雑談掲示板 のバックアップの現在との差分(No.32)

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  • 復帰組なんだが、steamのサマセでDLCまとめ買いしようと思ったらボロクソに言われてんのな…とはいえ、ストーリー追いかけるには買わないと何ともならんか。「孤独と影」は面白かったのに、ケイド死んでからいろんな意味で何があったの…? -- 2023-06-30 (金) 23:21:37
    • まあ色々あったよ。言われてる以上のことはないにしろ、最近はゲーム面に加えてストーリー面の演出とか話自体もかなり雑になってきていよいよ適当さが目立ってきたなって印象。今シーズンの深淵のシーズンはそういう意味ではちゃんと謎が解明されて話としては単純明快で良かったんだけど、ずっとキャラたちの立ち話だけ聞かされて、良くわかんない翻訳文を朗読され、続きはプロジェクションで聞いてねっていう…まあ褒められるもんではないよね。ちなみに前シーズンはアマンダが死んだのが山場で捕虜問題にほとんど触れなかったから今シーズンより悪かったよ。 -- 2023-07-01 (土) 03:26:36
      • うへえ、thx。とりあえずメインストーリーは追いたいしステイシスとストランド欲しいから、レガシーと年パスセット買うだけ買ったわ。レイドとストーリーで値段分くらいは遊べるじゃろ。ってか、アマンダのいたところに祭壇ができてるからよもやと思ったけど、やっぱ死んだか…。 -- 2023-07-01 (土) 04:32:37
      • 値段に見合う楽しさはないけどね。俺は買った事すごく後悔してるわ -- 2023-07-01 (土) 12:34:34
      • 自分も最近は前に比べて著しくプレイ時間減っちゃったなぁ。コンスタントにプレイし続けられてる人は素直に尊敬するまであるわ -- 2023-07-01 (土) 14:08:48
      • 今シーズンのピークは前シーズンの末と同じぐらいだからねぇ…前シーズンのストーリーが出来が悪かったのがでかいのか。 -- 2023-07-01 (土) 14:27:23
      • 俺もプレイ時間減ったなぁ… 今シーズンやることがあまりにもなさすぎるし、2週間くらい前からクラメンもほとんど別ゲーやってるよ シーズンコンテンツもやっててなんか面白くないんだよね… そもそも赤枠もすぐ集まったからやる意味もないし 他ゲーやりながら夏季の宴待ちって感じ -- 2023-07-01 (土) 20:28:33
      • 純粋にシーズンコンテンツに面白味が無くなってきてるってのもあるだろうけど、何度も擦り倒された話をさせてもらうと、実際赤枠のせいで赤枠5枠揃ったら終わり、もうやることありませんってなってるのは本当にハクスラゲーとして良くないよなと...迷宮も難易度の割に報酬微妙だし -- 2023-07-01 (土) 21:18:55
      • プレイヤーが求めていたのはハクスラで永遠ハマり防止のための保証的な物であって、運要素をほぼ排除する作業量固定化じゃないのよね。今度は赤枠以外の武器を充実させようとしているけど掘る手間が大きすぎて、「赤枠でいいじゃん」になるのが落ちと言う… -- 2023-07-01 (土) 21:35:35
      • 難易度の向上と報酬量も釣り合ってないしね。一番良いのはディープダイブみたいに選択式の難易度上昇=報酬量上昇って感じだけど、実際現実問題ほとんどのコンテンツはただ難易度が上がっただけっていう。ゲームとしての根本を履き違えちゃってるせいでこういったやりたいことのすぐなくなるつまらないゲームになってるのよねぇ -- 2023-07-01 (土) 21:53:44
      • クラメンも募集に来なくなったしやることも単調だし綺麗さっぱりクランも脱退してDiabloやり始めたわ
        たかがゲームのために曜日気にしなくて良くなったのはマジで気が楽 -- 2023-07-02 (日) 09:47:56
      • ディアブロやってるとハクスラゲーやってるって感じする。D2はハクスラとは呼べないな -- 2023-07-02 (日) 22:58:30
    • 孤独と影、漆黒の女王は良かったけどDLCの1シーズン目だからね。影の砦と光の終焉は微妙な評価だから、良→悪→良→悪と交互に来てる感じになってる。もしかするとDLC開発の期間や人員が違うのかもしれない(憶測だけど)。次の大型DLCが一区切りだから、そこは頑張ってよく仕上げてほしいね -- 2023-07-01 (土) 14:09:49
      • これでも光の終焉来るまでは賛否両論~って感じで続いてたところはあるのよね。影の砦は本編つまらないけど新たな光とかシーズン自体は結構好評だったはず(名士のシーズンは除く)だし、評価具合的には右肩下がりだった印象。漆黒の女王はストーリーの評価は良かったけどね -- 2023-07-01 (土) 14:13:39
      • あの、光の超越も忘れないで上げてほしいなって……(ストーリーというかステイシス周りは批判されるがちだけどDSCはレイドの中でも最高峰の出来栄えだと思う) -- 2023-07-02 (日) 13:33:22
      • DSCは大成功だったと思うし、永夜のシーズンも過去を通しても特に楽しかったと個人的に思ってるけども、それでもステイシスの調整がやっぱり下手だったし、漆黒の女王に向けた前準備とゲームバランスの悪化、度重なるナーフ調整はここから始まってもいるので、やっぱり手放しには褒められないとも思う -- 2023-07-02 (日) 18:49:00
      • ごめん光の超越忘れてたわ -- 2023-07-02 (日) 20:07:21
  • 玄人ビビってやってなかったけど案外いけるもんだね、透明ハンターほぼ必須な気がするけど。光のやばいよりマシ -- 2023-07-01 (土) 06:48:30
  • どの玄人でもオムニはほぼ地雷、一緒に消えまくる場面は光の刃くらいしかないし、かといって余ってても煙玉直投げしないし -- 2023-07-01 (土) 14:41:44
    • それは単に使い方が分かってないプレイヤーが多いってだけじゃないかな。何だかんだハンター人口ってvEでも多いし、初心者の割合もウォロに引けを取らないレベルで多い印象。 -- 2023-07-01 (土) 15:03:15
    • 野良でオムニ使うくらいならグラビトンかな、特に今週の玄人は。 -- 2023-07-01 (土) 15:49:56
    • 光の刃もオムニがマストかっていうとそうでもないよなぁ。今週のNFだと、抵抗が付いてればボスのアーク地削りを耐えらるんだろうか…? -- 2023-07-01 (土) 17:26:00
      • 光の刃のオムニはダイブ2個持ちで保険かけられるってところにメリットがあると思うから、まあ特に事故が怖いNF用よねってのは感じる。直接雑魚処理とかに貢献するわけではないから、処理間に合わない=負け みたいなタイプのNF(今回のNFがそう)とはあまり相性は良くないよね -- 2023-07-01 (土) 21:24:13
      • 確かアーク耐性3積みして抵抗4で耐えられるかどうかやで。蘇生通す時とかは有ったほうがやっぱり安心感が違うかなぁ -- 2023-07-02 (日) 08:10:32
      • 光の刃で使う時ってどういう場面なの?ウィザードとシュリーカー出るとこスルーとか? -- 2023-07-02 (日) 10:53:34
      • あと、沼のところを3人で抜けるときかな…1人で行ってフラグ進めるならグラビトンの方がいいと思う -- 2023-07-02 (日) 14:04:09
    • 使い方が分かってないだけで、寧ろ高難易度ではオムニが最強エキゾだろ?透明化が完了すればどの状況でも生存できるナイトクローラーにおいて唯一の弱点は、透明化をする最中と、透明化後のタゲが外れるまでの間だ。透明化が完了した段階でダメージカット50パーセントが乗るオムニは、弱点を一つつぶしていると言える。グラビトンの方がエネルギー管理は簡単で安定するけど、消足と位置取りで時間管理が出来るのであればオムニの方が強い。 -- 2023-07-01 (土) 22:59:52
      • ソロならそれでいいけど、上でも言われてる通り雑魚処理には全く貢献しないので状況が良くなることはほぼない。やたら生存性を考える前にまず処理し切ることに重き置かないとまともに玄人やらないよ。ホーバークにして個人の殲滅力上げるか、オルフェウスにして全体の回転数に寄与するかのどちらか。 -- 2023-07-02 (日) 02:15:48
      • 逆にソロだとグラビトンとかじゃね?オムニオは抵抗という魅力的なのもあるけど、煙玉で自分以外の2人を透明にすると近接丸々戻ってくるし透明化の回転率を上げられるのでどちらかというと安全な場所への避難で仕切り直したり、煙玉2個あれば二人やられても一人目蘇生→透明化して二人目蘇生→透明化で安全に蘇生を通す事ができる。今週の玄人の事故の元であるハイブの光の戦士のスパチャを透明化でやり過ごしたり落罠で止めたり、あとは倒さなくても問題ない雑魚をスルーする時とかにも使える。どちらかというとサポートに偏ってるのよね。だから雑魚処理に関してはまぁ弱い部分は有るから、そこを武器やビルドである程度カバーする。グレでボラタイル付けたボイド武器、例を挙げるとするなら記念とかなら殲滅力はまぁまぁ有るし、雑魚密集地帯に落罠ぶち込んで全部シバいたり。つうかそもそもの話、一部のヤバイ(褒め言葉)人を除き、基本的にファイアチームで挑むんだから一人で全部やる必要はないのよね。どのビルドにも1つ以上の弱点があるから、そこをカバーし合う。他のクラスではほぼ出来ない透明化での生存力、オムニオならついでに抵抗を提供するかわりに他の人にはリフトとかでの回復、グレとかの圧倒的回転率での雑魚処理能力を提供してもらう。一人で全部こなすのはだいぶキチぃからな… -- 2023-07-02 (日) 08:46:07
      • やたら味方と頻繁に消えるわけじゃないから、なおさらリグとかでいいんですわ。消えて抵抗を付与する時間と雑魚処理の時間はどっちが多いと思うかな? -- 2023-07-02 (日) 16:30:43
      • 横からだけど、リグはリチャ減少にゲージ半分上限が付いたし、メビウスでナイクロ1発増えるだけって考えると今はそこまで装備優先度高くない印象なんだよな...オーブは簡単に出せるからSC回しはリグなしでもそこまで困らないし。ソロ向けならやっぱりグラビトンでなるだけ長く透明化か、雑魚処理目線ならホーバーク一択って印象がある。 -- 2023-07-02 (日) 18:44:47
      • 生存特化はオムニオでスパチャ特化はリグ、雑魚処理特化はホーバークか。んでソロはグラビトンと。高難易度でもプレイヤーの好みで幅広く装備を選べるようになったんやなこのゲーム… -- 2023-07-05 (水) 08:34:09
  • 異なる時代を形成してみたんだが、これオータムウィンドに比べて良いところあるんか?レンファも付かんし、誰か良い構成を教えてくれ!VPね -- 2023-07-01 (土) 17:31:54
  • サブアカウントで新たな光としてやり始めて気付いたんだけど、今って1人目のキャラクターを作成以降リログすると一度だけ、強制的にファーストコンタクトをやらせるようになってるんだな。まさか無料新規勢にも「挑戦的なdestiny」を強いているとは.... -- 2023-07-01 (土) 19:09:20
    • それとガーディアンランク3昇格条件とランク6昇格条件に「ファーストコンタクトを完了しろ」があるのおかしくない...?ランク4とランク5の昇格条件は「チュートリアルクエストの完了」なんだからランク3のもチュートリアルに変えた方がいいと思うんだ...。防具の改造はランク5にならないと出来ないし。色々と縛られた状態で初期装備に近い武具を使って大量のカバルとトーメンターを1人で倒さないといけないって中々ハードじゃないかな -- 2023-07-01 (土) 19:19:15
    • マジか…初心者を新人ガーディアンの揺り籠ことコスモドロームじゃなくてネオムナにブチ込むのかw -- 2023-07-01 (土) 21:36:47
  • 最近始めようと思ってたのですが、ここの会話見る限りでは、結構やばそうなんですが…このゲーム触れないほうがいいですかね? -- 2023-07-01 (土) 21:40:02
    • ここでの話はあくまでも評判でしかないから、結局のところ実際に触れて体感してみるのが一番だとは思うよ。まあそのうえで否定派の自分から言わせてもらうと、不安を抱えたままDLC買っても後悔が残るだけだとは言っておく -- 2023-07-01 (土) 21:43:43
    • 基本無料の部分で一通りの要素は体験できるからまずは触ってみて判断で良いと思う。ここで不満が出ているのは主に難易度調整ややりこみ要素や運営の下手さやコンテンツの出来のムラが関わる部分が大きいから、やること選び放題の新規にはあまり関係ない。新規が心配すべきは、山のように重ねられた背景や設定なしでストーリーについていけるかだと思う。 -- 2023-07-01 (土) 21:53:17
      • まあ過去のストーリー見れないからついていける訳が無いんですけどねガハハ -- 2023-07-02 (日) 10:05:26
    • 基本無料なんだからとりあえず一通りやってみるが良し。口が裂けてもオススメなんてできないゲームだけど、それを鵜呑みにして微塵も触れないままだと多分あんたの中に後悔が残るからね。 -- 2023-07-02 (日) 10:03:20
    • 有料だったらやらなくて良いって言うけど無料だし触ってほしい。ゲーム下手くそだけどpveそれなりに楽しめてる、pvpは無理 -- 2023-07-02 (日) 10:40:53
    • ここって大袈裟にネガキャンする人多いし試し触ってみては? -- 2023-07-02 (日) 17:19:01
    • ここで嘆いてる人が多いのはほとんどが今年の3月の大規模改悪が適用されたコンテンツに対してだから、それ以前のコンテンツは普通に遊べるのでやってみていいと思う このゲームの基本無料は他ゲーの基本無料に比べて範囲は狭いけど…刺さる人には刺さるはず 気に入っても最新DLCは上記の改悪のせいであんまりおススメできないので、過去のDLCで評判のいいモノだけ買うといいよ -- 2023-07-02 (日) 18:50:12
      • このゲーム、ぶっちゃけ修正がゲーム全体に影響するから、過去と全く同じゲームってシーズン跨ぐごとにプレイできなくなるよよねぇ...特にお仕置き修正で産廃になる武器とかスキルね。そのへんを嫌々でも呑み込めるプレイヤーだけプレイできるゲームだとは思うわ -- 2023-07-02 (日) 20:51:32
    • …で、やってみた結果、結構楽しいです。 FPS視点のRPGを初めて触るからかもしれませんが、かなり楽しめてます。 -- 2023-07-03 (月) 15:13:00
      • それなら良かった。無料分である程度慣れてきたら有料DLCに手を出し始めるとやれること自体は一気に増えるから、色々情報集めて検討してみても良いと思う。良きガーディアンライフを -- 2023-07-03 (月) 15:32:15
  • コントロールだってのになんで旗取りに行かないかなァ?ルールに関与しろほんと。 -- 2023-07-01 (土) 22:03:00
    • キル稼ぎたいけどデスしたくない勢かな? -- 2023-07-01 (土) 23:27:46
    • 自分は強いと勘違いしてる層が多すぎてキルもエリアも取れないやつばっかりでコントロールはほんとにつまらん なんでクラッシュじゃなくてコントロールが基本ルールなんだこのゲーム… -- 2023-07-02 (日) 07:55:14
  • vpのキネティックで敵倒すバウンティ全然カウントされないんだけど... -- 2023-07-02 (日) 01:31:24
    • ステイシスやストランド属性武器使ってない? -- 2023-07-02 (日) 02:06:16
    • 確か既知の不具合に上がっていたはず。 -- 2023-07-02 (日) 09:49:07
  • ジャガノ強すぎだろ...ショットガン至近距離で命中させて殴っても体力減っとらん... -- 2023-07-02 (日) 01:37:04
    • ラグアーマーで第3のシールド持ってるかノックアウトで回復されたかなんじゃないの -- 2023-07-02 (日) 09:26:16
      • それが罷り通ってるのかこのゲームは… -- 2023-07-02 (日) 10:35:21
      • そのへんの改善一切ないからね。これも散々前々からずっと言われ続けてる。 -- 2023-07-02 (日) 18:46:26
      • 対戦の通信にP2P採用してるし、今の開発がスタッフ入れ替えし過ぎた結果出来上がったチームなのでD1の頃から騙し騙し改良され続けてきたブラックボックス的な環境をどうにも出来ないくさいので一生ラグゲーのままかと。 -- 2023-07-02 (日) 23:02:09
  • 亜空間合金って形成武器の上位互換パークつける以外に使用法がないから、溜まっていく一方でランクリセットができない………形成しても亜空間合金使用できるまでレベル上げるのが時間かかって…………もう少し所持できる量増やして欲しいなぁ………… -- 2023-07-02 (日) 12:25:24
    • 所持枠も少ないし、入手も大変なうえ使用するのにも時間がかかるっていう三十苦だよね。これは正直亜空間合金に限った話でもないから、色々所持上限問題は何とかして欲しい... -- 2023-07-02 (日) 19:07:37
  • ここで呟くもんでないかもだけど、某SNSがとんでもないことになってるせいで皆のクリップ映像が見れない楽しみもモヤモヤも含め共有も出来ないとか散々過ぎてもうね。クラン外の人らともほんのちょっとずつ繋がりが増えたところだったから余計にくるものがある -- 2023-07-02 (日) 14:15:51
  • Twitterが死んだ今、どうやってメンテナンス情報などを得ればいいのか。…外部サービスをインフラにしちゃダメなんじゃないか?日本でも一部のお役所がLINEやTwitterを前提としたりするけど。 -- 2023-07-02 (日) 14:15:56
    • まあしかしこれに関してはD2だけじゃなくてほとんどの情報インフラ面が被害こうむってるから、これに関してはTwitter側の問題だとは思う。 -- 2023-07-02 (日) 18:51:07
    • 自宅の電気・水道、ネット回線にも同じこと言えるのかお前は -- 2023-07-02 (日) 20:08:49
      • 言えないよ。安定性持続性など色々社会的責任や規制を負っている社会インフラと、社長の気分で仕様変更されるサービスは別。 -- 2023-07-02 (日) 20:38:39
      • Twitterって元々そのへんグレーな存在ではあったのよな...事実上の動きとしては信頼性のある情報社会インフラとして使われちゃってたんだけど、イーロンがいきなり大きい仕様変更かけ始めたせいでこんな事態になってる。 -- 2023-07-02 (日) 20:53:47
      • 全く話が別なんだよなその二つは。国家っつうでけえのがやってる事(まあ今はもう民営化されてるけど…)と一企業がやってる事を同列に扱うとかナンセンスよ -- 2023-07-02 (日) 21:13:53
      • まあ実際はそうなんだけどね...ただ情報源としてはBungie.net(公式サイト)のニュースとか、BungieHelpなんかでも一応情報自体は見れるわけだし、そのへんの情報入手先に関してのBungie批判はちょっと違うとは思う。情報網というよりかは、いきなりサーバー死んだり不具合出たりみたいなガバガバ具合のほうが批判するべきだと個人的には思うかな -- 2023-07-02 (日) 21:17:47
  • VPでのFR、高威力フレームって実際どうなん?グラシオとかウィゼンとかならパークも良いし十分強い気もするけど、上手い人は速射とか順応使ってるのを結構見るからチャージが重い高威力に頼ってるより練習してそっちを使うようにしたほうがいいのかな? -- 2023-07-02 (日) 14:31:48
    • 使い方や立ち回り次第だと思う。実際高威力フレームは確殺が一番長くて、チャージさえ何とかなれば中距離武器としては射程面でかなり優位に戦えるし、一概には言い切れないと思う。今のFRはチャージ速度と射程のバランスが結構良い感じだからね。どのフレームが肌に合うかってところが大事だと思う。 -- 2023-07-02 (日) 18:53:03
    • とても弱い。チャージが遅いと対応できない場面が出てきたら速射や順応を使うといいと思う。具体的には連戦や後詰がかなり不利 -- 2023-07-03 (月) 01:28:46
      • 追い詰め高衝撃のグラシオでその感想なら使い方の問題だとは思うが...まあ実際チャージ管理や距離詰め苦手な人だと使いづらい部分はあるよね -- 2023-07-03 (月) 01:47:39
      • 普段は強いよね。ごめん。連戦はノータイムで2連射する場面、後詰は壁際で1キルしたときに詰める場面とかを想定していたよ。自分は壁を背にしていないことも結構あって、そんな下手さでもイモータルに正面から勝ちたくて速射を愛用しているよ -- 2023-07-03 (月) 12:48:32
      • そういうことなら理解。実際対面イモータルだと2射目は間に合わないよねぇ…実際FRが減った大きい要因よね、あの武器。 -- 2023-07-03 (月) 13:35:51
  • CSですがエラーchickenが出てかけこれ1時間ほどイン出来ません。helpで調べましたがPC向け改善方法なので参考になりませんでした。改善策あれは教えて下さい。 -- 2023-07-02 (日) 19:31:00
    • 英語版Help、つまりサーバーがおかしくなっています。 -- 2023-07-02 (日) 20:01:08
      • ありがとうございます。 -- 2023-07-02 (日) 20:09:07
  • 太陽の回復復刻しねえかな -- 2023-07-02 (日) 19:38:15
    • いつか今までの全アーティファクト解放とかやって欲しい -- 2023-07-02 (日) 22:10:21
    • 太陽の回復は復活させるメリットハンターしかないでしょ...vPのワムハソーラーハンター環境の悪夢が再来するだけだし、本当に必要としてたウォロはもう強化のリフト&スタファが死んだからあれは復活させる必要全くないと思う。 -- 2023-07-02 (日) 22:56:03
  • プレッシャートライアル起動しなかったら抜けるカスは今すぐD2アンインストールしろ -- 2023-07-02 (日) 20:15:08
    • しかしねえ…それを目的に回っている人からしたら時間の無駄以外の何物でも無いのだから… -- 2023-07-02 (日) 20:37:48
    • トライアル起動できるマッチングなしと起動なしのマッチング有りに分ければよかったのにねぇ…明らかに挑戦のあるDestinyって言いだした時点から昔のBungieが作りたいものを作る!ユーザーとか知らねー!って状態に戻ってるわ。 -- 2023-07-02 (日) 20:46:07
      • なんならそもそもあんな分かりづらいギミック要らなくね?モード分けるんなら自動で起動でもええやん -- 2023-07-02 (日) 21:12:18
    • プレッシャー無しだと報酬まずいし -- 2023-07-02 (日) 22:11:17
    • 逆に2人とも起動しようとして玉で待機してるのに来ない奴はなんなん?エモートして撃っても何しても来ない奴いたら普通に抜けるわ。 -- 2023-07-02 (日) 22:16:39
      • このへんが相入れない部分なのよな...プレイヤー喧嘩の種。ちなみに自分はいかなる理由があっても途中抜けは迷惑行為だと思ってる。 -- 2023-07-02 (日) 22:54:37
      • 単純に難易度上がるし面倒だし。ただのゲームなんだから合わせる義理なんて無いやで。そもそもそーゆーのをキッチリやりたいならグループ組んで出りゃええやんけ。野良に何を求めとるんや? -- 2023-07-02 (日) 23:00:32
      • それこそ低難易度で行きたくて抜けられるの嫌ならPT組めばいいやん。報酬美味くないのに最後まで付き合う義理も無いし。2人がプレッシャー待ちなの無視して一人で戦い続けるくらいなんだから抜けられても問題ないでしょ。 -- 2023-07-02 (日) 23:35:29
      • いや、そっくりそのまま返すというか...折角マッチングなしモードあるんだから、確実にトライアルやりたいならパーティー組めばいいじゃん。野良に強要するのは違うでしょ -- 2023-07-02 (日) 23:40:11
      • 別に強要はしてないよ目的が違うから抜けてるだけ。絶対に抜けられたくないならPT組めばいいじゃん、同じプレッシャー目的の人とマッチするまでガチャするだけだから。 -- 2023-07-02 (日) 23:45:19
      • 抜ける行為そのものがお前トライアルやらんならディープダイブやんなよって言ってるのとほぼ同義なのは気づいて欲しいかな。そういう感じでトライアルやらんタイプの人は、抜けられたら自分も抜けて再マッチングして~ってやってるからね。単にサルベージよりかは短くて、シーズン報酬だけ欲しいって人も中にはいるんだよ(まあこれを個人のプレイヤーに言っても仕方ないんだけど...目的がそぐわないのって辛いよなぁ) -- 2023-07-02 (日) 23:52:26
      • んでこれ言ってから気づいたけど、途中参加システムないのもディープダイブの悪いところよなぁ -- 2023-07-02 (日) 23:57:28
      • やるなって言ってるのと同義っての違うでしょ?ただ目的が違うから抜けられてるだけなんだから。目的が違う人同士でマッチして相手に合わせず抜けられるのも嫌です、でも自分の目的には最後まで付き合ってくださいって言われてもねぇ。 -- 2023-07-03 (月) 00:02:02
      • 初めからプレ有のマッチと無しのマッチ分けてくれてればいいんだけどね。 -- 2023-07-03 (月) 00:03:28
      • まあ実際これだよなぁ。プレ有と無マッチが分かれてないからこういう喧嘩沙汰になる。 -- 2023-07-03 (月) 00:05:08
      • 抜ける~再マッチ~目的が沿うまで繰り返す。これは明確にゲームプレイの阻害、遅延と言えるし、双方にとってメリットがない。Bungieがここまで考えてくれてたら良かったんだけどね -- 2023-07-03 (月) 00:07:05
    • 難易度といい開始条件といい野良に致命的に向いてないんだよな… ぶんぎえが自分が批判の的にならないようにプレイヤー同士で潰し合うように仕向けてるのか? -- 2023-07-02 (日) 23:39:27
      • Bungieはそこまで考えてないだろうけど、ここの木見るだけでも実際そういう構図は出来ちゃってるね... -- 2023-07-02 (日) 23:45:13
    • 幻影シーズンのリヴァイアサンは探索したい人用・アクティビティやりたい人用で一応分けてた記憶があるんだけど、なんで出来てたことが出来なくなってるんだ -- 2023-07-03 (月) 10:00:39
      • あれターミナルオーバーロードも同じで、公開イベントがやってるところに優先的に入れてもらえるってだけでロケーションそのものは共有だから別に分かれてるわけではないのよ実は -- 2023-07-03 (月) 12:25:51
  • 報酬が強力装備からエキゾに変わるよ!ってなった当初は嬉しかったんだ、エキゾ関連よく分かって無かったから(エングラム砕くと全てのエキゾ装備&武器が貰えると思ってた)。…パワー上がらないの、地味にキツいな!?ナイトフォールだのディープサイトだの色々… -- 2023-07-02 (日) 20:35:46
  • 文句いってるひとたちっ -- 2023-07-02 (日) 21:36:32
    • てなんだかんだD2好きなんだろうなって -- 2023-07-02 (日) 21:37:48
      • 興味関心のないゲームに文句なんて言わないからね -- 2023-07-02 (日) 21:44:08
      • 全くその通りよな。マジもんのオワコンゲーなんて酷いもんだぜ、wikiの雑談板だってのにそのゲームの話題が皆無なんてのもある(ガンエボを横目で見ながら) -- 2023-07-02 (日) 23:02:08
      • いや、どんな糞ゲー展開になるか行く末が気になってチェックしてるだけや。もうかれこれ1年半以上はやってない。生まれ変わるぐらいの良アプデ来ない限りは一生触らんやろな。 -- 2023-07-02 (日) 23:11:37
      • 素材だけはいいからね -- 2023-07-02 (日) 23:47:18
      • ガワだけしか取り柄ないのが辛い。中身が並ゲー…せめて可ゲーくらいのクオリティならまだ遊べるんだけどな。 -- 2023-07-03 (月) 05:11:56
      • まぁぶっちゃけた話興味関心がなけりゃこのwikiすら見ないだろうし刺さる人には刺さる、それだけのポテンシャルはあるのよな。そこが伸びるといいなぁ… -- 2023-07-05 (水) 08:41:55
      • その刺さる人が少ない=つまらない その結果が今なんでしょ。元々ニッチな層狙って小規模開発で始まったゲームとかならわかるけど、色んな会社巻き込んでAAAタイトルクオリティない癖にAAAタイトルぶってきたツケが回ってきてるだけ。FF14みたいにほぼ作り直ししてもらって大逆転!とかの方がまだ可能性あるね。どっか他の会社に開発委譲した方がいいんじゃね? -- 2023-07-05 (水) 13:27:50
      • 事実上ブラックボックスと化してる今のD2を受け継ぎたがる運営元があるとは思えないなぁ...正直今ユーザーが望める形はもう最終形態で綺麗に終わってもらう、あわよくばプレイヤーと円満な形でってのが理想だと思う。 -- 2023-07-05 (水) 15:03:30
      • 作り直してもらえば大丈夫でしょ。今の糞な物をまんま引き継ぐとか誰もやりたがらない -- 2023-07-06 (木) 00:02:01
  • 噴火以外のクルーシブル久しぶりにやったけどスキル溜まるの遅すぎてイライラするな、撃ち合い重視なら別ゲーやるわ -- 2023-07-02 (日) 22:14:34
    • vpで面白いモードマジで噴火くらいしかないからな… せめて普通のモードでも蘇生がモメンタムくらい早ければいいのに -- 2023-07-02 (日) 23:45:54
  • ハボック相手に第四の騎士を5連射すると、もう気が狂うほど気持ちええんじゃ。 -- 2023-07-03 (月) 16:36:45
  • ソロ専へたっぴの自分でもレイド武器とかを取れた!(最後の望みの隠し宝箱)…って事で聞きたいんですけど、あそこ以外に戦闘しないで取れる宝箱のあるレイドor迷宮とかってありましたっけ?調べてもあんま出てこなくて… -- 2023-07-03 (月) 17:20:12
    • 全く戦闘がないもの? 無いかな。遭遇戦(ステージ)を伴わない程度の戦闘のものなら幾つかあるけど、いづれも未入手の装備は出ない。夢見が異質なんだよ。 -- 2023-07-03 (月) 17:49:30
    • 夢見が現状残ってる最古参のレイドで、隠し宝箱から未入手品が出るかつ防壁っていう公式の裏技ある、上の人も言ってるけど夢見がイレギュラーなだけ -- 2023-07-03 (月) 17:59:57
    • 一切戦闘をしないものならガラスの間の第1隠し宝箱が有るな、雑魚処理は必要だけど、門弟、ディープストーン、庭園、ナイトメアもソロで行ける範囲で1つずつ有る。ただ隠し宝箱はそのレイドから出現する武器と防具の入手済みの物しか出てこないので、何とかして一度でも報酬が手に入れば、毎週開けに行く意味も出てくるね。メンツが居るなら誘ってあげたいところだが、勇気を振り絞ってモジパとかの募集に飛び乗ってみると良いよ。特に門弟とナイトメアはクラフトに必要な征服の戦利品もドロップするしね。 -- 2023-07-03 (月) 19:14:02
    • なるほど…皆ありがとう、なんとか頑張ってみるわ。…あと望みの隠し宝箱って一度しか開けられないなんて事は無いよね?進行リセットして開け直しても二つ目以降何も出ないんだ… -- 2023-07-03 (月) 21:30:17
      • 同じ宝箱からはキャラ毎に週1回しか報酬出ないよ。 -- 2023-07-03 (月) 21:39:08
      • 週1なんか!何から何までありがとうガーディアン! -- 2023-07-04 (火) 00:08:58
  • 最近twitchよく見てるんだけどD2ほとんど日本ユーザーの配信少ないなぁと感じる -- 2023-07-03 (月) 18:42:10
  • イマルの憎たらしい感じ個人的に好き ああいうハンサムジャック的なセリフ吐くキャラもっと増えないかな -- 2023-07-03 (月) 19:37:38
    • 今シーズンの流れから行くと来シーズンはイマル捕獲、もしくはイマルとの交渉で出番が増えそうだな -- 2023-07-03 (月) 20:00:52
    • ハンサムジャックが好きならファークライ4のパガン・ミンは絶対好きになるよね -- 2023-07-04 (火) 10:32:29
  • ガラスの間について。ウォロで雑魚処理担当する際におすすめの武器とか、みんなが使ってるものあれば教えてくれや! -- 2023-07-03 (月) 21:35:16
    • 敵が密集するのでコントラバースやショックやウィザーホードや墓石、マシンガン。ただしDPS用の輝く泉、ワイバーン処理用のロケラン、オラクル破壊用のスカウトやゼノファジ、ミノ処理用のショットガンやFR、といったステージごとのギミック用装備や敵ごとの特化装備を優先して余った枠で雑魚処理用装備を組み立てている。ガラスの間の雑魚処理武器は選択肢が広いし。 -- 2023-07-03 (月) 23:00:46
    • 雑魚処理だけならベスパー着て沸きポジにグレとかリフト焚いておけば楽に処理できるよ、ついでにオバロもベスパーで処理できてかなりらく。 -- 2023-07-04 (火) 02:02:28
    • エキゾ腕のサンブレーサー。ザコ処理なら武器いらなくなるくらい強いし、泉要因でも使えるのもいい -- 2023-07-04 (火) 12:51:34
    • 達人でないなら壊死のグリップ+オステオストライガがお手軽でおすすめ。サブクラスを選ばないのも利点。 -- 2023-07-04 (火) 18:19:52
  • ハードライト手に入れたけど、便利だなこれ。威力は月並みだけど、属性武器で敵を倒すデイリーが一個で済むし、相手の属性を突けるし。跳弾はあんまあてにならないけど、乱戦ではそこそこダメージ稼いでくれるし -- 2023-07-04 (火) 13:27:03
    • 昔は信じがたいほど弱かったな…アプデでvp覇権だった頃もあったが -- 2023-07-04 (火) 22:26:11
    • わかる。惜しむらくはvEでこいつにエキゾ枠を割く余裕が今ないってところか。数年前のNFとかはこいつでシールド割りまくって味方にトドメ刺してもらったりするの楽しかったんだけども -- 2023-07-05 (水) 09:50:27
    • ソーラーならインカン、アークならボルトショット、ボイドなら不安定弾つくとか?w -- 2023-07-05 (水) 22:29:28
  • 日替わりバンシーが持ってきてるタランチュラ、VPで意外と良さそう。 -- 2023-07-04 (火) 21:07:07
  • 全くオシリス触ってなかったがなにこれ?相変わらず圧勝か惨敗しかないの? -- 2023-07-04 (火) 21:52:56
    • ある意味マッチング運良いんじゃない?頑張って勝っても負けても疲れるから圧勝と惨敗しかないなら羨ましい -- 2023-07-05 (水) 22:35:04
  • HELMで構えてる武器のグラが消失するバグ起こったからHUD非表示にしてスクショ撮りまくってしまった。意図的に武器グラ消失バグ起こせれば綺麗な景色撮れるんだけどなぁ。武器非表示の撮影モード欲しい。 -- 2023-07-05 (水) 00:29:21
    • めっちゃ分かる。マップの雰囲気とグラフィックはマジで好きだから撮りまくりたい -- 2023-07-05 (水) 07:08:22
    • HUD非表示にして武器を切り替えたら切り替える動作途中で何も持ってない状態に出来るからそれでスクショするんや -- 2023-07-06 (木) 13:15:50
  • 今週のグリッサンドは買っといていいかもね。 -- 2023-07-05 (水) 03:10:42
  • 今度はプレッシャートライアル起動した側が、逆に「は?やるわけねえじゃんお前」みたいな態度取られてるの草 -- 2023-07-05 (水) 10:13:25
    • そもそもあれ味方と協力しないとクリア出来ないんだから、本当なら起動したい側が「協力してください」の姿勢でいるべきだと思うのよね。味方を自分の手駒として考えてる層とは解り会えない -- 2023-07-05 (水) 10:24:27
    • ん?なんで?野良でエキゾを取りに行こうとしているってこと? -- 2023-07-05 (水) 10:52:58
      • そういうことだね。エキゾが実装されたことを知らない人はトライアルやろうとするから。今後はまた荒れるなぁ笑 -- 2023-07-05 (水) 18:20:57
      • どう考えても事前通告なしの野良で取りに行ける難易度じゃないんですが… -- 2023-07-05 (水) 22:42:09
    • 野良でやってもお互い辛くなるだけだからやめときなよ 素直に人募りな -- 2023-07-05 (水) 11:14:05
    • 最終段階は面倒だけど3段階くらい上げてクリアでバウンティや挑戦を手軽に終わらせたい気持ちはあるけど、野良では伝えられないから困るわ。どう考えてもバンジーの設計が悪い -- 2023-07-05 (水) 18:24:08
    • クエストアイテムの仕様勘違いして集めてなかったから今日中にクエストいけないのが僕です -- 2023-07-05 (水) 23:27:10
      • 誰かが3つ入れてくれれば取りに行けるよ。自分が折れた刃持ってなくてもちゃんと手に入る -- 2023-07-06 (木) 03:49:49
  • ウィキッド・インプリメントをとったどー!!ボスが尋常でなく硬いので野良でも事前に真正リニアなど火力を出す方法を相談するなどしないとこれは無理。あとVCなしでもいけるけど、連携(三体目のミノを倒すタイミングの通知)が必要なのでVCなしだと難易度が大幅に上がる。 -- 2023-07-05 (水) 22:17:53
  • カリ周回いきたいけど装備なにがいいのかわからない… タイタン以外一切手を付けてないからドンウォとトラクターキャノンでいくとして他2枠はファネルウェブと適当な火力出せそうな緑弾でいいか -- 2023-07-05 (水) 23:24:16
    • ギミック無視ならドーン(or泉)トラクター1人+星喰らいゴルガン5人(1人はワープ阻止のためのアナーキー)。スーパーとトラクターとアナーキーだけで全部終わるので育成武器を装備する。 -- 2023-07-06 (木) 01:29:47
    • 時間的には余裕があるから泉トラクターさえあれば全員スラグ1本とバースト系sc+αくらいで終わる。精密武器の場合は神性を必ず”やらない”くらいで、比較的自由度は高めよ。 -- 2023-07-06 (木) 01:51:34
      • 回答ありがたい…とりあえず先入突出バラしたのを後悔しつつフリーザー掘ろうとおもうんだけど、やっぱり杵枠にもスラグSGあったほうがDPSあがっていいのかな -- 2023-07-06 (木) 02:05:03
      • あーいやスラグはあくまでお手軽な例であって模倣とかリヴァイアサンでも、速射FR+ヘビーでも全く問題ない。4人以下ならともかく、5,6人いるならかなり適当でも平気。武器掘りのために武器掘りだと本末転倒だし、DPSを突き詰めるほどの内容じゃないよ。 -- 2023-07-06 (木) 07:47:05
    • 鱗ゴルガン、トラクター、アナーキーがメンバー内で揃ってればぶっちゃけ後は何でもいいよ。その他周回をやり易くする要素はあるけど、そのへんは動画とか他の人から情報どんどん拾ってってもいいと思う。 -- 2023-07-06 (木) 21:05:37
  • ウィキッドの媒体、まさかtier7じゃねえだろうなあ…? -- 2023-07-06 (木) 00:36:39
    • 試した人は多いがTier7をクリアしてもダメだったそうな。 -- 2023-07-06 (木) 01:30:20
      • あら、そしたら謁見を賜る方面なのかなあ。情報ありがとう。 -- 2023-07-06 (木) 02:22:03
    • 来週エキゾクエスト伝説でも実装されるんじゃないかと戦々恐々している -- 2023-07-06 (木) 03:45:49
  • な〜んか年々エキゾクエめんどくさくなってるな… これも挑戦あるdestinyの賜物か? 今回のやつなんか前提が長い上に釣り全然やらない人からしたらヒントほぼ無いじゃないか snsあるから謎なんて解く必要ないけどそういう隠し要素絡めるのは伝承とかだけにして欲しいわ -- 2023-07-06 (木) 09:27:53
    • そう?イオの特定の公開イベント待ち続けて3,4時間経過したあの頃より遥かにマシに感じるけど -- 2023-07-06 (木) 09:47:38
      • 「遥かにマシ」だとしてもそのコンテンツ自体がクソかどうかとはまた別の話だから… -- 2023-07-06 (木) 12:22:25
      • 末期との環境と比べてマシです~と発言するほど虚しい行為もないな -- 2023-07-06 (木) 20:58:23
    • 釣り部分はそうでもないかな。前に「低確率でドロップするレアバウンティをクリアしないと次の過程に進めない。なお、次の過程でクリア必須のクエストを受注出来るのは3週間の内に1週間」っていうエキゾクエあったから。それよりかあのボストーメンター戦とタイムリミット&失敗したらオービットの仕様の方が糞。あんなん神性ないとクリア出来る気がしない。 -- 2023-07-06 (木) 10:32:28
      • それこそ前に公式がふざけて作ったクソデカスクリーボをボスにしたら面白かったのに -- 2023-07-06 (木) 13:58:44
      • 前提も運がらみで大概だったけどクエスト自体もかなりしんどかった… 時間制限ありで囁きを思い出したけどあっちは待ってれば出たし一回クリアすればあとはいつでも行けてた上にアスレチックが大半を占めてたから難しくはなかったな それより前のシーズンみたいに媒体が伝説エキゾクエとかだったら取れる気しないわ… -- 2023-07-06 (木) 19:21:54
      • クソofクソを引き合いに出してマシだよね~って認識になってるのかなりBungieに飼いならされてる感あるな…既存プレイヤーがこんな感じだからBungieももっとめんどくさくて難しいのでいいなってなる悪循環。 -- 2023-07-06 (木) 20:58:12
      • めんどくさいかどうかなんて人それぞれだし。それになんでもかんでも文句言うのも違うでしょう。あんまり「飼いならされてる」とか煽るのやめたほうがいいよ。 -- 2023-07-06 (木) 21:03:45
      • 苦痛を伴う要素を前提として問題ないとするのはさすがに飼い慣らされてるって言われても仕方ない部分あるかな…言葉使いが良い悪いは別にして、プレイヤー的に苦痛を伴う要素をさも前提のように言うのはよろしくない。ボストーメンター&タイムリミットで即オービット行きがクソだっていうのは全面同意だけど、だから他の要素はマイナス要素として捨て置いて良いですよってのは違うと思う。 -- 2023-07-06 (木) 21:11:18
      • だからクソ要素の否定に留めておけばいいんだよ。わからないならいいよ。 -- 2023-07-06 (木) 23:29:02
      • クソだって思う人の方が多いから新規も増えないワケで…飼いならされてるは言い過ぎだけど自分を騙しながらじゃないとプレイし続けられないのは事実かなぁ~。競合が居ないからこれやるしかないってのは正直自分の中では言い訳。ジャンルが違っても、ゲーム自体が面白いか面白くないかっていうパラメーターは共通。同じ面白さじゃなくても、どのくらい面白いかってのは一緒だからね。D2のジャンルでしか得られない面白さを得ようと思ってD2やってるけど、今はそれすらも得られないから…それなら他ジャンルの神ゲーやった方が良い。けどそんな事はわかってんだよね。そんな状況ですらも自分の気持ち騙し騙しやらないとこんなクソゲー続けられないんだよ。だから簡単に飼いならされてるとか言わないでほしいな。 -- 2023-07-06 (木) 23:48:13
      • それが飼い慣らされてるって事なのでは?煽るつもりはない純粋にそう見える -- 2023-07-07 (金) 00:17:05
      • 飼いならされていると言われたら、普通は喧嘩を売られていると思いますよね -- 2023-07-07 (金) 09:55:48
      • 飼い慣らされてるっていう単語に、特に信者じゃなくむしろ否定的な層だと嫌な感情を持つってのは理解できるけど、そう揶揄される発言を自分がしてるか、向き合ってみる必要もあるとは思うよ。雑談板って基本的にはそういう場所なんだしさ -- 2023-07-07 (金) 10:01:49
      • それは「煽ったけど煽られたお前が悪い、お前が反省しろ」って主張に見えますが… -- 2023-07-07 (金) 10:04:07
      • そう捉えてもらっても結構だけど、過剰反応しすぎると身が持たないよってアドバイスのつもりでもあったよ。みんながみんな煽るつもりでコメントしてるわけじゃないからね -- 2023-07-07 (金) 10:17:44
      • 二重三重に酷い発言にしか見えないので、アドバイス(上から目線)も正直滑稽にしか感じません… -- 2023-07-07 (金) 11:09:32
      • そもそもたかだかネット掲示板の発言で煽った煽られたとか反応する奴って基本異常だから…。匿名ネット掲示板なんて情報収集やエンタメ目的で利用するもんであって、それに感情揺らされてる時点でご察し。自分が見たくないと思ったものを見ないって選択肢出来ないとか理性ゼロ過ぎでしょ… -- 2023-07-07 (金) 14:33:25
      • 極端な事言えば瞬間湯沸かし器みたいな人も世の中には居るから…;まぁそいつが異常なだけでそいつに合わせる必要はないと思うけど。 -- 2023-07-07 (金) 16:53:18
      • ネット掲示板で「喧嘩売られた」とか…平成初期のネラーがタイムトラベルでもしてきたのか? -- 2023-07-07 (金) 17:00:13
    • ちょくちょく片鱗は見えてたけど、いよいよ挑戦のあるDestinyが顔を出してきたって感じかね。まあ案の定というか、本格的にユーザーを苦しめることに精を出してるんだなという感想はあった。難易度向上の割に相変わらず報酬変わらんし、何か今回の武器普通に微妙そうだし… -- 2023-07-06 (木) 21:00:48
  • 釣りで水槽に装飾入れられるって話じゃん。あれどっからやるんや?魚入れるところで自動的に使用されるんか?どこで入れるのかとか明確に表示される訳じゃないから水槽の中が変わったのかどうかすら分からん… -- 2023-07-06 (木) 11:49:52
  • 異端の奈落はソロでも十分いけますかね?攻略見た感じいけそうな雰囲気はするんですが -- 2023-07-06 (木) 16:23:28
    • 迷宮は全部ソロ行ける。デュアリティより前のは結構楽だよ -- 2023-07-06 (木) 17:54:14
    • 異端の奈落のソロは迷宮の中では一番簡単かも。一番難関なのは苦痛の間だけど、これを突破できるならクリアしたも同然だと思うよ -- 2023-07-06 (木) 18:04:08
    • 死なずにクリアとか目指すんじゃ無いなら簡単だぞ -- 2023-07-06 (木) 21:44:12
  • 新エキゾ、全員お手手繋いで暴力の道行くわけじゃ無いしそもそも失敗したら無報酬帰還とかいうD1NFみたいなクソ仕様、そもそも本来の目的から外れたサブクエで野良ではまず無理なのバンジーアホしゃねーのって思う。AVALONと同じ仕様で良いだろ、ユーザーに苦痛を与える挑戦してんの?? -- 2023-07-06 (木) 20:24:53
    • 何というかどんどん過去の悪かった頃に戻っていってるよね今のD2。見てて痛々しいことこの上ないんだけど、何でBungieは認識を改めようとしないんだろうね…ほんとそこだけ不思議。 -- 2023-07-06 (木) 21:03:04
    • エキゾクエへのルートは3人が像にインタラクトしないと奥に進めない。なので、野良で始めた場合、そもそもこれがエキゾクエだって分かってない人が混じる可能性があるので基本クリア不可。おとなしくアプリとかでメンバー募集してスタートしとけ。攻略法もだんだん確立されてきているので、神性とリニアがあれば時間内にクリアできるはず。 -- 2023-07-06 (木) 21:26:09
    • バンジーはゴミクエを更新し続ける挑戦をしている -- 2023-07-06 (木) 22:10:36
  • スロスとかオモロンとかのシェーダーはあるけど、テックスメカニカのシェーダーってあったっけ? -- 2023-07-06 (木) 20:24:55
  • まだps4でd2やってる層ってどのくらい居るんだろうな? -- 2023-07-06 (木) 21:43:31
    • ここにいるぞ!PCでやろうと思ったがグラボが古いのか画面がバグって諦めた -- 2023-07-07 (金) 16:53:35
  • メンテ大杉やろ。他にオンライン専用ゲー知らんけどこんなもん? -- 2023-07-07 (金) 00:18:05
    • 普通じゃない?毎週定期メンテで半日落ちるゲームもある。 -- 2023-07-07 (金) 01:41:54
      • 普通かあ、こんなもんなんだね。 -- 2023-07-07 (金) 11:02:07
      • 回数は普通かちょい多いくらい。メンテして直るバグの少なさや新たに発生するバグの多さはトップクラスだけどね。 -- 2023-07-07 (金) 12:31:00
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  • 最近やってて思うのは媒体のドロップにソシャゲみたいな天井システム欲しいなって…ドロップ武器で100回条件満たしたら確定でドロップみたいな… -- 2024-05-08 (水) 23:38:49
    • 媒体取るのに何百キルしろ、媒体取って何百キル完了しろは要らん -- 2024-05-09 (木) 04:40:15
      • ホンマ時代錯誤のクソ作業だよな媒体周りは 水増し大好き人間しか開発に携わってないのか?てかそもそもマスターワークというシステム自体… 最初から性能に織り込んでおけとしかおもえねえ -- 2024-05-10 (金) 01:16:56
    • 出ないときはいつまでも出ないから時間をゴミにした徒労感がやばいわ -- 2024-05-09 (木) 11:50:30
  • しっかし新しい対人マップ、HCとSGこそが最強なんだ!ってぶんぎえの思想丸出しじゃね?全体的に入り組んだ構造で出合い頭の戦闘が主とか、あからさますぎるでしょ -- 2024-05-08 (水) 23:50:02
    • 以前の特殊環境、武器のバランスももちろんそうだが一番の原因が交戦距離の短さよな -- 2024-05-09 (木) 00:38:49
    • 開けた場所と入り組んだ場所が分かれているせいで、中距離武器を持っている人と近距離武器を持っている人が別々な場所で待ち伏せ、なんか戦っていて敵も味方も噛み合っていない感じがする。皆慣れてきたら状況が変わるんだろうか。 -- 2024-05-09 (木) 00:44:14
      • 各自で持ってる武器に適した場所で待つだけではゲームにならないし、何らかの方法で全プレイヤーの位置を動かさないといけない。それがヘビー弾パッケージであったり旗であったりするんだろうけどもう一声あるといいんかね。 -- 2024-05-09 (木) 10:41:14
    • いうて1、2シーズン前はパルスとスカウト環境だったしままならんものよな -- 2024-05-09 (木) 01:24:48
      • 他武器種のときは騒がずHCのときだけ大騒ぎするのなんでやろなぁなんでやろなぁ -- 2024-05-09 (木) 03:10:30
      • 他も散々騒がれたでしょ。過去のオート環境やFR環境を知らないの? -- 2024-05-09 (木) 03:12:10
      • Destiny民はHCSGアレルギー持ちが多いから過剰に騒ぐのも知ってるんだわ。最近の子か?ならしょうがないわぁ。 -- 2024-05-09 (木) 20:32:45
      • アレルギーってのは言い当て妙かもね・・・昔この2種類の武器が猛威を奮ってて他の武器種使ってる人見た事ないって時があった。流石にあの頃に戻るのは御免被るから騒いでるんじゃないだろうか。 -- 2024-05-09 (木) 21:40:51
      • 普通の対人ゲーじゃないんだから無理に頭抜けてる武器をナーフしたりシステム変えるよりそこを基準にして他を壊して行ったほうがお祭り感があっておもろい。マップデザイナーも調整する人もろくな奴おらんのに何故今になって出来もしない良環境を作ろうとしてるのか分からん。d2最初期でeスポーツ目指して大失敗してvp作る才能無いの気付かなかったんか -- 2024-05-10 (金) 03:33:32
      • そもそもマップに関しては良マップって言われてるジャベリン4をベースに設計したら良いのにね…お手本がすぐ目の前にあるのに参考にしない無能さね。あとお祭りのほうが良いというのは自分もそう思った。暁旦のシーズンの頃のvPがまさにそんな感じだった。SGも砂もFRもぶっ壊れ性能でバンバン飛んできてたからね…あとは受け継がれとかルナとかの最高峰武器最後の輝きでもあった。今となってはあの頃も懐かしい思い出だよ -- 2024-05-10 (金) 05:36:55
      • あの時の環境の良いところって特殊弾環境だとFR、SG、SR何使おうがそもそも武器種が強いから新規でもパークや装備が揃ってなくても立ち回りが雑でも十分戦える。逆に今みたいな白弾環境だとほぼHC一択でその中で使えるものも少ないし、相手のHCよりパークが劣ってるとエイム勝負の土俵に立てず、その上技量が格上だと実力以外で差を埋めれない。上手い下手だけで競う訳ではないのがdestinyのvpの良さなのに -- 2024-05-10 (金) 12:47:19
    • 問題は、最強武器がランダムドロップとか入手不能だったりとか、高難易度アイテムなせいだろうな。VPでTier1系の最強武器は普通にバンシーで売ればいい。D1からやってるが、新規がVPで心折れる原因は武器の入手性の悪さで間違いない。そうでない場合は単にFPS適性がないというだけ。 -- 2024-05-09 (木) 04:36:14
      • まぁ心折れるというよりはvpやるために掘る作業が必要→アホくさって辞める人が殆どかと。他のvpゲーメインで遊んでるフレンドの殆どがD2触っても速攻辞めてったの全部これが理由だった。対人したいのに対人以外の事やらされまくるのダル過ぎるって -- 2024-05-10 (金) 17:11:09
      • これはガチ過ぎ。クラフト品とかはpvpやってるだけで集まるようにして良いと思うけどなぁ。ハマる前に辞めちゃう勢マジで多い -- 2024-05-11 (土) 12:43:28
      • 現状環境で最優のSGは特にこれが顕著だよねぇ。だって最強格のマタドール、条件付き終局はエンドコンテンツvEでしか掘れないし、無限堀りができるのも期間限定なんだもん… -- 2024-05-11 (土) 13:00:44
  • k4senさんめっちゃやりこんでるのばちくそにうれしい所存です。 -- 2024-05-09 (木) 23:34:42
    • あの人のゲームシステムへの理解力尊敬する -- 2024-05-10 (金) 01:02:45
    • 他の人は配信以外全く触って無いのは草だけど。k4senさんだけd2はドンピシャだったんだろな。 -- 2024-05-10 (金) 02:40:37
      • 刺さる人にはガッツリ刺さるけど、刺さらない人にはとことん刺さらないって気質のゲームだからねぇ…ここでもちょくちょくコメントに温度差があったりするけど、それが新規プレイヤー間にも如実に出る感じ。ただおぼ氏は割と楽しんでそうだったのに意外だね、エンドコンテンツ寄りのコンテンツに嫌気がした感じかね -- 2024-05-10 (金) 05:22:18
      • そもそも他の人らにはスト6大会の練習があったりしてガチで時期が悪い。一緒に遊ぶ人の有無でモチベーションも変わるし仕方ないよ。 -- 2024-05-11 (土) 00:54:20
    • 木主はやってないと思うけどプレイ履歴とか装備覗いてそれをTwitterとかに上げたりするなよ?キモいだけだから -- 2024-05-10 (金) 10:19:43
      • D2の紹介動画上げてる某YUTUBERの活舌が悪く早口で小さいツが異常に多く何を言ってるか分らんヤツがXで上げてたな。 -- 2024-05-10 (金) 23:35:45
  • 最近のbungieくんのやり方からして、エキゾチッククラスアイテムの入手方法はマルチ前提になりそうなの怖い -- 2024-05-10 (金) 06:01:12
    • 書き方的にはおそらく最終形態レイドのマップを使ったソロ向けコンテンツ(門弟の誓いのマップ使った保全みたいな)になるんじゃないかな?って気はしてる。 -- 2024-05-10 (金) 09:29:50
    • もしレイド産だったらレイドの詳細発表と同時にやるだろうし、プレゼン見てると最終形態ってDLCの売りのひとつって受け取れるから、ソロでも入手できる仕組みだと思う。レイドプレイした人はいち早く入手できるってのはあるかもしれんけど -- 2024-05-11 (土) 12:25:08
  • めちゃくちゃ大雑把な質問で申し訳ないんだけど、wikiに書いてあるオシリスの試練って言うエンドコンテンツで手に入る武器や防具と最近の一番難しいレイドで手に入る武器と防具どっちが強いんですか?主にpvp 詳しい方教えてください -- 2024-05-10 (金) 06:21:51
    • 質問は質問板でするべきだけど次から気を付ければいいって事で、防具はどこで手に入れてもステータス次第だから一緒だけどコンテンツ事に特別なMODスロットが付いたりするけど何が付くかはコレクション見たらわかります。高ステータスの防具は今なら「〇〇のエングラム」っていうプレイすれば無限に手に入るシーズン限定エングラムを使ってHELMで交換可能 武器も武器でレイド品が強いのがあればオシリス品が強いのあったり、シーズンクラフト品でも強いのあって終いにはワールドドロップ品でもあるから手に入れたパーク構成次第ゴミにも強武器にもなります -- 2024-05-10 (金) 09:00:39
    • 基本的に防具は「通常品(ステータスのみで差別化)」「シーズン品、バナー品(シーズンコンテンツやアイアンバナーを有利に進められる固有パークが付いている)」「レイド品(レイドでしか得られない、レイド固有パークが付けられるもの)」「戦略的アーマー(迷宮達人難易度やランクマで獲得できる、追加ステータスMODが付く防具)」の4つがあります。このうち最も強いとされるのは戦略的アーマーで、理由は純粋にステータス値を各部位ごとに3ずつですが自由に増やせるからです。基本的に最初は枝1の人が話してくれた形で、まずはシーズンコンテンツで高ステータス防具を掘るのがいいかと思います。 -- 2024-05-10 (金) 09:38:09
      • 質問のほうでしたつもりがこちらでしてしまっていたみたいです お二方ご親切にありがとうございます。 -- 2024-05-10 (金) 19:57:03
  • PCからここにアクセスしようとしたらアバスト先生が弾いたんだけど、何かあった? -- 2024-05-10 (金) 08:53:14
    • 広告かリンク先じゃないだろうか?よほど懐事情が寒いのかエロ広告まで出しているし。 -- 2024-05-10 (金) 19:12:40
      • あんま詳しくないけどサイト運営やwikiwiki側からどんな広告だすかなんて選べないんじゃないのか? -- 2024-05-10 (金) 19:37:16
      • なるほどそういうことね!Braveだから分かんなかった。 -- 2024-05-10 (金) 20:17:43
  • https://twitter.com/Destiny2Team/status/1788680584472268935?t=gxdj08juy0K03y2VNAsl-g&s=19 今週末は新しいPvPマップを全員に体験して貰いたいと考えており、新領域のプレイリストは今週末は3vs3プレイリストで維持されます。このため、今週はオシリスの試練はありません。 来週以降のオシリスの試練は、イーブンタイド研究所から始まる新しい3つのマップでの試練となります。 あのさぁ…Bungieそういうところだぞ。実際新マップはとりあえず触れておきたいって人は多いだろうけど、強制したうえで貴重なオシリスのローテも1個潰して、相変わらず押し付け姿勢のやり方が良くない -- 2024-05-10 (金) 09:27:47
  • 猛襲、マクロ放置に遭遇するんだがバンジーどうにかしろ。歩く撃つリロードずっと繰り返してて10ラウンドのボス倒したら抜けて行くホントごみよ -- 2024-05-10 (金) 13:28:14
  • 最近海外・日本に関わらずレイドのボスDPSで一悶着あるのが話題になってるみたいだけど、これって現状の環境を象徴してるよね。突出した武器がないからどの武器を選ぶ?っていう1クッションが発生するし、昔と違って大ダメージを出すにはサージやスキル回しが前提になってるからかなりシビアなんだよね。そのへんが揉める原因になってる気がした -- 2024-05-11 (土) 01:05:38
    • 一強武器を嫌って出る杭を撃ち続けてきたBungieの理想な環境なんだろうね。これが -- 2024-05-11 (土) 01:31:34
    • 全然共感しないわ。突出した支配的武器があったらもっと露骨な未所持者の締め出しになるしそもそも武器は数種類あればいいだけになるので破綻してる。過敏になるほどシビアなDPSチェックのあるコンテンツでもないのに他人に自身の考え押し付けるような民度の低いユーザーが集ったゲームってだけでしょ -- 2024-05-11 (土) 01:39:57
      • 現状イメージって微妙に足りてない武器が何個も並んでるって感じで、武器や属性サージに合わせるのが前提っの調整な気がするのよね。個人的に理想的なのは、サージやスキルを利用したら余裕で1ターンキルが成立するくらい、突出した支配的武器がゴロゴロ並んでるみたいな状態かな。一番それに近いのは、彷徨のシーズンの粒子分解(無数、デカルト、LFR環境)、ギャラル環境。支配性のある武器が出るのって悪いイメージも当然強いんだけど、一方でユーザー側は考えること少なくて楽で良いって部分もあるんだよね。ギャラル何かはDLC買えば誰でも手に入ったし -- 2024-05-11 (土) 03:34:33
      • 共感しないですね、すみません。DPS云々ってこれおそらくノーマルレイドとかの話だと思いますけど、そういう楽しみ方したかったらシーズンアリーナとかやったらどうですかね。武器ひとつ持ってくるだけで何も考えず楽に1ターンキルできるレイドっていうのが、ゲームとしてどうなのか疑問というか、よくわからなかったです。人間の問題をむりくりシステムに転嫁しようとしても不毛だと思います -- 2024-05-11 (土) 03:48:12
      • ああごめん、人間の問題をむりくりシステムに転嫁しようと思ってこの発言をしたわけではなかった、気に障ったのならすいません。あとシーズンアリーナは現状存在しないから欲しいなって普通に思う。 -- 2024-05-11 (土) 04:10:15
      • >武器ひとつ持ってくるだけで何も考えず楽に1ターンキルできるレイドっていうのが 叩きたいからって勝手に条件付け足して曲解するのはやめようね! -- 2024-05-11 (土) 17:48:16
      • 横からだけど別に叩いてはないと思うよ 単に「サージやスキル回しが前提になってるかなりシビアな環境がもめる原因なんじゃないか」って木に対して、「過敏になるほどシビアな環境じゃない、他人に自身の考えを押し付ける人が問題なだけ」って回答を枝2でしてるだけに見える 木と葉1、枝2と葉2は同じ人だろうし、双方の主張は一貫してて理解できる 叩きたいから曲解してるっていうのは違うように思うよ -- 2024-05-11 (土) 18:52:21
    • 揉めるのはあまりみないなぁ…ロケランとLFRどっちで統一しようか?ぐらいの調整は発生するが、皆大抵「どっちでもいいわ、両方持ってるし」ってなる。まれに一方しか持っていない人がいたら皆それに合わせる。 -- 2024-05-11 (土) 01:51:51
      • X(旧Twitter)でちらほら流れてくる印象があった。例えば「ロケランで統一したいのに1人だけ妬む囮グレポンだった」とか「囮攻撃が何で使えないのか分からない」とか、ウォロの泉奴隷を風刺したショート漫画とかもあったかな。 -- 2024-05-11 (土) 03:39:57
      • 武器持ってる持ってない、とかではなく色んな人や層がプレイしてるってのを理解してないのが一定数いるって事が主題なわけで。さらにこの手の問題をおちょくるトップ帯?のプレイヤーもTwitterにはいる始末、自分が出来るから何したって構わないと考えるならオンゲーやらなきゃいいのにね。 -- 2024-05-11 (土) 09:18:19
      • 見かけるには見かけたけど、大体はそこまで心狭い感じでギッチリやらなくてもどうとでもなるって意見が多い印象だったけどなぁ 囮攻撃がなんで使えないのかわからんって言ってた人も、その後囮はDPS始まるタイミングで素早く3武器回さなくても発動できるよーって話に最終的になってたよ -- 2024-05-11 (土) 10:15:11
      • 葉2の人の話の繰り返しみたいになっちゃうけど、囮攻撃に関しては確か話の発端って「かな妬む囮ないと人権ないですよと言って来た人いた」っていう部分で、突き詰めると人間関係の問題ではあるんだけど、結局囮攻撃に関しても「出来る側が、所謂PTSDとかADHD気味のプレイヤーに対して一切配慮していない」という印象もあった気がするかな。これはDestiny2のレイド全体を通しての問題点な気がしていて、レイドのギミックやプレイヤーのミスのカバーもままならないプレイヤーも一定数存在していて、さらにそういう武器やロードアウトの煩雑な動作まで加わると、1つ1つは単純でもパニック起こしちゃう、ってだけだと思うんだよね -- 2024-05-11 (土) 11:19:18
    • 野良ならともかく基本は知ったメンツで行くわけだし事前にDPS出すためのレクチャーでもやればいいと思うけどね。その手の労力は払ってなさそうなイメージはある。 -- 2024-05-11 (土) 03:03:57
    • Xのおすすめでちょくちょく流れてくるけど、一部のvE民って基本身内でしかやらないのに、他人のポストに対して毎回反応してグチグチと煽ったり馬鹿にしてるのが目立つ。新規がこれみたら関わりたくないだろうしレイドも行く気にならないだろうなと思う -- 2024-05-11 (土) 16:52:35
    • 俺が見聞きした範囲だけど、どの武器が良いですか~って聞いてくる人がいても武器種を挙げるくらいで具体的なパークまで指定して持って無い奴は人権無いとか言い出す奴居なかったけどな。それにそこまでガチガチに決めなくても1、2ターンDPSターンが増えるだけでクリアできない事も無かったし…環境というより人権が~とか言い出すその人の問題でしょ。 -- 2024-05-11 (土) 18:55:58
      • 無論、人の問題なのがほぼ7割だとは思うよ。なんだけど、3割は今の環境にも原因があるよねって認識で、要は「レイドとかギミック、マルチタスクが苦手な人、下手な人」に配慮されていないのが現環境だって認識。人の問題に戻っちゃうけど、意図的に特定の個人を非難することは無くても、漠然とした「自分、あるいはあの人は戦犯じゃないだろうか?」という感覚を持った人は少なくないんじゃないかな。それが起きやすいのが現環境って認識。 -- 2024-05-12 (日) 07:51:39
      • 理由について述べていなかったので補足。「現環境はマルチタスクが出来ないとギミックも対応できない、火力も出せない足手まといになりやすいから」が理由。以前の環境であれば、火力を出す際は余計なことは考えなくて良くて、ただ特定の武器を持って撃ち続けていれば良かった。 -- 2024-05-12 (日) 08:12:46
      • うーん…元々レイドDPSの話だよね?俺が知ってる範囲で言えば6人皆がサージ発動、囮攻撃を完璧に出さないとクリアできないレイドは無かったから人権が~って言い出す人が出てくるのは別に環境云々じゃなくて人の問題でしょってのに対して「現環境はマルチタスクが出来ないとギミックも対応できない、火力も出せない足手まといになりやすいから」=環境が悪いってのは、もはやDPS云々ではなく別の話では…?環境が良い=簡単に火力出せるってなってもDPSターンが4ターンから3~2ターンに減るくらいで同じギミックやる事=マルチタスクをやる事に変わりは無いと思うわ。他はどうか知らないけど俺らがレイドやる時は装備やクラスに自由が利かないメンバーが居る時はどこを担当するか融通利かせるようにしてるから特定の装備が無いから人権が~何て言う奴はホント理解できないのよね。 -- 2024-05-12 (日) 08:39:43
      • 俺も現環境ではなく人の問題だと思う ギミックと武器は別要素なので分けて話すけど、確かにマルチタスク出来ないとギミックや連携が人によっては大変ってのは事実ではあるけど、それは昔からそうだから現環境に限ったことだとは思わないな それこそ上で理想として挙がってる粒子分解環境の最新レイドはガラスの間だったと思うけど、アテオン戦はランダムワープの都合上、事前の役割分担がやりにくくて混乱する人はいたよ 武器についてはあくまで最適解や効率プレイしようと思ったら色々なバフやスキル混ぜる必要があるってだけで、クリアだけならそれらをやらなくても出来るよ 「効率よくor最適解でクリアしなければいけない」って強迫観念があって、それを気にし過ぎてるように思う それが自分に向くと戦闘条件のサージとサージmodつけなきゃ、ロードアウトも切り替えて武器のローテとスキルと…ってなるし、他人に向くと人権が~とか言い出すのでは -- 2024-05-12 (日) 09:14:08
      • 現環境に限定して話してたのは確かに語弊があったかもしれない、確かに過去もそういう傾向はあったし似た部分はあったと思う。そのうえで、「現環境は少しだけやりづらくなった」って認識がやっぱりあって。vPも似た感じなんだけど、スキルが回しづらくなってスキル環境で無くなったのと同じように「使えない訳じゃないけどやりづらい」という変化が起きていて、例でも挙げてくれた「DPSターンが4ターンから3~2ターンに減る」のまさに逆の現象が起きている。んでこのDPSターンの増加は一度プレイしたことがある人なら分かると思うんだけど、ギミックを複数回通す必要とか蘇生権の管理とかが必要になって、集中力との戦いになるので、難易度はそれだけでも目に見えて上昇するんだよね。だから「3割は環境の影響もある」って思ったんだ -- 2024-05-12 (日) 11:19:31
      • 何となく言いたい事が分かって来たけど…どの環境だろうがその環境に合わせて最適武器を挙げて「〇〇が無いと人権無い~」って言う人は言うんだよ、ギャラルホルンが最適なら「ギャラルホルン無いの?人権無いね~」と言うし、粒子分解+LFRが最適なら「粒子分解付けてLFRにした?持って無いの?人権無いね~」になると思うんだけど…どんな環境でも結局は人の問題になってくるよね。言いたいのは環境云々では無くて”レイドを簡単にしろ”って事に聞こえる、簡単ならどんな環境だろうが皆好きな武器+パークの組み合わせでもクリアできるし争いも起きないしね、ただエンドコンテンツに位置付けているレイドを簡単に~は暴論すぎるわ。 -- 2024-05-12 (日) 15:35:35
      • 環境のせいつて言うけど他の人のプレイ見たことありますか?同じ環境で2、3ターンでボス倒しています。この現象から環境のせいとは言え無いと思います。プレイヤーの経験と知識不足から生じた一意見であると解釈されます。またレイドはエンドコンテンツであり、経験と知識が必要なコンテンツなのは明白です。そして最適解を求める人が多いのは必然です。エンジョイしたければ同スキルのメンバーを集めるか、許容できるメンツを集める努力が必要だと思います。環境のせいにするのは簡単です -- 2024-05-12 (日) 15:38:28
      • 結局そういう結論になったか…ぶっちゃけエンドコンテンツに位置付けられてるレイドに限った話しでもないんだけどね、これ。全体的にプレイヤーに求める能力値が上がってきているから下げて欲しい、つまるところ簡単にして欲しいというのは確かにその通りだけども。そういう意味でも、やっぱり光の超越時代のコンテンツが一番楽しかったし軋轢も少なかったよ。今、達人レイドやら迷宮やらがある現状で、通常レイドでもギスギスレイドが良いっていうなら好きにすれば良いし、他人(プレイヤー)のせいにしたいならそれでいいよ。自分はそういう感覚は本当に理解できない。 -- 2024-05-12 (日) 17:28:35
      • ギスギスレイドが良いって言ってる人居ないと思うけど…何が見えてるのでしょうか…↑の方で挙げてますが、詰まる所どんな環境でも「〇〇が無いと人権が無い」と発言する人は発言するし、しない人はしないというだけですよ。そもそもあんまり言いたくなかったんですけど…この話題の大元の人達の人間関係が人権無い発言の原因と思ってますので人の問題と言っています。 -- 2024-05-12 (日) 17:57:10
      • 「過敏になるほどDPSチェックが必要ではない」とか「ロケランとLFRどっちで統一しようか?ぐらいの調整は発生するが、皆大抵「どっちでもいいわ、両方持ってるし」ってなる」とか、この枝もそうだし、他にもここの木だけでもキッチリギチギチにやらなくてもクリアできる環境という認識の人が多いことは見て取れると思うんだけど… 今の環境はギスギスレイドだっていう結論ありきで文章読んでない? ギスギスレイドを擁護して他人に責任転嫁する話にはなってないよ 正直もし本当に結論ありきで発言してたのであれば、延々と葉が伸びるだけなのでこの辺でやめた方がいいと思う… -- 2024-05-12 (日) 18:48:05
      • 自分の体感を主体とした感想だったので実際そうだとしか言いようがないな。門弟の近いとかクロタの最期は特に苦しいと感じたし…直近のとぐろとか猛襲もそう。ちょくちょくここにプレイヤー宛ての文句言いに来る人がいるのも正直その裏付けだと勝手に思ってるくらいだし…まあ平行線なので終わった方が良いというのは賛成。ただ、こういう考え方のプレイヤーも少なからずいるということでひとつ。 -- 2024-05-12 (日) 19:00:58
      • 門弟の近い×門弟の誓い○ 一応訂正 -- 2024-05-12 (日) 19:01:40
      • 門弟の近い←好き -- 2024-05-12 (日) 22:43:26
    • 武器がないというやつに限ってサージ0枚、戦闘条件と武器の属性合わせない、神性やトラキャは嫌がるこれ豆な。 -- 2024-05-12 (日) 19:13:47
      • これこれ、こういう軋轢が嫌なのよ。 -- 2024-05-12 (日) 20:00:58
      • もういいって… 一々ダメ出ししてくる人を全部真に受けてたら身が持たないぞ そういう人もいるのかーこいつとは一緒にやるわけじゃねぇしどうでもええか!くらいのマインドでええねん -- 2024-05-12 (日) 21:37:27
      • ダメ出し???協力してクリアしようって気が無いんだね -- 2024-05-12 (日) 23:48:51
      • また平行線の議論になりそうだったから必要以上に気にしすぎるなって言いたかっただけで枝については肯定も否定もしないよ -- 2024-05-13 (月) 01:19:53
    • 「人権ないー」とか言っちゃって揉めるのは人が起因の問題だと思うな。レイド自体が一応高難易度コンテンツなんだし、ある程度の装備や知識が整ってからプレイした方が良いものだとは思うし、ここを簡単にし過ぎると達成感が薄れてあまり良くない気がする。レイドに限らずデスティニー全体のゲームのまとまりを考えると、最終的にレイドに挑むという形でそれまでの装備収集やどの様に戦うのが効率的かという事が学べる作りになってるのが理想だけど、このゲームそういう面が本当に弱いよね・・・ -- 2024-05-12 (日) 23:41:44
      • 突き詰めると、それもゲーム上での情報が足りないっていう「環境」に起因するものなんだけどね...まあ繰り返しになりそうなんで止めようか -- 2024-05-13 (月) 08:01:47
    • 現在のレイドでダメージ足りないってのは達人とかパンテオンのプラチナとかぐらいだから「足りない分は俺が出してやるぜ任せな!」くらいの気持ちで丁寧丁寧丁寧にボスしばき倒すのが無難。DPS出せなかった人は「ありがとう」を、DPS出した人は「どういたしまして」で済ませば後腐れもないしお互い𝑯𝑨𝑷𝑷𝒀 𝑬𝑵𝑫 -- 2024-05-13 (月) 09:37:57
      • 火力を出せない人は大抵死にまくる人なので、いっそ対ボスは諦めてマシンガンで自衛に徹して貰った方が皆助かるまである -- 2024-05-13 (月) 10:07:53
  • ・ボスを早く倒しすぎると、猛襲の進行ができなくなる問題を修正。←治ってませんでしたよっと -- 2024-05-11 (土) 14:18:23
  • ネオムナの公開イベントが3時間くらい待ったが湧かず…バグですかね -- 2024-05-11 (土) 17:59:30
  • 皆アーチィの贈り物ってどうしてる?アイテム枠の邪魔にしかならないから消すのが安牌なのは分かってるんだけど「だが、アーチィを悲しませることになるかもしれない」っていうフレーバー文章のせいで消すに消せなくて困ってるというか。 -- 2024-05-13 (月) 13:53:11
    • 残している、DLCで倉庫が+100されるし。ただ2キャラ目以降は報酬をもらう時に消さないと行けない。 -- 2024-05-13 (月) 14:04:33
      • なるほど、倉庫に入るタイプのアイテムだったか、ありがとう。やむを得ないが倉庫に入れるしかないか -- 2024-05-13 (月) 14:34:13
  • 漆黒の鍵で手に入るのシェーダーだけか。真っ黒カッコいいからまだいいけど。 -- 2024-05-13 (月) 19:40:09
  • 未だにPS4でやってる俺が悪いのは承知で聞く。最近ファンの音がより凄くなってる気がするんだけどこれはゲームのせい?本体のせい? -- 2024-05-13 (月) 21:45:20
    • 本体のせい。 -- 2024-05-13 (月) 21:54:15
    • ホコリで熱が排気されず籠ってる可能性があるね -- 2024-05-13 (月) 23:19:22
    • 空気が通り抜けないようなところに置いてるから排熱上手くできてないとか、ファンが少し劣化してうるさくなってるとかもね。まあ、ネオムナとか大量にウィザードが沸いてる猛襲は普通に重い気がする。 -- 2024-05-14 (火) 03:08:03
    • 中でスレッドリング詰まってそうだな。そういうときはテレストで吹き飛ばしてだな・・・・テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレ―― -- 2024-05-14 (火) 05:57:41
  • ファイヤーチーム検索で経験者や熟練者が条件にあるものは自身もそれに該当すること前提だと思っていたんだけど全く無知の寄生でそれを条件に入れているはダメだと思うのですがどう思いますか? -- 2024-05-14 (火) 11:55:36 New
    • 機能を使うのは誓いに同意する必要があるだけで実行するかどうかは個々に委ねられているのでそもそも抑止できないためそれを論じるのは無意味。アクティビティから抜けるのは自由だから通報して退出する事で自衛すればいい。そもそもコントロールできないから長らく実装しなかったんじゃない?知らんけど。 -- 2024-05-14 (火) 13:08:14 New
    • そのあたりはそもそもプレイヤーのモラルの問題なので、正しいとも間違ってるとも言えないかと。クリアを助けて欲しくて経験者や熟練者を求める初心者寄りのプレイヤーも当然居るので。モジパ等にも言えることではありますが、野良募集は基本的に魔境なので、利用する側もそういうものだと割りきった方が無難です。 -- 2024-05-14 (火) 13:58:57 New
    • まあ称賛の評価や装備や勝利の道のりで大体募集してる奴のpsは分かる。これらが低いのは寄生の可能性は高い。高難易度コンテンツならそれに該当する称賛が多いヤツを選ぶべきでチンプンカンプンな装備してる主なら即抜けかな -- 2024-05-14 (火) 15:55:00 New
    • そもそもお手伝いやヘルプをお願いしたい場合など、その意図は様々でしょう。タグも個数制限があり、イタズラやbotでなければ規約違反でもなし。色んなプレイヤーが利用してるってのが念頭になさすぎる。 -- 2024-05-14 (火) 19:24:53 New
    • もじぱは募集主が条件を満たさないのはルール違反(通報理由に書かれている、注意書きしていたらOKだけど)。公式はグレーだけど、自分は寄生だと思うんでそう言う募集だと分かったら絶対に入らないな。 -- 2024-05-14 (火) 20:07:33 New
    • そういうのは当然あると思ってたので、それ自体が良いか悪いかなんて考えたこともなかったな・・・ -- 2024-05-14 (火) 20:15:59 New
    • SNSとかでも”自分弱いしレイド行った事無いけどパンテオンキャリーして欲しい(自分は貢献する気無しな感じ)”みたいな投稿見かけるし…そういうキャリーしてくれって人が熟練者、経験者タグ使って検索機能を使ったのかなくらいにしか思わないですね。 -- 2024-05-14 (火) 20:53:02 New
    • まあイラッとするしその時の機嫌で付き合うか即抜けか変わるな。助けてほしいんならフレンドリー入れといてくれと -- 2024-05-14 (火) 21:24:14 New
    • 寄生されたくないなら募集で吟味する事だな。レイドでもお荷物二人くらい居てもクリア出来るし蘇生制限ないコンテンツなら少しでもダメージ入れてくれるなら居ないよりはマシだけどな -- 2024-05-14 (火) 23:22:40 New
  • 知らない人多いらしい? から一応書いとくけど、帝国狩り週間バウンティは帝国狩りのクエスト受け取ってセクターの敵精密すれば終わるよー -- 2024-05-14 (火) 16:36:55 New
    • セクターの場所はどこでもいいのかな? -- 2024-05-14 (火) 18:19:26 New
      • エウロパだったらどこでもいいよー 敵が多いのがセクターってだけ -- 2024-05-14 (火) 19:45:05 New
      • すまん、精密キルだけ終わるって話だね。でも精密やんないなら帝国狩りなんてほとんどモブ無視出来るし数分で終わる。 -- 2024-05-15 (水) 00:24:10 New
    • しかも神性で倒せば精密判定になるとか?今からならバウンティ貯めるの間に合うな! -- 2024-05-14 (火) 21:08:47 New
    • ん?フィラクスとか倒さなくても精密だけで完了するの? -- 2024-05-14 (火) 22:04:53 New
      • 返信ミスってた -- 2024-05-15 (水) 02:08:45 New
      • 返信ミスって2つ上の枝にレスをつけたってことね了解。精密はクエストを受け直さなくても、帝国狩りのミッションの後、バリクスにクエスト報告する前にも進める事ができるよ。 -- 2024-05-15 (水) 15:06:51 New
    • 精密キルは「達人」に入って、正規ルートから離れた違うエリアで雑魚狩りしてればすぐに終わるよ。この場合、セクターは敵の強さが達人並になるから非推奨。 -- 2024-05-17 (金) 10:48:35 New
  • メンテいつ終わる? -- 2024-05-14 (火) 23:54:21 New
    • 毎週定期の奴だから早くても2時過ぎ。おやすみ -- 2024-05-15 (水) 00:22:56 New
      • ty おやすみbro -- 2024-05-15 (水) 00:26:54 New
  • ゼロ時間伝説、サクっと終わったから今度はソロで伝説クリア狙おう -- 2024-05-15 (水) 18:30:32 New
    • ソロの伝説のビルド何がいんだろうな? -- 2024-05-15 (水) 19:11:31 New
  • ウォロの新エキゾなんだあれは、タングルで停止つけれる特性あるのを運営は忘れてるのか?そもそも停止させるなら、シャックルグレで良さそうだし、、 -- 2024-05-15 (水) 19:11:43 New
    • ウォロに限らず、公開された新エキゾ防具3種は何かどれも微妙そうな印象。これが本当に最終形態を作った運営が作ったものなのか…?ってなった。 -- 2024-05-15 (水) 22:01:58 New
    • 単にダブルエキゾ防具の解禁でよかったのになという印象と、蛇の精神とやらがハンターとタイタンにも出してしまうと、ウォロVP完全終了のお知らせという感じ。 -- 2024-05-15 (水) 23:48:28 New
      • 元になったエキゾを強化するってアナウンスもあったけど、蛇属性はなんとなくvE向け調整が入るような気がするんだよな。 -- 2024-05-16 (木) 06:19:58 New
  • サンダーロードへのネガティブキャンペーンへの話を小耳に挟んだのだけれど、これって海外で話題の内容なのかな? -- 2024-05-15 (水) 22:03:49 New
    • 高難度でDPSの性質考えると使うなよ、みたいな風潮は元々知られてたというか…ネガティブキャンペーンなのかな??連続してあててナンボなので、パンテオンでアークサージとはいえいずれのボスも悉く相性悪いですしね。 -- 2024-05-16 (木) 00:27:31 New
      • サージやオーバーチャージで簡単に逆転する程度の武器バランスになってるのも大きいのかもしれないね。実際条件横並びにするとサンダーロードはそこまでだけど、アークサージ神性込みで当て続けられる前提なら強い、みたいなね。これは他の武器種(ロケラン、グレポン、LFR等)にも言える話でもあるね。 -- 2024-05-16 (木) 02:59:42 New
  • ゼロ時間の伝説を三人でやってる人は道中のクモまではギャラル2のドラゴンブレス1をぶっぱして雑魚を瞬殺して行った方が早いで。5、6分は短縮できるで。ボス前で旗置けるからそこで武器変えれば良い -- 2024-05-15 (水) 23:43:11 New
  • 野良ガチャして毎週クエストでゼロ時間の伝説やらないといけないと思うと鬱になる -- 2024-05-16 (木) 02:26:46 New
    • 毎週はやらなくて良いんじゃない?全部出揃った段階でやれば理論上は1回で全回収できるから、少なくとも毎週やる必要はない。 -- 2024-05-16 (木) 03:07:50 New
      • いや、内在特性を一気に入手するには、ペアスイッチのギミックを全てその1回で全てやらないといけなくなる。スイッチ押しだけソロでやって、クリアは野良で集まって1回のみってなら、誰にも負担はかからないが・・・。 -- 2024-05-16 (木) 14:58:14 New
      • リトライによるペナルティは無いし、一度解除さえしてしまえばあとはクリアするだけでいいから、ソロで何回か入って条件クリアしてから伝説攻略、でまとめて確保はできるよ。まあ何回もやるのが面倒な人は誰かしらナビゲーター呼んだ方が早いけどね -- 2024-05-16 (木) 15:11:23 New
  • フヴォストフ、復刻告知来たけど効果が「7発目の弾が跳弾する」…PVでは相変わらず魔法をかけて強そうに見せてるけど、目玉のエキゾが本当にこれで良いと思ってるんかね。防具の件と言い、やはりここの運営は信用ならない -- 2024-05-16 (木) 03:02:18 New
    • 決定的混沌とかもだけど、何発目のみ効果ありっていうの普通に使いにくい。何発目以降10発効果が乗るとかにしてくんないかな。 -- 2024-05-16 (木) 03:07:35 New
    • ハードライトの下位互換ってこと? -- 2024-05-16 (木) 06:36:05 New
      • 一応跳弾の挙動に違いはあるんだろうけど、とはいえねぇ…っていう、エキゾの効果として地味すぎるし何を目的とした効果なのか分からなさすぎる -- 2024-05-16 (木) 10:36:07 New
      • ハードライトは跳弾が敵に誘導しない。フヴォストフの跳弾は敵に誘導する。 -- 2024-05-16 (木) 14:59:17 New
    • リトライによるペナルティは無いし、一度解除さえしてしまえばあとはクリアするだけでいいから、ソロで何回か入って条件クリアしてから伝説攻略、でまとめて確保はできるよ。まあ何回もやるのが面倒な人は誰かしらナビゲーター呼んだ方が早いけどね -- 2024-05-16 (木) 15:10:46 New
      • ごめんなさい、こちら枝ミスです -- 2024-05-16 (木) 15:12:19 New
  • 色々な武器種使って欲しいのか知らんけど、悲嘆とオステオ、神聖はナーフかー 現状のアクティビティが物量と火力で押し潰してくる前提なんだから、強武器・強スキルを軒並み平凡化するのやめてくれよ... -- 2024-05-16 (木) 09:22:29 New
    • 悲嘆とオステオ、DLCあればちょっと頑張れば誰でもすぐ取れる良い武器なだけに何だかなぁ…って感じ。 -- 2024-05-16 (木) 09:51:45 New
    • ぶっちゃけナーフ入る3武器は以前の調整でかなり丸くなってたというか、上手くバランス取れてた範囲内だったんだけどね…特に悲嘆はレジェ剣にも優秀な武器が増えてきてたからそっちのが有用な場面も出てきてただけに、今回のお仕置き調整は納得できない。最終形態もこんなんじゃ期待できないよなぁ -- 2024-05-16 (木) 10:38:07 New
    • ガチで運営にはエアプしかいないんじゃないかと思ってきている -- 2024-05-16 (木) 14:29:54 New
    • エキゾ以外の武器も細かくバランス調整入ってるけど、よくよく見るとちゃんと上方入ってるのってパルスやエリアナ等一部のエキゾだけで、よくよく見るとエネミー特化MODで減った分の埋め合わせをしてるだけで、全体的に見ればナーフ調整。この期に及んでまだそれやるんだとは思ったね。既にもう武器バランスは平坦のつまらんゲーム状態になってるのにね -- 2024-05-16 (木) 14:45:31 New
      • 特殊グレポン・グレポン・ロケランは最近強化が入ったので今回の強化の例外のようだけど、最近強化されてようが今回の影響受けるならちゃんとバランス調整してくれって思う 他はプラマイゼロでもこいつらは普通にマイナスくらうだけという 特にbungieは特殊グレポンに恨みでもあるのか? -- 2024-05-17 (金) 18:39:40 New
    • 神性ナーフってトレースライフルそのものがほぼ使われてないのを統計上は神性が支配的だと読み違えてるんじゃないのか……? -- 2024-05-16 (木) 19:07:08 New
      • だとしたらアホの極みだなぁ...そもそも神性と通常のトレースはまず役割が違うし -- 2024-05-16 (木) 19:13:40 New
      • 神性自体がレイドのDPS、しかも精密が重要な場面でしか使われていないと言う超ニッチな扱いなのにねぇ… -- 2024-05-16 (木) 19:21:51 New
    • ちょっと前のクイックシルバーとかもそう、エキゾなんだし突出した強みを消すのは謎。逆にこの中に何故か入らない願望はもっとわからん、あれこそナーフしてもいいでしょ。 -- 2024-05-16 (木) 23:20:25 New
      • 使用率や武器そのものの特性、支配性を考慮して調整することが出来ていないよね。バランス調整とは名ばかりのやっつけ調整。 -- 2024-05-17 (金) 13:51:54 New
    • 剣弱体食らって悲嘆も弱くなったのに更に弱くなるんか -- 2024-05-17 (金) 02:43:45 New
  • 解体付き武器は解体よー。いやホント調整下手すぎでは -- 2024-05-16 (木) 11:29:39 New
    • 太古から存在している、Bungieお得意のプレイヤー有利のパークを速攻潰すムーブ。最近やっと注目され始めてきたところだったのに…バグだけ潰せばいいものを、弾生成のメリットまで潰しちゃうもんだから途端にゴミパークに変化する…何のために作ったのよほんとって感じ。 -- 2024-05-16 (木) 17:57:14 New
  • 報酬2倍だから久々に玄人巡りしてるけど、サクッとクリアしてもみんな最近はggって言わないし評価もくれない。もう楽勝で当たり前だろってことなのかなあ -- 2024-05-16 (木) 12:34:42 New
    • その手のお互い協力しあって目標を達成、みたいな空気感がもうプレイヤーの中で薄れてるのかもしれないね。良くも悪くも挑戦のあるDestinyで感覚麻痺してる側面もあるかも -- 2024-05-16 (木) 14:42:30 New
    • 高難易度の野良募集はクリアした瞬間みんな即抜けが常識化してる。途中抜けも多いし民度は低いよ -- 2024-05-17 (金) 02:46:51 New
    • クリアしたら挨拶なんて日本人的な礼儀を他の国の人に求めちゃいかんよ… 数回死んだら見切りつけて途中抜けする人もいるからクリアできるまで居てくれるだけで十分 -- 2024-05-17 (金) 10:59:10 New
      • ちょくちょく民度の話にすり替えてる人いるけど、実態は多分これよね。ちょっとそのへん日本人的な思考回路で神経質になりすぎてるだけなんよ -- 2024-05-17 (金) 13:49:59 New
  • 昔のタワーはいつになったら復興するんですかねぇ... -- 2024-05-16 (木) 17:01:44 New
  • 武器調整見る限りDestiny2を面白くしようという気概が全く感じられないし、このままスキル調整も魔術のシーズンあたりの落胆するような内容でお出しされる予感しかしないんだけど、これ本当に最終形態面白くなるんかね?ガーディアン側がインフレするようには現状の調整を見てると思えないし、結局Bungieお得意のPVマジックに騙されてる感じしか現状しないんだけど -- 2024-05-16 (木) 17:41:35 New
    • このあたり、海外ゲー・運営特有の「ゲームは難しくすれば面白くなる」という発想がD2でも前面に出てる印象があるのよね。絶対にそんなこと無いし、ゲームを高難易度にすればその分楽しめるプレイヤーが減る(≒クリアできるプレイヤーが減る)のは分かりきってるのにね -- 2024-05-17 (金) 14:31:46 New
    • その時は最終形態がBungieにとっても最終形態になってサヨナラだ -- 2024-05-18 (土) 01:59:09 New
  • 絶対新規に向けたアンチmodのチュートリアル作るべきだろ -- 2024-05-16 (木) 22:05:33 New
  • 悲嘆弱体化するみたいだけど、そんなに悪さしてたかなぁ? -- 2024-05-16 (木) 22:27:51 New
    • 高難易度だと役に立たないし低難易度だと要らない、英雄で突っ込んで戦える程度のものだからほとんど悪さはしていないと思う。 -- 2024-05-16 (木) 22:33:30 New
      • 英雄でしか使えてないのは練習不足です…。 -- 2024-05-16 (木) 23:15:40 New
      • 英雄でしか使えないは実際言い過ぎ(マップにもよる部分が大きいのは置いておくとして)としても、事実として他の武器を担ぐのを止めてまでわざわざ接近というリスクを冒してまで悲嘆を担ぐメリットがあったかと言われれば答えはNOで、現状のスペックでもほとんどのコンテンツで採用されない程度にはデメリットとメリットが既に釣り合っていなかった。                       -- 2024-05-17 (金) 13:31:17 New
      • SMGもそうだけど適合するミッション≒マップが本当に少ない。ミッション全体を通して交戦距離が短いマップがないと被ダメが痛すぎて接近が難しい。現状は不適合マップで使えるようわざわざ練習して使うほどの性能でもないし。 -- 2024-05-17 (金) 13:41:09 New
    • たぶん、悲嘆以外のエキゾ剣が息してないからとかそういうブンギエ流難癖じゃないか。悲嘆も合わせて剣カテゴリが息しなくなるだけという。 -- 2024-05-17 (金) 00:13:27 New
      • 多分理由はもっと単純でしょ。幼稚園児並みのBungieの発想に合わせるなら「クロタがかんたんにたおされてくやしい」でしかないと思うよ。自分はそういう発想は全く理解できないが。 -- 2024-05-17 (金) 13:46:46 New
      • 葉1のようにBungieが言っていないことをさも言ったかのように書いた上に理解できないと主張するのはストローマン論法に片足突っ込んでるから辞めたほうが良い。実態は枝だろう。過去にも弱体化の理由として選択肢を増やす事とパワーリークを防ぐ事を上げているし(そしてそれは過去に成功しただろうか、毎度使用者が壊滅して忘れた頃にコッソリ再強化していないか)。 -- 2024-05-17 (金) 14:48:16 New
      • ごめん、さすがにコメント内容が悪かったね。ただ悲嘆のページにもあるんだけど、そもそも「悲嘆以外の剣の使用率が著しく低い、あるいは悲嘆以外の剣(エキゾを含む)が息してないのか」という視点で、それがそもそも間違ってるんだよね。仮にそうだったとしてもやるべきなのは他の剣の強化だし、それをやらない理由を突き詰めていくと結局「簡単にクリアされたら悔しい、バランスは基本ナーフで取る」になるんだよ。 -- 2024-05-17 (金) 14:53:59 New
  • 果敢武器で武器種ハブるのは流石にあんまりじゃなかろうか -- 2024-05-16 (木) 23:39:51 New
  • 来シーズンの調整でキネ属性武器のボスダメージボーナス剥奪らしいです。そんなことしたらただただキネ属性武器が使われなくなるだけなんですけど…そこんとこバンジーは理解してるんですかね? -- 2024-05-17 (金) 10:20:10 New
    • キネ枠と属性枠の違いがなくなるので、属性関係なくその時に最適なDPS装備が選ばれるだけじぇね? -- 2024-05-17 (金) 10:44:46 New
      • キネ枠のキネは、精密にボーナスダメがあって、その分シールドにボーナスダメが無いって所でバランス取ってたのよ。それで、精密ダメにボーナス無くなったら単純にデメリットだけが残る属性になっちゃうよって話なんじゃない? -- 2024-05-17 (金) 14:16:07 New
      • 言葉足らずで申し訳ない。↑で言っていただいた内容のことを言いたかったのです。 -- 木主? 2024-05-17 (金) 14:22:51 New
      • 元々、キネティック(無)属性武器にダメージボーナスを付与した意図って「属性武器は属性バリアを剥ぎやすく追加ダメージを与えられる等のメリットがあるが、キネティック属性武器には無いから」っていう意図がそもそもあってダメージボーナスが与えられてたのよね。じゃあ何で今回それを削除したのか?って話でしかないんだよね。更に言うと、イザナギの覚悟等一部数%のvEダメージボーナス増加の恩恵を得られない武器もあって、今回のキネティック属性のボーナスダメージ減少の影響もあって、著しく弱体化することになるんだよね、環境で暴れてたわけでもないのに。 -- 2024-05-17 (金) 14:23:23 New
    • これって白弾武器の事じゃないの?ボスに使わないから気にならない -- 2024-05-17 (金) 15:17:33 New
      • これはよく勘違いされがちなんだけど、「キネティック属性の武器」は属性無しの武器のことを指していて、特殊(緑)弾武器も該当するんだよね。白弾武器は「プライマリ弾」という呼ばれ方をしていて完全な別物。だからキネティックの緑弾武器でボスダメージを出してた人にとってはかなり痛い調整になる。あとは、キネティック属性の白弾武器で蓄積ダメージを与えるタイプ(パーフェクトアウトブレイク、マリフィセンス等)もこの調整の影響を受けるから、このへんの武器もボスへのダメージが出しにくくなることになる。 -- 2024-05-17 (金) 15:43:25 New
      • 砂にもスラグにも関係あるのよこれが -- 2024-05-17 (金) 15:48:48 New
      • って事はキネのヴォーパルや第3とかも死亡じゃないか。まあ新しい武器を使わせたり新しいパーク導入するには過去武器パークは邪魔だろうし -- 2024-05-17 (金) 17:37:24 New
      • んでその肝心の新しいパークは微妙な条件付いた微妙なパークしか実装しないと。解体みたいに有用なパークは速攻潰されるし、まあ簡悔根性ここに極まりって感じよね -- 2024-05-18 (土) 01:39:52 New
    • これ記載されてるページ見てきた。キネウェポンのボーナスダメージが高すぎるせいで、他のダメージタイプの武器の実用性が低くなってるって書かれてるけど、逆だよなw他の実用性が低すぎるだけで、キネは普通。まあ武器全体的にpveダメージバフ来てるのが、実際どんな感じかってところかな -- 2024-05-17 (金) 19:07:36 New
      • ちなみにだけど、ボス特化とか宿られ特化とかのエネミーに対してダメージが上がる武器MODが削除されるから、全体の武器ダメージアップはその埋め合わせだったりするよ、つまり火力は変わってない(ロケランやグレポンにはこの調整が入らないので、この2武器に関してはむしろダメージが落ちる) -- 2024-05-18 (土) 01:36:57 New
  • https://thegamepost.com/bungie-responds-destiny-2-zero-hour-difficulty/ https://www.reddit.com/r/DestinyTheGame/comments/1ctpb4f/comment/l4djc5l/?rdt=58240 通常のゼロ時間の敵の強さについて、公式回答があったので共有 バグではなく意図的とのことで、「ミッションは通常であっても、簡単なものではありません」だそうだ。運営の簡悔精神が垣間見えるのはともかくとして、それじゃあ伝説難易度は何のためにあるのか?と思えるし、そもそも物量を増やした段階で当時よりも遥かに難しくなっているのを考えると、ここまでする必要があるのかとは思えた。このへん、ぶっちゃけBungie側でもかなり感覚麻痺しちゃってるよね -- 2024-05-17 (金) 14:18:41 New
    • 当時のゼロ時間も知ってる俺からすると復刻版いい感じのバランス調整だよ ノーマルは殆どの人がクリアできる簡単な難易度になってるし伝説は当時を思い出す難しさで当時は弾有限なのと敵の属性バリアが硬くて復刻版といい勝負な難しさだったから -- 2024-05-17 (金) 15:19:18 New
      • もう復刻前から換算して4年以上経ってるコンテンツに対して「知ってる」ねぇ...もう思い出になっててうろ覚えの人がほとんどだと思うけどなぁ。そもそもささやきにも言えるんだけど、その4年前の当時の環境ってオルフェウスリグやらフェニックルプロトコルやらが最大SCゲージ100%回復してた時代で、SCをぶん回すのを前提とした設計になってたのよね。だから同じまま持ってくるだけでも相当厳しくなるし、余分にパワー差を付ければ当然更にやりづらくなるだけなのよね -- 2024-05-17 (金) 15:29:04 New
      • OK 言い方変えるね 当時は被ダメも痛いしジリ貧でノーデスは無理だったけど何度も挑戦してマウンテントップアナーキー+(トラスト、燃え立つ蘭、アーセニックバイト)で武器交換してソロクリアはしたよ 今回の復刻版は耐久100と点火のお陰で楽にソロノーデスできたよ 別のコンテンツもそうだけどそもそもガーディアン側のせん滅力が点火やらショックやら切断などで上がってるんだからSC無くてもせん滅出来ますよ ゼロ時間で言えば点火したらサービター周りの敵多いお陰で寧ろ助かったまである -- 2024-05-17 (金) 17:19:50 New
      • 当時との一番の差は敵シールドだと思う。当時は(合致ゲームがないのに)プライマリ1マガジン撃ってもシールドを半分も削れなかった。結果的にプライマリを持ち替えながら戦う状況だった。それがなくなっただけでも難易度は低下している。 ただそれでもささやきと比べるとアンバランスよね。 -- 2024-05-17 (金) 21:37:10 New
      • 一応これ、英雄/電設難易度の話ではなく、通常版の話ね。んで敵のパワー値が1830に引き上げられてるという現状が前提で、被ダメは明らかに現在の方が痛い(与ダメももちろん低い)。んで点火で一掃できるって話してるのもおそらくドラゴンブレスが前提で、現環境は武器無しでそんなにポンポン点火できない、ダウト。過去の武器構成も見た感じ慣れてないのバレバレだし、実力が上がっているのも含めて比較対象としては厳しいと思うよ。昔の時点では実際🪓での対象手段こそ少なかったけど減衰無しのハードライトとか使えばある程度対応できたし、スキルチャージ速度も今より早かったのでガチガチのビルドに頼る必要も無かった。過去より現在のほうが敷居が上がっているのは間違いないと思う(アスレチック部分はなんら変わってないので除くとしても)。 -- 2024-05-18 (土) 01:23:13 New
      • 🪓×武器○ 誤変換されちゃったので訂正 -- 2024-05-18 (土) 01:24:58 New
      • 自分も昔の方が難しかった印象を受けるな、これクリアさせる気ある?ってなったのを憶えてる。今回初プレイ時に特に苦労することもなくクリア出来たんだけど、武器の性能が違うのかダメージ計算の仕様が変わってるのか他の人が書いてる様に敵シールドの硬さが段違いな気がする。敵シールド硬すぎて、物陰から属性合わせたグレやらなんやら使ってちびちび前に出てたのが昔のやり方だったんだけど、今回はそこまで意識しなくても良かったな・・・ただ、デスティニーやり始めの人とかが楽にクリアできる難易度じゃないのは確かなのと自分の感覚が麻痺しちゃってる可能性はある。 -- 2024-05-18 (土) 07:27:33 New
      • 昔と現在、難しさの方向性が違ってた部分はあるかもしれないね。昔は良くも悪くも文字通りの「手荷物検査環境」で、特定の装備・サブクラスを持っているかで難易度が決まっていた。現在は「特定のビルドを組み、それをパーティー単位で上手く回せるか」が難易度に大きく関わってくる。 -- 2024-05-18 (土) 07:40:13 New
      • 玄人やり始める前と後じゃ体感難易度が全然違うし、装備も立ち回りもベテランになった人には前より簡単に感じそう。昔の動画と見比べると仕様の違いで難化してる面もけっこうある。装備が整ってない初心者とライトユーザーにはギリギリな印象。初心者向けに時間2倍にしただろうに難化させたら意味ねぇんじゃねぇかとは個人的に思ってるが。 -- 2024-05-18 (土) 22:35:34 New!
    • 難しくても自分は良いと思うが時間制限は完全に初心者殺しだよな。武器が揃って無い人は先ず無理だろうし -- 2024-05-17 (金) 17:30:32 New
      • それは言える ゼロ時間に限っては当時も今もアスレチックが苦手な人や初心者が3人集まっても相当難しい難易度でアスレチック苦手な人にとっては更に絶望的な難易度でキャリー必須な難易度だから高速ヒットとアウトブレイクの為に伝説2回は相当キツそう -- 2024-05-17 (金) 17:52:32 New
      • 高難易度コンテンツの位置付けの癖して周回前提の作りになってるのも良くないよね。まあこれ関しても昔と一緒なんだけどさ(必要回数的には昔のほうがひどかったかもしれない) -- 2024-05-18 (土) 01:34:45 New
    • 難易度上げるにしてもちゃんと推奨パワー値とか最大有効レベルとかちゃんとやれよ…と思う あれだけパワー値にこだわって難易度調整してたくせに、そこガン無視で同じ光の中へ実装のささやきのノーマル1810と全然違うのはダメだろ思う なんのために有効レベル-5とかのシステム始めたんだよと -- 2024-05-17 (金) 18:08:58 New
      • 武器調整にも言える話だけど、自分等で意図して調整したことを全く守っていないし、やること為すこと全てちぐはぐだよね。ただ自分等がそのときの感覚で調整したいように調整するだけならバランスもクソもないし、それなら個人用の自作ゲームでオ○ニーしてろよって感想しかない。不適切発言かもしれんがこれだけは言っておきたい。 -- 2024-05-18 (土) 01:30:30 New
    • これ、よくよく考えなくても推奨パワー値から逆算してバグなのは明らかだし、素直に認めればいいものを「仕様です、難易度付けだよ」って言い訳してるのが純粋に信用を落とすと思った。まあぶっちゃけこれが初めてでもないんですけどね…(ネオムナ武器のドロップ率の話とかね) -- 2024-05-18 (土) 08:08:37 New
      • OCパルスも機能してないらしいしたぶんそうだよね -- 2024-05-18 (土) 09:07:18 New
    • 完全初見で3回目のトライでソロクリアできたから良い感じのやりごたえだなぁと思ってたんだけど俺みたいなのは少数派だったか…。 -- 2024-05-18 (土) 08:44:36 New
      • 俺もやりごたえあってええなとは思ったけど、そういうのは伝説でやってほしい、ノーマルは普通の難易度にしてくれって人がいても何も不思議はないと思う 個人的には勝利の道のりに15分切りがあるんだから、その辺のやつ時間・ソロ・ノーデスとかバリエーション増やしてうまく使えればやり込み勢もエンジョイ勢も楽しめたんじゃないかなって思う -- 2024-05-18 (土) 09:12:22 New
      • 主に騒いでいるのは熟練プレイヤー達で入場表記がノーマル1810なのに実際は1830だから一貫性が無いから一貫性持たせろ ノーマルクリア自体は元の20分から40分になってるから簡単だけどブリッグは初心者相手にはキツイだろって言われてる ささやきみたいに一貫性持たせたら難易度ノーマル相当で20分になるからどっちにしろきついだろうとは思う 全滅してもオービット戻されないし結局慣れたらクリア出来るから気にしてないって人達もいる 俺的にはミスラックスのスキンが昔のままだから新規プレイヤーの事考えたらスキンも更新してほしかった -- 2024-05-18 (土) 09:57:45 New
      • 若干話ずれるけどミスラークスの部分めちゃくちゃわかる というか、ミスラークスが話すようになるか、シミュレーションの設定だから当時のことをミスラークスが後付けでどう思ってたとか裏で何やってたとかボイスあると期待したのにそこなかったのが一番のガッカリだった -- 2024-05-18 (土) 10:19:27 New
      • ぶっちゃけやりごたえなんて求めてる人は全体ユーザーからみたら少数派なんじゃね。ライトユーザーに参加賞渡して、やり込み勢にタイムアタックさせるスタイルじゃ無いと今はウケが悪そう -- 2024-05-18 (土) 11:27:08 New!
      • ゼロ時間にしろささやきにしろ、何で固有武器実装しなかったんだろ。レジェの固有武器実装してれば回す人多いのに -- 2024-05-18 (土) 19:05:07 New!
    • 簡悔精神というより間違いを認められない欧米ムーブメントって感じもする。よくよく考えると言葉尻が違うだけで前から変わってないような……? -- 2024-05-18 (土) 22:39:49 New!
  • 言葉足らずで申し訳ない。↑で言っていただいた内容のことを言いたかったのです。 -- 2024-05-17 (金) 14:21:11 New
    • すいません、枝ミスです。 -- 2024-05-17 (金) 14:22:01 New
  • ギャンビットパワーウェポンのPVPダメージ低くするだけでかなり面白くなりそうなのになんで調整しないんだろ。 -- 2024-05-17 (金) 22:06:02 New
    • 以前の公式声明で、最終形態入るまで一切調整しませんよって明言してる。んでそのときに軽い調整内容も出てたはず -- 2024-05-18 (土) 01:06:34 New
    • どうだろうか…個人的にほギャンビットはバランス調整旨くいってもギャンビット自体がコンテンツとしてつまらないゴミだから人気ないと思ってる。バランスとかではなく全く別物に作り直すか、もうギャンビット消して別のコンテンツ作って欲しいわ -- 2024-05-18 (土) 02:00:43 New
      • もう侵入消して純粋な雑魚&ボスの処理速度を競うモードでいいと思う -- 2024-05-18 (土) 06:02:30 New
      • なんなら天誅みたいに大量の敵倒すTAみたいなモードにしてクリアタイムや戦闘評価に応じて評価ポイントもらえるようなバキバキのVEコンテンツにしろって思う。で、クリアタイムでランキングとかも作れば盛り上がるだろ。ソロ部門とパーティ部門もちゃんと用意しろ。絶対盛り上がるやろ。それにpvpveがプレイヤーに求められてないのは他ゲーでも明らかになってるのに無理に続けようってのが意味不明なんよな -- 2024-05-19 (日) 05:28:02 New!
    • ギャンビットがクソゲーなせいで新武器がギャンビット武器に吸われるのがむかつくんよな。何でカバル大戦と孤独と影が保管庫に行ってギャンビットがそのうえで堂々と存在してるのか単純に謎。 -- 2024-05-18 (土) 02:45:19 New
      • コンテンツボルト入りしてガーディアンゲームとかの季節イベントのコンテンツとして期間限定復活の方がウケていた気がする 常設じゃなかったらあのクオリティでも満足してたと思う -- 2024-05-18 (土) 08:57:28 New
    • 金天下無双パイセンが砂で無双しちゃうから…… -- 2024-05-18 (土) 21:29:36 New!
  • 次の拡張でブリッグ、ワイバーン、トーメンターを超える害悪な敵が出て来るんか? -- 2024-05-18 (土) 09:34:57 New
    • 公式が上げてる動画で新規追加のドレッドって種族の中にトーメンターと同じ感じで暴走してるストランドの奴とステイシスばら撒くウォーロックみたいな奴が居たからそいつらも攻撃頻度高いなら邪魔そうだけど果たしてどうなるんだろうか -- 2024-05-18 (土) 10:13:59 New
  • クイシルナーフに続いてオステオもまたナーフで草 ナーフでクイシルはただの高レートAR化したしもうエキゾで碌なSMGとかAR無くね?あったら教えて欲しいわ -- 2024-05-18 (土) 11:33:51 New!
    • 高難易度で使えるものが殺されたけどモンテカルロは近接ビルドで有用だし、セントリヒューズは中難易度まで有用。あとはネクロカズムとケルベロスがどこまで強化されるかだな -- 2024-05-18 (土) 14:02:18 New!
      • ケルベロスの混血児装飾カッコよくて好きだからveでそれなりに使えるようになって欲しい -- 2024-05-18 (土) 14:14:00 New!
    • 今はマンティコアが密かに熱い -- 2024-05-18 (土) 21:22:05 New!
  • アクティビティ―中でも保管庫開けるの知らん人多いんだな -- 2024-05-18 (土) 20:11:21 New!
  • パンテオンバグってて 54、5万点でクリアしてんのにハイスコアなんなくてキレそう。期間限定のアクティビティなのに道のり妨害してくるバグ出すの頭やべぇなぶんぎえ、治らなさそうだからプレイヤータイトル取れんわ。 -- 2024-05-18 (土) 21:46:45 New!
  • ところでパンテオンっていつまで?来週?シーズン中? -- 2024-05-19 (日) 01:25:35 New!
    • 最終まで -- 2024-05-19 (日) 07:35:47 New!
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