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サブマシンガン

  • 個人的にはぶれ過ぎて使えない武器種。至近距離ならワンちゃん有りかも。 -- 2017-09-14 (木) 08:32:27
    • 意外と腰だめでいける -- 2017-09-14 (木) 08:42:26
    • VEだとエネルギーが便利。ワンコ処理、シールド剥がしに使える。VPは、私はどうにも相手を倒しきれない・・・ -- 2017-09-14 (木) 12:10:36
    • 殴れる距離まで近づけないなら使う意味はない。腰だめで突っ込みながら使うならSMG、構えてHS狙うならピストル -- 2017-10-12 (木) 14:43:49
  • 至近に敵プレイヤーが来た時ジャンプしながら腰だめで撃つ武器。って感じ? -- 2017-09-18 (月) 23:14:47
    • それは3点バーストのピストルのが向いてると思う。サブマシンガンはむしろ逆の立場、至近に突撃しながら撃つと有利取れる武器。って感じ -- 2017-09-19 (火) 10:43:06
  • もっと差別化しないと、ぶれる近距離特化オート=微妙としか捉えられない。 -- 2017-09-21 (木) 01:11:50
  • 現状オートが優等生すぎてあんまり居場所がないな。 -- 2017-09-21 (木) 16:08:47
    • それもあるけど弾持ちが悪いのがな・・・。 -- 2017-09-21 (木) 16:18:44
    • MIDAはADSして頭に当て続けるリコイルコントロールが出来ればめちゃくちゃ強い ほかのサブマシと違って散らないで素直だからまだてなづけられるかもしれない -- 2017-09-21 (木) 17:58:37
      • オモロンのノーオプションをレート600に下げて威力上げて使うのも良いと思う。これするとサブマシンガンとしてはレイドサブマシより使える感じ -- 2017-09-26 (火) 15:38:32
    • vEだと雑魚処理やシールド剥がしに使えるけどvPだとやっぱ安定したオートライフルに分があるよね・・・ -- 2017-10-09 (月) 16:22:34
  • キネティックの600レートマシは雑魚処理が楽。600レートオートより威力が高いのも良い。セミ連打は指がダルい。 -- 2017-09-28 (木) 02:53:41
    • アンティオペーDの事かな?なかなか優秀。 -- 2017-10-15 (日) 12:30:22
    • 適正距離なら、凄まじい勢いで敵の体力を削れる。マルチツールと同じ枠なのが痛いけど・・・俺は代わりにワードクリフコイル担いでる。 -- 2017-11-19 (日) 15:59:01
  • レイドSMGなにかに似てる似てる・・・って思ってたけど今日やっと思い出せた、これ「エアブラシ」だね。 -- 2017-10-13 (金) 01:26:47
  • 撃ちながら前に出ないといけないD1時代に無かったタイプの武器。D1のエキゾARモンテカルロが1番近いかも?引き撃ちすると倒せないし近接が弱体化されたので殴りに来る敵もいないので可動性低いと距離を空けられて高レートのマガジン消費で自滅する可能性がある。ユリエルの対応距離とラストホープの確実性でvPではかなり不利 -- 2017-10-13 (金) 15:24:05
    • モンテカルロの何処に近いの? -- 2017-10-13 (金) 16:04:45
      • モンテのパークはヒップファイア(腰撃ち命中精度)でADS無しで接近戦しながら各職種の近接スキルの回転数上げてキルするのが多分ぶんぎえのコンセプト(実際にその様に使われたかは別として)。個人的に1番の好例はD1モンタージュ動画のMonte Knife' Destiny Montageだと思う。サブマシはもっと近付かないと無理 -- 2017-10-14 (土) 00:44:11
      • 理解できました、ありがとうございます -- 2017-10-14 (土) 07:35:52
    • 使うならレート600のサブマシだね 900のは弾が少ない上に得意距離が短すぎるのにバーストピストルに勝てないからそれラストホープでいいじゃんってなる 精度もいいしね -- 2017-10-15 (日) 08:25:38
  • もう5発くらいでいいからマガジン増やして欲しい。レートもやたら早いからすぐ空やで・・・。 -- 2017-10-18 (水) 11:37:17
    • 空になったら殴ればいいんやで -- 2017-10-18 (水) 13:56:28
    • そんなあなたにリスクランナー -- 2017-10-18 (水) 19:00:38
      • リスラン使った上で言うてんねや。 -- 2017-10-18 (水) 20:46:16
    • ヒーローバーデンいいぜ。33発あるからそうそう切れない -- 2017-10-19 (木) 08:34:26
      • 欲しかったけど(;ω;)出なかったんや・・・ -- 2017-10-20 (金) 00:39:16
  • 奇襲用、短射程距離、速攻キル、なのどの要素はピストルと変わらない。違いは低い威力の弾丸を高レートで当てて倒す。その分マガジン数もピストルよりも多い。ただピストルよりはブレにくいので距離を間違えなければ引き撃ち、突撃両方に使える。速攻キルのできるオートライフルという感触。(ピストル+オートライフル)/2 としてもよりかも。但し単独使用での連戦は難しいかも。他の武器のサブ、もしくはメイン・サブ両方サブマシが良いかも -- 2017-10-22 (日) 01:16:11
  • 殴って吹っ飛んだ相手に止めに使うとか、短時間で決着できそうなときに使う。ピストルでもできるけどエイム力があるならピストルよりも長い距離でも使える。 -- 2017-10-22 (日) 01:25:53
  • エキゾやルミナスでこいつばっかり出るけど殆どが産廃で使い道ないから困る -- 2017-11-05 (日) 21:27:16
    • VPならどれでも割と使えるぞ。VEはお察しだけど -- 2017-11-05 (日) 22:03:38
    • フルオートで撃てる軽量付き武器ってSMGしかないから軽量付き900レートならvEでも使えない事もない -- 2017-11-07 (火) 05:57:54
      • 7-6-5は別な -- 2017-11-07 (火) 05:58:36
  • これとピストルはもっとキネティックのレジェ、エキゾが増えて欲しい -- 2017-11-14 (火) 13:11:35
  • アジュディケーターってマシンガンみたいな音出るよね。d2にもあるのかと思った。 -- 2017-11-15 (水) 16:40:27
  • 新武器の新・シティ、オペーの900レート版て感じで結構な強武器感ある。 -- 2017-12-06 (水) 11:21:06
    • 横ブレが結構激しいからコントロール難しいし流石にオペーとは比べられないんじゃない? -- 2017-12-07 (木) 10:10:27
  • アタランテーw -- 2017-12-07 (木) 09:59:46
    • vpプレイヤー「なんで今のがアタランテー!?Death!!!」 -- 2017-12-07 (木) 12:19:25
    • 名前負けしてるけど実際使うとかなり使いやすい。トリガータップのお陰で指切りすればほぼ無反動で撃てる、SMGではマジで1位.2位を争うレベルの使いやすさ -- 2017-12-07 (木) 20:25:33
  • DLC前に必死こいてオペD出したのに、DLC来てすぐにランテDが手に入るという バンジーは罪深いお方よ・・ -- 2017-12-10 (日) 01:43:48
  • いつもより安定は高いが射程が10低い武器を使ってみたらかなり使いにくかった。いつもの距離で敵を倒せない。SMGはやっぱり安定よりも射程が大事だね。そうなるとMWの射程が欲しくなる -- 2017-12-25 (月) 10:31:42
  • DPSが高いのは高威力型900レート、それ以外の600と900のDPSは同じなので当て易い600の方が実質的に優秀だけど900はフレームやスキルが優秀 -- 2017-12-27 (水) 12:04:23
  • キネティックエキゾ ハックルベリー レート750 マガジン30 パーク:闘牛士(トリガーを引いている間、連射速度が上昇し反動が大きくなる。この武器で敵を倒すと、マガジンが一部リロードされる。)溝付きバレル、跳飛弾、暴れん坊、ショートアクションストック。 火種報酬で出ました。 -- 2018-05-09 (水) 15:19:28
    • キル時に15発補充(手持ちから移らずクリムゾンと同じ方式) -- 2018-05-09 (水) 15:23:25
  • よく動画とかだとエネルギー枠のSMGはバーデンばっかりだけどリンってオートやパルスのお供に持つのは微妙なのかな?あとリンもバーデンもMWするなら射程? -- 2018-06-25 (月) 02:11:12
    • 微妙ではないけどリンは射程が短いのが欠点。軽量ならリンよりもランダムバリアブルが良い。SMGはとにかく射程が大事だからMWで射程を伸ばすべき。 -- 2018-06-25 (月) 07:14:47
      • 射程が大事って事はリンもパークは安定弾じゃなくてフェーズマガジンの方がいい?中距離スコープは射程上がるけどなんか倍率掛かってるのか近距離で使いたいのに近距離見にくかった…。 -- 2018-06-26 (火) 01:46:38
    • ありがとう。リンはあくまで繋ぎみたいなポジションなんだね。 -- 2018-06-25 (月) 15:45:51
    • バーデンとビジランスで溶ける溶ける -- 2018-06-25 (月) 16:04:20
      • ビジランス持ってはいるんだけどスカウトとかパルスみたいなボタン連打系はエイムがブレまくるんだよね…ビジランスもそれで上手くいかなかったし。ビジランスの媒体くればなぁ。 -- 2018-06-25 (月) 17:35:20
      • 媒体が来てもオート化にはビジランスのキルが必要という悲しみ -- 2018-06-26 (火) 00:36:56
      • 元が強い武器だからちょっとずつはキル出来るんだ…ただなんか連射は苦手…。 -- 2018-06-26 (火) 20:23:01
      • ビジランスの連射速度はそんなに遅くないからそのうち連射に慣れるさ -- 2018-06-26 (火) 23:01:00
  • ハッケのSMG三種使ってみたけどアンティオペーのキルクリップが殺意高すぎてやばい。アタランテーはひたすら狙いやすいけど射程が結構気になる。バイデンハンデルはエネルギーやパワーに持ち替えてもパークで増えた弾が消えないから便利。照準器は後二種についてるサーマルが視認補助ありで狙いやすい。DPSのアンティオペー、扱いやすさのアタランテー、継続火力のバイデンハンデルって感じ。 -- 木主? 2018-07-24 (火) 23:25:08
  • フォグノーションが個人的に最強だと思っている。vpにて1vs3の状況に追い込まれても余裕勝ちできたわ。ヘッドに当て続けられる低反動&跳飛弾のおかげで空中からの撃ち下ろしが強い(ウォロと相性いい)し、ダメージもほかの900rpmより高い気がする。 -- 2018-08-10 (金) 03:01:18
    • 暴れん坊、キルクリップ、好戦的フレームがない限りダメージは他と変わらないよ。900レートには2つのフレームがあってその2つでは違うけど。 -- 2018-08-10 (金) 07:14:18
      • 跳飛弾は射程距離のステータス以上に距離減衰を減らす効果があるから、その分の上がり幅を感じてるのかもしれないね -- 2018-08-10 (金) 11:57:51
      • ダメージ変わらないのか?ほかの900rpmと比べて1ダメージ高い気がするんだが……フォグノーションは順応フレームだね。てことは順応は軽量よりもダメージが高いってことなのかな?でも、明らかに減衰少ないしリコイルも容易だからみんな使ってみて欲しい。タイマンだと7割型勝てるし、ほんとに強いんだと思う。 -- 木主? 2018-08-10 (金) 16:11:56
      • 合っています。軽量900SMGよりも胴ダメージが1高いです(精密は同じ)。減衰の少なさは順応900SMG唯一の跳飛弾つきのためでしょう。リコイルは…数値だけ見ると軽量フレームより安定性が高いですが他の順応フレームと差は無さそうです。整理してみると確かにフォグノーションは唯一の強さを持っていますね -- 2018-08-10 (金) 18:37:16
      • まとめてくれてありがとう。 こう見てみると、900rpmという高いレート、順応フレームなため胴体ダメージが高い、安定性は900rpmの中でも平均的、900smgの中で唯一跳飛弾がついているためダメージ減衰しにくい+射程も長いのでエイムアシストも切れにくい+跳弾ダメージも狙える。 かなりまとまった基礎性能かつ跳飛弾のおかげで頭1個出てると思う。あと、リコイルなんだけど実戦で使ってみるとわかるんだけどもかなり優しいリコイルしてるからみんなぜひ使ってみて欲しい。最大で5人連続抜きしたこともあるし、このsmgかなり強いと思うの。ぜひ! -- 木主? 2018-08-10 (金) 19:20:33
      • HSダメージは軽量>順応、BSは順応>軽量。 -- 2018-08-10 (金) 20:39:00
  • SMGの連射めっちゃ遅くなってないか。何か告知あった? -- s? 2018-09-06 (木) 01:22:05
  • 厳しい真実ってSMGが出たんだけど、vPでレート750ってどうなの? フリプから始めた勢でイマイチ性能の良し悪しが分からないんだけど、パークがクイショと驚異探知機でなかなか良さそう? だからマスターワークも考えてる。でも実は弱いとかだと悲しいからどなたか教えていただけませんか…… -- 2018-09-18 (火) 16:10:13
    • 750rpmは強い。全弾HSで0.67s、全弾BSでも1.00s。エキゾを除くといずれも最速のキルタイム。(ここから主観)厳しい真実の低安定性は脅威探知機と遅めのrpmでカバーできてそう。ただエイムアシストがダントツで低いから脅威探知機の発動しない距離だとかなり当てにくいかも -- 2018-09-18 (火) 18:46:05
      • 詳しくありがとう。違和感の正体はエイムアシストの低さだったのか……パークのお陰か適正レンジでは制御しやすいけど、AAの低さとはもう少し向き合ってみるよ。助かりました -- 2018-09-18 (火) 23:17:22
  • まさかサブマが不人気になるとは思わなかったな。良いパークの組み合わせ引けば強いのだろうか。 -- 2018-10-07 (日) 00:32:40
    • ショットガンとピストルに完全に食われた。ショットガンは逃げ撃ちしにくいし特殊弾だからまあすみ分けは出来てるけどピストルには完全に食われてる -- 2018-10-08 (月) 13:47:44
  • 2年目レジェのサブマシンガン多分だけどアタランテーとアンティオペー間違えて入ってるね。ランダムパークで2年目に来てるのはアンティオペー(銃技師から入手 -- 2018-10-11 (木) 13:16:14
  • トリガータップ&キルクリのサブマシは900でもかなり良いぞ! -- 2018-10-16 (火) 23:30:23
  • 本当900のSMG弱すぎるな...弾も足りないし制御も難しめでそのくせTTKもそんな良くないし 射程距離が短すぎてSGのおやつにしかならん SGじゃなくてもピストルの方が明らかに使いやすいし強いんだよなぁ -- 2018-10-24 (Wed) 01:13:18
    • そうだったのか・・・。SGに打ち勝てないことはかなりあったけど900が弱いからだとは思わなかった・・・。 -- 2018-10-28 (日) 03:04:09
      • TTKが全弾精密でも0.73だからね...全弾精密はかなり難しいし、当然精密を安定して狙える距離は短いわけで、その間合いだとSGの確殺圏内なんよ かといって遠くから安定して胴撃ちキルできる武器でもないから、対等な条件でのSG相手には向こうのミスがない限り勝ちえない おまけに胴撃ちのTTKもsmgの中では低めで継戦能力もないから連戦にも向かないと全方面でいいところがない -- 2018-10-29 (Mon) 01:31:04
    • ピストルはヘッショガンガン決まるけどサブマシは全弾とかまず無理やからな。ハッキリ言って使い道ないわ -- 2018-11-02 (金) 10:13:47
    • 900順応ならまだいいけど軽量は射程短いし胴打ちキルタイム長いし厳しいな。特殊だらけだと稼働アップの恩恵も受けにくい -- 2018-11-02 (金) 12:46:47
      • 略奪者って性能的にはどうなん?vEで使ってる分には近距離だとわりと使いやすいと思うけど…。 -- 2018-11-06 (火) 00:36:25
  • もっと怯みやすくして近距離でエイムガタガタに出来るといいんだがねえ -- 2018-11-02 (金) 20:10:19
  • アプデで射程距離がちょっと上がるらしいけど、そういう事じゃないんだよなぁ。 -- 2018-12-08 (土) 13:13:25
    • 安定も上げて欲しい -- 2018-12-08 (土) 15:20:25
  • いらない子扱いされてるけど弓とかトレースライフルを持つときのサブ武器にはSMGとかピストルが使い勝手いいんですよ。ただSGは倒せるけどシャペロンにはよく負ける。あいつの距離すげーわ -- 2019-01-13 (日) 20:12:27
    • そりゃピストルは白弾薬の中じゃ近距離一番火力高いからね ピストルがある以上SMGに出番はない -- 2019-01-13 (Sun) 20:16:30
  • ぶっちゃけpvなら威力2倍でも許されそう -- 2019-01-25 (金) 02:48:34
    • それは許されないな… -- 2019-01-25 (金) 03:03:46
    • 腰ダメ含めて拡散範囲を今の半分にすれば良い -- 2019-01-25 (金) 16:57:12
  • マジでSMGどうにかしないとゴミってレベルじゃねーぞ!どう考えても速射ARでいいだろ!MWリスクランナーすらキツさしかない -- 2019-02-04 (Mon) 23:34:39
    • わかる、vEは元々弾切れ起こしがちでエキゾ二種くらいしか使われないし、二年目入ってからはvPですらまともに戦うのは厳しいなんてあんまり過ぎる -- 2019-02-04 (月) 23:38:42
      • もう予備マガジンと平衡ストックとフリーハンドとイカロスデフォで付いてて何の問題もないレベル -- 2019-02-05 (Tue) 00:03:29
    • 近距離向けの武器の競合相手がショットガンとピストルだからきついっすね。他の武器種とは別の方向性の強みを見つけられんことにはスカウトと同じで良い調整なんてできないでしょ。 -- 2019-02-05 (火) 07:03:41
      • 今はラスワもあるしマジで無理 -- 2019-02-05 (Tue) 12:30:16
  • 荒れ地とリスラン持って自傷タイタンでバナーこもってるけどsgにもルナ思いにもパルスにも勝てなくて工夫しまくっても効率1行くのがやっとという残念武器種 -- 2019-02-24 (日) 04:40:49
    • SGとハンキャの間の距離で戦うんだ。キネに中距離武器持った方がいいんじゃないかな -- 2019-02-24 (日) 09:56:27
      • 2丁900族サブマシンガンが好きなのよ -- 2019-02-26 (火) 01:43:21
    • ハックルベリーとイカロス付けたsmgならそこそこ戦えるぞ。 -- 2019-02-24 (日) 14:52:59
    • イケロスSMGは今でも強いと思う。キルタイム的に他の武器種に勝てないだけで -- 2019-02-25 (月) 01:06:07
      • それはつまり弱いってことじゃ...器用な武器種でもないのに -- 2019-02-25 (Mon) 02:52:27
  • シーズン6の最高峰武器、キネ枠に来てくれると信じてたのに……FRと一緒に抱えたかった -- 2019-03-05 (火) 23:16:57
  • 精密も胴撃ちも威力は5%ぐらい上がった気がするけどマイナーへの精密倍率が2.67倍になってる -- 2019-03-07 (木) 02:55:58
  • 1200rpmのサブマシ作って欲しい、900は遅い -- 2019-06-06 (木) 18:17:32
    • 反動制御できるかわからんしそこまでのrmpある必要ない。が超連射はロマンだし同意だ。 -- 2019-06-06 (木) 18:29:18
    • 某特殊部隊のベクターかな?イイね -- 2019-06-06 (木) 18:37:01
    • そういえば速射フレームはまだ無いんだよな?あったらぜひとも1000rpm以上のやつ追加して欲しいですね! -- 2019-11-16 (土) 11:43:45
  • 世捨て人以外のSMGにもうちょっと上方修正欲しいんだが、許されないんだろうか…? -- 2019-08-02 (金) 00:31:23
  • 世捨て人使うまではサブマシンガン毛嫌いしてたけど、普通優秀だな。もうこれ無しじゃvE出来ない位だわ -- 2019-08-02 (金) 07:39:39
  • やっと世捨て取れた~。今の対戦モード1回の勝利で約200ポイントぐらい上がるからめっちゃ楽だわ。この調子で受け継がれようか。 -- 2019-10-19 (土) 09:50:04
  • ほかのさぶましんがんも悪くないと思うんだけどなぁ。ヒーローバーデンとか600rpmの覚醒とか。覚醒は最近よく使ってるけど。ちゃんと射程意識すれば全然戦える。 -- 2019-12-05 (木) 07:24:45
  • そろそろrpm1200速射サブマシ来たかな?来たら戻ろう -- 2019-12-23 (月) 23:02:49
    • もちろんキネな、火薬で鉛を飛ばさないと銃じゃないからな -- 2019-12-23 (月) 23:04:06
  • 900サブマシ弱いってコメが多いけどアイアンバナーでリスクランナーけっこう活躍してくれるんだけどなぁ -- 2019-12-26 (木) 07:03:10
    • って気がしたけどランク上がって周りが強くなったらただのゴミだったわ・・・やっぱカス武器よりハンドキャノン様大正義よ -- 2019-12-27 (金) 00:20:43
  • イケロスでショットガン確殺入らない距離から撃つと割と戦える。尚スラグとピストルは.... -- 2020-01-31 (金) 13:42:24
  • ふと思いたって作った脅威探知機包囲網。めっちゃ役に立つなこれ。ザブマシンガンの距離だとだいたい脅威探知機包囲網発動するし。 -- 2020-02-03 (月) 00:23:25
    • 脱出計画さん… -- 2020-02-04 (火) 23:37:14
  • rpm変えるパークをレジェンダリーのサブマシンガンにもつくようにしてほしい -- 2020-02-05 (水) 00:55:36
  • かなり今更だけど、好戦フレームの修正って要するにbungieがバグ直せなかったから仕様扱いにしただけってこと? -- 2020-02-18 (火) 16:33:20
  • 900rpmマガジン36追い詰めトリガータップとかいう面白パークsmgが出たが…普通に常時安定性高い感じで使いやすいな -- 2020-02-22 (土) 00:51:11
  • アイアンバナーのクエストがあるから触ってて、なーんでエキゾ以外になるとこんな使いづらいんだこの武器種…って改めて思ってたけどフレームによって滅茶苦茶性質違うのに今更気づいた… -- 2020-03-29 (日) 20:57:22
  • どうしていつまでもサブマシの強化入らんのじゃ。 -- 2020-11-21 (土) 20:25:38
    • 世捨てショックから尾を引いてるのかパーク配列も微妙なのばかりだからなぁ -- 2020-11-21 (土) 20:32:14