雑談掲示板 のバックアップの現在との差分(No.4)

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  • バンジーさんはNF玄人でアンストピストル使ったらどうなるか分かってないんですかね?止める前にやられるよ。 -- 2021-08-12 (木) 09:56:33
  • コントロールとかで練習したくてSRとかその武器持つなら分かるけどリミットでランク上げたいのに抜けない、倒せない武器持ってきて勝てない、クソゲー言うのはおかしいと思うんだよな。そのくせ好きな武器使わないとやる気ないって自己中だと思うんだが。皆どう思う?知り合ったフレンドがリミット上げたいって連れてったらこれだったんだ。 -- 2021-08-12 (木) 10:13:39
    • その通りだと思うぞ、「ボクが勝てないからクソゲー!」とか小学生以下やんけ。勝ちたいなら選択肢の中で最も勝てそうな手段を選ぶ。好きな武器で勝ちたいなら勝てるようになるまで練習する。それ以外のやり方なんて無いだろ -- 2021-08-12 (Thu) 11:03:09
  • エネルギー促進剤とFRの弱体化MODを併用できるようにして貰ってテレストパイセンに頑張ってもらうしかねぇ -- 2021-08-12 (木) 10:13:42
  • スィートB「オレ エキゾワク クウ バリア ハガス」 -- 2021-08-12 (木) 10:53:43
    • ちゅい〜↓ バリアホブゴブ「ガンガン撃つでー」 ちゅい〜↑ ホ「バリア発生中も撃てるでー」 (ガーディアンヒトリダウン -- 2021-08-12 (木) 13:29:21
  • オバロ弓ありがてぇ またティクーで全て粉砕できるわ -- 2021-08-12 (木) 11:14:48
  • さっきパルスで2バーストでこっちがHC2発目撃つ前にやられてどうしようもなくコールド負けしたわ。反動抑えて全弾HS入れてるのか知らないけど、HCよりパルスの方がOPじゃないのかこれ。 -- 2021-08-12 (木) 12:30:36
    • 高威力パルスなら2タップでttk0.67だからな。デスペラーのメッセンジャーならもっと早い。とはいえOPとは思わんな、ほぼ全弾精密入れる腕が要求されるし、平均的なttkはHC以下だ。理論値だけ見てOP呼ばわりは可哀想だろ -- 2021-08-12 (Thu) 12:49:02
      • いや流石に太刀打ち不可な武器はOPってのは過言じゃないだろ。 -- 2021-08-12 (木) 12:56:20
      • じゃあグレポンどの距離からでも確実に直当てしてくる人いたら理論上太刀打ち不可能だからOPなん? -- 2021-08-12 (木) 15:17:14
    • 何度も言われてることだが、本当にその武器が強かったらみんな使ってる。そして実際にパルスだらけだった時がD1には何度かある。今はそうじゃないよね。 -- 2021-08-12 (木) 13:02:34
      • D2でもエキゾパルスだらけとかあったし今のなんて大したことない -- 2021-08-12 (木) 13:12:49
    • 実際に使ってみると分かるけどHCつええってなるよ高威力パルスは強い方ではあるけどね、HCは隠れ撃ちもジャンプ精密も素早く動きながらの敵に精密もできるけど、パルスの2バースト精密で↑のやつやるのは厳しいよ -- 2021-08-12 (木) 15:21:49
    • 確かにパルスは強武器の部類ではあると思うがHCSGよりはマシ -- 2021-08-12 (木) 16:32:24
    • 文章的に先に撃たれてるんだからそりゃ負けるんじゃないですかね -- 2021-08-12 (木) 19:53:05
    • パルスで動いてる相手に連続ヘッショ決めれるレベルの奴ならそいつが持ってるのがARでも君は負けるだろう -- 2021-08-12 (木) 23:04:27
  • 次のシーズンのARはみんな何使う?やっぱセル出す第7熾天使のカービン? -- 2021-08-12 (木) 13:42:58
    • 皆ARを避けてエリアナを使うだろうなぁ… 玄人とかARが有効な距離までチャンピオンに接近したくないし -- 2021-08-12 (木) 13:50:52
      • それだと火力低くならない? -- 2021-08-12 (木) 14:00:03
      • 火力はLFRが大幅に補ってくれるような調整をしてくるよな、ぶんぎえ! -- 2021-08-12 (木) 14:18:31
      • エリアナは特殊としては低DPSな分弾持ちが良く射程もあるので多用できるのが利点。自動リロードと弾MODやスペシャルフィニッシャーがないとキツいけど。 -- 2021-08-12 (木) 15:42:32
    • 俺はケルベロス! -- 2021-08-12 (木) 14:25:34
    • うーんスイビジ!w -- 2021-08-12 (木) 14:28:20
    • 射程が長いから偽り! -- 2021-08-12 (木) 14:32:25
    • じゃあモンテカルロかクロマ・ラッシュで… -- 2021-08-12 (木) 15:04:58
    • 僕は崩壊の始まりオーバーフローのシャドウプライスちゃん! -- 2021-08-12 (Thu) 16:50:31
    • ダブル狂乱の殲滅力マシマシアークロジック -- 2021-08-12 (木) 21:32:09
  • ヘビーグレポンにもクラスター爆弾か持続的影響が欲しい -- 2021-08-12 (木) 15:30:22
  • ハボック攻撃範囲強化も良いんだけど耐久性もう少しどうにかなんねえかなあ。接近してタックルか床ドンしかないのに白弾でもSGでも簡単に削られるんじゃどうしようもない -- 2021-08-12 (木) 16:41:18
    • エターナルウォリアー「ンッンー、ゲフンゲフン」チラッチラッ -- 2021-08-12 (Thu) 16:44:31
      • 君は色々論外なんや… -- 2021-08-12 (木) 16:55:04
      • 冗談は顔だけにしとこうな -- 2021-08-12 (木) 18:30:04
      • !!真顔 -- 2021-08-12 (木) 18:51:20
      • エターナル強いだろうが?キルレ2よ? -- 2021-08-13 (金) 20:31:38
  • 明日出るTWABでセル、キュイラスの弱体化とジオマグがvEで使えないレベルにならない事を祈る… -- 2021-08-12 (木) 18:51:51
    • キュイラスって他2つのように言及されてたっけ? -- 2021-08-12 (木) 20:50:19
      • 言及されてるのはサンクラについてだけど多分キュイラスにも何かしらあると思う -- 2021-08-12 (木) 21:13:26
      • 近接連発してすぐSC溜めれるから威力下げるね!ってならないか心配してるだけです。ちょっと書き方が紛らわしかった。 -- 2021-08-12 (木) 22:25:50
      • ギャンビットで問題なんだろうし威力ってことは無いんじゃないかな。まあここの開発は何してくるか分からんとはいえ流石に -- 2021-08-12 (木) 22:28:50
      • サンクラの地面接触時の範囲縮小だろ きっと・・・・ 威力を下げられるとタイタンの居場所なくなるぞ。 -- 2021-08-12 (木) 22:45:56
  • なんでここまで対アンストMOD押しなんだろって思ったけど宿られた兵とハイヴはアンストがいるからか、サバスン関連のシーズンだし当然なのか?今まで白弾MODは5種類あったしあと1つがどっちで来るかわからんな -- 2021-08-12 (木) 21:35:51
    • アンストなんて溜め撃ち1発でスタンするから3つもいらないなぁ。それよりバリアMODの少なさよ -- 2021-08-12 (木) 21:43:21
  • IDリストの横にあるバーが最近3分の2くらいしかないんだけど、あれって電波強度なの?なんか最近3分の2くらいしかない事が多いんだよな。俺の回線が悪いってことなのか・・前はMAXだったんだけど。 -- 2021-08-12 (木) 22:24:24
    • そんなの見なくてもpcやスマホやpsのネット接続テストで平均出せば自分の回線くらい分かるだろ。もし無線でやってるんならラグアーマ背負ってる可能性はあるよな。 -- 2021-08-12 (木) 23:51:03
    • 確か回線タイプだっけ?NATタイプオープンだとMAXで他だと短くなるとかだったような -- 2021-08-13 (金) 00:17:46
  • ジオマグはダッシュチャージが消えたね -- 2021-08-13 (金) 02:23:15
    • もうクルーシブル自体削除でいいよ。PVEの足引っ張ることしかしてない。 -- 2021-08-13 (金) 02:29:12
      • むしろジオマグの効果はゲロビの威力アップが主な目的のはずなんだからこれでいいだろ  -- 2021-08-13 (金) 02:31:15
      • PVEで不要な修正じゃん。 -- 2021-08-13 (金) 02:32:29
      • スーパーの回転率を落とすアーサフリオーサとフェニプロの修正もきてるんだからそういうことだろ -- 2021-08-13 (金) 02:37:14
      • ここの運営はどんだけSC嫌いなんだろう。ただでさえオーブ回復量も昔に比べて減ってるのに。それなのにガラスの間の龍の巣穴みたいな道のりは出すんだよなぁ -- 2021-08-13 (金) 02:40:25
      • フェニプロの弱体きちーわ -- 2021-08-13 (金) 02:40:44
      • このクソ調整のお陰でクルーシブル関連は決定的に害悪だって証明になったけど、玄人やレイドどうすんだ?オーブ回しがほぼ必須で、特に玄人は悪戦苦闘のせいでパワー値で粘るのもキツい。せめてこういう戦闘条件も一緒に削除してくんねぇかなぁ。 -- 2021-08-13 (金) 03:28:05
      • 結果として攻略に要する時間が無駄に延びる。ホント引き延ばすことしか考えてないねバンジーは -- 2021-08-13 (金) 04:15:04
      • 救済の庭園で神性持ってない人はクラメン捕まえてでもいっとかないと大変だぞ。フェニプロなしでラスボス倒すのきっついから -- 2021-08-13 (金) 09:04:21
  • キュイラスの調整ないやん!ビビらせやがって!!!!! -- 2021-08-13 (金) 02:24:34
  • ハンターのエキゾ調整は低難易度の快適性が増すかもしれんけど高難易度にお呼びじゃないのはどうにもならんね。それはさておきエキゾプライマリでの弾薬ドロップ増やす奴、これでヘビー弾が多めに出てヘビーの回転率上がるからある程度以上の難易度でもありっちゃありってくらいの択になってくれたらうれしいな -- 2021-08-13 (金) 02:47:54
    • そもそもキュイラス弱体化あるとか誰も言ってねーんだよ。他人の根拠ない噂なんて信じてるのがおかしい -- 2021-08-13 (金) 02:49:53
      • 木間違えたわ -- 2021-08-13 (金) 02:50:45
    • そのぶんvPで暴れさせてもらいますわ -- 2021-08-13 (金) 06:29:40
  • ベリティブラウも強化に見えて弱体じゃね?サブクラスと一致した属性武器キルって使いにくいだろ -- 2021-08-13 (金) 03:30:56
    • チャンピオンや合致も考えると装備が限定されすぎるんだよね。その割にそこまでする効果じゃない。調和のマントルの空気っぷりがこれの運命を語っている -- 2021-08-13 (金) 04:00:49
      • 全属性が武器種が豊富で入手難易度も平等ならいいんだけどそうじゃないからな。自分のサブクラスの属性の武器が少なかったら縛りプレイになる。 -- 2021-08-13 (金) 11:37:34
    • 俺もナーフかよって思ったけど、今後ステイシスのレジェンダリー武器が増やされていくらしいから冷たい監視者を爆速で回せるようになるんじゃないかな -- 2021-08-13 (金) 12:33:33
      • アナザーワールドアイに勝てるのかなぁ。玄人とか高難易度って連キル取るの結構むずいからバフあんま溜まらないんじゃないかなぁ。結局条件無しで常時発動のアナザーでいいやってなりそう。てか監視者の場合グレのボーナスダメほぼ死んでるしなぁ -- 2021-08-13 (金) 13:05:53
  • うわあああああああああフェニプロとアーサやっぱりセット弱体じゃないかあああああああああああああああ -- 2021-08-13 (金) 03:40:41
    • タイタンはともかく泉は不要になるなんてあり得んしただ単にだるくなるだけだな -- 2021-08-13 (金) 03:46:43
  • ホルスターMODってオーバーフロー無しの再構築か、うーん人によっては嬉しいのかな?vPとか…でも足MODって今でも案外カツカツにMOD突っ込むけど枠あるんかなぁ -- 2021-08-13 (金) 03:44:38
    • スカベンジャーがスタックしなくなるから人によっては1つ枠が空くことになるだろうね。 -- 2021-08-13 (金) 07:58:22
  • セルはMOD含めて範囲ダメージ半減か。広域もコスト3になるしほぼ使われなくなりそうだ -- 2021-08-13 (金) 03:54:35
    • 使用者絶滅させるような調整は本当にぶんぎえだなあ… -- 2021-08-13 (金) 07:08:46
  • 大義の傷跡すげー強くなりそうだな。enemyの表記はvE限定かな? -- 2021-08-13 (金) 05:29:17
    • vE限定だったとしても嬉しい調整だなあ -- 2021-08-13 (金) 10:09:11
  • ガラノール上方修正キタ よーしナイフ投げまくるぞ -- 2021-08-13 (金) 06:28:25
    • ガラノールって上方じゃなくね?回復量は50%まででしょ?アテオン戦で連発できなくなっちゃう -- 2021-08-13 (金) 09:36:11
      • 回復スピード上がるから大丈夫かもよ -- 2021-08-13 (金) 16:02:27
    • ガラノールは弱体化だよ。元々、全ての刃を当てれば6割強回復してたのが、5割上限になっちゃったからね。 -- 2021-08-13 (金) 09:44:09
      • ヒット時のスーパースキルの量が増加の部分しか見てなかったわ… 恥ずかしい… -- 2021-08-13 (金) 11:09:10
    • エネルギー変換併用して溜めるのも出来なくなるのかね。合計50%で止まるように読める -- 2021-08-13 (金) 20:31:58
  • ラッキーパンツのハンキャのダメージバフはvpでは発動しないとTwitterで開発者が言ってたそうだけど、今後も同じような調整を増やして欲しい。vpのせいでveで死んでるエキゾ多いだろうし。 -- 2021-08-13 (金) 07:55:27
    • ジオマグのSCブーストもvPだけ無効にして欲しかった。 -- 2021-08-13 (金) 09:42:43
  • セルは一回試してまだ使えるか判断しようと思うんだけど、まだ使えると思いますか?高難易度は厳しそうですが… -- 2021-08-13 (金) 09:34:10
    • 広域がコスト3も食う時点でゴミ確定だと思う。セルはもうやめた方が良い。チャージ系に振るかステ伸ばすか -- 2021-08-13 (金) 09:37:39
    • ダメージが40%減だから結構痛いね。ただ自分は医療班とか守護とかの副次効果メインで使ってるから多分使うかな -- 2021-08-13 (金) 09:52:00
      • セルは完全に死んだ。ということはオフィサーも死んだ。イケロス武器も死んだ。お疲れ様です。一応厳選したイケロスサブマシは倉庫で眠らせておく -- 2021-08-13 (金) 09:55:10
      • ボイド系のサポートはまぁまぁ使えるので、アンチバリアがつくARくらいは使うかもな。いや、バリチャンに450ARで?というのは大いにある。 -- 2021-08-13 (金) 10:07:11
      • オフィサーみたいなバンバン撃てるHC他にないかなぁ あの撃ち心地気に入ってたんだよなぁ… -- 2021-08-13 (金) 11:11:04
      • レートはサバイバーエピタフが同じだけどパークは全然違うからなぁ、好みに合うなら掘りやすいしサバイバーエピタフ掘ると良いんでない? -- 2021-08-13 (金) 12:33:25
      • エピタフかぁ…あんまり掘ってなかったからやってみるかなぁ -- 2021-08-13 (金) 13:43:24
      • レイド産の武器になっちゃうけど後世もいいよ。再構築付けば最大30発以上撃てるし -- 2021-08-13 (金) 13:47:40
    • 今シーズン初めからエレメント源構築に切り替えてたワイ高みの見物。 実際エレメント源構築でグレ投げまくって属性オーブ量産してスキルとスーパーの回転率上げまくるの楽しいゾ。 -- 2021-08-13 (金) 12:36:41
      • その次のシーズンでは次に目立って活躍したMODが弱体化されるに決まってるじゃないか、もし次の覇権がエレメントになったら高見じゃいられなくなるぞ -- 2021-08-13 (金) 14:40:31
      • 目を逸らしていた現実を突きつけるの辞めてェ! -- 枝主? 2021-08-13 (金) 15:10:55
  • 誰も新シーズンに追加されるバナーパルスとピストルの話をしていない… アンチチャンプMODもつくのに… -- 2021-08-13 (金) 10:40:09
  • veやってる人はとばっちりだと思うけどジオマグ弱体ざまぁねぇええ -- 2021-08-13 (金) 11:18:49
    • うっざ -- 2021-08-13 (金) 11:20:28
    • ベヒモスの時も沸いたなコイツ・・・あっ(察し -- 2021-08-13 (金) 11:23:08
  • クルーシブルはさ、クラスもサブクラスもないエウロパセクター塹壕のロボットみたいなのがPVP限定武器で戦うモードにしようぜ。そしたらPVEにも影響は出ないし弱体ばっか騒いで足引っ張る奴は淘汰される。 -- 2021-08-13 (金) 11:32:32
    • ACFFみたいに自分でルーチン作って戦わせたい -- 2021-08-13 (金) 11:43:28
    • そもそもほとんどがvEvP共通で倍率が違うくらいってので両方のモードでバランス取れるって思ってるのが頭おかしいんだよな…某MMO14のPvPはPvEとスキルのセットからリキャまで全部PvP仕様で管理してるからvEは巻き込まれないの見習ってくれ -- 2021-08-13 (金) 11:58:27
    • じゃあおれは重装フレーム君使いますね -- 2021-08-13 (金) 13:15:15
    • VEに影響出るのが嫌なのは分かるんだけど、VPやっててバランスおかしいって言う声が上がるのが悪い事みたいに言うのはどうなんだ?VE勢を変に神聖視してVP勢を悪者みたいにいう人がいるのは不思議だ。悪いのは分けて調整できないぶんぎえでしょ -- 2021-08-13 (金) 15:48:44
      • なんでもかんでも運営のせいにするのはよくない。君たちのバランス調整という名の文句はうんざりなんだよ。やっとノヴァワは上方修正はいるけどPVP勢のせいで数シーズンゴミだったのは事実だし。ウルブズもゴミになったし。 -- 2021-08-13 (金) 16:11:16
      • 君らがVE好きなようにVP好きでプレイしてる人も居るってだけでしょ。俺は楽しく遊べてるから楽しく遊べてない奴らは黙れって言う方がよっぽど横暴な意見では? -- 2021-08-13 (金) 16:39:38
      • 君たちの楽しいプレイはVE勢の犠牲のもと成り立ってることをお忘れなく。君たちの文句は無限大なんだからちょっとは我慢もしてよ -- 2021-08-13 (金) 16:46:43
      • VEこうしてくれって思いがあったら実現するかどうかは別としてぶんぎえに訴えかけたら良いじゃん。VP勢に憎しみをぶつけるのは見当違いも良いところ -- 2021-08-13 (金) 16:55:11
      • ちょっとは自分の目先の利益以外の周りのことも考えてくれよ。君たちの思いの根幹は「自分以外は弱くなれ」がほとんどじゃん。ちょっと強い武器あったとしても我慢してよ。 -- 2021-08-13 (金) 17:01:02
      • いくら何でも偏見持ちすぎでしょ。対立煽りみたいなこと連呼するの止めなよ -- 2021-08-13 (金) 17:05:03
  • ラッキーズボン強化でワンチャンラストワードがvEでも活躍する可能性ある?…ないかな… -- 2021-08-13 (金) 12:28:50
    • HCにアンチチャンプMODがつかないからなぁ。チャンピオンが出ないアクティビティならいいんじゃないかな? -- 2021-08-13 (金) 16:52:18
  • veなんてテキトーで良いからな。パトロールあれば充分じゃろ -- 2021-08-13 (金) 12:33:28
    • パトロールで武器は掘れんぞ -- 2021-08-13 (金) 14:24:36
    • vPに至っては無くてもいいしな -- 2021-08-13 (金) 16:28:03
      • お互い医らねって思ってるからvEとvP切り分けて別のゲームにしようぜ -- 2021-08-13 (金) 17:06:51
    • その通り、どっちもテキトーで良いんだよ -- 2021-08-13 (金) 20:52:56
      • さてはオメェbungieだな -- 2021-08-13 (金) 21:37:32
  • 牽引力消えてより細かく調整できるようになるけど、コンバーター暴れそうで怖いな。 -- 2021-08-13 (金) 13:53:12
    • 今でも暴れてるから問題ないゾ(白目) -- 2021-08-13 (金) 15:53:16
  • "PvE強いけどPvPはそうでもないクラス"と"PvPが強い代わりにPvEがダメダメなクラス"ってわかれてるやつさ、クラス切り替えがそこそこ気軽にできるゲームなんだったらああ適切に切り替えろってやつなんだなってわかるけど、destinyはキャラ単位でしか切り替えられないしクエストだってPvPやPvEの物があってキャラ間共有してない奴の方が多いのにそれってどうなのよ… -- 2021-08-13 (金) 14:22:53
    • それって下手なだけなんじゃないの?そんなクラスで差ないよ。 -- 2021-08-13 (金) 16:29:14
      • 差がないならなんでクルーシブルでハンター忌み嫌われてるんですかねぇ… -- 2021-08-13 (金) 16:55:36
      • ハンターに勝てないなんて事ほとんどないけど?vpでやられて、相手がハンターだからかぁなんて思うって事?そんなの言い訳に過ぎないと思う。 -- 2021-08-13 (金) 18:14:12
      • アクションもSCも全く違うのに差が無いとかあり得ないでしょ -- 2021-08-13 (金) 18:23:57
      • 1VS1で勝てないとかそういうタイマンするゲームじゃないんだからさぁ…。そんな誤差程度しかねえんだったらSCグレ近接失ってもジャンプと回避だけで強いから消えろとか言われるまで嫌われてねえよ… -- 2021-08-13 (金) 18:40:54
      • ウォロにも回避あるし、回復早めるリフトあるよ?近接の炎とぶよ?タイタンにはタックルがあるだろ?エキゾ使えばバリア越しに打てるよ?相手のスパチャ消すグレあるよ?ゴネてんのは下手な人だけ -- 2021-08-13 (金) 19:26:35
      • いくら何でも無理筋だろう。タックルとかサプグレ持ち出して強いって言うのは無理がある -- 2021-08-13 (金) 19:28:35
      • サプグレも昔は価値あったけどステイシスある今だとちょっとねえ…タックルは当たる方が悪いし -- 2021-08-13 (金) 20:23:37
    • いや3キャラスロットあるんだからそんなに勝ちたいならハンター使えばいいだろ -- 2021-08-13 (金) 19:12:41
      • じゃあVPはハンターのみ使用可で良いね、武器もハンキャとショットガンだけで -- 2021-08-13 (金) 22:09:34
      • せやで 同じ武器同じクラスでプレイヤー間で差がないのが理想 俺はやらないけどな -- 2021-08-13 (金) 23:00:10
      • なんか厳選された武器を初心者のためにも配るべき!みんな平等でPvPをさせるべき!っていってるツイッターのやばいやつもいたけどそれDestinyじゃなくてよくね? -- 2021-08-14 (土) 15:07:30
  • 気のせいかな。現状ハボックの床ドン全方向攻撃な代わりにSGよりも確殺距離短くない? -- 2021-08-13 (金) 14:48:53
    • ハボックはたしか5mくらいが確殺範囲なんでSGより短いのは昔から。タックルは6mくらいだったはず。孤独と影のときに測ったきりだから今は変わってる可能性もある。ただ強化は入ってないはずだからたぶん変わってない -- 2021-08-13 (金) 20:19:32
      • ほんま弱すぎて泣けてくる…。今度の強化でどうなるか期待だなあ。どんくらいキルとりやすくなるかねえ -- 2021-08-13 (金) 22:42:07
      • ハボックはもっと固くするかタックルの消費量を減らすべき -- 2021-08-14 (土) 12:08:30
      • 上クラスタだとただの連発できない弱攻撃のはずのタックルとノヴァワープの最大タメの消費量がほぼ同じって笑っちゃうんすよね。しかもR2は終端速度の仕様変わったときにバフ発動してないときの威力が下がってるんで、終端速度乗せてる余裕ないvPだと実質ナーフ食らってるという -- 2021-08-14 (土) 18:17:33
  • 海外フォーラムでもVPが嫌われているのはここと同じだろうか? -- 2021-08-13 (金) 18:33:05
    • バランスというものを全てかなぐり捨ててチーム分けもゴミで一方的になりやすく面白くもないコンテンツを生かすためにスキルの調整や武器の調整をした挙句それをVEにも適用する。VEがメインのゲームでVPの為だけに殺されるものが多すぎるから嫌われて当然でしょ。 -- 2021-08-13 (金) 18:48:11
      • 言わんとすることは分かるがいくら何でも言い過ぎ -- 2021-08-13 (金) 18:52:15
      • 言い過ぎだろうがなんだろうが事実だからしゃあない 特定の誰かを貶めてるわけでもないし -- 2021-08-13 (金) 22:50:49
      • 全てはぶんぎえが悪いに帰結する。マジでスタッフ全員入れ替えて欲しいレベル。素材は良いのにシェフがマジのゴミ。 -- 2021-08-13 (金) 23:30:26
    • ここってエコーチャンバー発動しまくってるからここの意見を外に持っていくとドン引きされると思うよw -- 2021-08-13 (金) 19:11:39
      • 日本人の何%がここ見てるのかちょっと知りたいな -- 2021-08-13 (金) 19:31:35
    • なんていうか支援職とかキャラごとに役割を与えるとかあったらいいんだけど、このゲームのPVPって全く違う性能のキャラ同士の殴り合いだからちょっとは差が出ると思うんだ。でも運営もプレイヤーもその現実に直視しないで出来もしない平等をPVEを犠牲にしてまでやろうとするから嫌われるんだと思う。 -- 2021-08-13 (金) 19:18:32
    • ちらっと調べてみた結果、ここと意見はあまり変わらないっぽかった…ただヘイトはVPプレイヤーではなくぶんぎえに向いてたけど -- 木主? 2021-08-13 (金) 21:14:36
      • だいぶ前に「意見や批判自体は海外もこことあまり変わらん」って言われて自分も調べたらほぼ同じだったなぁ。今もそうなんだなぁ -- 2021-08-13 (Fri) 22:42:12
      • まあ悪いのは調整が下手なバンジーでプレイヤーはそのしわ寄せを受けてるだけで何も悪く無いからなあ。 -- 2021-08-13 (金) 23:44:37
      • バランス取るって言うよりあえて武器に強弱付けてるよな。シーズンごとにこれ強くして後は楽しめ見たいな。結局バンジーの手の平で遊ばれてるだけで結局、みんな使うサブクラスや武器は同じになる -- 2021-08-14 (土) 09:14:53
      • それでほぼずっとHCSGハンターだらけなんだからぶんぎえ本当にバカみたいだよなあ… -- 2021-08-14 (土) 11:08:50
  • 戦利品有り余ってるからターラバ買ったんだけどあまりにも弱すぎて泣いた -- 2021-08-13 (金) 18:38:48
    • 弱くはない強くないだけ -- 2021-08-13 (金) 18:46:48
  • 急にPVPとPVEの対立煽りみたいな木立ちすぎじゃない? -- 2021-08-13 (金) 19:26:37
    • 世の学生は夏休みだからネ -- 2021-08-13 (金) 19:41:30
      • そういうのも変な対立を生みかねないから止めておけ… -- 2021-08-13 (金) 20:13:44
    • ここの民度なんてこんなもんじゃね。特に調整内容が発表されたんだし -- 2021-08-13 (金) 19:46:16
    • 調整を分けないバンジーが悪いでFAなんだけどね。〜勢のせいで云々は筋違い -- 2021-08-13 (金) 19:49:43
    • 別々に調整せずお互いの調整が相手に迷惑かけりゃ憎み合うのも当然の話じゃん -- 2021-08-13 (金) 20:56:07
      • 別にプレイヤーが直接迷惑掛けてるわけじゃないんだから憎み合うのは不毛だろ。ぶんぎえが悪いで終わりだろう -- 2021-08-13 (金) 22:01:37
  • 今回の防具調整、vEで装備の選択肢が増えたんじゃなくて、ただvEがダルくなっただけってのがポイント -- 2021-08-13 (金) 20:10:55
    • Bungieの簡悔精神は変わらんってことやな -- 2021-08-13 (金) 20:24:29
    • 言うてスーパー回しすりゃ一瞬でフルチャージ貯まるやろ… -- 2021-08-13 (金) 22:54:09
  • ついに ADSと視点移動の感度を別々に設定できる様になるぞ!普段は感度7でやってるけどADSは5〜6で試そうかと思ってるんだけどおまいらはどうする?? -- 2021-08-13 (金) 23:13:52
    • ほんと!?嬉しすぎるー! -- 2021-08-14 (土) 07:14:16
    • それはps5様だけですか? -- 2021-08-14 (土) 07:31:25
      • cs機(つまりx箱やps)で実装するって話だからps4も5もアプデ来るはず -- 2021-08-14 (土) 10:07:09
      • cs機(つまりx箱やps)で実装するって話だからps4も5もアプデ来るはず -- 2021-08-14 (土) 10:07:13
      • 大事な事だから2回コメありがとう -- 2021-08-14 (土) 12:09:39
  • そういえば今シーズンのPVに居たアテオンのパチモンみたいなの出た? -- 2021-08-14 (土) 00:22:48
    • あれはポートゥノスじゃないか? -- 2021-08-14 (土) 01:11:13
  • タンク役バッファー役が完璧なものあってあと何か役を作るなら火力役しかないけど1クラスだけ火力高いとそれいるのありきだと不在時困難、無し基準だといたら火力過多になるから無理ってんならもうBungieじゃなくてもエンドゲームに枠作れんよなもう... -- 2021-08-14 (土) 01:59:24
  • 牽引力が1番嬉しいまである、veで牽引力欲しいのにスカベンジャーもつけたいし...ってこと多かった -- 2021-08-14 (土) 07:38:23
  • TWABの最後に「フュージョンライフルのシーズンの準備をしてください」って書いてる。こんな書き方をするってことは、ついにvEで強化とかされるのでは!?少なくとも下方修正とかは無さそうだし、どんな変更が加えられるのか楽しみ。 -- 2021-08-14 (土) 07:47:57
    • どんなに強くされてもフュージョンの時点で使えんことはわかりきってる。特にレジェはね。溜め動作が玄人では致命的。1発でバリア剥がせるなら別だが、アンストの時点で終わってる。 -- 2021-08-14 (土) 08:51:18
      • 射程がない武器・即応性のない武器にアンチMODを付けれても高難易度じゃねぇ… アンチバリアマシンガンとかなら死ぬ気で良品マシンガンを掘るんだけど -- 2021-08-14 (土) 10:54:24
    • 使用率上がってシーズン終わりでカテゴリ全体ナーフするところまで見えてるで -- 2021-08-14 (土) 18:34:19
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  • 最近やってて思うのは媒体のドロップにソシャゲみたいな天井システム欲しいなって…ドロップ武器で100回条件満たしたら確定でドロップみたいな… -- 2024-05-08 (水) 23:38:49
    • 媒体取るのに何百キルしろ、媒体取って何百キル完了しろは要らん -- 2024-05-09 (木) 04:40:15
      • ホンマ時代錯誤のクソ作業だよな媒体周りは 水増し大好き人間しか開発に携わってないのか?てかそもそもマスターワークというシステム自体… 最初から性能に織り込んでおけとしかおもえねえ -- 2024-05-10 (金) 01:16:56
    • 出ないときはいつまでも出ないから時間をゴミにした徒労感がやばいわ -- 2024-05-09 (木) 11:50:30
  • しっかし新しい対人マップ、HCとSGこそが最強なんだ!ってぶんぎえの思想丸出しじゃね?全体的に入り組んだ構造で出合い頭の戦闘が主とか、あからさますぎるでしょ -- 2024-05-08 (水) 23:50:02
    • 以前の特殊環境、武器のバランスももちろんそうだが一番の原因が交戦距離の短さよな -- 2024-05-09 (木) 00:38:49
    • 開けた場所と入り組んだ場所が分かれているせいで、中距離武器を持っている人と近距離武器を持っている人が別々な場所で待ち伏せ、なんか戦っていて敵も味方も噛み合っていない感じがする。皆慣れてきたら状況が変わるんだろうか。 -- 2024-05-09 (木) 00:44:14
      • 各自で持ってる武器に適した場所で待つだけではゲームにならないし、何らかの方法で全プレイヤーの位置を動かさないといけない。それがヘビー弾パッケージであったり旗であったりするんだろうけどもう一声あるといいんかね。 -- 2024-05-09 (木) 10:41:14
    • いうて1、2シーズン前はパルスとスカウト環境だったしままならんものよな -- 2024-05-09 (木) 01:24:48
      • 他武器種のときは騒がずHCのときだけ大騒ぎするのなんでやろなぁなんでやろなぁ -- 2024-05-09 (木) 03:10:30
      • 他も散々騒がれたでしょ。過去のオート環境やFR環境を知らないの? -- 2024-05-09 (木) 03:12:10
      • Destiny民はHCSGアレルギー持ちが多いから過剰に騒ぐのも知ってるんだわ。最近の子か?ならしょうがないわぁ。 -- 2024-05-09 (木) 20:32:45
      • アレルギーってのは言い当て妙かもね・・・昔この2種類の武器が猛威を奮ってて他の武器種使ってる人見た事ないって時があった。流石にあの頃に戻るのは御免被るから騒いでるんじゃないだろうか。 -- 2024-05-09 (木) 21:40:51
      • 普通の対人ゲーじゃないんだから無理に頭抜けてる武器をナーフしたりシステム変えるよりそこを基準にして他を壊して行ったほうがお祭り感があっておもろい。マップデザイナーも調整する人もろくな奴おらんのに何故今になって出来もしない良環境を作ろうとしてるのか分からん。d2最初期でeスポーツ目指して大失敗してvp作る才能無いの気付かなかったんか -- 2024-05-10 (金) 03:33:32
      • そもそもマップに関しては良マップって言われてるジャベリン4をベースに設計したら良いのにね…お手本がすぐ目の前にあるのに参考にしない無能さね。あとお祭りのほうが良いというのは自分もそう思った。暁旦のシーズンの頃のvPがまさにそんな感じだった。SGも砂もFRもぶっ壊れ性能でバンバン飛んできてたからね…あとは受け継がれとかルナとかの最高峰武器最後の輝きでもあった。今となってはあの頃も懐かしい思い出だよ -- 2024-05-10 (金) 05:36:55
      • あの時の環境の良いところって特殊弾環境だとFR、SG、SR何使おうがそもそも武器種が強いから新規でもパークや装備が揃ってなくても立ち回りが雑でも十分戦える。逆に今みたいな白弾環境だとほぼHC一択でその中で使えるものも少ないし、相手のHCよりパークが劣ってるとエイム勝負の土俵に立てず、その上技量が格上だと実力以外で差を埋めれない。上手い下手だけで競う訳ではないのがdestinyのvpの良さなのに -- 2024-05-10 (金) 12:47:19
    • 問題は、最強武器がランダムドロップとか入手不能だったりとか、高難易度アイテムなせいだろうな。VPでTier1系の最強武器は普通にバンシーで売ればいい。D1からやってるが、新規がVPで心折れる原因は武器の入手性の悪さで間違いない。そうでない場合は単にFPS適性がないというだけ。 -- 2024-05-09 (木) 04:36:14
      • まぁ心折れるというよりはvpやるために掘る作業が必要→アホくさって辞める人が殆どかと。他のvpゲーメインで遊んでるフレンドの殆どがD2触っても速攻辞めてったの全部これが理由だった。対人したいのに対人以外の事やらされまくるのダル過ぎるって -- 2024-05-10 (金) 17:11:09
      • これはガチ過ぎ。クラフト品とかはpvpやってるだけで集まるようにして良いと思うけどなぁ。ハマる前に辞めちゃう勢マジで多い -- 2024-05-11 (土) 12:43:28
      • 現状環境で最優のSGは特にこれが顕著だよねぇ。だって最強格のマタドール、条件付き終局はエンドコンテンツvEでしか掘れないし、無限堀りができるのも期間限定なんだもん… -- 2024-05-11 (土) 13:00:44
  • k4senさんめっちゃやりこんでるのばちくそにうれしい所存です。 -- 2024-05-09 (木) 23:34:42
    • あの人のゲームシステムへの理解力尊敬する -- 2024-05-10 (金) 01:02:45
    • 他の人は配信以外全く触って無いのは草だけど。k4senさんだけd2はドンピシャだったんだろな。 -- 2024-05-10 (金) 02:40:37
      • 刺さる人にはガッツリ刺さるけど、刺さらない人にはとことん刺さらないって気質のゲームだからねぇ…ここでもちょくちょくコメントに温度差があったりするけど、それが新規プレイヤー間にも如実に出る感じ。ただおぼ氏は割と楽しんでそうだったのに意外だね、エンドコンテンツ寄りのコンテンツに嫌気がした感じかね -- 2024-05-10 (金) 05:22:18
      • そもそも他の人らにはスト6大会の練習があったりしてガチで時期が悪い。一緒に遊ぶ人の有無でモチベーションも変わるし仕方ないよ。 -- 2024-05-11 (土) 00:54:20
    • 木主はやってないと思うけどプレイ履歴とか装備覗いてそれをTwitterとかに上げたりするなよ?キモいだけだから -- 2024-05-10 (金) 10:19:43
      • D2の紹介動画上げてる某YUTUBERの活舌が悪く早口で小さいツが異常に多く何を言ってるか分らんヤツがXで上げてたな。 -- 2024-05-10 (金) 23:35:45
  • 最近のbungieくんのやり方からして、エキゾチッククラスアイテムの入手方法はマルチ前提になりそうなの怖い -- 2024-05-10 (金) 06:01:12
    • 書き方的にはおそらく最終形態レイドのマップを使ったソロ向けコンテンツ(門弟の誓いのマップ使った保全みたいな)になるんじゃないかな?って気はしてる。 -- 2024-05-10 (金) 09:29:50
    • もしレイド産だったらレイドの詳細発表と同時にやるだろうし、プレゼン見てると最終形態ってDLCの売りのひとつって受け取れるから、ソロでも入手できる仕組みだと思う。レイドプレイした人はいち早く入手できるってのはあるかもしれんけど -- 2024-05-11 (土) 12:25:08
  • めちゃくちゃ大雑把な質問で申し訳ないんだけど、wikiに書いてあるオシリスの試練って言うエンドコンテンツで手に入る武器や防具と最近の一番難しいレイドで手に入る武器と防具どっちが強いんですか?主にpvp 詳しい方教えてください -- 2024-05-10 (金) 06:21:51
    • 質問は質問板でするべきだけど次から気を付ければいいって事で、防具はどこで手に入れてもステータス次第だから一緒だけどコンテンツ事に特別なMODスロットが付いたりするけど何が付くかはコレクション見たらわかります。高ステータスの防具は今なら「〇〇のエングラム」っていうプレイすれば無限に手に入るシーズン限定エングラムを使ってHELMで交換可能 武器も武器でレイド品が強いのがあればオシリス品が強いのあったり、シーズンクラフト品でも強いのあって終いにはワールドドロップ品でもあるから手に入れたパーク構成次第ゴミにも強武器にもなります -- 2024-05-10 (金) 09:00:39
    • 基本的に防具は「通常品(ステータスのみで差別化)」「シーズン品、バナー品(シーズンコンテンツやアイアンバナーを有利に進められる固有パークが付いている)」「レイド品(レイドでしか得られない、レイド固有パークが付けられるもの)」「戦略的アーマー(迷宮達人難易度やランクマで獲得できる、追加ステータスMODが付く防具)」の4つがあります。このうち最も強いとされるのは戦略的アーマーで、理由は純粋にステータス値を各部位ごとに3ずつですが自由に増やせるからです。基本的に最初は枝1の人が話してくれた形で、まずはシーズンコンテンツで高ステータス防具を掘るのがいいかと思います。 -- 2024-05-10 (金) 09:38:09
      • 質問のほうでしたつもりがこちらでしてしまっていたみたいです お二方ご親切にありがとうございます。 -- 2024-05-10 (金) 19:57:03
  • PCからここにアクセスしようとしたらアバスト先生が弾いたんだけど、何かあった? -- 2024-05-10 (金) 08:53:14
    • 広告かリンク先じゃないだろうか?よほど懐事情が寒いのかエロ広告まで出しているし。 -- 2024-05-10 (金) 19:12:40
      • あんま詳しくないけどサイト運営やwikiwiki側からどんな広告だすかなんて選べないんじゃないのか? -- 2024-05-10 (金) 19:37:16
      • なるほどそういうことね!Braveだから分かんなかった。 -- 2024-05-10 (金) 20:17:43
  • https://twitter.com/Destiny2Team/status/1788680584472268935?t=gxdj08juy0K03y2VNAsl-g&s=19 今週末は新しいPvPマップを全員に体験して貰いたいと考えており、新領域のプレイリストは今週末は3vs3プレイリストで維持されます。このため、今週はオシリスの試練はありません。 来週以降のオシリスの試練は、イーブンタイド研究所から始まる新しい3つのマップでの試練となります。 あのさぁ…Bungieそういうところだぞ。実際新マップはとりあえず触れておきたいって人は多いだろうけど、強制したうえで貴重なオシリスのローテも1個潰して、相変わらず押し付け姿勢のやり方が良くない -- 2024-05-10 (金) 09:27:47
  • 猛襲、マクロ放置に遭遇するんだがバンジーどうにかしろ。歩く撃つリロードずっと繰り返してて10ラウンドのボス倒したら抜けて行くホントごみよ -- 2024-05-10 (金) 13:28:14
  • 最近海外・日本に関わらずレイドのボスDPSで一悶着あるのが話題になってるみたいだけど、これって現状の環境を象徴してるよね。突出した武器がないからどの武器を選ぶ?っていう1クッションが発生するし、昔と違って大ダメージを出すにはサージやスキル回しが前提になってるからかなりシビアなんだよね。そのへんが揉める原因になってる気がした -- 2024-05-11 (土) 01:05:38
    • 一強武器を嫌って出る杭を撃ち続けてきたBungieの理想な環境なんだろうね。これが -- 2024-05-11 (土) 01:31:34
    • 全然共感しないわ。突出した支配的武器があったらもっと露骨な未所持者の締め出しになるしそもそも武器は数種類あればいいだけになるので破綻してる。過敏になるほどシビアなDPSチェックのあるコンテンツでもないのに他人に自身の考え押し付けるような民度の低いユーザーが集ったゲームってだけでしょ -- 2024-05-11 (土) 01:39:57
      • 現状イメージって微妙に足りてない武器が何個も並んでるって感じで、武器や属性サージに合わせるのが前提っの調整な気がするのよね。個人的に理想的なのは、サージやスキルを利用したら余裕で1ターンキルが成立するくらい、突出した支配的武器がゴロゴロ並んでるみたいな状態かな。一番それに近いのは、彷徨のシーズンの粒子分解(無数、デカルト、LFR環境)、ギャラル環境。支配性のある武器が出るのって悪いイメージも当然強いんだけど、一方でユーザー側は考えること少なくて楽で良いって部分もあるんだよね。ギャラル何かはDLC買えば誰でも手に入ったし -- 2024-05-11 (土) 03:34:33
      • 共感しないですね、すみません。DPS云々ってこれおそらくノーマルレイドとかの話だと思いますけど、そういう楽しみ方したかったらシーズンアリーナとかやったらどうですかね。武器ひとつ持ってくるだけで何も考えず楽に1ターンキルできるレイドっていうのが、ゲームとしてどうなのか疑問というか、よくわからなかったです。人間の問題をむりくりシステムに転嫁しようとしても不毛だと思います -- 2024-05-11 (土) 03:48:12
      • ああごめん、人間の問題をむりくりシステムに転嫁しようと思ってこの発言をしたわけではなかった、気に障ったのならすいません。あとシーズンアリーナは現状存在しないから欲しいなって普通に思う。 -- 2024-05-11 (土) 04:10:15
      • >武器ひとつ持ってくるだけで何も考えず楽に1ターンキルできるレイドっていうのが 叩きたいからって勝手に条件付け足して曲解するのはやめようね! -- 2024-05-11 (土) 17:48:16
      • 横からだけど別に叩いてはないと思うよ 単に「サージやスキル回しが前提になってるかなりシビアな環境がもめる原因なんじゃないか」って木に対して、「過敏になるほどシビアな環境じゃない、他人に自身の考えを押し付ける人が問題なだけ」って回答を枝2でしてるだけに見える 木と葉1、枝2と葉2は同じ人だろうし、双方の主張は一貫してて理解できる 叩きたいから曲解してるっていうのは違うように思うよ -- 2024-05-11 (土) 18:52:21
    • 揉めるのはあまりみないなぁ…ロケランとLFRどっちで統一しようか?ぐらいの調整は発生するが、皆大抵「どっちでもいいわ、両方持ってるし」ってなる。まれに一方しか持っていない人がいたら皆それに合わせる。 -- 2024-05-11 (土) 01:51:51
      • X(旧Twitter)でちらほら流れてくる印象があった。例えば「ロケランで統一したいのに1人だけ妬む囮グレポンだった」とか「囮攻撃が何で使えないのか分からない」とか、ウォロの泉奴隷を風刺したショート漫画とかもあったかな。 -- 2024-05-11 (土) 03:39:57
      • 武器持ってる持ってない、とかではなく色んな人や層がプレイしてるってのを理解してないのが一定数いるって事が主題なわけで。さらにこの手の問題をおちょくるトップ帯?のプレイヤーもTwitterにはいる始末、自分が出来るから何したって構わないと考えるならオンゲーやらなきゃいいのにね。 -- 2024-05-11 (土) 09:18:19
      • 見かけるには見かけたけど、大体はそこまで心狭い感じでギッチリやらなくてもどうとでもなるって意見が多い印象だったけどなぁ 囮攻撃がなんで使えないのかわからんって言ってた人も、その後囮はDPS始まるタイミングで素早く3武器回さなくても発動できるよーって話に最終的になってたよ -- 2024-05-11 (土) 10:15:11
      • 葉2の人の話の繰り返しみたいになっちゃうけど、囮攻撃に関しては確か話の発端って「かな妬む囮ないと人権ないですよと言って来た人いた」っていう部分で、突き詰めると人間関係の問題ではあるんだけど、結局囮攻撃に関しても「出来る側が、所謂PTSDとかADHD気味のプレイヤーに対して一切配慮していない」という印象もあった気がするかな。これはDestiny2のレイド全体を通しての問題点な気がしていて、レイドのギミックやプレイヤーのミスのカバーもままならないプレイヤーも一定数存在していて、さらにそういう武器やロードアウトの煩雑な動作まで加わると、1つ1つは単純でもパニック起こしちゃう、ってだけだと思うんだよね -- 2024-05-11 (土) 11:19:18
    • 野良ならともかく基本は知ったメンツで行くわけだし事前にDPS出すためのレクチャーでもやればいいと思うけどね。その手の労力は払ってなさそうなイメージはある。 -- 2024-05-11 (土) 03:03:57
    • Xのおすすめでちょくちょく流れてくるけど、一部のvE民って基本身内でしかやらないのに、他人のポストに対して毎回反応してグチグチと煽ったり馬鹿にしてるのが目立つ。新規がこれみたら関わりたくないだろうしレイドも行く気にならないだろうなと思う -- 2024-05-11 (土) 16:52:35
    • 俺が見聞きした範囲だけど、どの武器が良いですか~って聞いてくる人がいても武器種を挙げるくらいで具体的なパークまで指定して持って無い奴は人権無いとか言い出す奴居なかったけどな。それにそこまでガチガチに決めなくても1、2ターンDPSターンが増えるだけでクリアできない事も無かったし…環境というより人権が~とか言い出すその人の問題でしょ。 -- 2024-05-11 (土) 18:55:58
      • 無論、人の問題なのがほぼ7割だとは思うよ。なんだけど、3割は今の環境にも原因があるよねって認識で、要は「レイドとかギミック、マルチタスクが苦手な人、下手な人」に配慮されていないのが現環境だって認識。人の問題に戻っちゃうけど、意図的に特定の個人を非難することは無くても、漠然とした「自分、あるいはあの人は戦犯じゃないだろうか?」という感覚を持った人は少なくないんじゃないかな。それが起きやすいのが現環境って認識。 -- 2024-05-12 (日) 07:51:39
      • 理由について述べていなかったので補足。「現環境はマルチタスクが出来ないとギミックも対応できない、火力も出せない足手まといになりやすいから」が理由。以前の環境であれば、火力を出す際は余計なことは考えなくて良くて、ただ特定の武器を持って撃ち続けていれば良かった。 -- 2024-05-12 (日) 08:12:46
      • うーん…元々レイドDPSの話だよね?俺が知ってる範囲で言えば6人皆がサージ発動、囮攻撃を完璧に出さないとクリアできないレイドは無かったから人権が~って言い出す人が出てくるのは別に環境云々じゃなくて人の問題でしょってのに対して「現環境はマルチタスクが出来ないとギミックも対応できない、火力も出せない足手まといになりやすいから」=環境が悪いってのは、もはやDPS云々ではなく別の話では…?環境が良い=簡単に火力出せるってなってもDPSターンが4ターンから3~2ターンに減るくらいで同じギミックやる事=マルチタスクをやる事に変わりは無いと思うわ。他はどうか知らないけど俺らがレイドやる時は装備やクラスに自由が利かないメンバーが居る時はどこを担当するか融通利かせるようにしてるから特定の装備が無いから人権が~何て言う奴はホント理解できないのよね。 -- 2024-05-12 (日) 08:39:43
      • 俺も現環境ではなく人の問題だと思う ギミックと武器は別要素なので分けて話すけど、確かにマルチタスク出来ないとギミックや連携が人によっては大変ってのは事実ではあるけど、それは昔からそうだから現環境に限ったことだとは思わないな それこそ上で理想として挙がってる粒子分解環境の最新レイドはガラスの間だったと思うけど、アテオン戦はランダムワープの都合上、事前の役割分担がやりにくくて混乱する人はいたよ 武器についてはあくまで最適解や効率プレイしようと思ったら色々なバフやスキル混ぜる必要があるってだけで、クリアだけならそれらをやらなくても出来るよ 「効率よくor最適解でクリアしなければいけない」って強迫観念があって、それを気にし過ぎてるように思う それが自分に向くと戦闘条件のサージとサージmodつけなきゃ、ロードアウトも切り替えて武器のローテとスキルと…ってなるし、他人に向くと人権が~とか言い出すのでは -- 2024-05-12 (日) 09:14:08
      • 現環境に限定して話してたのは確かに語弊があったかもしれない、確かに過去もそういう傾向はあったし似た部分はあったと思う。そのうえで、「現環境は少しだけやりづらくなった」って認識がやっぱりあって。vPも似た感じなんだけど、スキルが回しづらくなってスキル環境で無くなったのと同じように「使えない訳じゃないけどやりづらい」という変化が起きていて、例でも挙げてくれた「DPSターンが4ターンから3~2ターンに減る」のまさに逆の現象が起きている。んでこのDPSターンの増加は一度プレイしたことがある人なら分かると思うんだけど、ギミックを複数回通す必要とか蘇生権の管理とかが必要になって、集中力との戦いになるので、難易度はそれだけでも目に見えて上昇するんだよね。だから「3割は環境の影響もある」って思ったんだ -- 2024-05-12 (日) 11:19:31
      • 何となく言いたい事が分かって来たけど…どの環境だろうがその環境に合わせて最適武器を挙げて「〇〇が無いと人権無い~」って言う人は言うんだよ、ギャラルホルンが最適なら「ギャラルホルン無いの?人権無いね~」と言うし、粒子分解+LFRが最適なら「粒子分解付けてLFRにした?持って無いの?人権無いね~」になると思うんだけど…どんな環境でも結局は人の問題になってくるよね。言いたいのは環境云々では無くて”レイドを簡単にしろ”って事に聞こえる、簡単ならどんな環境だろうが皆好きな武器+パークの組み合わせでもクリアできるし争いも起きないしね、ただエンドコンテンツに位置付けているレイドを簡単に~は暴論すぎるわ。 -- 2024-05-12 (日) 15:35:35
      • 環境のせいつて言うけど他の人のプレイ見たことありますか?同じ環境で2、3ターンでボス倒しています。この現象から環境のせいとは言え無いと思います。プレイヤーの経験と知識不足から生じた一意見であると解釈されます。またレイドはエンドコンテンツであり、経験と知識が必要なコンテンツなのは明白です。そして最適解を求める人が多いのは必然です。エンジョイしたければ同スキルのメンバーを集めるか、許容できるメンツを集める努力が必要だと思います。環境のせいにするのは簡単です -- 2024-05-12 (日) 15:38:28
      • 結局そういう結論になったか…ぶっちゃけエンドコンテンツに位置付けられてるレイドに限った話しでもないんだけどね、これ。全体的にプレイヤーに求める能力値が上がってきているから下げて欲しい、つまるところ簡単にして欲しいというのは確かにその通りだけども。そういう意味でも、やっぱり光の超越時代のコンテンツが一番楽しかったし軋轢も少なかったよ。今、達人レイドやら迷宮やらがある現状で、通常レイドでもギスギスレイドが良いっていうなら好きにすれば良いし、他人(プレイヤー)のせいにしたいならそれでいいよ。自分はそういう感覚は本当に理解できない。 -- 2024-05-12 (日) 17:28:35
      • ギスギスレイドが良いって言ってる人居ないと思うけど…何が見えてるのでしょうか…↑の方で挙げてますが、詰まる所どんな環境でも「〇〇が無いと人権が無い」と発言する人は発言するし、しない人はしないというだけですよ。そもそもあんまり言いたくなかったんですけど…この話題の大元の人達の人間関係が人権無い発言の原因と思ってますので人の問題と言っています。 -- 2024-05-12 (日) 17:57:10
      • 「過敏になるほどDPSチェックが必要ではない」とか「ロケランとLFRどっちで統一しようか?ぐらいの調整は発生するが、皆大抵「どっちでもいいわ、両方持ってるし」ってなる」とか、この枝もそうだし、他にもここの木だけでもキッチリギチギチにやらなくてもクリアできる環境という認識の人が多いことは見て取れると思うんだけど… 今の環境はギスギスレイドだっていう結論ありきで文章読んでない? ギスギスレイドを擁護して他人に責任転嫁する話にはなってないよ 正直もし本当に結論ありきで発言してたのであれば、延々と葉が伸びるだけなのでこの辺でやめた方がいいと思う… -- 2024-05-12 (日) 18:48:05
      • 自分の体感を主体とした感想だったので実際そうだとしか言いようがないな。門弟の近いとかクロタの最期は特に苦しいと感じたし…直近のとぐろとか猛襲もそう。ちょくちょくここにプレイヤー宛ての文句言いに来る人がいるのも正直その裏付けだと勝手に思ってるくらいだし…まあ平行線なので終わった方が良いというのは賛成。ただ、こういう考え方のプレイヤーも少なからずいるということでひとつ。 -- 2024-05-12 (日) 19:00:58
      • 門弟の近い×門弟の誓い○ 一応訂正 -- 2024-05-12 (日) 19:01:40
      • 門弟の近い←好き -- 2024-05-12 (日) 22:43:26
    • 武器がないというやつに限ってサージ0枚、戦闘条件と武器の属性合わせない、神性やトラキャは嫌がるこれ豆な。 -- 2024-05-12 (日) 19:13:47
      • これこれ、こういう軋轢が嫌なのよ。 -- 2024-05-12 (日) 20:00:58
      • もういいって… 一々ダメ出ししてくる人を全部真に受けてたら身が持たないぞ そういう人もいるのかーこいつとは一緒にやるわけじゃねぇしどうでもええか!くらいのマインドでええねん -- 2024-05-12 (日) 21:37:27
      • ダメ出し???協力してクリアしようって気が無いんだね -- 2024-05-12 (日) 23:48:51
      • また平行線の議論になりそうだったから必要以上に気にしすぎるなって言いたかっただけで枝については肯定も否定もしないよ -- 2024-05-13 (月) 01:19:53
    • 「人権ないー」とか言っちゃって揉めるのは人が起因の問題だと思うな。レイド自体が一応高難易度コンテンツなんだし、ある程度の装備や知識が整ってからプレイした方が良いものだとは思うし、ここを簡単にし過ぎると達成感が薄れてあまり良くない気がする。レイドに限らずデスティニー全体のゲームのまとまりを考えると、最終的にレイドに挑むという形でそれまでの装備収集やどの様に戦うのが効率的かという事が学べる作りになってるのが理想だけど、このゲームそういう面が本当に弱いよね・・・ -- 2024-05-12 (日) 23:41:44
      • 突き詰めると、それもゲーム上での情報が足りないっていう「環境」に起因するものなんだけどね...まあ繰り返しになりそうなんで止めようか -- 2024-05-13 (月) 08:01:47
    • 現在のレイドでダメージ足りないってのは達人とかパンテオンのプラチナとかぐらいだから「足りない分は俺が出してやるぜ任せな!」くらいの気持ちで丁寧丁寧丁寧にボスしばき倒すのが無難。DPS出せなかった人は「ありがとう」を、DPS出した人は「どういたしまして」で済ませば後腐れもないしお互い𝑯𝑨𝑷𝑷𝒀 𝑬𝑵𝑫 -- 2024-05-13 (月) 09:37:57
      • 火力を出せない人は大抵死にまくる人なので、いっそ対ボスは諦めてマシンガンで自衛に徹して貰った方が皆助かるまである -- 2024-05-13 (月) 10:07:53
  • ・ボスを早く倒しすぎると、猛襲の進行ができなくなる問題を修正。←治ってませんでしたよっと -- 2024-05-11 (土) 14:18:23
  • ネオムナの公開イベントが3時間くらい待ったが湧かず…バグですかね -- 2024-05-11 (土) 17:59:30
  • 皆アーチィの贈り物ってどうしてる?アイテム枠の邪魔にしかならないから消すのが安牌なのは分かってるんだけど「だが、アーチィを悲しませることになるかもしれない」っていうフレーバー文章のせいで消すに消せなくて困ってるというか。 -- 2024-05-13 (月) 13:53:11
    • 残している、DLCで倉庫が+100されるし。ただ2キャラ目以降は報酬をもらう時に消さないと行けない。 -- 2024-05-13 (月) 14:04:33
      • なるほど、倉庫に入るタイプのアイテムだったか、ありがとう。やむを得ないが倉庫に入れるしかないか -- 2024-05-13 (月) 14:34:13
  • 漆黒の鍵で手に入るのシェーダーだけか。真っ黒カッコいいからまだいいけど。 -- 2024-05-13 (月) 19:40:09
  • 未だにPS4でやってる俺が悪いのは承知で聞く。最近ファンの音がより凄くなってる気がするんだけどこれはゲームのせい?本体のせい? -- 2024-05-13 (月) 21:45:20
    • 本体のせい。 -- 2024-05-13 (月) 21:54:15
    • ホコリで熱が排気されず籠ってる可能性があるね -- 2024-05-13 (月) 23:19:22
    • 空気が通り抜けないようなところに置いてるから排熱上手くできてないとか、ファンが少し劣化してうるさくなってるとかもね。まあ、ネオムナとか大量にウィザードが沸いてる猛襲は普通に重い気がする。 -- 2024-05-14 (火) 03:08:03
    • 中でスレッドリング詰まってそうだな。そういうときはテレストで吹き飛ばしてだな・・・・テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレ―― -- 2024-05-14 (火) 05:57:41
  • ファイヤーチーム検索で経験者や熟練者が条件にあるものは自身もそれに該当すること前提だと思っていたんだけど全く無知の寄生でそれを条件に入れているはダメだと思うのですがどう思いますか? -- 2024-05-14 (火) 11:55:36
    • 機能を使うのは誓いに同意する必要があるだけで実行するかどうかは個々に委ねられているのでそもそも抑止できないためそれを論じるのは無意味。アクティビティから抜けるのは自由だから通報して退出する事で自衛すればいい。そもそもコントロールできないから長らく実装しなかったんじゃない?知らんけど。 -- 2024-05-14 (火) 13:08:14
    • そのあたりはそもそもプレイヤーのモラルの問題なので、正しいとも間違ってるとも言えないかと。クリアを助けて欲しくて経験者や熟練者を求める初心者寄りのプレイヤーも当然居るので。モジパ等にも言えることではありますが、野良募集は基本的に魔境なので、利用する側もそういうものだと割りきった方が無難です。 -- 2024-05-14 (火) 13:58:57
    • まあ称賛の評価や装備や勝利の道のりで大体募集してる奴のpsは分かる。これらが低いのは寄生の可能性は高い。高難易度コンテンツならそれに該当する称賛が多いヤツを選ぶべきでチンプンカンプンな装備してる主なら即抜けかな -- 2024-05-14 (火) 15:55:00
    • そもそもお手伝いやヘルプをお願いしたい場合など、その意図は様々でしょう。タグも個数制限があり、イタズラやbotでなければ規約違反でもなし。色んなプレイヤーが利用してるってのが念頭になさすぎる。 -- 2024-05-14 (火) 19:24:53 New
    • もじぱは募集主が条件を満たさないのはルール違反(通報理由に書かれている、注意書きしていたらOKだけど)。公式はグレーだけど、自分は寄生だと思うんでそう言う募集だと分かったら絶対に入らないな。 -- 2024-05-14 (火) 20:07:33 New
    • そういうのは当然あると思ってたので、それ自体が良いか悪いかなんて考えたこともなかったな・・・ -- 2024-05-14 (火) 20:15:59 New
    • SNSとかでも”自分弱いしレイド行った事無いけどパンテオンキャリーして欲しい(自分は貢献する気無しな感じ)”みたいな投稿見かけるし…そういうキャリーしてくれって人が熟練者、経験者タグ使って検索機能を使ったのかなくらいにしか思わないですね。 -- 2024-05-14 (火) 20:53:02 New
    • まあイラッとするしその時の機嫌で付き合うか即抜けか変わるな。助けてほしいんならフレンドリー入れといてくれと -- 2024-05-14 (火) 21:24:14 New
    • 寄生されたくないなら募集で吟味する事だな。レイドでもお荷物二人くらい居てもクリア出来るし蘇生制限ないコンテンツなら少しでもダメージ入れてくれるなら居ないよりはマシだけどな -- 2024-05-14 (火) 23:22:40 New
  • 知らない人多いらしい? から一応書いとくけど、帝国狩り週間バウンティは帝国狩りのクエスト受け取ってセクターの敵精密すれば終わるよー -- 2024-05-14 (火) 16:36:55
    • セクターの場所はどこでもいいのかな? -- 2024-05-14 (火) 18:19:26 New
      • エウロパだったらどこでもいいよー 敵が多いのがセクターってだけ -- 2024-05-14 (火) 19:45:05 New
      • すまん、精密キルだけ終わるって話だね。でも精密やんないなら帝国狩りなんてほとんどモブ無視出来るし数分で終わる。 -- 2024-05-15 (水) 00:24:10 New
    • しかも神性で倒せば精密判定になるとか?今からならバウンティ貯めるの間に合うな! -- 2024-05-14 (火) 21:08:47 New
    • ん?フィラクスとか倒さなくても精密だけで完了するの? -- 2024-05-14 (火) 22:04:53 New
      • 返信ミスってた -- 2024-05-15 (水) 02:08:45 New
      • 返信ミスって2つ上の枝にレスをつけたってことね了解。精密はクエストを受け直さなくても、帝国狩りのミッションの後、バリクスにクエスト報告する前にも進める事ができるよ。 -- 2024-05-15 (水) 15:06:51 New
    • 精密キルは「達人」に入って、正規ルートから離れた違うエリアで雑魚狩りしてればすぐに終わるよ。この場合、セクターは敵の強さが達人並になるから非推奨。 -- 2024-05-17 (金) 10:48:35 New
  • メンテいつ終わる? -- 2024-05-14 (火) 23:54:21 New
    • 毎週定期の奴だから早くても2時過ぎ。おやすみ -- 2024-05-15 (水) 00:22:56 New
      • ty おやすみbro -- 2024-05-15 (水) 00:26:54 New
  • ゼロ時間伝説、サクっと終わったから今度はソロで伝説クリア狙おう -- 2024-05-15 (水) 18:30:32 New
    • ソロの伝説のビルド何がいんだろうな? -- 2024-05-15 (水) 19:11:31 New
  • ウォロの新エキゾなんだあれは、タングルで停止つけれる特性あるのを運営は忘れてるのか?そもそも停止させるなら、シャックルグレで良さそうだし、、 -- 2024-05-15 (水) 19:11:43 New
    • ウォロに限らず、公開された新エキゾ防具3種は何かどれも微妙そうな印象。これが本当に最終形態を作った運営が作ったものなのか…?ってなった。 -- 2024-05-15 (水) 22:01:58 New
    • 単にダブルエキゾ防具の解禁でよかったのになという印象と、蛇の精神とやらがハンターとタイタンにも出してしまうと、ウォロVP完全終了のお知らせという感じ。 -- 2024-05-15 (水) 23:48:28 New
      • 元になったエキゾを強化するってアナウンスもあったけど、蛇属性はなんとなくvE向け調整が入るような気がするんだよな。 -- 2024-05-16 (木) 06:19:58 New
  • サンダーロードへのネガティブキャンペーンへの話を小耳に挟んだのだけれど、これって海外で話題の内容なのかな? -- 2024-05-15 (水) 22:03:49 New
    • 高難度でDPSの性質考えると使うなよ、みたいな風潮は元々知られてたというか…ネガティブキャンペーンなのかな??連続してあててナンボなので、パンテオンでアークサージとはいえいずれのボスも悉く相性悪いですしね。 -- 2024-05-16 (木) 00:27:31 New
      • サージやオーバーチャージで簡単に逆転する程度の武器バランスになってるのも大きいのかもしれないね。実際条件横並びにするとサンダーロードはそこまでだけど、アークサージ神性込みで当て続けられる前提なら強い、みたいなね。これは他の武器種(ロケラン、グレポン、LFR等)にも言える話でもあるね。 -- 2024-05-16 (木) 02:59:42 New
  • ゼロ時間の伝説を三人でやってる人は道中のクモまではギャラル2のドラゴンブレス1をぶっぱして雑魚を瞬殺して行った方が早いで。5、6分は短縮できるで。ボス前で旗置けるからそこで武器変えれば良い -- 2024-05-15 (水) 23:43:11 New
  • 野良ガチャして毎週クエストでゼロ時間の伝説やらないといけないと思うと鬱になる -- 2024-05-16 (木) 02:26:46 New
    • 毎週はやらなくて良いんじゃない?全部出揃った段階でやれば理論上は1回で全回収できるから、少なくとも毎週やる必要はない。 -- 2024-05-16 (木) 03:07:50 New
      • いや、内在特性を一気に入手するには、ペアスイッチのギミックを全てその1回で全てやらないといけなくなる。スイッチ押しだけソロでやって、クリアは野良で集まって1回のみってなら、誰にも負担はかからないが・・・。 -- 2024-05-16 (木) 14:58:14 New
      • リトライによるペナルティは無いし、一度解除さえしてしまえばあとはクリアするだけでいいから、ソロで何回か入って条件クリアしてから伝説攻略、でまとめて確保はできるよ。まあ何回もやるのが面倒な人は誰かしらナビゲーター呼んだ方が早いけどね -- 2024-05-16 (木) 15:11:23 New
  • フヴォストフ、復刻告知来たけど効果が「7発目の弾が跳弾する」…PVでは相変わらず魔法をかけて強そうに見せてるけど、目玉のエキゾが本当にこれで良いと思ってるんかね。防具の件と言い、やはりここの運営は信用ならない -- 2024-05-16 (木) 03:02:18 New
    • 決定的混沌とかもだけど、何発目のみ効果ありっていうの普通に使いにくい。何発目以降10発効果が乗るとかにしてくんないかな。 -- 2024-05-16 (木) 03:07:35 New
    • ハードライトの下位互換ってこと? -- 2024-05-16 (木) 06:36:05 New
      • 一応跳弾の挙動に違いはあるんだろうけど、とはいえねぇ…っていう、エキゾの効果として地味すぎるし何を目的とした効果なのか分からなさすぎる -- 2024-05-16 (木) 10:36:07 New
      • ハードライトは跳弾が敵に誘導しない。フヴォストフの跳弾は敵に誘導する。 -- 2024-05-16 (木) 14:59:17 New
    • リトライによるペナルティは無いし、一度解除さえしてしまえばあとはクリアするだけでいいから、ソロで何回か入って条件クリアしてから伝説攻略、でまとめて確保はできるよ。まあ何回もやるのが面倒な人は誰かしらナビゲーター呼んだ方が早いけどね -- 2024-05-16 (木) 15:10:46 New
      • ごめんなさい、こちら枝ミスです -- 2024-05-16 (木) 15:12:19 New
  • 色々な武器種使って欲しいのか知らんけど、悲嘆とオステオ、神聖はナーフかー 現状のアクティビティが物量と火力で押し潰してくる前提なんだから、強武器・強スキルを軒並み平凡化するのやめてくれよ... -- 2024-05-16 (木) 09:22:29 New
    • 悲嘆とオステオ、DLCあればちょっと頑張れば誰でもすぐ取れる良い武器なだけに何だかなぁ…って感じ。 -- 2024-05-16 (木) 09:51:45 New
    • ぶっちゃけナーフ入る3武器は以前の調整でかなり丸くなってたというか、上手くバランス取れてた範囲内だったんだけどね…特に悲嘆はレジェ剣にも優秀な武器が増えてきてたからそっちのが有用な場面も出てきてただけに、今回のお仕置き調整は納得できない。最終形態もこんなんじゃ期待できないよなぁ -- 2024-05-16 (木) 10:38:07 New
    • ガチで運営にはエアプしかいないんじゃないかと思ってきている -- 2024-05-16 (木) 14:29:54 New
    • エキゾ以外の武器も細かくバランス調整入ってるけど、よくよく見るとちゃんと上方入ってるのってパルスやエリアナ等一部のエキゾだけで、よくよく見るとエネミー特化MODで減った分の埋め合わせをしてるだけで、全体的に見ればナーフ調整。この期に及んでまだそれやるんだとは思ったね。既にもう武器バランスは平坦のつまらんゲーム状態になってるのにね -- 2024-05-16 (木) 14:45:31 New
      • 特殊グレポン・グレポン・ロケランは最近強化が入ったので今回の強化の例外のようだけど、最近強化されてようが今回の影響受けるならちゃんとバランス調整してくれって思う 他はプラマイゼロでもこいつらは普通にマイナスくらうだけという 特にbungieは特殊グレポンに恨みでもあるのか? -- 2024-05-17 (金) 18:39:40 New
    • 神性ナーフってトレースライフルそのものがほぼ使われてないのを統計上は神性が支配的だと読み違えてるんじゃないのか……? -- 2024-05-16 (木) 19:07:08 New
      • だとしたらアホの極みだなぁ...そもそも神性と通常のトレースはまず役割が違うし -- 2024-05-16 (木) 19:13:40 New
      • 神性自体がレイドのDPS、しかも精密が重要な場面でしか使われていないと言う超ニッチな扱いなのにねぇ… -- 2024-05-16 (木) 19:21:51 New
    • ちょっと前のクイックシルバーとかもそう、エキゾなんだし突出した強みを消すのは謎。逆にこの中に何故か入らない願望はもっとわからん、あれこそナーフしてもいいでしょ。 -- 2024-05-16 (木) 23:20:25 New
      • 使用率や武器そのものの特性、支配性を考慮して調整することが出来ていないよね。バランス調整とは名ばかりのやっつけ調整。 -- 2024-05-17 (金) 13:51:54 New
    • 剣弱体食らって悲嘆も弱くなったのに更に弱くなるんか -- 2024-05-17 (金) 02:43:45 New
  • 解体付き武器は解体よー。いやホント調整下手すぎでは -- 2024-05-16 (木) 11:29:39 New
    • 太古から存在している、Bungieお得意のプレイヤー有利のパークを速攻潰すムーブ。最近やっと注目され始めてきたところだったのに…バグだけ潰せばいいものを、弾生成のメリットまで潰しちゃうもんだから途端にゴミパークに変化する…何のために作ったのよほんとって感じ。 -- 2024-05-16 (木) 17:57:14 New
  • 報酬2倍だから久々に玄人巡りしてるけど、サクッとクリアしてもみんな最近はggって言わないし評価もくれない。もう楽勝で当たり前だろってことなのかなあ -- 2024-05-16 (木) 12:34:42 New
    • その手のお互い協力しあって目標を達成、みたいな空気感がもうプレイヤーの中で薄れてるのかもしれないね。良くも悪くも挑戦のあるDestinyで感覚麻痺してる側面もあるかも -- 2024-05-16 (木) 14:42:30 New
    • 高難易度の野良募集はクリアした瞬間みんな即抜けが常識化してる。途中抜けも多いし民度は低いよ -- 2024-05-17 (金) 02:46:51 New
    • クリアしたら挨拶なんて日本人的な礼儀を他の国の人に求めちゃいかんよ… 数回死んだら見切りつけて途中抜けする人もいるからクリアできるまで居てくれるだけで十分 -- 2024-05-17 (金) 10:59:10 New
      • ちょくちょく民度の話にすり替えてる人いるけど、実態は多分これよね。ちょっとそのへん日本人的な思考回路で神経質になりすぎてるだけなんよ -- 2024-05-17 (金) 13:49:59 New
  • 昔のタワーはいつになったら復興するんですかねぇ... -- 2024-05-16 (木) 17:01:44 New
  • 武器調整見る限りDestiny2を面白くしようという気概が全く感じられないし、このままスキル調整も魔術のシーズンあたりの落胆するような内容でお出しされる予感しかしないんだけど、これ本当に最終形態面白くなるんかね?ガーディアン側がインフレするようには現状の調整を見てると思えないし、結局Bungieお得意のPVマジックに騙されてる感じしか現状しないんだけど -- 2024-05-16 (木) 17:41:35 New
    • このあたり、海外ゲー・運営特有の「ゲームは難しくすれば面白くなる」という発想がD2でも前面に出てる印象があるのよね。絶対にそんなこと無いし、ゲームを高難易度にすればその分楽しめるプレイヤーが減る(≒クリアできるプレイヤーが減る)のは分かりきってるのにね -- 2024-05-17 (金) 14:31:46 New
    • その時は最終形態がBungieにとっても最終形態になってサヨナラだ -- 2024-05-18 (土) 01:59:09 New
  • 絶対新規に向けたアンチmodのチュートリアル作るべきだろ -- 2024-05-16 (木) 22:05:33 New
  • 悲嘆弱体化するみたいだけど、そんなに悪さしてたかなぁ? -- 2024-05-16 (木) 22:27:51 New
    • 高難易度だと役に立たないし低難易度だと要らない、英雄で突っ込んで戦える程度のものだからほとんど悪さはしていないと思う。 -- 2024-05-16 (木) 22:33:30 New
      • 英雄でしか使えてないのは練習不足です…。 -- 2024-05-16 (木) 23:15:40 New
      • 英雄でしか使えないは実際言い過ぎ(マップにもよる部分が大きいのは置いておくとして)としても、事実として他の武器を担ぐのを止めてまでわざわざ接近というリスクを冒してまで悲嘆を担ぐメリットがあったかと言われれば答えはNOで、現状のスペックでもほとんどのコンテンツで採用されない程度にはデメリットとメリットが既に釣り合っていなかった。                       -- 2024-05-17 (金) 13:31:17 New
      • SMGもそうだけど適合するミッション≒マップが本当に少ない。ミッション全体を通して交戦距離が短いマップがないと被ダメが痛すぎて接近が難しい。現状は不適合マップで使えるようわざわざ練習して使うほどの性能でもないし。 -- 2024-05-17 (金) 13:41:09 New
    • たぶん、悲嘆以外のエキゾ剣が息してないからとかそういうブンギエ流難癖じゃないか。悲嘆も合わせて剣カテゴリが息しなくなるだけという。 -- 2024-05-17 (金) 00:13:27 New
      • 多分理由はもっと単純でしょ。幼稚園児並みのBungieの発想に合わせるなら「クロタがかんたんにたおされてくやしい」でしかないと思うよ。自分はそういう発想は全く理解できないが。 -- 2024-05-17 (金) 13:46:46 New
      • 葉1のようにBungieが言っていないことをさも言ったかのように書いた上に理解できないと主張するのはストローマン論法に片足突っ込んでるから辞めたほうが良い。実態は枝だろう。過去にも弱体化の理由として選択肢を増やす事とパワーリークを防ぐ事を上げているし(そしてそれは過去に成功しただろうか、毎度使用者が壊滅して忘れた頃にコッソリ再強化していないか)。 -- 2024-05-17 (金) 14:48:16 New
      • ごめん、さすがにコメント内容が悪かったね。ただ悲嘆のページにもあるんだけど、そもそも「悲嘆以外の剣の使用率が著しく低い、あるいは悲嘆以外の剣(エキゾを含む)が息してないのか」という視点で、それがそもそも間違ってるんだよね。仮にそうだったとしてもやるべきなのは他の剣の強化だし、それをやらない理由を突き詰めていくと結局「簡単にクリアされたら悔しい、バランスは基本ナーフで取る」になるんだよ。 -- 2024-05-17 (金) 14:53:59 New
  • 果敢武器で武器種ハブるのは流石にあんまりじゃなかろうか -- 2024-05-16 (木) 23:39:51 New
  • 来シーズンの調整でキネ属性武器のボスダメージボーナス剥奪らしいです。そんなことしたらただただキネ属性武器が使われなくなるだけなんですけど…そこんとこバンジーは理解してるんですかね? -- 2024-05-17 (金) 10:20:10 New
    • キネ枠と属性枠の違いがなくなるので、属性関係なくその時に最適なDPS装備が選ばれるだけじぇね? -- 2024-05-17 (金) 10:44:46 New
      • キネ枠のキネは、精密にボーナスダメがあって、その分シールドにボーナスダメが無いって所でバランス取ってたのよ。それで、精密ダメにボーナス無くなったら単純にデメリットだけが残る属性になっちゃうよって話なんじゃない? -- 2024-05-17 (金) 14:16:07 New
      • 言葉足らずで申し訳ない。↑で言っていただいた内容のことを言いたかったのです。 -- 木主? 2024-05-17 (金) 14:22:51 New
      • 元々、キネティック(無)属性武器にダメージボーナスを付与した意図って「属性武器は属性バリアを剥ぎやすく追加ダメージを与えられる等のメリットがあるが、キネティック属性武器には無いから」っていう意図がそもそもあってダメージボーナスが与えられてたのよね。じゃあ何で今回それを削除したのか?って話でしかないんだよね。更に言うと、イザナギの覚悟等一部数%のvEダメージボーナス増加の恩恵を得られない武器もあって、今回のキネティック属性のボーナスダメージ減少の影響もあって、著しく弱体化することになるんだよね、環境で暴れてたわけでもないのに。 -- 2024-05-17 (金) 14:23:23 New
    • これって白弾武器の事じゃないの?ボスに使わないから気にならない -- 2024-05-17 (金) 15:17:33 New
      • これはよく勘違いされがちなんだけど、「キネティック属性の武器」は属性無しの武器のことを指していて、特殊(緑)弾武器も該当するんだよね。白弾武器は「プライマリ弾」という呼ばれ方をしていて完全な別物。だからキネティックの緑弾武器でボスダメージを出してた人にとってはかなり痛い調整になる。あとは、キネティック属性の白弾武器で蓄積ダメージを与えるタイプ(パーフェクトアウトブレイク、マリフィセンス等)もこの調整の影響を受けるから、このへんの武器もボスへのダメージが出しにくくなることになる。 -- 2024-05-17 (金) 15:43:25 New
      • 砂にもスラグにも関係あるのよこれが -- 2024-05-17 (金) 15:48:48 New
      • って事はキネのヴォーパルや第3とかも死亡じゃないか。まあ新しい武器を使わせたり新しいパーク導入するには過去武器パークは邪魔だろうし -- 2024-05-17 (金) 17:37:24 New
      • んでその肝心の新しいパークは微妙な条件付いた微妙なパークしか実装しないと。解体みたいに有用なパークは速攻潰されるし、まあ簡悔根性ここに極まりって感じよね -- 2024-05-18 (土) 01:39:52 New
    • これ記載されてるページ見てきた。キネウェポンのボーナスダメージが高すぎるせいで、他のダメージタイプの武器の実用性が低くなってるって書かれてるけど、逆だよなw他の実用性が低すぎるだけで、キネは普通。まあ武器全体的にpveダメージバフ来てるのが、実際どんな感じかってところかな -- 2024-05-17 (金) 19:07:36 New
      • ちなみにだけど、ボス特化とか宿られ特化とかのエネミーに対してダメージが上がる武器MODが削除されるから、全体の武器ダメージアップはその埋め合わせだったりするよ、つまり火力は変わってない(ロケランやグレポンにはこの調整が入らないので、この2武器に関してはむしろダメージが落ちる) -- 2024-05-18 (土) 01:36:57 New
  • https://thegamepost.com/bungie-responds-destiny-2-zero-hour-difficulty/ https://www.reddit.com/r/DestinyTheGame/comments/1ctpb4f/comment/l4djc5l/?rdt=58240 通常のゼロ時間の敵の強さについて、公式回答があったので共有 バグではなく意図的とのことで、「ミッションは通常であっても、簡単なものではありません」だそうだ。運営の簡悔精神が垣間見えるのはともかくとして、それじゃあ伝説難易度は何のためにあるのか?と思えるし、そもそも物量を増やした段階で当時よりも遥かに難しくなっているのを考えると、ここまでする必要があるのかとは思えた。このへん、ぶっちゃけBungie側でもかなり感覚麻痺しちゃってるよね -- 2024-05-17 (金) 14:18:41 New
    • 当時のゼロ時間も知ってる俺からすると復刻版いい感じのバランス調整だよ ノーマルは殆どの人がクリアできる簡単な難易度になってるし伝説は当時を思い出す難しさで当時は弾有限なのと敵の属性バリアが硬くて復刻版といい勝負な難しさだったから -- 2024-05-17 (金) 15:19:18 New
      • もう復刻前から換算して4年以上経ってるコンテンツに対して「知ってる」ねぇ...もう思い出になっててうろ覚えの人がほとんどだと思うけどなぁ。そもそもささやきにも言えるんだけど、その4年前の当時の環境ってオルフェウスリグやらフェニックルプロトコルやらが最大SCゲージ100%回復してた時代で、SCをぶん回すのを前提とした設計になってたのよね。だから同じまま持ってくるだけでも相当厳しくなるし、余分にパワー差を付ければ当然更にやりづらくなるだけなのよね -- 2024-05-17 (金) 15:29:04 New
      • OK 言い方変えるね 当時は被ダメも痛いしジリ貧でノーデスは無理だったけど何度も挑戦してマウンテントップアナーキー+(トラスト、燃え立つ蘭、アーセニックバイト)で武器交換してソロクリアはしたよ 今回の復刻版は耐久100と点火のお陰で楽にソロノーデスできたよ 別のコンテンツもそうだけどそもそもガーディアン側のせん滅力が点火やらショックやら切断などで上がってるんだからSC無くてもせん滅出来ますよ ゼロ時間で言えば点火したらサービター周りの敵多いお陰で寧ろ助かったまである -- 2024-05-17 (金) 17:19:50 New
      • 当時との一番の差は敵シールドだと思う。当時は(合致ゲームがないのに)プライマリ1マガジン撃ってもシールドを半分も削れなかった。結果的にプライマリを持ち替えながら戦う状況だった。それがなくなっただけでも難易度は低下している。 ただそれでもささやきと比べるとアンバランスよね。 -- 2024-05-17 (金) 21:37:10 New
      • 一応これ、英雄/電設難易度の話ではなく、通常版の話ね。んで敵のパワー値が1830に引き上げられてるという現状が前提で、被ダメは明らかに現在の方が痛い(与ダメももちろん低い)。んで点火で一掃できるって話してるのもおそらくドラゴンブレスが前提で、現環境は武器無しでそんなにポンポン点火できない、ダウト。過去の武器構成も見た感じ慣れてないのバレバレだし、実力が上がっているのも含めて比較対象としては厳しいと思うよ。昔の時点では実際🪓での対象手段こそ少なかったけど減衰無しのハードライトとか使えばある程度対応できたし、スキルチャージ速度も今より早かったのでガチガチのビルドに頼る必要も無かった。過去より現在のほうが敷居が上がっているのは間違いないと思う(アスレチック部分はなんら変わってないので除くとしても)。 -- 2024-05-18 (土) 01:23:13 New
      • 🪓×武器○ 誤変換されちゃったので訂正 -- 2024-05-18 (土) 01:24:58 New
      • 自分も昔の方が難しかった印象を受けるな、これクリアさせる気ある?ってなったのを憶えてる。今回初プレイ時に特に苦労することもなくクリア出来たんだけど、武器の性能が違うのかダメージ計算の仕様が変わってるのか他の人が書いてる様に敵シールドの硬さが段違いな気がする。敵シールド硬すぎて、物陰から属性合わせたグレやらなんやら使ってちびちび前に出てたのが昔のやり方だったんだけど、今回はそこまで意識しなくても良かったな・・・ただ、デスティニーやり始めの人とかが楽にクリアできる難易度じゃないのは確かなのと自分の感覚が麻痺しちゃってる可能性はある。 -- 2024-05-18 (土) 07:27:33 New
      • 昔と現在、難しさの方向性が違ってた部分はあるかもしれないね。昔は良くも悪くも文字通りの「手荷物検査環境」で、特定の装備・サブクラスを持っているかで難易度が決まっていた。現在は「特定のビルドを組み、それをパーティー単位で上手く回せるか」が難易度に大きく関わってくる。 -- 2024-05-18 (土) 07:40:13 New
      • 玄人やり始める前と後じゃ体感難易度が全然違うし、装備も立ち回りもベテランになった人には前より簡単に感じそう。昔の動画と見比べると仕様の違いで難化してる面もけっこうある。装備が整ってない初心者とライトユーザーにはギリギリな印象。初心者向けに時間2倍にしただろうに難化させたら意味ねぇんじゃねぇかとは個人的に思ってるが。 -- 2024-05-18 (土) 22:35:34 New!
    • 難しくても自分は良いと思うが時間制限は完全に初心者殺しだよな。武器が揃って無い人は先ず無理だろうし -- 2024-05-17 (金) 17:30:32 New
      • それは言える ゼロ時間に限っては当時も今もアスレチックが苦手な人や初心者が3人集まっても相当難しい難易度でアスレチック苦手な人にとっては更に絶望的な難易度でキャリー必須な難易度だから高速ヒットとアウトブレイクの為に伝説2回は相当キツそう -- 2024-05-17 (金) 17:52:32 New
      • 高難易度コンテンツの位置付けの癖して周回前提の作りになってるのも良くないよね。まあこれ関しても昔と一緒なんだけどさ(必要回数的には昔のほうがひどかったかもしれない) -- 2024-05-18 (土) 01:34:45 New
    • 難易度上げるにしてもちゃんと推奨パワー値とか最大有効レベルとかちゃんとやれよ…と思う あれだけパワー値にこだわって難易度調整してたくせに、そこガン無視で同じ光の中へ実装のささやきのノーマル1810と全然違うのはダメだろ思う なんのために有効レベル-5とかのシステム始めたんだよと -- 2024-05-17 (金) 18:08:58 New
      • 武器調整にも言える話だけど、自分等で意図して調整したことを全く守っていないし、やること為すこと全てちぐはぐだよね。ただ自分等がそのときの感覚で調整したいように調整するだけならバランスもクソもないし、それなら個人用の自作ゲームでオ○ニーしてろよって感想しかない。不適切発言かもしれんがこれだけは言っておきたい。 -- 2024-05-18 (土) 01:30:30 New
    • これ、よくよく考えなくても推奨パワー値から逆算してバグなのは明らかだし、素直に認めればいいものを「仕様です、難易度付けだよ」って言い訳してるのが純粋に信用を落とすと思った。まあぶっちゃけこれが初めてでもないんですけどね…(ネオムナ武器のドロップ率の話とかね) -- 2024-05-18 (土) 08:08:37 New
      • OCパルスも機能してないらしいしたぶんそうだよね -- 2024-05-18 (土) 09:07:18 New
    • 完全初見で3回目のトライでソロクリアできたから良い感じのやりごたえだなぁと思ってたんだけど俺みたいなのは少数派だったか…。 -- 2024-05-18 (土) 08:44:36 New
      • 俺もやりごたえあってええなとは思ったけど、そういうのは伝説でやってほしい、ノーマルは普通の難易度にしてくれって人がいても何も不思議はないと思う 個人的には勝利の道のりに15分切りがあるんだから、その辺のやつ時間・ソロ・ノーデスとかバリエーション増やしてうまく使えればやり込み勢もエンジョイ勢も楽しめたんじゃないかなって思う -- 2024-05-18 (土) 09:12:22 New
      • 主に騒いでいるのは熟練プレイヤー達で入場表記がノーマル1810なのに実際は1830だから一貫性が無いから一貫性持たせろ ノーマルクリア自体は元の20分から40分になってるから簡単だけどブリッグは初心者相手にはキツイだろって言われてる ささやきみたいに一貫性持たせたら難易度ノーマル相当で20分になるからどっちにしろきついだろうとは思う 全滅してもオービット戻されないし結局慣れたらクリア出来るから気にしてないって人達もいる 俺的にはミスラックスのスキンが昔のままだから新規プレイヤーの事考えたらスキンも更新してほしかった -- 2024-05-18 (土) 09:57:45 New
      • 若干話ずれるけどミスラークスの部分めちゃくちゃわかる というか、ミスラークスが話すようになるか、シミュレーションの設定だから当時のことをミスラークスが後付けでどう思ってたとか裏で何やってたとかボイスあると期待したのにそこなかったのが一番のガッカリだった -- 2024-05-18 (土) 10:19:27 New
      • ぶっちゃけやりごたえなんて求めてる人は全体ユーザーからみたら少数派なんじゃね。ライトユーザーに参加賞渡して、やり込み勢にタイムアタックさせるスタイルじゃ無いと今はウケが悪そう -- 2024-05-18 (土) 11:27:08 New
      • ゼロ時間にしろささやきにしろ、何で固有武器実装しなかったんだろ。レジェの固有武器実装してれば回す人多いのに -- 2024-05-18 (土) 19:05:07 New!
    • 簡悔精神というより間違いを認められない欧米ムーブメントって感じもする。よくよく考えると言葉尻が違うだけで前から変わってないような……? -- 2024-05-18 (土) 22:39:49 New!
  • 言葉足らずで申し訳ない。↑で言っていただいた内容のことを言いたかったのです。 -- 2024-05-17 (金) 14:21:11 New
    • すいません、枝ミスです。 -- 2024-05-17 (金) 14:22:01 New
  • ギャンビットパワーウェポンのPVPダメージ低くするだけでかなり面白くなりそうなのになんで調整しないんだろ。 -- 2024-05-17 (金) 22:06:02 New
    • 以前の公式声明で、最終形態入るまで一切調整しませんよって明言してる。んでそのときに軽い調整内容も出てたはず -- 2024-05-18 (土) 01:06:34 New
    • どうだろうか…個人的にほギャンビットはバランス調整旨くいってもギャンビット自体がコンテンツとしてつまらないゴミだから人気ないと思ってる。バランスとかではなく全く別物に作り直すか、もうギャンビット消して別のコンテンツ作って欲しいわ -- 2024-05-18 (土) 02:00:43 New
      • もう侵入消して純粋な雑魚&ボスの処理速度を競うモードでいいと思う -- 2024-05-18 (土) 06:02:30 New
      • なんなら天誅みたいに大量の敵倒すTAみたいなモードにしてクリアタイムや戦闘評価に応じて評価ポイントもらえるようなバキバキのVEコンテンツにしろって思う。で、クリアタイムでランキングとかも作れば盛り上がるだろ。ソロ部門とパーティ部門もちゃんと用意しろ。絶対盛り上がるやろ。それにpvpveがプレイヤーに求められてないのは他ゲーでも明らかになってるのに無理に続けようってのが意味不明なんよな -- 2024-05-19 (日) 05:28:02 New!
    • ギャンビットがクソゲーなせいで新武器がギャンビット武器に吸われるのがむかつくんよな。何でカバル大戦と孤独と影が保管庫に行ってギャンビットがそのうえで堂々と存在してるのか単純に謎。 -- 2024-05-18 (土) 02:45:19 New
      • コンテンツボルト入りしてガーディアンゲームとかの季節イベントのコンテンツとして期間限定復活の方がウケていた気がする 常設じゃなかったらあのクオリティでも満足してたと思う -- 2024-05-18 (土) 08:57:28 New
    • 金天下無双パイセンが砂で無双しちゃうから…… -- 2024-05-18 (土) 21:29:36 New!
  • 次の拡張でブリッグ、ワイバーン、トーメンターを超える害悪な敵が出て来るんか? -- 2024-05-18 (土) 09:34:57 New
    • 公式が上げてる動画で新規追加のドレッドって種族の中にトーメンターと同じ感じで暴走してるストランドの奴とステイシスばら撒くウォーロックみたいな奴が居たからそいつらも攻撃頻度高いなら邪魔そうだけど果たしてどうなるんだろうか -- 2024-05-18 (土) 10:13:59 New
  • クイシルナーフに続いてオステオもまたナーフで草 ナーフでクイシルはただの高レートAR化したしもうエキゾで碌なSMGとかAR無くね?あったら教えて欲しいわ -- 2024-05-18 (土) 11:33:51 New
    • 高難易度で使えるものが殺されたけどモンテカルロは近接ビルドで有用だし、セントリヒューズは中難易度まで有用。あとはネクロカズムとケルベロスがどこまで強化されるかだな -- 2024-05-18 (土) 14:02:18 New
      • ケルベロスの混血児装飾カッコよくて好きだからveでそれなりに使えるようになって欲しい -- 2024-05-18 (土) 14:14:00 New
    • 今はマンティコアが密かに熱い -- 2024-05-18 (土) 21:22:05 New!
  • アクティビティ―中でも保管庫開けるの知らん人多いんだな -- 2024-05-18 (土) 20:11:21 New!
  • パンテオンバグってて 54、5万点でクリアしてんのにハイスコアなんなくてキレそう。期間限定のアクティビティなのに道のり妨害してくるバグ出すの頭やべぇなぶんぎえ、治らなさそうだからプレイヤータイトル取れんわ。 -- 2024-05-18 (土) 21:46:45 New!
  • ところでパンテオンっていつまで?来週?シーズン中? -- 2024-05-19 (日) 01:25:35 New!
    • 最終まで -- 2024-05-19 (日) 07:35:47 New!
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