょ・・・ -- 2018-09-23 (日) 15:53:34
    • 真面目に言ってる?これ以上強くするとかアホかな? -- 2018-09-24 (月) 23:43:15
  • アサルトアーマーとか神の怒りとか呼ばれてるの笑う フロム民多い -- 2018-09-23 (日) 23:24:05
  • エフェクトだと当たってないのに… -- 2018-09-24 (月) 19:15:26
  • 割りと真面目にナーフ案件だと思う。 -- 2018-09-24 (月) 23:12:13
  • ボイド爆発するときはエネルギー消費はないとか書いてるけど攻撃ボタン押した瞬間にちょびっと消費してるよね?チャージ中とか発動時に追加消費がないってだけで -- 2018-09-24 (月) 23:50:02
  • 壁貫通はイカれてるぜ -- 2018-09-25 (火) 09:40:29
  • ノヴァワープはSC発動時とSC終了時にスキル全回復するね(SC中は近接は使えないから終了時に回復するのは実質グレとリフトのみ) -- 2018-09-25 (火) 12:18:10
  • ネザレクシンでスキル連発の爆発魔になるのすき -- 2018-09-25 (火) 15:16:21
  • ヴォストックのBからCに行く通路の端から端まで高速でぶっ飛んできてやられた…。現状持続型SC最強だろ…。 -- 2018-09-25 (火) 15:51:57
  • ボイドウォーカーのブリンクが1番輝くなぁ。ブリンクで高度取ったらワープ連打で高度維持して、ワープ直後にブリンクするとかなりの速度で上空から奇襲できるし、落下するまでの間にチャージ時間稼げるから攻めやすい。障害物の裏には貫通はしないけど、敵の身が少しでも障害物からはみ出てると攻撃できるっぽい。爆破連打してると走ってる敵に追いつけないのでワープジャンプの機動力を駆使して突っ込んでチャージ爆発したほうがいい。 -- 2018-09-25 (火) 22:10:34
    • まだ解放してないから知らんけど、上の方で言われてるグライドワープじゃダメなん? -- 2018-09-28 (金) 15:53:44
      • グライドワープだと高度取るのに時間かかるけど、ブリンクは通常時のジャンプがきつくなるので実際は好みだと思う。ブリンクやっぱ使いづらいし。ただ、SC中はワープでブリンクの機動性の低さが補えるから、グライドよりは速い速度で撹乱出来ると思う。でもまぁロマンの域は出ないかな -- 2018-09-28 (金) 23:53:25
  • これ使ってる人見てきたけど、ほとんどの人がチームキル近いキルをとってくる。ただ一人だけ集中砲火受けてる時に発動して1キルも1ダメすらも与えることができずに死んでたな -- 2018-09-25 (火) 22:46:40
    • 発動から撃つまでが遅いからそこ狙われるとあっさり沈んでしまうの -- 2018-09-26 (水) 12:51:52
      • 障害物使うんだよ。 -- 2018-09-26 (水) 13:36:59
      • そんな分かりきってることを言われても -- 2018-09-28 (金) 15:49:11
    • これも分かりきってることかもだけど、敵を追い越してからチャージするといいよ。チャージ中に撃たれるリスクと逃げられるリスクをかなり軽減できる -- 2018-09-28 (金) 17:14:04
  • pveでもかなり輝くなこれ -- 2018-09-26 (水) 17:58:32
    • 雑魚処理は勿論ウルトラ級も最大チャージでのけ反るから完封出来る。 -- 2018-09-26 (水) 18:10:23
  • ギャンビット今までずっとストマス使ってたけど、解放してこれ使ってみたら、ストマスより短時間で安定して敵集団殲滅できて驚いた。 -- 2018-09-26 (水) 19:12:11
  • 今までは少なかったけど、これを発動すると必ずって言っていいほどscカウンター発動で止めようとして来る。それだけこれが脅威ってこと? -- 2018-09-28 (金) 00:27:52
    • ノヴァワープの話しならそうだね。TDMだとこれに限らず持続系のSCは味方を食い荒らされるから命がけで止めるようにしてる -- 2018-09-28 (金) 00:57:44
    • 他の持続SCは最悪奇襲SGでも十分止めれるけど、ノヴァワープは大抵攻撃判定飛ばしながら標的追っかけ高速移動してるからカウンターSC以外だと対応不可能なんよ。例外にバナーシールドがあるが希少種 -- 2018-09-29 (土) 01:41:50
    • 正直SC使ってでも止めないと全滅もありうるほど強力だからね。上方向は愚か後方までカバーできちゃうんで強いと言われてたハンターの持続より更に強い -- 2018-09-29 (土) 18:59:32
  • 刃の雨にやられる… -- 2018-09-29 (土) 18:10:42
    • そうでもしなきゃこいつ止められねえからな -- 2018-09-29 (土) 19:35:09
    • でもそれが無ければこっちのがずっと強くね?刃の雨は一回の攻撃性能はクソ強いけど所詮単発だし -- 2018-09-29 (土) 19:36:05
  • ノヴァワープvPだと強すぎなんだけど。シールド柔らかくして、範囲縮めるか持続短くしてくれ。おまけに小型ノヴァもあるし。 -- 2018-10-01 (月) 22:28:50
    • いままでだってアークストライダー一強とかあって弱体化されてないのにそんな弱体化する必要ある?それよりもvPでエキゾ使えば無限にSC撃てる方弱体化するのが先でしょ。まだ出てる人が少ないからとかいうけど、時間が経てば取得者増えて環境悪化するの明白だし。 -- 2018-10-01 (月) 23:00:57
      • エキゾでスーパー無限ってどうやってるの?俺が1/4しか溜まっってないのにスーパー使ってきたやつがいたから変だと思ったんだよ -- 2018-10-02 (火) 00:28:50
      • どっちも1回目に限っては他のSCと同じくチャージしないといけないんだけどね。ハンターの腕エキゾ、ガラノールの破片は敵が刃の雨にヒットするとSCが高速でリチャージされるんだけど、vPのガーディアンは内部的にはウルトラ判定なので、だいたい2人も倒せば5秒くらいかけてSCチャージしてまた撃てる。タイタンの腕エキゾ、アーサ・フリオーサはシールド展開して受けたダメージによって、SCが終了した時にSCが即リチャージされる。どうやらガーディアンのHPに対してのダメージ量でリチャージ量が決まってるのか、vEはそうでもないんだけどvPでのリチャージがほぼ満タンになる。それが特にグリッチでもなく通常プレイで再現出来るので厄介なんてレベルじゃない。 -- 2018-10-02 (火) 01:36:46
      • ヘイト溜まるのが怖いのは分かるけど論点逸らしすぎでしょ -- 2018-10-02 (火) 03:04:39
      • 新SCが9個も追加されてバランス崩壊してる中でこれだけやけに強い強い言われたらそら他のクラスだってぶっ壊れてるやんって話になるんじゃない? -- 2018-10-02 (火) 04:22:27
    • ハンターはSC使わない状態で強いんだけどそっちの修正は? -- 2018-10-01 (月) 23:24:12
      • それならタイタンも近接ワンキルできるから修正しないとなw -- 2018-10-01 (月) 23:37:56
    • 大丈夫だ、ハンターとタイタンにはぶっ壊れエキゾがある -- 2018-10-02 (火) 00:03:25
      • マーキング&体力250瞬間回復の片目のマスク、バリケード等との併用で大抵のグレの単発ダメージが190後半になる深部の光の心、スライディングごときで刃の雨すら敵方向に綺麗に跳ね返せる足エキゾ…今シーズンはタイタンが一番vP向きだと個人的に思うよ -- 2018-10-02 (火) 01:58:43
      • 片目のマスクWH状態になるってこと?メチャメチャやべーじゃん。ウォロはルナファクぐらいしかないからな。 -- 2018-10-02 (火) 22:56:38
    • 最終的にこんなPvPにまじになっちゃってどーすんのってなるから愚痴を言うくらいにしておこう -- 2018-10-02 (火) 00:04:38
    • 公式には理由添えて下方要望送ってるわ -- 2018-10-13 (土) 11:47:28
  • ゴルガン耐えるのかよ。怖いもの知らずじゃんノヴァワープ -- 2018-10-05 (金) 03:51:05
    • それはすごいな、デッドショットのシックスシューター耐えるって事は精密以外無理か…恐ろしい… -- 2018-10-05 (金) 06:21:22
      • 全部の持続SCがゴルガン1発は耐えるんですがそれは… -- 2018-10-05 (金) 13:14:45
  • ノヴァワープ使った感覚なんだが、ノヴァボムよりも範囲広くない?強すぎね…w -- 2018-10-05 (金) 12:42:53
    • 木主だけど範囲を友人と調べた。ボルテックスノヴァボムよりも範囲が広いのは間違いなかった。大変動の方はホーミングする関係で良く確認出来なかったすまん。それと、ちょくちょく言われてる遮蔽物を貫通するって事象も確認した。実際はあからさまに貫通してないんだけど、遮蔽物を少しだけ回り込んで爆風が届くみたい。(キルされる側からは敵の姿が完全に見えない位置でもキルされる) -- 2018-10-09 (火) 16:01:09
  • 刃の雨に比べてノヴァボムがゴミすぎる -- 2018-10-05 (金) 20:33:07
    • ノヴァボムはアハンカーラと合わせてグレネード気分で使えるから(ふるえ -- 2018-10-06 (土) 00:00:15
    • 小型の方は完全に壊れてるからセーフ。エキゾで軽減まで付くしまさかの近接最強魔法使い -- 2018-10-06 (土) 00:33:42
  • これほんと強すぎ はよ修正はよ -- 2018-10-07 (日) 00:38:25
  • 範囲がひろすぎる(改行禁止)チャージ使用で終わりでいいと思うんだけど -- 2018-10-07 (日) 12:26:23
  • ハンターでボイドアンカー撃って待ち構えてたらすり抜けられて殺された -- 2018-10-07 (日) 19:57:41
  • ノヴァワープマジで明らかに強すぎるから弱体してほしいわ せめて持続長いのだけでもなんとかしてほしい -- 2018-10-09 (Tue) 03:23:39
    • 障害物貫通は明らかにおかしい 破壊系オブジェクトの爆発ですら障害物貫通はしないのに。多分その辺で調整してくれるだろう(希望的観測) -- 2018-10-09 (火) 06:17:51
    • 弱体するならノヴァワープと刃の雨だな。取り敢えずノヴァワープは攻撃時のゲージ消費上げ。ナイフは威力下げだな。この二つは現状ブッ壊れ。 -- 2018-10-09 (火) 09:40:29
      • アトミックブリーチのダメージ減少、小型スーパーノヴァをキャンセル不可にする、も追加で -- 2018-10-09 (火) 09:54:54
      • ハンター本当汚いなあw -- 2018-10-09 (火) 10:30:56
      • その二つが強いっていうならあとはタイタンの強化来るだけでいいでしょ -- 2018-10-09 (火) 15:12:37
    • 今のSG凸環境をメタれるから強いのであって、移動速度はたかが知れてるんだから遠距離から囲んで撃てば他のSCと同じように倒せるのにね。弱体化要望よりも立ち回り見直した方がいいよ。 -- 2018-10-09 (火) 13:07:58
      • 殆どのマップがSG有利、ロングが少ない、障害物が多い現環境だと、長距離から集中砲火すればいいってのは少し無理があると思う。 -- 2018-10-09 (火) 14:31:24
      • たかが知れてる移動速度って言うけどドンブレとミサイル以外には全て追いつける速度だよ。寧ろ早すぎる領域かと。PC版タイタンスケートなら逃げ切れるかわからないけど -- 2018-10-09 (火) 17:43:06
      • マップの端から端まで数秒ですっ飛ぶ速度がたかが知れてるとか・・・ -- 2018-10-09 (火) 17:48:34
      • 無理やり強くないよアピールとかは神経逆なでするだけやで。実際使うとチャージグレとワープは頭二つくらい抜けてる -- 2018-10-09 (火) 18:03:33
  • pvpだけの調整でいいよ。威力下げるとかの調整は、veでの爽快感を半減させるから、やらなくていいよ。 -- 2018-10-09 (火) 10:00:04
    • まあそうやなvEでは近接だから弱いというか高難易度になればなるほど使い辛いし -- 2018-10-09 (火) 18:08:54
  • 頭バンジーだから調整こなさそう -- 2018-10-10 (水) 07:58:55
    • 仮に弱体無しでバランス取るならって考えて見た。先ずチャーグレの特権を他にも渡すために貼り付けグレの確殺化(チャーグレは複数キル可能な為尚も議論の余地有り)。ウォロ以外の持続スーパーの移動速度をアップ(ウォロの持続スーパーは既にどれも早い)。ウォロ以外の持続スーパーの範囲拡張(詳細は議論の余地有り)。仮にスーパーの性能がクラス毎に全く同じに修正しても、ネザレクシンの存在がスーパーの回転率を上げるため、足りないと思う。 -- 2018-10-10 (水) 09:27:54
      • 現状のワープが完全にハボックの上位互換だしなぁ...チャージの範囲を狭くしてくれればいいかな。表示の範囲外まで届いてるからなぁ -- 2018-10-10 (水) 22:48:29
      • 発動モーションが攻撃の時点でハボックの純粋な上位互換はないし -- 2018-10-11 (木) 07:58:08
      • それとタックルができる以外は完全に上位互換だけどな 範囲も持続も -- 2018-10-11 (Thu) 10:46:32
      • 例外つける時点で上位互換じゃないと思いますが…。 -- 2018-10-11 (木) 15:11:27
      • 何もかもってわけではないけど、ぶっちゃけ両方使う身としては断然ノヴァワープの方が強いよ ハボックにも利点があるにはあるけどそれ以上にノヴァワープの利点が圧倒的だわ -- 2018-10-11 (Thu) 21:41:30
  • 普通に狭いところ入ったりして全力疾走で逃げれば追い付かれないんだけどみんな立ち向かってるんかな?そろそろpvp上位勢にはバレて来てるけど -- 2018-10-11 (木) 15:19:01
    • 普通のスプリントじゃ逃げきれなくね?相手が下手で空撃ちばっかりしてたら追いつかないのかもしれんけど。 -- 2018-10-11 (木) 16:14:46
    • 狭いところに入る壁曲がってよっしゃ安心!って思った瞬間死んだわ。 -- 2018-10-11 (木) 17:11:16
    • 壁貫通するんだよなぁ -- 2018-10-11 (木) 18:59:38
      • 壁貫通だけは前代未聞のバグに近い何かだから修正してくださいオナシャス! -- 2018-10-11 (木) 20:05:17
    • それで逃げきれる時って他のスーパーなら返り討ちに出来てると思うよ。 -- 2018-10-11 (木) 21:10:19
      • 野良じゃ無理だろうけど4ptで一人で突っ込んでくるノヴァワープなら返り討ちにできる。基本的にノヴァワープはスピードが早すぎて味方の援護を得られないから3人以上の
        でしっかり狙えば大丈夫 -- 2018-10-12 (金) 09:05:49
      • そんな下手くそ前提で話されても・・・三人いるとこに離れたとこからテレポも使わず突っ込んでくるだけっていう仮定ならそりゃ野良でもどうにかなるだろうよ。 -- 2018-10-12 (Fri) 14:32:51
      • ちゃんとSC使ってない味方と連帯してこられたらどのSCでもノヴァワープなみの脅威だしテレポートしてきても3人はいれば簡単に返り討ちにできるよ?近くで発動されてどうしようもない事もあると思うけど相手のSCが溜まってるか溜まってないか分かるんだからそういう場合はしっかり相手のリス位置やレーダーで距離を把握して安直なSCでキルされないように動けば被害も少なくできる。これはY1のアークストライダー全盛期の頃とやってる事は変わらんかな。確かにノヴァワープはPubstomperな要素あるから嫌われるのは分かるけど対応不可能な強さじゃない。 -- 2018-10-12 (金) 16:51:34
      • 対処出来るから大丈夫!って話じゃ無くてノヴァワープだけが強いからダメって事だと思うよ。 -- 2018-10-12 (金) 17:17:17
      • 単に目の前にテレポートするだけならまだしも、上手い人はあらかじめ高度取ってさらに後ろ取るようにワープしたりするからなぁ... テレポート使ってもなお持続長いし範囲も広い、デフォルトでキル回復付きだから現状他の持続SCより頭抜けてるのは間違いないね -- 2018-10-12 (Fri) 17:27:33
    • 狭いところに入る→問答無用で貫通して死亡。全力疾走で逃げる→簡単に追い付かれて死亡。エアプかな? -- 2018-10-12 (Fri) 13:30:39
  • 間違いなくノヴァワープは持続最強やし持続時間は下げて欲しいわ。それ以外は別に良いかな -- 2018-10-11 (木) 18:01:19
    • 持続のスーパーの理想が全部入ってるのが問題だよね。追いつける早さ、確殺範囲の広さ、キルによる回復。個人的には時間より早さを失って欲しい。 -- 2018-10-11 (木) 21:04:47
    • かつてのサンハンマー思い出すな。あの頃は発動音が聞こえただけで逃げ出したもんだ。 -- 2018-10-12 (金) 12:23:41
  • ノヴァボムを刃の雨と同等ぐらいのダメージにしてノヴァワープ修正だな -- 2018-10-12 (金) 08:59:51
    • ノヴァボムの威力が抑えめなのはトラクターキャノンやボイドアンカーとの相性があると思うよ。ボイドアンカーは説明追加するけど、ダメージが連鎖する関係で「同時に」複数に大ダメージなノヴァボムと相性がいいんだ。(例えば5体ボイドアンカー決めててノヴァボムを放った時は最大5倍のダメージを1体に出せるけど、刃の雨だと全てのダメージが連鎖する前に敵の数が減ってしまうから期待値が下がる。)ノヴァボムは強化は必要なく、寧ろ同系統のミサイルの威力を上げてあげるべき。 -- 2018-10-12 (金) 12:03:08
      • ノヴァボムのダメージは全SC中最低。アンカー使ってるのに別のSC吐く豪華な使い方もあるんだね、勉強になりました。 -- 2018-10-12 (金) 12:48:39
      • いや、アンカーで縛ってる数=倍ではないぞ...それに一体と書いてるが縛ってる敵に明確な一体などいない -- 2018-10-12 (金) 13:43:02
      • 豪快って言ってるけど、アンカーで縛っている敵に他のSCを組み合わせるのは普通にアリだぞ。アンカーの人と他SCの人がお互いにオーブ拾えて、リグやアハンカーラやガラノールでSC全快しなかった分を補充できるからな。2人分SCのオーブが落ちてる事になるから、3人目(SCゲージ0の人)がSC満タンになるしいいことばかりだぞ。 -- 2018-10-12 (金) 13:53:34
      • 現状効率的な動きが求められるのはレイドのシュロチーぐらいだと思うけど、まず6人でも各敵が出る要所で同じ敵に対して二つスーパーを重ねるのは本当に勿体ない。構造上後戻り出来ないからたくさんオーブが出たとしても取りきれないし。オーブをそんなに高頻度で回しちゃうと回復量減っちゃうんだ。ストライクとかならなんとでもなるからそういう回し方も悪くないと思うけど。あとノヴァボムはサンダークラッシュと僅差でダメージ量負けてるけどこれはノヴァボムがボルテックス全部入った場合の話ですぐ敵が移動しちゃったら本当に悲しいダメージ量になる。個人的にはボルテックスに敵の吸い寄せ効果があっても面白いと思う。サンダークラッシュは現状のダメージ量でもめちゃくちゃ当てやすいから今のままでも悪くないね、使ってても面白いし。 -- 2018-10-12 (金) 16:42:54
      • 2つのスーパーなんて書き方は誰もしていませんよ。ナイクロ+他SCです。 あと、シュロチーで効率が求められたのは、レイドが実装されて間もない頃の話では?パワー値が上がった現在では、DPSチェックだけ気をつければ効率なんて関係ないと思います。 -- 2018-10-12 (金) 20:09:55
      • レイドやらんからそこらへんは知らんけど、ストライクで効率よく使えるならそれだけで有用と言ってもいいのでは?あとサンダークラッシュはそれより断然当てやすくガラノールまである刃の雨に火力で負けてるらしいし良くないのでは... -- 2018-10-12 (Fri) 23:49:23
    • ノヴァボムは威力よりスパチャの回転率良くしてほしい -- 2018-10-12 (金) 13:14:20
      • ノヴァボム連発できるエキゾ&ボイドキルでどんどんスパチャ溜まるエキゾがあるのに、これ以上に回転率を求めてどうしたいのww -- 2018-10-12 (金) 13:16:14
      • オーブ腐るほど出してFTのスパチャ効率更に上げたいんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- 2018-10-12 (金) 13:50:17
      • エキゾ付けろよ -- 2018-10-13 (土) 00:30:36
  • ノヴァワープに隠れてるけど近接も強いね。爆発の追加ダメージありの広範囲張り手にノックバックつき -- 2018-10-12 (金) 10:57:44
    • つーかスキルが全部vPで強いんだよ。死んでるスキルが一個もない上に全部クッソ有能 -- 2018-10-12 (Fri) 13:33:23
      • ハンドスーパーノヴァもワンパンでクッソ強い -- 2018-10-12 (金) 16:26:32
      • リフトはpvで強いですか? -- 2018-10-16 (火) 05:41:01
      • 普通に強いんですが...ルールによるし頭使わなきゃ活かせないけどね -- 2018-10-16 (Tue) 18:45:03
      • 分裂の調和の中ではリフトに関するスキルは無いのに、関連のある格闘やグレネードと並べて全部強いと言われると違和感を感じただけですよ。別に弱いとか死んでるとは思って無いですよ。 -- 2018-10-16 (火) 19:38:40
      • 葉2の書き方じゃリフトはダメって言ってるようにしか読めんぞ リフトのスキルはないけど補わなきゃ使えないスキルでは決してないからね -- 2018-10-16 (Tue) 19:51:34
      • ダメって言ってるようにしか読めんは流石に捻くれすぎでは。 -- 2018-10-16 (火) 20:41:26
      • 捻れてるもなにもそれなら何故疑問系なんだ?使ったことないとかよく知らないならわかるが -- 2018-10-16 (Tue) 21:17:41
  • 現状SCをnerfする予定は無し。ナイトクローラーとガンスリンガーのBuffは検討中。 -- 2018-10-12 (金) 19:55:41
    • やったぜ -- 2018-10-13 (土) 00:18:12
  • 他のSCをフルチャージ一撃で倒せるのはどうかと思う -- 2018-10-12 (金) 21:45:19
    • d1のハボックを隙少なく何回も高速移動しながら撃てるSCだからな。こんなんぶっ壊れ以外の何者でもねえわ -- 2018-10-12 (Fri) 22:11:22
    • ストームトランスに耐えられて逆襲されたんですが -- 2018-10-12 (金) 23:21:20
      • 耐久振ったり防具のMWで耐えられる -- 2018-10-12 (金) 23:39:30
    • 上方向にも広すぎる -- 2018-10-13 (土) 04:09:41
    • ノンチャとブリンクが12回ブッパ出来る継続時間もほんと笑える。 -- 2018-10-13 (土) 06:44:18
  • ハンター怒りの孟抗議 -- 2018-10-13 (土) 10:21:46
    • タイタンの怒りも忘れるな -- 2018-10-13 (Sat) 15:06:40
  • 壁抜け無くす、SCを一撃で倒せなくする、ワープと爆発の消費量を少しだけ上げる、全く溜めない状態の爆発範囲をかなり小さくするとかの調整でどうかな -- 2018-10-13 (土) 10:50:49
    • よくこういう全てのモーションを弱体化しろみたいなコメントがあるけど、それをまともにやったらどうなるか分かってんのかね? まぁ普段使ってないから知ったこっちゃないんだろうけど。これをもし通したいんだったら、単発なのに火力も範囲も弱いノヴァボムの強化案もついでに出して欲しい -- 2018-10-13 (土) 12:03:41
      • さも弱体されたら悲惨って言い分だけど、仮に通常の敵すら確殺失ってもストマスに回復付いた状態になるって理解してるのだろうか -- 2018-10-13 (土) 14:09:22
      • ストマスもう一職とかさすがにいらないんですが -- 2018-10-13 (土) 19:12:01
      • 弱体しても他のスーパーの上位互換って事がヤバいじゃない -- 2018-10-13 (土) 20:53:30
    • 壁抜けとSCワンパンをどうにかすればいいんじゃないかな。 -- 2018-10-13 (土) 12:12:51
      • 壁抜けだけはノヴァワープだけの爆発でしか確認してないし明らかにおかしいからナーフとかじゃなくてバグめいた仕様の修正みたいな感じでやって欲しい。強いんじゃなくて今のままじゃ反則。 -- 2018-10-13 (土) 12:43:46
      • 因みに貫通ではないんだよ実は。しっかり隠れてると全く当たらない。 -- 2018-10-13 (土) 17:34:12
      • 相手の視界から完全に見えてない状態で当たっててもか?頼む、クラメンとかに頼んで壁に隠れて避けた動画上げてくれないか?壁貫通しないんならまぁ刃の雨もあることだし口をつぐむわ -- 2018-10-13 (土) 19:20:56
      • 通常のノヴァボムも壁隠れても吹き飛ばされることあるんだけどね。ロケランもそうだけどデカイ爆発ダメージは多少の障害物なら迂回してダメージがはいる。ノヴァワープは爆発ダメージを連打する持続だから実はそんなおかしくない -- 2018-10-13 (土) 20:02:35
      • ツイッターで検証してる人がいたけど、完全に壁に隠れてれば当たらないけど少しでも体が出てると即死する -- 2018-10-14 (日) 06:56:50
  • 上の木に関連して実際にノヴァボムとの比較をしてきたので簡単に箇条書き。①壁を貫通しているんじゃなく曲がり角の少し先までダメージが届く。これはワープもノヴァボムも同じ。②ワープの爆発範囲はノヴァボムより広い。ノヴァボム(ボルテックス)が8mからダメージ入り始めるのに対してワープは10m以上の距離からダメージ入る。③ワープの爆発は全体が即死ダメージ。ノヴァボムの場合は範囲ギリギリだと50程度しかダメージ入らないのが、ワープの爆発は範囲ギリギリでも240以上入る。つまり確殺範囲で見ればノヴァボムの倍かそれ以上ある。  こんな感じ。壁貫通とか色々言われてるけど、ノヴァボムより大きい爆発ダメージを連打する持続SCっていうのが地味に前代未聞だから騒がれてただけだね。まぁ基本スペックは恐ろしく高いけど -- 2018-10-14 (日) 03:42:08
    • つまり、単発スーパーより遥かに広い確殺範囲を持ってるならどう考えても修正案件だわ -- 2018-10-14 (日) 08:43:56
      • ところがねSC同士の戦いだと意外なほどもろい。上でSCワンパンと書いてあるけどそんなことなくて最大パワーでも176で耐えきられる。だからアクストやストマス、センチみたいな相手だと1発耐えられて2発目を撃つ前に殴り倒される。非SCには滅法強いけどSC合戦だと押し負けるっていう絶妙な調整になってる -- 2018-10-14 (日) 11:06:04
      • 初撃を明らかに先に入れられるのにそんな例外出されても。そもそもその状況なら強→弱攻撃で相打ち以上余裕で取るよ -- 2018-10-14 (日) 16:44:12
      • 強→弱は実際に考えてフレ協力のもとで試してみたけど無理。どう頑張っても2撃目までに1秒以上のブランクが空くから先に1撃目フルチャージ入れてもこっちが先に殺される。弱連打に至っては80ずつしか入らないから2撃でも倒せなくて論外。もちろんブリンクで攪乱してから強→弱やれば話は別だけどね -- 2018-10-14 (日) 16:51:15
      • 私もフレと確認してるけど強→弱のコンボの内、強は相手の射程外から入るんだよ。強から同時に殴り合えば相打ちもあるけど。それに実際には真上真後ろ取りながら強が飛んでくるんだから基本的に相打ち以上取れて当たり前だよ -- 2018-10-14 (日) 17:31:22
      • 少なくともハボックはいやーキツいっす 範囲が叩きつけより明らかに広い上隙も少ないからとっても不利 サンダークラッシュも他の人から撃たれて減ってると見てから強溜め迎撃余裕でしたされたり、そもそもテレポで逃げられたりするから不意打ちじゃないとキツい -- 2018-10-14 (Sun) 20:13:36
      • ノヴァは真上真後ろから来るの前提で、自分は正面から殴りかかるの前提なのか… -- 2018-10-15 (月) 02:42:08
      • ワープ出来ないんだから必然的に正面からになるよ。見られて居るにもかかわらず上方、後方取れる事が異状 -- 2018-10-15 (月) 09:08:38
      • 3キャラ使うけど特別SC相手に弱いなんて思ったことないけどな。むしろ範囲と機動力がブッ飛んでるんで他のより楽まである。 -- 2018-10-15 (Mon) 20:42:14
      • ちなみに近接SCに殴りかかられる瞬間に爆発させると相手の攻撃を弾いて一方的に爆風を与えて倒せます。なので強溜め当てて後は小爆発連打で対SCではまず負けることはないかと -- 2018-10-15 (月) 22:10:05
      • 酷い性能だ。格闘延長と確殺グレもあるし -- 2018-10-16 (火) 15:02:17
    • 爆破範囲・威力・チャージ時間・消費量。これらに修正来て欲しいね。 -- 2018-10-14 (日) 09:56:58
  • VP勢ってすぐに修正修正だな -- 2018-10-14 (日) 13:39:11
    • 修正って言ったってアクストが猛威を振るった時期にも結局修正無かったし望み薄っしょ -- 2018-10-14 (日) 14:19:18
    • 皆バランスの良くて競技性の高いいーすぽーつを望んでいるんですよ。その結果が1年目なんだけどね。ま、そうだとしてもノヴァワープは強すぎると思う。 -- 2018-10-14 (日) 15:04:20
      • 一年目はバランスそのものもお世辞にもいいとは言えなかったしそれはちょっと違うんじゃ -- 2018-10-14 (Sun) 20:15:51
      • バランスを求めるなってことよ。求めてもバンジーにはできない、余計につまらなくなるだけ。 -- 2018-10-14 (日) 20:40:39
      • 求めなかったところで何か良くなるんですかね? -- 2018-10-16 (火) 05:42:19
  • 今まで散々ウォーロックを馬鹿にしてきた報いだ!絶望しろ -- 2018-10-15 (月) 08:59:13
    • 元々強いのに勝手にネガキャン -- 2018-10-15 (月) 09:09:47
      • ハンター顔真っ赤でワロタ -- 2018-10-15 (月) 15:10:39
      • タイタンだって真っ赤になるぞ ウォロでノヴァワープ使った後にハボック使うと範囲と持続がボロ負けしてて悲しくなりますよ -- 2018-10-15 (Mon) 21:10:26
      • タイタンは激渋ドロ率エキゾアーサーフリオーサ出りゃマシになるらしい。まぁ、チャージは元より持続面でもバナーガードで受けきれないんですけどね。 -- 2018-10-16 (火) 21:05:44
  • https://youtu.be/M6tMq7hiWUA いかにぶっ壊れてるか分かる動画。 -- 2018-10-15 (月) 10:54:45
    • 狭いところに隠れれば安全らしいので頑張りましょう! -- 2018-10-15 (月) 11:11:07
    • 概ね同意なんだけど、この人世界トップクラスに上手い人だから何使ってもぶっ壊れてるんだよなあ… -- 2018-10-15 (月) 12:13:14
      • 動画最後まで見てるかい?腕前が凄いって動画じゃないぞ -- 2018-10-16 (火) 18:20:14
      • マジでバグってて草 色んな意味でぶっ壊れてんな -- 2018-10-16 (Tue) 18:43:01
  • まあノヴァワープなんて遠距離からARパルスで撃てばあっさり沈むんですけど -- 2018-10-15 (月) 15:43:36
    • そんな遠距離のあるマップでなおかつ好き放題撃たせてくれるような下手くそ相手なんていう状況まずないんで... -- 2018-10-15 (Mon) 20:26:41
    • 本当に白弾薬のしかも威力が距離減衰してるであろう武器ですぐキルできるくらいペラかったらそりゃ苦労せんわ。現実をねじ曲げた擁護とか頭ジェネシスマインドかよ -- 2018-10-16 (Tue) 00:54:20
  • 近距離型全方位模倣みたいな感じ、いや連射できるマルチプルパルスが近いか -- 2018-10-16 (火) 06:59:07
  • 小型スーパーノヴァさえ現状維持してくれるならワープは弱体化してくれても構わん派。なんかワープイナゴ群がってきちゃってるし。 -- 2018-10-16 (火) 19:39:46
    • 暗黒物質から体力回復と近接の長射程も消してくれ。 -- 2018-10-16 (火) 23:47:35
    • 小型も普通にあかんわ。カオス促進剤でも充分に強いのに確殺グレは明らかにやりすぎ。確殺じゃなくても即爆発する大ダメージのグレと普通のグレを使い分けられるってだけで充分有用なのでナーフすべき。 -- 2018-10-17 (Wed) 07:03:47
  • ノヴァワープのスキルまとめ:通常スキル関連。格闘延長、格闘吹き飛ばし。スーパー状態時。発動時スキル全快、終了時スキル全快、確殺範囲ノヴァボムの倍、移動速度が高速、持続時間が長い。通常時、スーパー状態時兼用スキル。確殺チャーグレ、スキルキル回復(体力、スキルエネルギー両方)、ブリンク(ワープの固有スキルではないが、そもそもウォロボイドの特権化しているため記載) -- 2018-10-17 (水) 06:19:56
  • 上手く行けば30キルがやっとの俺が平均30キル上手く行けば40キル越えるくらいには強い -- 2018-10-17 (水) 11:31:32
  • ガチでノヴァワープは弱体化するべき。この存在のせいでノヴァボムとかほとんど死んでるやろ。 -- 2018-10-18 (木) 18:01:50
    • ストームトランスも死んでるぞ -- 2018-10-18 (Thu) 18:44:52
    • 発動でグレネード回復とかもドーンブレード食ってるしな。ナーフに消極的な流れを悪用して盛りすぎてる -- 2018-10-18 (木) 19:06:51
  • この弱体化の流れD1と同じで見飽きた。キャラ3枠あるんだから好きなの使えよと。 -- 2018-10-18 (木) 20:38:11
    • しかしd1全盛期サンハンマーよりヤバくないか?いや、一緒くらいか -- 2018-10-18 (木) 21:23:48
      • 流石に初期サンハン並みは盛りすぎ、あれは今作の混沌の調和ノヴァボムを高速にして連射できるような性能だったから( -- 2018-10-19 (金) 01:39:39
    • ハンター全盛期には「お前もハンター使えよ」だったのにウォロが強くなったらこれ。失笑ですわ -- 2018-10-18 (木) 21:50:35
    • 何言ってんだこいつ?好きなの使ったらノヴァワープの性能が途端に低くなったりでもすんのか?現実としてぶっ壊れてる性能が問題なのにそれに対して好きなの使えじゃ何の解決にもなってねーだろ -- 2018-10-19 (Fri) 02:56:29
      • ↑そんな君にこの言葉を捧げよう。「お前もウォロ使えばいいじゃん」ハンターが最強だったころは散々そう言われていたんだ、そもそもバンジーの中では「問題」にすらなっていない。スーパーの調整予定はないって宣言しているしな -- 2018-10-19 (金) 07:14:01
      • おまえら馬鹿が問題視してるだけだろ -- 2018-10-19 (金) 08:15:36
      • イライラでクソワロタw何の解決にも〜ってwでってにーに人生捧げてるかのようなセリフw -- 2018-10-19 (金) 11:46:07
      • 葉1 それは酷いがみんながみんなそれ言ったハンターってわけじゃないからな?随分憎んでるようだがそういうこと言い出したら同類にしかならないぞ?ここに複数いる的外れな事しか言えない残念なのと一緒だ -- 2018-10-19 (Fri) 14:41:30
  • 公式フォーラムでNovawarp OPってスレッドで騒いでたやつらが大体キャラがハンター3体だったりハンター以外まったく育ててないやつらばっかりで指摘されて失笑くらっててわろた。 -- 2018-10-18 (木) 23:51:01
    • 仮にそんな事が有ったんだとしても、ノヴァワープは強すぎるしナーフがあるだろうなって皆思ってるよ。ノヴァワープの弱点が見つかって実は突出して強くないって論理的に証明出来ない限り -- 2018-10-19 (金) 00:22:13
      • 遠距離くそ弱いけどな。ワープで高速移動できるとか言うだろうけど基本的なスピードが遅いからワープしてる間にゲージ切れ起こして死ぬ -- 2018-10-19 (金) 02:10:16
      • 弱体化弱体化と騒いでるイキリハンター共をこれとテレストで蹂躙するのほんと楽しい(^o^)v -- 2018-10-19 (金) 02:21:00
      • ↑↑基本的なスピードも充分早いんだよなぁ・・・ワープもたくさんできるくらい消費も少ないし持続も長いんだがエアプか? -- 2018-10-19 (Fri) 02:50:01
      • これでやられる状況ならストマス使ってたらどうするんだ? -- 2018-10-19 (金) 09:04:28
      • ストームトランスとは違って距離詰める能力がブッ飛んでるしデフォでキルしたら回復するし真上取っても取られても一瞬で溶かせるし対SCにも強いしで比べ物にならんよな -- 2018-10-19 (Fri) 16:46:59
    • よろしければそのフォーラムのURLいただけますか? -- 2018-10-19 (金) 01:29:27
  • ノヴァワープvPだと強いけどvEならノヴァボムのが強いなぁ、やっぱダイアアハンカーラは偉大だわ… -- 2018-10-19 (金) 01:35:28
    • ワープだと何故かオーブ生成量すくないよね -- 2018-10-19 (金) 08:02:33
      • 近接SCだからオーブばらけるのもあれよね、メジャー↑倒すには時間かかるしマイナー処理ならそれこそテンペストストマスでいいし -- 2018-10-19 (金) 09:01:07
  • SCが強いのはええねん。必殺技なんだから。ただリスポンしたらまだ発動中のやつが目の前にいるのはアカン -- 2018-10-19 (金) 08:58:37
    • SCが他より強いのはいいとしても、グレ近接も強いのがダメなんだよな。 -- 2018-10-19 (金) 09:10:26
  • まじめな話、ノヴァワープが強いのは「調整ミス」ではないと思うよ。vPでの各クラス使用率でウォロはかなり差をつけられての最下位、vP専はとりあえずハンターとタイタンを育てればOKだった。そこにウォロを強化してやれば強いクラスを使うためにvP専はこぞってウォロを育てるし、それでウォロの使用率が上がれば「数値の上では」バランス調整がうまくいったという旗印にもできる。要するにぶんぎえはわざと強く調整して出したんだと思うよ -- 2018-10-19 (金) 09:47:25
    • かと言って極端に強い調整でだすのかね?三つ巴になるようにそれぞれの強み持たせれば良かったのに、他のクラス食ってる状態だけど -- 2018-10-20 (土) 10:14:11
  • ここ見てると実生活で悪質クレーマーの対応してる人はさぞ大変なんだろうなと思う。自分が正しいと思い込んでる人って厄介だよね。隣の国の人らとか。 -- 2018-10-19 (金) 11:31:46
    • 散々いちゃもん付けまくったのがウォロだったのはここを見ればよくわかるだろうが -- 2018-10-19 (金) 11:44:41
    • ここまで壊れておいてポジるってのも傲慢だよな -- 2018-10-19 (金) 12:00:24
      • なんでこいつらってPvE、PvPどちらでも壊れているのに全力で否定すんだろ?ハンターはPvEを犠牲にした強さなのにな -- 2018-10-19 (金) 12:13:11
      • 何を言ってるのか分からないんだが、ハンターはPvEでもだいぶ強いのでは? アークストライダーとか全SCトップのボススレイヤーやん。刃の雨もそれに次ぐ火力持ってるし。ナイクロのテザーが役に立たなかった日はない。それを下支えしてるエキゾも凶悪揃い。いったいどこの次元の話をしているんだ? -- 2018-10-19 (金) 12:19:55
      • ハンターがVEを犠牲???違うゲームの話かな? -- 2018-10-19 (金) 12:31:24
      • ノヴァワープvEだと普通に微妙だろ…ハンターvE犠牲は流石にエアプ丸出しすぎて草も生えない -- 2018-10-19 (金) 12:45:05
      • 枝の人D1最初期のアテオン時代からタイムリープしてきた説 -- 2018-10-19 (金) 12:56:36
      • ve犠牲とかふざけてんの?アルゴス威光やカウオール威光がハンター募集しかなくてどれだけウォロで行くの大変だったか30分くらい語って聞かせてやろうか? -- 2018-10-19 (金) 12:58:09
      • アルゴス威光はシンソセプスサンハンでも良かったけどね ウォロは本当にやることなかったけど -- 2018-10-19 (金) 13:16:37
      • ハンターくるくる大回転でわろた -- 2018-10-19 (金) 14:44:47
      • (vP強い強い叩かれてたD1初期の)ハンターは(当時)vEを犠牲にしてたって意味じゃない? -- s? 2018-10-19 (金) 14:49:35
      • ハンターさんは自分より強いクラスが出てくるとすぐにクルクル回っちゃうんだw -- 2018-10-19 (金) 14:50:11
      • ハンターはまだSCぶつけて迎撃できるだけマシ、タイタンなんかミサイルですら撃ち落とされるのに -- 2018-10-19 (金) 15:12:27
      • 枝だけどハンターはeで強いぞw 傲慢って話は現在最強であることを当たり前みたいに思ってる節があることねあることね -- 2018-10-19 (金) 15:26:27
      • 「あることね」がコピペされてしまったorz -- 2018-10-19 (金) 15:27:36
    • レイドゾーン威光の武器縛りがクソでスパチャでボス削る週は本当にウォロの居場所無かったね。でもアレはバンジーがアホ過ぎただけであって、他が強化されたり優遇されてた訳じゃないぞ。ルール上ウォロが超絶不遇だっただけだから、その件を挙げてウォロの性能の優劣を語るのは理屈としておかしい -- 2018-10-19 (金) 15:18:24
      • 言いたいことの意味がわからない。実際船レイドはノーマル威光問わずハンターが最適解だったじゃん。君の言う優遇の線引きがわからんわ -- 2018-10-19 (金) 17:09:32
      • そのルールだと不利ってだけで本体性能が良いとか悪いとかじゃないよね。って話をしただけでハンターが云々言い出すのは頭おかしくない?てかハンター憎しで何でもそういう歪んだ解釈するから理屈で会話できなくなってるよね? -- 2018-10-19 (金) 19:04:43
      • うん、だからノヴァワープもあくまでクルーシブルでのみ輝いてるわけじゃん。VEだとそうでもないぞ。小型ノヴァもダメージソースにならないし。君こそウォロ憎しで歪んでない?それにレイドにおいてはウォロは優先順位最下位でしょ。対ボス火力としてもSC微妙だし。カルスレイドではまぁ使えるけどね。ようは、どのキャラ・クラスも向き不向きがあるのよ。 -- 2018-10-19 (金) 19:45:24
      • 最後の望みに行っていたらそんな理屈にならんと思うのだけど。少なくともノヴァワープは近距離での雑魚処理はサンハンよりは活躍するし、泉なんてあるとないじゃ攻略のしやすさが全然違うよ。 -- 2018-10-19 (金) 20:02:24
      • 優先順位最下位とかいつの時代ですかというね。泉でのバッファーかつ自動リロード要因からワープでの雑魚散らしまで今ほどウォロがレイドで輝いている時代をアテオン落としみたいな例外を除いて見たことがないんだけど -- 2018-10-19 (金) 20:10:56
      • 言葉足らずだったね。夢レイドに関してはウォロ使えるよ。リヴァイアサンレイドでの話だった。今までウォロ最下位だったじゃん。 -- 2018-10-19 (金) 20:40:27
      • 「カルスレイドではまぁ使えるけどね」っていう自分の発言を一時間もしないうちに忘れんなよ。頭にトルンの毒回ってないだろうな -- 2018-10-19 (金) 20:50:29
      • だからカルスレイドではって言ってるじゃん。揚げ足取りならもういいよ -- 2018-10-19 (金) 20:57:45
      • 1年目って意味でのリヴァイアサンレイドでしょ。わざわざカルスレイドと違う言い方してるし。ちょっと落ち着こうぜ。 -- 2018-10-19 (金) 21:00:49
  • ボイドウォーカーのページのはずなのに、明らかに使ったことない奴が多数いるのがおかしいよな。ノヴァワープは遠距離からメインで撃てばすぐ溶けるとか言ったりワープの消費は少ないのにワープしてる間に切れるとか言ったり敵SCに弱いとか言ったり・・・勘弁してくれよと。 -- 2018-10-19 (Fri) 14:55:51
  • ソロじゃ本当に対処できないよな、チームだったら一人で突っ込んでくるノヴァワープなんて逃げてる最中に2人でワープ確認後反転してショットガンで撃てばオヤツだけどしっかり他のSC使ってない奴が随伴して来るとどうにもならん。ただ他の持続型SCで同じようにしっかり連帯されたら全滅免れないんだけどな。持続型で一人で突っ込んでキル取れるのは相手が弱いだけ。ノヴァワープはそれが簡単にできるから強いんだけど。 -- 2018-10-19 (金) 15:35:47
    • つアクスト -- 2018-10-19 (金) 17:11:03
      • アクストが同列かのような書き方はNG -- 2018-10-19 (金) 18:26:05
      • アクストとじゃ距離詰める能力が全然違うし攻撃範囲も全然違うからな 高飛びで時間稼ぎすら許さないもの -- 2018-10-19 (Fri) 19:02:29
    • グライド→ワープで超加速するうえにワープ中も溜めで好きな所に止まれるから上手い奴には通用しない -- 2018-10-19 (金) 21:22:46
      • でたw自分の腕を磨きなよw -- 2018-10-19 (金) 22:46:37
      • なんで自分の腕を磨くんだよ 俺は弱体化しろなんて一言も書いてないだろ 煽る前に頭冷やせ -- 2018-10-20 (土) 01:42:35
      • 単芝くん必死すぎぃ -- 2018-10-20 (Sat) 03:21:47
      • こう言うただの煽りは擁護派ばっかりだよね。感情論は書き込まないでほしい -- 2018-10-20 (土) 10:03:25
  • 仮にノヴァワープを基準に他のサブクラスを強化されてもカオス過ぎるでしょ。ナーフの方が現実的だよ。てか、隠しスキルが他のサブクラス食ってるとか普通にバグじゃないのか。 -- 2018-10-19 (金) 22:02:15
    • いやだから現状維持でいいやん -- 2018-10-20 (土) 00:09:52
      • 他のクラス食ってるのに維持はいかんでしょ。 -- 2018-10-20 (Sat) 03:25:17
  • 他の持続SCは逃げたり物陰しゃがんでやり過ごせるけどコイツは無理だわ ハヴォックフィスト見習えよ -- 2018-10-20 (土) 03:26:33
  • 擁護に必死な奴が編集者集いに泣き寝入りしてて草生える 情けねえなぁおい -- 2018-10-20 (土) 06:36:44
    • 申し訳ないが項目に関係の無い煽りはただの荒らしなのでNG -- 2018-10-20 (土) 07:33:15
  • まあなにを言おうとナーフ確定だろうね。海外ガーディアンがフォーラムでどれだけ怒り散らしてることか。 -- 2018-10-20 (土) 01:34:02
    • 以外と怒ってない。一時期熱かったけど段々冷めてきて、今はライオンの謎nerfにぶちギレてるよ。 -- 2018-10-20 (土) 01:54:56
      • そりゃ単に対象が変わっただけじゃないの。調整入ってないんだし評価が変わったわけではなかろう。 -- 2018-10-20 (Sat) 03:23:16
      • なんか、以外と怒ってないとか何で決め付けて語るのかもよく分からないよね。解決してない話題なのに -- 2018-10-20 (土) 10:06:53
      • 公式フォーラム見てきなよ。ノヴァワープのポスト殆んど無いから。実際に確認できる事なんだから決めつけとか言われても困るよ。 -- 2018-10-20 (土) 11:05:58
      • 自分で一時期熱かったって認めてるよね?葉にもあるように評価は変わってないよ。今対象がそれてるだけ -- 2018-10-20 (土) 11:56:32
    • そりゃvPガチ勢はウォロ使えばいいだけだし使えばいわゆる強キャラだから試合に勝てるし、騒ぐ道理がないわな。弱体化をしつこくねだっているのは模倣弱体化叫んでた連中と同じ -- 2018-10-20 (土) 10:46:39
      • というか毎試合ウォーロックだけとかなら問題だろうけどね、現状そういう訳でもないし。 -- 2018-10-20 (土) 11:28:36
      • D1の1年目はラムブリンクSGラスワトルンばっかだったなぁ...でも今のウォロは大抵ノヴァワープ使ってない?少なくともクイックだと他のは珍しいなってなる -- 2018-10-20 (Sat) 12:54:20
      • 模倣弱体化で騒ぐもなにも、実際ギャンビットじゃ模倣が氾濫して他を選ぶ必要や理由がないほどになったからね 模倣だけの問題だったというわけじゃないけど、下げる必要があったのは使用率から言って明白でしょうよ それにあくまでバランスそのものの話をしてるところに、ただ使えばいいじゃんでは論点がズレてて会話にならないよ -- 2018-10-20 (Sat) 22:34:36
  • ハンドノヴァは弾3発じゃなくて4発出てないか?1発50ダメの4発だった気がする -- 2018-10-20 (土) 10:59:42
  • スパチャ一撃で殺せなくして、撃てる最大回数を一、二回少なくして、連続ブリンクある分ちょっと柔らかくするくらいでどうかね。ブリンク上手く使って被弾減らせば普通の敵には無双できるけど、敵の持続スパチャと戦う時は対等に近いガチンコ勝負になるとかだったら、強さを維持しつつ適度な弱点も持たせることができるんじゃないかなあ。 -- 2018-10-20 (土) 11:06:37
    • ストライク「汚染」のボスみたいなエフェクトで前方にのみ当たり判定にすれば良くない?そもそも「ワープ」が売りなのに何でノヴァボム体から撃ちまくるのかも謎だし -- 2018-10-20 (土) 11:58:32
  • We have confirmed many opinions of novawarp.But Super's influence given to Crucible is limited and its not always strong, so there is no plan for adjust Warlock.Statistically, the three classes user ratio is currently balanced. -- 2018-10-20 (土) 12:10:43
    • そりゃノヴァワープだって常に勝てるわけじゃないのは分かるんだけど、現状刃でも使う以外止めようがないんだぜ? -- 2018-10-21 (日) 02:58:46
      • d1の全盛期サンハンマーの時もハヴォックとかの単発SCやSG等に負けることがあるから修正いらないとか言ってる人いたな まあそれが正しかったかどうかは皆知ってる通りだけども -- 2018-10-21 (Sun) 05:26:33
      • d1の弱体化は選択肢無くすレベルのものばかりで失敗だと思うのだが -- 2018-10-22 (月) 02:30:41
      • さてはぶっ壊れ全盛期サンハンマーを知らないな?あの時はカーンと鳴らすだけで相手に絶望を与えられたのだ -- 2018-10-22 (Mon) 06:10:49
  • 別にvPナーフするのは構わんけどvEも巻き添え食らうのなんとかしてほしいわ…模倣もギャンビットでAA値低下とか最初言ってたのにvEでも普通に弱くなってるし 今のところ公式が弄るかもって言ってるのはフリオーサとガラノールだけだけどさ -- 2018-10-20 (土) 13:50:08
    • ギャンビット限定で弄るとか言ってたっけ?最初からAA値下げるけどエイム上手い人には関係ないかもとしか言ってなくない? -- 2018-10-20 (Sat) 17:02:18
  • タイタンとハンターの怨嗟で今日もメシが旨い -- 2018-10-20 (土) 14:02:28
  • ワープ以外でもゲージ消費するかsc時間短くすればいいかも -- 2018-10-20 (土) 15:03:07
  • wikiのコメント欄はやっぱこうじゃないとな! 皆怒りまくってて笑った -- 2018-10-20 (土) 16:17:28
  • 定量的なデータを握っているわけでもない人々が「自分こそゲームバランスの真実を知っている」みたいな顔して見苦しい -- 2018-10-20 (土) 16:18:57
    • ??? -- 2018-10-20 (Sat) 16:59:19
    • 下の木にある通り明確にデータは出てる。何の根拠もなしの的外れな批判こそ最も見苦しい。 -- 2018-10-21 (Sun) 00:45:16
  • ガーディアンGGのグラフを見るとすごい。CSクルーシブルでの勝率、KAD、人口どれもトップ。人口はガンスリがほぼ同率でそれ以外とは大きな差ができている。ただカウントダウンとライフリミットだと勝率とKDAはあんまり差がない -- 2018-10-20 (土) 19:03:13
    • ちょっと前にアークストライダーしてた人達がこっちきたんだろうね。その時強い職渡り歩くのは賢いわ。 -- 2018-10-20 (土) 19:32:54
    • 実際クイックやると刃の雨とノヴァワープは毎回ほぼ必ず見るからね 3回ガチャやれるくらいクイック回しても一回も見なかったりするスーパーもぽつぽつあるのに まあそれぞれ単発と持続のスーパーでトップだし、その他の性能もいいから当然といえば当然なんだけど -- 2018-10-20 (Sat) 22:18:18
    • 擁護してる方達の言い分だと、そんなに使用者居なくて、移動速度も大したことなくて、集中砲火で簡単に倒せるらしいんですけどね。実際はガーディアンGGが示す通りですね。 -- 2018-10-20 (土) 22:54:56
      • S4以前だとアクポの使用率が多い中でも玄人がセンチネルの勝率を上げていたりしたんだけど今回はそんなことなくノヴァの圧勝だからねえ。 -- 2018-10-20 (土) 23:35:08
  • https://youtu.be/M6tMq7hiWUA 流れちゃったけど上にあった動画ね。こんなんp勢は流れるに決まってる -- 2018-10-20 (Sat) 22:04:45
    • なんか変になってたから直しといたよ -- 2018-10-20 (Sat) 22:05:18
      • お優しい方!ありがとうございます! -- 2018-10-21 (日) 03:23:40
  • 新規がこれに狩られまくってる -- 2018-10-20 (土) 22:38:09
  • 小人の妬心を知るべきだったな、やり過ぎたのさ -- 2018-10-20 (土) 23:02:45
  • すこし前までウォロは優遇されてるって言うとハンター乙とか言われたのに結局これなんだな -- 2018-10-20 (土) 23:23:49
  • 個人的に一番修正すべきは威力でも持続時間でもなく、他の爆発と違って射程ギリギリでも威力減衰が起きずに即死するとこかな・・・ -- 2018-10-20 (土) 23:36:34
    • ほんとこれ そんならワープと比べて撃てる回数も少ないし範囲も狭いハヴォックも減衰なしの全域確殺にしてくれ... -- 2018-10-21 (Sun) 04:59:01
    • 他全部そのままでも壁越しに当たらなくして近距離クリーンヒットでやっと即死くらいに抑えればまだ普通くらいにはなりそう -- 2018-10-22 (月) 02:53:01
      • 遮蔽物貫通はヤバいよね。橋の下で出されて死んだときに、「あ、これは駄目だ」と初めて凶悪な理由を知ったもの。ナーフはしなくて良いけど他の職業もPvPでスパチャを強化してほしいよね。 -- 2018-11-14 (水) 14:58:30
  • ガイラノールナイフ、センティネルフリオーサがあるんだからウォロも一つぐらい壊れててもいいんじゃね? -- 2018-10-22 (月) 08:27:15
    • そいつらはあくまで防具のエキゾ枠を消費しての強さではあるからね...それを考慮してもぶんぎえに弄るかもと言われるくらいには壊れてるわけだけど ノヴァワープは何もつけなくとも他の持続SCを食えるくらい強いのがあかん -- 2018-10-22 (Mon) 08:37:25
      • Bungie的には一回のSCの強力さより、何回も使える事のが問題らしいよ。 -- 2018-10-22 (月) 08:54:55
      • ギャンビットで言う沢山貯めてオーガだすよりファランクス連打する方がキツいみたいな感じか。例えが雑でごめん -- 2018-10-22 (月) 09:11:09
    • 最早データも出てるし同等の扱いは出来ないでしょ。そもそもスーパーが弱体されても通常時も他より強いんだから -- 2018-10-22 (月) 09:12:08
  • 持続時間十分 回避技在り 距離減衰なし 背後に滑り込まれても安心の全方位攻撃 PvPでSC使うなら欲しいものが全部そろってる逆に何が無いんだろう オマケにグれと近接も優秀だし -- 2018-10-22 (月) 18:36:52
    • 強化エキゾチックが無いのと他のSCを見てからカウンターは無理ってとこじゃない。 -- 2018-10-22 (月) 19:51:00
      • カウンターできるSCがまず少ないからなぁ -- 2018-10-22 (月) 20:19:34
      • あとワープには遠距離攻撃がないくらいか どれも特別問題にならないけど -- 2018-10-22 (Mon) 20:20:59
  • ガラノールのページで話題になってたから書くけど、vEのワープは8発最大でぶちこんでようやくノヴァボム1発分ほどのダメージだからね?リベンへのダメージは8発で247200、ノヴァボムは「ボルテックス抜きで」219347。vEでも火力高いと思ってるんならとんだ勘違い -- 2018-10-22 (月) 22:36:05
    • それだけの情報では30000ダメージ差を大きいととるか小さいととるかコメントに困る。 -- 2018-10-22 (月) 23:04:24
    • 過去ログ見ても少なくともここでは誰もvEでの火力そのものがヤバいなんて言ってなくね?それでも優秀な範囲や回数や持続でマイナー共を蹴散らしたり、ウルトラ相手でも怯みハメしたり場外送りにしたりと充分使い道があるけどね -- 2018-10-22 (Mon) 23:19:47
    • んなこと言ったって、vEで強くても基本誰も困らんけどvPで破格の性能されたらそっちは対戦相手からしたらたまったものじゃないから... ギャンビットとかいうイレギュラーはあるけども -- 2018-10-23 (火) 02:03:08
  • ウォロがいればPvP勝てる。クソだね。 -- 2018-10-24 (水) 14:51:33
    • 勝敗自体は通常の撃ち合いで差が付くと思うが....。 -- 2018-10-24 (水) 16:17:41
  • マジでノヴァボム見なくなったな…さすがにノヴァワープが存在を殺した。ノヴァボムを強化するか、ノヴァワープを弱体化したほうがいいよ。 -- 2018-10-22 (月) 16:50:31
    • ノヴァワープを弄らないのであれば他のSCにバフ必要だよなぁ 通常スキルの弱さをSCで補ってるってパターンでもないし 相対的に弱体化したとしてもスキルの優秀さで全然持つよ -- 2018-10-22 (Mon) 17:28:05
    • ボルテックスに周辺の敵を引き寄せる機能付けるって案見たけど中々面白いと思う -- 2018-10-22 (月) 18:19:31
    • ノヴァボムを殺したのはカオスリーチだと思うの。威力上げるか複数回撃てると嬉しい・・。 -- 2018-10-24 (水) 15:40:16
    • これはvPの話?vEなら結構見るからたぶんvPの話だろうけど、ノヴァワープはvPだとかなり強いけどvEだと別に極端に強くないし頭蓋骨付ければ殲滅力もノヴァボムの方が上だし、トラクター入れると威力が全然違う。ワープ弱体したらvEで役立たずだし、ノヴァボム強化したら強すぎるし調整はかなり難しい。 -- 2018-10-24 (水) 17:01:31
      • 持続をちょいと減らして、距離減衰つけて、vEダメを上昇させるんじゃいかんのか? -- 2018-10-24 (水) 17:25:53
      • だいたいノヴァボムの話になるとトラクターが出るけど、トラクターは2年目から他属性も33%ダメージアップするようになったんすよ。んで、混沌の調和がシーカー込みで全部ヒットすれば他の持続SCと同等の火力が出せるんだけど、空腹は持続込みでもぶっちぎりドベなんすよ。混沌のノヴァのシーカーが全部ヒットすることなんてまずないから、むしろトラクターが必須っていう枷になってるんすよ。ワープの弱体化は構わないけどノヴァボムのほう強化してくれないとさすがにキツい -- 2018-10-24 (水) 21:02:37
    • こんなんガンスリンガーにも言えることだろ -- 2018-10-24 (水) 22:49:41
      • ほんとそれな。もうナイフスリンガーに改名しろっていうくらいゴールデンガン見なくなった -- 2018-10-24 (水) 23:11:35
      • VEだと全然見ないけどVPならまだちょいちょいいるね。なんだかんだ遠距離SCだとゴルガンが一番強いと思う -- 2018-10-24 (水) 23:41:45
      • ↑それならノヴァボムだって見かけるゾ -- 2018-10-25 (木) 00:29:31
      • ガンスリンガーは、vPの刃は確かに強いけど所詮単発で、ゴルガンのがキル取れること多いからまだゴルガンの存在意義はあると思うけど、ノヴァボムは単発だからvPでも運が良くないと大量キル無理だし、vEでもカオスリーチに役目取られてるしで悲惨だよね -- 2018-10-25 (木) 00:51:17
      • vpならゴルガンはまだ行けるとは思ってたけどガラノールを取得してからはvpでもゴルガンは使ってねぇ。。。もはやリベンでロケラン戦法で起用するしか使い道が無い -- 2018-10-25 (木) 03:48:07
      • ゴルガンスリンガーの俺が通りますよ。シックスシューターでゴルガン2発ぶち込んでやればノヴァなんて屁でもねぇぜ!まぁ、たいがい撃ち込む前にやられるけど.... -- 2018-11-13 (火) 11:06:05
  • ぶっちゃけ、どのクラスも分裂の調和ばりに自己完結したスキル間シナジーを持つべきって話なんだよなぁ、ただ現状このツリーだけ(切り裂きの道も?)が目立ってるからってここでナーフされると最悪ボイドウォーカーそのものがドベまっしぐらみたいになるわけで -- 2018-10-25 (木) 01:55:40
    • 言うて現状強すぎるって話なわけで、ノヴァワープを他の持続SCと同じくらいにしてハンドノヴァを確殺じゃなくしてもまだ充分強いから問題ないでしょ -- 2018-10-25 (Thu) 02:28:24
      • ハンターのナイフをHS一撃にしてやるから落ち着いてw -- 2018-10-25 (木) 08:52:54
      • そんなの要らないから確一グレ無くなってくれ -- 2018-10-25 (木) 09:08:31
      • 実際それ食らってるようなもんだしな -- 2018-10-25 (Thu) 14:27:22
    • ハンドスーパーノヴァが強いんじゃなくてカオス促進剤が弱いんだよね。こっちももっとダメージ上げれば開花の効果もあって殲滅力で勝てそうなんだけどねえ -- 2018-10-25 (木) 09:42:26
      • たしかパッチ2.0.0でカオス促進剤の威力上昇したみたいな文言があったから、パッチ後速攻で使ったけど誤差レベルだったしね。そもそものグレ性能とかの問題である気がするけど。ハンドスーパーノヴァは実質ショットガンみたいに使えるから使いやすいわけで -- 2018-10-25 (木) 10:43:21
      • ハンドスーパーノヴァ自体当てやすいしクッソ強いでしょ 吸着グレ確殺より質悪い -- 2018-10-25 (Thu) 14:30:33
      • タックルの方が当てやすいし使いやすいけど -- 2018-10-25 (木) 15:14:10
      • タックルは強いことは強いが一定以上スプリントしなきゃいけないし、攻撃のために密着しなきゃいけない関係でSG持ちには死角取らないと簡単に迎撃されて分が非常に悪いし、ついでにラグにも弱くて回線状況によってはあらぬ方向に行ったりする ハンドスーパーノヴァは密着しなくてもいいからよりローリスクに確殺狙えるうえ予備動作も少なくて済むし範囲も広いからラグにも強い まあそもそも近接スキルだから比較対象として妥当じゃないと思うけどね -- 2018-10-25 (Thu) 17:52:20
      • SG持ちだらけの環境でタックルはきついっす -- 2018-10-25 (木) 21:24:18
      • タックルって助走必要なせいで取り回し悪いしハンドノヴァのが圧倒的に使いやすいっすよ。てかタックルなんかする奴もうほぼおらんやんSGのが強いし -- 2018-10-26 (金) 06:58:49
      • タックルエアプやな -- 2018-10-26 (金) 07:59:23
      • 一確できて横にも幅広いグレが強くなかったらもう他のグレなんてゴミもいいとこだろ・・・本当毎回無茶苦茶言ってんな。 -- 2018-10-26 (Fri) 12:51:38
  • 一概に他のグレの上位互換とは言えないしやられた時も今のショットガンで十分でしょって場面も多い。単体として見ればそこまで目くじら立てる程の性能ではないと思うけど、普通のグレと併用できてスナイパーとか担いでる時でも接近された時の保険にできるのは強いわ。 -- 2018-10-26 (金) 18:05:02
    • いやボイウォだけ無条件でSG持ってるようなもんだしダメだろ。しかも結局はグレだから射程や範囲も広いし。 -- 2018-10-26 (Fri) 21:29:22
  • もうノヴァワープナーフポストも海外じゃ飽きられとるで。いつまでやっとるんや君ら -- 2018-10-26 (金) 22:18:51
    • それってここに関係ありますか? -- 2018-10-26 (金) 22:38:11
    • どうでもいいからさっさと弱体化しろ -- 2018-10-28 (日) 14:35:15
    • こっちでももうだいぶ沈静化してないか? -- 2018-10-28 (日) 14:39:18
      • 無理擁護がなくなってきたからじゃね?よくわからないこと言ってその度に毎回論破されてて笑うわ -- 2018-10-28 (Sun) 16:51:18
      • VPアホがおとなしくなったからじゃね?口開けば弱体!弱体!訳を聞けば強いからのアホばっか -- 2018-10-28 (日) 23:31:39
      • 理論立てて反論できなきゃいくら煽っても何の意味もないで -- 2018-10-29 (Mon) 00:03:39
    • 強いものが弱体化されるのは当たり前やろ。大体Destinyは昔からvP絡みで色々と弱体化されてんのに、弱体化はアホとかいつまで戯言いってんだよ。 -- 2018-10-29 (月) 06:50:45
      • ここでいくら愚痴っても意味ないで、wikiの容量の無駄だから公式フォーラム行ってきな。英語で投稿するんだぞ。 -- 2018-10-29 (月) 07:42:13
      • 意味ないとは言い切れないよ。大抵の日本人はここを見るんだから。それと別に日本語で投稿すればいい -- 2018-10-29 (月) 08:05:49
      • 日本人が見てどうすんのよ。ソニーも日本MSもbungieに対する影響力ゼロだぞ。それに海外のフォーラムでは英語で書き込まないと誰も反応してくれんよ。一応ローカルコミュニティ向けに言語設定は有るけど開発者がポストに対して反応するのも100%英語だし。 -- 2018-10-29 (月) 09:10:56
      • というか議論や意見交換は歓迎って赤字で大きく書いてあるわけで、アホだとかいう下らない煽りが一番容量の無駄だからやめてね -- 2018-10-29 (Mon) 10:34:36
      • そもそも単なる愚痴よりも、強すぎる→特別強くはないよ→いやこうだから強いだろって流れの方が多いよ -- 2018-10-29 (Mon) 10:53:58
      • フォーラムに英語でしか反応が無いからってこっちが英語で書く理由にはならなく無い?ユーザはの伝える努力より、ベンダーの受け取る努力の方がするべきなんだし。仮に反応無くてもどんどん書いて良いと思うよ。んで、無視ならそう言う会社なんだねってなるだけだし -- 2018-10-29 (月) 11:30:33
      • 日本語なんて世界的にもマイナーな言語でそれも正式な意見書でも何でもない落書きレベルのフォーラムで受け取る努力をしろって(笑)韓国人や中国人だってフォーラムで英語使ってるんだぜ? -- 2018-10-29 (月) 13:03:40
  • ノヴァワープ以外のSCも昔のサンハン並みに強化されても別に良いよな -- 2018-10-28 (日) 15:11:17
    • 昔のサンハンはすごかったよな、「カンッ!」って音鳴らすだけで敵が蜘蛛の子を散らすように逃げていくの笑う そのぐらいの圧力は確かに欲しいが逃げきれないのはちときつい -- 2018-10-28 (日) 15:17:26
      • 走ろうがジャンプしようが隠れようが中距離までワンパン即死で後出しSCもほとんど食われるのは確かにどうにかして欲しいな 衝撃波に距離減衰位は付けてくれ -- 2018-10-29 (月) 14:19:30
  • ウォロが強くなったらこれだもんね。ハンターばっかだった1年目のPVPには目を瞑ってたのにね。 -- 2018-10-29 (月) 10:39:27
    • 他よりちょっと強いくらいならこんなに言われないでしょ。アクスト強いっても確殺グレも格闘延長も逃げる敵を追い越す速度も範囲も回復もないぞ。 -- 2018-10-29 (月) 11:12:07
    • その時はd2自体離れてたからよく知らんけど、その擁護派以外は文句言わなかったわけじゃないんじゃないの?それにだからボイウォに文句言うなじゃそのハンター達を全面的に肯定しちゃうことになるよ? -- 2018-10-29 (Mon) 11:13:23
    • ハンターが強かった時はじゃあハンター使えばいいじゃんで収束してたんだけど、ノヴァワープも同じく使えばいいじゃんって言うと、このクラス一強だからとにかく弱体化だ!ってなるんだよなぁ。たしかに強いスキル揃いなのは分かるけど、気に食わないから噛み付いてる感がすごい。弱体化要望するんだったら使いまくってデータとして突出してるのを突きつけるのが一番やぞ -- 2018-10-29 (月) 11:55:45
      • データは既に圧倒的って出てるやで。上の方の木 -- 2018-10-29 (月) 12:23:43
      • データそのものは上の木で出てるでしょおじいちゃん -- 2018-10-29 (Mon) 12:26:05
      • そのデータをこんな場末のチラ裏じゃなくて公式のフォーラム突きつけろって言ってるんじゃ、こんなところで弱体要望したところでなんの意味もないし -- 2018-10-29 (月) 12:28:39
      • そのデータをより圧倒的なものにしてぶんぎえの腰が動きやすくなるように自分も使いまくれって話じゃない?ウォロ使いたくないヤダヤダ、でも弱体化は必須!とか言ってるよりよっぽど建設的 -- 2018-10-29 (月) 12:29:07
      • んん?単に気にくわないから言ってるってわけじゃないってことなんだが...? -- 2018-10-29 (Mon) 12:31:19
      • データとしてはもう十分な結果が出てると思うし、バンジーも把握しているはず。ワーワー騒がなくても何かしらの調整(ワープの弱体か他の強化)はあると思うな -- 2018-10-29 (月) 12:36:13
      • 三職使った上でナーフか他職バフ必須って言ってるとは考えないのか... -- 2018-10-29 (Mon) 12:38:47
      • クラス自体のナーフは行わないって明言してんのになあ、無駄な議論。 -- 2018-10-29 (月) 12:54:18
      • 三職やってる人の方が多いイメージなんだよなぁ。違うのかしら -- 2018-10-29 (月) 12:54:43
      • ナーフ行わないってことはバランス整えるためにはボイドウォーカーとガンスリンガー以外のクラスを全部弄らなきゃいけないんだけどまともに調整できんのかなぁ どう考えても強いのを他のと同じくらいにナーフして平坦にする方が簡単なのに 弄ったら弄ったで他のがぶっ壊れる悪寒が -- 2018-10-29 (Mon) 13:05:33
      • 運営の言葉なんて別に約束してる訳でも無いから。望むユーザが多ければ変わるさ -- 2018-10-29 (月) 13:15:33
      • ガンスリンガーも調整必須だろ。とりあえずナイフは当たったら即死でいいし、SCはベースダメージアップでシックスシューターでもSC中の敵一撃くらいで丁度良いし早撃ちなんだから発動ももっと早くていいな。 -- 2018-10-29 (月) 13:16:31
      • ユーザーが一番騒いで祭りにもなったエバーヴァースは何か変わりましたか....? -- 2018-10-29 (月) 13:18:29
      • ↑×2 前作でゴルガンがSC確殺ダメージだったせいでどれだけハンターゲーになって批判されたか知らんのか…だから2ではゴルガンのダメージ下げたってバンジー直々に発表したのに -- 2018-10-29 (月) 15:08:39
      • 他クラスの強化案は別でしようね。因みにガンスリのページ潜れば分かるが、シックスシューター開けなければSCも一撃に出来るよ。実際ワープと同等に他もバフするとすると難しいと思うなぁ -- 2018-10-29 (月) 17:26:37
      • 開発側が動くほどのシステム的なデータって意味だったんだけどなぁ。ノヴァワープOPって宣言したって開発側が動かない限りはプレイヤーはどうしようもないんだから、D1時にクラス使用率と勝率、キルレを目安に調整した前例に習って、ノヴァワープのデータを一目見て分かるくらい突出させればいいじゃん。ポリシーでウォロ使いたくないとかならまだしも、3キャラやってるんなら出来るでしょ? -- 枝主? 2018-10-29 (月) 18:42:38
      • ??だからそういう使用率とかキルレのデータは出てるだろ?一年目と違って一気にトップに躍り出てるわけだが -- 2018-10-29 (Mon) 19:45:28
      • キルレは上手い人が使い始めただけっていうハンターお得意の擁護がブーメーラーン!!! -- 2018-10-29 (月) 20:16:19
      • ???人口やらもトップなんだけど上手い人が使ってるだけっていうソースは?それにそうだとしてもみんなこぞって使うくらい強いってことになるよ? -- 2018-10-29 (Mon) 21:28:25
      • 多分Guardian.ggかなんかを見て言ってるんだろうけど、それをRedditとかで言ったのかな? あんまり噴出してたらコミュニティマネージャーやら開発者がコメントしてると思うけど。 -- 2018-10-29 (月) 21:54:31
      • CS版だけど勝率はセンチネルのが高い日もあるし使用率だってガンスリと大差なし。キルレだって2位が1.4で1位が1.5、1年目末期のアクポと大差ないデータだよ。 -- 2018-10-29 (月) 22:11:35
      • バンジーが「調整の予定はない」と言い切ったのがすべて。現状ではノヴァワープは弱体化が必要なほど一強でないと開発側が判断している -- 2018-10-29 (月) 22:20:10
      • ハンターのページ遡って見たけど、じゃあハンター使えって意見無くない??てか、ノヴァワープほど荒れた形跡も無いぞ。 -- 2018-10-29 (月) 23:01:44
      • ↑↑↑ガンスリも強くて使用率高いからね 一年目末期やってなかったんだけどアクポは強かったの? -- 2018-10-29 (Mon) 23:16:55
      • アクポも強かったが逃げ切れることは多いしグリッチで加速は無かったからな -- 2018-10-29 (月) 23:35:23
      • バンジーが言い切ってる言っても今はってことよ。今後は分からないし、勝率1位じゃない日の方が珍しいってのが既に危険よ。調整入ってもしかたない。 -- 2018-10-30 (火) 01:17:00
      • そもそも現環境を明らかに支配してるSGやルナにもノータッチだからね 調整予定ない=強くないのロジックが成立するとは言えんでしょう -- 2018-10-30 (Tue) 05:50:11
      • 実際は普通だがやられることが多いから強く思えてしまうって可能性も多少はあるんじゃない?初期のマルチツールみたいに。 -- 2018-10-31 (水) 22:17:40
      • いや昔のマルチは今より強かったよ 他の武器が今ほど強くなかったしパルスがほぼ死んでて弓もない、ヘビー取らないと砂もないからある程度距離離れるともう独壇場だった 大口径も効果高かったしエンドコンテンツのナインでも使用率がぶっちぎりになるだけの理由はあった -- 2018-11-01 (Thu) 00:28:51
      • そもそもやられることが多いってことはそれだけ使われてるからで、対戦ゲームで使用率が高いキャラっていうのは基本的に性能が高い -- 2018-11-01 (Thu) 00:34:59
      • 仮にノヴァワープの評価を普通とするなら他の持続SCはハナクソになるな。特にハボック -- 2018-11-03 (Sat) 23:39:02
    • ナイフ即死は笑うわ。当てやすくてチャージもそこそこ早いんだから必要ないね -- 2018-10-29 (月) 15:28:31
  • ウルトラ等へ使うノヴァワープって、タメと連打だとタメの方がDPS出るんでしょうか? -- 2018-10-29 (月) 14:18:36
    • たぶんタメだと思う それに怯みでハメられるし -- 2018-10-31 (Wed) 00:18:48
  • フルパノヴァテレストネザレクは草 -- 2018-10-29 (月) 23:32:34
    • もうめちゃくちゃや… -- 2018-10-30 (火) 01:55:29
    • フルパノヴァPTは何度か見かけたことあって毎回酷い事になってたがそれが更に進化してしまったのか・・・ -- 2018-11-01 (木) 14:41:15
  • veもvpもネザレクテレストノヴァワープが快適でねぇ いと高き祭祀の茨シェーダーのネザレク装飾でバロン胴体で見た目的にもチョーイケてるぜ 最高にdestiny楽しんでるって感じ -- 2018-10-30 (火) 01:48:27
    • 確かにかっこよさそうやね -- 2018-10-30 (Tue) 12:42:03
  • PC版だと普通にSR2発HSで殺してくる奴がいるという恐怖 -- 2018-10-30 (火) 07:59:41
    • プロかな? -- 2018-10-30 (Tue) 12:42:41
      • PS4でも普通にできるよ ただ上手いノヴァワープは発射のタイミング狙ってワープしてくる そんなやつほんの一握りだけど -- 2018-11-04 (日) 20:53:36
  • これついためがちだけどよぉ vpならちょいタメでも普通の敵なら確殺なんだなぁ〜初めて知ったぜぇ でも溜めてる時のポーズカッコイイから結局貯めちゃうんだよなぁ〜 -- 2018-10-31 (水) 21:34:45
  • ノヴァワープのダメカット率って60%ぐらい? -- 2018-11-03 (土) 23:18:05
  • 弱体化じゃなくて、VPの時のSC溜まる時間に差を付けるのではダメなのか? -- 2018-11-04 (日) 20:46:59
  • ものすごく雑だけどプラベでノヴァワープ試してみた。まずキャストハザードのHSが26→10になるからノヴァワープはダメ60%カット。んで最大タメのダメは440で距離によっては260とかになるから減衰自体はしっかりしてる模様。ただダメージそのものが高いらしくダメージを受ける距離に入ると通常状態では結局即死なのでSC相手以外には関係なし。最大タメの確殺範囲は旗の落ちた地の広場のタイル7枚分くらい。タメなしは2枚くらい?でこっちは距離によっては瀕死で耐える。最大タメの最大発射回数は9回。おまけでハボックの確殺範囲はタイル4枚くらい、叩きつけの最大回数は4回。 -- 2018-11-05 (Mon) 22:35:49
    • カット率については、2年目防具はデフォでSC中の耐性ついてるから、SC自体のカット率は1年目防具で調べるんやぞ… -- 2018-11-05 (月) 22:40:09
      • あーなるほどなぁ 考えてなかったわごめん -- 2018-11-06 (Tue) 00:42:25
      • ちなみに他のSCと同じくデフォで50%カットだと、60%カットになるには耐性modの合計は6か7くらいだね。素ドロップでも1~3でランダムに付くから、およそ50%だと思う。ただ、同じボイドウォーカーの単発のノヴァボムより広範囲で減衰もボムより緩いとかさすがに調整不足感がすごい。ガラノール以外の単発SCが死んでるのもあると思うけど、それでも爆発の端だろうとワンパンなのはさすがに強すぎる。範囲はそのまま、吹き飛ばし効果は残しつつも距離減衰強くして確殺距離を短く、吹き飛ばして壁に当たったら設計者キル出来る程度のネタ芸ができると面白いと思うんだけどね。 -- 2018-11-06 (火) 12:24:07
    • 床ドン先輩息してなくて草 -- 2018-11-06 (火) 11:29:17
      • ちなみにハボックの最大ダメージは325だった。まあよく考えたら防具に属性耐性あれば変わるから正確な数値じゃないけど、実はMODが片寄ってたとかじゃない限りノヴァワープの最大タメのダメージはハボック叩きつけの1.3倍くらいかなって感じ。だいたい100程度は高いはず。ハボックは4枚以上の距離にも届きはするけどノヴァワープ最大タメほどの範囲はなかったはずだし、減衰結構キツくて135とか2とかになったりするからやっぱり厳しいかな。ダーシー手に入れたら防具も考慮に入れてまた検証したいな。 -- 2018-11-06 (Tue) 11:40:11
      • 近距離で即攻撃できるってことで差別化を測るしかないか... -- 2018-11-07 (水) 20:06:54
      • まあ差別化って言っても無理矢理だけど。ぶっちゃけ近距離もちょっと溜めりゃハボックくらいの範囲攻撃できるから、即応性もかなりあるよね -- 2018-11-09 (金) 22:30:10
      • 床ドンと範囲入れ替えろよw -- 2018-11-10 (土) 00:34:06
    • 今週のBUNGIE – 2018年11月1日 「ザラザラしたマスタワークアーマー」「(プレイヤーの攻撃をではない)特定のダメージ属性に対するダメージ耐性が1%増加」 通常時の対象においてダメージの変化はない。 「ガーディアンがスーパースキルを使用中に受ける全ての攻撃に対するダメージ耐性が1%増加」+「スーパースキル使用時のダメージ耐性は属性に関係なく蓄積されます。」と言う事でSC中は属性に関係無くMAX25%のカットが乗算で入る。ようするに62.5%カット。 -- 2018-11-09 (金) 22:28:52
  • ノヴァワープのヤバさを具体例で挙げると、体力maxサンブレイカーが一撃で溶ける。サンブレのハンマー一回じゃノヴァワープは溶けないし、二回目投げる頃にはあの極大範囲で溶かされる。もちろん対応云々は頑張ればできるが、少なくとも公平とは言えない。 -- 2018-11-09 (金) 18:33:33
    • ちなみに、ノヴァワープはハンマーストライク入れてsg近距離で一撃で仕留められる。 -- 2018-11-09 (金) 18:35:54
      • マジか。ハンマーストライク修正すべきだな・・・ -- 2018-11-09 (金) 18:51:03
      • 実際にこれをひとりでできると超気持ちいい。でも基本的にハンマーストライク入れてこっちは溶かされる。ただ、弱体入ったノヴァワ(継続ダメ&柔らかい)を味方が仕留めてくれると、一種の強大なボスを協力して倒せた気がして嬉しくなる。 -- 2018-11-09 (金) 18:59:43
      • まあ入れられたノヴァワープ側の大ミスだしね 射程が違いすぎるしレーダー見てればまず食らわんよ -- 2018-11-09 (Fri) 19:32:45
    • 近距離型と中距離型じゃ体力も威力も違うでしょ -- 2018-11-09 (金) 22:57:58
      • ノヴァワープて近距離なのか。 -- 2018-11-09 (金) 23:03:38
      • 思ったよりは射程ないよね 他の持続型とちがって開けたところだと蜂の巣になる -- 2018-11-12 (月) 19:45:52
      • いや見た目より明らかに広いぞ...上下にも判定あるしこれで射程ないっていうなら他の持続型はもっと悲惨ってことになるし、機動力も範囲もやばいこいつで蜂の巣になる状況なら他のだってキツいしより厳しいだろ -- 2018-11-13 (Tue) 00:53:46
      • 他の持続SCってゴルガン(長射程)・亡霊(なにこれ)・ポール(いなし)・サンハン(弾速あり放物線)・床ドン(オワコン)・センチネル(シールド)・ストマス(ビリビリ)・デイブレ(弾速あり誘導)か。オワコンを除いて遠距離攻撃者に対して何かしらアクション取れるのは確かだな。 -- 2018-11-13 (火) 01:20:51
      • なにこれとオワコンで草 ストマスは微妙じゃね?比較的機動力ないし即キル取れないからむしろこいつより危険じゃないかな そんなに射程も違いすぎるってほどでもないし ポールも正面だけならよくても囲まれてる状況だといなしてもそんなに意味ない -- 2018-11-13 (Tue) 04:18:21
      • ノヴァワープのどこが近距離なんだよ。移動だって、ブリンク使えば蜂の巣にはならない。 -- 2018-11-15 (木) 18:26:46
    • 対抗手段無いなら、SC切れるまで自決した方が良い。移動速すぎて逃げれないし、放置しても蹂躙されてスコア持ってかれるだけだしな。自決できないモードなら対抗手段持ってない方が悪いとしか言いようがない。 -- 2018-11-09 (金) 23:27:14
      • なるほど、跳弾使って自殺すればよいのか!って、バカかよwwww。完全にゲームバランス崩壊してますな。 -- 2018-11-14 (水) 14:59:21
      • ノヴァワープに関しては本当に壊れてる。何よりリスキル祭り。刃の雨も騒がれてるがあっちは単発だし、最近サンブレーカー使って相討ちできることに気付いた。 -- 2018-11-15 (木) 18:23:59
      • 憤怒の子弾含めて2発当てれば倒せるからな。子弾当たるタイミングって次のハンマー当たるから実質3発だけどな -- 2018-11-20 (火) 01:46:15
    • 存在すら忘れられてるモールバーニング・・・ -- 2018-11-13 (火) 11:22:01
      • グルグルもできるし中距離攻撃もできるし叩きつけで火力もだせるから… -- 2018-11-15 (木) 05:53:42
      • 本当に存在すら忘れられてるのは天空の方のデイブレークだ。擁護できるならしてみやがれください、後生ですから。 -- 2018-11-19 (月) 22:24:47
  • ノヴァワープとためグレさっさと修正しろ。 -- 2018-11-15 (木) 12:37:41
    • ネザレクでテレストやってるとワープもミニノヴァもギュンギュン溜まっちゃうからクルーシブルがすっごい楽しいです!ありがとう!! -- 2018-11-15 (木) 15:50:47
      • それで、楽しいと思えるのはうらやましいぜ。そんなん数試合やったら飽きるわ。 -- 2018-11-15 (木) 16:13:44
      • 言ってて虚しくならない?見苦しいよ このゲームは1の頃からなんでも使ったもん勝ちなんだよね チートや不正以外は D2から入った新規ちゃんかな? -- 2018-11-20 (火) 03:19:11
      • d1からやってる人としてはやっぱりそうだよね。強ければ何でも使うw -- 2018-11-20 (火) 07:58:08
      • それは別にd1やd1プレイヤーに限った話じゃなくて対人ゲーならもれなくそうでしょ 何を面白いと感じるかは人それぞれってだけで、ルール違反でもない限り問題はないね -- 2018-11-21 (Wed) 01:37:50
      • グリッヂも割と使ったもん勝ちだしな。オシリスの試練でBAN祭りしたら誤BAN祭りだったからなぁ、チートとかじゃないとBANしないと思うで -- 2018-11-21 (水) 07:24:51
      • 強いから使う。強い武器やスキルで勝つ。大いに結構。でもそれって他のゲームでもできることだよな。じゃあ何でDestinyに居るのか?Destinyの世界観が好きだからだろ。好きな世界観の中の好きなスタイルで戦うから楽しい。でもいくら楽しくてもボコボコにされっぱなしだと帳消し。だから自分の好きなスタイルがボコボコにする側に、とまではいかないでもそれなりに良い勝負がしたいと思うのは自然でしょ。それを見苦しいとか言うのは理解が足りてないし、新規ちゃんなんて言い方してるがd1からだろうが新規だろうがフリプだろうがDestinyユーザーに変わりはない。古参を尊重しないわけではないが、それはそうやってわざわざ煽り口調で考えを押し付けようとしない古参に限る。 -- 2018-11-24 (土) 15:40:43
      • アクスト&ガンスリ+ワームハスク全盛期にそんな声無かった時点で説得力無いよ。それに今はなんだかんや3職とも独自の強さもあるからまだ良いほうだよ -- 2018-11-24 (土) 16:21:18
      • ボコボコにされるのはそのスタイルが弱いから。勝ちたいなら勝てる戦い方をするんだ。ノヴァワープだけが強いんじゃないし、ノヴァワープにも苦手な相手がいる。戦い方にある程度選択肢があるんだから我慢しなさい。このゲームにバランスは求めないほうが良い。5年間あってバランスが良かった時期はない。今くらい酷い時期は何度もあったが楽しかった。葉1のように他人を批判するくらいなら他ゲーやったほうがいい。 -- 2018-11-24 (土) 16:30:20
      • 他人に願い事をしてはならない。特に強いものには 結局貴様は自分の思い通りにいかないからゴネているだけなのだ -- 2018-11-24 (土) 17:54:01
      • ただ煽りは見苦しいからやめような -- 2018-11-24 (Sat) 20:01:01
  • これが許されるのなら全盛期サンハンマーも許されてもいいはず(チラッチラッ -- 2018-11-15 (木) 22:11:43
    • 「カーン聞こえたら逃げる」が出来てたのって幸せやったんやなって・・・ -- 2018-11-20 (火) 01:44:33
  • もしボイドファングが復活したらどうなるんだろ。ハンドスーパーノヴァ二発はヤバすぎる -- 2018-11-21 (水) 11:25:19
    • 式服はチャージ1個だよ。でもコントラバースなら2発できる。時々全然リチャージされないけど -- 2018-11-21 (水) 12:24:58
  • ちょいと聞きたいんだがシャドウショットってノヴァワ対策として機能する?もしイケるならスパチャMODガン積み、防具もスパチャ系スキル染めのノヴァワ絶対殺すマンvP用に仕込もうと思うんだが -- 2018-11-26 (月) 07:45:23
    • 自分の近くにしかけとけば取り敢えず自分の身は守れるけど味方はやられるし、敵を初っぱなから引っかけてやろうと狙えばワープで逃げられる。ワープ対策だけ考えるならナイフ倒した方が効率はいい。 -- 2018-11-26 (月) 07:48:54
    • 本当に上手い人はワープで躱すのでなぁ... -- 2018-11-26 (月) 08:51:02
    • 遠いとワープで避けられるし近いとノヴァで殺されたあとに弓が発動するから、視認する前に的確に決め打ち出来るならありだと思う。ベストタイミングで打たないと遠い時と同じく避けられるけど…。 -- 2018-11-26 (月) 10:20:16
  • 白くて見通しのいいマップでワープに飽きて久々にノヴァボムをvPで使ったら10秒位追跡して3キルして笑ったw -- 2018-11-26 (月) 12:05:19
    • はっはっはっ 受ける(笑) -- 2018-11-27 (火) 10:42:05
  • やっぱりノヴァワープナーフだってね まあこんだけやりすぎてりゃ当然だわな -- 2018-12-07 (Fri) 15:29:12
    • 発動中の音量を上げて接近が分かりやすくしました! -- 2018-12-07 (金) 16:19:53
    • 弱体1月後半じゃなかった?年始までそのままでいてくれたらKH3とアンセムに行くんでどうでもいいです。 -- 2018-12-07 (金) 16:35:29
  • ノヴァワープ弱体はしょうがないし文句も特に言わない、けどせめてVEに影響出さないでくれるとありがたいな… VE勢的にはVPで強すぎて弱体したせいでVEで支障が出るのほんとやめてほしい。 -- 2018-12-11 (火) 13:35:21
    • VEにも影響出るだろうよ。 -- 2018-12-11 (火) 14:09:49
    • もういっそクルーシブル無くなってもいいわ -- 2018-12-11 (火) 15:15:08
      • クルーシブルあるせいでせっかくの超爽快感あるSCが弱体化されるのは本当に悲しいよな。エキゾ武器だってそう。このゲームの癌だわ -- 2018-12-11 (火) 19:31:47
      • 別に問題はクルーシブルの有無じゃなくて調整の仕方なんだよなぁ d1からいったい何回言われたかわからんほどだけど、vEとvPで分ければいいだけなのにね まあ実際vP無くなったらかなり人減ると思うよ -- 2018-12-11 (Tue) 20:27:47
    • ほぼほぼvEにも影響来たすと思う。 だってあのbungieだぜ? -- 2018-12-11 (火) 16:07:43
    • 大して変わんないからへーきへき。最近は微弱体、大幅強化だからね。昔のサブクラスの強化も1月下旬にあるからノヴァワよりもいいスパチャがでてくるかもね。 -- 2018-12-12 (水) 00:03:33
    • veそのままvpでは発動時間短くすればいいと思うんだけど…期待出来ないな -- 2018-12-29 (土) 11:57:50
  • ネザレクとウェーブ出たから修正入る前にルナ取ってくるわ ありがとなbungie 絶対許さないからな -- 2018-12-20 (木) 11:54:41
  • つかこれサプグレで消しても範囲広すぎて相打ちになるんだよなぁ -- 2018-12-20 (木) 22:44:10
  • ダーシーでノヴァワープの攻撃範囲計ってきた。確殺範囲はノンチャが4m、最大チャージが10m。おまけでハヴォックの床ドンは5m。ダーシーは距離小数点以下見れないから若干前後するかもしれない。ちなみにノヴァワープの素の移動速度はハヴォックと同速。差があったとしても殆ど変わらないので無視できるレベル。 -- 2018-12-23 (Sun) 00:39:51
    • ワープの微弱体とハボックの大幅強化が必要だな -- 2018-12-23 (日) 00:47:52
    • お疲れさん。調整が必要なのがよくわかるね。でもバンジーが同時に2つを調整するのはちょっと怖いな。ノヴァは調整するって言ってるし、古いサブクラスは強化するって言ってるし… -- 2018-12-23 (日) 11:14:20
    • 検証お疲れ様です。 ここで書くことじゃないかもしれないけどダーシーって測距機として使えるのね... -- 2018-12-24 (月) 00:01:03
      • そうだね。ダーシーあると例えば高精度弾にするとどれくらい違うのかとかわかりやすい。トラストだと高精度弾有り無しでは2mの差が出る。 -- 2018-12-24 (Mon) 14:05:55
    • ごめんノンチャは減衰強くて耐久振ってると4mじゃ死なないかな。3mなら7くらいあっても死ぬから確殺範囲と呼べるのは3m。 -- 2018-12-24 (Mon) 14:02:27
    • 上空判定は広いよね。昔のD1ハボックより酷いかもしれん -- 2018-12-28 (金) 23:08:20
      • 書き忘れてましたが上も下も10m届きました。おそらく半径10mの球状に判定があるものと思われます。 -- 2018-12-29 (Sat) 00:20:29
    • お疲れ様。とりあえず近めの範囲でノヴァ見かけたら確死って事か -- 2019-01-07 (月) 12:53:31
  • 他のSCをチャージでも確殺出来なくなるっぽいね。チャージ中の移動速度も下がるらしい -- 2019-01-12 (土) 14:04:16
    • ボイドウォーカーの1月末調整内容:①大変動:爆発範囲増加、子弾のダメージ増加+追跡能力改善、子弾が互いに爆発し合わなくなる、②ボルテックス:その場に残るダメージ量が大幅増加、③ノヴァワープ:チャージ中は移動速度減少、チャージに必要なコストを増加させ全体的な持続時間を減少、ダメージ耐性をほんの僅か減少、PvPのみ威力を減少(この減少によりSC中の敵をチャージ爆発で確殺できなくなる) -- 2019-01-12 (土) 14:32:55
      • うーん?ワープveのほうも燃費悪くなるのか…vpだけで良いような気もするが… -- 2019-01-12 (土) 16:57:54
      • だからvPのみ弄れるなら全部vP限定のナーフにしろっての...何故頑なにvEまで弄り出すのか -- 2019-01-12 (Sat) 17:27:24
      • 別調整ができないからでしょ。できるのはダメージくらい。範囲とか持続時間を変えるとややこしいことになるんじゃないかな -- 2019-01-12 (土) 17:34:56
  • 弱体化されてもうVeVpでノヴァワープ見かけなくなりそう -- 2019-01-12 (土) 14:22:16
    • 弱体化されたのはスパチャだけだしVpならまだウォロの中では使用率高そうだと思うな。でもドンブレの使用率はそこそこ増えるだろうね -- 2019-01-12 (土) 15:26:15
    • こんな程度の弱体で産廃になんてなるわけなくね?対抗馬は増えても良SCであることに変わりはないだろ -- 2019-01-12 (土) 23:28:07
  • VP厨のせいでVEにまで影響だ。VP厨はほんとにゲームの癌だわ -- 2019-01-12 (土) 18:02:35
    • でもVP勢のおかげでいっぱい強化もありますよ。ドンブレとストマスの強化楽しみですねー -- 2019-01-12 (土) 18:06:21
      • 1の頃からpvpに引っ掻き回されてたけどな -- 2019-01-12 (土) 18:43:43
      • ドンブレとストマスの強化内容1行で草。 ドンブレの上スキルツリーはまったく強化来なかったし、ストマスのこれははたして強化なんですかね? これ手抜きすぎない? -- 2019-01-13 (日) 01:34:57
    • 癌なのは調整もろくすっぽやらずに適当に出して、vEと別に調整する技術もないぶんぎえスタッフなんだよなぁ... -- 2019-01-12 (Sat) 18:19:55
    • そもそもVEでノヴァワープって使うか?威力重視ならノヴァボムだし、敵をたくさん殲滅したいならストマスだろ。 -- 2019-01-12 (土) 18:35:21
      • ソロでやるときネザレクテレストorウェーブ共々割とお世話になってる -- 2019-01-12 (土) 18:39:44
      • だからなんだよ。VEでノヴァワープ使う人が少ないか知らんけど、こんなことしたら余計少なくなるだろうが。 -- 2019-01-12 (土) 18:52:08
      • 今単発火力は混沌でしょう。ノヴァボムが修正で混沌並みの火力になるならいいけど、ならなかったら単発火力も殲滅力もストマスに負けていよいよ誰が使うのレベルじゃないですか? -- 2019-01-12 (土) 18:56:38
      • 雑魚処理ならデイブレイクもいいぞ -- 2019-01-12 (土) 19:17:20
      • 威力ならノヴァボム、殲滅がストマスとかエアプだろ。どう考えても殲滅最強がノヴァワープで単体火力最強がカオスの混沌だしノヴァボムなんてカオスがある限り選択肢にもならんわ。 -- 2019-01-15 (火) 09:50:51
    • ノヴァワープはダメージ耐性を大きく落とせば、それでいいような気もするなぁ。ワープうまく使えない人間はあっさりカウンター取られるけど、ワープでの回避がうまい人は多くの戦果を挙げられる。 -- 2019-01-12 (土) 19:58:43
  • 大変動やばいこれ。当たった瞬間に小玉がグルンって一回転してボスにフルヒットするわ -- 2019-01-30 (水) 13:17:37
  • 大変動子弾全ヒットすれば下手すりゃジオマグカオス並のダメージあるんじゃね?子弾全ヒットするには周りの雑魚処理が必要ではあるが、頭蓋骨装備すれば周りの雑魚もリチャージに利用できるしかなりいいぞ -- 2019-01-30 (水) 15:07:08
    • 入江の公開イベントボスに全弾ヒットさせて6割強削るくらい。1回でぶっ倒しちゃうんじゃないかと心配したがそこまでではなかった。ダイア付けるならむしろ雑魚がいるとこにぶっこんでさっさと2回目投げたほうがやべえ奴になれると思う。本当に使いやすくなった。 -- 2019-01-30 (水) 15:48:10
      • 何回か試したけど当たりどころの問題なのか爆発ダメでも入ってるのかワンパンするときもあった。
        英雄イベントに出来ないとやべえやつには投げないほうが良さそう。 -- 2019-01-30 (水) 17:30:46
  • これは現状のSCランキング作るべきじゃないか?とりあえず単純火力でまとめて、それから雑魚処理とかも加味したのを作ったらどうだろ -- 2019-01-31 (木) 16:42:32
  • パワー650呪いなしでリベンへのダメージ更新版  刃の嵐520114  カオスの混沌586118  ナイトホーク702953  大変動706191  ジオマグ946806  刃の嵐の威力一強が完全に崩れたね。まさか大変動がナイトホーク以上の威力になるとは -- 2019-01-30 (水) 18:22:51
    • 大変動の火力約3倍は草。ドベからトップに躍り出てるやんけ。でも持続のほうは火力そんなでもないのかね? -- 2019-01-31 (木) 02:34:33
      • リベンはボルテックスの持続ダメージが入らんのよ…だから測れなかった。すまぬ -- 木主? 2019-01-31 (木) 11:41:40
      • ああ、そういうことだったのか。検証乙!リベンに限らず運用する意味が出来たことはいいね。これだけのダメージなら通常でも火力不足に悩むことはなさそうだ -- 2019-01-31 (木) 13:26:04
      • 代わりにカリで計ってきた。ボルテックス215137、大変動307955。大変動がフルなら1.5倍くらい与ダメ高い -- 木主? 2019-01-31 (木) 16:15:04
    • ミサイル「俺は?」 -- 2019-01-31 (木) 14:52:21
    • これは刃が弱くなったというより、他がエライ強くなったってことだよな。てかジオマグ有無に関わらずカオスリーチって元々こんなに火力高かったっけ?刃がちょっと弱体化したから上になったのか? -- 2019-01-31 (木) 16:26:16
      • カオスリーチはバグが治ってから馬鹿力になった。ジオマグ二人いればプライミーバルを出た瞬間に殺せるレベル。ガラノールのせいで目立ってなかっただけでもともと単体火力は最強だよ -- 2019-01-31 (木) 17:17:02
      • ↑二人じゃ出た瞬間のプライミーバルは殺せないぞ、三人要る -- 2019-01-31 (木) 17:28:50
      • まぁプライミーバルスレイヤーの倍率による -- 2019-01-31 (木) 18:06:58
      • ハンマーストライクぶちこんだとこにジオマグ二人でやれば溶かせた気がするな -- 2019-01-31 (Thu) 18:24:06
      • ジオマグカオスリーチ二人だけでプライミーバルやるにはスレイヤー×3要る、ハンマーストライクなりトラクターなりあれば2でもワンチャン?(未検証) -- 2019-01-31 (木) 18:35:23
  • ワープをアナログだけど検証してみたら、素の持続時間は18秒、爆発発動コストが-2秒、フルチャに必要な時間が-1秒ほどだった。フルチャ理論値は6回だけど、ゲージ最後の爆発は、発動コストの2秒分を確保出来ないと発動しないみたいなので、おそらく5発が限度。SC中のブリンクは2回でフルチャ1回分ほどなので1か1.5秒分のコスト。ノンチャ爆発だと最速8回出来る。チャージ中の移動速度は厳密には計れてないけどダッシュ速度よりは遅い。多分敏捷10の歩きくらいの速度 -- 2019-02-01 (金) 17:53:56
    • 前は最速ならフル9発撃てたからだいぶ持続減ってるね -- 2019-02-02 (Sat) 14:02:19
  • ダイア付けて大変動使うとえぐいなこれ... -- 2019-02-02 (土) 12:43:35
    • 敵をさばききれなくて苦手だったグリマーの採掘英雄イベがソロでも余裕になったわ。団体が降下したらノヴァ撃って全回復の繰り返し -- 2019-02-11 (月) 17:32:34
  • コレまた大変動が強すぎる!弱体しろ!って騒ぐ奴出てきそう。 あとノヴァワープ弱体されすぎでは?VEで支障出るレベルなんだけど、VEとVPの調整はマジで分けてくれねぇかなホント…! -- 2019-02-04 (月) 10:07:15
    • veで強いなら誰も損しないし平気でしょ -- 2019-02-04 (月) 10:57:55
    • ノヴァワープはvEの火力の高さが原因でナーフされたわけじゃないんだから、またグリッチでも見つからない限り騒ぐわけない。大体それでナーフならまずジオマグリーチの方が先だしな。 -- 2019-02-04 (Mon) 13:51:31
    • 少なくともVPだとまだ刃が全然強い。威力は過剰すぎるし、弾速の違いと撃ち落とされるかどうかの有無はでかすぎる -- 2019-02-04 (月) 13:59:32
  • VEのノヴァワープもうちょっとどうにかならなかったのか。ノヴァボム強化されたからいいじゃん!とか言うやついるけどだからといってノヴァワープを産廃にしていい道理にはならないと思うが -- 2019-02-11 (月) 12:59:51
    • 愚痴って治るのであれば幾らでも言ってやるぞ。自分もやり過ぎだと思うが、幸いveでは別の手段が出来たからそれで活路を見いだすのは悪いとは思わん。 -- 2019-02-11 (月) 15:41:14
    • ノヴァワープはそれでも強い、この一言に尽きる、今でも雑魚殲滅にボス火力に取りあえずワープしとけばええやんってなる位強いよ、必要十分って感じ -- 2019-02-11 (月) 18:08:34
      • ボスにノヴァワープは使わんだろ -- 2019-02-11 (月) 19:49:04
      • ノヴァワープがボス火力?エアプさんですか? -- 2019-02-11 (月) 20:40:10
      • フォールンのスパイが紛れ込んでるな -- 2019-02-14 (木) 23:55:11
      • ボスに最善のスパチャとは言わないが強いぞ、使ったことない奴らぱっかなんだろうな -- 2019-02-15 (金) 07:44:04
      • いや近づいたら飛ばされるやろ。吹っ飛ばしてこないボスになら怯むから強いけど他の方が強いわな。まず無いです -- 2019-02-15 (金) 07:47:38
      • いや普通にワープで戻れよ。吹き飛ばされる事もそうそうないけど範囲もダメージも修正されたわけじゃないんやで。道中は当然強いがボスの時使わない理由もないだろ -- 2019-02-15 (金) 08:50:27
      • そりゃあSCなんだから使わない理由はないだろう。使わないよりは使うほうがいいでしょう。でもそういう話じゃない -- 2019-02-15 (金) 09:56:06
      • ボスに使うなら素直に大変動にしてください。もっと言えば雑魚処理もダイアアハンカーラつけて大変動で、どうぞ -- 2019-02-15 (金) 12:38:48
      • 雑魚が固まったいるならノヴァがいいけどそういう状況ばかりじゃないじゃん。雑魚もボスも両方そこそこやりたいってことならノヴァワも選ばれるんじゃないかな、俺はエアプだけど。 -- 2019-02-15 (金) 12:43:54
      • 今の大変動は強化されたおかげでかなり敵が散開していても殲滅できてしまうんだな。しかもオーブ生成量もワープとは比較にならないし、アハンカーラで毎回ゲージ半分~最大まで回復する回転率を考えたらワープの出る幕は正直veではない。 -- 2019-02-15 (金) 13:00:05
      • ソロでストライクしてる時とかはノヴァワープだと適当にチャージしてるだけで雑魚狩れるし無しではないかな、暗黒物質のスキル体力リチャージもあって事故りにくくなるから低難易度をソロでするなら有りだと思う。ただFT組んでたらオーブSC回しできるし火力も安定してるからノヴァボムの方が良い -- 2019-02-15 (金) 17:34:29
      • 道中じゃオーブ回したってワープで回るし速い上にボスは普通にやればすぐ倒せるんだからワープでいいやってなるよな雑魚がエスカレーション並に大量に湧き続けるならボムでそれ以外ならワープで来てくれた方が嬉しいね -- 2019-02-15 (金) 23:21:45
      • ワープでオーブ回るか?FTならともかく野良ならワープじゃほぼ無理だろ。基本SC出し惜しみする奴ばっかだし。それなら頭蓋骨つければ1人でSC分回せるボムが良い。てかオーブ生成数ぜんぜん違うし火力も微妙だからワープは特においしくねえ -- 2019-02-16 (土) 02:22:07
      • 別にワープじゃ絶対ダメってわけじゃないからね 今どっちかを選べって言われたら、より色々強い方のボム選ぶってことだな -- 2019-02-16 (Sat) 02:46:44
    • 確かに分かるな。ちょっと背景が違うが、「タイタンには片目があるからいいじゃん」ってのと同じ感じだよな。全体のバランスへの視点が抜けてる。 -- 2019-02-15 (金) 18:31:41
    • ボムがいいとか言ってるやつはウォロネガりたいだけのハンターかタイタン、じゃなけりゃエアプかダメージ見てない奴だろ -- 2019-02-16 (土) 08:38:51
      • あなたも今のノヴァボムの威力見てないのですか?純粋なダメージは強化されたナイトホークGG級で範囲攻撃だからかなりぶっ飛んでると思うけど -- 2019-02-16 (土) 12:13:37
      • 単体相手だと大変動の方は分裂弾も当たるからなお火力出るしね -- 2019-02-16 (土) 12:22:10
      • 枝主が一番のエアプだったというね。使えばどれだけぶっ飛んだ火力になっているか分かるのに、あれだけアプデ直後から火力やばいと騒がれたのに -- 2019-02-16 (土) 12:29:41
      • VEではワープと比べるとボムのがいい。ただいい強化だと思うよ。実際VPだとまだワープがいいし、VEでも単体火力はジオマグカオスに負けてるからね。もともとボイドウォーカーはVEでは採用率が低かったからいい上方修正だよ。VEではボム、VPではワープで使い分ければいいのよ -- 2019-02-16 (土) 12:50:36
      • まあエアプが沢山いるってことでしょ -- 2019-02-16 (土) 18:29:00
      • 威力だけじゃなくオーブ生成もボムの方が上な以上、vEはボムの方が殆どの場合で有用でしょ 枝主はなんか必死にワープageしてるけどなんかあったんか? -- 2019-02-16 (Sat) 18:44:46
      • vPでもボム(上パーク)のが良いと思ってしまう。発生と弾速が遅いかわりに超誘導&広範囲爆風だから生半可な逃げを許さないし。 -- 2019-02-17 (日) 14:24:47
      • ナイトホークゴルガンの精密が超特大範囲で炸裂して頭蓋骨被ってるとノヴァボム撃ったらノヴァボムが使えるようになるのを知らんのか 素の威力が強化されたおかげでメジャー級でも関係なく消し飛ばすし頭蓋骨のSC回復量はガラノールの比じゃないくらい高いんだけど使ったことある? -- 2019-02-18 (月) 00:17:11
  • ノヴァワープで移動しながら敵を殲滅するよりも大変動ノヴァぶっぱして敵の塊吹っ飛ばせばもう一回使えるからノヴァワープの出番ってあんま無いんだよな、ボス火力もちまちまノヴァワープで爆発するより大変動叩きつけて特殊なり撃てばいいし……vPで大暴れしすぎたとはいえこれはちょっとやりすぎな気もする -- 2019-02-18 (月) 00:27:28
    • VEボムとVPワープで使い分けるしかないよ。ノヴァワープはVP勢のクソどものせいでVEでは死んだのだ -- 2019-02-18 (月) 01:07:42
      • どう考えてもぶんぎえの調整能力の無さのせいでしょ...暴れてるのはvPでvEじゃないのに、それを考慮せず全体ナーフだけならそりゃこうなるわ。普通ならテレストみたくvEも考慮して、持続落ちた変わりに火力アップとかちゃんと調整すべきなんだよ。 -- 2019-02-18 (Mon) 02:51:28
      • 今はvPでもボムの方がいい気がする。現状ノヴァワープなんて逃げ回ればゲージ使い切って解除できるしそこでSGぶっぱしとけば倒せるし、小型ノヴァボム以外全然脅威じゃない。むしろ大変動のSC一撃で吹き飛ばす火力と本体と子弾の追尾力の方がきつい -- 2019-02-18 (月) 03:13:38
    • ノヴァの強化が要らなかったってこと?まあいいじゃん、ノヴァワよりも強いのが出ただけでノヴァワがゴミ屑になった訳じゃないから -- 2019-02-18 (月) 07:28:55
      • ノヴァボムの強化は必要だった、ノヴァワープの弱化も「vPに限って言えば」必須だった。こんな見解 っつかvPでもワープ使うよりボムでカウンターするとかドンブレ使えばいい。ワープで近付いて爆発するよりデイブレーク飛ばした方が勝てる(あくまで勝ちのみを求めた場合の話)使えないレベルではないけど下から数えた方が早いくらいまでには弱化されたと個人的に思ってるしvEでは殲滅出来なさすぎてどうにもならんゴミ屑になった、ボムに勝ってる点が防具エキゾを縛らないって点だけな上頭蓋骨固定のボムがとんでもなく強いからその優位点は消えてるも同然。 -- 2019-02-18 (月) 14:15:02
      • ボムにしろワープにしても雑魚処理用と考えれば何度も爆発できるワープの方がいいネザレク付けたワープの方が初動も範囲も違う、溜まるまでネザレク付けてないとか頭蓋骨付けてても回らない奴が多すぎるから素直にワープ使ってほしい、スキルじゃなくプレイヤーの問題だが身の丈に合った装備やスキルにする事は重要、ボスはどの道すぐ倒せるから無くてもいい -- 2019-02-18 (月) 15:09:58
      • 今ならボム使って欲しい。ワープで殲滅とか、大してピンチでもないのにサンダーロードで雑魚処理するやつと五分くらい迷惑。 -- 2019-02-18 (月) 16:17:13
      • とりあえず大変動ノヴァ頭蓋骨被って使ってみ シュールが持ってきたしみんな持ってるでしょ 一回目が遅いとは言うけど普通のストライクでスーパーが必須な場面ってないし、ナイトフォールなら合致ゲームとかついてない限りボムで全部倒しきれるし、ギャンビットはウェーブの大半の敵倒した上でリチャージも完了するから -- 2019-02-18 (月) 18:31:42
      • 少なくともギャンビットなら絶対ボム選ぶわ オーブや回転率がワープと全然違うし、対ミーバルでも一気に削れるのはデカい -- 2019-02-19 (Tue) 02:34:18
      • ここで一切議論に名が上がらないボルテックスノヴァが最弱 -- 2019-02-19 (火) 12:33:58
      • ボルテックスは普通にゴリゴリ削れるようになったからノヴァワよりボス火力出せるんだよなぁ、雑魚の群れ相手に突っ込んでも死なないしグレ投げまくれるしでネザレク込みならSCの回転率も高い、頭蓋骨大変動の条件付きでの持続した高火力は確かに強いけど安定性でいったら空腹の調和の方が上、まあ安定性よりも火力重視な現状では目立たないのも仕方ないが -- 2019-02-19 (火) 13:13:34
  • エスカレーションプロトコルのボスが、Lv6とかでもシャドウショットトラクター+ノヴァボムで蒸発するのほんと草生える -- 2019-02-18 (月) 12:25:18
    • シャドウショットとトラクター重複しないんじゃね?まぁトラクターのみでボイド50%だから下限だけど -- 2019-02-18 (月) 14:33:43
      • シャドウショットあれば縛ってまとめて殺せるから -- 2019-02-18 (月) 14:44:09
      • Lv4あたりから複数体湧くやん? -- 2019-02-18 (月) 16:45:56
  • 色々vPのノヴァワープ検証してきました。最大タメの確殺距離が10m→9mに、最小は4m、ブリンク最大回数11回、最大タメは最高で5回(ちょっとゲージが余る)、最大タメの密着時の威力が440→320に(10mだと165)。こうしてみると確殺距離はさほど変わってないですね。 -- 2019-03-02 (Sat) 16:28:00
  • おまけで小型スーパーノヴァの確殺距離は4m~16m(それより近かったり遠かったりするとカスダメか大ダメージ止まり)、ボルテックスノヴァの確殺距離は7m、大変動の追尾距離は100m以上。カオス促進剤のボルテックスの加害範囲は通常時4m→6mになる。 -- 2019-03-02 (Sat) 16:51:19
  • 大変動のことしか話題にならないけどボルテックスの方はどうなんですかね・・・? -- 2019-03-19 (火) 21:30:01
    • ダメージ量高いけど、雑魚敵まとめて倒しにくいから頭蓋骨との相性が悪い -- 2019-03-20 (水) 12:56:10
    • 格段に威力は上がった、ネザレクか灰の資産付きベリティブラウあるならMWライオンとセットで運用すればかなり回転率高いよ、しかも基本的に死なない。まあ上の枝の言うとおり頭蓋骨との相性は良くないから現状注目されてないのだろうけど -- 2019-03-20 (水) 13:03:03
    • 決して弱くはないけど大変動が凄すぎる -- 2019-03-20 (水) 13:40:02
    • なるほどなー 面白そうではあるしいろいろ使ってみるよ答えてくれてありがとナス! -- 2019-03-21 (木) 03:21:50
    • 死なずに大量の敵を相手するなら最高だけどそんな条件は天誅とエスカレぐらい -- 2019-03-21 (木) 05:02:45
  • ノヴァワの再調整を予定しているってさReddit -- 2019-03-28 (木) 12:24:59
    • 運営もやり過ぎだと把握してくれたのは朗報ね。良い感じに差別化してくれるのを望むわ -- 2019-03-28 (木) 14:50:50
  • 来週のノヴァワープの調整内容。①チャージ爆発のための最初に係るコストを20%減少。②チャージ爆発のホールド中に係るコストを7%減少。③チャージ爆発の最大チャージに係る時間を0.9秒から0.7秒に短縮。④ダークブリンクのコストを20%減少。⑤SCの基礎持続時間を18秒から22秒に増加。(コメ主所感)全体的なエネルギーコストが減少、基礎持続時間が延び、現状よりもかなり長くSCを維持できると思われる。 -- 2019-04-05 (金) 11:17:00
    • 丁度いいかな?他の近接1撃じゃなければ問題無いね。 -- 2019-04-05 (金) 11:49:34
      • コストダウンは当然として、テレポのコストが下がるのは有り難いわ -- 2019-04-05 (金) 12:06:36
  • 長い間放置されてきた大変動のブルームが機能していない問題も治るそうだぞ 見た目が派手になるだけの効果だったが蛍並みの爆発効果は欲しいところ -- 2019-04-05 (金) 14:12:43
  • ノヴァワープveだけ全盛期の性能に戻してくんねぇかな... -- 2019-10-05 (土) 01:19:31
    • 残念ながらぶんぎえはvEvPで性能分けられないので…全てはvP優先の調整にされるのだ… -- 2019-10-05 (土) 12:28:50
      • 他見ててもvP不満ばっかだしもうvPなくていいよ… -- 2019-10-05 (土) 13:10:45
      • クルーシブル消えて欲しい -- 2019-10-05 (土) 20:45:21
      • ノヴァワープの性能戻してもいいよな -- 2019-10-05 (土) 20:49:27
  • ノヴァワープ インフレSCに完全に取り残された感あるな -- 2019-10-18 (金) 03:15:29
  • 通常のブリンクの使用回数2回って書いたあるけど、実際は1回のジャンプに付き1回だけだよね? -- 2019-10-30 (水) 01:48:17
    • そうだけど、それを連続で2回までしか出来ないって事、3回目以降はチャージされるのを待つ必要がある -- 2019-10-30 (水) 02:16:48
      • なるほど。チャージを待たないとジャンプし直してもブリンクが発動しないってことか。ありがとう。 -- 2019-10-30 (水) 14:09:33
  • ウォーロック使わないから分からないだけど、小型スーパーノヴァって頻繁に打てるものなのですか?ライフリミットで1戦で5回くらい同じ人に小型スーパーノヴァでキルされたんだけど。なんかそういうエキゾ防具でもあるの? -- 2019-11-29 (金) 09:26:08
    • 使わなくても調べるぐらいはできると思うが・・・鍛錬盛ってコントラバース付けてたんでしょ -- 2019-11-29 (金) 11:28:52
      • 更に強化版爆撃手も装備だ! -- 2019-11-29 (金) 13:33:31
  • ノヴァワープって5秒くらいで溶けるようになったんか?すぐ切れるからライフリミットで普通に死んだわ -- 2020-01-10 (金) 18:57:23
  • リフト張るとスパノヴァってバリア分くらいで防げるようになるの? 数m距離でも死なないやつがいるんだが -- 2020-02-15 (土) 01:35:18
  • スーパーノヴァってずるいよね? -- 2020-02-22 (土) 00:23:10
    • うるさ -- 2020-02-22 (土) 00:46:47
    • 他クラスも投げナイフやショルチャでワンパン出来るんだしウォロにもワンパン技あっていいやろ -- 2020-02-29 (土) 02:59:37
      • ワンパン性能が高すぎるからナーフされるんですけどね。。。コントラバースホールドも一緒にナーフとかバンジーからかなり目をつけられてるし -- 2020-03-06 (金) 10:08:48
  • ノヴァ下強化っていってたけど、蓋を開けてみたら持続ダメージ減少してて草。いくら時間伸びたところで怯んで範囲外に押し出すから実質弱体化じゃん -- 2020-03-11 (水) 01:51:52
  • あかん自爆ダメージ追加で小型スーパーノヴァが使い物にならなくなった・・・ -- 2020-03-11 (水) 17:44:24
    • 至近距離ではワンパンで死ぬから使えなくなったな。範囲狭くなったしホールド時間も短いから、今までより使用難度がかなり高くなってる -- 2020-03-11 (水) 20:53:36
  • 持続ノヴァ範囲狭いなと思ったら、強化ボルテックスグレより狭くて6mくらいしかないのね。しかも距離減衰付き -- 2020-03-17 (火) 18:54:00
  • エキゾ防具能力とかでもいいからD1のランス復活してくれないかなぁ…通路の先にいる奴目掛けて一発真っ直ぐノヴァボム飛ばすのとかが気持ち良かったんだけどな -- 2020-03-17 (火) 21:43:37
    • 子弾も持続も無くなっていいからシャッターのエキゾが欲しい。 あれがないと気持ちよくなれない… -- 2020-03-17 (火) 23:30:06
  • 最近始めてウォーロック選択したけどブリンクが凄い楽しい -- 2020-06-17 (水) 02:35:14
  • ノヴァワープの高速移動の仕方が分からん! -- 2020-07-17 (金) 18:45:53
  • クルーシブルでブリンクとノヴァワープで相手を撹乱しながら倒すのたまらん。ステイシス出てきたのもあって、あんまり使ってる人見ないけど。 -- [[ ]] 2021-01-14 (木) 03:53:51
  • ボルテックス先輩はステイシスのダスクグレみたいに発生地点に吸い込むというものが出てきたのだから分け与えて貰ったら最高なんだがな。吸引範囲はダスクの2倍くらいあればスパチャらしさが出そう。 -- 2021-01-27 (水) 21:20:40 New!