雑談掲示板 のバックアップ(No.40)

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  • 世捨て人の伝承が新しくなってるけど旧伝承と合わせると世捨て人ってシャックス卿がスジュール・エイドの死後に彼女を想って作らせた武器だったのか。あと世捨て人のページで旧伝承が消されちゃってるけど残しておけないのかな? -- 2024-04-12 (金) 11:42:35
    • 直した -- 2024-04-12 (金) 13:02:50
      • おお、ありがとうガーディアン -- 2024-04-13 (土) 00:21:53
  • タチケテ…タチケテ…トーメンターユルシテユルシテ… -- 2024-04-12 (金) 19:05:45
    • ステイシス…ラッキーズボン…ワーデンズロウ…ケー… -- 2024-04-12 (金) 21:38:41
  • 結局猛襲はどのクラスが一番快適なん?トーメンター処すのにゴルガン使いたい感あるけど・・・ -- 2024-04-12 (金) 19:42:46
    • 野良で来て楽だなって思ったのは、ステイシスタレットウォロと落罠ハンターかな 広範囲の敵をまとめてデバフしてくれるのは楽でいい トーメンターはぶっちゃけ囮ロボットに引き付けてもらって延々餅つきしてるところをパワーウェポンやスキルぶっ放すだけなので正直そこまで対策なくてもいいかなって思う -- 2024-04-12 (金) 20:04:41
      • 確かにデコイが優秀すぎるもんね。ありがとう!ハンターで弱体バラまきボラタイルマンするよ! -- 2024-04-12 (金) 20:23:22
      • そんなこと言ってるとお掃除シャックスがナーフされるぞ -- 2024-04-12 (金) 21:07:40
      • 最終形態の最終調整で忙しいでしょ。へーきへーき -- 2024-04-12 (金) 22:32:31
    • ハンターのオルフェウスリグつけたナイクロかなぁ。湧き位置付近に落罠置いておけば弱体+抑制でほぼ無力化できて味方もSCが回る。スパークも透明でスルーできる。 -- 2024-04-13 (土) 01:44:33
  • 個人的には、猛襲伝説は戦旗二人のスウォーマーウォロか螺旋手裏剣ハンター一人でその人にタングルをほとんど献上するのが楽だったかな、マップは上記の組み合わせだったら市街地ハイブで他だったらボストックフォールンが良かったって思ってるけど、他の方々はどういう組み合わせとマップが良かったですか?試してみたいです! -- 2024-04-12 (金) 21:39:03
  • 今回の猛襲…だっけ?いくつかの武器指定できるじゃないですか。あんなかでおすすめの武器&ビルドってあります?ここらで一つこれは!ってのを掘っておきたくて…(チルクリリップタイド的な) -- 2024-04-12 (金) 23:48:39
    • ギロチンのギザギザ狂乱大嵐とかグレポンの妬む囮とかハングジュリーのキネトレ爆ぺとかかな -- 2024-04-13 (土) 01:47:42
    • 要約するとvEで支配性のある武器、それに合わせたビルドの参考が欲しいってことだよね。そう考えると現状はエッジトランジット堀りを頑張っとくと良いんじゃないかなぁ…最近パーク変更があるよって話が出たばかりではあるけど。あとはマウンテン実装を待つ。 -- 2024-04-13 (土) 04:24:04
    • 二人ともありがとう!とりあえずそれらを掘ってみますわ -- 木主? 2024-04-13 (土) 17:37:29
  • 猛襲に関して、使用サブクラスやビルド主軸の木が多いからあえて分けるんだけど、猛襲専用のスクラップで呼び出せるお助けアイテム(タレットと囮)で評判が割れてる印象があるのだけれど、安全に攻略したいなら囮、雑魚処理に自信があるならタレットって形が良いんだろうか? -- 2024-04-13 (土) 04:33:45
    • 雑魚処理というかトーメンターやね、囮さえ生きてればトーメンターはほぼ無力化できる -- 2024-04-13 (土) 04:50:24
  • 雷神の贈り物で直ぐにパワー1810になれるんだね。新規に優しいなあ -- 2024-04-13 (土) 05:22:21
    • ほんとに新規の事考えてるならDLCの無料解放位しなさいよ -- 2024-04-13 (土) 11:13:31
      • 新規プレイヤーは欲しいけど乞食プレイヤーは…ね -- 2024-04-13 (土) 11:38:06
      • 今時無料プレイは基本です -- 2024-04-13 (土) 11:42:42
      • 基本プレイ無料は大ソシャゲ時代の悪習だぞ。今時こそ有料ゲームがまた返り咲き始めてる。 -- 2024-04-13 (土) 11:58:04
      • 逆に追加DLCもすべて無料のゲームって何?聞いたことない -- 2024-04-13 (土) 13:16:40
      • シルバー必須の課金アイテムですらブライトダストで買えたりエバーバースエングラムで貰えたりするし十分気前がいいと個人的には思う -- 2024-04-13 (土) 13:20:37
      • 該当場所削除スレッスレに終わらせた復帰勢の自分はまだわかるんだけど、ストーリーの面でもケイド君絡みとオリシスさんの関係削除された後に始めた新規さんには説明不足無い?、つまりカバル大戦の重要な部分とオシリスのDLCストーリー大筋とケイドのは出来良かったからスパイダーのマラソン削除して全部復刻すればいいのでは? -- 2024-04-13 (土) 15:41:30
      • そもそも(本当に初心者のことを考えるなら)カバル大戦とか過去の出来事をちゃんと見れるようにしろって話が大前提にあってだな… -- 2024-04-13 (土) 17:34:47
      • もしかしてこれだけストーリーのあるゲームをAPEXかなんかと一緒にしてらっしゃる? -- 2024-04-13 (土) 19:47:17
      • WarFrameくらいだろうか。大型拡張アップデート追加コンテンツ無料なの…まぁあっちはプラチナとスキン商売で成り立ってるからねぇ…。D2はシルバーで儲けられないんだからDLCで集金しなきゃ無理だろ -- 2024-04-14 (日) 12:45:29
      • 乞食のほうに話が流れて認識の歪みが起きてるけど、これ、結局過去に散々話されてきた話の繰り返しで、「過去のストーリーが読めない状態なのは新規に良くない、古いDLCはコンテンツとしての価値が落ちているので無料開放するのも商法のうち(ユーザーの足がかりが現状足りていない)」ってことだからね -- 2024-04-14 (日) 21:26:26
      • 深淵のシーズンにDestiny2始めてから、魔術のシーズンはちょっと離れてたけど望みのシーズンで過去DLCも年間パスも全部買った自分から言わせてもらう。このゲームはDLCを買わなくても、ゲーム内に過去の伝承的なものとしてわかるし、公式HPとか見れば大体ストーリーわかるし、結局買わないと分からないストーリーってのはないように感じた。現実の世界だってそう。お金を払えば、体験型の歴史館に行ける。歴史を追体験してるような物に感じたし、購入者の優越感を満たす為の物だと思うよ。無料開放は短期的にはメリットがあるけど、長期的にはデメリットが多すぎる。 -- 2024-04-15 (月) 07:15:23
      • その過去の伝承とか公式HP漁らなきゃストーリー理解出来ない造りも問題だと思うよ。それが原因で新規がストーリー理解出来ないしする気も起きないんだから… -- 2024-04-15 (月) 16:29:06
      • 大体の新規プレイヤーは「過去の伝承や公式HP」を漁ってまでストーリーを知ろうとなんてしないからね。わざわざそのへんを掘り返そうと思うのはハマったプレイヤーだけ。それに、過去DLCと言っても光の超越とかそのへんまでを常時無料化、カバル対戦とか孤独と影のストーリーとかは改めて見れるようにしようねって言ってるだけであって、もうすぐレガシー落ちする光の終焉まで丸々無料落ちさせようねって言ってるわけじゃないよ。あくまでも「Destiny2を楽しむための足がかりにできるコンテンツがない」って部分を問題視してるだけだから。 -- 2024-04-15 (月) 16:36:15
      • ソシャゲ程度のゲーム性でも絶対無課金乞食クレーマープレイヤーが集まりすぎてサーバー圧迫されて即サ終なんてのがあるくらいには諸刃の剣戦法だって事。そもそもゲーム内伝承を読むとかストーリーが気になって調べる程度にはハマってないプレイヤーが課金するか?って話。 -- 2024-04-15 (月) 18:53:10
      • なるほど、そこまでは考えてなかったな...あと「課金させること」を主軸に考えるとそうなるのね。別に無課金プレイヤーがいてもいいと思うけどね自分は。実質ソシャゲみたいなもんだし -- 2024-04-15 (月) 18:56:43
      • ゲームサーバーがある以上はプレイヤーに与える夢よりも会社の利益が無いと成り立たなくなってゲーム自体が無くなっちゃう悲しい事態がね。遊園地の年間入場パスみたいなもんだって考えれば普通の事なのに、ソシャゲの普及でゲーム業界全体が雲行き怪しくなっちゃった。 -- 2024-04-15 (月) 19:14:59
      • まあ、遊園地の年間パスとの決定的な違いもあって、「価値が変動する」っていうのが一番大きいんだけどね。ライブサービス型はそうやって価値が変動し続けるから、こそ、ソシャゲっていう「投資するかしないかを自由に選べるシステム」が出来上がったのよ。まあD2のDLCもさすがにずっとフルプライスって訳ではないけどね -- 2024-04-16 (火) 17:17:26
  • ラフールの素材交換でエキゾチックエングラムをエキゾチック暗号に交換させて欲しい…。それかシュールの所でも良いから…。 -- 2024-04-13 (土) 07:01:20
    • 思ったよりもエキゾが落ちるんだよな、やってると…パワー値が高い訳でもないから取り尽くしてたら無駄にしかならんし -- 2024-04-13 (土) 17:36:42
  • ステイシスウォロでタレットと凍結シーカーでウィンターバイト持ってぶんぶんしてると気づいたら猛襲終わってた -- 2024-04-13 (土) 09:26:17
  • 野良だったけど、ノーマル猛襲やっと50ウェーブをクリアできた。ノーマルはビルドや立ち回りでなんとかなる印象だったけど、伝説は自分には厳しそうだなぁ…伝説とノーマルって報酬面でどんな違いがあるの? -- 2024-04-13 (土) 10:21:02
    • 伝説こそビルドゲーだよ。いかにSCを回して素早く制圧するかだからね。でも今までのコンテンツの「伝説」よりは明らかに難しいから、生半可な装備じゃ無理だと思う。報酬は10ウェーブ毎の箱が2つになって、最後が3つになる。あとは初回のみ50ウェーブクリアでエンブレム、そのぐらいかな。 -- 2024-04-13 (土) 13:56:45
      • 報酬そのものの質は変わらない感じ?だとしたらノーマルで良くね?ってなるけど・・・まさかそんな事ないよね・・・ -- 2024-04-13 (土) 18:08:15
      • 伝説だと、3列目と4列目がダブルパークで装飾がちょっと違う武器のドロップ率が上がるのと50ウェーブクリアでエンブレムがもらえるっていう特典はある -- 2024-04-13 (土) 18:37:54
      • ならノーマル50クリアより、伝説20クリアの方が良い感じかな。 -- 2024-04-13 (土) 20:28:02
    • 伝説に関して敵が湧く所でリス狩りするのが安定だな。防衛の所まで敵を来させたら大体詰むよ -- 2024-04-13 (土) 21:06:19
  • なんでクラスアイテムにはエキゾが無いんだろ…とは前々から思ってたがいよいよ来るのか、良い組み合わせが手に入ったら現状のエキゾアーマーは死滅するかもしれんな -- 2024-04-13 (土) 12:05:39
  • 苦肉の策ってパークは武器キルで発動するって説明あるけど武器キルでは発動しないよね? -- 2024-04-13 (土) 12:58:01
    • えー、そうなの?まだ使ってないから確認は出来てないけど、スキルキルだけなら外れパークの類なんじゃ・・・ -- 2024-04-13 (土) 18:05:11
    • パークの説明通り発動するよ、武器だとx1まで、グレネード近接は倒した数に応じてx2-3。アド中方式じゃなくトライコーン方式、但し武器キルでもx3の持続を更新可能。 -- 2024-04-14 (日) 00:34:03
  • サブクラスストランドでもない奴が勝手に他人のタングル触るなカス -- 2024-04-13 (土) 15:02:25
    • AEUバッテリーと間違って拾っちゃう時はマジでごめん -- 2024-04-13 (土) 16:49:25
    • こんなとこで文句言ってないで本人に言ったら? -- 2024-04-13 (土) 17:02:45
      • 野良相手にわざわざ言いません。だからこんなとこで愚痴として発散してます。 -- 2024-04-13 (土) 18:04:38
    • バンジーに「自分が作ったタングルしか触れないようにしろ」とか「ストランド時にしかさわれないようにしろ」とか送った方が良いのでは -- 2024-04-13 (土) 18:22:33
      • ウォーマインドセルの時から変更無しなんだからバンジー的には多分完成系なんでしょ。言っても無駄 -- 2024-04-13 (土) 19:39:31
    • 言い方はアレだけどまあ気持ちはわかる。特にハンターだと。他人のタングルは撃った時は壊れるの遅いんだから、拾う時も自分のより長くインタラクトしないとダメとかにしてほしいね。 -- 2024-04-13 (土) 19:33:08
    • 愚痴は禁止されてないけど暴言が許されてるわけではないので… それはそれとして、明らかにタングルを起点に動いてる味方がいるのに無駄に拾って地面に叩きつける非ストランドガーディアンは勘弁してほしい気持ちはある 単に戦力ダウンさせてるだけなんよな… -- 2024-04-13 (土) 20:36:03
    • これが当然(キリッ)とかなってしまうと困るな〜。ストウォロで後列で戦ってること多いから、手近にあるなら勝手に使ってほしいねんな……。毛玉々ならぽこじゃかいくらでも出るでよ。 -- s? 2024-04-16 (火) 16:43:28
  • 猛襲はオルフェウスリグと飢餓かけら、灰の資産でほとんどのウェーブで落罠使えて気持ちいいな!オーブたんまりで味方もSCどんどんパナしてくれるし -- 2024-04-13 (土) 18:36:19
    • ヘビーも補充のタイミング多いし思ったよりストレス少ないわ。でもいきなり防衛地点に湧くトーメンターと解体業者は許さん -- 2024-04-13 (土) 19:27:36
  • そういえば最終形態の新サブクラスとしてプリズム?が来るわけだけど、超越と終焉持ってないユーザーの場合ってどうなるんだろ?あくまでプリズムの中の他クラス特性ってだけで、単品のステイシスやストランドとは別だから大丈夫って感じなのかね -- 2024-04-13 (土) 18:45:23
  • そういえば最終形態の新サブクラスとしてプリズム?が来るわけだけど、超越と終焉持ってないユーザーの場合ってどうなるんだろ?あくまでプリズムの中の他クラス特性ってだけで、単品のステイシスやストランドとは別だから大丈夫って感じなのかね -- 2024-04-13 (土) 18:45:37
  • 猛襲早速バグってるやんか、ボス部屋の扉開けるための三つのスイッチいくら撃っても開かないやんか、糞か -- 2024-04-13 (土) 21:44:47
    • 爆ぺかサンショットで撃っていると空かないとかなんとか -- 2024-04-13 (土) 22:12:53
      • 情報感謝です -- 2024-04-13 (土) 23:14:18
  • 猛襲伝説の募集入ってみたらホストが“3回目のボス倒したら帰還するよ”と。これで2周付き合ってみた。こうした方が報酬効率ええんかなあ -- 2024-04-13 (土) 22:44:24
    • たぶんそれが最高率なんじゃないかなぁ 伝説30ならパワー+20でそこまでキツくないし計6箱だし -- 2024-04-14 (日) 00:34:41
      • 効率は50ウェーブの方がいいと思う、あと30ウェーブ周回なら10ウェーブ周回で良いかも。最高効率ってよりかは楽に報酬集めれるって感じ -- 2024-04-14 (日) 00:46:39
      • まだ伝説最後までクリアできてないんだよなあ、やっぱ50クリア後はクレートもりもり? -- 2024-04-14 (日) 01:09:32
      • 50まで安定してクリアできるんならやり切れば良いんじゃないかな 30って言ったのは光ってる方のドロ率も加味した安定クリアラインです -- 2024-04-14 (日) 01:14:45
      • あーなるほどね!光ってるやつが目当てだったのか -- 2024-04-14 (日) 01:18:24
      • ウェーブ高い方がマスワ状態の武器出やすいってどこの情報だっけ、調べても見つかんなかった -- 2024-04-14 (日) 13:04:51
  • エキゾクラスアイテムに全クラスのエキゾの中からランダムに効果が2個付くらしいけど、シンソ+暗殺者のフードとか出来そうで胸熱 -- 2024-04-13 (土) 23:04:11
    • カルシュタイン+壊死のグリップとか、サンブレーサー+夜明けのコーラスとかってこと?ヤバいな。 -- 2024-04-13 (土) 23:23:10
    • なにそれそら盛り上がるわ -- 2024-04-13 (土) 23:25:30
    • これがどこまで出来るかだよなぁ。タイタンのクラスアーマーに星喰らいの鱗のパークがついてるのは確認できたけど、これが制限無しなら本当に無限のビルドが組める -- 2024-04-14 (日) 01:10:10
      • え、なにクラス制限すら無いの?、胸熱で楽しみだけど組み合わせが膨大すぎて理想があっても引き当てれる気がしない… -- 2024-04-14 (日) 06:30:03
    • これプリズム専用なのがなあ。タイタンはプリズムで組める特性とか微妙なんよ -- 2024-04-14 (日) 01:44:45
      • ベヒーモスがクライオクラズムじゃないので、氷撒き散らした後すごい大変になりそう。SCも新ボイドSCは分からんけど全部チャージ時間が長いから、モルバにして欲しかったね。 -- 2024-04-14 (日) 07:47:30
    • プリズムサブクラスにダブル属性グレが「追加」されるようだけど、既存グレはいくつか残るのかな?あとこのダブルパーク、効果半減するようだ。付けられる種類も一部に限定もされるらしい。↑にもあるけど、プリズムサブクラス限定ってのも注意したいね。 -- 2024-04-14 (日) 03:11:09
  • ヒルクリインカンのジュラシックグリーンが猛襲の伝説でも大活躍。厳選しといて本当に良かった。 -- 2024-04-14 (日) 09:45:44
  • オシリスまたマッチング変わったのか?週間パフォーマンスってなんだよ‥ -- 2024-04-14 (日) 10:15:12
  • 望みのシーズンとしてのイベントミッション的なのってもうないのかな -- 2024-04-14 (日) 11:37:50
  • 自分がグレポン使う時に絶対味方が目の前に居るんだよな。そして死ぬんだよな。味方が側に居ない事を確認してグレポン撃ってもなぜか味方が目の前に居るんだよな。そして死ぬ。 -- 2024-04-14 (日) 12:36:32
  • 果敢武器クエストのヘビーウェポン弾グレネードランチャーキル。ファイティングライオンで進みました。 -- 2024-04-14 (日) 13:02:22
    • やっぱ一番効率が良いのはささやきのお仕置き部屋なのか強欲なのか -- 2024-04-14 (日) 14:10:52
    • ヘビーと特殊辺りは間違いなくシュロチーが1番良いよー -- 2024-04-14 (日) 16:32:59
  • 伝説猛襲なんか戦旗ストランドタイタン、おすすめしてるの見ないけど めちゃくちゃ良いよ。シールド型スカイボマーもエリア乗りも解体業者も余裕でどうにかなる。個人的には1番のおすすめ -- 2024-04-14 (日) 13:19:33
  • ボイドウォーカー…ブリンク…ルモナ…ギロチン…最高に楽しい -- 2024-04-14 (日) 14:39:47
  • 従兄弟に未成年ででってにーやってる子いるんだけど元々使えなかったテキチャボイチャが猛襲アプデで設定ごと封印されて可愛そう そいつ自分の友達にもでってにー布教してたおかげでそいつらとなんとかウォーロード回せてるらしいけど友達ゼロで未成年のガーディアンはもう慈愛掘れないねえ... 隙あれば無能だなぶんぎえ -- 2024-04-14 (日) 17:20:45
    • いや最近の若い子ならディスコくらい使ってるやろ…。最近じゃCS機にも対応し始めたくらいやぞ。若い子ならタブレットかスマホだろうけど。 -- 2024-04-14 (日) 18:09:06
      • 野良でやってた場合きつくね とくにウォーロードとかはてきちゃ必須やし -- 2024-04-14 (日) 18:30:58
      • 皆ディスコでフレンドなって交流取れる前提なのがいかにもクラン所属ガーディアンの発想って感じ -- 2024-04-14 (日) 20:56:25
      • 未成年の従兄弟がガーディアンで友達にもD2布教してた矢先にテキチャ封印されてて可哀想って話だろ?友達同士ならディスコくらいしてるやろ -- 2024-04-15 (月) 16:08:02
      • 「友達ゼロで未成年のガーディアンはもう慈愛掘れない」が話としては趣旨のように感じる -- 2024-04-15 (月) 16:14:49
      • まぁ野良同士の意思疎通手段封印は無能よな。そりゃクラン同士だろ従兄弟さんとその友達は。そもそも野良同士なんてテキチャがあっても意思疎通しない奴が殆どだしな。 -- 2024-04-15 (月) 16:32:59
      • つか誰も野良同士でディスコやれよとか思ってるわけねぇじゃん。そんくらい解れよ(笑)封印されて可哀想って言うからどうせディスコとかで繋がってるから大丈夫じゃね?って言っただけだわ。発想がクランそのものとか謎の偏見レッテル貼る前に少しは想像しろよ -- 2024-04-15 (月) 16:35:14
      • 枝1、葉3、葉6の人かな?は「成年の従兄弟がガーディアンで友達にもD2布教してた矢先にテキチャ封印されてて可哀想」を趣旨として書いてたってことね。それに関してはすまんよ、余計なレッテル貼ったのは撤回する。 -- 2024-04-15 (月) 16:38:23
  • トーメンターは? -- 2024-04-14 (日) 17:26:16
  • 猛襲伝説、10 wave ファームも飽きてきた。来週は、なんだっけ。マウンテンは最後だっけ?どっかに情報はまとまってる? -- 2024-04-14 (日) 19:15:00
    • マウンテンは来週、情報は多分公式サイトのニュース行けばある。 -- 2024-04-14 (日) 19:27:40
      • 見つけたわ、ありがとう。これって、週限定じゃなくてドロップ種が増えるだけよね?掘りたきゃ、同調しろってことで。 -- 2024-04-14 (日) 20:44:49
      • そういうことです。 -- 2024-04-14 (日) 20:56:57
  • みんなビルドってどこで見つけて来てるんだ…? 正直難しいアスレとかレイドとかは興味ないから面白ビルドをゆるーく回したいんだが、なかなかそういうの検索に引っかからないんだよねえ いかんせん自分のゲーム理解が無さすぎて思いつかないんだよな(新米並感) -- 2024-04-14 (日) 20:23:08
    • 基本的には動画で海外のプレイヤーのビルド紹介を探すのが一番かなぁ。最近ビルドの更新要素とか特にないからかなり過去めの動画になってきちゃう気はする。あとは、X(旧Twitter)だと数は少ないけど日本人でビルドまとめている人とかもいるから、関連ユーザーとかで探してみては。 -- 2024-04-14 (日) 21:38:20
    • youtybeでdestiny2 (クラス名)(属性)で検索するとぼろぼろ出てくるよ、ボイドハンターなら「destiny2 hunter void」とかそんな感じ -- 2024-04-14 (日) 21:38:50
    • Datto, aztcross, coolguy, falloutあたりはおすすめ -- 2024-04-15 (月) 17:03:20
    • 一応もこういうサイトもあるよ ただ個人的には上の枝で名前が上がってる海外投稿者に自分も一票 -- 2024-04-15 (月) 20:58:29
    • 木主だけどみんなサンキューだ!試してみる! -- 2024-04-17 (水) 13:23:05
  • ちょっと上のほうで「光の中へ、もとい猛襲は挑戦のあるDestinyの域を出てない」って言ってた者だけど、感想纏まる前に木が流れちゃったのでこちらで書かせていただく。まず【猛襲について】 個人の体感では、熾天使の塔と遠征と炉を合わせた感じ。 ①防衛型かつ3人制のミッション マップもそれなりに広く、個人の働きの比重が重い。防衛網への侵入を許しすぎると簡単に失敗する(防衛式で無く、6人制のコンテンツであると良い) ②3人で対処するという点を加味して物量が多く、黄色エネミーの固い敵もそれなりに出てくる。また通路が狭い場合が多く、集中砲火を受けやすいため、敵の攻撃が痛い(3人のままであれば物量は少し落とし、もう少し敵の攻撃は緩くて良い) ③ヘビー弾薬箱の湧きタイミングが戦闘中 防衛に集中していると弾薬箱を拾い忘れやすい(ウェーブ跨ぎ中の休憩のタイミングで拾えると良い) ④お助けアイテム(タレット、レーザー網、囮)の使用に制限がある(ジャンクパーツが必要)、強化要素もあり全てを満遍なく強力にすることが出来ず、野良ではどれを強化するか方針の共有もできない(ウェーブを跨ぐごとに、パーツ無しで全て強化できると良い) ⑤ボスと雑魚フェーズで要求される装備が違う(特にトーメンター)。万全に対応するには、複数のビルドを簡単に切り替えられるようにする必要がある(初心者は困難) ⑥伝説難易度は合計50ウェーブ、平均して1時間程度かかり、かかる時間が極端に長い ⑦総合的に、ビルドをしっかり組むことが前提の設計になっている(ある程度緩く組んでも攻略しやすい設計が良い) 以上が戦闘面での挑戦要素。次に 【報酬面】①クエスト報酬の武器に関して、条件が「バンガードプレイリスト内、連続キル、精密キル」など面倒な要求が多い。また、必要キル数も多めに設定されている(強欲等で30分以上~1時間未満程度要求されるような設計)。これをクリアしないと同調(武器ドロップ率アップ)が使えない ②武器同調で上がるドロップ率は50% 何故か確定ではない(過去には、2個確定で選べたことがあった)③限定装飾や複数パーク付くようになる限定品がドロップすることがあるが、低確率(過去には、ダブルパークは確実に付く要素があった)④ベンダー(シャックス卿)のラングが上がりづらい(エングラムの入手性が悪い) 以上が報酬面。是非感想や意見をいただけると嬉しい。 -- 2024-04-14 (日) 20:53:45
    • 長くて最後まで読んでないけど、低難易度バージョンあるしそっちやってればいいんでない?1810verは玄人向け(報酬倍)ってことで。 -- 2024-04-14 (日) 21:01:54
      • 自分も投稿した後死ぬほど読みづらいなって思った、申し訳ない。ちなみに低難易度バージョンの話がメインで、Destiny始め立ての初心者の目線で書いてたりするよ(光の中へは初心者におすすめだって言ってるガーディアンのコメントをちらほら見たので) -- 2024-04-14 (日) 21:05:13
    • 失敗しても途中で報酬はしっかり受け取れるからその辺はむしろ新設だと思うけどねー -- 2024-04-14 (日) 21:16:36
      • 伝説の話だと思うけど、これもっと低次元の話をしてます(高難易度モードの伝説に挑んで難しい!挑戦だー!って言うのはさすがに筋違いなので) -- 2024-04-14 (日) 21:18:26
    • うわあ -- 2024-04-14 (日) 21:19:26
    • 纏める前の感想を上げちゃったのかな?そうであってほしい -- 2024-04-14 (日) 22:49:31
      • 要約や見やすい文章にするのは失敗した。今後は気を付ける -- 2024-04-14 (日) 23:00:55
      • まず括弧を多用しない、括弧で補足せずに簡潔に伝わる様な文章を書く練習をしようか。普段から意識しないと高等教育とか働いてから困るぞ。 -- 2024-04-15 (月) 19:24:20
    • まああなたみたいな感想の人は少数派だろうね。多少の不満はあれど概ね好評なコンテンツだよ -- 2024-04-14 (日) 22:55:18
      • それを逆の意味で使ってたのは古参である昔の君らなのよね。そのへん、忘れないことだよ -- 2024-04-14 (日) 23:02:11
    • プレイリスト版(初心者&気楽に回す人用) ノーマル(野良&しっかり楽しむ用) 伝説(フレ等&ガッツリやりたい人用)があるのでその時点で挑戦とは思わないかな 報酬面も①が初心者だとファーミング場所もわからず大変そうってこと以外は体感できるレベルで報酬多いので問題とは思わない 確定は終焉以前の一部の掘りやすかったシーズンなので、そこまではいかなくとも難易度だけ上がって報酬据え置き状態からは脱してるので「挑戦」はしてない 時間だけは長いなとは思うけど -- 2024-04-15 (月) 01:19:43
      • ここまで詳しく書いてもらえるのはありがたい。そのうえで思ったのは今回の猛襲は「挑戦」と「挑戦じゃない」の中間くらいかなって印象。個人的にはその「終焉以前の一部の掘りやすかったシーズン」に戻して欲しいと思っていて、その頃は今ほど敵の物量も多くなく、気楽だったんだよね。具体的には暁旦のシーズンの、サンダイアル。 -- 2024-04-15 (月) 16:21:09
    • ノーマルの難易度は丁度いいと思うけどな。逆にこれがヌルゲーだったら50ウェーブずっと作業的にやるつまらんモードにしかならんよ。多少歯ごたえあった方がどんなビルドでやるかとか楽しみ方が増える。 -- 2024-04-15 (月) 17:18:03
      • ノーマルは10ウェーブで強制終了では? -- 2024-04-15 (月) 17:19:18
      • 10ウェーブはプレイリストの方でしょ。50ウェーブもノーマルと伝説で別になってるじゃん。 -- 2024-04-15 (月) 17:36:43
      • ああ、50ウェーブもノーマル難易度あったのか。それは知らなかった -- 2024-04-15 (月) 18:32:19
    • 「挑戦のあるデスティニー」をどう解釈してるかによっても変わるんだろうけど、猛襲はそこまで悪いデザインではないと思うけどなぁ・・・確か雷神の贈り物だっけ?あれでパワー値とかも1810に上げれてエキゾもチラホラ貰える訳だし、新規の人でも猛襲コンテンツを遊べるレベルなんじゃなかろうか?あと否定的な要素として挙げてるだろう各項目だけど、それらはゲームの難易度面や報酬面の双方においてマイナス面ではなくてプラス面としても捉える事が出来るんじゃないだろうか。「猛襲は初心者には難しいのでダメだ」ではなくて、どうやったら攻略出来る?ってのを考える楽しみがあるし、またその考えがすぐに良い結果に繋がる程度の難易度だと思う。流石に伝説や50ウェーブクリアとなると一朝一夕でという訳にはいかないだろうが、それらは脱初心者した人達が次の目標とするものだと思うし、プレイヤーのレベルが上がる事を実感できるのもまた楽しさの一つだと思う。 -- 2024-04-16 (火) 20:57:58
  • 猛襲でサンブレーザーウォーロック使ってるんだけど画面見にくくなるからやめた方がいいかな? -- 2024-04-15 (月) 15:01:22
    • ノーマルでなら見づらさなんかより処理速ありがてえ。伝説は素直にフェニプロ着てください -- 2024-04-15 (月) 15:23:10
      • 伝説はまだ出来てないけど泉フェニプロでやってみようかな ありがとう! -- 2024-04-15 (月) 16:39:14
  • 今メンテ中?起動不可 -- 2024-04-15 (月) 16:53:22
  • これ絶対テストプレイしてねえだろ…って思ったコンテンツある?俺はディープダイブ最終waveのプレッシャートライアルで3wave分のクソ固いメジャーがワラワラ湧いてくるチャレンジあれだけ他のチャレンジと難易度違いすぎる -- 2024-04-15 (月) 17:22:38
    • 反抗の戦場(コスモドローム)かな。遭遇戦が長かったり、第2遭遇戦での入口付近でスコルピウスに囲まれる構図とか、ボス戦での体力削るたびに入るアスレチックとか、反抗の戦場の中でも特にしんどかった印象。 -- 2024-04-15 (月) 17:52:18
    • ベックスカリバーのクエストだなあ。クソ硬い上に数の暴力、そしてps4だと処理落ちでクラッシュするという -- 2024-04-15 (月) 18:01:54
    • 間違いなく終焉のストーリー伝説特にカルス戦。まぁ自分がソロでやってたからっていう理由もあるけれど -- 2024-04-15 (月) 21:23:58
    • 挙がってる要素、木主以外は皆光の終焉初回の抗戦のシーズンから触れるコンテンツの名前挙げてて面白い。光の終焉、まさに出鼻挫きに来た感じだったんだなって… -- 2024-04-16 (火) 04:43:41
  • 復刻したエッジトランジットに開発者の手が加えられる旨の記事がreditにあったみたいなんだが見つけられん、誰か一緒に探してくれまいか? -- 2024-04-15 (月) 19:12:49
  • 前に猛襲のボスの扉が開かないって言ったものなんだけど猛襲バグいい加減にしろよ?50ウェーブの方に行ったけど今回はボス撃破後のポータルが開かない、30ウェーブのボス撃破後の出来事、 -- 2024-04-15 (月) 21:38:49
    • 公式フォーラムでトーメンター永久無敵バグの動画も上がっているな。まぁ…急造コンテンツだから品質はお察し -- 2024-04-15 (月) 21:42:04
    • 自殺で仕切り直しできんのが痛いわな -- 2024-04-15 (月) 21:47:13
    • 今回は無料だから~って言い訳が通用するかもしれないけど、今まで有料のDLCで同じこと散々やってるわけだしいい加減反省して欲しいところだね。こんなんでまともに最終形態はプレイできるのか… -- 2024-04-16 (火) 04:41:08
  • これはちょっと興味本位で聞きたいんだけど「運営の動向とかゲームデザインを理解した上で自分なりの見解を持ちながらプレイする人」より「与えられたものをそのまま享受する人、面白ければそのように評価するし、面白くなければそのように評価する人」のほうがここでは割合って多かったりするのかな? -- 2024-04-16 (火) 04:52:08
    • さぁ…。匿名掲示板だし、毎回同じ人が見てるとも限らないから考えた所でしょうがなくないか?そもそもどっちが居たからどうって事もないだろうし -- 2024-04-16 (火) 06:15:27
    • どっちが多いってきくなら二者に分かれるような選択肢出さないと意味不明では?木主の言う「運営の動向とかゲームデザインを理解した上で自分なりの見解を持ちながらプレイする」「与えられたものをそのまま享受する」「面白ければそのように評価する」「面白くなければそのように評価する」これらの要素すべて満たす人も普通に居ると思う…。運営の動向とかゲームデザインを理解した上で自分なりの見解を持ちながらプレイしてて与えられたサービスをそのまま享受しゲームに対しての満足度を素直に評価する人も当然居るだろう。というか「与えられたものをそのまま享受する」ってのがよく解らないんだが…?そもそもユーザー側がゲーム改変とか出来ないわけだし…MODとかないしな。というか使ったらチート認定かと…D2では。D2においては提供されてるサービスをそのまま受ける事しか出来ないはずだが…なんか抜け道でもあるのか? -- 2024-04-16 (火) 06:50:19
    • 割合は解らないけど…「運営の動向とかゲームデザインを理解した上で自分なりの見解を持ちながらプレイする人」って、ここだとただの自称なだけの人が多いと思う。その自分なりの見解(願望や妄想、それに捉われた主観的過ぎる考え)を他人に押し付ける人ばかりなイメージ。少数なんだろうけどここではそういう人が声や主語が大きくてなんか嫌に目立ってる気がする -- 2024-04-16 (火) 07:19:37
    • 例えが限定的過ぎない?その二者しか居ないわけじゃないし…言い方的に木主が後者に対してなんか思う所があるような感じが見受けられるんだけど…含みのある言い方で特定の相手の癇に障るような文章わざと打ってないか?まさか昨日伐採された木の人? -- 2024-04-16 (火) 11:07:29
    • 人の考え別に人口とか図れるわけないしなぁ。事前アンケートとったわけでもあるまいしわからんやろ。むしろそれ把握してる奴居たらそいつエスパーやろ -- 2024-04-16 (火) 14:25:20
    • 失礼な物言いになってしまう事を懸念してだろうけど、二者択一の場合はできるだけ聞きたい事をシンプルに表現した方が良いと思うな。上のコメで書かれてるけど、当てはまる事項が多いから質問そのものの意味が訳わからん事になってる・・・ -- 2024-04-16 (火) 20:28:22
    • わからないとしか… 割合出そうにも総数がわからんし考え方もみんな違うからわかりようがないよ ○○厨などの単語や○○な人みたいな書き方でグルーピングする人いるけど、それも様々な考えの人をその人の視点で勝手に区分けしてるだけだから、その人の感覚でしかわからないよ -- 2024-04-16 (火) 20:51:26
    • 人によってここを利用している時期とかも違ったりするだろうからなぁ…四六時中張り付いてる奴はかなり稀だし…ROM専も居ると思う。木主の言う2パターンにそもそも絞れないのではないだろうか -- 2024-04-16 (火) 21:43:02
    • 匿名掲示板だから割合が解るデータとかないだろ。そもそもその二者だと後者しか現実味がない。前者の「運営の動向とかゲームデザインを理解した上で自分なりの見解を持ちながらプレイする人」って結局は本人がそう思ってるだけ「自称」でしかないような気がする。実際の開発者が本当は何を考えて作ってるかは解らない訳だし…結局のところ公にされてる情報・開発者インタビュー・パッチノートやニュースからプレイヤーが想像する事しか基本出来ないと思うんだ。その想像と考察で理解したと言い切るのはちょっとおこがましいよね。後者の方は普通に居ると思うよ。というか殆どのプレイヤーがそうなのでは?提供されたサービスを受け、その内容に対して相応の評価をする。至って普通な事で…ほぼ全ての人が後者の要件も満たすと思うよ -- 2024-04-16 (火) 22:07:07
    • ん~…ちょっというかだいぶ質問の意図・意味・意義全てが解らないっす…。せめてもう少し質問の体を整えてください。 -- 2024-04-16 (火) 22:29:12
    • ん~、ようは…面白いか面白くないかじゃなくてDestinyが好きだからやってるんだ!っていうオタク君と平常運転通常ゲーマーのどっちがこの掲示板に多いか?って事でしょ?D2の人口で考えたらまだ後者の方が多いと思うよ。過疎って同接1万切ったら前者の割合の方が多いかと。そもそもD2が同接1万切ったらさすがにサ終するだろうし。「与えられたものをそのまま享受する人」ってのがかなり含みあるよね。まぁ自分を高尚なオタクと自称し始めたら…もうオタクの資格ないけどね。思ってた反応が貰えなかったのか…だんまりってのはさすがに無駄な木生やし過ぎなんじゃないかなぁ…? -- 2024-04-17 (水) 06:45:59
      • 質問しといて放置は単純に悪い奴 -- 2024-04-17 (水) 07:09:23
      • 一歩発言間違えたら荒れるタイプの木立てちゃって木主も反応に困っちゃったんじゃない?言い方も含みあるわけだしまずいって思ったんでしょう -- 2024-04-17 (水) 11:48:41
      • なんていうかこの前伐採された奴といい、D2危機警鐘マンといい、D2愛に歪んだプライド覚えた連中ってろくな事せんのね -- 2024-04-17 (水) 12:01:10
      • プライドとはちょっと違うんじゃない?明確に悪意が見え隠れしてるあたり、どちらかと言えば怨みの類いだと思うよ。 -- 2024-04-17 (水) 12:03:32
      • 多分「運営の動向とかゲームデザインを理解した上で自分なりの見解を持ちながらプレイする人」(自分)なんだと思うよ?それで不理解者達を後者としてるんじゃないかな。D2愛高い自分とそうでない愚か者。愚者の方が多い掲示板なら僕が理解されないのも仕方ないねって確認したかったとかかな?知らんけど -- 2024-04-17 (水) 12:29:24
      • 質問内容のまとまりの無さといいこの前伐採された人なのでは?確証はないが、どちらにせよ似たような事やってたら同じかと… -- 2024-04-17 (水) 12:29:54
      • テーマがどうであれ今後はまとまりのある内容と文で書き込んでほしいものだな -- 2024-04-17 (水) 12:36:23
  • 猛襲でオルフェウスリグのボイドハンター使おうと思ってるんですけど、耐久と知性100に残りのステータスどこ盛ればいいですかね? -- 2024-04-16 (火) 11:35:35
    • オルフェウスリグならボルテックスグレネード+灰の資産辺りのスパチャぶん回しになるだろうから可動性上げて勝負師の回避と衝撃誘導でグレネードのリキャスト短縮狙いかシンプルに鍛錬になると思う。某は耐久→可動→鍛錬の順で優先してる -- 2024-04-16 (火) 20:58:49
    • かけらの"報復の残響"と頭MODの"充電装置"もSC重視なら鉄板ぞい -- 2024-04-16 (火) 21:20:23
  • 光の中へ効果でsteamと箱でトップ10だってよ最終形態が楽しみだねこりゃ -- 2024-04-16 (火) 15:24:38
  • 猛襲のサービター多過ぎてロケランの目の前まで当たり判定付きの破片が吹き飛んでくるとき多過ぎ・・・。割とよく意味わからん自爆するわ。 -- 2024-04-16 (火) 22:56:42
    • ドラゴンブレスで謎の自爆を繰り返しちゃったのはそれが原因か… -- 2024-04-16 (火) 23:33:39
    • そんなあなたにアナーキー。自爆する心配はほぼ無いし、適当に貼り付けとけば勝手に倒れてくれるよ -- 2024-04-17 (水) 12:01:42
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