雑談掲示板 のバックアップの現在との差分(No.28)

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  • 雑魚の物量と無限湧き、敵側バフ、全方位攻撃、ボスのフェーズ制、ギミック解除と同時に戦闘、処理の難しい位置にいるスナ、パワー制限…このあたりがぶんぎえ的な高難易度要素かな?どちらかというと理不尽な感じだけど -- 2023-03-14 (火) 21:37:45
    • 理不尽かつつまらんよね。ただそんな中ビルド組めば大丈夫とか、火力は高まったから大丈夫(ただしプレイヤーの操作は忙しい)とか無理に肯定する連中がちらほらいるっていう...辛いな -- 2023-03-14 (火) 21:44:35
      • 何もしなくてもある程度の火力が出せたから特定の手順をふまないと火力が出せなくなったという感じかな? -- 2023-03-14 (火) 21:56:21
      • そうそう、そんな感じ。新しく手順を踏む必要が出たので一概に火力は上がったと言い切れない(具体的には、DPS入る前か最中に足防具をサージMODが付いたものに切り替えて攻撃する)ってやつ。ちゃんと理解者がいてくれて助かる -- 2023-03-14 (火) 22:08:50
    • ギミックが増えたり、各アクティビティの必要時間が伸びること自体は良い、ただしそれに見合った報酬を出して欲しいよな、、クラフト再形成がコアやらなんやら使う仕様になったおかげで通貨がもりもり減ってく…なんかだるくなってきたよこのゲーム -- 2023-03-14 (火) 22:00:50
  • 伝説エキゾミッションソロノーデスやってんだけど、単純にムズいのにモブの量が多すぎてps5でもエラーで落ちまくり、こんなん無理や。 -- 2023-03-14 (火) 22:06:10
    • せめて物量で押しきるやり方はエラー落ちが出る原因を排除してからやれよというね。作るゲームがまともに挙動しない状態で挑戦してください!!って言われても挑戦できないんだが?って感想しかない。まあ元よりDestiny2に挑戦など求めていないが -- 2023-03-14 (火) 22:17:13
      • 挑戦より爽快さや快適さかなぁ -- 2023-03-14 (火) 22:24:06
    • 敵が多すぎてフレームレートめちゃ落ちるよな。エイムアシストみたいに引っ張られる感じのカクツキも酷い -- 2023-03-14 (火) 22:42:14
    • それマジ〜…? 基本pcでやってるから知らなんだけれど、エラー落ちは本当に良くない…道のりコンプ勢からしたら最悪ですね -- 2023-03-16 (木) 19:07:39
  • 動画とかもまだ観てないから分からないんだけど、最新レイドってボイチャ必須です?公式アプリの外人達と行けるもんかな、チャットオンリーで。日本人とボイチャしながらレイドって1回やったけどコミュ障だから心労がデカくて、、、、。迷宮で我慢しておくしかないかな? -- 2023-03-14 (火) 22:08:53
    • ボイチャいらないD2レイドは存在しない。というか今回も声掛けは必要なタイプだし、あると円滑に連携が済む面もあるからなしでやるのは考えないほうがいいと思う。ちなみに自分も心労デカくなる仲間。見ず知らずの赤の他人と会話するのって辛いよね… -- 2023-03-14 (火) 22:13:36
      • こういう人達にこそ固定メンツで気楽にやれる環境をオススメしたいもんだが、最初の固定メンを揃えるハードルが高いのが難点だな…。 -- 2023-03-14 (火) 23:58:36
    • 多少報酬に制約かかる位は受け入れるからボイス抜きでもなんとかなる、ちょっと長めのストライクみたいなレイド欲しい… -- 2023-03-14 (火) 22:51:19
      • レイド専用装備を現物で…と言わないけど戦利品みたいなの集めて交換とか出来ると個人的に嬉しいかな -- 2023-03-14 (火) 22:57:35
      • NF武器は集束化による救済措置らしいものは来たし、そんな感じのやつ欲しいよね -- 2023-03-14 (火) 23:11:17
      • それと伝承類もか。ググって調べるのもなんか違うというか自分で集めたい感じ -- 2023-03-14 (火) 23:15:57
    • 役割決めて特定のパターンで回せるものなら攻略法が定着すればいける(DSCとか)、バフ秒数見て引き渡し系があると面倒(邪神とか) -- 2023-03-15 (水) 09:46:28
      • VCないとまず攻略法定着させるのが難しいし、タイミング合わせる系は意図が伝わりづらいのはやってて痛感したんだよな… -- 2023-03-15 (水) 10:33:43
    • 木主だけど、やっぱマイク必須なんですねー。皆ありがとう!諦めます!! -- 2023-03-15 (水) 19:49:26
  • 反抗の戦場のストレス感ヤバない?長いステージに雑魚の物量コスモドロームに関してはなぜボス戦中にアスレを挟ませたのか。12分切りクリアとか出来ると思って設計したんかこれ? -- 2023-03-14 (火) 23:16:52
    • 同感。ストレス半端ないから強奪の戦場以上にプレイする機会減っててシーズン武器まともに掘れてない。12分切りも明らかに過去コンテンツのほうが容易だっただろうね(彷徨のシーズンのやつとかと比べて)。 -- 2023-03-14 (火) 23:22:40
    • ズンパス買ってないんだけどアスレ部分そんなに面倒くさいの? -- 2023-03-14 (火) 23:29:34
      • 亜空間ワープを多用してくるのと、亜空間の悪い足場のアスレチックがかなり長い時間要求される。もちろん吹き飛ばしギミック等もあり。 -- 2023-03-14 (火) 23:33:55
      • うわ…それはストレス溜まるわ…亜空間だから視界も悪そう -- 2023-03-14 (火) 23:35:33
      • 回転足場も流れ岩もないから別段なんとも思ってなかったけど意外と不評なのねアレ -- 2023-03-15 (水) 09:51:49
      • 亜空間は視界が悪いのと、更に言えば多用されてる点が大きいマイナスポイントではあると思う。砕かれた玉座並みとは言わないにしても、2分の1くらいはあるし -- 2023-03-15 (水) 10:30:53
    • 最初のEDZから二つ目のコスモドロームで明らかに難易度上がってるのも気になるところ、三つ目のステージが怖い…って言うか普通にナイトフォールクラスの難易度だわヘルムから行く方は -- 2023-03-14 (火) 23:41:14
      • 敵が硬いとか難しいとか言うよりとにかく物量物量物量だもんな -- 2023-03-14 (火) 23:44:41
      • ただただ面倒そうだな -- 2023-03-15 (水) 00:18:02
    • 何よりも途中で回線が切れたりクライアントが落とされることが多いってのがクソ面倒。特にコスモドロームは多い。 -- 2023-03-14 (火) 23:53:54
      • 難易度に耐えられなくて抜けたか回線問題かは解らないが、クリア後にアプリでリザルト見たら合計7人参加してたとかあったな -- 2023-03-15 (水) 00:02:24
      • 自分も1、2回だけど回線落とされる機会あったな…メンバーコロコロ変わったりするとき全然あるし良くない状態だよね -- 2023-03-15 (水) 01:26:04
    • 個人的には反抗の戦場「単体」では楽しくないだけでストレスまではたまらないな。ただ、いてもいなくても変わらんどころかいないほうがマシなレベルのプレイヤーとマッチすることが多すぎてその合わせ技で結局ストレス溜まるね。大抵チャイナプレイヤー -- 2023-03-15 (水) 03:48:37
  • ナイトメアの根源の火力云々であれこれ言ってたけど、その中でどうやらネザレクの体力が低いこと自体は真と言えるかな…?ちなみに体力測定してみた人とかいる? -- 2023-03-14 (火) 23:20:13
    • 1270万。ちなみにルラクは1430万だから確かに体力的にはちょっと低いが、ルラクのDAY1は優勝級チームの全力でもぎりぎり3ターンで削っていたのに対してネザレクは一般チームでも余裕で2ターンクリアできているという違いがある -- 2023-03-15 (水) 01:57:34
      • 情報感謝。やっぱり体力は低いんだね。あとネザレク戦はルラク戦と違って動き回りながらDPSする必要もないし、ネザレク戦がそれだけ緩く簡単なんだね -- 2023-03-15 (水) 02:36:44
      • なお世話人は3400万 -- 2023-03-15 (水) 02:40:00
      • 草。やっぱり門弟おかしいよ… -- 2023-03-15 (水) 02:41:21
      • ごめん打ちミス。正しくは2400万 -- 2023-03-15 (水) 02:42:44
      • いずれにせよ、ルラクより1000万近く体力多いのはヤバいな…まあ3フェーズで削る構成ではあるからやむ無しかもだが -- 2023-03-15 (水) 02:48:03
  • 称賛のバグが原因の?透明化、ストライクの敵でも起こるのね。さすがにこれは早めに対処してほしい・・。 -- 2023-03-15 (水) 00:42:13
    • あっ、戦闘条件か、失敬失敬 -- 2023-03-15 (水) 01:12:37
    • 悲しいことに、今週金曜に対応すると事前告知が既にある。対応が遅い。 -- 2023-03-15 (水) 01:26:51
  • 面白い部分がないとは言わないが…それ以上に面倒くさくなった部分が多い -- 2023-03-15 (水) 01:48:41
    • その面白い部分が値段相応かってなると…完全に値段以下なのも困りもの。 -- 2023-03-15 (水) 05:18:19
      • 良い点だけを見れば個人的には値段相応だと思うが、敵がカッチカチのパトロールとか理不尽なマイナス要素も多い -- 2023-03-15 (水) 07:43:49
  • ベックスカリバーのミッションやってみたけどボス一体倒すのにどんだけ手順踏まされるんだこれ、雑魚処理ギミック雑魚処理ギミック…… -- 2023-03-15 (水) 06:36:32
    • 自分はソロで行ったけどとにかく物量が大変だったな。伝説難易度なんてやる気にもなれんわ。ちなみにボス第二段階のギミック解かないとボスの周りのバリア取れないやつ、対バリアチャンピオン効果で貫通できるバリアらしい。試してないけど一応参考に -- 2023-03-15 (水) 08:42:17
  • Destiny2公式YouTubeの最新動画コメント封鎖されてて草。余程コメント欄での批判が嫌なのか。 -- 2023-03-15 (水) 08:55:39
    • 低評価の数もD21年目並に戻ってきてるからなw そら封鎖したくなるわな -- 2023-03-15 (水) 09:16:21
    • その批判こそプレイヤーの声なんじゃないだろうか…そこできちんと受け止めることが出来たら… -- 2023-03-15 (水) 11:43:31
    • 良い加減目を反らすのは止めて欲しいよなぁ。現実見ろ現実。 -- 2023-03-15 (水) 11:50:37
    • 批判は期待の裏返し…まだやり直しが出来るラインかな?そこを超えたら後は悪い意味での賛美しか残らない -- 2023-03-15 (水) 12:12:52
      • そもそもバンジーのスタッフの面々がやり直す気ない事も考えられる。だからコメント封鎖したのかもね。 -- 2023-03-15 (水) 19:00:22
      • 残りのDLCが当初予定してた完結に近付いて来てるのにやり直しはもう無理やろな…。そもそもやり直しする気がないからこそのコメント封鎖かと…。売り逃げ路線が濃厚。 -- 2023-03-15 (水) 19:04:31
      • ぶんぎえの方針がそんなだとすると次のシーズン以降も面倒くさいのが続いてサ終かね…D2が終わって次有るかは知らんけど -- 2023-03-15 (水) 19:56:11
      • そもそも終焉ともう一個DLC出して完結って前から言われてたから…。サ終するかどうかはわからないけど、個人的にはなんだかんだ完結しないでユーザーから絞れるなら売り逃げDLC永久に出し続けると思うよ。Activisionの後ろ盾がないぶんぎえがD3出せるとも思わないし、SIEに囲われたいち開発スタジオに成り下がると思う。DestinyシリーズはD2で絞れるまで絞ったら終わっちゃいそうな気がするよ。 -- 2023-03-16 (木) 14:46:56
  • 今シーズンの戦場は赤枠がボロボロ落ちるせいで赤枠集束がいらない子になってるな、1週目でほぼ終わり2週目で全部終わってしまった。 -- 2023-03-15 (水) 10:29:10
    • そんなに落ちるの?運が良いだけじゃなくて? -- 2023-03-15 (水) 10:34:15
      • 運じゃないかな まあ体感で前シーズンのアップグレード適用後くらいは落ちるけど -- 2023-03-15 (水) 11:09:52
      • 残念ながら運ではないねクラメンもフレもほとんどが全部終わってるかほぼ終わってる。今シーズンは本当に楽になってる鍵使えば高確率で出るからね。 -- 2023-03-15 (水) 11:32:35
      • 参考にHELMのランク聞いてもいい? -- 2023-03-15 (水) 11:49:49
      • ランクなら1回目のリセットをしたばかりってくらいだけど?たった1回リセットまで上げた程度でこんなに赤枠揃うことなんて今までなかったからねいいことだよ。 -- 2023-03-15 (水) 11:59:07
      • 1回リセットならそれなりにやってるじゃない。今までが落ちなさすぎていたってのもあるかもだけど、リセット行くだけの試行回数なら何とも言えないと思う。まあともかく回答ありがとう。 -- 2023-03-15 (水) 12:05:35
      • ちなみに「未入手武器の赤枠が手に入りやすい仕様」は前シーズンから実装されたもの。仕様上未入手のものが優先されるので、パターンが揃いやすくなったこと自体は当然だし必然。 -- 2023-03-15 (水) 12:15:42
      • リセットはまだ先だけどそれくらいで揃うなら残念ではないし良いね -- 2023-03-15 (水) 12:23:47
      • それでも5つ分か… -- 2023-03-15 (水) 12:25:29
      • これはいい情報 あまりにも面白くなさすぎてストーリー進行用に1,2回やるだけだったけど、ちょっとだけ安心した まぁ、それでもやりたくはないが -- 2023-03-15 (水) 13:17:28
    • そんなに出るんだ…周回するのは面倒そうだが少しずつやれば赤枠コンプできそうかな? -- 2023-03-15 (水) 11:47:53
  • 新しいレイドのトレースライフル、標的ロックオン付くの結構ヤバくないか? -- 2023-03-15 (水) 10:31:42
  • なんかもう開発チームにお手本の動画を出してほしいぐらいだなぁ…どういう立ち回りを想定してるのか、亜空間のスリップダメージある中で浄化範囲に押し込めて四方八方から無限湧きの雑魚に取り囲ませる設計は 他所だとラッシュを凌げば一息いれるフェーズとか設けてると思うけど -- 2023-03-15 (水) 11:32:00
    • きっとレイド勢並みの立ち回りするんだろうなぁ。装備もどんなものを使うか見てみたい -- 2023-03-15 (水) 11:57:18
  • 先週のNF本当に頭おかしかったなボイドウォロのオバチャボルテックスグレビルドがこれ以上なく輝いてた(半ギレ -- 2023-03-15 (水) 11:35:49
    • 最ッ高ッッ!に頭がおかしいところは難易度設定を間違えていることを自覚して全滅する野良が続出することを見越しているのか、ボスエリアを暗黒領域にしていないこと。 -- 2023-03-15 (水) 19:37:05
  • 今週追加分の反抗の戦場の軌道監獄は、他2種に比べれば"まだマシ"だったね。ただワールドから入れる通常モードとHELMから入れるプレイリストモードの両方を毎週やらされて痛感するけど、ほんとパワー差作られるだけでえらい苦しくなるよね。単純に物量もアホだとは思うが -- 2023-03-15 (水) 13:34:08
    • 挑戦のあるDestiny() -- 2023-03-15 (水) 18:15:35
  • 今週マルシリオン Cを銃器技師が売ってるから赤枠欲しいなら狙い目 -- 2023-03-15 (水) 16:51:32
    • 店売りから赤枠って出るの? -- 2023-03-15 (水) 18:03:23
  • バグかなんか知らんけど今週ニンバスの週刊バウンティー受けれん。 -- 2023-03-15 (水) 17:08:50
  • 先日の更新で「戦略的アーマーは高ステータスでドロップする」ようになったらしいが、実際に落ちた数値は60にも満たない防具だったそうだ… -- 2023-03-15 (水) 17:40:21
  • ベックスカリバーの内在特性Ⅲどこだろ。クラフトの再形成からはベックスネットワークの深淵で入手可能って出てるけどまだ追加のノードでもあるんだろうか -- 2023-03-15 (水) 19:36:05
  • うーん。毎週NFの最高峰取りに行くの楽しんでる俺だけど、今週のNFクソつまんなくない、、、?汚染→面倒臭い トーメンター→面倒臭い ビークルのレース(横に逸れたら落下死、出っ張りに引っかかって落下死、黒い球に2回当たれば死亡)→死ね ボス(いちいち拾ってビーム ジャンプ出来なくなるデバフ付き)→イライラ なにこれ。 -- 2023-03-15 (水) 21:29:36
    • 先週の糞よりマシでは? -- 2023-03-15 (水) 21:39:12
      • うんこ味のカレーとカレー味のうんこじゃん、個人的には死んだら最初からやり直し味方が少し進まないと強制移動も出来ない今週がくそ -- 2023-03-15 (水) 21:42:37
      • 汚物じゃなくて普通の料理出して… -- 2023-03-15 (水) 21:47:23
  • 間違えました 申し訳ない ベックスカリバーのクエストに取り掛かろうと思うのですがリビジョンゼロのクエストとどちらが難しいでしょうか -- 2023-03-15 (水) 21:53:54
    • 聞いてる話雑魚処理しつつ謎解きするらしいから結構きついらしいねベックスカリバー -- 2023-03-15 (水) 21:58:04
      • 安全地帯とまではいかないけど、スパイア撃ちに専念できるポジションは見つかっているので幾分は楽になっている。ただし、難易度伝説になると話は別で、一瞬で死ぬことが多い。 -- 2023-03-15 (水) 23:18:13
    • 抗戦の戦場先週より今週のが良いって言ってるのと感覚的には近いな… -- 2023-03-15 (水) 22:02:20
      • 枝ミスです、すいません。お詫びにではないけどリビジョンゼロの盾作戦と比較するとギミックが盾作戦>AVALONで、雑魚処理やボス戦の大変さがAVALON>>>>盾作戦 という印象。盾作戦は慣れれば楽だけど、AVALONは慣れてもしんどい -- 2023-03-15 (水) 22:06:13
    • FT二人以上でやるなら断然ベッカリの方が楽かな。雑魚処理できる程度のビルドちゃんと組んでる前提だけど。熾天使は長すぎる -- 2023-03-15 (水) 22:38:49
  • コスモドロームの反抗の戦場どうしても12分切りできない。ファイアチーム組めって話だけど基本ソロでやってるし、気軽に組めなくてねぇ……なにか時短のコツとかあったりする? -- 2023-03-15 (水) 22:15:30
    • 2回目の亜空間で透明化して突っ走ってるハンターならいたね 奥のとこで死んでたけど -- 2023-03-16 (木) 02:39:17
  • ネオムナのパーティション入るための週間バウンティ今日ログインしたばっかなのに完了済みになっててバウンティ受け取れないんですけど同じ現象の人いませんか?先週はちゃんとリセット機能したのに…… -- 2023-03-15 (水) 22:27:02
    • やれないのはある意味幸せかもしれない…誇張ではなく本気で言っている。3パターンの中で間違いなく最もイライラする。初週のアレも対外だけどまぁ敵配置を覚えて対策すればすんなり行けた。今週は無理。具体的に言うと、自称味方がこっちを強制的に押して移動させたり、弾き飛ばしたり、空中に浮かばせたり、飛び乗ろうとした足場を消したり、ボスをこちらへ押してきたり、レリック持ちの敵を崖下に落としたりする。下手をすると一度捕まると30秒ぐらい空中を押され続けた挙句地面に激突大ダメージ&敵の群の中央とか、エリア外の穴に落とされたりとかする。やっていたただひたすらに不愉快。 -- 2023-03-16 (木) 00:54:08
      • これも高難易度とか挑戦だとか宣うつもりなんだろうかぶんぎえは -- 2023-03-16 (木) 02:19:24
      • 不愉快は的確だな。あのクソゴミには本当にキレ散らかしそうになるもん -- 2023-03-16 (木) 05:58:56
      • まじですか………このまま修正されないとパーティションクリアの道のり完了三週間後になるのか……はよ治してくれよ -- 2023-03-16 (木) 11:03:24
  • 伝説アバロン難し過ぎんか?ソロで死なずやってるんだが、迷宮ソロノーデスの難易度が星5.0だったら、星6.5くらいの難易度してる。後エラー落ちする。 -- 2023-03-15 (水) 22:58:17
    • あと、ここにクリアした方居ますか〜? -- 2023-03-15 (水) 23:00:43
      • クリアはしている、5回ぐらい死ぬけど。かけらを投入した時にあと1個で足りず拾いに行ったらワイバーンさんコンニチワ!ってパターンが多いw -- 2023-03-15 (水) 23:15:22
      • 中ボスのハイドラ戦はベックスカリバー持って行くといいぞ!投入した後ワイバーンに上から撃たれた時に凄い楽になる -- 2023-03-16 (木) 01:31:33
      • あの穴を覗き込むワイバーンさんコンニチワが最大の事故ポイントだったわ、ベックスカリバー俺も持つか... -- 2023-03-16 (木) 16:00:55
  • 敵ワープしすぎて萎えるな、目の前で宿られスロールが反復横跳び永遠にしてるのには笑ったが。vPのsbmmもロクに機能してないみたいだし、楽しめる要素が少なすぎませんかバンジーさん!! -- 2023-03-16 (木) 00:20:24
  • みんなスカウトの軽量と精密ってどっちの方が好き?個人的に精密の方が簡単にキルできる感じがしていい -- 2023-03-16 (木) 00:35:24
    • vPとvEどっちの話をしてるのかわからんけど、vEなら軽量のほうがリロード・連写速度・射程のバランスが丁度いいと感じるので軽量。 -- 2023-03-16 (木) 02:31:01
    • スカウトはADSしてナンボだから普段遣いするなら軽量のほうが好みかな。個人的には速射フレームが一番好きだけどそもそもの武器数が少なくて厳しい。 -- 2023-03-16 (木) 13:32:11
    • スカウトがアンチアンストだった頃の反転したスパイアで、カタパルトジャンプの先にいるアンストを、谷のこちら側でスタン取る時に軽量だとスタンが取りにくくて、精密だといけたってのがあったから精密を使ってる -- 2023-03-16 (木) 16:34:46
  • 反抗の戦場プレイしてて思ったんだけども宇宙に逃げても主人公が徒歩で追いついてくるって影の軍団からしてみたらホラーすぎるよね。 -- 2023-03-16 (木) 01:47:02
    • 主人公ガーディアンに目をつけられて生きてるやつはほぼいないしな。神だろうが化け物だろうが皆殺しにしてきた -- 2023-03-16 (木) 10:32:13
    • そもそも死んでも蘇る光の戦士(宇宙ゾンビ)だからね、最終形に相応しい存在だぁ... -- 2023-03-16 (木) 16:02:24
  • 亜空間の視界の悪さどうにか出来ないもんかな… -- 2023-03-16 (木) 02:17:55
  • 今週のデュアリティ、ガールランとカイアトルでどっちが高ステータスアーマー落ちやすい?ガールランは50回ほど回して65以上はついに出なかった。カイアトルはまだ行ってない。 -- 2023-03-16 (木) 03:12:06
    • お前らどんだけ落としたんだよチェックポイント無効にされたじゃねーか -- 2023-03-16 (木) 10:04:54
      • https://twitter.com/BungieHelp/status/1636148275974905856?t=DhknSg97uxkElRAian8cHA&s=19 相変わらずプレイヤー有利のバグの対応は早くて萎えるね。あと根本のバグは直さずチェックポイントだけとりあえずいじるというのもBungieらしいね -- 2023-03-16 (木) 11:38:55
      • 相変わらずプレイヤーへの嫌がらせ?は手が早いな…大本のバグをさっさと直せや -- 2023-03-16 (木) 16:06:13
    • ガールランで66は1回だけ出たよ、60超えもあれば57とか酷いのもある。カイアトルでも60以下は出るらしい -- 2023-03-16 (木) 11:50:10
      • 俺も昨日10回落としたけど65以上は出なかったな -- 2023-03-16 (木) 11:57:17
    • ぶんぎえ的には60±5辺りが高ステって認識か? -- 2023-03-16 (木) 16:13:07
  • 急かされし事で流れる曲ダサカッコいいな~と思ってたけど、YouTubeのサントラでもその曲だけいいね数が2桁多くて笑った。Battle Readyって曲。 -- 2023-03-16 (木) 14:11:38
    • トレーニング感が出てて曲はすごく良いと思う、曲は。毎度思うけどBGMの出来は毎回120点って感じするよなぁ。個人的に好きなのはDiscipline(規律)かな。この曲のためだけにネオムナに通ってると言っても過言ではない。 -- 2023-03-16 (木) 14:16:49
    • 風景といい曲の雰囲気といいちょっとメタルギアのVRミッション思い出す -- 2023-03-16 (木) 15:25:10
  • みんなクルーシブルでパルスのお供何にしてる?威力型とレート型それぞれ何を持ったらいいのかわからん -- 2023-03-16 (木) 15:53:21
  • クルーシブル、今週はスコーチなんだっけ。リセットまでやって報酬集めるならよさそうかな? -- 2023-03-16 (木) 16:09:20
  • いやまぁレイドの隠しクレート開けても武器とか入手してないと出ないよね…ちょっと期待してたけど -- 2023-03-16 (木) 16:31:03
  • 今日はじめて監視者のスパイアのカウボーイハットドロップ率が他のアイテムの半分だという統計を見たんですけど、これヤバすぎません?マジでbungie嫌いになりそう -- 2023-03-16 (木) 17:28:06
    • あれ半分もあるのか。もっと低いと思ってた -- 2023-03-16 (木) 17:45:26
      • Twitterで「監視者のスパイア ウェスタン帽」で検索すると検証画像出てくるよ。ハンターに関しては確率なんと1/3!!! -- 2023-03-16 (木) 17:47:33
      • 目玉商品は確率低くしてプレイ回数稼いでもらわないとね。ソシャゲかな? -- 2023-03-16 (木) 18:47:52
      • いや無限に回せるコンテンツでやるなら分かるんだけどさ、週一のコンテンツでこんなことされたら萎えるわ -- 2023-03-16 (木) 18:52:34
      • ソシャゲでもポイントなり何なりで交換できるところあるし… -- 2023-03-16 (木) 19:34:56
      • じゃあでってにーくんもポイント制にして確定でもらえるようにしてくれよ…なんで迷宮だけずっと確率ドロップでしかも週一なんだよ… -- 2023-03-16 (木) 19:41:18
      • その辺前時代のMMOやコンプガチャと似た感じがあるね… -- 2023-03-16 (木) 19:44:25
      • 金取らないから許されてる感じあるけど、根本的な悪質さは大した違いがないよなぁ -- 2023-03-16 (木) 21:56:56
      • 迷宮はお金取ってるからクッソ悪質だぞ… -- 2023-03-16 (木) 22:37:38
  • 敵の物量が多すぎてボイドウォロから変えられない。吸引がなきゃ反抗戦場とかベックスカリバークエストとか捌ききれねぇよ…… -- 2023-03-16 (木) 17:46:30
  • EDZ奥地のBGM、すげぇ良くない?このBGMで、雰囲気の良いボロ屋と、緑が広がった絶景!!マジ最高。なんとなくFFシリーズの、どっかの街っぽい。 -- 2023-03-16 (木) 21:00:36
    • 良いよね。実はD2初期からあるBGM&ロケーション。落ち着いたのどかな感じと懐かしさを感じる故郷っぽさ、透き通った風が吹いてる感じがして昔から色褪せない神曲の印象があったなぁ。んで今回は崩壊した奥地が帰ってきててそこに悲しさや寂しさが垣間見えるけど、逆に人で賑わってた当時は明るさや温かさみたいなのも感じれたのよね。そういう珠玉の品が多いからD2離れられないって人結構いると思うんだ。そういうものでDCV入りしちゃったってやつも結構残ってたりもするね。 -- 2023-03-16 (木) 21:44:55
  • 次のシーズンが来たらまだ抗戦のシーズンのほうがマシだった…みたいなものが出てきそうだなぁ -- 2023-03-16 (木) 21:19:03
    • Destiny2はそれをずっと繰り返してきたからね(特に漆黒の女王から)。自分も覚悟はしてるけど、結局文句言うんだろうなぁとは思う -- 2023-03-16 (木) 21:46:17
      • 普通に出来てたことが出来なくなるパターンも多いし苦痛が増していくんだよね -- 2023-03-16 (木) 21:51:38
      • ナーフの影響で過去にできてた劣化ムーブしかできないものがどんどん増やされていくから、結果的に体感では過去よりもつまらなく、色が薄いものが出来上がってくんだよねぇ。最近はおまけにvEの高難易度化や放棄されたvPという面も目立つし余計にね。 -- 2023-03-16 (木) 22:00:49
      • 劣化品を使いこなそうにも手間が掛かる… -- 2023-03-16 (木) 22:03:38
    • 武器なりスキルなりで戦うゲームだし、そもそもあんまり差異が出しにくい様な気も -- 2023-03-16 (木) 22:48:48
  • 手応えというより簡悔の精神を感じる今シーズンのNF -- 2023-03-16 (木) 12:33:05
    • いやほんまにそれ。光が常に届かないような設定とかギミックマシマシにしたのとか、全部こっちがつまんなくしかならない -- 2023-03-16 (木) 21:51:46
    • ナイトフォール参加するのに何ひとつ対チャンピオンの対策して来ない奴はほんとゴ〇だよな。あとチャンピオンも雑魚も無視して先行く奴も。一人で伝説やってろと思う。 -- 2023-03-16 (木) 22:49:34
      • あくまで開発のゲームメイクの意図の話をしてるんであって、プレイヤーの攻略意識の差は枝違いでしょ -- 2023-03-16 (木) 22:56:15
      • こういうのも結局は熟練難易度消してチャンピオン対策よくわかってない層や適当に流す人までも一緒にやらざるを得ない状況にしたせいではあるんだよな… -- 2023-03-16 (木) 23:28:26
      • まあそれはそうやね。シーズン挑戦3週目にレイド完了ぶち込んで来るのといい、運営はもう廃人目線に染まりすぎて壊れちゃってるわ。カジュアル層やライト層を消す調整ばっかしてるからどんどん終わりに近づいてる。 -- 2023-03-16 (木) 23:44:12
      • ライト層切り捨てて廃人層とかから金毟る算段なのかね。そんで頃合いを見てサービス終了…みてーな -- 2023-03-17 (金) 00:56:52
    • 簡悔一辺倒でもなく、ナーフとパワー制限が厳しい反面アーティファクトパークの効果でオーブ生成量・スーパーチャージ量・ボラタイルバラマキが可能になりちゃんとビルドすればだいぶ簡悔を緩和できる …けど野良じゃそれをちゃんとやっている奴は少ないけどなwキル数の6割俺って残り2人は何しとんねんw -- 2023-03-16 (木) 23:56:24
      • 言いたいことは分かる、俺もハンターストランドグラップル殴りビルドでひたすらオーブ作ってるし。でも楽しくないんよ。やたら雑魚敵は硬いし多いしクソみてーなアスレチックだらけだし。結局、簡悔を緩和させてマイナスを減らしてるだけで、プラスには行ってないんだよ今シーズン。ストランドが来て自由度は増えたはずなのにしがらみが逆に増えた気がして滅入るわ。 -- 2023-03-17 (金) 00:04:25
  • ベックスカリバークエスト伝説難しすぎて萎える。媒体諦めようかなぁ -- 2023-03-16 (木) 23:14:37
    • 確かにかなりキツイけど、第一エンカウントの第一エリア、第二エンカウントのデータ削除さえ乗り越えられれば後はチーズや遠距離ペチペチでどうにかなるぞ -- 2023-03-16 (木) 23:49:07
  • ここ一週間ぐらいコンパニオンからバウンティを取れないんだが…ログインしなおしても起動し直してもダメ。皆とれているんだろうか -- 2023-03-16 (木) 23:53:20
  • 暗黒のサブクラスは行動妨害系がデフォかもステイシス、ストランドで3つ目も行動妨害だとしたら3つ目は宿りに近い何かかも例えば幻覚を見せるとかPVPでは敵味方の表示が見分けがつかなくなる。PVEでは敵が混乱して裏切るとか・・ -- 2023-03-17 (金) 00:12:14
    • 暗黒のサブクラスは意識、感情を根源にしてるから無くはないかもね -- 2023-03-17 (金) 00:25:35
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  • 最近やってて思うのは媒体のドロップにソシャゲみたいな天井システム欲しいなって…ドロップ武器で100回条件満たしたら確定でドロップみたいな… -- 2024-05-08 (水) 23:38:49
    • 媒体取るのに何百キルしろ、媒体取って何百キル完了しろは要らん -- 2024-05-09 (木) 04:40:15
      • ホンマ時代錯誤のクソ作業だよな媒体周りは 水増し大好き人間しか開発に携わってないのか?てかそもそもマスターワークというシステム自体… 最初から性能に織り込んでおけとしかおもえねえ -- 2024-05-10 (金) 01:16:56
    • 出ないときはいつまでも出ないから時間をゴミにした徒労感がやばいわ -- 2024-05-09 (木) 11:50:30
  • しっかし新しい対人マップ、HCとSGこそが最強なんだ!ってぶんぎえの思想丸出しじゃね?全体的に入り組んだ構造で出合い頭の戦闘が主とか、あからさますぎるでしょ -- 2024-05-08 (水) 23:50:02
    • 以前の特殊環境、武器のバランスももちろんそうだが一番の原因が交戦距離の短さよな -- 2024-05-09 (木) 00:38:49
    • 開けた場所と入り組んだ場所が分かれているせいで、中距離武器を持っている人と近距離武器を持っている人が別々な場所で待ち伏せ、なんか戦っていて敵も味方も噛み合っていない感じがする。皆慣れてきたら状況が変わるんだろうか。 -- 2024-05-09 (木) 00:44:14
      • 各自で持ってる武器に適した場所で待つだけではゲームにならないし、何らかの方法で全プレイヤーの位置を動かさないといけない。それがヘビー弾パッケージであったり旗であったりするんだろうけどもう一声あるといいんかね。 -- 2024-05-09 (木) 10:41:14
    • いうて1、2シーズン前はパルスとスカウト環境だったしままならんものよな -- 2024-05-09 (木) 01:24:48
      • 他武器種のときは騒がずHCのときだけ大騒ぎするのなんでやろなぁなんでやろなぁ -- 2024-05-09 (木) 03:10:30
      • 他も散々騒がれたでしょ。過去のオート環境やFR環境を知らないの? -- 2024-05-09 (木) 03:12:10
      • Destiny民はHCSGアレルギー持ちが多いから過剰に騒ぐのも知ってるんだわ。最近の子か?ならしょうがないわぁ。 -- 2024-05-09 (木) 20:32:45
      • アレルギーってのは言い当て妙かもね・・・昔この2種類の武器が猛威を奮ってて他の武器種使ってる人見た事ないって時があった。流石にあの頃に戻るのは御免被るから騒いでるんじゃないだろうか。 -- 2024-05-09 (木) 21:40:51
      • 普通の対人ゲーじゃないんだから無理に頭抜けてる武器をナーフしたりシステム変えるよりそこを基準にして他を壊して行ったほうがお祭り感があっておもろい。マップデザイナーも調整する人もろくな奴おらんのに何故今になって出来もしない良環境を作ろうとしてるのか分からん。d2最初期でeスポーツ目指して大失敗してvp作る才能無いの気付かなかったんか -- 2024-05-10 (金) 03:33:32
      • そもそもマップに関しては良マップって言われてるジャベリン4をベースに設計したら良いのにね…お手本がすぐ目の前にあるのに参考にしない無能さね。あとお祭りのほうが良いというのは自分もそう思った。暁旦のシーズンの頃のvPがまさにそんな感じだった。SGも砂もFRもぶっ壊れ性能でバンバン飛んできてたからね…あとは受け継がれとかルナとかの最高峰武器最後の輝きでもあった。今となってはあの頃も懐かしい思い出だよ -- 2024-05-10 (金) 05:36:55
      • あの時の環境の良いところって特殊弾環境だとFR、SG、SR何使おうがそもそも武器種が強いから新規でもパークや装備が揃ってなくても立ち回りが雑でも十分戦える。逆に今みたいな白弾環境だとほぼHC一択でその中で使えるものも少ないし、相手のHCよりパークが劣ってるとエイム勝負の土俵に立てず、その上技量が格上だと実力以外で差を埋めれない。上手い下手だけで競う訳ではないのがdestinyのvpの良さなのに -- 2024-05-10 (金) 12:47:19
    • 問題は、最強武器がランダムドロップとか入手不能だったりとか、高難易度アイテムなせいだろうな。VPでTier1系の最強武器は普通にバンシーで売ればいい。D1からやってるが、新規がVPで心折れる原因は武器の入手性の悪さで間違いない。そうでない場合は単にFPS適性がないというだけ。 -- 2024-05-09 (木) 04:36:14
      • まぁ心折れるというよりはvpやるために掘る作業が必要→アホくさって辞める人が殆どかと。他のvpゲーメインで遊んでるフレンドの殆どがD2触っても速攻辞めてったの全部これが理由だった。対人したいのに対人以外の事やらされまくるのダル過ぎるって -- 2024-05-10 (金) 17:11:09
      • これはガチ過ぎ。クラフト品とかはpvpやってるだけで集まるようにして良いと思うけどなぁ。ハマる前に辞めちゃう勢マジで多い -- 2024-05-11 (土) 12:43:28
      • 現状環境で最優のSGは特にこれが顕著だよねぇ。だって最強格のマタドール、条件付き終局はエンドコンテンツvEでしか掘れないし、無限堀りができるのも期間限定なんだもん… -- 2024-05-11 (土) 13:00:44
  • k4senさんめっちゃやりこんでるのばちくそにうれしい所存です。 -- 2024-05-09 (木) 23:34:42
    • あの人のゲームシステムへの理解力尊敬する -- 2024-05-10 (金) 01:02:45
    • 他の人は配信以外全く触って無いのは草だけど。k4senさんだけd2はドンピシャだったんだろな。 -- 2024-05-10 (金) 02:40:37
      • 刺さる人にはガッツリ刺さるけど、刺さらない人にはとことん刺さらないって気質のゲームだからねぇ…ここでもちょくちょくコメントに温度差があったりするけど、それが新規プレイヤー間にも如実に出る感じ。ただおぼ氏は割と楽しんでそうだったのに意外だね、エンドコンテンツ寄りのコンテンツに嫌気がした感じかね -- 2024-05-10 (金) 05:22:18
      • そもそも他の人らにはスト6大会の練習があったりしてガチで時期が悪い。一緒に遊ぶ人の有無でモチベーションも変わるし仕方ないよ。 -- 2024-05-11 (土) 00:54:20
    • 木主はやってないと思うけどプレイ履歴とか装備覗いてそれをTwitterとかに上げたりするなよ?キモいだけだから -- 2024-05-10 (金) 10:19:43
      • D2の紹介動画上げてる某YUTUBERの活舌が悪く早口で小さいツが異常に多く何を言ってるか分らんヤツがXで上げてたな。 -- 2024-05-10 (金) 23:35:45
  • 最近のbungieくんのやり方からして、エキゾチッククラスアイテムの入手方法はマルチ前提になりそうなの怖い -- 2024-05-10 (金) 06:01:12
    • 書き方的にはおそらく最終形態レイドのマップを使ったソロ向けコンテンツ(門弟の誓いのマップ使った保全みたいな)になるんじゃないかな?って気はしてる。 -- 2024-05-10 (金) 09:29:50
    • もしレイド産だったらレイドの詳細発表と同時にやるだろうし、プレゼン見てると最終形態ってDLCの売りのひとつって受け取れるから、ソロでも入手できる仕組みだと思う。レイドプレイした人はいち早く入手できるってのはあるかもしれんけど -- 2024-05-11 (土) 12:25:08
  • めちゃくちゃ大雑把な質問で申し訳ないんだけど、wikiに書いてあるオシリスの試練って言うエンドコンテンツで手に入る武器や防具と最近の一番難しいレイドで手に入る武器と防具どっちが強いんですか?主にpvp 詳しい方教えてください -- 2024-05-10 (金) 06:21:51
    • 質問は質問板でするべきだけど次から気を付ければいいって事で、防具はどこで手に入れてもステータス次第だから一緒だけどコンテンツ事に特別なMODスロットが付いたりするけど何が付くかはコレクション見たらわかります。高ステータスの防具は今なら「〇〇のエングラム」っていうプレイすれば無限に手に入るシーズン限定エングラムを使ってHELMで交換可能 武器も武器でレイド品が強いのがあればオシリス品が強いのあったり、シーズンクラフト品でも強いのあって終いにはワールドドロップ品でもあるから手に入れたパーク構成次第ゴミにも強武器にもなります -- 2024-05-10 (金) 09:00:39
    • 基本的に防具は「通常品(ステータスのみで差別化)」「シーズン品、バナー品(シーズンコンテンツやアイアンバナーを有利に進められる固有パークが付いている)」「レイド品(レイドでしか得られない、レイド固有パークが付けられるもの)」「戦略的アーマー(迷宮達人難易度やランクマで獲得できる、追加ステータスMODが付く防具)」の4つがあります。このうち最も強いとされるのは戦略的アーマーで、理由は純粋にステータス値を各部位ごとに3ずつですが自由に増やせるからです。基本的に最初は枝1の人が話してくれた形で、まずはシーズンコンテンツで高ステータス防具を掘るのがいいかと思います。 -- 2024-05-10 (金) 09:38:09
      • 質問のほうでしたつもりがこちらでしてしまっていたみたいです お二方ご親切にありがとうございます。 -- 2024-05-10 (金) 19:57:03
  • PCからここにアクセスしようとしたらアバスト先生が弾いたんだけど、何かあった? -- 2024-05-10 (金) 08:53:14
    • 広告かリンク先じゃないだろうか?よほど懐事情が寒いのかエロ広告まで出しているし。 -- 2024-05-10 (金) 19:12:40
      • あんま詳しくないけどサイト運営やwikiwiki側からどんな広告だすかなんて選べないんじゃないのか? -- 2024-05-10 (金) 19:37:16
      • なるほどそういうことね!Braveだから分かんなかった。 -- 2024-05-10 (金) 20:17:43
  • https://twitter.com/Destiny2Team/status/1788680584472268935?t=gxdj08juy0K03y2VNAsl-g&s=19 今週末は新しいPvPマップを全員に体験して貰いたいと考えており、新領域のプレイリストは今週末は3vs3プレイリストで維持されます。このため、今週はオシリスの試練はありません。 来週以降のオシリスの試練は、イーブンタイド研究所から始まる新しい3つのマップでの試練となります。 あのさぁ…Bungieそういうところだぞ。実際新マップはとりあえず触れておきたいって人は多いだろうけど、強制したうえで貴重なオシリスのローテも1個潰して、相変わらず押し付け姿勢のやり方が良くない -- 2024-05-10 (金) 09:27:47
  • 猛襲、マクロ放置に遭遇するんだがバンジーどうにかしろ。歩く撃つリロードずっと繰り返してて10ラウンドのボス倒したら抜けて行くホントごみよ -- 2024-05-10 (金) 13:28:14
  • 最近海外・日本に関わらずレイドのボスDPSで一悶着あるのが話題になってるみたいだけど、これって現状の環境を象徴してるよね。突出した武器がないからどの武器を選ぶ?っていう1クッションが発生するし、昔と違って大ダメージを出すにはサージやスキル回しが前提になってるからかなりシビアなんだよね。そのへんが揉める原因になってる気がした -- 2024-05-11 (土) 01:05:38
    • 一強武器を嫌って出る杭を撃ち続けてきたBungieの理想な環境なんだろうね。これが -- 2024-05-11 (土) 01:31:34
    • 全然共感しないわ。突出した支配的武器があったらもっと露骨な未所持者の締め出しになるしそもそも武器は数種類あればいいだけになるので破綻してる。過敏になるほどシビアなDPSチェックのあるコンテンツでもないのに他人に自身の考え押し付けるような民度の低いユーザーが集ったゲームってだけでしょ -- 2024-05-11 (土) 01:39:57
      • 現状イメージって微妙に足りてない武器が何個も並んでるって感じで、武器や属性サージに合わせるのが前提っの調整な気がするのよね。個人的に理想的なのは、サージやスキルを利用したら余裕で1ターンキルが成立するくらい、突出した支配的武器がゴロゴロ並んでるみたいな状態かな。一番それに近いのは、彷徨のシーズンの粒子分解(無数、デカルト、LFR環境)、ギャラル環境。支配性のある武器が出るのって悪いイメージも当然強いんだけど、一方でユーザー側は考えること少なくて楽で良いって部分もあるんだよね。ギャラル何かはDLC買えば誰でも手に入ったし -- 2024-05-11 (土) 03:34:33
      • 共感しないですね、すみません。DPS云々ってこれおそらくノーマルレイドとかの話だと思いますけど、そういう楽しみ方したかったらシーズンアリーナとかやったらどうですかね。武器ひとつ持ってくるだけで何も考えず楽に1ターンキルできるレイドっていうのが、ゲームとしてどうなのか疑問というか、よくわからなかったです。人間の問題をむりくりシステムに転嫁しようとしても不毛だと思います -- 2024-05-11 (土) 03:48:12
      • ああごめん、人間の問題をむりくりシステムに転嫁しようと思ってこの発言をしたわけではなかった、気に障ったのならすいません。あとシーズンアリーナは現状存在しないから欲しいなって普通に思う。 -- 2024-05-11 (土) 04:10:15
      • >武器ひとつ持ってくるだけで何も考えず楽に1ターンキルできるレイドっていうのが 叩きたいからって勝手に条件付け足して曲解するのはやめようね! -- 2024-05-11 (土) 17:48:16
      • 横からだけど別に叩いてはないと思うよ 単に「サージやスキル回しが前提になってるかなりシビアな環境がもめる原因なんじゃないか」って木に対して、「過敏になるほどシビアな環境じゃない、他人に自身の考えを押し付ける人が問題なだけ」って回答を枝2でしてるだけに見える 木と葉1、枝2と葉2は同じ人だろうし、双方の主張は一貫してて理解できる 叩きたいから曲解してるっていうのは違うように思うよ -- 2024-05-11 (土) 18:52:21
    • 揉めるのはあまりみないなぁ…ロケランとLFRどっちで統一しようか?ぐらいの調整は発生するが、皆大抵「どっちでもいいわ、両方持ってるし」ってなる。まれに一方しか持っていない人がいたら皆それに合わせる。 -- 2024-05-11 (土) 01:51:51
      • X(旧Twitter)でちらほら流れてくる印象があった。例えば「ロケランで統一したいのに1人だけ妬む囮グレポンだった」とか「囮攻撃が何で使えないのか分からない」とか、ウォロの泉奴隷を風刺したショート漫画とかもあったかな。 -- 2024-05-11 (土) 03:39:57
      • 武器持ってる持ってない、とかではなく色んな人や層がプレイしてるってのを理解してないのが一定数いるって事が主題なわけで。さらにこの手の問題をおちょくるトップ帯?のプレイヤーもTwitterにはいる始末、自分が出来るから何したって構わないと考えるならオンゲーやらなきゃいいのにね。 -- 2024-05-11 (土) 09:18:19
      • 見かけるには見かけたけど、大体はそこまで心狭い感じでギッチリやらなくてもどうとでもなるって意見が多い印象だったけどなぁ 囮攻撃がなんで使えないのかわからんって言ってた人も、その後囮はDPS始まるタイミングで素早く3武器回さなくても発動できるよーって話に最終的になってたよ -- 2024-05-11 (土) 10:15:11
      • 葉2の人の話の繰り返しみたいになっちゃうけど、囮攻撃に関しては確か話の発端って「かな妬む囮ないと人権ないですよと言って来た人いた」っていう部分で、突き詰めると人間関係の問題ではあるんだけど、結局囮攻撃に関しても「出来る側が、所謂PTSDとかADHD気味のプレイヤーに対して一切配慮していない」という印象もあった気がするかな。これはDestiny2のレイド全体を通しての問題点な気がしていて、レイドのギミックやプレイヤーのミスのカバーもままならないプレイヤーも一定数存在していて、さらにそういう武器やロードアウトの煩雑な動作まで加わると、1つ1つは単純でもパニック起こしちゃう、ってだけだと思うんだよね -- 2024-05-11 (土) 11:19:18
    • 野良ならともかく基本は知ったメンツで行くわけだし事前にDPS出すためのレクチャーでもやればいいと思うけどね。その手の労力は払ってなさそうなイメージはある。 -- 2024-05-11 (土) 03:03:57
    • Xのおすすめでちょくちょく流れてくるけど、一部のvE民って基本身内でしかやらないのに、他人のポストに対して毎回反応してグチグチと煽ったり馬鹿にしてるのが目立つ。新規がこれみたら関わりたくないだろうしレイドも行く気にならないだろうなと思う -- 2024-05-11 (土) 16:52:35
    • 俺が見聞きした範囲だけど、どの武器が良いですか~って聞いてくる人がいても武器種を挙げるくらいで具体的なパークまで指定して持って無い奴は人権無いとか言い出す奴居なかったけどな。それにそこまでガチガチに決めなくても1、2ターンDPSターンが増えるだけでクリアできない事も無かったし…環境というより人権が~とか言い出すその人の問題でしょ。 -- 2024-05-11 (土) 18:55:58
      • 無論、人の問題なのがほぼ7割だとは思うよ。なんだけど、3割は今の環境にも原因があるよねって認識で、要は「レイドとかギミック、マルチタスクが苦手な人、下手な人」に配慮されていないのが現環境だって認識。人の問題に戻っちゃうけど、意図的に特定の個人を非難することは無くても、漠然とした「自分、あるいはあの人は戦犯じゃないだろうか?」という感覚を持った人は少なくないんじゃないかな。それが起きやすいのが現環境って認識。 -- 2024-05-12 (日) 07:51:39
      • 理由について述べていなかったので補足。「現環境はマルチタスクが出来ないとギミックも対応できない、火力も出せない足手まといになりやすいから」が理由。以前の環境であれば、火力を出す際は余計なことは考えなくて良くて、ただ特定の武器を持って撃ち続けていれば良かった。 -- 2024-05-12 (日) 08:12:46
      • うーん…元々レイドDPSの話だよね?俺が知ってる範囲で言えば6人皆がサージ発動、囮攻撃を完璧に出さないとクリアできないレイドは無かったから人権が~って言い出す人が出てくるのは別に環境云々じゃなくて人の問題でしょってのに対して「現環境はマルチタスクが出来ないとギミックも対応できない、火力も出せない足手まといになりやすいから」=環境が悪いってのは、もはやDPS云々ではなく別の話では…?環境が良い=簡単に火力出せるってなってもDPSターンが4ターンから3~2ターンに減るくらいで同じギミックやる事=マルチタスクをやる事に変わりは無いと思うわ。他はどうか知らないけど俺らがレイドやる時は装備やクラスに自由が利かないメンバーが居る時はどこを担当するか融通利かせるようにしてるから特定の装備が無いから人権が~何て言う奴はホント理解できないのよね。 -- 2024-05-12 (日) 08:39:43
      • 俺も現環境ではなく人の問題だと思う ギミックと武器は別要素なので分けて話すけど、確かにマルチタスク出来ないとギミックや連携が人によっては大変ってのは事実ではあるけど、それは昔からそうだから現環境に限ったことだとは思わないな それこそ上で理想として挙がってる粒子分解環境の最新レイドはガラスの間だったと思うけど、アテオン戦はランダムワープの都合上、事前の役割分担がやりにくくて混乱する人はいたよ 武器についてはあくまで最適解や効率プレイしようと思ったら色々なバフやスキル混ぜる必要があるってだけで、クリアだけならそれらをやらなくても出来るよ 「効率よくor最適解でクリアしなければいけない」って強迫観念があって、それを気にし過ぎてるように思う それが自分に向くと戦闘条件のサージとサージmodつけなきゃ、ロードアウトも切り替えて武器のローテとスキルと…ってなるし、他人に向くと人権が~とか言い出すのでは -- 2024-05-12 (日) 09:14:08
      • 現環境に限定して話してたのは確かに語弊があったかもしれない、確かに過去もそういう傾向はあったし似た部分はあったと思う。そのうえで、「現環境は少しだけやりづらくなった」って認識がやっぱりあって。vPも似た感じなんだけど、スキルが回しづらくなってスキル環境で無くなったのと同じように「使えない訳じゃないけどやりづらい」という変化が起きていて、例でも挙げてくれた「DPSターンが4ターンから3~2ターンに減る」のまさに逆の現象が起きている。んでこのDPSターンの増加は一度プレイしたことがある人なら分かると思うんだけど、ギミックを複数回通す必要とか蘇生権の管理とかが必要になって、集中力との戦いになるので、難易度はそれだけでも目に見えて上昇するんだよね。だから「3割は環境の影響もある」って思ったんだ -- 2024-05-12 (日) 11:19:31
      • 何となく言いたい事が分かって来たけど…どの環境だろうがその環境に合わせて最適武器を挙げて「〇〇が無いと人権無い~」って言う人は言うんだよ、ギャラルホルンが最適なら「ギャラルホルン無いの?人権無いね~」と言うし、粒子分解+LFRが最適なら「粒子分解付けてLFRにした?持って無いの?人権無いね~」になると思うんだけど…どんな環境でも結局は人の問題になってくるよね。言いたいのは環境云々では無くて”レイドを簡単にしろ”って事に聞こえる、簡単ならどんな環境だろうが皆好きな武器+パークの組み合わせでもクリアできるし争いも起きないしね、ただエンドコンテンツに位置付けているレイドを簡単に~は暴論すぎるわ。 -- 2024-05-12 (日) 15:35:35
      • 環境のせいつて言うけど他の人のプレイ見たことありますか?同じ環境で2、3ターンでボス倒しています。この現象から環境のせいとは言え無いと思います。プレイヤーの経験と知識不足から生じた一意見であると解釈されます。またレイドはエンドコンテンツであり、経験と知識が必要なコンテンツなのは明白です。そして最適解を求める人が多いのは必然です。エンジョイしたければ同スキルのメンバーを集めるか、許容できるメンツを集める努力が必要だと思います。環境のせいにするのは簡単です -- 2024-05-12 (日) 15:38:28
      • 結局そういう結論になったか…ぶっちゃけエンドコンテンツに位置付けられてるレイドに限った話しでもないんだけどね、これ。全体的にプレイヤーに求める能力値が上がってきているから下げて欲しい、つまるところ簡単にして欲しいというのは確かにその通りだけども。そういう意味でも、やっぱり光の超越時代のコンテンツが一番楽しかったし軋轢も少なかったよ。今、達人レイドやら迷宮やらがある現状で、通常レイドでもギスギスレイドが良いっていうなら好きにすれば良いし、他人(プレイヤー)のせいにしたいならそれでいいよ。自分はそういう感覚は本当に理解できない。 -- 2024-05-12 (日) 17:28:35
      • ギスギスレイドが良いって言ってる人居ないと思うけど…何が見えてるのでしょうか…↑の方で挙げてますが、詰まる所どんな環境でも「〇〇が無いと人権が無い」と発言する人は発言するし、しない人はしないというだけですよ。そもそもあんまり言いたくなかったんですけど…この話題の大元の人達の人間関係が人権無い発言の原因と思ってますので人の問題と言っています。 -- 2024-05-12 (日) 17:57:10
      • 「過敏になるほどDPSチェックが必要ではない」とか「ロケランとLFRどっちで統一しようか?ぐらいの調整は発生するが、皆大抵「どっちでもいいわ、両方持ってるし」ってなる」とか、この枝もそうだし、他にもここの木だけでもキッチリギチギチにやらなくてもクリアできる環境という認識の人が多いことは見て取れると思うんだけど… 今の環境はギスギスレイドだっていう結論ありきで文章読んでない? ギスギスレイドを擁護して他人に責任転嫁する話にはなってないよ 正直もし本当に結論ありきで発言してたのであれば、延々と葉が伸びるだけなのでこの辺でやめた方がいいと思う… -- 2024-05-12 (日) 18:48:05
      • 自分の体感を主体とした感想だったので実際そうだとしか言いようがないな。門弟の近いとかクロタの最期は特に苦しいと感じたし…直近のとぐろとか猛襲もそう。ちょくちょくここにプレイヤー宛ての文句言いに来る人がいるのも正直その裏付けだと勝手に思ってるくらいだし…まあ平行線なので終わった方が良いというのは賛成。ただ、こういう考え方のプレイヤーも少なからずいるということでひとつ。 -- 2024-05-12 (日) 19:00:58
      • 門弟の近い×門弟の誓い○ 一応訂正 -- 2024-05-12 (日) 19:01:40
      • 門弟の近い←好き -- 2024-05-12 (日) 22:43:26
    • 武器がないというやつに限ってサージ0枚、戦闘条件と武器の属性合わせない、神性やトラキャは嫌がるこれ豆な。 -- 2024-05-12 (日) 19:13:47
      • これこれ、こういう軋轢が嫌なのよ。 -- 2024-05-12 (日) 20:00:58
      • もういいって… 一々ダメ出ししてくる人を全部真に受けてたら身が持たないぞ そういう人もいるのかーこいつとは一緒にやるわけじゃねぇしどうでもええか!くらいのマインドでええねん -- 2024-05-12 (日) 21:37:27
      • ダメ出し???協力してクリアしようって気が無いんだね -- 2024-05-12 (日) 23:48:51
      • また平行線の議論になりそうだったから必要以上に気にしすぎるなって言いたかっただけで枝については肯定も否定もしないよ -- 2024-05-13 (月) 01:19:53
    • 「人権ないー」とか言っちゃって揉めるのは人が起因の問題だと思うな。レイド自体が一応高難易度コンテンツなんだし、ある程度の装備や知識が整ってからプレイした方が良いものだとは思うし、ここを簡単にし過ぎると達成感が薄れてあまり良くない気がする。レイドに限らずデスティニー全体のゲームのまとまりを考えると、最終的にレイドに挑むという形でそれまでの装備収集やどの様に戦うのが効率的かという事が学べる作りになってるのが理想だけど、このゲームそういう面が本当に弱いよね・・・ -- 2024-05-12 (日) 23:41:44
      • 突き詰めると、それもゲーム上での情報が足りないっていう「環境」に起因するものなんだけどね...まあ繰り返しになりそうなんで止めようか -- 2024-05-13 (月) 08:01:47
    • 現在のレイドでダメージ足りないってのは達人とかパンテオンのプラチナとかぐらいだから「足りない分は俺が出してやるぜ任せな!」くらいの気持ちで丁寧丁寧丁寧にボスしばき倒すのが無難。DPS出せなかった人は「ありがとう」を、DPS出した人は「どういたしまして」で済ませば後腐れもないしお互い𝑯𝑨𝑷𝑷𝒀 𝑬𝑵𝑫 -- 2024-05-13 (月) 09:37:57
      • 火力を出せない人は大抵死にまくる人なので、いっそ対ボスは諦めてマシンガンで自衛に徹して貰った方が皆助かるまである -- 2024-05-13 (月) 10:07:53
  • ・ボスを早く倒しすぎると、猛襲の進行ができなくなる問題を修正。←治ってませんでしたよっと -- 2024-05-11 (土) 14:18:23
  • ネオムナの公開イベントが3時間くらい待ったが湧かず…バグですかね -- 2024-05-11 (土) 17:59:30
  • 皆アーチィの贈り物ってどうしてる?アイテム枠の邪魔にしかならないから消すのが安牌なのは分かってるんだけど「だが、アーチィを悲しませることになるかもしれない」っていうフレーバー文章のせいで消すに消せなくて困ってるというか。 -- 2024-05-13 (月) 13:53:11
    • 残している、DLCで倉庫が+100されるし。ただ2キャラ目以降は報酬をもらう時に消さないと行けない。 -- 2024-05-13 (月) 14:04:33
      • なるほど、倉庫に入るタイプのアイテムだったか、ありがとう。やむを得ないが倉庫に入れるしかないか -- 2024-05-13 (月) 14:34:13
  • 漆黒の鍵で手に入るのシェーダーだけか。真っ黒カッコいいからまだいいけど。 -- 2024-05-13 (月) 19:40:09
  • 未だにPS4でやってる俺が悪いのは承知で聞く。最近ファンの音がより凄くなってる気がするんだけどこれはゲームのせい?本体のせい? -- 2024-05-13 (月) 21:45:20
    • 本体のせい。 -- 2024-05-13 (月) 21:54:15
    • ホコリで熱が排気されず籠ってる可能性があるね -- 2024-05-13 (月) 23:19:22
    • 空気が通り抜けないようなところに置いてるから排熱上手くできてないとか、ファンが少し劣化してうるさくなってるとかもね。まあ、ネオムナとか大量にウィザードが沸いてる猛襲は普通に重い気がする。 -- 2024-05-14 (火) 03:08:03
    • 中でスレッドリング詰まってそうだな。そういうときはテレストで吹き飛ばしてだな・・・・テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレ―― -- 2024-05-14 (火) 05:57:41 New
  • ファイヤーチーム検索で経験者や熟練者が条件にあるものは自身もそれに該当すること前提だと思っていたんだけど全く無知の寄生でそれを条件に入れているはダメだと思うのですがどう思いますか? -- 2024-05-14 (火) 11:55:36 New
    • 機能を使うのは誓いに同意する必要があるだけで実行するかどうかは個々に委ねられているのでそもそも抑止できないためそれを論じるのは無意味。アクティビティから抜けるのは自由だから通報して退出する事で自衛すればいい。そもそもコントロールできないから長らく実装しなかったんじゃない?知らんけど。 -- 2024-05-14 (火) 13:08:14 New
    • そのあたりはそもそもプレイヤーのモラルの問題なので、正しいとも間違ってるとも言えないかと。クリアを助けて欲しくて経験者や熟練者を求める初心者寄りのプレイヤーも当然居るので。モジパ等にも言えることではありますが、野良募集は基本的に魔境なので、利用する側もそういうものだと割りきった方が無難です。 -- 2024-05-14 (火) 13:58:57 New
    • まあ称賛の評価や装備や勝利の道のりで大体募集してる奴のpsは分かる。これらが低いのは寄生の可能性は高い。高難易度コンテンツならそれに該当する称賛が多いヤツを選ぶべきでチンプンカンプンな装備してる主なら即抜けかな -- 2024-05-14 (火) 15:55:00 New
    • そもそもお手伝いやヘルプをお願いしたい場合など、その意図は様々でしょう。タグも個数制限があり、イタズラやbotでなければ規約違反でもなし。色んなプレイヤーが利用してるってのが念頭になさすぎる。 -- 2024-05-14 (火) 19:24:53 New
    • もじぱは募集主が条件を満たさないのはルール違反(通報理由に書かれている、注意書きしていたらOKだけど)。公式はグレーだけど、自分は寄生だと思うんでそう言う募集だと分かったら絶対に入らないな。 -- 2024-05-14 (火) 20:07:33 New
    • そういうのは当然あると思ってたので、それ自体が良いか悪いかなんて考えたこともなかったな・・・ -- 2024-05-14 (火) 20:15:59 New
    • SNSとかでも”自分弱いしレイド行った事無いけどパンテオンキャリーして欲しい(自分は貢献する気無しな感じ)”みたいな投稿見かけるし…そういうキャリーしてくれって人が熟練者、経験者タグ使って検索機能を使ったのかなくらいにしか思わないですね。 -- 2024-05-14 (火) 20:53:02 New
    • まあイラッとするしその時の機嫌で付き合うか即抜けか変わるな。助けてほしいんならフレンドリー入れといてくれと -- 2024-05-14 (火) 21:24:14 New
    • 寄生されたくないなら募集で吟味する事だな。レイドでもお荷物二人くらい居てもクリア出来るし蘇生制限ないコンテンツなら少しでもダメージ入れてくれるなら居ないよりはマシだけどな -- 2024-05-14 (火) 23:22:40 New
  • 知らない人多いらしい? から一応書いとくけど、帝国狩り週間バウンティは帝国狩りのクエスト受け取ってセクターの敵精密すれば終わるよー -- 2024-05-14 (火) 16:36:55 New
    • セクターの場所はどこでもいいのかな? -- 2024-05-14 (火) 18:19:26 New
      • エウロパだったらどこでもいいよー 敵が多いのがセクターってだけ -- 2024-05-14 (火) 19:45:05 New
      • すまん、精密キルだけ終わるって話だね。でも精密やんないなら帝国狩りなんてほとんどモブ無視出来るし数分で終わる。 -- 2024-05-15 (水) 00:24:10 New
    • しかも神性で倒せば精密判定になるとか?今からならバウンティ貯めるの間に合うな! -- 2024-05-14 (火) 21:08:47 New
    • ん?フィラクスとか倒さなくても精密だけで完了するの? -- 2024-05-14 (火) 22:04:53 New
      • 返信ミスってた -- 2024-05-15 (水) 02:08:45 New
      • 返信ミスって2つ上の枝にレスをつけたってことね了解。精密はクエストを受け直さなくても、帝国狩りのミッションの後、バリクスにクエスト報告する前にも進める事ができるよ。 -- 2024-05-15 (水) 15:06:51 New
    • 精密キルは「達人」に入って、正規ルートから離れた違うエリアで雑魚狩りしてればすぐに終わるよ。この場合、セクターは敵の強さが達人並になるから非推奨。 -- 2024-05-17 (金) 10:48:35 New
  • メンテいつ終わる? -- 2024-05-14 (火) 23:54:21 New
    • 毎週定期の奴だから早くても2時過ぎ。おやすみ -- 2024-05-15 (水) 00:22:56 New
      • ty おやすみbro -- 2024-05-15 (水) 00:26:54 New
  • ゼロ時間伝説、サクっと終わったから今度はソロで伝説クリア狙おう -- 2024-05-15 (水) 18:30:32 New
    • ソロの伝説のビルド何がいんだろうな? -- 2024-05-15 (水) 19:11:31 New
  • ウォロの新エキゾなんだあれは、タングルで停止つけれる特性あるのを運営は忘れてるのか?そもそも停止させるなら、シャックルグレで良さそうだし、、 -- 2024-05-15 (水) 19:11:43 New
    • ウォロに限らず、公開された新エキゾ防具3種は何かどれも微妙そうな印象。これが本当に最終形態を作った運営が作ったものなのか…?ってなった。 -- 2024-05-15 (水) 22:01:58 New
    • 単にダブルエキゾ防具の解禁でよかったのになという印象と、蛇の精神とやらがハンターとタイタンにも出してしまうと、ウォロVP完全終了のお知らせという感じ。 -- 2024-05-15 (水) 23:48:28 New
      • 元になったエキゾを強化するってアナウンスもあったけど、蛇属性はなんとなくvE向け調整が入るような気がするんだよな。 -- 2024-05-16 (木) 06:19:58 New
  • サンダーロードへのネガティブキャンペーンへの話を小耳に挟んだのだけれど、これって海外で話題の内容なのかな? -- 2024-05-15 (水) 22:03:49 New
    • 高難度でDPSの性質考えると使うなよ、みたいな風潮は元々知られてたというか…ネガティブキャンペーンなのかな??連続してあててナンボなので、パンテオンでアークサージとはいえいずれのボスも悉く相性悪いですしね。 -- 2024-05-16 (木) 00:27:31 New
      • サージやオーバーチャージで簡単に逆転する程度の武器バランスになってるのも大きいのかもしれないね。実際条件横並びにするとサンダーロードはそこまでだけど、アークサージ神性込みで当て続けられる前提なら強い、みたいなね。これは他の武器種(ロケラン、グレポン、LFR等)にも言える話でもあるね。 -- 2024-05-16 (木) 02:59:42 New
  • ゼロ時間の伝説を三人でやってる人は道中のクモまではギャラル2のドラゴンブレス1をぶっぱして雑魚を瞬殺して行った方が早いで。5、6分は短縮できるで。ボス前で旗置けるからそこで武器変えれば良い -- 2024-05-15 (水) 23:43:11 New
  • 野良ガチャして毎週クエストでゼロ時間の伝説やらないといけないと思うと鬱になる -- 2024-05-16 (木) 02:26:46 New
    • 毎週はやらなくて良いんじゃない?全部出揃った段階でやれば理論上は1回で全回収できるから、少なくとも毎週やる必要はない。 -- 2024-05-16 (木) 03:07:50 New
      • いや、内在特性を一気に入手するには、ペアスイッチのギミックを全てその1回で全てやらないといけなくなる。スイッチ押しだけソロでやって、クリアは野良で集まって1回のみってなら、誰にも負担はかからないが・・・。 -- 2024-05-16 (木) 14:58:14 New
      • リトライによるペナルティは無いし、一度解除さえしてしまえばあとはクリアするだけでいいから、ソロで何回か入って条件クリアしてから伝説攻略、でまとめて確保はできるよ。まあ何回もやるのが面倒な人は誰かしらナビゲーター呼んだ方が早いけどね -- 2024-05-16 (木) 15:11:23 New
  • フヴォストフ、復刻告知来たけど効果が「7発目の弾が跳弾する」…PVでは相変わらず魔法をかけて強そうに見せてるけど、目玉のエキゾが本当にこれで良いと思ってるんかね。防具の件と言い、やはりここの運営は信用ならない -- 2024-05-16 (木) 03:02:18 New
    • 決定的混沌とかもだけど、何発目のみ効果ありっていうの普通に使いにくい。何発目以降10発効果が乗るとかにしてくんないかな。 -- 2024-05-16 (木) 03:07:35 New
    • ハードライトの下位互換ってこと? -- 2024-05-16 (木) 06:36:05 New
      • 一応跳弾の挙動に違いはあるんだろうけど、とはいえねぇ…っていう、エキゾの効果として地味すぎるし何を目的とした効果なのか分からなさすぎる -- 2024-05-16 (木) 10:36:07 New
      • ハードライトは跳弾が敵に誘導しない。フヴォストフの跳弾は敵に誘導する。 -- 2024-05-16 (木) 14:59:17 New
    • リトライによるペナルティは無いし、一度解除さえしてしまえばあとはクリアするだけでいいから、ソロで何回か入って条件クリアしてから伝説攻略、でまとめて確保はできるよ。まあ何回もやるのが面倒な人は誰かしらナビゲーター呼んだ方が早いけどね -- 2024-05-16 (木) 15:10:46 New
      • ごめんなさい、こちら枝ミスです -- 2024-05-16 (木) 15:12:19 New
  • 色々な武器種使って欲しいのか知らんけど、悲嘆とオステオ、神聖はナーフかー 現状のアクティビティが物量と火力で押し潰してくる前提なんだから、強武器・強スキルを軒並み平凡化するのやめてくれよ... -- 2024-05-16 (木) 09:22:29 New
    • 悲嘆とオステオ、DLCあればちょっと頑張れば誰でもすぐ取れる良い武器なだけに何だかなぁ…って感じ。 -- 2024-05-16 (木) 09:51:45 New
    • ぶっちゃけナーフ入る3武器は以前の調整でかなり丸くなってたというか、上手くバランス取れてた範囲内だったんだけどね…特に悲嘆はレジェ剣にも優秀な武器が増えてきてたからそっちのが有用な場面も出てきてただけに、今回のお仕置き調整は納得できない。最終形態もこんなんじゃ期待できないよなぁ -- 2024-05-16 (木) 10:38:07 New
    • ガチで運営にはエアプしかいないんじゃないかと思ってきている -- 2024-05-16 (木) 14:29:54 New
    • エキゾ以外の武器も細かくバランス調整入ってるけど、よくよく見るとちゃんと上方入ってるのってパルスやエリアナ等一部のエキゾだけで、よくよく見るとエネミー特化MODで減った分の埋め合わせをしてるだけで、全体的に見ればナーフ調整。この期に及んでまだそれやるんだとは思ったね。既にもう武器バランスは平坦のつまらんゲーム状態になってるのにね -- 2024-05-16 (木) 14:45:31 New
      • 特殊グレポン・グレポン・ロケランは最近強化が入ったので今回の強化の例外のようだけど、最近強化されてようが今回の影響受けるならちゃんとバランス調整してくれって思う 他はプラマイゼロでもこいつらは普通にマイナスくらうだけという 特にbungieは特殊グレポンに恨みでもあるのか? -- 2024-05-17 (金) 18:39:40 New
    • 神性ナーフってトレースライフルそのものがほぼ使われてないのを統計上は神性が支配的だと読み違えてるんじゃないのか……? -- 2024-05-16 (木) 19:07:08 New
      • だとしたらアホの極みだなぁ...そもそも神性と通常のトレースはまず役割が違うし -- 2024-05-16 (木) 19:13:40 New
      • 神性自体がレイドのDPS、しかも精密が重要な場面でしか使われていないと言う超ニッチな扱いなのにねぇ… -- 2024-05-16 (木) 19:21:51 New
    • ちょっと前のクイックシルバーとかもそう、エキゾなんだし突出した強みを消すのは謎。逆にこの中に何故か入らない願望はもっとわからん、あれこそナーフしてもいいでしょ。 -- 2024-05-16 (木) 23:20:25 New
      • 使用率や武器そのものの特性、支配性を考慮して調整することが出来ていないよね。バランス調整とは名ばかりのやっつけ調整。 -- 2024-05-17 (金) 13:51:54 New
    • 剣弱体食らって悲嘆も弱くなったのに更に弱くなるんか -- 2024-05-17 (金) 02:43:45 New
  • 解体付き武器は解体よー。いやホント調整下手すぎでは -- 2024-05-16 (木) 11:29:39 New
    • 太古から存在している、Bungieお得意のプレイヤー有利のパークを速攻潰すムーブ。最近やっと注目され始めてきたところだったのに…バグだけ潰せばいいものを、弾生成のメリットまで潰しちゃうもんだから途端にゴミパークに変化する…何のために作ったのよほんとって感じ。 -- 2024-05-16 (木) 17:57:14 New
  • 報酬2倍だから久々に玄人巡りしてるけど、サクッとクリアしてもみんな最近はggって言わないし評価もくれない。もう楽勝で当たり前だろってことなのかなあ -- 2024-05-16 (木) 12:34:42 New
    • その手のお互い協力しあって目標を達成、みたいな空気感がもうプレイヤーの中で薄れてるのかもしれないね。良くも悪くも挑戦のあるDestinyで感覚麻痺してる側面もあるかも -- 2024-05-16 (木) 14:42:30 New
    • 高難易度の野良募集はクリアした瞬間みんな即抜けが常識化してる。途中抜けも多いし民度は低いよ -- 2024-05-17 (金) 02:46:51 New
    • クリアしたら挨拶なんて日本人的な礼儀を他の国の人に求めちゃいかんよ… 数回死んだら見切りつけて途中抜けする人もいるからクリアできるまで居てくれるだけで十分 -- 2024-05-17 (金) 10:59:10 New
      • ちょくちょく民度の話にすり替えてる人いるけど、実態は多分これよね。ちょっとそのへん日本人的な思考回路で神経質になりすぎてるだけなんよ -- 2024-05-17 (金) 13:49:59 New
  • 昔のタワーはいつになったら復興するんですかねぇ... -- 2024-05-16 (木) 17:01:44 New
  • 武器調整見る限りDestiny2を面白くしようという気概が全く感じられないし、このままスキル調整も魔術のシーズンあたりの落胆するような内容でお出しされる予感しかしないんだけど、これ本当に最終形態面白くなるんかね?ガーディアン側がインフレするようには現状の調整を見てると思えないし、結局Bungieお得意のPVマジックに騙されてる感じしか現状しないんだけど -- 2024-05-16 (木) 17:41:35 New
    • このあたり、海外ゲー・運営特有の「ゲームは難しくすれば面白くなる」という発想がD2でも前面に出てる印象があるのよね。絶対にそんなこと無いし、ゲームを高難易度にすればその分楽しめるプレイヤーが減る(≒クリアできるプレイヤーが減る)のは分かりきってるのにね -- 2024-05-17 (金) 14:31:46 New
    • その時は最終形態がBungieにとっても最終形態になってサヨナラだ -- 2024-05-18 (土) 01:59:09 New
  • 絶対新規に向けたアンチmodのチュートリアル作るべきだろ -- 2024-05-16 (木) 22:05:33 New
  • 悲嘆弱体化するみたいだけど、そんなに悪さしてたかなぁ? -- 2024-05-16 (木) 22:27:51 New
    • 高難易度だと役に立たないし低難易度だと要らない、英雄で突っ込んで戦える程度のものだからほとんど悪さはしていないと思う。 -- 2024-05-16 (木) 22:33:30 New
      • 英雄でしか使えてないのは練習不足です…。 -- 2024-05-16 (木) 23:15:40 New
      • 英雄でしか使えないは実際言い過ぎ(マップにもよる部分が大きいのは置いておくとして)としても、事実として他の武器を担ぐのを止めてまでわざわざ接近というリスクを冒してまで悲嘆を担ぐメリットがあったかと言われれば答えはNOで、現状のスペックでもほとんどのコンテンツで採用されない程度にはデメリットとメリットが既に釣り合っていなかった。                       -- 2024-05-17 (金) 13:31:17 New
      • SMGもそうだけど適合するミッション≒マップが本当に少ない。ミッション全体を通して交戦距離が短いマップがないと被ダメが痛すぎて接近が難しい。現状は不適合マップで使えるようわざわざ練習して使うほどの性能でもないし。 -- 2024-05-17 (金) 13:41:09 New
    • たぶん、悲嘆以外のエキゾ剣が息してないからとかそういうブンギエ流難癖じゃないか。悲嘆も合わせて剣カテゴリが息しなくなるだけという。 -- 2024-05-17 (金) 00:13:27 New
      • 多分理由はもっと単純でしょ。幼稚園児並みのBungieの発想に合わせるなら「クロタがかんたんにたおされてくやしい」でしかないと思うよ。自分はそういう発想は全く理解できないが。 -- 2024-05-17 (金) 13:46:46 New
      • 葉1のようにBungieが言っていないことをさも言ったかのように書いた上に理解できないと主張するのはストローマン論法に片足突っ込んでるから辞めたほうが良い。実態は枝だろう。過去にも弱体化の理由として選択肢を増やす事とパワーリークを防ぐ事を上げているし(そしてそれは過去に成功しただろうか、毎度使用者が壊滅して忘れた頃にコッソリ再強化していないか)。 -- 2024-05-17 (金) 14:48:16 New
      • ごめん、さすがにコメント内容が悪かったね。ただ悲嘆のページにもあるんだけど、そもそも「悲嘆以外の剣の使用率が著しく低い、あるいは悲嘆以外の剣(エキゾを含む)が息してないのか」という視点で、それがそもそも間違ってるんだよね。仮にそうだったとしてもやるべきなのは他の剣の強化だし、それをやらない理由を突き詰めていくと結局「簡単にクリアされたら悔しい、バランスは基本ナーフで取る」になるんだよ。 -- 2024-05-17 (金) 14:53:59 New
  • 果敢武器で武器種ハブるのは流石にあんまりじゃなかろうか -- 2024-05-16 (木) 23:39:51 New
  • 来シーズンの調整でキネ属性武器のボスダメージボーナス剥奪らしいです。そんなことしたらただただキネ属性武器が使われなくなるだけなんですけど…そこんとこバンジーは理解してるんですかね? -- 2024-05-17 (金) 10:20:10 New
    • キネ枠と属性枠の違いがなくなるので、属性関係なくその時に最適なDPS装備が選ばれるだけじぇね? -- 2024-05-17 (金) 10:44:46 New
      • キネ枠のキネは、精密にボーナスダメがあって、その分シールドにボーナスダメが無いって所でバランス取ってたのよ。それで、精密ダメにボーナス無くなったら単純にデメリットだけが残る属性になっちゃうよって話なんじゃない? -- 2024-05-17 (金) 14:16:07 New
      • 言葉足らずで申し訳ない。↑で言っていただいた内容のことを言いたかったのです。 -- 木主? 2024-05-17 (金) 14:22:51 New
      • 元々、キネティック(無)属性武器にダメージボーナスを付与した意図って「属性武器は属性バリアを剥ぎやすく追加ダメージを与えられる等のメリットがあるが、キネティック属性武器には無いから」っていう意図がそもそもあってダメージボーナスが与えられてたのよね。じゃあ何で今回それを削除したのか?って話でしかないんだよね。更に言うと、イザナギの覚悟等一部数%のvEダメージボーナス増加の恩恵を得られない武器もあって、今回のキネティック属性のボーナスダメージ減少の影響もあって、著しく弱体化することになるんだよね、環境で暴れてたわけでもないのに。 -- 2024-05-17 (金) 14:23:23 New
    • これって白弾武器の事じゃないの?ボスに使わないから気にならない -- 2024-05-17 (金) 15:17:33 New
      • これはよく勘違いされがちなんだけど、「キネティック属性の武器」は属性無しの武器のことを指していて、特殊(緑)弾武器も該当するんだよね。白弾武器は「プライマリ弾」という呼ばれ方をしていて完全な別物。だからキネティックの緑弾武器でボスダメージを出してた人にとってはかなり痛い調整になる。あとは、キネティック属性の白弾武器で蓄積ダメージを与えるタイプ(パーフェクトアウトブレイク、マリフィセンス等)もこの調整の影響を受けるから、このへんの武器もボスへのダメージが出しにくくなることになる。 -- 2024-05-17 (金) 15:43:25 New
      • 砂にもスラグにも関係あるのよこれが -- 2024-05-17 (金) 15:48:48 New
      • って事はキネのヴォーパルや第3とかも死亡じゃないか。まあ新しい武器を使わせたり新しいパーク導入するには過去武器パークは邪魔だろうし -- 2024-05-17 (金) 17:37:24 New
      • んでその肝心の新しいパークは微妙な条件付いた微妙なパークしか実装しないと。解体みたいに有用なパークは速攻潰されるし、まあ簡悔根性ここに極まりって感じよね -- 2024-05-18 (土) 01:39:52 New
    • これ記載されてるページ見てきた。キネウェポンのボーナスダメージが高すぎるせいで、他のダメージタイプの武器の実用性が低くなってるって書かれてるけど、逆だよなw他の実用性が低すぎるだけで、キネは普通。まあ武器全体的にpveダメージバフ来てるのが、実際どんな感じかってところかな -- 2024-05-17 (金) 19:07:36 New
      • ちなみにだけど、ボス特化とか宿られ特化とかのエネミーに対してダメージが上がる武器MODが削除されるから、全体の武器ダメージアップはその埋め合わせだったりするよ、つまり火力は変わってない(ロケランやグレポンにはこの調整が入らないので、この2武器に関してはむしろダメージが落ちる) -- 2024-05-18 (土) 01:36:57 New
  • https://thegamepost.com/bungie-responds-destiny-2-zero-hour-difficulty/ https://www.reddit.com/r/DestinyTheGame/comments/1ctpb4f/comment/l4djc5l/?rdt=58240 通常のゼロ時間の敵の強さについて、公式回答があったので共有 バグではなく意図的とのことで、「ミッションは通常であっても、簡単なものではありません」だそうだ。運営の簡悔精神が垣間見えるのはともかくとして、それじゃあ伝説難易度は何のためにあるのか?と思えるし、そもそも物量を増やした段階で当時よりも遥かに難しくなっているのを考えると、ここまでする必要があるのかとは思えた。このへん、ぶっちゃけBungie側でもかなり感覚麻痺しちゃってるよね -- 2024-05-17 (金) 14:18:41 New
    • 当時のゼロ時間も知ってる俺からすると復刻版いい感じのバランス調整だよ ノーマルは殆どの人がクリアできる簡単な難易度になってるし伝説は当時を思い出す難しさで当時は弾有限なのと敵の属性バリアが硬くて復刻版といい勝負な難しさだったから -- 2024-05-17 (金) 15:19:18 New
      • もう復刻前から換算して4年以上経ってるコンテンツに対して「知ってる」ねぇ...もう思い出になっててうろ覚えの人がほとんどだと思うけどなぁ。そもそもささやきにも言えるんだけど、その4年前の当時の環境ってオルフェウスリグやらフェニックルプロトコルやらが最大SCゲージ100%回復してた時代で、SCをぶん回すのを前提とした設計になってたのよね。だから同じまま持ってくるだけでも相当厳しくなるし、余分にパワー差を付ければ当然更にやりづらくなるだけなのよね -- 2024-05-17 (金) 15:29:04 New
      • OK 言い方変えるね 当時は被ダメも痛いしジリ貧でノーデスは無理だったけど何度も挑戦してマウンテントップアナーキー+(トラスト、燃え立つ蘭、アーセニックバイト)で武器交換してソロクリアはしたよ 今回の復刻版は耐久100と点火のお陰で楽にソロノーデスできたよ 別のコンテンツもそうだけどそもそもガーディアン側のせん滅力が点火やらショックやら切断などで上がってるんだからSC無くてもせん滅出来ますよ ゼロ時間で言えば点火したらサービター周りの敵多いお陰で寧ろ助かったまである -- 2024-05-17 (金) 17:19:50 New
      • 当時との一番の差は敵シールドだと思う。当時は(合致ゲームがないのに)プライマリ1マガジン撃ってもシールドを半分も削れなかった。結果的にプライマリを持ち替えながら戦う状況だった。それがなくなっただけでも難易度は低下している。 ただそれでもささやきと比べるとアンバランスよね。 -- 2024-05-17 (金) 21:37:10 New
      • 一応これ、英雄/電設難易度の話ではなく、通常版の話ね。んで敵のパワー値が1830に引き上げられてるという現状が前提で、被ダメは明らかに現在の方が痛い(与ダメももちろん低い)。んで点火で一掃できるって話してるのもおそらくドラゴンブレスが前提で、現環境は武器無しでそんなにポンポン点火できない、ダウト。過去の武器構成も見た感じ慣れてないのバレバレだし、実力が上がっているのも含めて比較対象としては厳しいと思うよ。昔の時点では実際🪓での対象手段こそ少なかったけど減衰無しのハードライトとか使えばある程度対応できたし、スキルチャージ速度も今より早かったのでガチガチのビルドに頼る必要も無かった。過去より現在のほうが敷居が上がっているのは間違いないと思う(アスレチック部分はなんら変わってないので除くとしても)。 -- 2024-05-18 (土) 01:23:13 New
      • 🪓×武器○ 誤変換されちゃったので訂正 -- 2024-05-18 (土) 01:24:58 New
      • 自分も昔の方が難しかった印象を受けるな、これクリアさせる気ある?ってなったのを憶えてる。今回初プレイ時に特に苦労することもなくクリア出来たんだけど、武器の性能が違うのかダメージ計算の仕様が変わってるのか他の人が書いてる様に敵シールドの硬さが段違いな気がする。敵シールド硬すぎて、物陰から属性合わせたグレやらなんやら使ってちびちび前に出てたのが昔のやり方だったんだけど、今回はそこまで意識しなくても良かったな・・・ただ、デスティニーやり始めの人とかが楽にクリアできる難易度じゃないのは確かなのと自分の感覚が麻痺しちゃってる可能性はある。 -- 2024-05-18 (土) 07:27:33 New!
      • 昔と現在、難しさの方向性が違ってた部分はあるかもしれないね。昔は良くも悪くも文字通りの「手荷物検査環境」で、特定の装備・サブクラスを持っているかで難易度が決まっていた。現在は「特定のビルドを組み、それをパーティー単位で上手く回せるか」が難易度に大きく関わってくる。 -- 2024-05-18 (土) 07:40:13 New!
      • 玄人やり始める前と後じゃ体感難易度が全然違うし、装備も立ち回りもベテランになった人には前より簡単に感じそう。昔の動画と見比べると仕様の違いで難化してる面もけっこうある。装備が整ってない初心者とライトユーザーにはギリギリな印象。初心者向けに時間2倍にしただろうに難化させたら意味ねぇんじゃねぇかとは個人的に思ってるが。 -- 2024-05-18 (土) 22:35:34 New!
    • 難しくても自分は良いと思うが時間制限は完全に初心者殺しだよな。武器が揃って無い人は先ず無理だろうし -- 2024-05-17 (金) 17:30:32 New
      • それは言える ゼロ時間に限っては当時も今もアスレチックが苦手な人や初心者が3人集まっても相当難しい難易度でアスレチック苦手な人にとっては更に絶望的な難易度でキャリー必須な難易度だから高速ヒットとアウトブレイクの為に伝説2回は相当キツそう -- 2024-05-17 (金) 17:52:32 New
      • 高難易度コンテンツの位置付けの癖して周回前提の作りになってるのも良くないよね。まあこれ関しても昔と一緒なんだけどさ(必要回数的には昔のほうがひどかったかもしれない) -- 2024-05-18 (土) 01:34:45 New
    • 難易度上げるにしてもちゃんと推奨パワー値とか最大有効レベルとかちゃんとやれよ…と思う あれだけパワー値にこだわって難易度調整してたくせに、そこガン無視で同じ光の中へ実装のささやきのノーマル1810と全然違うのはダメだろ思う なんのために有効レベル-5とかのシステム始めたんだよと -- 2024-05-17 (金) 18:08:58 New
      • 武器調整にも言える話だけど、自分等で意図して調整したことを全く守っていないし、やること為すこと全てちぐはぐだよね。ただ自分等がそのときの感覚で調整したいように調整するだけならバランスもクソもないし、それなら個人用の自作ゲームでオ○ニーしてろよって感想しかない。不適切発言かもしれんがこれだけは言っておきたい。 -- 2024-05-18 (土) 01:30:30 New
    • これ、よくよく考えなくても推奨パワー値から逆算してバグなのは明らかだし、素直に認めればいいものを「仕様です、難易度付けだよ」って言い訳してるのが純粋に信用を落とすと思った。まあぶっちゃけこれが初めてでもないんですけどね…(ネオムナ武器のドロップ率の話とかね) -- 2024-05-18 (土) 08:08:37 New!
      • OCパルスも機能してないらしいしたぶんそうだよね -- 2024-05-18 (土) 09:07:18 New!
    • 完全初見で3回目のトライでソロクリアできたから良い感じのやりごたえだなぁと思ってたんだけど俺みたいなのは少数派だったか…。 -- 2024-05-18 (土) 08:44:36 New!
      • 俺もやりごたえあってええなとは思ったけど、そういうのは伝説でやってほしい、ノーマルは普通の難易度にしてくれって人がいても何も不思議はないと思う 個人的には勝利の道のりに15分切りがあるんだから、その辺のやつ時間・ソロ・ノーデスとかバリエーション増やしてうまく使えればやり込み勢もエンジョイ勢も楽しめたんじゃないかなって思う -- 2024-05-18 (土) 09:12:22 New!
      • 主に騒いでいるのは熟練プレイヤー達で入場表記がノーマル1810なのに実際は1830だから一貫性が無いから一貫性持たせろ ノーマルクリア自体は元の20分から40分になってるから簡単だけどブリッグは初心者相手にはキツイだろって言われてる ささやきみたいに一貫性持たせたら難易度ノーマル相当で20分になるからどっちにしろきついだろうとは思う 全滅してもオービット戻されないし結局慣れたらクリア出来るから気にしてないって人達もいる 俺的にはミスラックスのスキンが昔のままだから新規プレイヤーの事考えたらスキンも更新してほしかった -- 2024-05-18 (土) 09:57:45 New!
      • 若干話ずれるけどミスラークスの部分めちゃくちゃわかる というか、ミスラークスが話すようになるか、シミュレーションの設定だから当時のことをミスラークスが後付けでどう思ってたとか裏で何やってたとかボイスあると期待したのにそこなかったのが一番のガッカリだった -- 2024-05-18 (土) 10:19:27 New!
      • ぶっちゃけやりごたえなんて求めてる人は全体ユーザーからみたら少数派なんじゃね。ライトユーザーに参加賞渡して、やり込み勢にタイムアタックさせるスタイルじゃ無いと今はウケが悪そう -- 2024-05-18 (土) 11:27:08 New!
      • ゼロ時間にしろささやきにしろ、何で固有武器実装しなかったんだろ。レジェの固有武器実装してれば回す人多いのに -- 2024-05-18 (土) 19:05:07 New!
    • 簡悔精神というより間違いを認められない欧米ムーブメントって感じもする。よくよく考えると言葉尻が違うだけで前から変わってないような……? -- 2024-05-18 (土) 22:39:49 New!
  • 言葉足らずで申し訳ない。↑で言っていただいた内容のことを言いたかったのです。 -- 2024-05-17 (金) 14:21:11 New
    • すいません、枝ミスです。 -- 2024-05-17 (金) 14:22:01 New
  • ギャンビットパワーウェポンのPVPダメージ低くするだけでかなり面白くなりそうなのになんで調整しないんだろ。 -- 2024-05-17 (金) 22:06:02 New
    • 以前の公式声明で、最終形態入るまで一切調整しませんよって明言してる。んでそのときに軽い調整内容も出てたはず -- 2024-05-18 (土) 01:06:34 New
    • どうだろうか…個人的にほギャンビットはバランス調整旨くいってもギャンビット自体がコンテンツとしてつまらないゴミだから人気ないと思ってる。バランスとかではなく全く別物に作り直すか、もうギャンビット消して別のコンテンツ作って欲しいわ -- 2024-05-18 (土) 02:00:43 New
      • もう侵入消して純粋な雑魚&ボスの処理速度を競うモードでいいと思う -- 2024-05-18 (土) 06:02:30 New!
      • なんなら天誅みたいに大量の敵倒すTAみたいなモードにしてクリアタイムや戦闘評価に応じて評価ポイントもらえるようなバキバキのVEコンテンツにしろって思う。で、クリアタイムでランキングとかも作れば盛り上がるだろ。ソロ部門とパーティ部門もちゃんと用意しろ。絶対盛り上がるやろ。それにpvpveがプレイヤーに求められてないのは他ゲーでも明らかになってるのに無理に続けようってのが意味不明なんよな -- 2024-05-19 (日) 05:28:02 New!
    • ギャンビットがクソゲーなせいで新武器がギャンビット武器に吸われるのがむかつくんよな。何でカバル大戦と孤独と影が保管庫に行ってギャンビットがそのうえで堂々と存在してるのか単純に謎。 -- 2024-05-18 (土) 02:45:19 New
      • コンテンツボルト入りしてガーディアンゲームとかの季節イベントのコンテンツとして期間限定復活の方がウケていた気がする 常設じゃなかったらあのクオリティでも満足してたと思う -- 2024-05-18 (土) 08:57:28 New!
    • 金天下無双パイセンが砂で無双しちゃうから…… -- 2024-05-18 (土) 21:29:36 New!
  • 次の拡張でブリッグ、ワイバーン、トーメンターを超える害悪な敵が出て来るんか? -- 2024-05-18 (土) 09:34:57 New!
    • 公式が上げてる動画で新規追加のドレッドって種族の中にトーメンターと同じ感じで暴走してるストランドの奴とステイシスばら撒くウォーロックみたいな奴が居たからそいつらも攻撃頻度高いなら邪魔そうだけど果たしてどうなるんだろうか -- 2024-05-18 (土) 10:13:59 New!
  • クイシルナーフに続いてオステオもまたナーフで草 ナーフでクイシルはただの高レートAR化したしもうエキゾで碌なSMGとかAR無くね?あったら教えて欲しいわ -- 2024-05-18 (土) 11:33:51 New!
    • 高難易度で使えるものが殺されたけどモンテカルロは近接ビルドで有用だし、セントリヒューズは中難易度まで有用。あとはネクロカズムとケルベロスがどこまで強化されるかだな -- 2024-05-18 (土) 14:02:18 New!
      • ケルベロスの混血児装飾カッコよくて好きだからveでそれなりに使えるようになって欲しい -- 2024-05-18 (土) 14:14:00 New!
    • 今はマンティコアが密かに熱い -- 2024-05-18 (土) 21:22:05 New!
  • アクティビティ―中でも保管庫開けるの知らん人多いんだな -- 2024-05-18 (土) 20:11:21 New!
  • パンテオンバグってて 54、5万点でクリアしてんのにハイスコアなんなくてキレそう。期間限定のアクティビティなのに道のり妨害してくるバグ出すの頭やべぇなぶんぎえ、治らなさそうだからプレイヤータイトル取れんわ。 -- 2024-05-18 (土) 21:46:45 New!
  • ところでパンテオンっていつまで?来週?シーズン中? -- 2024-05-19 (日) 01:25:35 New!
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