雑談掲示板 のバックアップの現在との差分(No.34)

利用ルール Edit

  • 禁止行為
    • 煽り、誹謗中傷、差別的表現、晒し行為。
      • ゲーム内容に具体的に関わらない愚痴、ステレオタイピング。
    • 公序良俗に反するコメントや閲覧者が不快に思うようなコメント。
    • 類似話題の連投や過去に荒れた話題を何度も蒸し返す行為。

  • 改行は表示を圧迫する原因になりますので控えてください。
    • 改行や雑談板で質問する方が居た場合でも、頭ごなしに指摘、誘導等はおやめください。
      言葉遣いに配慮し掲示板が荒れないよう配慮をお願いします。
  • 原則として議論であれば話題の制限はされませんが
    煽りなど荒らし行為にならないよう内容・表現に配慮してください。
  • ストーリーに関するリーク情報は文字色・背景を同色にする、警告をつけるなど他者の楽しみを奪わないよう気をつけてください。
    例:ネタバレ注意:&color(white,white){ミスラックスは昔極悪海賊だった};

  • ゲームに関する質問がある方は質問掲示板でお願いします。

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  • アプデとか次DLCで良ゲーになれば済む話でしょ。不満や愚痴が多いのはそれだけ光の終焉が酷かったって事でFAっしょ? -- 2023-08-01 (火) 22:06:07
    • 今の運営にはそれがぜっっったいに出来ないって話だよー期待するだけ無駄無駄ー -- 2023-08-02 (水) 07:11:32
    • 今までも不満は沢山あったけどみんなすごい我慢してて、終焉と挑戦のあるDestinyで爆発した感じだ -- 2023-08-02 (水) 07:12:02
  • 重い腰あげて終焉ストーリー2キャラ目やってみたんだが、カルス戦の敵めちゃ減っててアホみたいに簡単になってるのね 挑戦のあるd2もうやめたんかよw -- 2023-08-02 (水) 07:11:29
  • 1~2年前なんてちょっとでも愚痴零そうもんなら鬼の首とったように自治民達によって通報されてたイメージしかないんだよね。今愚痴がぁとか不満がぁとか言ってる人達ってそういう層の人達のイメージが強いんだよね。自分達の認めるコメントだけで埋めたいというか…。クソゲって単語出てきただけで発狂する人も多かったからなぁ…。例えば「こういうとこってクソゲだと思うんですよ」って話が出ただけで、「好きな物をクソゲって言われる人の気持ちも考えろ!はい誹謗中傷!通報通報!ふじこふじこ・・・(ry」みたいな感じで速攻通報されてたからなぁ。今の方が自由にコメント出来る分、健全な気がするけど。むしろどうしてクソゲーになったかっていうのをかなりしっかり考えてるよねみんな。 -- 2023-08-02 (水) 07:44:31
    • 新規が付かないからね~…。シーズンアプデとDLCで増えるのが増加するのが殆ど復帰勢とかやる事やり切ってログインしてなかった奴が戻ってきてるだけだからねぇ。こういうゲームは人口増えないとほんとダメ。あ、こいつ見た事ある!みたいな奴しかマッチしないんだもんなぁ。明らかに新規が足りない -- 2023-08-02 (水) 09:54:31
    • 気に入らねぇモンを片っ端から通報する奴も好き放題文句垂れてそれを健全とする奴も似たようなもんだと思うけど果して・・・。どうしてクソゲーになったか真面目に考えてるやつも居るには居るけど極一部で他は誰かが言ったことを連呼してるだけにしか見えないが? -- 2023-08-02 (水) 10:10:47
      • 別にそれは愚痴民に限った話ではないからなぁ…そういう迷惑な奴はどっちにもいるってだけで、君らにも言える話でしょう。責任の所在をただ転嫁しているようにしか見えない。更に言えば、似たような思想を持ってれば似たような感想を口走ることはあるわけだし何ら不思議なことじゃない。 -- 2023-08-02 (水) 11:18:48
      • 似たようなもんなら別にいいんじゃないか?前も特に言論統制されてなかったんだから前と同じで放置で良いって事じゃん -- 2023-08-02 (水) 12:14:33
  • 運営がもうちょっとフォーラムとかの意見聞いてくれればわざわざこんなところでしんじゃとアンチも戦争なんて起こさないだろうよ あ〜あ、Marathonはきっと約束された神ゲーなんだろうな〜〜〜 -- 2023-08-02 (水) 11:07:20
    • Marathon地味に楽しみだよな。まだ具体的な映像出てないんだっけ?トレイラームービーしか見てない。脱出系のvpっぽい感じか!? -- 2023-08-02 (水) 12:11:31
      • vpって時点でもう信用できない…できなくない?運営がどうこう、とかの前に単純に武器の調整がバカムズくなるじゃんveに比べて。 -- 2023-08-02 (水) 16:13:50
      • vEとvPで同じ武器を同じ感覚で使えるよう調整するから尋常でなく難しいのであって、vP専門ならある程度簡単になるはず(実行できるかは別として) -- 2023-08-02 (水) 17:50:03
  • 管理人の方が編集者の集いのほうで、愚痴に連なる喧嘩絡みの状況を見かねたのか、かなり建設的な形での条件の試験的導入を早速してくれたから、まずは皆、一旦喧嘩は止めて、一旦それに沿う形でコメントしてみると良いと思う。 -- 2023-08-02 (水) 12:26:06
    • 実験的に雑談板に「ゲーム内容に具体的に関わらない愚痴と、ステレオタイピング」の禁止を付けました。維持するかは状況を見て決めます。目的はゲームの内容に関わりないレスバの防止であり、ゲームへの愚痴禁止ではありません。禁止事項はそれぞれ(1)具体性のない愚痴、例えば「Bungieは改善する気がない!」「愚痴を言う奴は~」などのメタな批判は現状ほとんどがゲーム内容無関係です。(2)議論は「貴方の立場と意見を言う権利を尊重し、内容は理解する。しかし賛同しかねる」の上に成り立ちます。ステレオタイピング、例えば擁護が~(逆の立場ならアンチが~)と相手の立場を否定したり理解を拒絶するスタンスは議論する姿勢に反します。また言われた側が煽りや罵倒と理解する可能性も高くこれによる通報・自動ブロックが多いです。   勝手にやっちゃってアレかもしれないけど、編集者の集いから条件をそのまま転載。 -- 2023-08-02 (水) 12:29:02
  • 編集者の集いで管理人さんからありがたいお言葉がありましたので見てない人はちゃんと確認しましょう。あとネガだかポジだかの掲示板については作りたいと思う方が集いにて可否の確認をお願いします。 -- 2023-08-02 (水) 12:29:42
    • 内容被っちゃったわ -- 2023-08-02 (水) 12:30:36
  • 愚痴ばっかじゃアレなので、ここは一つポジティブな話題を。ここのガーディアン達はArtStationってウェブサイトをご存知かな?プロのデザイナーさんも利用してるところなんだけど、このサイト内の検索エンジンで「Bungie destiny2」って検索すると、bungieのデザイナーさん達ご本人が投稿したdestiny2のコンセプトアートが見られるよ。普通に遊んでただけじゃ気付けないこともあると思うから気になった人は見に行くといいよ。 -- 2023-08-02 (水) 12:32:58
    • ごめんなさい、改行しちゃいました -- 2023-08-02 (水) 12:34:02
    • おお!良いことを聞いた。早速見に行ってみようかな -- 2023-08-03 (木) 06:47:44
  • 新ルール助かります。例えば以前からあった漠然とした「ギャンビットはクソ」みたいな書き込みは具体性がないからアウトで、「マリフィセンスが欲しいだけなのに参加が強制されるのがクソ」みたいな書き込みはOKになるってことでいいのかな -- 2023-08-02 (水) 17:54:13
    • 程度問題なので明確なラインは存在せずグレーゾーンの幅もかなりあるでしょうが、明らかにブラックと断定できる状態、例えばその後の会話が完全にゲーム内容そっちのけになったらアウトぐらいで考えています。 -- 2023-08-02 (水) 18:47:06
    • 枝1のコメント(管理人のコメントという前提)と新設の目的「ゲーム内容にかかわりのないレスバの防止」から考えると、上記(1)は、ゲーム内容(アクテビティや武器、ゲーム内仕様等であって運営会社やプレイヤーなどゲームデータに含まれないものを除く)以外の話題について、思い込みや憶測、決めつけなど客観的根拠に乏しい批判でレスバに繋がりうるコメントをすることを防ぐ目的だと思う。文章の書き方としての具体性を制限する意図はないと思う。もちろん(2)もあるのでそちらも気を付けなければいけない あとこれは余談だけど、「クソ」という棘のある単語は控えて「改善してほしい」とかに言い換えると自分がコメントするときに余計な争いを防げると思うよ。 -- 2023-08-02 (水) 19:03:00
  • ぶんぎえが過去に行った仕様変更で良かったものはスパローの時間消滅の廃止とサブクラス2.0 -- 2023-08-02 (水) 19:44:47
  • D.A.R.C.I.ってさー全チャンピオン対応できてよくない?ADS→ピピピピピ生体情報解析中…アンチバリア弾装填完了みたいな -- 2023-08-02 (水) 20:12:03
    • 個人的にはハードライトで似たようなのを考えたことある ボイド→バリア ソーラー→アンスト アーク→オーバーロードみたいな -- 2023-08-02 (水) 22:40:40
    • 昔ここでほとんど同じ話題を出したなあ。みんなけっこう賛同してくれたけど、さらに可愛い声で喋ってほしいとかの要望もあったような気がする -- 2023-08-03 (木) 04:09:14
      • ダーシー、せっかく人格AI搭載してるからしゃべってほしいってのはあるけど、そうなると、作戦中は基本的に黙ってるゴースト君の立場がね…… -- 2023-08-03 (木) 10:17:19
  • 言うて挑戦あるdestiny自分は楽しめてたけどね、ゲームを理解してると今までの難易度はただの無双ゲーだったのよねー、難易度上がって高難易度ではクリア出来ないかも知れないっていうプレッシャーを感じれて楽しかった。 -- 2023-08-02 (水) 20:17:36
    • 挑戦的なコンテンツを実装するのが悪いんじゃなくて、棲み分けをしてくれって話なんだよね。カジュアルに遊べてた要素まで難易度上げられたから、そんなのだれも望んで無いって言われた訳で -- 2023-08-02 (水) 20:32:35
      • これ。更に言うなら難易度の上げ方も問題。物量を上げます!ってだけならまだサブクラス3.0の調整に合わせましたってことで分かるんだけど、物量上げました!敵にスナイパーや吹き飛ばしを大量に配置しました!パワー制限を設けました!だから非難が出てる状態 -- 2023-08-02 (水) 22:01:55
    • 挑戦なら玄人とか達人レイドとか、やろうと思えばいつでも出来る土台が用意されていたのに、頻繁に出るバウンティとかでの舞台(主にネオムナ)までもそれに寄せようとしたから叩かれてんだよなぁ… コンテンツとしてつまらないんだから、挑戦させるならそれに見合った報酬用意しろっての -- 2023-08-02 (水) 21:57:09
      • 挑戦できる土壌はあったのに、全体を挑戦仕様にしましたってすりゃそりゃ文句も出るよね。更に言うなら、大多数のプレイヤーは無双ゲーをやってるほうが楽しかったとも言える -- 2023-08-02 (水) 22:14:53
      • ネオムナは挑戦以前の失敗だと思う。リージョナリー1匹を倒すのに白武器半マガジンかかる硬さにしておいて交戦中でも敵が再補充されたり、敵の乗り物の一撃で瞬殺されたり、ホブゴブリンだらけ&即座に補充でどこにいても撃たれまくったり、ロストセクターが伝説もノーマルも難易度が大差なくなっていたり、難しいじゃなくて理不尽もしくは不愉快に近い。 -- 2023-08-03 (木) 01:29:52
    • 挑戦自体が悪い訳じゃ無いんよ、あんたみたいに物足りない人だっているんだから。問題は全員にそれを強制したところ。上手い人に緩いミッションなら「物足りないな…」で終わるけど上手くない人にキツいミッションだと「クリアすら出来ないじゃん…萎えたからこのゲームもうやらないわ」ってなっちまうんよ -- 2023-08-02 (水) 23:36:14
    • 前は強くはないけど個人的に楽しいと感じる武器とかビルドでもしんどいとは感じずに遊べたくらいのバランス、今は周回コンテンツすら緩くやったら長引くし疲れる。2倍時間かかるけど周回数は半分ならまだしも、別に報酬面はよくなってるわけでもないからただしんどくなっただけ。イージー、ノーマル、ハード選べたゲームを突然ハードオンリーにしたらそりゃユーザーは「なんで…?」って感じるよ。ハードの上を作ればよかったのになぜ下を消すのかね。英雄とか玄人の上に挑戦って難度でも増やせばここまで文句言われる事もなかったのに。 -- 2023-08-03 (木) 01:17:06
    • このゲームって基本どのコンテンツも周回前提なんだよね それをしんどくされても困るのよ -- 2023-08-03 (木) 01:58:17
      • 手に入る武器が別に強くないから話題にされないけど、深淵の亡霊を武器掘り目的に周回するのは発狂しそう。 -- 2023-08-03 (木) 02:17:50
      • 横だけど、ぶっちゃけ高難易度コンテンツに固有の報酬が伴わないことについては良しと思っていて、理由はvPで顕著なんだけど「上手いプレイヤーだけが強い武器を手に入れて、上手いプレイヤーだけが強い武器でゲーム楽しむことができる」って構図が出来かねないから。Adept武器がこれに該当する。そういう意味では深淵の亡霊は今のままでいいかなって思う反面、一方で強い武器や多くの報酬が得られないけど難しい→やらないってなってコンテンツそのものから人が離れる構図も出来上がっちゃってるから難しいところだよなとは思う。一番は強力な報酬に簡単なコンテンツなんだけどね、誰でも参入できるから。最後に一応補足になるけど、固有の報酬以外はむしろ高難易度コンテンツなら大量に配ったほうが良いと思ってます(亜空間合金、アセンダントの破片、エキゾ防具とか) -- 2023-08-03 (木) 06:16:26
      • 既にライトハウス報酬とかは強い人が更に強力な武器を手に入れてるのでは…?vEでも難度に応じて固有の報酬に魅力がないとやっぱり廃れちゃうよ、vE視点なら新武器の有無で難度かわるほどではないし。アセンダントとか出るに越したことはないんだろうけど、報酬の不満の解消にはつながらないと思う。 -- 2023-08-03 (木) 18:01:35
    • 難しいとこだよね。逆を言えば物足りないと思う人だけがそれに挑戦すればいいという見方もある。そういう部分でカジュアル層とガチ層を棲み分けしているという事なのかも…? -- 2023-08-03 (木) 03:16:52
      • D2の場合は住み分けが失敗した例だね。実際カジュアル層とガチ層の住み分けって非常に大事で、ここ最近の動向からもそれは伺えると思う。全体が難しければ、初心者は「難しすぎ、勝てない、つまんない、やーめた」ってなるってことだしね -- 2023-08-03 (木) 06:08:58
      • 今まで難易度を楽しんでた人から見ると残念なのかもしれないけど、より上の難易度でも物足りなさを感じてた人から見たらよりやりがいを感じるって事でもある。だったら両方遊べるモード残せよ!ってなると思うけど…挑戦のあるDestinyって高難易度コンテンツやそれによって得られる報酬、それを攻略出来る人達に対しての付加価値を上げる事が目的なんじゃないかなぁってちょっと思った。MMO要素もハクスラ要素も備えてるゲームなのだから…そういう側面を重視して欲しいって声もあった可能性もあるよね。極論、今の遅延調整っぷりに耐えられない人は報酬集まらなくても納得してよね、耐えられる人はこれまでどおり頑張って報酬ゲットしてね、集めるの大変になったから良パーク品ゲットした人は周りにさらに自慢できるねやったね!みたいな事かもしれないなぁ…。これを足切りと捉える人も居れば、それぞれが自分に合ったレベルのコンテンツを遊べって事で妥協するかとも捉える事も出来る。プレイヤーは当然、武器が欲しいけど…そういうのは運が良かった奴や耐えられた一部のユーザーだけが手にする事で付加価値上がるよね~みたいな事かなぁ…なんかそんな調整な匂いするんだよねぇ…そしてそこでカジュアルとガチの住み分け狙ってる気がする。憶測の域を出ないけどね -- 2023-08-03 (木) 06:33:05
      • 上で指摘してる人がいるけど、その形態って光の終焉の「挑戦のあるDestiny」が始まる前から実現してた内容なんだよね。別に最高難易度までヌルすぎてつまんない~ってことはなかったはずなんだよね...んで現状存在してるのは、この報酬で妥協してよね、ってレベルデザインのコンテンツが存在してない状態。だからみんな辞めてやる!か常に愚痴言い続けるかって感じになってる。更に言えば、現状のコンテンツに関して大きく付加価値のある報酬も存在してない。報酬も大して美味しくない、なのにコンテンツは高難易度って状態。残念ながら、葉2の方が思い描いているデザインは、現状のD2では成立していない。葉2の方のデザインが仮に今のD2で成立していたのなら、ゲーム自体はもっと盛り上がっていたと思う。そうなっていないのが答え。 -- 2023-08-03 (木) 06:52:41
      • ぶんぎえの調整の狙いがそういうのな気がしてる想像とか憶測であって、思い描いてるつもりはない…誤解を生む書き方は辞めてほしいな。むしろそんな調整は望んでない側なので… -- 葉2? 2023-08-03 (木) 07:37:50
      • ああ、そういうことならすまない。であればBungieの目論見は完膚なきまでに失敗してて、更に言えば今いる位置は目論見の更に下の、低次元のステージにいるって感じかな -- 2023-08-03 (木) 07:54:02
      • 憶測の域は出ないって本人が言ってるのに「お前が言ってるのは的外れ」ってわざわざ言ってやる事もないんじゃないか?個人的には木主みたいに物足りない側のユーザーの声を聞いたんじゃないかなぁと思うんだが。今まで多くの人の声に耳を傾けた調整をBungieがしてきたか?というところにかなり疑問が残るから、多分少数派?であろう最高難易度もヌルいわ~って人達の声に耳を傾けてしまったんじゃないだろうか -- 2023-08-03 (木) 07:54:16
      • そのへんに関しては悪かったと思ってる。物足りない側の意見に合わせて調整したんじゃないかなって点にも同意なんだけど、最近制定された雑談板のルールの「メタな批判」とか「ステレオタイピング」に一歩踏みかけてるような気はするのでこのへんにしておこうね -- 2023-08-03 (木) 07:59:52
      • 実際のとこは解らないしな。そこを議論するのも楽しいが、白熱した人が現れたら過度なbungie叩きが現れる可能性もあるしね。内容的に収束してたらフェードアウト大事やね -- 2023-08-03 (木) 08:07:24
      • 憶測自体は禁止されてないけど、憶測による決め付けや過剰な叩きはダメってルールで決まったからね。Bungieへの恨みならいくらでもあるし、恨み節だって吐きたくなるときもあるけど、ここの管理人さんにはお世話になりっぱなしだし感謝してるからね。ルールに則って、線引きはしっかりしていきたい所存 -- 2023-08-03 (木) 08:17:39
      • 実際んとこ、ここのメンツは自分含めてグダグダ文句たれながらみんな残ってるわけで、全くつまらないわけではないんだよな。設定が膨大な分、明かされていく話の核心は楽しみだし、野良でバンガードとかサルベージ行ってワチャワチャするのも楽しい。本当に枯れ切っちゃうと、こういうとこでの愚痴と文句も出なくなるから。面白いと思える部分が残ってるのと、なのにbungieのやる調整の方向がはっきり見えなくて、余計に先鋭化した愚痴が煮詰まるんだろうなって… -- 2023-08-03 (木) 10:27:38
      • 辞めたらそもそも愚痴も書かずに消えてくからね。愚痴まみれになってるだけまだ首の皮一枚で繋がってるとも言える。 -- 2023-08-03 (木) 16:22:50
      • ぶっちゃけつい最近まで愚痴も減少傾向にあったんだよね。ただ何人かが発破かけた結果かなり長い木で言い争いが激化し始めちゃったって構図だった。それを見かねて管理人さんが新ルール制定しました、ってのが最近の流れだね -- 2023-08-03 (木) 16:31:35
    • 高難易度自体は俺も必要だと思うけど全部そうされてもだるい -- 2023-08-03 (木) 11:26:28
    • ハードコアゲーマーとかストリーマーとかそういう人が挑戦を求めるのは理解できるけど、bungieが実際にやったことって天井を上げることじゃなくて中間を無駄に押し上げただけなんだよね。誰も得してないというか誰向けなのかイマイチわからん。 -- 2023-08-03 (木) 16:46:21
    • 以前から妙にアスレチックやらせようとしてきたりそのケはあったけどヴァロのPだかDだか連れてきた時点で嫌な予感してたわ。 -- 2023-08-03 (木) 17:28:36
  • タイタンのネオムナ足とデッドオービット胴と到来クラスアーマー万能装飾のセットがかっこよすぎるせいで胴とか脚変えるのが悩ましい… いい感じの監視者のスパイアのグレポン手に入ったからストランドにしたいのにアベイヤントリーフに履き替えられない -- 2023-08-03 (木) 00:29:59
    • vPで使用エキゾが分かるようにしたいから見た目固定って理屈は分かるけど、エキゾを入れると全体の見た目がね…色を合わせて誤魔化すぐらいしか手がない。 -- 2023-08-03 (木) 00:54:39
    • わかる。ワイもハンターの蜘蛛の巣シリーズが好きで、万能装飾固定してる。エキゾ防具って見た目特徴的なのはいいんだけど、単体で完結してるから他の防具とほぼ合わないんだよね……ハンターのライアーハンドなんかは地味だから、色変えて割と他とも合わせやすいんだけど -- 2023-08-03 (木) 10:13:19
    • これこれがダントツでカッコ良すぎてずっと姿変わらん問題はわかる。シェーダーとかでもあるよね -- 2023-08-03 (木) 22:58:30
  • グレ投げつけた時とかにハーピーが取る防御態勢可愛くてご飯が進む(ベックス虐)けど、みんなは好きな敵のモーションってある? -- 2023-08-03 (木) 01:06:57
    • カルスの手拍子が忘れられない -- 2023-08-03 (木) 01:11:24
    • 待機中のベックスがかわいい -- 2023-08-03 (木) 11:15:02
    • モーションはベックス一強だよなあ…機械の癖に一々可愛すぎるんだアイツら -- 2023-08-03 (木) 22:36:00
  • タイタンの防具一覧を眺めてたんだ。んでサンブレークのヘルムってのを開いたんだよね。…解説文がシャルルにしか見えんかった… -- 2023-08-03 (木) 01:41:05
    • シャルル(歌)にしちゃ邪悪なんだよなと言おうとしたけど元の方もそんな感じだったな? -- 2023-08-03 (木) 01:42:09
  • ゆる募:楽しいビルド -- 2023-08-03 (木) 21:35:16
  • veは挑戦の押し付け、vpは過疎かつバランス崩れ気味って酷いな -- 2023-08-03 (木) 22:22:28
  • 友人の言ってることがイマイチ分からんから助けてくれ…エキゾハンキャのサンショットを見て、「千眼の邪教神やんw」っつうツッコミを入れてきたんだが… -- 2023-08-03 (木) 22:56:37
    • 調べてみたけどこれはたしかに千眼の邪教神 -- 2023-08-03 (木) 23:14:10
    • 検索してみたら妖怪百目状態の遊戯王のカードがひっかかった。サンショットのチャンバー部分が見た目似ているってことでしょう。 -- 2023-08-03 (木) 23:15:57
  • 不満が募り、もはや黙っておれぬという者はここに来るのだ。私がぎゅっとしてやろう。さもなくばギャンビットを面白くする方法(やりたい事妄想)を書くのだ...! -- 2023-08-03 (木) 23:03:24
    • とりあえず私はレイドボス級に硬ったい敵を皆でぶん殴りたいぞ -- 2023-08-03 (木) 23:05:18
    • ぎゅっとされてみたい…のはともかく、とりあえず侵入は無しでいいんじゃねえかな。んでそのかわりにザコからそのままかけらが落ちるようにして、ブロッカーの送り込みでプライミーバルが回復するようにすれば良い。 -- 2023-08-03 (木) 23:11:05
      • ちょっとあやふやだから補足。かけらが100個溜まった後も変わらずかけらが落ちる、って話ね。 -- 2023-08-03 (木) 23:12:10
      • 確かに侵入の優先度が高すぎる今それは良い案かもしれないな! -- 2023-08-04 (金) 06:47:16
    • 無理だと思うのでぎゅっとしてください/// 真面目に競えるように変更・調整することはかなり困難なのでいっそ原型を捨てて運要素七割のマリオカート的なモードにしてしまったほうがいいかもしれない -- 2023-08-03 (木) 23:13:49
      • (´。-ω(-ω-。`)ぎゅっ♡ だが確かにもっとラフでサクッと気軽に参加できて、わちゃわちゃ楽しいモードは欲しいところだな。 -- 2023-08-04 (金) 06:49:37
    • 全員剣(弾数無限)のみで戦うモード。敵はもっとわちゃわちゃ出てきて、剣は支給された各属性の順応フレームが開始時に選べてスパチャ発動したら武器がエキゾ化する・・・という妄想 -- 2023-08-04 (金) 08:30:24
      • 確かに近接武器の特徴を活かせるモードがあれば楽しいだろうな。鉄壁の悲嘆のバリアを撃ち抜くワールドラインゼロなんて見てみたくはないか!? -- 2023-08-04 (金) 21:15:17
      • モード自体は面白いと思うけど、エキゾも入れて良いってなると黒い爪一択にならない…?って感想はある。武器持ち替え禁止なら熱心な刃みたいなチートパークは実質的に封じれるので、そういう意味ではアリではあるかな -- 2023-08-05 (土) 16:57:56
      • それこそジャンプをブリンクにするとかで対応できるんじゃないか!?まあやってみたことはないから予想の域を出ないが... -- 2023-08-05 (土) 23:58:40
  • なんていうか…もうちょっとテキトーにできるモード、欲しくないかい?この間実装された釣りみたいな感じのやつ。公開イベントとかと似たような感じなんだけど、アレは開催される時間が不定期だし… -- 2023-08-03 (木) 23:22:25
    • パトロール全般、サルベージ、ストライクあたりではなくて?それとも悲哀の祭壇やEプロトコル的な感じだろうか。 -- 2023-08-03 (木) 23:25:03
      • 感じとしては確かにそんな感じ(前者)なんだけど…どう言えばいいんだろうな、サルベージ&ストライク以下パトロール&公開イベント以上の気軽さっていうか -- 2023-08-03 (木) 23:54:09
    • やった事ある人ならわかるんだが…。個人的にはWarFrameの耐久とか防衛みたいにただひたすらウェーブ毎に敵倒しまくる感じで気楽に出来るのが欲しい。1ウェーブ進む毎に報酬良くなっていって、やってれば敵ドロでかけらとコアくらいはポロポロ貯められるくらい気楽にしてほしい。 -- 2023-08-04 (金) 05:11:40
      • あまり効率は良くなくてもコツコツ素材貯められてダラダラ延々とやれるモードやりたいよね〜 その中でより楽でからビルドを組んだりする仲間楽しいんだうぉふれは… -- 2023-08-04 (金) 18:09:05
      • Warframeは武器が直ドロしないからこそ1時間とか籠もったりも出来るけど、Destinyでやろうとするとポストマスターのスロットが999個位になってくれないとあかんな -- 2023-08-04 (金) 18:37:47
    • 分かるなーその感覚。脳みそ溶かして何も考えずプレイできるモード欲しいよね。できれば1回の時間もあんまりかからないやつ。最近のD2のコンテンツってまさにその逆を行ってて、気楽にできるコンテンツがないからねぇ -- 2023-08-04 (金) 07:03:11
    • ギャンビットたまにやる時はフリーランスしかやらないんだけどな、クルーシブル以上に野良はFTに蹂躙されるクソマッチしかないというイメージ -- 2023-08-04 (金) 12:53:38
    • 俺は戦場くらいのやつが欲しいわ。普通のストライクは変な玉集めとかめんどいしゲーム自体長すぎ -- 2023-08-04 (金) 16:04:56
  • このゲームの武器で実銃がモデルとわかるようなものってあんまりないよね。とりあえずトラストが60アーミーなのとかハッケ武器全般が実銃っぽいことぐらいしかパッと思いつかんけど、他になんかあるかね? -- 2023-08-04 (金) 00:13:35
    • オートライフルのスケイスロックとかどうよ?銃あんま詳しくないから分からんけど、ak47っぽくね? -- 2023-08-04 (金) 00:33:32
    • ピストルのドラング、色はまあともかくとしてなんかこんな感じのがあった気がする… -- 2023-08-04 (金) 00:36:52
    • エキゾ砂のDARCIはどうだろう?見た目も性能もSIG550っぽい? -- 2023-08-04 (金) 00:36:54
    • ソーラー砂の最後の襲撃はドラグノフっぽいし、ハッケのロズブロークCとかはSCAR-H、XM5に似てるなとは思った。サーバントリーダーとかエスケープベロシティはパーツはAKなのに構造が近代的な思想も交えていてマジですこ。 -- 2023-08-04 (金) 01:40:08
    • 実銃風っていうのはいっぱいあるけどモデルが何かまではわかんねえなあ…。サーバントリーダーなんかガスブロックはAKっぽいけど全体的なシルエットはSV-98とかのほうがそれっぽい気はするし。トラストは確かにめっちゃアーミーリボルバーだよね。 -- 2023-08-04 (金) 19:08:56
    • 熾天使ARなんかはもろ現代AKな感じしますね
      マガジンが茶色くなるシェーダーつけるとさらに雰囲気出ます -- 2023-08-05 (土) 00:11:44
    • ドラングは恐らく十四年式拳銃、オールド・スターリングはモロにAK系列だよね -- 2023-08-06 (日) 01:52:21
      • いやどう見てもルガーP08やろ -- 2023-08-07 (月) 13:00:33
  • 鯖ァ! -- 2023-08-04 (金) 01:38:18
  • 次の復刻レイドはほぼクロタで確定っぽい?けど、来年のどこかのシーズンで機械の天罰が来た時、エキゾは何になるんだろう?感染のプライムはもう既に実装されちゃってるし -- 2023-08-04 (金) 01:51:26
    • それを言ったらクロタレイド産最強武器のブラックハンマー(虫の囁き)はすでに実装済みじゃないか ネクロカ…誰ですかそれ?知らない子ですね -- 2023-08-04 (金) 21:37:16
  • なんかフレからps4のD2がサービス切れるって聞いたんやがほんま? -- 名も無きガーディアン? 2023-08-04 (金) 06:27:25
    • 流石にSONYにしろMicrosoftにしろ最新ハードの普及率と旧ハードの根強いユーザー考えるとない気がするが...でも往々にして旧ハードが足を引っ張ってる問題はあるしなぁ... -- 2023-08-04 (金) 06:52:19
      • まあその世代のCS機って買い切りソフトメインで想定してただろうからしょうがないんだろうけどメモリとCPUがあまりに貧弱な上にHDDだからネトゲには全く向いてないんだよね -- 2023-08-04 (金) 14:58:54
  • https://twitter.com/DestinyTheGame/status/1687135012859125760?s=20 Destiny2ディレクターのJoeよりゲームの今後についての情報公開。プレイリストの挑戦統一、クルーシブルの新マップに新ルール、バナーの新ルール、ランクマッチの報酬武器追加(ストランドの高威力パルス)、ギャンビットのフリーランス撤廃、ストランド新特性の追加、最終形態では新しい武器サブファミリが登場予定等々。 -- 2023-08-04 (金) 06:54:15
    • 1個記載忘れ、S22にて週間エキゾチックミッションのローテーターが登場。対象ラインナップは予感、ヴォクスオブスキュラ、熾天使の盾作戦で、他のやつはとりあえずないっぽいですね -- 2023-08-04 (金) 06:58:14
    • 機械翻訳でざーっと読んだけど、ギャンビットは夢見マップの再実装とルーセントハイブ、影の軍団の追加くらいか。ファイアチームマッチメイキング実装については、ファイアチームはそんなに多くないと思うんだけどなぁ。 -- 2023-08-04 (金) 07:29:53
    • 挑戦は非常に好評。もっと満足してもらえるよう挑戦を続ける。・・・終わった。 -- 2023-08-04 (金) 10:25:08
      • さすがにこれは同意せざるを得ない。終わったねほんと…光の終焉の評価を見てこれが言えたと言うことは、一部のユーザーの声しか聞いてないってのはほぼ確だ -- 2023-08-04 (金) 12:38:56
      • 数値を見てほしいなぁ。赤枠を手に入れたらもうだれもネオムナに近寄らないだろ -- 2023-08-04 (金) 21:13:07
    • バナーに続きギャンビットもですか。Bungieはフリーランスがお気に召さないようで。 -- 2023-08-04 (金) 13:32:16
      • オシリスみたいな感じならフリーランス無くてもソロ勢は困らないんじゃないかな、新しくなったオシリスソロで参加してるけどptとは滅多に当たらないし当たったとしてもデュオが互いにいる感じだから公平性はある程度保たれてた気がする -- 2023-08-04 (金) 13:37:10
      • ギャンビットの場合の懸念点は、パーティー組んでプレイしてる層が少ない可能性があるって点かな。オシリスはゲーム性的にもチーム組んでプレイするのが当たり前だけど、ぶっちゃけギャンビットは別にそうじゃないから...パーティー勢の人口が少ない結果ソロ勢に他より当たりやすくなる、って構図はあり得る気がする。 -- 2023-08-04 (金) 14:04:03
      • むしろギャンビットはソロが苦行すぎてPTでしかやらないわ、40超えてもカケラ入れないやつとかモブに殺されてカケラ大量ロスする奴とかいたら勝てないし。 -- 2023-08-05 (土) 15:06:18
    • クルーシブル新マップは良いけどフリーランス撤廃とか最悪すぎて草 -- 2023-08-04 (金) 14:54:55
    • 固定組む努力もしないような奴はPTで遊んでくれてる人の餌になって蹂躙されてね!ってことか、へーへー…ストーリー追うだけになるな -- 2023-08-04 (金) 14:58:03
    • フリーランス潰す前に報酬に色付けたクイックマッチ追加とか出来ることあるだろうに -- 2023-08-04 (金) 15:00:33
    • フリーランスわざわざ撤廃するってことは本格的に人いないから、まだ残ってるわざわざパーティ組んで楽しんでる組を優遇してせめてこれ以上アクティブ減らないようにっていう方向にシフトしたのかな… それこそパーティも組めないような挑戦しない奴は全員排除する勢いだな… -- 2023-08-04 (金) 17:12:36
    • 寧ろフリーランスをvpに関係ある全てに実装すべきだったのになぁ。新規伸びないの確定だ -- 2023-08-04 (金) 17:46:22
    • この先もしも最終形態が終わっても続くなら、vpはMarathon、veはdestinyっていう方向になるのかな…んなわけないか -- 2023-08-04 (金) 18:07:01
    • ギャンビットやらなくても他の儀式アクティビティで週間のエングラム入手できて、かつシーズンの挑戦からギャンビット対象の挑戦が減るってこれ実質ギャンビットの調整放棄なのでは……? -- 2023-08-04 (金) 18:45:28
      • ギャンビの本格的な調整は最終形態だってさ -- 2023-08-04 (金) 18:46:44
      • 非常に好評なので更なる挑戦を続けるって声明出してる状態で言われても、怠くて面倒でいよいよ誰も触りたがらないコンテンツに変貌しそうだなー… -- 2023-08-04 (金) 19:52:14
      • 最終形態の「年に」だからすぐじゃなさそう。ステージ追加と影のリージョン・ルーセントハイヴの追加だから内容も変わらないのでは? -- 2023-08-04 (金) 20:58:46
      • 本格的にルールそのもののテコ入れは止めちゃったんだろうなってのは感じる。今のままで満足してるのか、諦めちゃってるのかは分からないけど -- 2023-08-05 (土) 16:54:08
      • 既にシナリオの終わりは見えてるわけだから、新作のmarathonにリソース全ツッパして、destinyは終わるまで現状を少し弄る程度でいいやーってなってんじゃないかな。仮にbungie内にやる気があったとしても、既に最終章まで来てる以上、大幅な抜本的改革には遅すぎるし -- 2023-08-06 (日) 01:48:28
      • 絞れる限りは終わらせないような気がする -- 2023-08-06 (日) 03:39:42
      • 終わらせる気がないのであれば、それはそれでゲームを盛り上げるつもりがあるのか、ゲーム作りへのやる気があるのかないのかハッキリさせて欲しいって感想はある。今回の実装予定だけ見ても、クルーシブルは新モードに新ルール盛り沢山な割にはバランス調整消極的だし、ギャンビットは光の終焉中一切の手付かず。ハッキリ言ってやることが極端あるいは中途半端なのよね -- 2023-08-06 (日) 08:28:54
  • イーロンにぶんぎえ買収して貰えたら少しはマシになるかな -- 2023-08-04 (金) 20:49:06
    • DestinyXになっちゃう -- 2023-08-04 (金) 21:02:47
      • Destiny→Destiny2→DestinyX…メタスラかな? -- 2023-08-04 (金) 21:56:57
    • マシになる要素が一体どこにあるのか理解に苦しむ Qなんとかみたいな人ならまだ理解できるけども -- 2023-08-04 (金) 21:52:11
    • マイナスにマイナスをかけてプラスになるのは数学の世界だけなんやで -- 2023-08-04 (金) 22:26:49
    • ツイッターと同じくイーロンの借金背負わされた挙句気分でコロコロ変えられるだけやで -- 2023-08-05 (土) 01:20:23
    • イーロンとか自分の理想が第一のぶんぎえ系だろうしその二つが合わさったら更にとんでもないことになりそうじゃね -- 2023-08-05 (土) 06:27:23
      • 思想と思想がぶつかり合って空中分解や -- 2023-08-05 (土) 12:52:56
      • SpaceXのStarshipかよ! -- 2023-08-05 (土) 14:24:04
  • 武器メーカーのエンブレムって、持ってる人どうやってゲットした? -- 2023-08-04 (金) 22:25:06
    • 記憶が確かならバンシー44の評価ランクアップでもらえるエングラム開けたときに出た……と思う。今も出るのかは知らない -- 2023-08-05 (土) 01:40:34
      • じゃあ多分今は出ないんだ...銃器技師エングラムはたくさん開けてるけど全く出ない。 -- 2023-08-05 (土) 19:34:56
  • 今シーズンから復帰したんだけど来シーズン強化されるのどの属性なんだろう 前シーズンパーク知らないから予想できないもんで -- 2023-08-04 (金) 22:27:26
    • アーティファクトMODの属性基準だと前シーズンはソーラー・ボイド・ストランド、今シーズンはアーク・ボイド・ストランド。ストランドは今年中は推されてるだろうから単純に考えるとソーラーorアーク・ステイシス・ストランドじゃないかね -- 2023-08-05 (土) 01:47:41
      • 属性固有のアーティファクトパークはどのみち同時発動できないんだから、切り替えが不要になるように一つに統合するか、同時に有効にしても1つとカウントしてほしいなぁ… -- 2023-08-05 (土) 15:28:54
  • 火種を装着うんぬんのタブが出続けるバグは解消しました?あれのせいでしばらくプレイしてないんですよ……。夏イベ始めたものの面倒くさくて装備捨てたらこの有様… -- 2023-08-05 (土) 00:31:14
    • すみません、投稿するところ間違えました -- 2023-08-05 (土) 00:32:30
  • 未だにソーラー砂の最後の襲撃ゲットしたことないんだけども、ワールドドロップの種類は流石に絞るべきではなかろうか。もっと欲を言えば店売りするとか… -- 2023-08-05 (土) 05:00:00
    • ドロップテーブルが大きすぎるとそれはそれで問題になるから別途対応が必要になるから難しい所。 -- 2023-08-05 (土) 13:31:08
    • ドロップテーブルがあまりにも大きすぎるのももちろん問題なんだけど、それ以上に防具のドロップが多すぎて、まず武器堀りのステージにすら立てんのよね…ラフールもいつからか高ステ防具持ってこなくなったし、ワールドドロップ防具、そもそもいる?????って疑問が生じ始めてるね -- 2023-08-05 (土) 16:52:56
    • 各惑星に一人はベンダーがいるんだからそこで色々買えるようにすべきだよな…バウンティだけとか味気無さ過ぎるわ -- 2023-08-05 (土) 17:13:01
      • ???「惑星固有を武器バウンティで厳選し放題なベンダーもいるぞ、友よ(チチチチチチチ」 -- 2023-08-05 (土) 21:02:09
      • おまえさんはそのバウンティをグリマーで売っておくれよ…せめて次のシーズンからでもいいから -- 2023-08-05 (土) 21:09:22
  • 砂が頭の横掠めたのに直後にHS判定受けて死ぬあたりほんと終わってるわ、こんなんでmarathon作れるのかよ -- 2023-08-05 (土) 11:09:26
  • 失われたセクター、それぞれの難易度の差が激しすぎないか?この前はひーこら言いながらやっとの思いでクリアしたんだが、今日のは鼻歌歌いながら二、三分残しでクレート開封まで行けた…まあ簡単にできるならそれに越した事はないんだけどさ -- 2023-08-05 (土) 17:11:54
    • 下手に調整されて上に合わされるより、2,3分て伝説一周くらいの難易度を残してもらってその時だけ周回する今のままでいてほしい… -- 2023-08-05 (土) 19:28:41
      • まあぶんぎえの場合間違いなく簡単な方を潰してくるから騒ぐと損だな -- 2023-08-06 (日) 05:26:14
      • ぶんぎーが声聞く対象は決まってて、その人たちが簡単すぎ!って言ったらわかった難しくする!なんだろうから、もうどうしようもない気がする -- 2023-08-06 (日) 05:48:16
      • 妄想で批判するのはアウト -- 2023-08-06 (日) 12:10:03
      • ただの妄想ならこんな酷い事にはなってないんだよな…悪い意味で実績がある -- 2023-08-07 (月) 05:04:07
      • これくらいで目くじらたてる事もないかと。むしろ最近は自治警察の方が過敏過ぎ感ある -- 2023-08-07 (月) 05:44:38
      • 編集者の集いの方で話が挙がってたけど、管理人の意向で制定された新しいルールに「メタな批判」「ステレオタイピング」は禁止事項になった。妄想や憶測自体はやっても構わないけど、それによる過度な批判は新ルールではアウト。 -- 2023-08-07 (月) 11:34:08
      • 名前は伏せますがSaltagreppoっていう匿名のガーディアンがルールを決めてるんだよね -- 2023-08-07 (月) 12:52:03
      • 思いっきり名前出とるやんけ。っていう前置きはともかくとして、日本でも海外でもかなり悪目立ちしちゃってる側面はあるよね、あの人。最近だとディープダイブの隠しエキゾチッククエストをかなり絶賛しているし、多分彼が向いている方向と今のDestiny2は向きが合っているんだろうな、とは思う。 -- 2023-08-07 (月) 13:14:04
  • 挑戦のあるD2(笑)に続いてフリーランス廃止とか、いよいよもって酷くなってきてるな… -- 2023-08-05 (土) 21:40:10
    • フリーランスは元々導入時にチームサイズによるマッチングが機能したら消すと宣言していた暫定措置よ。 -- 2023-08-05 (土) 21:49:50
      • 例えそうだとしてもそれに紋切り型に従うってのはどうなのよ?現状を見て対応していくべきじゃあないのかい? -- 2023-08-05 (土) 22:04:16
      • 暫定的な処置の割には1年以上続いているという矛盾 -- 2023-08-06 (日) 08:23:34
      • 元々は暫定措置だったけど、今はフリーランスある事でモード別に分散した人口をがっちゃんこしてマッチングさせやすくしようっていうゴリ押しな気がする -- 2023-08-06 (日) 15:30:34
    • 俺としてはVEに関しちゃ漆黒のくそだる謎解き系路線よりはマシだけどギャンビットのそれはマジで勘弁してほしいわ。ギャンビットの場合それ用のビルド組んでる集団と謎装備の野良とか勝負になんねえんだわ -- 2023-08-06 (日) 05:31:42
      • ギャンビットはフリーランス以前に作り直してほしい。まず勝ち負けに限らずそこそこの報酬がもらえるので負けても良い人や放置botが多い。勝ち負け関係ないならvp要素要らないんだがってなる。どうせなら勝てばギャンビット装備確定で1個出るとかギャンビットエングラム一個確定とか、負けた時のランクポイントは勝った側の5分の1くらいにするとか、それでいてちゃんと勝ちたくなるような面白いコンテンツに仕上げてくれるのが理想。ちなみにフリーランス廃止は論外。つかどのvpコンテンツもフリーランス常設でいいやろ… -- 2023-08-06 (日) 06:29:27
      • vpコンテンツにバウンティ絡ませるせいでそういう謎装備マンが生まれるんだよなぁ veで敵を奪い合うのもそうだしバウンティがあるせいでマッチングした人の目的が食い違ってる感あると思う バウンティ用マッチングとか作りません?w -- 2023-08-06 (日) 08:54:32
      • バウンティもだけどシーズンの挑戦にギャンビットで白弾キルあるからか常にキネ武器接着とか居て草枯れる -- 2023-08-06 (日) 10:10:09
      • 慣れてない武器でバウンティこなそうとしてグダるとかあるからクルーシブルもギャンビットもバウンティはシンプルでいい、指定したサブクラスで完了しろとか指定したクラス・種族を倒せ、スキル・スーパースキルで倒せとかで 特にギャンビットは敵まとまってワラワラ出てくるから武器媒体のn体倒せとかに都合いいんだよね -- 2023-08-06 (日) 10:50:15
  • ホーバーク欲しいのに推奨パワーが推奨まで一生上がらん… -- 2023-08-06 (日) 11:21:44
    • 推奨パワーまで到達しようとすると、伝説で1810+ボーナス20(シーズンランク約200)必要だからそこまで固執しない方がいいよ 1820代でも全然問題なく2,3分で終わるから、楽なセクターのうちにビルド組んでガンガン回しちゃった方がいい -- 2023-08-06 (日) 12:53:56
      • いや、それ以前の問題。そもそも伝説〜玄人にはデルタが設定されているから到達できない。推奨パワー-15以上は無視される。 -- 2023-08-06 (日) 13:00:56
      • それは確認の上コメントしてる。 ロストセクターは最大有効レベルの戦闘条件ないから対象外だと思う。 ストライクやシーズンコンテンツ、レイドは出てくるけど、セクターは伝説も達人もその記載はない。 記載忘れの可能性は否定できないけど -- 2023-08-06 (日) 13:08:50
      • すまん、セクターにパワーキャップはなかったのか… -- 2023-08-06 (日) 13:44:47
  • オシリス同じユーザーとしか当たらねぇ -- 2023-08-06 (日) 15:49:04
  • 最近始めたけどナイトフォールとか伝説セクターでエキゾ掘りとかが出来るようになって結構楽しくなってきた しかしこう楽しくなるまでがめちゃくちゃ大変 初心者向けの動線とかガイダンスの整備たのむバンジー〜 -- 2023-08-06 (日) 19:48:34
    • 昔から言われてるけどほんと初心者に不親切だよな。武器のパークも上昇量明記した方が初心者もビルドのやる気でるだろうに。今のままだと外部サイトで調べないとどれが良いとかよく分からなさ過ぎる -- 2023-08-08 (火) 08:06:20
  • いい感じのキネ枠精密ハンキャないかね?一応爆ぺ付きブルぺクラは持ってて構成はなかなか良いんだけど射程上がるパークやMWが皆無で結局微妙なんだよね。厳選したくても今は気軽に掘れないし。 -- 2023-08-07 (月) 00:08:55
    • キネ枠精密ハンキャって時点であとはオフィサーリボルバーかクルーシブルのハンキャしかないよ 実質的に掘れるのは後者だけだね パークが気になるならFoundryとかで調べてみるといいと思う -- 2023-08-07 (月) 12:20:57
  • フリーランス廃止してチームマッチング増やすの、これあれなんじゃないの?前々から話出てた、ゲーム内でFTメンバー探せるシステムを来季から実装するからなんじゃないの?感はある。いやもちろんそれはそれでなんか問題起きそうだけど -- 2023-08-07 (月) 10:55:28
    • でもそれって結局それをしない人を切り捨てるって事よな。チームマッチングで事足りるやんそんなんしないでも -- 2023-08-07 (月) 11:07:51
      • それはそう、それはそうなんだけど、逆に言えば今まで切り捨てられてた「フレンドもいないしコンパニオンも使わない」層をある程度回収しようとしてはいるのよね、インゲームFTリクルートは。そういう層がゲーム内で人集めて6人フルパでクルーシブルに行けるようになる。行くかはともかくできるようにはなる -- 2023-08-07 (月) 11:28:02
    • フリーランスあると人が散らばるからひとまとめにするだけじゃ無いの?過疎の誤魔化しで -- 2023-08-07 (月) 14:06:29
      • 枝1はただの言いがかりで、こっちが正しい。チームサイズマッチングを導入する代わりにフリーランスを廃止する。統計を出していたがソロは8割がたソロ、たまに2人PTと当たり、3人以上と当たるのは稀になっている。 -- 2023-08-07 (月) 20:16:22
      • 言いがかりってのは違うんじゃねーの?フリーランスが廃止されるのは事実なんだし、「ゲーム内でFT組むんじゃね?」っつう木主の話題からその後の話を続けてるだけなんだし。言葉の使い方ちょっとズレてると思うのよ。 -- 2023-08-08 (火) 00:37:41
      • つーかチームサイズだろうがなんだろうがPTと当たる事には変わらんやんけ(そういう意味で統計を持ってきてるんだよな?)。それが嫌だからフリーランス行ってた奴はやっぱ切り捨てられる事になっとる訳で… -- 2023-08-08 (火) 00:39:52
    • FT組まんと人によってはやる事が一か月持たんゲームだし何より優先してはよ実装すべきだよなそれ -- 2023-08-08 (火) 08:00:26
  • 夏季の宴、クソイベだクソイベだって思いつつ何だかんだ今までプレイはしてたけど、一切触れなかったのは今回が初めてな気がする。単純にモチベが尽きたってのもあるかもしれないけど…やっぱり武器や新コンテンツで意欲を掻き立ててもらわないとやりたいって思わないんだなと -- 2023-08-07 (月) 11:45:35
    • 今のスタイルの夏季の宴、メインの旨味が「任意のステを高くした装備を作れる」だから、防具属性廃止とかロードアウトとかで1個の防具を使いまわしやすくなった結果1キャラ1回回しきれば来年以降やらなくても問題なくなっちゃうんだよね。しいて言うなら限定武器ってのはあるけど、今年のロケランはなぁ…… -- 2023-08-07 (月) 12:53:34
  • 光の終焉のsteam評価が不評なのに、挑戦は非常に好評だから今後も挑戦していくってbungieは言ってるけどガチでどこの評価を見て言ってるんだ…?そりゃ全員が批判してるわけじゃないし評価してる人も実際にいるけど非常に好評はおかしいだろ。どう好意的に見ても賛否両論だと思うんだけどとうとう批判意見は一切見ないと開き直ったのか? -- 2023-08-07 (月) 15:53:45
    • 真面目に社内で完結してるんじゃ無いかと思えてきたわ ユーザーの意見とかどこで見てるんだろか -- 2023-08-07 (月) 16:59:16
    • 日本だけじゃなく海外のSNSやフォーラムでもかなり不満が出てて「多くのフィードバックを受けているのでよりよく改善していく」とかなら分かる。この状態でディレクターが直々に「非常に好評」はどこ見てるの?って不信感が凄い出ちゃうんだよね。 -- 2023-08-07 (月) 17:23:01
  • Subfamilyだからフレームのような気もする(Familyは武器種)けど、調整も十分じゃないのに差別化出来るフレーム追加するのかどうかがわからん。 -- 2023-08-08 (火) 19:23:31
お名前:

  URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

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  • 最近やってて思うのは媒体のドロップにソシャゲみたいな天井システム欲しいなって…ドロップ武器で100回条件満たしたら確定でドロップみたいな… -- 2024-05-08 (水) 23:38:49
    • 媒体取るのに何百キルしろ、媒体取って何百キル完了しろは要らん -- 2024-05-09 (木) 04:40:15
      • ホンマ時代錯誤のクソ作業だよな媒体周りは 水増し大好き人間しか開発に携わってないのか?てかそもそもマスターワークというシステム自体… 最初から性能に織り込んでおけとしかおもえねえ -- 2024-05-10 (金) 01:16:56
    • 出ないときはいつまでも出ないから時間をゴミにした徒労感がやばいわ -- 2024-05-09 (木) 11:50:30
  • しっかし新しい対人マップ、HCとSGこそが最強なんだ!ってぶんぎえの思想丸出しじゃね?全体的に入り組んだ構造で出合い頭の戦闘が主とか、あからさますぎるでしょ -- 2024-05-08 (水) 23:50:02
    • 以前の特殊環境、武器のバランスももちろんそうだが一番の原因が交戦距離の短さよな -- 2024-05-09 (木) 00:38:49
    • 開けた場所と入り組んだ場所が分かれているせいで、中距離武器を持っている人と近距離武器を持っている人が別々な場所で待ち伏せ、なんか戦っていて敵も味方も噛み合っていない感じがする。皆慣れてきたら状況が変わるんだろうか。 -- 2024-05-09 (木) 00:44:14
      • 各自で持ってる武器に適した場所で待つだけではゲームにならないし、何らかの方法で全プレイヤーの位置を動かさないといけない。それがヘビー弾パッケージであったり旗であったりするんだろうけどもう一声あるといいんかね。 -- 2024-05-09 (木) 10:41:14
    • いうて1、2シーズン前はパルスとスカウト環境だったしままならんものよな -- 2024-05-09 (木) 01:24:48
      • 他武器種のときは騒がずHCのときだけ大騒ぎするのなんでやろなぁなんでやろなぁ -- 2024-05-09 (木) 03:10:30
      • 他も散々騒がれたでしょ。過去のオート環境やFR環境を知らないの? -- 2024-05-09 (木) 03:12:10
      • Destiny民はHCSGアレルギー持ちが多いから過剰に騒ぐのも知ってるんだわ。最近の子か?ならしょうがないわぁ。 -- 2024-05-09 (木) 20:32:45
      • アレルギーってのは言い当て妙かもね・・・昔この2種類の武器が猛威を奮ってて他の武器種使ってる人見た事ないって時があった。流石にあの頃に戻るのは御免被るから騒いでるんじゃないだろうか。 -- 2024-05-09 (木) 21:40:51
      • 普通の対人ゲーじゃないんだから無理に頭抜けてる武器をナーフしたりシステム変えるよりそこを基準にして他を壊して行ったほうがお祭り感があっておもろい。マップデザイナーも調整する人もろくな奴おらんのに何故今になって出来もしない良環境を作ろうとしてるのか分からん。d2最初期でeスポーツ目指して大失敗してvp作る才能無いの気付かなかったんか -- 2024-05-10 (金) 03:33:32
      • そもそもマップに関しては良マップって言われてるジャベリン4をベースに設計したら良いのにね…お手本がすぐ目の前にあるのに参考にしない無能さね。あとお祭りのほうが良いというのは自分もそう思った。暁旦のシーズンの頃のvPがまさにそんな感じだった。SGも砂もFRもぶっ壊れ性能でバンバン飛んできてたからね…あとは受け継がれとかルナとかの最高峰武器最後の輝きでもあった。今となってはあの頃も懐かしい思い出だよ -- 2024-05-10 (金) 05:36:55
      • あの時の環境の良いところって特殊弾環境だとFR、SG、SR何使おうがそもそも武器種が強いから新規でもパークや装備が揃ってなくても立ち回りが雑でも十分戦える。逆に今みたいな白弾環境だとほぼHC一択でその中で使えるものも少ないし、相手のHCよりパークが劣ってるとエイム勝負の土俵に立てず、その上技量が格上だと実力以外で差を埋めれない。上手い下手だけで競う訳ではないのがdestinyのvpの良さなのに -- 2024-05-10 (金) 12:47:19
    • 問題は、最強武器がランダムドロップとか入手不能だったりとか、高難易度アイテムなせいだろうな。VPでTier1系の最強武器は普通にバンシーで売ればいい。D1からやってるが、新規がVPで心折れる原因は武器の入手性の悪さで間違いない。そうでない場合は単にFPS適性がないというだけ。 -- 2024-05-09 (木) 04:36:14
      • まぁ心折れるというよりはvpやるために掘る作業が必要→アホくさって辞める人が殆どかと。他のvpゲーメインで遊んでるフレンドの殆どがD2触っても速攻辞めてったの全部これが理由だった。対人したいのに対人以外の事やらされまくるのダル過ぎるって -- 2024-05-10 (金) 17:11:09
      • これはガチ過ぎ。クラフト品とかはpvpやってるだけで集まるようにして良いと思うけどなぁ。ハマる前に辞めちゃう勢マジで多い -- 2024-05-11 (土) 12:43:28
      • 現状環境で最優のSGは特にこれが顕著だよねぇ。だって最強格のマタドール、条件付き終局はエンドコンテンツvEでしか掘れないし、無限堀りができるのも期間限定なんだもん… -- 2024-05-11 (土) 13:00:44
  • k4senさんめっちゃやりこんでるのばちくそにうれしい所存です。 -- 2024-05-09 (木) 23:34:42
    • あの人のゲームシステムへの理解力尊敬する -- 2024-05-10 (金) 01:02:45
    • 他の人は配信以外全く触って無いのは草だけど。k4senさんだけd2はドンピシャだったんだろな。 -- 2024-05-10 (金) 02:40:37
      • 刺さる人にはガッツリ刺さるけど、刺さらない人にはとことん刺さらないって気質のゲームだからねぇ…ここでもちょくちょくコメントに温度差があったりするけど、それが新規プレイヤー間にも如実に出る感じ。ただおぼ氏は割と楽しんでそうだったのに意外だね、エンドコンテンツ寄りのコンテンツに嫌気がした感じかね -- 2024-05-10 (金) 05:22:18
      • そもそも他の人らにはスト6大会の練習があったりしてガチで時期が悪い。一緒に遊ぶ人の有無でモチベーションも変わるし仕方ないよ。 -- 2024-05-11 (土) 00:54:20
    • 木主はやってないと思うけどプレイ履歴とか装備覗いてそれをTwitterとかに上げたりするなよ?キモいだけだから -- 2024-05-10 (金) 10:19:43
      • D2の紹介動画上げてる某YUTUBERの活舌が悪く早口で小さいツが異常に多く何を言ってるか分らんヤツがXで上げてたな。 -- 2024-05-10 (金) 23:35:45
  • 最近のbungieくんのやり方からして、エキゾチッククラスアイテムの入手方法はマルチ前提になりそうなの怖い -- 2024-05-10 (金) 06:01:12
    • 書き方的にはおそらく最終形態レイドのマップを使ったソロ向けコンテンツ(門弟の誓いのマップ使った保全みたいな)になるんじゃないかな?って気はしてる。 -- 2024-05-10 (金) 09:29:50
    • もしレイド産だったらレイドの詳細発表と同時にやるだろうし、プレゼン見てると最終形態ってDLCの売りのひとつって受け取れるから、ソロでも入手できる仕組みだと思う。レイドプレイした人はいち早く入手できるってのはあるかもしれんけど -- 2024-05-11 (土) 12:25:08
  • めちゃくちゃ大雑把な質問で申し訳ないんだけど、wikiに書いてあるオシリスの試練って言うエンドコンテンツで手に入る武器や防具と最近の一番難しいレイドで手に入る武器と防具どっちが強いんですか?主にpvp 詳しい方教えてください -- 2024-05-10 (金) 06:21:51
    • 質問は質問板でするべきだけど次から気を付ければいいって事で、防具はどこで手に入れてもステータス次第だから一緒だけどコンテンツ事に特別なMODスロットが付いたりするけど何が付くかはコレクション見たらわかります。高ステータスの防具は今なら「〇〇のエングラム」っていうプレイすれば無限に手に入るシーズン限定エングラムを使ってHELMで交換可能 武器も武器でレイド品が強いのがあればオシリス品が強いのあったり、シーズンクラフト品でも強いのあって終いにはワールドドロップ品でもあるから手に入れたパーク構成次第ゴミにも強武器にもなります -- 2024-05-10 (金) 09:00:39
    • 基本的に防具は「通常品(ステータスのみで差別化)」「シーズン品、バナー品(シーズンコンテンツやアイアンバナーを有利に進められる固有パークが付いている)」「レイド品(レイドでしか得られない、レイド固有パークが付けられるもの)」「戦略的アーマー(迷宮達人難易度やランクマで獲得できる、追加ステータスMODが付く防具)」の4つがあります。このうち最も強いとされるのは戦略的アーマーで、理由は純粋にステータス値を各部位ごとに3ずつですが自由に増やせるからです。基本的に最初は枝1の人が話してくれた形で、まずはシーズンコンテンツで高ステータス防具を掘るのがいいかと思います。 -- 2024-05-10 (金) 09:38:09
      • 質問のほうでしたつもりがこちらでしてしまっていたみたいです お二方ご親切にありがとうございます。 -- 2024-05-10 (金) 19:57:03
  • PCからここにアクセスしようとしたらアバスト先生が弾いたんだけど、何かあった? -- 2024-05-10 (金) 08:53:14
    • 広告かリンク先じゃないだろうか?よほど懐事情が寒いのかエロ広告まで出しているし。 -- 2024-05-10 (金) 19:12:40
      • あんま詳しくないけどサイト運営やwikiwiki側からどんな広告だすかなんて選べないんじゃないのか? -- 2024-05-10 (金) 19:37:16
      • なるほどそういうことね!Braveだから分かんなかった。 -- 2024-05-10 (金) 20:17:43
  • https://twitter.com/Destiny2Team/status/1788680584472268935?t=gxdj08juy0K03y2VNAsl-g&s=19 今週末は新しいPvPマップを全員に体験して貰いたいと考えており、新領域のプレイリストは今週末は3vs3プレイリストで維持されます。このため、今週はオシリスの試練はありません。 来週以降のオシリスの試練は、イーブンタイド研究所から始まる新しい3つのマップでの試練となります。 あのさぁ…Bungieそういうところだぞ。実際新マップはとりあえず触れておきたいって人は多いだろうけど、強制したうえで貴重なオシリスのローテも1個潰して、相変わらず押し付け姿勢のやり方が良くない -- 2024-05-10 (金) 09:27:47
  • 猛襲、マクロ放置に遭遇するんだがバンジーどうにかしろ。歩く撃つリロードずっと繰り返してて10ラウンドのボス倒したら抜けて行くホントごみよ -- 2024-05-10 (金) 13:28:14
  • 最近海外・日本に関わらずレイドのボスDPSで一悶着あるのが話題になってるみたいだけど、これって現状の環境を象徴してるよね。突出した武器がないからどの武器を選ぶ?っていう1クッションが発生するし、昔と違って大ダメージを出すにはサージやスキル回しが前提になってるからかなりシビアなんだよね。そのへんが揉める原因になってる気がした -- 2024-05-11 (土) 01:05:38
    • 一強武器を嫌って出る杭を撃ち続けてきたBungieの理想な環境なんだろうね。これが -- 2024-05-11 (土) 01:31:34
    • 全然共感しないわ。突出した支配的武器があったらもっと露骨な未所持者の締め出しになるしそもそも武器は数種類あればいいだけになるので破綻してる。過敏になるほどシビアなDPSチェックのあるコンテンツでもないのに他人に自身の考え押し付けるような民度の低いユーザーが集ったゲームってだけでしょ -- 2024-05-11 (土) 01:39:57
      • 現状イメージって微妙に足りてない武器が何個も並んでるって感じで、武器や属性サージに合わせるのが前提っの調整な気がするのよね。個人的に理想的なのは、サージやスキルを利用したら余裕で1ターンキルが成立するくらい、突出した支配的武器がゴロゴロ並んでるみたいな状態かな。一番それに近いのは、彷徨のシーズンの粒子分解(無数、デカルト、LFR環境)、ギャラル環境。支配性のある武器が出るのって悪いイメージも当然強いんだけど、一方でユーザー側は考えること少なくて楽で良いって部分もあるんだよね。ギャラル何かはDLC買えば誰でも手に入ったし -- 2024-05-11 (土) 03:34:33
      • 共感しないですね、すみません。DPS云々ってこれおそらくノーマルレイドとかの話だと思いますけど、そういう楽しみ方したかったらシーズンアリーナとかやったらどうですかね。武器ひとつ持ってくるだけで何も考えず楽に1ターンキルできるレイドっていうのが、ゲームとしてどうなのか疑問というか、よくわからなかったです。人間の問題をむりくりシステムに転嫁しようとしても不毛だと思います -- 2024-05-11 (土) 03:48:12
      • ああごめん、人間の問題をむりくりシステムに転嫁しようと思ってこの発言をしたわけではなかった、気に障ったのならすいません。あとシーズンアリーナは現状存在しないから欲しいなって普通に思う。 -- 2024-05-11 (土) 04:10:15
      • >武器ひとつ持ってくるだけで何も考えず楽に1ターンキルできるレイドっていうのが 叩きたいからって勝手に条件付け足して曲解するのはやめようね! -- 2024-05-11 (土) 17:48:16
      • 横からだけど別に叩いてはないと思うよ 単に「サージやスキル回しが前提になってるかなりシビアな環境がもめる原因なんじゃないか」って木に対して、「過敏になるほどシビアな環境じゃない、他人に自身の考えを押し付ける人が問題なだけ」って回答を枝2でしてるだけに見える 木と葉1、枝2と葉2は同じ人だろうし、双方の主張は一貫してて理解できる 叩きたいから曲解してるっていうのは違うように思うよ -- 2024-05-11 (土) 18:52:21
    • 揉めるのはあまりみないなぁ…ロケランとLFRどっちで統一しようか?ぐらいの調整は発生するが、皆大抵「どっちでもいいわ、両方持ってるし」ってなる。まれに一方しか持っていない人がいたら皆それに合わせる。 -- 2024-05-11 (土) 01:51:51
      • X(旧Twitter)でちらほら流れてくる印象があった。例えば「ロケランで統一したいのに1人だけ妬む囮グレポンだった」とか「囮攻撃が何で使えないのか分からない」とか、ウォロの泉奴隷を風刺したショート漫画とかもあったかな。 -- 2024-05-11 (土) 03:39:57
      • 武器持ってる持ってない、とかではなく色んな人や層がプレイしてるってのを理解してないのが一定数いるって事が主題なわけで。さらにこの手の問題をおちょくるトップ帯?のプレイヤーもTwitterにはいる始末、自分が出来るから何したって構わないと考えるならオンゲーやらなきゃいいのにね。 -- 2024-05-11 (土) 09:18:19
      • 見かけるには見かけたけど、大体はそこまで心狭い感じでギッチリやらなくてもどうとでもなるって意見が多い印象だったけどなぁ 囮攻撃がなんで使えないのかわからんって言ってた人も、その後囮はDPS始まるタイミングで素早く3武器回さなくても発動できるよーって話に最終的になってたよ -- 2024-05-11 (土) 10:15:11
      • 葉2の人の話の繰り返しみたいになっちゃうけど、囮攻撃に関しては確か話の発端って「かな妬む囮ないと人権ないですよと言って来た人いた」っていう部分で、突き詰めると人間関係の問題ではあるんだけど、結局囮攻撃に関しても「出来る側が、所謂PTSDとかADHD気味のプレイヤーに対して一切配慮していない」という印象もあった気がするかな。これはDestiny2のレイド全体を通しての問題点な気がしていて、レイドのギミックやプレイヤーのミスのカバーもままならないプレイヤーも一定数存在していて、さらにそういう武器やロードアウトの煩雑な動作まで加わると、1つ1つは単純でもパニック起こしちゃう、ってだけだと思うんだよね -- 2024-05-11 (土) 11:19:18
    • 野良ならともかく基本は知ったメンツで行くわけだし事前にDPS出すためのレクチャーでもやればいいと思うけどね。その手の労力は払ってなさそうなイメージはある。 -- 2024-05-11 (土) 03:03:57
    • Xのおすすめでちょくちょく流れてくるけど、一部のvE民って基本身内でしかやらないのに、他人のポストに対して毎回反応してグチグチと煽ったり馬鹿にしてるのが目立つ。新規がこれみたら関わりたくないだろうしレイドも行く気にならないだろうなと思う -- 2024-05-11 (土) 16:52:35
    • 俺が見聞きした範囲だけど、どの武器が良いですか~って聞いてくる人がいても武器種を挙げるくらいで具体的なパークまで指定して持って無い奴は人権無いとか言い出す奴居なかったけどな。それにそこまでガチガチに決めなくても1、2ターンDPSターンが増えるだけでクリアできない事も無かったし…環境というより人権が~とか言い出すその人の問題でしょ。 -- 2024-05-11 (土) 18:55:58
      • 無論、人の問題なのがほぼ7割だとは思うよ。なんだけど、3割は今の環境にも原因があるよねって認識で、要は「レイドとかギミック、マルチタスクが苦手な人、下手な人」に配慮されていないのが現環境だって認識。人の問題に戻っちゃうけど、意図的に特定の個人を非難することは無くても、漠然とした「自分、あるいはあの人は戦犯じゃないだろうか?」という感覚を持った人は少なくないんじゃないかな。それが起きやすいのが現環境って認識。 -- 2024-05-12 (日) 07:51:39
      • 理由について述べていなかったので補足。「現環境はマルチタスクが出来ないとギミックも対応できない、火力も出せない足手まといになりやすいから」が理由。以前の環境であれば、火力を出す際は余計なことは考えなくて良くて、ただ特定の武器を持って撃ち続けていれば良かった。 -- 2024-05-12 (日) 08:12:46
      • うーん…元々レイドDPSの話だよね?俺が知ってる範囲で言えば6人皆がサージ発動、囮攻撃を完璧に出さないとクリアできないレイドは無かったから人権が~って言い出す人が出てくるのは別に環境云々じゃなくて人の問題でしょってのに対して「現環境はマルチタスクが出来ないとギミックも対応できない、火力も出せない足手まといになりやすいから」=環境が悪いってのは、もはやDPS云々ではなく別の話では…?環境が良い=簡単に火力出せるってなってもDPSターンが4ターンから3~2ターンに減るくらいで同じギミックやる事=マルチタスクをやる事に変わりは無いと思うわ。他はどうか知らないけど俺らがレイドやる時は装備やクラスに自由が利かないメンバーが居る時はどこを担当するか融通利かせるようにしてるから特定の装備が無いから人権が~何て言う奴はホント理解できないのよね。 -- 2024-05-12 (日) 08:39:43
      • 俺も現環境ではなく人の問題だと思う ギミックと武器は別要素なので分けて話すけど、確かにマルチタスク出来ないとギミックや連携が人によっては大変ってのは事実ではあるけど、それは昔からそうだから現環境に限ったことだとは思わないな それこそ上で理想として挙がってる粒子分解環境の最新レイドはガラスの間だったと思うけど、アテオン戦はランダムワープの都合上、事前の役割分担がやりにくくて混乱する人はいたよ 武器についてはあくまで最適解や効率プレイしようと思ったら色々なバフやスキル混ぜる必要があるってだけで、クリアだけならそれらをやらなくても出来るよ 「効率よくor最適解でクリアしなければいけない」って強迫観念があって、それを気にし過ぎてるように思う それが自分に向くと戦闘条件のサージとサージmodつけなきゃ、ロードアウトも切り替えて武器のローテとスキルと…ってなるし、他人に向くと人権が~とか言い出すのでは -- 2024-05-12 (日) 09:14:08
      • 現環境に限定して話してたのは確かに語弊があったかもしれない、確かに過去もそういう傾向はあったし似た部分はあったと思う。そのうえで、「現環境は少しだけやりづらくなった」って認識がやっぱりあって。vPも似た感じなんだけど、スキルが回しづらくなってスキル環境で無くなったのと同じように「使えない訳じゃないけどやりづらい」という変化が起きていて、例でも挙げてくれた「DPSターンが4ターンから3~2ターンに減る」のまさに逆の現象が起きている。んでこのDPSターンの増加は一度プレイしたことがある人なら分かると思うんだけど、ギミックを複数回通す必要とか蘇生権の管理とかが必要になって、集中力との戦いになるので、難易度はそれだけでも目に見えて上昇するんだよね。だから「3割は環境の影響もある」って思ったんだ -- 2024-05-12 (日) 11:19:31
      • 何となく言いたい事が分かって来たけど…どの環境だろうがその環境に合わせて最適武器を挙げて「〇〇が無いと人権無い~」って言う人は言うんだよ、ギャラルホルンが最適なら「ギャラルホルン無いの?人権無いね~」と言うし、粒子分解+LFRが最適なら「粒子分解付けてLFRにした?持って無いの?人権無いね~」になると思うんだけど…どんな環境でも結局は人の問題になってくるよね。言いたいのは環境云々では無くて”レイドを簡単にしろ”って事に聞こえる、簡単ならどんな環境だろうが皆好きな武器+パークの組み合わせでもクリアできるし争いも起きないしね、ただエンドコンテンツに位置付けているレイドを簡単に~は暴論すぎるわ。 -- 2024-05-12 (日) 15:35:35
      • 環境のせいつて言うけど他の人のプレイ見たことありますか?同じ環境で2、3ターンでボス倒しています。この現象から環境のせいとは言え無いと思います。プレイヤーの経験と知識不足から生じた一意見であると解釈されます。またレイドはエンドコンテンツであり、経験と知識が必要なコンテンツなのは明白です。そして最適解を求める人が多いのは必然です。エンジョイしたければ同スキルのメンバーを集めるか、許容できるメンツを集める努力が必要だと思います。環境のせいにするのは簡単です -- 2024-05-12 (日) 15:38:28
      • 結局そういう結論になったか…ぶっちゃけエンドコンテンツに位置付けられてるレイドに限った話しでもないんだけどね、これ。全体的にプレイヤーに求める能力値が上がってきているから下げて欲しい、つまるところ簡単にして欲しいというのは確かにその通りだけども。そういう意味でも、やっぱり光の超越時代のコンテンツが一番楽しかったし軋轢も少なかったよ。今、達人レイドやら迷宮やらがある現状で、通常レイドでもギスギスレイドが良いっていうなら好きにすれば良いし、他人(プレイヤー)のせいにしたいならそれでいいよ。自分はそういう感覚は本当に理解できない。 -- 2024-05-12 (日) 17:28:35
      • ギスギスレイドが良いって言ってる人居ないと思うけど…何が見えてるのでしょうか…↑の方で挙げてますが、詰まる所どんな環境でも「〇〇が無いと人権が無い」と発言する人は発言するし、しない人はしないというだけですよ。そもそもあんまり言いたくなかったんですけど…この話題の大元の人達の人間関係が人権無い発言の原因と思ってますので人の問題と言っています。 -- 2024-05-12 (日) 17:57:10
      • 「過敏になるほどDPSチェックが必要ではない」とか「ロケランとLFRどっちで統一しようか?ぐらいの調整は発生するが、皆大抵「どっちでもいいわ、両方持ってるし」ってなる」とか、この枝もそうだし、他にもここの木だけでもキッチリギチギチにやらなくてもクリアできる環境という認識の人が多いことは見て取れると思うんだけど… 今の環境はギスギスレイドだっていう結論ありきで文章読んでない? ギスギスレイドを擁護して他人に責任転嫁する話にはなってないよ 正直もし本当に結論ありきで発言してたのであれば、延々と葉が伸びるだけなのでこの辺でやめた方がいいと思う… -- 2024-05-12 (日) 18:48:05
      • 自分の体感を主体とした感想だったので実際そうだとしか言いようがないな。門弟の近いとかクロタの最期は特に苦しいと感じたし…直近のとぐろとか猛襲もそう。ちょくちょくここにプレイヤー宛ての文句言いに来る人がいるのも正直その裏付けだと勝手に思ってるくらいだし…まあ平行線なので終わった方が良いというのは賛成。ただ、こういう考え方のプレイヤーも少なからずいるということでひとつ。 -- 2024-05-12 (日) 19:00:58
      • 門弟の近い×門弟の誓い○ 一応訂正 -- 2024-05-12 (日) 19:01:40
      • 門弟の近い←好き -- 2024-05-12 (日) 22:43:26
    • 武器がないというやつに限ってサージ0枚、戦闘条件と武器の属性合わせない、神性やトラキャは嫌がるこれ豆な。 -- 2024-05-12 (日) 19:13:47
      • これこれ、こういう軋轢が嫌なのよ。 -- 2024-05-12 (日) 20:00:58
      • もういいって… 一々ダメ出ししてくる人を全部真に受けてたら身が持たないぞ そういう人もいるのかーこいつとは一緒にやるわけじゃねぇしどうでもええか!くらいのマインドでええねん -- 2024-05-12 (日) 21:37:27
      • ダメ出し???協力してクリアしようって気が無いんだね -- 2024-05-12 (日) 23:48:51
      • また平行線の議論になりそうだったから必要以上に気にしすぎるなって言いたかっただけで枝については肯定も否定もしないよ -- 2024-05-13 (月) 01:19:53
    • 「人権ないー」とか言っちゃって揉めるのは人が起因の問題だと思うな。レイド自体が一応高難易度コンテンツなんだし、ある程度の装備や知識が整ってからプレイした方が良いものだとは思うし、ここを簡単にし過ぎると達成感が薄れてあまり良くない気がする。レイドに限らずデスティニー全体のゲームのまとまりを考えると、最終的にレイドに挑むという形でそれまでの装備収集やどの様に戦うのが効率的かという事が学べる作りになってるのが理想だけど、このゲームそういう面が本当に弱いよね・・・ -- 2024-05-12 (日) 23:41:44
      • 突き詰めると、それもゲーム上での情報が足りないっていう「環境」に起因するものなんだけどね...まあ繰り返しになりそうなんで止めようか -- 2024-05-13 (月) 08:01:47
    • 現在のレイドでダメージ足りないってのは達人とかパンテオンのプラチナとかぐらいだから「足りない分は俺が出してやるぜ任せな!」くらいの気持ちで丁寧丁寧丁寧にボスしばき倒すのが無難。DPS出せなかった人は「ありがとう」を、DPS出した人は「どういたしまして」で済ませば後腐れもないしお互い𝑯𝑨𝑷𝑷𝒀 𝑬𝑵𝑫 -- 2024-05-13 (月) 09:37:57
      • 火力を出せない人は大抵死にまくる人なので、いっそ対ボスは諦めてマシンガンで自衛に徹して貰った方が皆助かるまである -- 2024-05-13 (月) 10:07:53
  • ・ボスを早く倒しすぎると、猛襲の進行ができなくなる問題を修正。←治ってませんでしたよっと -- 2024-05-11 (土) 14:18:23
  • ネオムナの公開イベントが3時間くらい待ったが湧かず…バグですかね -- 2024-05-11 (土) 17:59:30
  • 皆アーチィの贈り物ってどうしてる?アイテム枠の邪魔にしかならないから消すのが安牌なのは分かってるんだけど「だが、アーチィを悲しませることになるかもしれない」っていうフレーバー文章のせいで消すに消せなくて困ってるというか。 -- 2024-05-13 (月) 13:53:11
    • 残している、DLCで倉庫が+100されるし。ただ2キャラ目以降は報酬をもらう時に消さないと行けない。 -- 2024-05-13 (月) 14:04:33
      • なるほど、倉庫に入るタイプのアイテムだったか、ありがとう。やむを得ないが倉庫に入れるしかないか -- 2024-05-13 (月) 14:34:13
  • 漆黒の鍵で手に入るのシェーダーだけか。真っ黒カッコいいからまだいいけど。 -- 2024-05-13 (月) 19:40:09
  • 未だにPS4でやってる俺が悪いのは承知で聞く。最近ファンの音がより凄くなってる気がするんだけどこれはゲームのせい?本体のせい? -- 2024-05-13 (月) 21:45:20
    • 本体のせい。 -- 2024-05-13 (月) 21:54:15
    • ホコリで熱が排気されず籠ってる可能性があるね -- 2024-05-13 (月) 23:19:22
    • 空気が通り抜けないようなところに置いてるから排熱上手くできてないとか、ファンが少し劣化してうるさくなってるとかもね。まあ、ネオムナとか大量にウィザードが沸いてる猛襲は普通に重い気がする。 -- 2024-05-14 (火) 03:08:03
    • 中でスレッドリング詰まってそうだな。そういうときはテレストで吹き飛ばしてだな・・・・テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレ―― -- 2024-05-14 (火) 05:57:41
  • ファイヤーチーム検索で経験者や熟練者が条件にあるものは自身もそれに該当すること前提だと思っていたんだけど全く無知の寄生でそれを条件に入れているはダメだと思うのですがどう思いますか? -- 2024-05-14 (火) 11:55:36 New
    • 機能を使うのは誓いに同意する必要があるだけで実行するかどうかは個々に委ねられているのでそもそも抑止できないためそれを論じるのは無意味。アクティビティから抜けるのは自由だから通報して退出する事で自衛すればいい。そもそもコントロールできないから長らく実装しなかったんじゃない?知らんけど。 -- 2024-05-14 (火) 13:08:14 New
    • そのあたりはそもそもプレイヤーのモラルの問題なので、正しいとも間違ってるとも言えないかと。クリアを助けて欲しくて経験者や熟練者を求める初心者寄りのプレイヤーも当然居るので。モジパ等にも言えることではありますが、野良募集は基本的に魔境なので、利用する側もそういうものだと割りきった方が無難です。 -- 2024-05-14 (火) 13:58:57 New
    • まあ称賛の評価や装備や勝利の道のりで大体募集してる奴のpsは分かる。これらが低いのは寄生の可能性は高い。高難易度コンテンツならそれに該当する称賛が多いヤツを選ぶべきでチンプンカンプンな装備してる主なら即抜けかな -- 2024-05-14 (火) 15:55:00 New
    • そもそもお手伝いやヘルプをお願いしたい場合など、その意図は様々でしょう。タグも個数制限があり、イタズラやbotでなければ規約違反でもなし。色んなプレイヤーが利用してるってのが念頭になさすぎる。 -- 2024-05-14 (火) 19:24:53 New
    • もじぱは募集主が条件を満たさないのはルール違反(通報理由に書かれている、注意書きしていたらOKだけど)。公式はグレーだけど、自分は寄生だと思うんでそう言う募集だと分かったら絶対に入らないな。 -- 2024-05-14 (火) 20:07:33 New
    • そういうのは当然あると思ってたので、それ自体が良いか悪いかなんて考えたこともなかったな・・・ -- 2024-05-14 (火) 20:15:59 New
    • SNSとかでも”自分弱いしレイド行った事無いけどパンテオンキャリーして欲しい(自分は貢献する気無しな感じ)”みたいな投稿見かけるし…そういうキャリーしてくれって人が熟練者、経験者タグ使って検索機能を使ったのかなくらいにしか思わないですね。 -- 2024-05-14 (火) 20:53:02 New
    • まあイラッとするしその時の機嫌で付き合うか即抜けか変わるな。助けてほしいんならフレンドリー入れといてくれと -- 2024-05-14 (火) 21:24:14 New
    • 寄生されたくないなら募集で吟味する事だな。レイドでもお荷物二人くらい居てもクリア出来るし蘇生制限ないコンテンツなら少しでもダメージ入れてくれるなら居ないよりはマシだけどな -- 2024-05-14 (火) 23:22:40 New
  • 知らない人多いらしい? から一応書いとくけど、帝国狩り週間バウンティは帝国狩りのクエスト受け取ってセクターの敵精密すれば終わるよー -- 2024-05-14 (火) 16:36:55 New
    • セクターの場所はどこでもいいのかな? -- 2024-05-14 (火) 18:19:26 New
      • エウロパだったらどこでもいいよー 敵が多いのがセクターってだけ -- 2024-05-14 (火) 19:45:05 New
      • すまん、精密キルだけ終わるって話だね。でも精密やんないなら帝国狩りなんてほとんどモブ無視出来るし数分で終わる。 -- 2024-05-15 (水) 00:24:10 New
    • しかも神性で倒せば精密判定になるとか?今からならバウンティ貯めるの間に合うな! -- 2024-05-14 (火) 21:08:47 New
    • ん?フィラクスとか倒さなくても精密だけで完了するの? -- 2024-05-14 (火) 22:04:53 New
      • 返信ミスってた -- 2024-05-15 (水) 02:08:45 New
      • 返信ミスって2つ上の枝にレスをつけたってことね了解。精密はクエストを受け直さなくても、帝国狩りのミッションの後、バリクスにクエスト報告する前にも進める事ができるよ。 -- 2024-05-15 (水) 15:06:51 New
    • 精密キルは「達人」に入って、正規ルートから離れた違うエリアで雑魚狩りしてればすぐに終わるよ。この場合、セクターは敵の強さが達人並になるから非推奨。 -- 2024-05-17 (金) 10:48:35 New
  • メンテいつ終わる? -- 2024-05-14 (火) 23:54:21 New
    • 毎週定期の奴だから早くても2時過ぎ。おやすみ -- 2024-05-15 (水) 00:22:56 New
      • ty おやすみbro -- 2024-05-15 (水) 00:26:54 New
  • ゼロ時間伝説、サクっと終わったから今度はソロで伝説クリア狙おう -- 2024-05-15 (水) 18:30:32 New
    • ソロの伝説のビルド何がいんだろうな? -- 2024-05-15 (水) 19:11:31 New
  • ウォロの新エキゾなんだあれは、タングルで停止つけれる特性あるのを運営は忘れてるのか?そもそも停止させるなら、シャックルグレで良さそうだし、、 -- 2024-05-15 (水) 19:11:43 New
    • ウォロに限らず、公開された新エキゾ防具3種は何かどれも微妙そうな印象。これが本当に最終形態を作った運営が作ったものなのか…?ってなった。 -- 2024-05-15 (水) 22:01:58 New
    • 単にダブルエキゾ防具の解禁でよかったのになという印象と、蛇の精神とやらがハンターとタイタンにも出してしまうと、ウォロVP完全終了のお知らせという感じ。 -- 2024-05-15 (水) 23:48:28 New
      • 元になったエキゾを強化するってアナウンスもあったけど、蛇属性はなんとなくvE向け調整が入るような気がするんだよな。 -- 2024-05-16 (木) 06:19:58 New
  • サンダーロードへのネガティブキャンペーンへの話を小耳に挟んだのだけれど、これって海外で話題の内容なのかな? -- 2024-05-15 (水) 22:03:49 New
    • 高難度でDPSの性質考えると使うなよ、みたいな風潮は元々知られてたというか…ネガティブキャンペーンなのかな??連続してあててナンボなので、パンテオンでアークサージとはいえいずれのボスも悉く相性悪いですしね。 -- 2024-05-16 (木) 00:27:31 New
      • サージやオーバーチャージで簡単に逆転する程度の武器バランスになってるのも大きいのかもしれないね。実際条件横並びにするとサンダーロードはそこまでだけど、アークサージ神性込みで当て続けられる前提なら強い、みたいなね。これは他の武器種(ロケラン、グレポン、LFR等)にも言える話でもあるね。 -- 2024-05-16 (木) 02:59:42 New
  • ゼロ時間の伝説を三人でやってる人は道中のクモまではギャラル2のドラゴンブレス1をぶっぱして雑魚を瞬殺して行った方が早いで。5、6分は短縮できるで。ボス前で旗置けるからそこで武器変えれば良い -- 2024-05-15 (水) 23:43:11 New
  • 野良ガチャして毎週クエストでゼロ時間の伝説やらないといけないと思うと鬱になる -- 2024-05-16 (木) 02:26:46 New
    • 毎週はやらなくて良いんじゃない?全部出揃った段階でやれば理論上は1回で全回収できるから、少なくとも毎週やる必要はない。 -- 2024-05-16 (木) 03:07:50 New
      • いや、内在特性を一気に入手するには、ペアスイッチのギミックを全てその1回で全てやらないといけなくなる。スイッチ押しだけソロでやって、クリアは野良で集まって1回のみってなら、誰にも負担はかからないが・・・。 -- 2024-05-16 (木) 14:58:14 New
      • リトライによるペナルティは無いし、一度解除さえしてしまえばあとはクリアするだけでいいから、ソロで何回か入って条件クリアしてから伝説攻略、でまとめて確保はできるよ。まあ何回もやるのが面倒な人は誰かしらナビゲーター呼んだ方が早いけどね -- 2024-05-16 (木) 15:11:23 New
  • フヴォストフ、復刻告知来たけど効果が「7発目の弾が跳弾する」…PVでは相変わらず魔法をかけて強そうに見せてるけど、目玉のエキゾが本当にこれで良いと思ってるんかね。防具の件と言い、やはりここの運営は信用ならない -- 2024-05-16 (木) 03:02:18 New
    • 決定的混沌とかもだけど、何発目のみ効果ありっていうの普通に使いにくい。何発目以降10発効果が乗るとかにしてくんないかな。 -- 2024-05-16 (木) 03:07:35 New
    • ハードライトの下位互換ってこと? -- 2024-05-16 (木) 06:36:05 New
      • 一応跳弾の挙動に違いはあるんだろうけど、とはいえねぇ…っていう、エキゾの効果として地味すぎるし何を目的とした効果なのか分からなさすぎる -- 2024-05-16 (木) 10:36:07 New
      • ハードライトは跳弾が敵に誘導しない。フヴォストフの跳弾は敵に誘導する。 -- 2024-05-16 (木) 14:59:17 New
    • リトライによるペナルティは無いし、一度解除さえしてしまえばあとはクリアするだけでいいから、ソロで何回か入って条件クリアしてから伝説攻略、でまとめて確保はできるよ。まあ何回もやるのが面倒な人は誰かしらナビゲーター呼んだ方が早いけどね -- 2024-05-16 (木) 15:10:46 New
      • ごめんなさい、こちら枝ミスです -- 2024-05-16 (木) 15:12:19 New
  • 色々な武器種使って欲しいのか知らんけど、悲嘆とオステオ、神聖はナーフかー 現状のアクティビティが物量と火力で押し潰してくる前提なんだから、強武器・強スキルを軒並み平凡化するのやめてくれよ... -- 2024-05-16 (木) 09:22:29 New
    • 悲嘆とオステオ、DLCあればちょっと頑張れば誰でもすぐ取れる良い武器なだけに何だかなぁ…って感じ。 -- 2024-05-16 (木) 09:51:45 New
    • ぶっちゃけナーフ入る3武器は以前の調整でかなり丸くなってたというか、上手くバランス取れてた範囲内だったんだけどね…特に悲嘆はレジェ剣にも優秀な武器が増えてきてたからそっちのが有用な場面も出てきてただけに、今回のお仕置き調整は納得できない。最終形態もこんなんじゃ期待できないよなぁ -- 2024-05-16 (木) 10:38:07 New
    • ガチで運営にはエアプしかいないんじゃないかと思ってきている -- 2024-05-16 (木) 14:29:54 New
    • エキゾ以外の武器も細かくバランス調整入ってるけど、よくよく見るとちゃんと上方入ってるのってパルスやエリアナ等一部のエキゾだけで、よくよく見るとエネミー特化MODで減った分の埋め合わせをしてるだけで、全体的に見ればナーフ調整。この期に及んでまだそれやるんだとは思ったね。既にもう武器バランスは平坦のつまらんゲーム状態になってるのにね -- 2024-05-16 (木) 14:45:31 New
      • 特殊グレポン・グレポン・ロケランは最近強化が入ったので今回の強化の例外のようだけど、最近強化されてようが今回の影響受けるならちゃんとバランス調整してくれって思う 他はプラマイゼロでもこいつらは普通にマイナスくらうだけという 特にbungieは特殊グレポンに恨みでもあるのか? -- 2024-05-17 (金) 18:39:40 New
    • 神性ナーフってトレースライフルそのものがほぼ使われてないのを統計上は神性が支配的だと読み違えてるんじゃないのか……? -- 2024-05-16 (木) 19:07:08 New
      • だとしたらアホの極みだなぁ...そもそも神性と通常のトレースはまず役割が違うし -- 2024-05-16 (木) 19:13:40 New
      • 神性自体がレイドのDPS、しかも精密が重要な場面でしか使われていないと言う超ニッチな扱いなのにねぇ… -- 2024-05-16 (木) 19:21:51 New
    • ちょっと前のクイックシルバーとかもそう、エキゾなんだし突出した強みを消すのは謎。逆にこの中に何故か入らない願望はもっとわからん、あれこそナーフしてもいいでしょ。 -- 2024-05-16 (木) 23:20:25 New
      • 使用率や武器そのものの特性、支配性を考慮して調整することが出来ていないよね。バランス調整とは名ばかりのやっつけ調整。 -- 2024-05-17 (金) 13:51:54 New
    • 剣弱体食らって悲嘆も弱くなったのに更に弱くなるんか -- 2024-05-17 (金) 02:43:45 New
  • 解体付き武器は解体よー。いやホント調整下手すぎでは -- 2024-05-16 (木) 11:29:39 New
    • 太古から存在している、Bungieお得意のプレイヤー有利のパークを速攻潰すムーブ。最近やっと注目され始めてきたところだったのに…バグだけ潰せばいいものを、弾生成のメリットまで潰しちゃうもんだから途端にゴミパークに変化する…何のために作ったのよほんとって感じ。 -- 2024-05-16 (木) 17:57:14 New
  • 報酬2倍だから久々に玄人巡りしてるけど、サクッとクリアしてもみんな最近はggって言わないし評価もくれない。もう楽勝で当たり前だろってことなのかなあ -- 2024-05-16 (木) 12:34:42 New
    • その手のお互い協力しあって目標を達成、みたいな空気感がもうプレイヤーの中で薄れてるのかもしれないね。良くも悪くも挑戦のあるDestinyで感覚麻痺してる側面もあるかも -- 2024-05-16 (木) 14:42:30 New
    • 高難易度の野良募集はクリアした瞬間みんな即抜けが常識化してる。途中抜けも多いし民度は低いよ -- 2024-05-17 (金) 02:46:51 New
    • クリアしたら挨拶なんて日本人的な礼儀を他の国の人に求めちゃいかんよ… 数回死んだら見切りつけて途中抜けする人もいるからクリアできるまで居てくれるだけで十分 -- 2024-05-17 (金) 10:59:10 New
      • ちょくちょく民度の話にすり替えてる人いるけど、実態は多分これよね。ちょっとそのへん日本人的な思考回路で神経質になりすぎてるだけなんよ -- 2024-05-17 (金) 13:49:59 New
  • 昔のタワーはいつになったら復興するんですかねぇ... -- 2024-05-16 (木) 17:01:44 New
  • 武器調整見る限りDestiny2を面白くしようという気概が全く感じられないし、このままスキル調整も魔術のシーズンあたりの落胆するような内容でお出しされる予感しかしないんだけど、これ本当に最終形態面白くなるんかね?ガーディアン側がインフレするようには現状の調整を見てると思えないし、結局Bungieお得意のPVマジックに騙されてる感じしか現状しないんだけど -- 2024-05-16 (木) 17:41:35 New
    • このあたり、海外ゲー・運営特有の「ゲームは難しくすれば面白くなる」という発想がD2でも前面に出てる印象があるのよね。絶対にそんなこと無いし、ゲームを高難易度にすればその分楽しめるプレイヤーが減る(≒クリアできるプレイヤーが減る)のは分かりきってるのにね -- 2024-05-17 (金) 14:31:46 New
    • その時は最終形態がBungieにとっても最終形態になってサヨナラだ -- 2024-05-18 (土) 01:59:09 New
  • 絶対新規に向けたアンチmodのチュートリアル作るべきだろ -- 2024-05-16 (木) 22:05:33 New
  • 悲嘆弱体化するみたいだけど、そんなに悪さしてたかなぁ? -- 2024-05-16 (木) 22:27:51 New
    • 高難易度だと役に立たないし低難易度だと要らない、英雄で突っ込んで戦える程度のものだからほとんど悪さはしていないと思う。 -- 2024-05-16 (木) 22:33:30 New
      • 英雄でしか使えてないのは練習不足です…。 -- 2024-05-16 (木) 23:15:40 New
      • 英雄でしか使えないは実際言い過ぎ(マップにもよる部分が大きいのは置いておくとして)としても、事実として他の武器を担ぐのを止めてまでわざわざ接近というリスクを冒してまで悲嘆を担ぐメリットがあったかと言われれば答えはNOで、現状のスペックでもほとんどのコンテンツで採用されない程度にはデメリットとメリットが既に釣り合っていなかった。                       -- 2024-05-17 (金) 13:31:17 New
      • SMGもそうだけど適合するミッション≒マップが本当に少ない。ミッション全体を通して交戦距離が短いマップがないと被ダメが痛すぎて接近が難しい。現状は不適合マップで使えるようわざわざ練習して使うほどの性能でもないし。 -- 2024-05-17 (金) 13:41:09 New
    • たぶん、悲嘆以外のエキゾ剣が息してないからとかそういうブンギエ流難癖じゃないか。悲嘆も合わせて剣カテゴリが息しなくなるだけという。 -- 2024-05-17 (金) 00:13:27 New
      • 多分理由はもっと単純でしょ。幼稚園児並みのBungieの発想に合わせるなら「クロタがかんたんにたおされてくやしい」でしかないと思うよ。自分はそういう発想は全く理解できないが。 -- 2024-05-17 (金) 13:46:46 New
      • 葉1のようにBungieが言っていないことをさも言ったかのように書いた上に理解できないと主張するのはストローマン論法に片足突っ込んでるから辞めたほうが良い。実態は枝だろう。過去にも弱体化の理由として選択肢を増やす事とパワーリークを防ぐ事を上げているし(そしてそれは過去に成功しただろうか、毎度使用者が壊滅して忘れた頃にコッソリ再強化していないか)。 -- 2024-05-17 (金) 14:48:16 New
      • ごめん、さすがにコメント内容が悪かったね。ただ悲嘆のページにもあるんだけど、そもそも「悲嘆以外の剣の使用率が著しく低い、あるいは悲嘆以外の剣(エキゾを含む)が息してないのか」という視点で、それがそもそも間違ってるんだよね。仮にそうだったとしてもやるべきなのは他の剣の強化だし、それをやらない理由を突き詰めていくと結局「簡単にクリアされたら悔しい、バランスは基本ナーフで取る」になるんだよ。 -- 2024-05-17 (金) 14:53:59 New
  • 果敢武器で武器種ハブるのは流石にあんまりじゃなかろうか -- 2024-05-16 (木) 23:39:51 New
  • 来シーズンの調整でキネ属性武器のボスダメージボーナス剥奪らしいです。そんなことしたらただただキネ属性武器が使われなくなるだけなんですけど…そこんとこバンジーは理解してるんですかね? -- 2024-05-17 (金) 10:20:10 New
    • キネ枠と属性枠の違いがなくなるので、属性関係なくその時に最適なDPS装備が選ばれるだけじぇね? -- 2024-05-17 (金) 10:44:46 New
      • キネ枠のキネは、精密にボーナスダメがあって、その分シールドにボーナスダメが無いって所でバランス取ってたのよ。それで、精密ダメにボーナス無くなったら単純にデメリットだけが残る属性になっちゃうよって話なんじゃない? -- 2024-05-17 (金) 14:16:07 New
      • 言葉足らずで申し訳ない。↑で言っていただいた内容のことを言いたかったのです。 -- 木主? 2024-05-17 (金) 14:22:51 New
      • 元々、キネティック(無)属性武器にダメージボーナスを付与した意図って「属性武器は属性バリアを剥ぎやすく追加ダメージを与えられる等のメリットがあるが、キネティック属性武器には無いから」っていう意図がそもそもあってダメージボーナスが与えられてたのよね。じゃあ何で今回それを削除したのか?って話でしかないんだよね。更に言うと、イザナギの覚悟等一部数%のvEダメージボーナス増加の恩恵を得られない武器もあって、今回のキネティック属性のボーナスダメージ減少の影響もあって、著しく弱体化することになるんだよね、環境で暴れてたわけでもないのに。 -- 2024-05-17 (金) 14:23:23 New
    • これって白弾武器の事じゃないの?ボスに使わないから気にならない -- 2024-05-17 (金) 15:17:33 New
      • これはよく勘違いされがちなんだけど、「キネティック属性の武器」は属性無しの武器のことを指していて、特殊(緑)弾武器も該当するんだよね。白弾武器は「プライマリ弾」という呼ばれ方をしていて完全な別物。だからキネティックの緑弾武器でボスダメージを出してた人にとってはかなり痛い調整になる。あとは、キネティック属性の白弾武器で蓄積ダメージを与えるタイプ(パーフェクトアウトブレイク、マリフィセンス等)もこの調整の影響を受けるから、このへんの武器もボスへのダメージが出しにくくなることになる。 -- 2024-05-17 (金) 15:43:25 New
      • 砂にもスラグにも関係あるのよこれが -- 2024-05-17 (金) 15:48:48 New
      • って事はキネのヴォーパルや第3とかも死亡じゃないか。まあ新しい武器を使わせたり新しいパーク導入するには過去武器パークは邪魔だろうし -- 2024-05-17 (金) 17:37:24 New
      • んでその肝心の新しいパークは微妙な条件付いた微妙なパークしか実装しないと。解体みたいに有用なパークは速攻潰されるし、まあ簡悔根性ここに極まりって感じよね -- 2024-05-18 (土) 01:39:52 New
    • これ記載されてるページ見てきた。キネウェポンのボーナスダメージが高すぎるせいで、他のダメージタイプの武器の実用性が低くなってるって書かれてるけど、逆だよなw他の実用性が低すぎるだけで、キネは普通。まあ武器全体的にpveダメージバフ来てるのが、実際どんな感じかってところかな -- 2024-05-17 (金) 19:07:36 New
      • ちなみにだけど、ボス特化とか宿られ特化とかのエネミーに対してダメージが上がる武器MODが削除されるから、全体の武器ダメージアップはその埋め合わせだったりするよ、つまり火力は変わってない(ロケランやグレポンにはこの調整が入らないので、この2武器に関してはむしろダメージが落ちる) -- 2024-05-18 (土) 01:36:57 New
  • https://thegamepost.com/bungie-responds-destiny-2-zero-hour-difficulty/ https://www.reddit.com/r/DestinyTheGame/comments/1ctpb4f/comment/l4djc5l/?rdt=58240 通常のゼロ時間の敵の強さについて、公式回答があったので共有 バグではなく意図的とのことで、「ミッションは通常であっても、簡単なものではありません」だそうだ。運営の簡悔精神が垣間見えるのはともかくとして、それじゃあ伝説難易度は何のためにあるのか?と思えるし、そもそも物量を増やした段階で当時よりも遥かに難しくなっているのを考えると、ここまでする必要があるのかとは思えた。このへん、ぶっちゃけBungie側でもかなり感覚麻痺しちゃってるよね -- 2024-05-17 (金) 14:18:41 New
    • 当時のゼロ時間も知ってる俺からすると復刻版いい感じのバランス調整だよ ノーマルは殆どの人がクリアできる簡単な難易度になってるし伝説は当時を思い出す難しさで当時は弾有限なのと敵の属性バリアが硬くて復刻版といい勝負な難しさだったから -- 2024-05-17 (金) 15:19:18 New
      • もう復刻前から換算して4年以上経ってるコンテンツに対して「知ってる」ねぇ...もう思い出になっててうろ覚えの人がほとんどだと思うけどなぁ。そもそもささやきにも言えるんだけど、その4年前の当時の環境ってオルフェウスリグやらフェニックルプロトコルやらが最大SCゲージ100%回復してた時代で、SCをぶん回すのを前提とした設計になってたのよね。だから同じまま持ってくるだけでも相当厳しくなるし、余分にパワー差を付ければ当然更にやりづらくなるだけなのよね -- 2024-05-17 (金) 15:29:04 New
      • OK 言い方変えるね 当時は被ダメも痛いしジリ貧でノーデスは無理だったけど何度も挑戦してマウンテントップアナーキー+(トラスト、燃え立つ蘭、アーセニックバイト)で武器交換してソロクリアはしたよ 今回の復刻版は耐久100と点火のお陰で楽にソロノーデスできたよ 別のコンテンツもそうだけどそもそもガーディアン側のせん滅力が点火やらショックやら切断などで上がってるんだからSC無くてもせん滅出来ますよ ゼロ時間で言えば点火したらサービター周りの敵多いお陰で寧ろ助かったまである -- 2024-05-17 (金) 17:19:50 New
      • 当時との一番の差は敵シールドだと思う。当時は(合致ゲームがないのに)プライマリ1マガジン撃ってもシールドを半分も削れなかった。結果的にプライマリを持ち替えながら戦う状況だった。それがなくなっただけでも難易度は低下している。 ただそれでもささやきと比べるとアンバランスよね。 -- 2024-05-17 (金) 21:37:10 New
      • 一応これ、英雄/電設難易度の話ではなく、通常版の話ね。んで敵のパワー値が1830に引き上げられてるという現状が前提で、被ダメは明らかに現在の方が痛い(与ダメももちろん低い)。んで点火で一掃できるって話してるのもおそらくドラゴンブレスが前提で、現環境は武器無しでそんなにポンポン点火できない、ダウト。過去の武器構成も見た感じ慣れてないのバレバレだし、実力が上がっているのも含めて比較対象としては厳しいと思うよ。昔の時点では実際🪓での対象手段こそ少なかったけど減衰無しのハードライトとか使えばある程度対応できたし、スキルチャージ速度も今より早かったのでガチガチのビルドに頼る必要も無かった。過去より現在のほうが敷居が上がっているのは間違いないと思う(アスレチック部分はなんら変わってないので除くとしても)。 -- 2024-05-18 (土) 01:23:13 New
      • 🪓×武器○ 誤変換されちゃったので訂正 -- 2024-05-18 (土) 01:24:58 New
      • 自分も昔の方が難しかった印象を受けるな、これクリアさせる気ある?ってなったのを憶えてる。今回初プレイ時に特に苦労することもなくクリア出来たんだけど、武器の性能が違うのかダメージ計算の仕様が変わってるのか他の人が書いてる様に敵シールドの硬さが段違いな気がする。敵シールド硬すぎて、物陰から属性合わせたグレやらなんやら使ってちびちび前に出てたのが昔のやり方だったんだけど、今回はそこまで意識しなくても良かったな・・・ただ、デスティニーやり始めの人とかが楽にクリアできる難易度じゃないのは確かなのと自分の感覚が麻痺しちゃってる可能性はある。 -- 2024-05-18 (土) 07:27:33 New!
      • 昔と現在、難しさの方向性が違ってた部分はあるかもしれないね。昔は良くも悪くも文字通りの「手荷物検査環境」で、特定の装備・サブクラスを持っているかで難易度が決まっていた。現在は「特定のビルドを組み、それをパーティー単位で上手く回せるか」が難易度に大きく関わってくる。 -- 2024-05-18 (土) 07:40:13 New!
      • 玄人やり始める前と後じゃ体感難易度が全然違うし、装備も立ち回りもベテランになった人には前より簡単に感じそう。昔の動画と見比べると仕様の違いで難化してる面もけっこうある。装備が整ってない初心者とライトユーザーにはギリギリな印象。初心者向けに時間2倍にしただろうに難化させたら意味ねぇんじゃねぇかとは個人的に思ってるが。 -- 2024-05-18 (土) 22:35:34 New!
    • 難しくても自分は良いと思うが時間制限は完全に初心者殺しだよな。武器が揃って無い人は先ず無理だろうし -- 2024-05-17 (金) 17:30:32 New
      • それは言える ゼロ時間に限っては当時も今もアスレチックが苦手な人や初心者が3人集まっても相当難しい難易度でアスレチック苦手な人にとっては更に絶望的な難易度でキャリー必須な難易度だから高速ヒットとアウトブレイクの為に伝説2回は相当キツそう -- 2024-05-17 (金) 17:52:32 New
      • 高難易度コンテンツの位置付けの癖して周回前提の作りになってるのも良くないよね。まあこれ関しても昔と一緒なんだけどさ(必要回数的には昔のほうがひどかったかもしれない) -- 2024-05-18 (土) 01:34:45 New
    • 難易度上げるにしてもちゃんと推奨パワー値とか最大有効レベルとかちゃんとやれよ…と思う あれだけパワー値にこだわって難易度調整してたくせに、そこガン無視で同じ光の中へ実装のささやきのノーマル1810と全然違うのはダメだろ思う なんのために有効レベル-5とかのシステム始めたんだよと -- 2024-05-17 (金) 18:08:58 New
      • 武器調整にも言える話だけど、自分等で意図して調整したことを全く守っていないし、やること為すこと全てちぐはぐだよね。ただ自分等がそのときの感覚で調整したいように調整するだけならバランスもクソもないし、それなら個人用の自作ゲームでオ○ニーしてろよって感想しかない。不適切発言かもしれんがこれだけは言っておきたい。 -- 2024-05-18 (土) 01:30:30 New
    • これ、よくよく考えなくても推奨パワー値から逆算してバグなのは明らかだし、素直に認めればいいものを「仕様です、難易度付けだよ」って言い訳してるのが純粋に信用を落とすと思った。まあぶっちゃけこれが初めてでもないんですけどね…(ネオムナ武器のドロップ率の話とかね) -- 2024-05-18 (土) 08:08:37 New!
      • OCパルスも機能してないらしいしたぶんそうだよね -- 2024-05-18 (土) 09:07:18 New!
    • 完全初見で3回目のトライでソロクリアできたから良い感じのやりごたえだなぁと思ってたんだけど俺みたいなのは少数派だったか…。 -- 2024-05-18 (土) 08:44:36 New!
      • 俺もやりごたえあってええなとは思ったけど、そういうのは伝説でやってほしい、ノーマルは普通の難易度にしてくれって人がいても何も不思議はないと思う 個人的には勝利の道のりに15分切りがあるんだから、その辺のやつ時間・ソロ・ノーデスとかバリエーション増やしてうまく使えればやり込み勢もエンジョイ勢も楽しめたんじゃないかなって思う -- 2024-05-18 (土) 09:12:22 New!
      • 主に騒いでいるのは熟練プレイヤー達で入場表記がノーマル1810なのに実際は1830だから一貫性が無いから一貫性持たせろ ノーマルクリア自体は元の20分から40分になってるから簡単だけどブリッグは初心者相手にはキツイだろって言われてる ささやきみたいに一貫性持たせたら難易度ノーマル相当で20分になるからどっちにしろきついだろうとは思う 全滅してもオービット戻されないし結局慣れたらクリア出来るから気にしてないって人達もいる 俺的にはミスラックスのスキンが昔のままだから新規プレイヤーの事考えたらスキンも更新してほしかった -- 2024-05-18 (土) 09:57:45 New!
      • 若干話ずれるけどミスラークスの部分めちゃくちゃわかる というか、ミスラークスが話すようになるか、シミュレーションの設定だから当時のことをミスラークスが後付けでどう思ってたとか裏で何やってたとかボイスあると期待したのにそこなかったのが一番のガッカリだった -- 2024-05-18 (土) 10:19:27 New!
      • ぶっちゃけやりごたえなんて求めてる人は全体ユーザーからみたら少数派なんじゃね。ライトユーザーに参加賞渡して、やり込み勢にタイムアタックさせるスタイルじゃ無いと今はウケが悪そう -- 2024-05-18 (土) 11:27:08 New!
      • ゼロ時間にしろささやきにしろ、何で固有武器実装しなかったんだろ。レジェの固有武器実装してれば回す人多いのに -- 2024-05-18 (土) 19:05:07 New!
    • 簡悔精神というより間違いを認められない欧米ムーブメントって感じもする。よくよく考えると言葉尻が違うだけで前から変わってないような……? -- 2024-05-18 (土) 22:39:49 New!
  • 言葉足らずで申し訳ない。↑で言っていただいた内容のことを言いたかったのです。 -- 2024-05-17 (金) 14:21:11 New
    • すいません、枝ミスです。 -- 2024-05-17 (金) 14:22:01 New
  • ギャンビットパワーウェポンのPVPダメージ低くするだけでかなり面白くなりそうなのになんで調整しないんだろ。 -- 2024-05-17 (金) 22:06:02 New
    • 以前の公式声明で、最終形態入るまで一切調整しませんよって明言してる。んでそのときに軽い調整内容も出てたはず -- 2024-05-18 (土) 01:06:34 New
    • どうだろうか…個人的にほギャンビットはバランス調整旨くいってもギャンビット自体がコンテンツとしてつまらないゴミだから人気ないと思ってる。バランスとかではなく全く別物に作り直すか、もうギャンビット消して別のコンテンツ作って欲しいわ -- 2024-05-18 (土) 02:00:43 New
      • もう侵入消して純粋な雑魚&ボスの処理速度を競うモードでいいと思う -- 2024-05-18 (土) 06:02:30 New
      • なんなら天誅みたいに大量の敵倒すTAみたいなモードにしてクリアタイムや戦闘評価に応じて評価ポイントもらえるようなバキバキのVEコンテンツにしろって思う。で、クリアタイムでランキングとかも作れば盛り上がるだろ。ソロ部門とパーティ部門もちゃんと用意しろ。絶対盛り上がるやろ。それにpvpveがプレイヤーに求められてないのは他ゲーでも明らかになってるのに無理に続けようってのが意味不明なんよな -- 2024-05-19 (日) 05:28:02 New!
    • ギャンビットがクソゲーなせいで新武器がギャンビット武器に吸われるのがむかつくんよな。何でカバル大戦と孤独と影が保管庫に行ってギャンビットがそのうえで堂々と存在してるのか単純に謎。 -- 2024-05-18 (土) 02:45:19 New
      • コンテンツボルト入りしてガーディアンゲームとかの季節イベントのコンテンツとして期間限定復活の方がウケていた気がする 常設じゃなかったらあのクオリティでも満足してたと思う -- 2024-05-18 (土) 08:57:28 New!
    • 金天下無双パイセンが砂で無双しちゃうから…… -- 2024-05-18 (土) 21:29:36 New!
  • 次の拡張でブリッグ、ワイバーン、トーメンターを超える害悪な敵が出て来るんか? -- 2024-05-18 (土) 09:34:57 New!
    • 公式が上げてる動画で新規追加のドレッドって種族の中にトーメンターと同じ感じで暴走してるストランドの奴とステイシスばら撒くウォーロックみたいな奴が居たからそいつらも攻撃頻度高いなら邪魔そうだけど果たしてどうなるんだろうか -- 2024-05-18 (土) 10:13:59 New!
  • クイシルナーフに続いてオステオもまたナーフで草 ナーフでクイシルはただの高レートAR化したしもうエキゾで碌なSMGとかAR無くね?あったら教えて欲しいわ -- 2024-05-18 (土) 11:33:51 New!
    • 高難易度で使えるものが殺されたけどモンテカルロは近接ビルドで有用だし、セントリヒューズは中難易度まで有用。あとはネクロカズムとケルベロスがどこまで強化されるかだな -- 2024-05-18 (土) 14:02:18 New!
      • ケルベロスの混血児装飾カッコよくて好きだからveでそれなりに使えるようになって欲しい -- 2024-05-18 (土) 14:14:00 New!
    • 今はマンティコアが密かに熱い -- 2024-05-18 (土) 21:22:05 New!
  • アクティビティ―中でも保管庫開けるの知らん人多いんだな -- 2024-05-18 (土) 20:11:21 New!
  • パンテオンバグってて 54、5万点でクリアしてんのにハイスコアなんなくてキレそう。期間限定のアクティビティなのに道のり妨害してくるバグ出すの頭やべぇなぶんぎえ、治らなさそうだからプレイヤータイトル取れんわ。 -- 2024-05-18 (土) 21:46:45 New!
  • ところでパンテオンっていつまで?来週?シーズン中? -- 2024-05-19 (日) 01:25:35 New!
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