雑談掲示板 のバックアップの現在との差分(No.22)

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  • ゲーム内で武器と防具(それぞれパークMOD込み)のセットを作れるようにしてほしいなあ……数ヶ月前に復帰した時に○○ビルド?パーク?セットすら作れないのに?正気か?って思っちゃった。外部アプリ以外でみんなどうやって解決してるの?手動で変えてるの? -- 2022-11-13 (日) 09:30:07
    • DIM使うしかない… -- 2022-11-13 (日) 11:52:36
    • 一応実装予定だったと思うぞ -- 2022-11-13 (日) 12:49:56
    • 終焉で実装ってアナウンスされてなかったっけ?まあ果報は寝て待て。 -- 2022-11-13 (日) 20:02:32
      • むしろ終焉前に漆黒の女王最終の来シーズンで実験してくれてもいいんだけどね。Bungieにはその余裕すらないらしい -- 2022-11-13 (日) 20:04:27
    • 終焉かあ……先が長いなあ……それまでにD2続けられてるかな。枝のお三方ありがとうございます -- 木主? 2022-11-14 (月) 10:05:36
  • 今シーズン数少ないオシリスの試練がテレストの試練になって悲しい😢 -- 2022-11-13 (日) 09:59:55
  • このゲーム半分引退して思ったのは、あとから〇〇やろうって思ってもパワー上げのせいで何もできないね。特にNF玄人とか達人難易度のやつかな。最高峰は数に限りがあるから時間かけて上げ続けるって方法が取れないし、2週前くらいから頑張らないと多分詰む。やっぱり足かせなんだなって思ったよ -- 2022-11-13 (日) 16:09:34
    • NF玄人に関してはパワーもあるし、そもそも6種類あるのに残り9週しかないタイミングでスタートなのもどうかしてる 半分は一週しかチャンスがないから、せめて各週2種類から選択でいいと思う それならシーズン中すべて3週は来るから、次までに何準備しとこうとかそういう楽しみ方ができるのに ただただ後だしして長引かせることしか考えてないんだろうなぁ いい加減Destiny2ってゲームをプレイしてプレイヤー目線を持ってほしいな -- 2022-11-14 (月) 13:19:55
  • ホーバークとかあまりにもバフ条件緩すぎるもの見直してほしいよ。ユーザーのテストプレイに頼った使用率しか見ないコスト削減調整じゃなくて、明らかにプレイすれば分かる要素は早めに対応する工夫くらい出来ると思うんだけどなあ。只でさえ仕事遅いのに何で仕事増やす事ばかりするのか・・ -- 2022-11-13 (日) 18:27:00
    • わかる、ラディエントダンスマシンの件だって気づかない訳ないんだよなぁ。アレのせいでテストプレイしてるかも怪しいと思ってるわ。 -- 2022-11-14 (月) 09:52:14
  • いまだにMIDAミニツール愛用してる同志いる?? -- 2022-11-13 (日) 19:00:28
  • これまた鯖何かおかしくなってるだろ。 -- 2022-11-13 (日) 20:52:57
  • steam人口落ちすぎじゃね? -- 2022-11-14 (月) 18:30:50
    • オシリス人口が5万以上減ったからしゃぁない。 -- 2022-11-14 (月) 19:12:24
    • https://steamcharts.com/app/1085660#6m 1~2割程EPICに移動したという事を考慮して観てもこの緩やかな右肩下がりはやばいね。 まあこれでも危機感のない感じがするのが今のBungieなんだよなぁ… -- 2022-11-15 (火) 04:58:12
      • https://steamdb.info/app/1085660/graphs/ つか今まさに北米のゴールデン時間なはずなのにこの数字なのがマジでヤバい。ちなみにアジアのゴールデン時間の時は22000人やった。シーズンアプデか光の終焉で神調整&神アプデないと手遅れになる。 -- 2022-11-15 (火) 06:41:32
    • オシリスの人口低下を見るに人口が落ちてるのはsteamだけじゃないよ。trials reportはプラットフォーム毎の人口じゃなくて全プラットフォームで集計してるはずだし。オシリスはマップの人気不人気によって20~30万人がいつも参加してる。けど前回は14万ちょい。今回が今現在12万3千くらい。全プラットフォームでオワコン化してきてる感じや…。 -- 2022-11-15 (火) 06:51:04
    • 1ヶ月振りに手伝いでやったけど酷いね。テレストしかいない。メインは決まってパルス。珍しくまともな装備のやつ来たじゃんと思ったら負け始めたらテレスト。この環境で平気な顔してるのはバンジーの正気を疑うよ。そりゃ人口減るよ。 -- 2022-11-15 (火) 09:19:26
    • ちょっと前まで24時間ピーク同接6万!今までで最低ラインだ!って騒がれてたのにもう24時間ピーク同接が4万になってるよ。最低ラインを怒涛の勢いで更新してるよ。どうなってんのこれ。テレスト問題出る前の週でオシリス人口5万低下。テレストでトドメ食らってさらに激減…。どうなってんだよこれ。何がしたいんだぶんぎえは。 -- 2022-11-15 (火) 15:18:32
  • https://twitter.com/DestinyGameJP/status/1592276188038414338?t=4qTqM9mPIxPxv0R8sh9Sqg&s=19 てなわけで多分今週にはテレスト環境終わりそうだけど、ほんとひどい悪夢を見せられたもんよね。最初はまだ星座かもしれないって健全に盛り上がってたところをいきなりクラスター爆発追加だし。ほんと何がしたかったんだろうね。公式ツイートも含めBungieへの不信感が更に強まっただけ -- 2022-11-15 (火) 11:10:12
    • 最初バグかと思いきや、仕込みだったという。バグだったから面白いものを仕込んだらツマんないっつの。悪ふざけしただけでユーザーの不信感しか残らない。今回、誰が得したの? -- s? 2022-11-15 (火) 15:21:34
      • めっちゃ楽しんだ自分は得したなあ -- 2022-11-15 (火) 22:38:25
      • こうして得するプレイヤーが厳選されてった結果が現状って感じあるねぇ。 -- 2022-11-16 (水) 02:49:00
      • 厳選とか言ってレッテル貼りされるのは流石に気分が悪いわ -- 2022-11-16 (水) 10:08:47
      • とりあえず、それだけ今回のテレスト絡みのコミュニティイベントを嫌がった人も一定数いるのも認識しておいめ欲しいかな。俺は得したって言いに来ても、それ以上に損した人がいるよとしか言えない -- 2022-11-16 (水) 11:15:15
      • 損した方が多いって証拠が無い妄言でレッテル貼りを正当化されてもなあ。あと嫌がってる人がいないなんて書き込んでないんだけど認識しろって大丈夫? -- 2022-11-17 (木) 08:12:42
  • 開発&信者「辞めたい奴は辞めればいいよwwww」→開発&信者「どうしてこうなった…」 まさにコレ -- 2022-11-15 (火) 15:26:32
    • 今回の事がきっかけで離れて別ゲーやってるけど、正直漆黒あたりからマジでやる意味皆無だった気するわ。高いわ、トークン無駄に絞るわ、延命延長の無駄作業ばかりで何も楽しい事ないわ、マジで何が楽しかったんやろか…。何故ワシは光の終焉予約してしまったんやろか…。ぶっちゃけ後悔しかしてない。 -- 2022-11-15 (火) 15:42:09
      • steam予約購入なら返金出来るはず。DLCだったとしても、DLC適用後プレイ時間二時間未満なら返金行けたはず。他のプラットフォームは知らん。 -- 2022-11-16 (水) 10:04:53
      • おおありがとう!steam版なんだが早速返金するわ。買ったゲームとかは返金した事あったんだが、予約やDLCも出来るんだね。助かった。 -- 2022-11-17 (木) 01:17:34
    • それはない。BungieはDAUを目標に置いて社内にも常時掲示しているほどだから。問題は反復作業+バフをちょっと変えるだけでアクティブを繋ぎ止めれると勘違いしていること。シーズンストーリーも儀式武器も何でもかんでも定型化しちゃったので変化が乏しい、プレイヤーはそれを作業と感じる。 -- 2022-11-15 (火) 16:09:31
      • 確か孤独と影を切っ掛けに自分達がやりたいものを作るからユーザーに沿ったゲーム作りにシフトしてったってインタビューを前に見かけたし、DAUもその場で話に出てたかもしれないけど、現状見るに掲げてるだけで今は形骸化しちゃってると思うよ。ユーザーとのズレも認識出来てないように思えるし直近のテレストだって変わった性能が与えた影響含め面白い!って思ったユーザーのが少ないんじゃないかな…。 -- 2022-11-15 (火) 17:03:57
      • もうソースはないしいつだったか忘れちゃったけど、確か運営の誰かがツイッターだかどっかで売り言葉に買い言葉かもしんないけど辞めたきゃ辞めろよ的な事言ったの話題になってなかったっけ? -- 2022-11-15 (火) 18:09:50
      • DAUは比較的最近。漆黒の女王の前、ファミ通がBungieにインタヴューしてシェーダーコード付きにした号に書いてあったと思う。形骸化はどうか分からんけどね、仮に今シーズンの責任者がレイオフの危機に頭を抱えていてもこちらは分からないし。Bungieがウケると思っているものとユーザが求めている物がズレまくっているのが悲しい現実を早く認識してほしいものだ -- 2022-11-15 (火) 18:56:24
      • まぁ本心でどう思ってるかは解らんよ…。現状が現状だし、そのインタビューでの内容はあくまで「外向け」の体裁で言ってるだけの可能性の方が高いんじゃないか -- 2022-11-15 (火) 19:18:14
    • 信者まで手放し始めたってのは何気にデカい気がする。いよいよ危惧した状況になってきた感じあるね -- 2022-11-15 (火) 22:11:55
      • 信者ではないが、D1開幕からやてるけど漆黒で卒業を決めたよ -- 2022-11-21 (月) 09:56:31
  • ストーリーなんだけどさ、なんかこう、世界が一気に動く感をもっと感じさせて欲しい。今シーズンはなんか停滞感が凄くて次シーズンのプロローグの為にワンシーズン使いました感が否めない。せめてストーリー面白くしないと本当に何も残らないよ? -- 2022-11-15 (火) 16:00:45
    • 世界観が大きく動くのはDLC、シーズンはキャラに焦点を当ててる感じかな。セイント14とかクロウとかミスラックスとか。今回はエイドだったけど正直エイドちゃんにそこまで興味ない人の方が多いんじゃなかろうか -- 2022-11-15 (火) 18:32:57
      • 正直次のシーズンで死ぬか悪落ちするんだろなあと。思い入れも全くない。ただミスラークスに悪影響及ぼさないで?っていう一心。まあセイントおじさんがエリクスニー大好きマンになったって遠征で自称してたしきっと大丈夫だろ…。 -- 2022-11-15 (火) 19:09:47
  • ギャンビットの完成形ってスプラの鮭バイトでは? -- 2022-11-15 (火) 18:47:31
    • 胡散臭い人物による敵対種族からの略奪目的の非合法な仕事って書くと類似点が多いなあ -- 2022-11-15 (火) 22:35:53
  • destiny2ってなんかこう...新規や初心者に対する配慮が無い気がする  基本プレイ無料って言う割には始めても、ストーリーらしきものはナボタ程度しか無いし、vEでまともにできるのはストライクだけだし、vPは蹂躙されるしで新規は一切定着しない  せめてDLCは1年くらいで無料化するなりして新規(無料プレイ勢)を離さない努力して次回DLCの購買意欲を高めないとただただプレイヤーが高齢化して衰退していく気がする -- 2022-11-15 (火) 19:41:26
    • そりゃ無料だからね。ただ飯乙と言われてもしょうがない。サブ垢作って見るとわかるけどめちゃめちゃやる事あるし、パワー1540から始められる -- 2022-11-15 (火) 19:55:01
      • その多いやる事がつまらないから他の面白い無料ゲーと比べて新規が残らないんじゃないかな。 -- 2022-11-16 (水) 03:43:23
      • やる事じゃなくて、やらされることだもんね -- 2022-11-16 (水) 11:20:18
    • DLC無料にしろとは言わないけど、導線が雑すぎるとは思う。カバル大戦消えてからはチュートリアルなんてあってないようなものだし、いきなりver3.0の新クラス全部渡されても困惑しかしないだろうし。あと何より装備modはランダムじゃなくて全部グリマーなりレジェ欠片なりで購入できるようにしていいと思う。新規が一から集めるのはマジで心折れると思う。 -- 2022-11-15 (火) 19:56:03
      • 実は導線もチュートリアルもカバル大戦があった時よりも進歩してるぞ -- 2022-11-15 (火) 22:29:19
      • チュートリアル(新たな光)はともかく(これはさすがに分かりやすくなった)、導線は言うほど進歩してるか…? -- 2022-11-16 (水) 02:42:50
      • カバル大戦が消える前っていうか無料化時の導線はマジで酷かったよw。当時に比べるといまはかなり改善されてるよ、ただ現状で十分だとは決して思わないからもっと改良すべきだしそこはバンジーもわかってるのかちょくちょく手を入れてるね -- 2022-11-16 (水) 10:15:44
    • 直近の事情に関しては、孤独と影がDCV行きしちゃったのが痛いね。カバル対戦の次にストーリー含め楽しみやすい品かなって感じだったし、せめてあれが無料で残ってればね...現状のD2は有料コンテンツでさえ魅力が薄いのに、無料なら猶更だと思う -- 2022-11-15 (火) 21:00:01
      • 前シーズンとかカバル大戦や孤独の影と関係が深い話だったしね。まあ容量の問題っていうもういかんともしがたい問題の所為だからそこらはしょうがないかなあ -- 2022-11-15 (火) 22:32:45
      • 月とネッススは真っ先に消すべきだったと思う。んで逆に岸辺とか孤独の影関係は残しておいたほうが良かったかな。ネッススは変にストライクとか作っちゃったのが何だかなぁ感ある。EDZでやっとけば容量削減できただろうに -- 2022-11-16 (水) 02:46:29
      • いや別にストライクがあるから消えたってわけじゃないでしょ。ストーリー的にトラベラーのテラフォーミングがあった各惑星が消されたわけで -- 2022-11-16 (水) 10:24:00
      • 岸辺もスパイダーがマラ女王を激おこぷんぷん丸にさせた結果だし、消すにしてもストーリー上で説明が必要なんだろうね -- 2022-11-16 (水) 11:00:41
      • 一応言いたかったのは、コンテンツ的に孤独と影が残って欲しかったから、その関係で岸辺も残しておくべきじゃなかったのかってこと。月は影の砦がつまらないし、ネッススはストーリーに絡む部分が現状全く残されていない(後付けでカイアトル率いるカバルの拠点になったのみ)から、こちらを残す理由は薄かったんじゃないかってこと。 -- 2022-11-16 (水) 11:18:33
      • 孤独と影は面白かったし岸辺を残してほしかったってのもわかる。ただ月は影の砦の出来云々よりも現在のストーリー上重要過ぎて消せないしネッススはストーリー上での消す動機が無いってのとベックス関連もあるしで消すのは無理だったんじゃないかな。 -- 2022-11-16 (水) 11:38:05
      • 影の砦ストーリーはナイトメア関連と最後だけ重要だったかなぁ感はある。その点で消せないというのは同意だけど、逆に言うならその部分だけトリミングして残して(なんなら無料化とかで)、今の火星みたいな形にして惑星は消しちゃっても全然良いと思ってる。ネッススに関しては、ベックスの拠点的な立ち位置になってるのは理解できるけど、逆に到来のシーズンでまとめて消す対象に含んでいても良かったと思ってる。一応エウロパとかには普通にいるくらいだし。まあ理想的なことを言うならなるべく消さずに容量問題を解決することだけどね…一応自分の視点だと取捨選択の対象が良くなかったんじゃない?って感じだったのでそこは参考程度にお願いします -- 2022-11-16 (水) 11:55:13
      • 導線やらなんやらもそうだけど、そもそもストーリーがあったコンテンツを消すってしてるのが異常なんだよね。他のネトゲしかりライブストリーミングの昨今のゲームしかりアプデし続けてるのはいくつもあるけど拡張で初期のストーリー体験できなくなりますなんて聞いたことがない。初心者への導線もそうだし全体的に見通しが甘すぎるよ。 -- 2022-11-16 (水) 17:03:39
    • いやそもそも新規が付かないのは絶望的につまらないからだから繰り返し作業するのはハクスラゲーとして当然として、その内容をある程度面白くしないと新規なんて付かないよ。まともな感性持ってる人なら時間の無駄って即気付いてやる意味無しって判断下すよ。まぁまぁ続いたフレンドですら、DLCを買う意味を感じない、このつまらない作業が増えるだけでしょ?やらなきゃいけない事が増える上にそれがつまらないとか買う意味を感じないって辞めてったね。やっぱD1やってた補正とかクランによる縛りとか思い出補正とかないと続かないし、どう理屈で考えても、初見でやって楽しい訳がないもん。新規が付く事を目的にしてゲーム造りされてないと諦めるしかないね。 -- 2022-11-16 (水) 01:23:02
      • 適当なローグライクゲー見繕ってきて繰り返し遊んでた方がどう考えても有意義だからなぁ…。ストライクとかギャンビットとか何も楽しくないしなぁ。新レイドをクラン身内で攻略してる瞬間とかvPでホスト掴んで無双してる時位しか楽しい事ないね…。惰性で武器掘ったり挑戦埋めしたり道のり埋め作業やらするにしてもマジで眠くてつまらん時間だし。 -- 2022-11-16 (水) 09:55:19
      • クラフトシステムのせいでハクスラですらなくただ作業の山になっている感が強い…神ロール武器を手に入れても「でも強化版があるんでしょ?」で終わってしまう。 -- 2022-11-16 (水) 19:10:13
      • クラフトシステム自体は保管庫の容量とか色々なものとの兼ね合いだから否定は出来ないけどハクスラの楽しさを損なってるのはあるからどう両立させるかってのは難題だよね。ここらは公式掲示板で要望だして改善していくってのが一番な気もする -- 2022-11-17 (木) 08:22:36
      • 強化パークがよろしくなかったなー…あれのせいでクラフト可な武器は良パーク偶然引けても作った方が強いんだよなになりがち -- 2022-11-21 (月) 20:39:37
      • なりがちというか100%そうだし、パーク付け替えるにもコスト重すぎで倉庫の代わりに全然なってないしで練り込み不足すぎるわな。強化版なくて単純に最低保障みたいな感じにすればよかっただけなんだよなぁ… -- 2022-11-22 (火) 10:59:39
  • 怒りの超越 漆黒の調整 bungieの終焉 最終形態 -- 2022-11-16 (水) 01:24:28
    • この調子だと、最終形態前に打ち切りエンドもありそうね。売り逃げ方式だから安泰だーって一時期言われてたけど、ワンチャンそれも危うくなってきた? -- 2022-11-16 (水) 02:41:36
      • いやどのタイミングでも売り逃げしちゃえば一定数は各自に買うからそれだけでぶんぎえは儲けもん。いつ切ってもええからあの余裕なんだと思うよ。 -- 2022-11-16 (水) 04:24:31
      • いや、ちょっと上の、何で(光の終焉)予約しちゃったんだろう…って突然ハッとしたようなコメントあったから、買い控えが起き始めるんじゃないかなと思った。海外でも不満が爆発してるみたいだし -- 2022-11-16 (水) 05:38:06
      • 買い控えは起きるとは思うけど起きたとしても買ってくれる一定数でぶんぎえは満足なんだと思う。それかそこまで買い控えや引退者が出ると思ってないか。なんだかんだでお前らどーせ買う癖にwwwwってマジで運営側が思ってる。そして、終焉が神アプデだろうが、ゴミアプデで引退者や休眠者出ても売れたからヨシ!なわけなんよ。 -- 2022-11-16 (水) 06:07:02
      • 少なくとも光の終焉自体は問題なくリリースすると思う。多分変わるとしらそこから後だね -- 2022-11-16 (水) 11:57:02
      • 別にネオムナが凄い好きなデザインだから普通に買うわ。1万がもったいないなら好きに別ゲー遊びに行けばいいんじゃね? -- 2022-11-16 (水) 22:36:21
      • もったいないとかそういう話ではないのでは?買い控え起こると人口減るから人口減って欲しくないなぁ~そういう現状こそぶんぎえに憂いて欲しいけど、ぶんぎえにはそういう気持ち微塵もないかもね~って話かと。好きなゲームに過疎って欲しい人なんて居ないでしょ? -- 2022-11-17 (木) 01:10:55
    • d2の最大の失敗はコンテンツ不足の為にそれを補うために複雑化した事だろうな。ゲームをするっていうよりメインがめんどくさい作業になってるしmodとかスキルとか複雑化しすぎてガチの奴じゃないかぎり理解出来んだろ。初心者とか大変だよな。完全に時間のある奴用の廃人用ゲーム化したし。 -- 2022-11-16 (水) 15:32:16
    • 最期に迎えるのはサ終形態・・・なんちゃって♪ -- 2022-11-16 (水) 18:00:19
  • 「ストーリーがあったコンテンツを消すってしてるのが異常」、確かにその通りだな...分かりやすいところだと、カルス皇帝とか、漆黒の女王から始めた人だとどういう存在なのか良く分からない人が多そうよね -- 2022-11-16 (水) 17:11:56
    • 今の初心者ってゴーストに復活させられて道なりに進みつつショー助けてナボタぶちのめしたと思ったら、いきなりエリクスニーの流儀がどうのこうのネザレクの死体云々ってなっちゃうんだなー、ケイドなんかは一部ストライクで声聞けるだけになっちゃったし せめてタイムラインでムービーとか見られるようにしたらいいのに -- 2022-11-17 (木) 01:28:50
      • ストーリー・世界観はこのゲームの数少ない、そして1番大きな強みなんだから、しっかり残すか、追える機能が欲しいよね。正直他の要素で定着狙うの厳しいし、初心者が、「自分の置かれてる状況が一切分からん...」ってなるのは1番良くないと思う。 -- 2022-11-17 (木) 08:04:49
      • 各種族の歴史や登場キャラに関してもゲーム中で何らかの補完は欲しい。今初心者が漆黒の女王プレイするとオシリスやサギラって誰?何でハイブが光を手に入れるのがそんなにまずいの?ってなるだろうし -- 2022-11-17 (木) 08:42:01
      • ゲーム内に資料室的なアーカイブがほしいねえ、各種族のおさらいから歴史まで振り替えられるとかで、折角の世界観が宝の持ち腐れになってる -- 2022-11-17 (木) 09:27:16
      • アーカイブ的なことで言えば、パークの詳細な説明とか日刊や週刊更新の内容をまとめて確認できるページとかTWABの更新内容を確認できるページとかそういうところがほしいね これらを外部サイトに頼りまくりなゲームがあるなんて初心者は思わんだろう 何がどうなってるのかわからないっていう初心者の声はこういうところからきているんだと思う -- 2022-11-17 (木) 23:02:29
    • 今更だが枝付けミスでした、すまない… -- 2022-11-17 (木) 12:16:01
    • D2から始めたからカバル対戦で預言者が出てきた時、なんでこんなモブキャラに豪華声優使ってるんだろう…?って思ってたなぁ ドラクエの王様的なあくまで記号でしかないモブと思ってた 光の力失った時もなんか急にデバフくらって負けたな…ってだけでなんも思わなかった ただカバル対戦とシーズンストーリーの違いは、ここから新規が入ってくることを前提に作ってるかどうかだから、その意味では後者はキツイね -- 2022-11-17 (木) 22:54:39
  • 前回のアイアンバナー 水曜日「拙速な行動はダメだ、挑戦クリアバフが1つしかつかない」木曜日「焦る時間ではない、まだ2つではないか」金曜日「週末があるのに急ぐ必要があるだろうか」土曜日「挑戦は4つ揃ったが日曜日がある」日曜日「一度にやるのは大変だ、月曜火曜もある」月曜日「もう間に合わない、無駄はやめよう」火曜日「仁王1楽しい」 今回は違うぜ!仁王1じゃなくて仁王2だ!! -- 2022-11-16 (水) 23:21:33
    • まるで俺のような計画性のある木主だなあ(手遅れ) -- 2022-11-17 (木) 08:42:45
    • まあ仁王はね、ハマるとヤバいからね仕方ないね。 -- 2022-11-17 (木) 14:30:47
  • シーズンエンディングを迎えたはずなのに一切話題にならなくなったゲーム、Destiny2をどうぞよろしくお願いします -- 2022-11-17 (木) 21:01:55
    • エンディングってかエピローグか。仮に自分の勘違いだったらすいません -- 2022-11-17 (木) 21:27:43
      • もしどこかで動画見たならそれ解析されたリーク動画だぞ。そりゃ誰も話題に出さないし、そもそもゲームやってりゃエピローグがまだ来てないことぐらいわかるだろうに…。 -- 2022-11-17 (木) 22:28:38
      • いやマジで申し訳ない。知り合いが話題に上げてたから来たのかなと思ったが...どうやらエンディングのほうだったみたいで -- 2022-11-17 (木) 23:13:56
  • アイアンバナーで手に入るフロンティアの涙、非常にウエスタン的で全てがかっこいい...ところで他にそういう雰囲気のぶきはないかね? -- 2022-11-17 (木) 21:29:46
    • トラスト。というかトラストが元になった武器 -- 2022-11-17 (木) 21:41:50
  • 来シーズンもLFR環境が終わらなかったらこのゲームのvEやらない自信ある。頼むから環境変わって欲しい -- 2022-11-17 (木) 21:43:27
  • TWABはチーム同士マッチング、対戦ルールの整理と役割の整理、対戦モード大幅変更、その参加賞でローズ(受け継がれ的ポジションになりかねない)、と盛りだくさんだな… 何だお前(既知バグ デュアリティの即死バグ) -- 2022-11-18 (金) 10:58:37
    • 個人的に気になったのは「ならず者」の印の獲得条件緩和と、荒くれ者討伐必要数の今更すぎる緩和かな。ほんと、シーズン始めくらいにやっておくべきだった内容 -- 2022-11-18 (金) 11:37:34
      • https://twitter.com/BungieHelp/status/1593329836843757568?t=jJHArkI4xSoxZD7H97QuMw&s=19 こっちはTWABではなかった。一応ソースも。 -- 2022-11-18 (金) 11:38:50
      • バグでなかなか進まない→大幅緩和→バグ修正→要求数1/5 これに関してはかなり感じが悪いと言うか無駄に時間を使わせるためわざとだろお前と疑ってしまう -- 2022-11-18 (金) 13:21:52
      • 結果論かもしれんけどバグ出た時点で要求数をかなり少なくして、バグ修正を他の時間に当てればよかったのに。リソース割かないといけない調整・修正はかなりあったでしょ。プレイする上で支障が出るやつをさっさと直さようにしたらいいのの。 -- 2022-11-18 (金) 13:58:31
      • 実際それがよく取られる手法よね。でもBungieはやらない。何でだろうね... -- 2022-11-18 (金) 14:33:45
      • 多分ユーザーが感じてることはbungieの社員個人単位では感じてる人はいると思うぞ。じゃあそれを早くやれと言われても個人単位じゃ儘ならないが組織よ。金なり時間なりタイミングなり上長判断なりすぐに実行できない理由なんてごまんとあるわな。世知辛いね。 -- 2022-11-18 (金) 18:10:43
    • バナーはいい加減コントロールやりたいね。わけの分からない新モードばかりは止めて欲しい… -- 2022-11-18 (金) 13:24:17
      • たまに闘魂やりたくね? -- 2022-11-18 (金) 15:04:52
      • 芋が多いから普通にクラッシュで良いと思うが。 -- 2022-11-18 (金) 21:20:33
      • そもそも芋環境が終わって欲しいんだよな。そういう意味では闘魂が良いかも。クラッシュは結局芋だし、次のバナーのよくわからん要塞ってモードもエリアコントロールのアレンジバージョンだから芋不可避よ -- 2022-11-18 (金) 21:25:21
  • 普通に考えて弓とか遠距離武器が空中で当てやすいっておかしいだろ。何でスライディングしながらジャンプしながらでもガバガバなんだよw弓の仕様が一番分からん -- 2022-11-18 (金) 15:46:49
    • ええ私にも「なにこのハンドガン威力」って思う時がありました。ヒント:ゲーム -- 2022-11-18 (金) 19:26:34
    • d2も着弾までの時間とか偏差撃ち導入してたら武器に対してのバランスはマシになってただろうな。 -- 2022-11-18 (金) 21:18:56
      • ヒットスキャンとそうでないやつってなかったっけ?なんかよく覚えてないけどTWABで「この武器をヒットスキャンにしました」的なのを見た事ある気がする -- 2022-11-19 (土) 09:13:25
      • グレポンと弓以外は基本的にヒットスキャン。 -- 2022-11-19 (土) 10:47:24
      • Warframeがヒットスキャンなしだけど武器バランスが取れるどころか、範囲攻撃以外死んでいるエイム不要な世界になっている。 -- 2022-11-19 (土) 12:11:23
      • ヒットスキャンが悪い訳じゃない。ただそれが悪さする調整をいままでバンジーがし続けてきた結果今がある。結局はバンジーの怠慢が産んだ現状だね。 -- 2022-11-19 (土) 12:42:23
  • 金曜日の夜の今の今までひたすらバナー回してソーラーだと最高峰進行してないという事実に気づいた。自分のアホさに驚愕してる。なんで・・どうしてっ・・・ -- 2022-11-18 (金) 21:25:04
    • 自分もボイドハンターで回してて結構プレイした後に全く進行していないことに気付いたぜ。HAHAHAHAHA -- 2022-11-18 (金) 22:01:47
    • バナーの挑戦による倍率の上がり方が前のシーズンからしれっと変更されているのね… 前シーズンは全キャラの挑戦完了数で倍率が上がっていたのに、今シーズンは全キャラの最大の挑戦完了数で倍率が上がる(例えばハンターで挑戦3つ、ウォロで1つ終えている状態だと、前シーズンなら挑戦3+1=4つ分のブーストだったが、今シーズンはMAX(3,1)3つ分のブースト)。つまり1キャラで挑戦4つを終えてから2キャラ目をやれということか -- 2022-11-19 (土) 01:14:22
      • マジかよ…って思ったら最大のx11でも敗北220,勝利328だった コレボーナスって言っても元がクソ程低いから何もボーナスじゃない マイナスをボーナスで0にしてるだけじゃん… -- 2022-11-21 (月) 02:24:33
      • シェーダーまで19000なので80試合以上必要、1時間6試合として14時間。トップと下位のキルレ差が10倍でトップ2人が他を蹂躙するだけ、勝っていると謎のリスキル連発で五分に戻るPvPを14時間とか「つれぇ…別ゲーやったほうが有意義なのでは」としか言いようがない。 -- 2022-11-21 (月) 09:34:15
      • バナーに限らないけど、ランクアップに必要な時間が長すぎるんだよね。だからダメ。暁光よりは遥かにマシ(時間効率含め)な噴火でも限度はある。そのへん放置し続ければ人が辞めてく一方だよほんと。ギャンビットとかマジでやる気でないもん -- 2022-11-21 (月) 11:41:19
  • コロナで38℃熱がある今の方がvP勝てる…バナーで戦闘効率5.2嬉しい…おやすみ… -- 2022-11-19 (土) 17:06:32
    • 寝なさい -- 2022-11-19 (土) 21:56:20
    • やっぱD3よD3。いつまでもD2の大して面白くもないストーリーを引っ張ってないで、新作作っておくれよ。ラストワードだけ持ってこさせてくれれば文句はないから -- 2022-11-21 (月) 00:36:00
      • 枝ミスです。申し訳ない。 -- 2022-11-21 (月) 00:36:44
  • アイアンバナーやっててもクルーシブルの最高峰貰える挑戦進まないんだ……このゲームのvP好きじゃないのも相まって面倒くさくなってきちゃった -- 2022-11-19 (土) 18:01:45
    • 以前は進んでいたけど代わっていたのか…バナーの最高峰が挑戦に変更された影響だろうか? -- 2022-11-19 (土) 19:25:39
      • 以前の仕様に戻してほしいですねー。する意味の無い改悪に思えますし…… -- 木主? 2022-11-19 (土) 23:32:28
  • 久々のバナーだけどやっぱり噴火はスキルが回りさせすれば楽しいよ...スキルがしっかり回るこのゲームは楽しいんだなと実感した限り。これが引退試合になるのかな... -- 2022-11-19 (土) 19:28:56
    • 確かに勝っているとスキル多用で楽しいけど、負けているとあちこちウォロの凍結だらけ、繰り返しスーパーで殺されるクソゲになっている気が… -- 2022-11-19 (土) 19:35:27
      • まさにそんな感じ。一方的な試合だと1ミリも楽しくない。だから結局、普通にスキル回転高くしたうえで別モードのほうが楽しいよねという部分はある。あと噴火は拮抗した試合だとかなり良い試合を演出できる部分があるので、そうなってくれると楽しいモードだなとは前回から思ってた -- 2022-11-19 (土) 19:51:40
  • バナーの「勝利の遠吠え」は全身4箇所付けても25勝必要なのか…勝率5割でも3キャラ分の挑戦を全部終えてなおこれが残る。勝利を条件にするのは不味いと思うんだがなぁ…実際以前のアイアンのクエストで勝利数を設定したら途中抜け乱発したし -- 2022-11-19 (土) 19:39:46
  • p2pだからホストゲーなうえに技術力不足でラグも多いのに今更ランクマ実装とかマ? -- 2022-11-19 (土) 21:08:36
    • ほんと今更なんだよね...今週のTWABのクルーシブル絡みの内容は全部今更。去年に実装されてればまだDestiny2のクルーシブルが繁栄してたかもしれないような内容。まあスキルの調整や方針切り替えたタイミングでもう手遅れなんだけども -- 2022-11-19 (土) 21:25:22
      • 発想が他ゲーと比べて周回遅れなんだよね。こんなもん今更すぎて湧く人おらんでしょ。だいいちランクマに近しいものはニ年目にあって流行んなかったんだからどうなるかはもうだいたいわかるよなぁ -- 2022-11-21 (月) 13:19:01
    • 人口少ない地域はホストくじと回線絞りマンとラグに永久に悩むゲームでランクマ実装してもなぁ…。なに?これから公式リーグや公式大会でもやんの?そういう展開ないのにランクマとかやっても盛り上がらないんちゃう?まぁはじめの理由からD2のプロリーグとか見たい奴おりゅ?って海外ニキも言ってるくらいなんやが。 -- 2022-11-20 (日) 14:05:18
    • シーズン半ばからPVP人口少なくなってくのにランクマは草。まともにマッチしないでしょ。てか昇格戦と降格戦も必要ないと思うんだけど。勝ったら上がる負けたら下がるでいいじゃんね。 -- 2022-11-20 (日) 14:43:39
      • 一応ランクマは来シーズンの話。ただ、とはいえそれ目当てにやる人が多いかっていうとそんなことはないだろうし、今のDestiny2で競い合いができるだけのゲームとしてのパワーはもう残ってないと思う。参入するとしてもローズが欲しい人くらい。 -- 2022-11-20 (日) 14:54:12
    • その辺よくわからん人間からするとランクマ実装はいいんだけどランクマで抜けられるとなあ。抜けても同じとこに入るようにしてそれでも入らなかったら24時間は参加禁止みたいな感じにしてもらえないものか -- 2022-11-20 (日) 16:16:55
    • また有料キャリーが流行りそう -- 2022-11-20 (日) 22:27:00
    • 日本以外の本場北米でもデスティニーのPVPって盛り上がってないんでしょ?ランクマッチ実装してもランク上げたり維持したりするモチベなんてあるのかな? -- 2022-11-21 (月) 12:49:26
      • D2のプロリーグとか見たい奴おりゅ?ってずっと言われ続けてるぐらいの盛り上がりだよ。 -- 2022-11-22 (火) 00:21:38
    • まともにマッチングもチーム分けもできない、ラグだらけのゲームでランクマなんかやっても意味ないわな -- 2022-11-21 (月) 13:10:49
  • 来シーズンバナーはエリアコントロールのアレンジで十中八九芋の地獄ゲーと化すだろうからやらなくていいなって思ってるんだけども、とはいえいい加減1シーズン中2回同一ルールっていう開催方式を止めて欲しいというか…折角報酬がウマいのに全然活用できないし、何よりランクアップが重たいのと致命的に噛み合わなさすぎる -- 2022-11-21 (月) 11:59:53
  • やっぱり仲の良いフレンドとワイワイやれば、なんだって楽しいな。 -- 2022-11-21 (月) 17:41:41
    • ほんとそうで、以前もじぱで来たオタクのしゃべり方全開でdestinyの悪口ばっか言ってるおっさんが来てFTの雰囲気最悪になった事ある。きっとここにいる文句ばっか言ってる人たちも一人でぶつぶつ言いながらゲームやってるんだと思う。絶対に一緒にやりたくないもん。 -- 2022-11-21 (月) 19:04:06
      • ワイワイやってるパーティーに愚痴全開で行ったらそりゃ雰囲気最悪になる。それもどのゲームでも同じ。そのへんの分別がない人をみんな一緒くたにそういう人と同じ括りにしているあなたも同じ穴の貉。文句の多い層にケチちけてるぼっちの雰囲気最悪にする人。 -- 2022-11-21 (月) 21:21:09
      • 枝は一緒にやりたくないとかそんな心配する必要ないと思うよ。枝みたいに煽りコメして平気で規約違反かますような輩はモジパでも即キックされて終わりだからね -- 2022-11-21 (月) 23:24:31
    • フレとワイワイできれば面白いのはそうなんだけど、別にそれって他ゲーでも言えることだからなぁ… むしろフレとワイワイしてつまらなかったらヤバイわ -- 2022-11-21 (月) 20:22:33
    • ワイワイやっても楽しくないゲームになったら、いよいよ終わりだからね。自分は3人パーティー組んでボイチャまでして噴火バナーやってたけど負け越すフルパマッチが多すぎてゲームとしてはとてもじゃないが楽しくなかった。そのへん光の終焉は楽しみだね、ここから更にどう悪化するか -- 2022-11-21 (月) 21:25:42
    • すいません楽しいゲームでワイワイしたほうがもっと楽しいんです -- 2022-11-21 (月) 23:35:49
    • 友人とワイワイ楽しい補正はD2特有の物ではないからねぇ…。 -- 2022-11-22 (火) 00:25:33
    • ワイワイしてた友達たちはdestinyから去っていきました。 -- 2022-11-22 (火) 02:15:29
      • フレンドと楽しいゲームはフレンドがいなくなると芋蔓式に辞めていくよね。固定を組む努力とかよく揶揄されてるけど、ソロでも楽しめる要素は必要だと思うわ -- 2022-11-24 (木) 10:52:35
    • みんなでプラベでvpをワイワイやれば楽しめるよ -- 2022-11-22 (火) 03:49:29
      • もうクランメンバーとフレがそこまで残ってないんだ…あとプラベで集まれる程予定が合うようなメンバーも残ってないんだ…。みんな別ゲーやマジで…。 -- 2022-11-22 (火) 04:16:01
      • もう色んなとこでウェカピポの精神に目覚めてて草 -- 2022-11-22 (火) 06:31:21
      • プラベやる暇あるなら他ゲーのマルチやるわで話が終わっちゃうからしょうがないね -- 2022-11-22 (火) 11:01:01
    • 今は別ゲーで皆でワイワイやってるわ。他ゲーと比べるとどうしても今のd2はやる気おきんのよね。今までd2メインでやってきた30人ばかしのコミュニティだけどそっちにハマりすぎて戻るかは微妙。 -- 2022-11-22 (火) 09:28:18
      • steam同接60000切ったー!50000切ったー!って騒がれてたけど、ここ二週間、土日の北米ゴールデン時間が45000わってる -- 2022-11-22 (火) 14:13:23
      • オシリスの人口が少ない週と比べても1日あたり15000人減少、多い週と比べると40000人減少してるからな。過疎を感じるのも仕方ない。 -- 2022-11-22 (火) 16:56:53
    • 次のシーズンも微妙な感じするな。拡張出すぞで誤魔化されそう -- 2022-11-22 (火) 16:12:31
      • 現状すでに「詳しくは光の終焉で」が多いしな 新要素で詳しくは光の終焉でって言うのは理解できるけど、修正や調整が光の終焉でってのはちょっとね 本来DLCは新要素追加の場であって、大規模修正の機会ではないはずなんだがな… 体よく修正を後回しにしているだけに思える -- 2022-11-22 (火) 18:31:09
      • 正直来シーズンはLightFallに向けての調整や大規模修正に全ての時間を注いでほしいくらい、マジで立て直さないと終わるぞ -- 2022-11-22 (火) 18:58:08
      • 葉1の人の指摘がすごく的確だなって思った。Bungieって修正そのものをイベントか何かと勘違いしてる節があるんだよね。テレストのバグへの扱いとかを見て見ると分かりやすい。 -- 2022-11-22 (火) 21:00:02
  • 狼の狩りの始まりDA☆ところでこれ、2回目リセット報酬のシェーダーは来シーズンとかに取れるんですかね…もう1万ポイント追加は無理だで -- 2022-11-22 (火) 04:25:46
    • 今のところエンブレム含め復刻はなし、期間中に取れなければあげないよの簡悔仕様です… -- 2022-11-22 (火) 11:38:35
    • 無理。期間限定なのに要求試合数がおかしいよな…金称号だけでなくクルーシブルの武勇ランクを2周して武器装飾を獲得してもさらにもう一周ぐらいぐらい必要。労力に対して報酬が全然見合っていない。 -- 2022-11-22 (火) 12:00:32
    • 2人ともありがとう、ボーナスMAXで500も入んねーのに10000稼ぐってどんな苦行なんだ…ヴオェッ -- 2022-11-22 (火) 12:25:22
  • プレイ時間をいかに引き延ばすかに執心してるようでなんだかなあ 楽しいコンテンツを提供してほしいのに -- 2022-11-22 (火) 18:31:55
    • ある程度は上手くいくんだろうけど、飽きて離脱したプレイヤーは戻ってこない…現在のアクティブ数を社内あちこちに表示しているそうだけど、それの代わりにFF14吉田の「娯楽は利用者の限られた時間を奪い合う、時間に見合った価値が必要」と言う発言を飾るべき。まぁ自分は14が合わなくて10分で引退したんですがw -- 2022-11-22 (火) 19:10:28
    • ここの板だとFF14関連の話は「来る者拒まず、去る者追わず(コンテンツがなくなったらまた次シーズンまで他に行って、シーズンが始まったら戻ってきていいよ)」の話ばかり取り上げられがちだったよね。その方式が正しいとか正しくないとかを言うつもりはないけど、現状のDestiny2がそのやり方をすれば徐々に衰弱していくのは確かよね -- 2022-11-22 (火) 20:57:02
      • ぶっちゃけD2冬眠して復帰ってなると他によほどやる事ない時くらいだよな。一度でも離れるとかなりの時間かけないと遅れを取り戻せないからモチベーションなくなる。 -- 2022-11-22 (火) 23:48:57
      • それなんだよね~、離れると取り返しがつかない要素が多すぎて。ちょっと戻るかってなっても結局目的にできるものがないから離れる -- 2022-11-23 (水) 00:01:06
      • 一時期復活したフレも同じ感じだったなぁ このゲームって旬を逃すとそのアクティビティやる人いなくなるし、クランで募集かけても今更人集まらなくて後追いするのキツイんだよね パワー値上げきる頃にはもうシーズン終盤で色々疲れてフレはまたやめちゃったよ 2シーズンくらい前のコンテンツはむしろブーストかけて楽に最前線に追いつけるようにしてほしいわ -- 2022-11-23 (水) 01:19:46
      • 新規不要が運営の方針なんでしょきっと。納得。 -- 2022-11-23 (水) 10:13:35
      • このゲームは北米は知らんけどガチライトは息もできないレベルだからな。ストーリーや設定すらよく理解できないんじゃないか -- 2022-11-23 (水) 15:53:43
      • ガチライトは見るものすべてが新鮮だから各ロケーション巡りだけで十分遊べるから問題ないぞ。ただその後vPに誘導されて酷い目に合うけども… -- 2022-11-23 (水) 21:20:30
      • いやロケーション巡りで楽しめる層はライト・ガチかかわらず特殊な層だと思うぞ。MMOにおけるスクショ層に該当する方々だから。というかライト・ガチ関係なくはじめて触るMMOはその景観に少しは新鮮味感じるのは当然でしょ。それである程度満足出来ちゃうかどうかは本人の特殊癖具合によるってだけよ。 -- 2022-11-24 (木) 01:24:45
  • コイン4億個。既に1450万個くらい集まってる。ずううううっとこのペースで24時間稼げるならギリギリ間に合う。無理だろww -- 2022-11-23 (水) 06:07:50
  • 今週の玄人はマインドベンダーだった…ホラーリースト掘らせろや -- 2022-11-23 (水) 06:36:23
    • 一切告知なかったのも悪手よね。ローテ変動したから普通ホラーリーストでしょって思うところをマインドベンダー。このゲーム武器掘りがメインコンテンツなんですよ? -- 2022-11-23 (水) 14:12:38
  • あー、すべては光の意志のままに(棒読み)に吹いたわw。やっぱスパイダーは良いキャラだw -- 2022-11-23 (水) 11:05:43
  • ボイドがあんま息してない・・・次でストランドと共に強化されるはずだから期待、透明化・スリップ毒強化で恐らくストランドは透明化探知能力(念力)・生命力強化(解毒)付いてきて相殺って感じだと思うと予想 -- 2022-11-23 (水) 11:50:53
    • ストランドって相手を亀甲縛りにするクラスじゃ無かったのか… -- 2022-11-23 (水) 12:43:21
      • その金縛りの力の源が念力と言いうことらしい。光の力は自然の力、暗黒の力は時間操作(ステイシス)のような人工的な力と言うのがコンセプト -- 2022-11-23 (水) 22:02:34
    • PvEではウォロボイドは現状でも強いけど、タイタン及びハンターボイドはちょっと地味感が漂う(透明化とか弱体グレの強みは十分あるんだけど) 個人的にテコ入れ欲しいのはアークウォロ(地味)とステイシスタイタン(他クラスに出来ないことが事実上ない)かな -- 2022-11-23 (水) 14:24:18
      • vE目線だと一番ボイドで強化欲しいのはタイタンだね。シールドは高難易度じゃほぼ無意味だし、グレネード回したいだけならアークで良いからね。逆に一番強化いらないのはハンター。玄人向けではあるけど、唯一無二の透明化は高難易度コンテンツの攻略ではよく起用があるくらいだしね。アークに関しては、ウォロがもう使う価値がないレベルなので大幅強化が急務。ベヒーモスは、大型ボスに対してはドーンなどを用いて大ダメージとかはあるから、微塵も使い道がないわけじゃないね、NFとかで出されると迷惑になりがちだけど -- 2022-11-23 (水) 15:04:44
    • まあ順番的にこうなるのはしょうがないな。 -- 2022-11-23 (水) 15:50:53
  • コミュニティイベントのエーテルタンク視察、よくわからないところにマーカー浮いてて調べられないな… 1日おきに解禁って仕様なのか単なるうっかりなのか -- 2022-11-23 (水) 15:10:47
    • まだ目標量のコインが集まっていないから、調べられない。 -- 2022-11-23 (水) 15:55:20
    • あれは8000万だかなんだかを達成してから出すやつで現時点では未達成だから、出てきてないだけですね -- 2022-11-23 (水) 15:55:26
    • 2400枚=ストライクなら68周、伝説セクターなら171周。うん!あんなゴミ(シェル)いらないな! -- 2022-11-23 (水) 15:59:32
    • コミュニティイベントですらマゾいんだなぁ最近は。エンピリアンの基礎を見習ってほしいもんだね -- 2022-11-23 (水) 16:17:02
    • 目標数到達してなかっただけか、お騒がせして申し訳ない しかし何というか、もう少し必要数減らしてくれてもいい気はするんだけどねえ -- ? 2022-11-23 (水) 16:45:51
  • 今のBungie、まさかvPもvEも「神が作った奇跡のバランス」とは思ってないよね...?もっとガンガン調整するべきなのに、最近は消極的すぎる。なんなら元々は環境を動かし続けて「今シーズンは〇〇(武器名)のシーズンだよ」っていうやり方じゃなかったんですかね? -- 2022-11-23 (水) 17:38:21
  • 来シーズンのバナー、昔の鉄の友シリーズが復刻されるみたいだし装飾解放だけ目指してがんばるわ -- 2022-11-23 (水) 22:57:59
  • あまりにも簡単であまりにも効果的なグリッチでコミュニティ・イベント、終わっちゃったね… -- 2022-11-24 (木) 08:55:06
    • グリッヂなしでも資源寄付で速攻で個人分は終わらせられるな…ただ資源2400以上を寄付する意味はない(コインではないのでパッケージは貰えない)。アプリを使って手持ち資源を2400にして寄付するのがお勧め。 -- 2022-11-24 (木) 09:06:32
    • 期間後にスパイダーと一部のガーディアンが不正に寄付を偽造してみたいな会話出そう。前々から指摘されてたグリッチなのをずっと直さないからこういうことになる。真面目に集めてるけど、こういうのばっかで本当にあほらしくなるんだよなあ。 -- 2022-11-24 (木) 10:47:04
    • 真面目にやるとマゾい達成目標→楽に達成する方法を模索する→過去に放置されてるグリッチを活用する→コミュニティイベントそのものがつまらなくなるっていう負の流れよね。ほんとそのへん何とかならないもんかね。一番悪いのはBungieで違いないんだけどさ -- 2022-11-24 (木) 11:41:10
  • ヴァアアアアアア……destiny2がやりたいぃぃぃぃ!(PS4故障、PS5が抽選に外れ続けて未だに手に入らない男の絶叫)  田舎住みはマジでPS5手に入る気がしないんですけど……数えてるだけでも既に抽選に40回近く落ちてるんだよォ! ゲーミングPC買える様な金はねぇんだよォォォォ! -- 2022-11-24 (木) 10:26:34
    • 一応Destiny2は最新のゲーミングPCじゃなくて結構前のPCでも動く変態ソフトだからそこそこのパーツ集めて自分で組んでみるってのも手だぞ -- 2022-11-24 (木) 11:03:46
      • 今はzen3もグラボもめちゃくちゃ値崩れしてるもんな。8~13万前後でかなり良いの組めるよね。中学生は無理やけど…40回落選してる期間あったら高校生でも親・学校に黙ってバイトでもすればPC組める位余裕で稼げるしな -- 2022-11-24 (木) 11:27:21
      • もしパーツ買うなら電源、グラボ、記憶媒体は中古で買わないようにね。電源は信頼できる新品じゃないと火事になるかもだし、グラボはマイニングで酷使されたのが中古市場に流れ込んでるから下手すると直ぐに死ぬし、記憶媒体は吹っ飛んだら一番ヤバいんで(逆にここさえ無事ならどうとでもなる)信頼がおける新品を買おう -- 2022-11-24 (木) 22:23:19
      • まあ電気代高騰の影響でマイニングバブル弾けてPC全く売れてないみたいだしな。韓国ですらもPCショップ潰れまくってるとか。 -- 2022-11-25 (金) 05:38:05
    • 都会はクレカさえありゃ常時はないけど買えるし田舎にもそのうちでまわるんちゃう。年度末までに1000万以上出せるっつってるし -- 2022-11-24 (木) 11:53:33
    • ただ単にDESTINY2をやりたいだけなら上の枝の人がコメントしてるが、安いパーツを買いあさって自作PC組むのも手かもよ。自分はかれこれ5年ほど前に自作したPCだが、DESTINY2位なら余裕で120fpsで動くぞ。このゲームはネットとの通信はイマイチだが、ゲーム本体そのものは結構軽いみたいだから。 -- 2022-11-24 (木) 16:46:24
      • 大量の敵がわいてみんながSCバンバン出してもボロPCで平気で動くのを見てるとバンジーってなんやかんや言われても技術的には変態企業だなあって思うわw -- 2022-11-24 (木) 20:41:00
      • だから余計にもったいないのよ -- 2022-11-24 (木) 20:53:50
      • でもその前提作った素晴らしいスタッフ達はもう既に居なくて、今は開発・運営・制御しきれず以前より下らないバグや焼き増し手直しイベントばっか量産してるよな。 -- 2022-11-25 (金) 13:58:58
      • ここまで来るともう誰が戦犯で誰が立役者なのかどうか…時期である程度は絞り込めるだろうけど、状況が状況だから犯人捜ししたい気持ちにもなる -- 2022-11-25 (金) 17:59:38
      • ごめん、葉1だけどこの後同じ話題が続くならこの木に不適当だから新しい木を建ててやって欲しい。 -- 2022-11-25 (金) 19:00:37
      • 必ずしも木の内容に沿った書き込みである必要はルールには書かれてないぞ。木や枝というか葉の内容に沿ったレスがたまたま続いてるだけだろ。別に良いんじゃね。 -- 2022-11-25 (金) 19:38:43
      • OW2もApexもフォートナイトもヴァロもぶっちゃけD2より全然軽いけどね。むしろD2のラグと通信の部分は家の回線環境やPCスペックでどうしようも出来ない部分だから…溜息(呆れ)もんだよね。他のゲームをマジで見習えとしか思わない。グラボ周りでの不具合とかもDLCの度に発生したり、D2はむしろお粗末な方だよ。 -- 2022-11-25 (金) 19:47:34
      • 改めて言うけど新しく木を建ててそっちでバンジーの駄目さを語ってほしい。どうかお願いします -- 2022-11-25 (金) 20:04:44
      • 木・枝主の主張ならまだ解るけど葉が何故そこまで気にする必要がある。下の方の木でもあったけど自分にとって都合の良い掲示板にしたいなら別んとこいった方がえぇ。 -- 2022-11-25 (金) 20:32:49
      • 光の超越でも30周年でも漆黒でもグラボ周りでバグ出て他からなぁ…。CSだとveは60固定なの考えると昔のゲームの癖に重いが正解 -- 2022-11-25 (金) 20:39:35
      • 「自分にとって都合の良い掲示板にしたいなら別んとこいった方がえぇ」ってこっちに向けて書き込んだ時点でブーメランになってるのわかる? -- 2022-11-25 (金) 21:03:25
      • 葉4だけど脱線させすぎて悪かった。喧嘩に繋げる意図はなかったからそのへんにしといて欲しい... -- 2022-11-25 (金) 23:23:56
    • 他のネトゲだとネカフェで対応を謳っていることが多いけどDestiny 2対応のネカフェとかないんだろうか? -- 2022-11-24 (木) 16:56:29
      • 韓国にはあるそうだけど日本では調べてもヒットしないなあ。あと木主は田舎だからネカフェ自体があるかどうか… -- 2022-11-24 (木) 22:28:46
    • 大手家電でも月の入荷が1000台くらいらしいからな。抽選は相当運だよな。一番台数を確保してるというヨドハシでクレカ作るのが手っ取り早いよな -- 2022-11-24 (木) 20:33:09
    • 今の最強構成i913900kとrtx4090でPC組めば4kで平均VE160fps、VPで200fps出るからウハウハよ。ps5の擬似4kもいいけどPCでネイティブ4k楽しむのもええぞ。rtx3070ti構成なら2kで平均160fpsでるからそっちもお勧め。擬似4kよりPCの2kのが綺麗だしね。 -- 2022-11-26 (土) 12:33:57
  • 上の方の木でコロナでVPが調子がいいって人いたけど本当だったんだなあ(39度)ぎゅへへへ(死にそう) -- 2022-11-24 (木) 23:28:36
    • ガーディアン一人ダウン! -- 2022-11-24 (木) 23:47:08
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  • 最近やってて思うのは媒体のドロップにソシャゲみたいな天井システム欲しいなって…ドロップ武器で100回条件満たしたら確定でドロップみたいな… -- 2024-05-08 (水) 23:38:49
    • 媒体取るのに何百キルしろ、媒体取って何百キル完了しろは要らん -- 2024-05-09 (木) 04:40:15
      • ホンマ時代錯誤のクソ作業だよな媒体周りは 水増し大好き人間しか開発に携わってないのか?てかそもそもマスターワークというシステム自体… 最初から性能に織り込んでおけとしかおもえねえ -- 2024-05-10 (金) 01:16:56
    • 出ないときはいつまでも出ないから時間をゴミにした徒労感がやばいわ -- 2024-05-09 (木) 11:50:30
  • しっかし新しい対人マップ、HCとSGこそが最強なんだ!ってぶんぎえの思想丸出しじゃね?全体的に入り組んだ構造で出合い頭の戦闘が主とか、あからさますぎるでしょ -- 2024-05-08 (水) 23:50:02
    • 以前の特殊環境、武器のバランスももちろんそうだが一番の原因が交戦距離の短さよな -- 2024-05-09 (木) 00:38:49
    • 開けた場所と入り組んだ場所が分かれているせいで、中距離武器を持っている人と近距離武器を持っている人が別々な場所で待ち伏せ、なんか戦っていて敵も味方も噛み合っていない感じがする。皆慣れてきたら状況が変わるんだろうか。 -- 2024-05-09 (木) 00:44:14
      • 各自で持ってる武器に適した場所で待つだけではゲームにならないし、何らかの方法で全プレイヤーの位置を動かさないといけない。それがヘビー弾パッケージであったり旗であったりするんだろうけどもう一声あるといいんかね。 -- 2024-05-09 (木) 10:41:14
    • いうて1、2シーズン前はパルスとスカウト環境だったしままならんものよな -- 2024-05-09 (木) 01:24:48
      • 他武器種のときは騒がずHCのときだけ大騒ぎするのなんでやろなぁなんでやろなぁ -- 2024-05-09 (木) 03:10:30
      • 他も散々騒がれたでしょ。過去のオート環境やFR環境を知らないの? -- 2024-05-09 (木) 03:12:10
      • Destiny民はHCSGアレルギー持ちが多いから過剰に騒ぐのも知ってるんだわ。最近の子か?ならしょうがないわぁ。 -- 2024-05-09 (木) 20:32:45
      • アレルギーってのは言い当て妙かもね・・・昔この2種類の武器が猛威を奮ってて他の武器種使ってる人見た事ないって時があった。流石にあの頃に戻るのは御免被るから騒いでるんじゃないだろうか。 -- 2024-05-09 (木) 21:40:51
      • 普通の対人ゲーじゃないんだから無理に頭抜けてる武器をナーフしたりシステム変えるよりそこを基準にして他を壊して行ったほうがお祭り感があっておもろい。マップデザイナーも調整する人もろくな奴おらんのに何故今になって出来もしない良環境を作ろうとしてるのか分からん。d2最初期でeスポーツ目指して大失敗してvp作る才能無いの気付かなかったんか -- 2024-05-10 (金) 03:33:32
      • そもそもマップに関しては良マップって言われてるジャベリン4をベースに設計したら良いのにね…お手本がすぐ目の前にあるのに参考にしない無能さね。あとお祭りのほうが良いというのは自分もそう思った。暁旦のシーズンの頃のvPがまさにそんな感じだった。SGも砂もFRもぶっ壊れ性能でバンバン飛んできてたからね…あとは受け継がれとかルナとかの最高峰武器最後の輝きでもあった。今となってはあの頃も懐かしい思い出だよ -- 2024-05-10 (金) 05:36:55
      • あの時の環境の良いところって特殊弾環境だとFR、SG、SR何使おうがそもそも武器種が強いから新規でもパークや装備が揃ってなくても立ち回りが雑でも十分戦える。逆に今みたいな白弾環境だとほぼHC一択でその中で使えるものも少ないし、相手のHCよりパークが劣ってるとエイム勝負の土俵に立てず、その上技量が格上だと実力以外で差を埋めれない。上手い下手だけで競う訳ではないのがdestinyのvpの良さなのに -- 2024-05-10 (金) 12:47:19
    • 問題は、最強武器がランダムドロップとか入手不能だったりとか、高難易度アイテムなせいだろうな。VPでTier1系の最強武器は普通にバンシーで売ればいい。D1からやってるが、新規がVPで心折れる原因は武器の入手性の悪さで間違いない。そうでない場合は単にFPS適性がないというだけ。 -- 2024-05-09 (木) 04:36:14
      • まぁ心折れるというよりはvpやるために掘る作業が必要→アホくさって辞める人が殆どかと。他のvpゲーメインで遊んでるフレンドの殆どがD2触っても速攻辞めてったの全部これが理由だった。対人したいのに対人以外の事やらされまくるのダル過ぎるって -- 2024-05-10 (金) 17:11:09
      • これはガチ過ぎ。クラフト品とかはpvpやってるだけで集まるようにして良いと思うけどなぁ。ハマる前に辞めちゃう勢マジで多い -- 2024-05-11 (土) 12:43:28
      • 現状環境で最優のSGは特にこれが顕著だよねぇ。だって最強格のマタドール、条件付き終局はエンドコンテンツvEでしか掘れないし、無限堀りができるのも期間限定なんだもん… -- 2024-05-11 (土) 13:00:44
  • k4senさんめっちゃやりこんでるのばちくそにうれしい所存です。 -- 2024-05-09 (木) 23:34:42
    • あの人のゲームシステムへの理解力尊敬する -- 2024-05-10 (金) 01:02:45
    • 他の人は配信以外全く触って無いのは草だけど。k4senさんだけd2はドンピシャだったんだろな。 -- 2024-05-10 (金) 02:40:37
      • 刺さる人にはガッツリ刺さるけど、刺さらない人にはとことん刺さらないって気質のゲームだからねぇ…ここでもちょくちょくコメントに温度差があったりするけど、それが新規プレイヤー間にも如実に出る感じ。ただおぼ氏は割と楽しんでそうだったのに意外だね、エンドコンテンツ寄りのコンテンツに嫌気がした感じかね -- 2024-05-10 (金) 05:22:18
      • そもそも他の人らにはスト6大会の練習があったりしてガチで時期が悪い。一緒に遊ぶ人の有無でモチベーションも変わるし仕方ないよ。 -- 2024-05-11 (土) 00:54:20
    • 木主はやってないと思うけどプレイ履歴とか装備覗いてそれをTwitterとかに上げたりするなよ?キモいだけだから -- 2024-05-10 (金) 10:19:43
      • D2の紹介動画上げてる某YUTUBERの活舌が悪く早口で小さいツが異常に多く何を言ってるか分らんヤツがXで上げてたな。 -- 2024-05-10 (金) 23:35:45
  • 最近のbungieくんのやり方からして、エキゾチッククラスアイテムの入手方法はマルチ前提になりそうなの怖い -- 2024-05-10 (金) 06:01:12
    • 書き方的にはおそらく最終形態レイドのマップを使ったソロ向けコンテンツ(門弟の誓いのマップ使った保全みたいな)になるんじゃないかな?って気はしてる。 -- 2024-05-10 (金) 09:29:50
    • もしレイド産だったらレイドの詳細発表と同時にやるだろうし、プレゼン見てると最終形態ってDLCの売りのひとつって受け取れるから、ソロでも入手できる仕組みだと思う。レイドプレイした人はいち早く入手できるってのはあるかもしれんけど -- 2024-05-11 (土) 12:25:08
  • めちゃくちゃ大雑把な質問で申し訳ないんだけど、wikiに書いてあるオシリスの試練って言うエンドコンテンツで手に入る武器や防具と最近の一番難しいレイドで手に入る武器と防具どっちが強いんですか?主にpvp 詳しい方教えてください -- 2024-05-10 (金) 06:21:51
    • 質問は質問板でするべきだけど次から気を付ければいいって事で、防具はどこで手に入れてもステータス次第だから一緒だけどコンテンツ事に特別なMODスロットが付いたりするけど何が付くかはコレクション見たらわかります。高ステータスの防具は今なら「〇〇のエングラム」っていうプレイすれば無限に手に入るシーズン限定エングラムを使ってHELMで交換可能 武器も武器でレイド品が強いのがあればオシリス品が強いのあったり、シーズンクラフト品でも強いのあって終いにはワールドドロップ品でもあるから手に入れたパーク構成次第ゴミにも強武器にもなります -- 2024-05-10 (金) 09:00:39
    • 基本的に防具は「通常品(ステータスのみで差別化)」「シーズン品、バナー品(シーズンコンテンツやアイアンバナーを有利に進められる固有パークが付いている)」「レイド品(レイドでしか得られない、レイド固有パークが付けられるもの)」「戦略的アーマー(迷宮達人難易度やランクマで獲得できる、追加ステータスMODが付く防具)」の4つがあります。このうち最も強いとされるのは戦略的アーマーで、理由は純粋にステータス値を各部位ごとに3ずつですが自由に増やせるからです。基本的に最初は枝1の人が話してくれた形で、まずはシーズンコンテンツで高ステータス防具を掘るのがいいかと思います。 -- 2024-05-10 (金) 09:38:09
      • 質問のほうでしたつもりがこちらでしてしまっていたみたいです お二方ご親切にありがとうございます。 -- 2024-05-10 (金) 19:57:03
  • PCからここにアクセスしようとしたらアバスト先生が弾いたんだけど、何かあった? -- 2024-05-10 (金) 08:53:14
    • 広告かリンク先じゃないだろうか?よほど懐事情が寒いのかエロ広告まで出しているし。 -- 2024-05-10 (金) 19:12:40
      • あんま詳しくないけどサイト運営やwikiwiki側からどんな広告だすかなんて選べないんじゃないのか? -- 2024-05-10 (金) 19:37:16
      • なるほどそういうことね!Braveだから分かんなかった。 -- 2024-05-10 (金) 20:17:43
  • https://twitter.com/Destiny2Team/status/1788680584472268935?t=gxdj08juy0K03y2VNAsl-g&s=19 今週末は新しいPvPマップを全員に体験して貰いたいと考えており、新領域のプレイリストは今週末は3vs3プレイリストで維持されます。このため、今週はオシリスの試練はありません。 来週以降のオシリスの試練は、イーブンタイド研究所から始まる新しい3つのマップでの試練となります。 あのさぁ…Bungieそういうところだぞ。実際新マップはとりあえず触れておきたいって人は多いだろうけど、強制したうえで貴重なオシリスのローテも1個潰して、相変わらず押し付け姿勢のやり方が良くない -- 2024-05-10 (金) 09:27:47
  • 猛襲、マクロ放置に遭遇するんだがバンジーどうにかしろ。歩く撃つリロードずっと繰り返してて10ラウンドのボス倒したら抜けて行くホントごみよ -- 2024-05-10 (金) 13:28:14
  • 最近海外・日本に関わらずレイドのボスDPSで一悶着あるのが話題になってるみたいだけど、これって現状の環境を象徴してるよね。突出した武器がないからどの武器を選ぶ?っていう1クッションが発生するし、昔と違って大ダメージを出すにはサージやスキル回しが前提になってるからかなりシビアなんだよね。そのへんが揉める原因になってる気がした -- 2024-05-11 (土) 01:05:38
    • 一強武器を嫌って出る杭を撃ち続けてきたBungieの理想な環境なんだろうね。これが -- 2024-05-11 (土) 01:31:34
    • 全然共感しないわ。突出した支配的武器があったらもっと露骨な未所持者の締め出しになるしそもそも武器は数種類あればいいだけになるので破綻してる。過敏になるほどシビアなDPSチェックのあるコンテンツでもないのに他人に自身の考え押し付けるような民度の低いユーザーが集ったゲームってだけでしょ -- 2024-05-11 (土) 01:39:57
      • 現状イメージって微妙に足りてない武器が何個も並んでるって感じで、武器や属性サージに合わせるのが前提っの調整な気がするのよね。個人的に理想的なのは、サージやスキルを利用したら余裕で1ターンキルが成立するくらい、突出した支配的武器がゴロゴロ並んでるみたいな状態かな。一番それに近いのは、彷徨のシーズンの粒子分解(無数、デカルト、LFR環境)、ギャラル環境。支配性のある武器が出るのって悪いイメージも当然強いんだけど、一方でユーザー側は考えること少なくて楽で良いって部分もあるんだよね。ギャラル何かはDLC買えば誰でも手に入ったし -- 2024-05-11 (土) 03:34:33
      • 共感しないですね、すみません。DPS云々ってこれおそらくノーマルレイドとかの話だと思いますけど、そういう楽しみ方したかったらシーズンアリーナとかやったらどうですかね。武器ひとつ持ってくるだけで何も考えず楽に1ターンキルできるレイドっていうのが、ゲームとしてどうなのか疑問というか、よくわからなかったです。人間の問題をむりくりシステムに転嫁しようとしても不毛だと思います -- 2024-05-11 (土) 03:48:12
      • ああごめん、人間の問題をむりくりシステムに転嫁しようと思ってこの発言をしたわけではなかった、気に障ったのならすいません。あとシーズンアリーナは現状存在しないから欲しいなって普通に思う。 -- 2024-05-11 (土) 04:10:15
      • >武器ひとつ持ってくるだけで何も考えず楽に1ターンキルできるレイドっていうのが 叩きたいからって勝手に条件付け足して曲解するのはやめようね! -- 2024-05-11 (土) 17:48:16
      • 横からだけど別に叩いてはないと思うよ 単に「サージやスキル回しが前提になってるかなりシビアな環境がもめる原因なんじゃないか」って木に対して、「過敏になるほどシビアな環境じゃない、他人に自身の考えを押し付ける人が問題なだけ」って回答を枝2でしてるだけに見える 木と葉1、枝2と葉2は同じ人だろうし、双方の主張は一貫してて理解できる 叩きたいから曲解してるっていうのは違うように思うよ -- 2024-05-11 (土) 18:52:21
    • 揉めるのはあまりみないなぁ…ロケランとLFRどっちで統一しようか?ぐらいの調整は発生するが、皆大抵「どっちでもいいわ、両方持ってるし」ってなる。まれに一方しか持っていない人がいたら皆それに合わせる。 -- 2024-05-11 (土) 01:51:51
      • X(旧Twitter)でちらほら流れてくる印象があった。例えば「ロケランで統一したいのに1人だけ妬む囮グレポンだった」とか「囮攻撃が何で使えないのか分からない」とか、ウォロの泉奴隷を風刺したショート漫画とかもあったかな。 -- 2024-05-11 (土) 03:39:57
      • 武器持ってる持ってない、とかではなく色んな人や層がプレイしてるってのを理解してないのが一定数いるって事が主題なわけで。さらにこの手の問題をおちょくるトップ帯?のプレイヤーもTwitterにはいる始末、自分が出来るから何したって構わないと考えるならオンゲーやらなきゃいいのにね。 -- 2024-05-11 (土) 09:18:19
      • 見かけるには見かけたけど、大体はそこまで心狭い感じでギッチリやらなくてもどうとでもなるって意見が多い印象だったけどなぁ 囮攻撃がなんで使えないのかわからんって言ってた人も、その後囮はDPS始まるタイミングで素早く3武器回さなくても発動できるよーって話に最終的になってたよ -- 2024-05-11 (土) 10:15:11
      • 葉2の人の話の繰り返しみたいになっちゃうけど、囮攻撃に関しては確か話の発端って「かな妬む囮ないと人権ないですよと言って来た人いた」っていう部分で、突き詰めると人間関係の問題ではあるんだけど、結局囮攻撃に関しても「出来る側が、所謂PTSDとかADHD気味のプレイヤーに対して一切配慮していない」という印象もあった気がするかな。これはDestiny2のレイド全体を通しての問題点な気がしていて、レイドのギミックやプレイヤーのミスのカバーもままならないプレイヤーも一定数存在していて、さらにそういう武器やロードアウトの煩雑な動作まで加わると、1つ1つは単純でもパニック起こしちゃう、ってだけだと思うんだよね -- 2024-05-11 (土) 11:19:18
    • 野良ならともかく基本は知ったメンツで行くわけだし事前にDPS出すためのレクチャーでもやればいいと思うけどね。その手の労力は払ってなさそうなイメージはある。 -- 2024-05-11 (土) 03:03:57
    • Xのおすすめでちょくちょく流れてくるけど、一部のvE民って基本身内でしかやらないのに、他人のポストに対して毎回反応してグチグチと煽ったり馬鹿にしてるのが目立つ。新規がこれみたら関わりたくないだろうしレイドも行く気にならないだろうなと思う -- 2024-05-11 (土) 16:52:35
    • 俺が見聞きした範囲だけど、どの武器が良いですか~って聞いてくる人がいても武器種を挙げるくらいで具体的なパークまで指定して持って無い奴は人権無いとか言い出す奴居なかったけどな。それにそこまでガチガチに決めなくても1、2ターンDPSターンが増えるだけでクリアできない事も無かったし…環境というより人権が~とか言い出すその人の問題でしょ。 -- 2024-05-11 (土) 18:55:58
      • 無論、人の問題なのがほぼ7割だとは思うよ。なんだけど、3割は今の環境にも原因があるよねって認識で、要は「レイドとかギミック、マルチタスクが苦手な人、下手な人」に配慮されていないのが現環境だって認識。人の問題に戻っちゃうけど、意図的に特定の個人を非難することは無くても、漠然とした「自分、あるいはあの人は戦犯じゃないだろうか?」という感覚を持った人は少なくないんじゃないかな。それが起きやすいのが現環境って認識。 -- 2024-05-12 (日) 07:51:39
      • 理由について述べていなかったので補足。「現環境はマルチタスクが出来ないとギミックも対応できない、火力も出せない足手まといになりやすいから」が理由。以前の環境であれば、火力を出す際は余計なことは考えなくて良くて、ただ特定の武器を持って撃ち続けていれば良かった。 -- 2024-05-12 (日) 08:12:46
      • うーん…元々レイドDPSの話だよね?俺が知ってる範囲で言えば6人皆がサージ発動、囮攻撃を完璧に出さないとクリアできないレイドは無かったから人権が~って言い出す人が出てくるのは別に環境云々じゃなくて人の問題でしょってのに対して「現環境はマルチタスクが出来ないとギミックも対応できない、火力も出せない足手まといになりやすいから」=環境が悪いってのは、もはやDPS云々ではなく別の話では…?環境が良い=簡単に火力出せるってなってもDPSターンが4ターンから3~2ターンに減るくらいで同じギミックやる事=マルチタスクをやる事に変わりは無いと思うわ。他はどうか知らないけど俺らがレイドやる時は装備やクラスに自由が利かないメンバーが居る時はどこを担当するか融通利かせるようにしてるから特定の装備が無いから人権が~何て言う奴はホント理解できないのよね。 -- 2024-05-12 (日) 08:39:43
      • 俺も現環境ではなく人の問題だと思う ギミックと武器は別要素なので分けて話すけど、確かにマルチタスク出来ないとギミックや連携が人によっては大変ってのは事実ではあるけど、それは昔からそうだから現環境に限ったことだとは思わないな それこそ上で理想として挙がってる粒子分解環境の最新レイドはガラスの間だったと思うけど、アテオン戦はランダムワープの都合上、事前の役割分担がやりにくくて混乱する人はいたよ 武器についてはあくまで最適解や効率プレイしようと思ったら色々なバフやスキル混ぜる必要があるってだけで、クリアだけならそれらをやらなくても出来るよ 「効率よくor最適解でクリアしなければいけない」って強迫観念があって、それを気にし過ぎてるように思う それが自分に向くと戦闘条件のサージとサージmodつけなきゃ、ロードアウトも切り替えて武器のローテとスキルと…ってなるし、他人に向くと人権が~とか言い出すのでは -- 2024-05-12 (日) 09:14:08
      • 現環境に限定して話してたのは確かに語弊があったかもしれない、確かに過去もそういう傾向はあったし似た部分はあったと思う。そのうえで、「現環境は少しだけやりづらくなった」って認識がやっぱりあって。vPも似た感じなんだけど、スキルが回しづらくなってスキル環境で無くなったのと同じように「使えない訳じゃないけどやりづらい」という変化が起きていて、例でも挙げてくれた「DPSターンが4ターンから3~2ターンに減る」のまさに逆の現象が起きている。んでこのDPSターンの増加は一度プレイしたことがある人なら分かると思うんだけど、ギミックを複数回通す必要とか蘇生権の管理とかが必要になって、集中力との戦いになるので、難易度はそれだけでも目に見えて上昇するんだよね。だから「3割は環境の影響もある」って思ったんだ -- 2024-05-12 (日) 11:19:31
      • 何となく言いたい事が分かって来たけど…どの環境だろうがその環境に合わせて最適武器を挙げて「〇〇が無いと人権無い~」って言う人は言うんだよ、ギャラルホルンが最適なら「ギャラルホルン無いの?人権無いね~」と言うし、粒子分解+LFRが最適なら「粒子分解付けてLFRにした?持って無いの?人権無いね~」になると思うんだけど…どんな環境でも結局は人の問題になってくるよね。言いたいのは環境云々では無くて”レイドを簡単にしろ”って事に聞こえる、簡単ならどんな環境だろうが皆好きな武器+パークの組み合わせでもクリアできるし争いも起きないしね、ただエンドコンテンツに位置付けているレイドを簡単に~は暴論すぎるわ。 -- 2024-05-12 (日) 15:35:35
      • 環境のせいつて言うけど他の人のプレイ見たことありますか?同じ環境で2、3ターンでボス倒しています。この現象から環境のせいとは言え無いと思います。プレイヤーの経験と知識不足から生じた一意見であると解釈されます。またレイドはエンドコンテンツであり、経験と知識が必要なコンテンツなのは明白です。そして最適解を求める人が多いのは必然です。エンジョイしたければ同スキルのメンバーを集めるか、許容できるメンツを集める努力が必要だと思います。環境のせいにするのは簡単です -- 2024-05-12 (日) 15:38:28
      • 結局そういう結論になったか…ぶっちゃけエンドコンテンツに位置付けられてるレイドに限った話しでもないんだけどね、これ。全体的にプレイヤーに求める能力値が上がってきているから下げて欲しい、つまるところ簡単にして欲しいというのは確かにその通りだけども。そういう意味でも、やっぱり光の超越時代のコンテンツが一番楽しかったし軋轢も少なかったよ。今、達人レイドやら迷宮やらがある現状で、通常レイドでもギスギスレイドが良いっていうなら好きにすれば良いし、他人(プレイヤー)のせいにしたいならそれでいいよ。自分はそういう感覚は本当に理解できない。 -- 2024-05-12 (日) 17:28:35
      • ギスギスレイドが良いって言ってる人居ないと思うけど…何が見えてるのでしょうか…↑の方で挙げてますが、詰まる所どんな環境でも「〇〇が無いと人権が無い」と発言する人は発言するし、しない人はしないというだけですよ。そもそもあんまり言いたくなかったんですけど…この話題の大元の人達の人間関係が人権無い発言の原因と思ってますので人の問題と言っています。 -- 2024-05-12 (日) 17:57:10
      • 「過敏になるほどDPSチェックが必要ではない」とか「ロケランとLFRどっちで統一しようか?ぐらいの調整は発生するが、皆大抵「どっちでもいいわ、両方持ってるし」ってなる」とか、この枝もそうだし、他にもここの木だけでもキッチリギチギチにやらなくてもクリアできる環境という認識の人が多いことは見て取れると思うんだけど… 今の環境はギスギスレイドだっていう結論ありきで文章読んでない? ギスギスレイドを擁護して他人に責任転嫁する話にはなってないよ 正直もし本当に結論ありきで発言してたのであれば、延々と葉が伸びるだけなのでこの辺でやめた方がいいと思う… -- 2024-05-12 (日) 18:48:05
      • 自分の体感を主体とした感想だったので実際そうだとしか言いようがないな。門弟の近いとかクロタの最期は特に苦しいと感じたし…直近のとぐろとか猛襲もそう。ちょくちょくここにプレイヤー宛ての文句言いに来る人がいるのも正直その裏付けだと勝手に思ってるくらいだし…まあ平行線なので終わった方が良いというのは賛成。ただ、こういう考え方のプレイヤーも少なからずいるということでひとつ。 -- 2024-05-12 (日) 19:00:58
      • 門弟の近い×門弟の誓い○ 一応訂正 -- 2024-05-12 (日) 19:01:40
      • 門弟の近い←好き -- 2024-05-12 (日) 22:43:26
    • 武器がないというやつに限ってサージ0枚、戦闘条件と武器の属性合わせない、神性やトラキャは嫌がるこれ豆な。 -- 2024-05-12 (日) 19:13:47
      • これこれ、こういう軋轢が嫌なのよ。 -- 2024-05-12 (日) 20:00:58
      • もういいって… 一々ダメ出ししてくる人を全部真に受けてたら身が持たないぞ そういう人もいるのかーこいつとは一緒にやるわけじゃねぇしどうでもええか!くらいのマインドでええねん -- 2024-05-12 (日) 21:37:27
      • ダメ出し???協力してクリアしようって気が無いんだね -- 2024-05-12 (日) 23:48:51
      • また平行線の議論になりそうだったから必要以上に気にしすぎるなって言いたかっただけで枝については肯定も否定もしないよ -- 2024-05-13 (月) 01:19:53
    • 「人権ないー」とか言っちゃって揉めるのは人が起因の問題だと思うな。レイド自体が一応高難易度コンテンツなんだし、ある程度の装備や知識が整ってからプレイした方が良いものだとは思うし、ここを簡単にし過ぎると達成感が薄れてあまり良くない気がする。レイドに限らずデスティニー全体のゲームのまとまりを考えると、最終的にレイドに挑むという形でそれまでの装備収集やどの様に戦うのが効率的かという事が学べる作りになってるのが理想だけど、このゲームそういう面が本当に弱いよね・・・ -- 2024-05-12 (日) 23:41:44
      • 突き詰めると、それもゲーム上での情報が足りないっていう「環境」に起因するものなんだけどね...まあ繰り返しになりそうなんで止めようか -- 2024-05-13 (月) 08:01:47
    • 現在のレイドでダメージ足りないってのは達人とかパンテオンのプラチナとかぐらいだから「足りない分は俺が出してやるぜ任せな!」くらいの気持ちで丁寧丁寧丁寧にボスしばき倒すのが無難。DPS出せなかった人は「ありがとう」を、DPS出した人は「どういたしまして」で済ませば後腐れもないしお互い𝑯𝑨𝑷𝑷𝒀 𝑬𝑵𝑫 -- 2024-05-13 (月) 09:37:57
      • 火力を出せない人は大抵死にまくる人なので、いっそ対ボスは諦めてマシンガンで自衛に徹して貰った方が皆助かるまである -- 2024-05-13 (月) 10:07:53
  • ・ボスを早く倒しすぎると、猛襲の進行ができなくなる問題を修正。←治ってませんでしたよっと -- 2024-05-11 (土) 14:18:23
  • ネオムナの公開イベントが3時間くらい待ったが湧かず…バグですかね -- 2024-05-11 (土) 17:59:30
  • 皆アーチィの贈り物ってどうしてる?アイテム枠の邪魔にしかならないから消すのが安牌なのは分かってるんだけど「だが、アーチィを悲しませることになるかもしれない」っていうフレーバー文章のせいで消すに消せなくて困ってるというか。 -- 2024-05-13 (月) 13:53:11
    • 残している、DLCで倉庫が+100されるし。ただ2キャラ目以降は報酬をもらう時に消さないと行けない。 -- 2024-05-13 (月) 14:04:33
      • なるほど、倉庫に入るタイプのアイテムだったか、ありがとう。やむを得ないが倉庫に入れるしかないか -- 2024-05-13 (月) 14:34:13
  • 漆黒の鍵で手に入るのシェーダーだけか。真っ黒カッコいいからまだいいけど。 -- 2024-05-13 (月) 19:40:09
  • 未だにPS4でやってる俺が悪いのは承知で聞く。最近ファンの音がより凄くなってる気がするんだけどこれはゲームのせい?本体のせい? -- 2024-05-13 (月) 21:45:20
    • 本体のせい。 -- 2024-05-13 (月) 21:54:15
    • ホコリで熱が排気されず籠ってる可能性があるね -- 2024-05-13 (月) 23:19:22
    • 空気が通り抜けないようなところに置いてるから排熱上手くできてないとか、ファンが少し劣化してうるさくなってるとかもね。まあ、ネオムナとか大量にウィザードが沸いてる猛襲は普通に重い気がする。 -- 2024-05-14 (火) 03:08:03
    • 中でスレッドリング詰まってそうだな。そういうときはテレストで吹き飛ばしてだな・・・・テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレ―― -- 2024-05-14 (火) 05:57:41
  • ファイヤーチーム検索で経験者や熟練者が条件にあるものは自身もそれに該当すること前提だと思っていたんだけど全く無知の寄生でそれを条件に入れているはダメだと思うのですがどう思いますか? -- 2024-05-14 (火) 11:55:36 New
    • 機能を使うのは誓いに同意する必要があるだけで実行するかどうかは個々に委ねられているのでそもそも抑止できないためそれを論じるのは無意味。アクティビティから抜けるのは自由だから通報して退出する事で自衛すればいい。そもそもコントロールできないから長らく実装しなかったんじゃない?知らんけど。 -- 2024-05-14 (火) 13:08:14 New
    • そのあたりはそもそもプレイヤーのモラルの問題なので、正しいとも間違ってるとも言えないかと。クリアを助けて欲しくて経験者や熟練者を求める初心者寄りのプレイヤーも当然居るので。モジパ等にも言えることではありますが、野良募集は基本的に魔境なので、利用する側もそういうものだと割りきった方が無難です。 -- 2024-05-14 (火) 13:58:57 New
    • まあ称賛の評価や装備や勝利の道のりで大体募集してる奴のpsは分かる。これらが低いのは寄生の可能性は高い。高難易度コンテンツならそれに該当する称賛が多いヤツを選ぶべきでチンプンカンプンな装備してる主なら即抜けかな -- 2024-05-14 (火) 15:55:00 New
    • そもそもお手伝いやヘルプをお願いしたい場合など、その意図は様々でしょう。タグも個数制限があり、イタズラやbotでなければ規約違反でもなし。色んなプレイヤーが利用してるってのが念頭になさすぎる。 -- 2024-05-14 (火) 19:24:53 New
    • もじぱは募集主が条件を満たさないのはルール違反(通報理由に書かれている、注意書きしていたらOKだけど)。公式はグレーだけど、自分は寄生だと思うんでそう言う募集だと分かったら絶対に入らないな。 -- 2024-05-14 (火) 20:07:33 New
    • そういうのは当然あると思ってたので、それ自体が良いか悪いかなんて考えたこともなかったな・・・ -- 2024-05-14 (火) 20:15:59 New
    • SNSとかでも”自分弱いしレイド行った事無いけどパンテオンキャリーして欲しい(自分は貢献する気無しな感じ)”みたいな投稿見かけるし…そういうキャリーしてくれって人が熟練者、経験者タグ使って検索機能を使ったのかなくらいにしか思わないですね。 -- 2024-05-14 (火) 20:53:02 New
    • まあイラッとするしその時の機嫌で付き合うか即抜けか変わるな。助けてほしいんならフレンドリー入れといてくれと -- 2024-05-14 (火) 21:24:14 New
    • 寄生されたくないなら募集で吟味する事だな。レイドでもお荷物二人くらい居てもクリア出来るし蘇生制限ないコンテンツなら少しでもダメージ入れてくれるなら居ないよりはマシだけどな -- 2024-05-14 (火) 23:22:40 New
  • 知らない人多いらしい? から一応書いとくけど、帝国狩り週間バウンティは帝国狩りのクエスト受け取ってセクターの敵精密すれば終わるよー -- 2024-05-14 (火) 16:36:55 New
    • セクターの場所はどこでもいいのかな? -- 2024-05-14 (火) 18:19:26 New
      • エウロパだったらどこでもいいよー 敵が多いのがセクターってだけ -- 2024-05-14 (火) 19:45:05 New
      • すまん、精密キルだけ終わるって話だね。でも精密やんないなら帝国狩りなんてほとんどモブ無視出来るし数分で終わる。 -- 2024-05-15 (水) 00:24:10 New
    • しかも神性で倒せば精密判定になるとか?今からならバウンティ貯めるの間に合うな! -- 2024-05-14 (火) 21:08:47 New
    • ん?フィラクスとか倒さなくても精密だけで完了するの? -- 2024-05-14 (火) 22:04:53 New
      • 返信ミスってた -- 2024-05-15 (水) 02:08:45 New
      • 返信ミスって2つ上の枝にレスをつけたってことね了解。精密はクエストを受け直さなくても、帝国狩りのミッションの後、バリクスにクエスト報告する前にも進める事ができるよ。 -- 2024-05-15 (水) 15:06:51 New
    • 精密キルは「達人」に入って、正規ルートから離れた違うエリアで雑魚狩りしてればすぐに終わるよ。この場合、セクターは敵の強さが達人並になるから非推奨。 -- 2024-05-17 (金) 10:48:35 New
  • メンテいつ終わる? -- 2024-05-14 (火) 23:54:21 New
    • 毎週定期の奴だから早くても2時過ぎ。おやすみ -- 2024-05-15 (水) 00:22:56 New
      • ty おやすみbro -- 2024-05-15 (水) 00:26:54 New
  • ゼロ時間伝説、サクっと終わったから今度はソロで伝説クリア狙おう -- 2024-05-15 (水) 18:30:32 New
    • ソロの伝説のビルド何がいんだろうな? -- 2024-05-15 (水) 19:11:31 New
  • ウォロの新エキゾなんだあれは、タングルで停止つけれる特性あるのを運営は忘れてるのか?そもそも停止させるなら、シャックルグレで良さそうだし、、 -- 2024-05-15 (水) 19:11:43 New
    • ウォロに限らず、公開された新エキゾ防具3種は何かどれも微妙そうな印象。これが本当に最終形態を作った運営が作ったものなのか…?ってなった。 -- 2024-05-15 (水) 22:01:58 New
    • 単にダブルエキゾ防具の解禁でよかったのになという印象と、蛇の精神とやらがハンターとタイタンにも出してしまうと、ウォロVP完全終了のお知らせという感じ。 -- 2024-05-15 (水) 23:48:28 New
      • 元になったエキゾを強化するってアナウンスもあったけど、蛇属性はなんとなくvE向け調整が入るような気がするんだよな。 -- 2024-05-16 (木) 06:19:58 New
  • サンダーロードへのネガティブキャンペーンへの話を小耳に挟んだのだけれど、これって海外で話題の内容なのかな? -- 2024-05-15 (水) 22:03:49 New
    • 高難度でDPSの性質考えると使うなよ、みたいな風潮は元々知られてたというか…ネガティブキャンペーンなのかな??連続してあててナンボなので、パンテオンでアークサージとはいえいずれのボスも悉く相性悪いですしね。 -- 2024-05-16 (木) 00:27:31 New
      • サージやオーバーチャージで簡単に逆転する程度の武器バランスになってるのも大きいのかもしれないね。実際条件横並びにするとサンダーロードはそこまでだけど、アークサージ神性込みで当て続けられる前提なら強い、みたいなね。これは他の武器種(ロケラン、グレポン、LFR等)にも言える話でもあるね。 -- 2024-05-16 (木) 02:59:42 New
  • ゼロ時間の伝説を三人でやってる人は道中のクモまではギャラル2のドラゴンブレス1をぶっぱして雑魚を瞬殺して行った方が早いで。5、6分は短縮できるで。ボス前で旗置けるからそこで武器変えれば良い -- 2024-05-15 (水) 23:43:11 New
  • 野良ガチャして毎週クエストでゼロ時間の伝説やらないといけないと思うと鬱になる -- 2024-05-16 (木) 02:26:46 New
    • 毎週はやらなくて良いんじゃない?全部出揃った段階でやれば理論上は1回で全回収できるから、少なくとも毎週やる必要はない。 -- 2024-05-16 (木) 03:07:50 New
      • いや、内在特性を一気に入手するには、ペアスイッチのギミックを全てその1回で全てやらないといけなくなる。スイッチ押しだけソロでやって、クリアは野良で集まって1回のみってなら、誰にも負担はかからないが・・・。 -- 2024-05-16 (木) 14:58:14 New
      • リトライによるペナルティは無いし、一度解除さえしてしまえばあとはクリアするだけでいいから、ソロで何回か入って条件クリアしてから伝説攻略、でまとめて確保はできるよ。まあ何回もやるのが面倒な人は誰かしらナビゲーター呼んだ方が早いけどね -- 2024-05-16 (木) 15:11:23 New
  • フヴォストフ、復刻告知来たけど効果が「7発目の弾が跳弾する」…PVでは相変わらず魔法をかけて強そうに見せてるけど、目玉のエキゾが本当にこれで良いと思ってるんかね。防具の件と言い、やはりここの運営は信用ならない -- 2024-05-16 (木) 03:02:18 New
    • 決定的混沌とかもだけど、何発目のみ効果ありっていうの普通に使いにくい。何発目以降10発効果が乗るとかにしてくんないかな。 -- 2024-05-16 (木) 03:07:35 New
    • ハードライトの下位互換ってこと? -- 2024-05-16 (木) 06:36:05 New
      • 一応跳弾の挙動に違いはあるんだろうけど、とはいえねぇ…っていう、エキゾの効果として地味すぎるし何を目的とした効果なのか分からなさすぎる -- 2024-05-16 (木) 10:36:07 New
      • ハードライトは跳弾が敵に誘導しない。フヴォストフの跳弾は敵に誘導する。 -- 2024-05-16 (木) 14:59:17 New
    • リトライによるペナルティは無いし、一度解除さえしてしまえばあとはクリアするだけでいいから、ソロで何回か入って条件クリアしてから伝説攻略、でまとめて確保はできるよ。まあ何回もやるのが面倒な人は誰かしらナビゲーター呼んだ方が早いけどね -- 2024-05-16 (木) 15:10:46 New
      • ごめんなさい、こちら枝ミスです -- 2024-05-16 (木) 15:12:19 New
  • 色々な武器種使って欲しいのか知らんけど、悲嘆とオステオ、神聖はナーフかー 現状のアクティビティが物量と火力で押し潰してくる前提なんだから、強武器・強スキルを軒並み平凡化するのやめてくれよ... -- 2024-05-16 (木) 09:22:29 New
    • 悲嘆とオステオ、DLCあればちょっと頑張れば誰でもすぐ取れる良い武器なだけに何だかなぁ…って感じ。 -- 2024-05-16 (木) 09:51:45 New
    • ぶっちゃけナーフ入る3武器は以前の調整でかなり丸くなってたというか、上手くバランス取れてた範囲内だったんだけどね…特に悲嘆はレジェ剣にも優秀な武器が増えてきてたからそっちのが有用な場面も出てきてただけに、今回のお仕置き調整は納得できない。最終形態もこんなんじゃ期待できないよなぁ -- 2024-05-16 (木) 10:38:07 New
    • ガチで運営にはエアプしかいないんじゃないかと思ってきている -- 2024-05-16 (木) 14:29:54 New
    • エキゾ以外の武器も細かくバランス調整入ってるけど、よくよく見るとちゃんと上方入ってるのってパルスやエリアナ等一部のエキゾだけで、よくよく見るとエネミー特化MODで減った分の埋め合わせをしてるだけで、全体的に見ればナーフ調整。この期に及んでまだそれやるんだとは思ったね。既にもう武器バランスは平坦のつまらんゲーム状態になってるのにね -- 2024-05-16 (木) 14:45:31 New
      • 特殊グレポン・グレポン・ロケランは最近強化が入ったので今回の強化の例外のようだけど、最近強化されてようが今回の影響受けるならちゃんとバランス調整してくれって思う 他はプラマイゼロでもこいつらは普通にマイナスくらうだけという 特にbungieは特殊グレポンに恨みでもあるのか? -- 2024-05-17 (金) 18:39:40 New
    • 神性ナーフってトレースライフルそのものがほぼ使われてないのを統計上は神性が支配的だと読み違えてるんじゃないのか……? -- 2024-05-16 (木) 19:07:08 New
      • だとしたらアホの極みだなぁ...そもそも神性と通常のトレースはまず役割が違うし -- 2024-05-16 (木) 19:13:40 New
      • 神性自体がレイドのDPS、しかも精密が重要な場面でしか使われていないと言う超ニッチな扱いなのにねぇ… -- 2024-05-16 (木) 19:21:51 New
    • ちょっと前のクイックシルバーとかもそう、エキゾなんだし突出した強みを消すのは謎。逆にこの中に何故か入らない願望はもっとわからん、あれこそナーフしてもいいでしょ。 -- 2024-05-16 (木) 23:20:25 New
      • 使用率や武器そのものの特性、支配性を考慮して調整することが出来ていないよね。バランス調整とは名ばかりのやっつけ調整。 -- 2024-05-17 (金) 13:51:54 New
    • 剣弱体食らって悲嘆も弱くなったのに更に弱くなるんか -- 2024-05-17 (金) 02:43:45 New
  • 解体付き武器は解体よー。いやホント調整下手すぎでは -- 2024-05-16 (木) 11:29:39 New
    • 太古から存在している、Bungieお得意のプレイヤー有利のパークを速攻潰すムーブ。最近やっと注目され始めてきたところだったのに…バグだけ潰せばいいものを、弾生成のメリットまで潰しちゃうもんだから途端にゴミパークに変化する…何のために作ったのよほんとって感じ。 -- 2024-05-16 (木) 17:57:14 New
  • 報酬2倍だから久々に玄人巡りしてるけど、サクッとクリアしてもみんな最近はggって言わないし評価もくれない。もう楽勝で当たり前だろってことなのかなあ -- 2024-05-16 (木) 12:34:42 New
    • その手のお互い協力しあって目標を達成、みたいな空気感がもうプレイヤーの中で薄れてるのかもしれないね。良くも悪くも挑戦のあるDestinyで感覚麻痺してる側面もあるかも -- 2024-05-16 (木) 14:42:30 New
    • 高難易度の野良募集はクリアした瞬間みんな即抜けが常識化してる。途中抜けも多いし民度は低いよ -- 2024-05-17 (金) 02:46:51 New
    • クリアしたら挨拶なんて日本人的な礼儀を他の国の人に求めちゃいかんよ… 数回死んだら見切りつけて途中抜けする人もいるからクリアできるまで居てくれるだけで十分 -- 2024-05-17 (金) 10:59:10 New
      • ちょくちょく民度の話にすり替えてる人いるけど、実態は多分これよね。ちょっとそのへん日本人的な思考回路で神経質になりすぎてるだけなんよ -- 2024-05-17 (金) 13:49:59 New
  • 昔のタワーはいつになったら復興するんですかねぇ... -- 2024-05-16 (木) 17:01:44 New
  • 武器調整見る限りDestiny2を面白くしようという気概が全く感じられないし、このままスキル調整も魔術のシーズンあたりの落胆するような内容でお出しされる予感しかしないんだけど、これ本当に最終形態面白くなるんかね?ガーディアン側がインフレするようには現状の調整を見てると思えないし、結局Bungieお得意のPVマジックに騙されてる感じしか現状しないんだけど -- 2024-05-16 (木) 17:41:35 New
    • このあたり、海外ゲー・運営特有の「ゲームは難しくすれば面白くなる」という発想がD2でも前面に出てる印象があるのよね。絶対にそんなこと無いし、ゲームを高難易度にすればその分楽しめるプレイヤーが減る(≒クリアできるプレイヤーが減る)のは分かりきってるのにね -- 2024-05-17 (金) 14:31:46 New
    • その時は最終形態がBungieにとっても最終形態になってサヨナラだ -- 2024-05-18 (土) 01:59:09 New
  • 絶対新規に向けたアンチmodのチュートリアル作るべきだろ -- 2024-05-16 (木) 22:05:33 New
  • 悲嘆弱体化するみたいだけど、そんなに悪さしてたかなぁ? -- 2024-05-16 (木) 22:27:51 New
    • 高難易度だと役に立たないし低難易度だと要らない、英雄で突っ込んで戦える程度のものだからほとんど悪さはしていないと思う。 -- 2024-05-16 (木) 22:33:30 New
      • 英雄でしか使えてないのは練習不足です…。 -- 2024-05-16 (木) 23:15:40 New
      • 英雄でしか使えないは実際言い過ぎ(マップにもよる部分が大きいのは置いておくとして)としても、事実として他の武器を担ぐのを止めてまでわざわざ接近というリスクを冒してまで悲嘆を担ぐメリットがあったかと言われれば答えはNOで、現状のスペックでもほとんどのコンテンツで採用されない程度にはデメリットとメリットが既に釣り合っていなかった。                       -- 2024-05-17 (金) 13:31:17 New
      • SMGもそうだけど適合するミッション≒マップが本当に少ない。ミッション全体を通して交戦距離が短いマップがないと被ダメが痛すぎて接近が難しい。現状は不適合マップで使えるようわざわざ練習して使うほどの性能でもないし。 -- 2024-05-17 (金) 13:41:09 New
    • たぶん、悲嘆以外のエキゾ剣が息してないからとかそういうブンギエ流難癖じゃないか。悲嘆も合わせて剣カテゴリが息しなくなるだけという。 -- 2024-05-17 (金) 00:13:27 New
      • 多分理由はもっと単純でしょ。幼稚園児並みのBungieの発想に合わせるなら「クロタがかんたんにたおされてくやしい」でしかないと思うよ。自分はそういう発想は全く理解できないが。 -- 2024-05-17 (金) 13:46:46 New
      • 葉1のようにBungieが言っていないことをさも言ったかのように書いた上に理解できないと主張するのはストローマン論法に片足突っ込んでるから辞めたほうが良い。実態は枝だろう。過去にも弱体化の理由として選択肢を増やす事とパワーリークを防ぐ事を上げているし(そしてそれは過去に成功しただろうか、毎度使用者が壊滅して忘れた頃にコッソリ再強化していないか)。 -- 2024-05-17 (金) 14:48:16 New
      • ごめん、さすがにコメント内容が悪かったね。ただ悲嘆のページにもあるんだけど、そもそも「悲嘆以外の剣の使用率が著しく低い、あるいは悲嘆以外の剣(エキゾを含む)が息してないのか」という視点で、それがそもそも間違ってるんだよね。仮にそうだったとしてもやるべきなのは他の剣の強化だし、それをやらない理由を突き詰めていくと結局「簡単にクリアされたら悔しい、バランスは基本ナーフで取る」になるんだよ。 -- 2024-05-17 (金) 14:53:59 New
  • 果敢武器で武器種ハブるのは流石にあんまりじゃなかろうか -- 2024-05-16 (木) 23:39:51 New
  • 来シーズンの調整でキネ属性武器のボスダメージボーナス剥奪らしいです。そんなことしたらただただキネ属性武器が使われなくなるだけなんですけど…そこんとこバンジーは理解してるんですかね? -- 2024-05-17 (金) 10:20:10 New
    • キネ枠と属性枠の違いがなくなるので、属性関係なくその時に最適なDPS装備が選ばれるだけじぇね? -- 2024-05-17 (金) 10:44:46 New
      • キネ枠のキネは、精密にボーナスダメがあって、その分シールドにボーナスダメが無いって所でバランス取ってたのよ。それで、精密ダメにボーナス無くなったら単純にデメリットだけが残る属性になっちゃうよって話なんじゃない? -- 2024-05-17 (金) 14:16:07 New
      • 言葉足らずで申し訳ない。↑で言っていただいた内容のことを言いたかったのです。 -- 木主? 2024-05-17 (金) 14:22:51 New
      • 元々、キネティック(無)属性武器にダメージボーナスを付与した意図って「属性武器は属性バリアを剥ぎやすく追加ダメージを与えられる等のメリットがあるが、キネティック属性武器には無いから」っていう意図がそもそもあってダメージボーナスが与えられてたのよね。じゃあ何で今回それを削除したのか?って話でしかないんだよね。更に言うと、イザナギの覚悟等一部数%のvEダメージボーナス増加の恩恵を得られない武器もあって、今回のキネティック属性のボーナスダメージ減少の影響もあって、著しく弱体化することになるんだよね、環境で暴れてたわけでもないのに。 -- 2024-05-17 (金) 14:23:23 New
    • これって白弾武器の事じゃないの?ボスに使わないから気にならない -- 2024-05-17 (金) 15:17:33 New
      • これはよく勘違いされがちなんだけど、「キネティック属性の武器」は属性無しの武器のことを指していて、特殊(緑)弾武器も該当するんだよね。白弾武器は「プライマリ弾」という呼ばれ方をしていて完全な別物。だからキネティックの緑弾武器でボスダメージを出してた人にとってはかなり痛い調整になる。あとは、キネティック属性の白弾武器で蓄積ダメージを与えるタイプ(パーフェクトアウトブレイク、マリフィセンス等)もこの調整の影響を受けるから、このへんの武器もボスへのダメージが出しにくくなることになる。 -- 2024-05-17 (金) 15:43:25 New
      • 砂にもスラグにも関係あるのよこれが -- 2024-05-17 (金) 15:48:48 New
      • って事はキネのヴォーパルや第3とかも死亡じゃないか。まあ新しい武器を使わせたり新しいパーク導入するには過去武器パークは邪魔だろうし -- 2024-05-17 (金) 17:37:24 New
      • んでその肝心の新しいパークは微妙な条件付いた微妙なパークしか実装しないと。解体みたいに有用なパークは速攻潰されるし、まあ簡悔根性ここに極まりって感じよね -- 2024-05-18 (土) 01:39:52 New
    • これ記載されてるページ見てきた。キネウェポンのボーナスダメージが高すぎるせいで、他のダメージタイプの武器の実用性が低くなってるって書かれてるけど、逆だよなw他の実用性が低すぎるだけで、キネは普通。まあ武器全体的にpveダメージバフ来てるのが、実際どんな感じかってところかな -- 2024-05-17 (金) 19:07:36 New
      • ちなみにだけど、ボス特化とか宿られ特化とかのエネミーに対してダメージが上がる武器MODが削除されるから、全体の武器ダメージアップはその埋め合わせだったりするよ、つまり火力は変わってない(ロケランやグレポンにはこの調整が入らないので、この2武器に関してはむしろダメージが落ちる) -- 2024-05-18 (土) 01:36:57 New
  • https://thegamepost.com/bungie-responds-destiny-2-zero-hour-difficulty/ https://www.reddit.com/r/DestinyTheGame/comments/1ctpb4f/comment/l4djc5l/?rdt=58240 通常のゼロ時間の敵の強さについて、公式回答があったので共有 バグではなく意図的とのことで、「ミッションは通常であっても、簡単なものではありません」だそうだ。運営の簡悔精神が垣間見えるのはともかくとして、それじゃあ伝説難易度は何のためにあるのか?と思えるし、そもそも物量を増やした段階で当時よりも遥かに難しくなっているのを考えると、ここまでする必要があるのかとは思えた。このへん、ぶっちゃけBungie側でもかなり感覚麻痺しちゃってるよね -- 2024-05-17 (金) 14:18:41 New
    • 当時のゼロ時間も知ってる俺からすると復刻版いい感じのバランス調整だよ ノーマルは殆どの人がクリアできる簡単な難易度になってるし伝説は当時を思い出す難しさで当時は弾有限なのと敵の属性バリアが硬くて復刻版といい勝負な難しさだったから -- 2024-05-17 (金) 15:19:18 New
      • もう復刻前から換算して4年以上経ってるコンテンツに対して「知ってる」ねぇ...もう思い出になっててうろ覚えの人がほとんどだと思うけどなぁ。そもそもささやきにも言えるんだけど、その4年前の当時の環境ってオルフェウスリグやらフェニックルプロトコルやらが最大SCゲージ100%回復してた時代で、SCをぶん回すのを前提とした設計になってたのよね。だから同じまま持ってくるだけでも相当厳しくなるし、余分にパワー差を付ければ当然更にやりづらくなるだけなのよね -- 2024-05-17 (金) 15:29:04 New
      • OK 言い方変えるね 当時は被ダメも痛いしジリ貧でノーデスは無理だったけど何度も挑戦してマウンテントップアナーキー+(トラスト、燃え立つ蘭、アーセニックバイト)で武器交換してソロクリアはしたよ 今回の復刻版は耐久100と点火のお陰で楽にソロノーデスできたよ 別のコンテンツもそうだけどそもそもガーディアン側のせん滅力が点火やらショックやら切断などで上がってるんだからSC無くてもせん滅出来ますよ ゼロ時間で言えば点火したらサービター周りの敵多いお陰で寧ろ助かったまである -- 2024-05-17 (金) 17:19:50 New
      • 当時との一番の差は敵シールドだと思う。当時は(合致ゲームがないのに)プライマリ1マガジン撃ってもシールドを半分も削れなかった。結果的にプライマリを持ち替えながら戦う状況だった。それがなくなっただけでも難易度は低下している。 ただそれでもささやきと比べるとアンバランスよね。 -- 2024-05-17 (金) 21:37:10 New
      • 一応これ、英雄/電設難易度の話ではなく、通常版の話ね。んで敵のパワー値が1830に引き上げられてるという現状が前提で、被ダメは明らかに現在の方が痛い(与ダメももちろん低い)。んで点火で一掃できるって話してるのもおそらくドラゴンブレスが前提で、現環境は武器無しでそんなにポンポン点火できない、ダウト。過去の武器構成も見た感じ慣れてないのバレバレだし、実力が上がっているのも含めて比較対象としては厳しいと思うよ。昔の時点では実際🪓での対象手段こそ少なかったけど減衰無しのハードライトとか使えばある程度対応できたし、スキルチャージ速度も今より早かったのでガチガチのビルドに頼る必要も無かった。過去より現在のほうが敷居が上がっているのは間違いないと思う(アスレチック部分はなんら変わってないので除くとしても)。 -- 2024-05-18 (土) 01:23:13 New
      • 🪓×武器○ 誤変換されちゃったので訂正 -- 2024-05-18 (土) 01:24:58 New
      • 自分も昔の方が難しかった印象を受けるな、これクリアさせる気ある?ってなったのを憶えてる。今回初プレイ時に特に苦労することもなくクリア出来たんだけど、武器の性能が違うのかダメージ計算の仕様が変わってるのか他の人が書いてる様に敵シールドの硬さが段違いな気がする。敵シールド硬すぎて、物陰から属性合わせたグレやらなんやら使ってちびちび前に出てたのが昔のやり方だったんだけど、今回はそこまで意識しなくても良かったな・・・ただ、デスティニーやり始めの人とかが楽にクリアできる難易度じゃないのは確かなのと自分の感覚が麻痺しちゃってる可能性はある。 -- 2024-05-18 (土) 07:27:33 New
      • 昔と現在、難しさの方向性が違ってた部分はあるかもしれないね。昔は良くも悪くも文字通りの「手荷物検査環境」で、特定の装備・サブクラスを持っているかで難易度が決まっていた。現在は「特定のビルドを組み、それをパーティー単位で上手く回せるか」が難易度に大きく関わってくる。 -- 2024-05-18 (土) 07:40:13 New
      • 玄人やり始める前と後じゃ体感難易度が全然違うし、装備も立ち回りもベテランになった人には前より簡単に感じそう。昔の動画と見比べると仕様の違いで難化してる面もけっこうある。装備が整ってない初心者とライトユーザーにはギリギリな印象。初心者向けに時間2倍にしただろうに難化させたら意味ねぇんじゃねぇかとは個人的に思ってるが。 -- 2024-05-18 (土) 22:35:34 New!
    • 難しくても自分は良いと思うが時間制限は完全に初心者殺しだよな。武器が揃って無い人は先ず無理だろうし -- 2024-05-17 (金) 17:30:32 New
      • それは言える ゼロ時間に限っては当時も今もアスレチックが苦手な人や初心者が3人集まっても相当難しい難易度でアスレチック苦手な人にとっては更に絶望的な難易度でキャリー必須な難易度だから高速ヒットとアウトブレイクの為に伝説2回は相当キツそう -- 2024-05-17 (金) 17:52:32 New
      • 高難易度コンテンツの位置付けの癖して周回前提の作りになってるのも良くないよね。まあこれ関しても昔と一緒なんだけどさ(必要回数的には昔のほうがひどかったかもしれない) -- 2024-05-18 (土) 01:34:45 New
    • 難易度上げるにしてもちゃんと推奨パワー値とか最大有効レベルとかちゃんとやれよ…と思う あれだけパワー値にこだわって難易度調整してたくせに、そこガン無視で同じ光の中へ実装のささやきのノーマル1810と全然違うのはダメだろ思う なんのために有効レベル-5とかのシステム始めたんだよと -- 2024-05-17 (金) 18:08:58 New
      • 武器調整にも言える話だけど、自分等で意図して調整したことを全く守っていないし、やること為すこと全てちぐはぐだよね。ただ自分等がそのときの感覚で調整したいように調整するだけならバランスもクソもないし、それなら個人用の自作ゲームでオ○ニーしてろよって感想しかない。不適切発言かもしれんがこれだけは言っておきたい。 -- 2024-05-18 (土) 01:30:30 New
    • これ、よくよく考えなくても推奨パワー値から逆算してバグなのは明らかだし、素直に認めればいいものを「仕様です、難易度付けだよ」って言い訳してるのが純粋に信用を落とすと思った。まあぶっちゃけこれが初めてでもないんですけどね…(ネオムナ武器のドロップ率の話とかね) -- 2024-05-18 (土) 08:08:37 New!
      • OCパルスも機能してないらしいしたぶんそうだよね -- 2024-05-18 (土) 09:07:18 New!
    • 完全初見で3回目のトライでソロクリアできたから良い感じのやりごたえだなぁと思ってたんだけど俺みたいなのは少数派だったか…。 -- 2024-05-18 (土) 08:44:36 New!
      • 俺もやりごたえあってええなとは思ったけど、そういうのは伝説でやってほしい、ノーマルは普通の難易度にしてくれって人がいても何も不思議はないと思う 個人的には勝利の道のりに15分切りがあるんだから、その辺のやつ時間・ソロ・ノーデスとかバリエーション増やしてうまく使えればやり込み勢もエンジョイ勢も楽しめたんじゃないかなって思う -- 2024-05-18 (土) 09:12:22 New!
      • 主に騒いでいるのは熟練プレイヤー達で入場表記がノーマル1810なのに実際は1830だから一貫性が無いから一貫性持たせろ ノーマルクリア自体は元の20分から40分になってるから簡単だけどブリッグは初心者相手にはキツイだろって言われてる ささやきみたいに一貫性持たせたら難易度ノーマル相当で20分になるからどっちにしろきついだろうとは思う 全滅してもオービット戻されないし結局慣れたらクリア出来るから気にしてないって人達もいる 俺的にはミスラックスのスキンが昔のままだから新規プレイヤーの事考えたらスキンも更新してほしかった -- 2024-05-18 (土) 09:57:45 New!
      • 若干話ずれるけどミスラークスの部分めちゃくちゃわかる というか、ミスラークスが話すようになるか、シミュレーションの設定だから当時のことをミスラークスが後付けでどう思ってたとか裏で何やってたとかボイスあると期待したのにそこなかったのが一番のガッカリだった -- 2024-05-18 (土) 10:19:27 New!
      • ぶっちゃけやりごたえなんて求めてる人は全体ユーザーからみたら少数派なんじゃね。ライトユーザーに参加賞渡して、やり込み勢にタイムアタックさせるスタイルじゃ無いと今はウケが悪そう -- 2024-05-18 (土) 11:27:08 New!
      • ゼロ時間にしろささやきにしろ、何で固有武器実装しなかったんだろ。レジェの固有武器実装してれば回す人多いのに -- 2024-05-18 (土) 19:05:07 New!
    • 簡悔精神というより間違いを認められない欧米ムーブメントって感じもする。よくよく考えると言葉尻が違うだけで前から変わってないような……? -- 2024-05-18 (土) 22:39:49 New!
  • 言葉足らずで申し訳ない。↑で言っていただいた内容のことを言いたかったのです。 -- 2024-05-17 (金) 14:21:11 New
    • すいません、枝ミスです。 -- 2024-05-17 (金) 14:22:01 New
  • ギャンビットパワーウェポンのPVPダメージ低くするだけでかなり面白くなりそうなのになんで調整しないんだろ。 -- 2024-05-17 (金) 22:06:02 New
    • 以前の公式声明で、最終形態入るまで一切調整しませんよって明言してる。んでそのときに軽い調整内容も出てたはず -- 2024-05-18 (土) 01:06:34 New
    • どうだろうか…個人的にほギャンビットはバランス調整旨くいってもギャンビット自体がコンテンツとしてつまらないゴミだから人気ないと思ってる。バランスとかではなく全く別物に作り直すか、もうギャンビット消して別のコンテンツ作って欲しいわ -- 2024-05-18 (土) 02:00:43 New
      • もう侵入消して純粋な雑魚&ボスの処理速度を競うモードでいいと思う -- 2024-05-18 (土) 06:02:30 New
      • なんなら天誅みたいに大量の敵倒すTAみたいなモードにしてクリアタイムや戦闘評価に応じて評価ポイントもらえるようなバキバキのVEコンテンツにしろって思う。で、クリアタイムでランキングとかも作れば盛り上がるだろ。ソロ部門とパーティ部門もちゃんと用意しろ。絶対盛り上がるやろ。それにpvpveがプレイヤーに求められてないのは他ゲーでも明らかになってるのに無理に続けようってのが意味不明なんよな -- 2024-05-19 (日) 05:28:02 New!
    • ギャンビットがクソゲーなせいで新武器がギャンビット武器に吸われるのがむかつくんよな。何でカバル大戦と孤独と影が保管庫に行ってギャンビットがそのうえで堂々と存在してるのか単純に謎。 -- 2024-05-18 (土) 02:45:19 New
      • コンテンツボルト入りしてガーディアンゲームとかの季節イベントのコンテンツとして期間限定復活の方がウケていた気がする 常設じゃなかったらあのクオリティでも満足してたと思う -- 2024-05-18 (土) 08:57:28 New!
    • 金天下無双パイセンが砂で無双しちゃうから…… -- 2024-05-18 (土) 21:29:36 New!
  • 次の拡張でブリッグ、ワイバーン、トーメンターを超える害悪な敵が出て来るんか? -- 2024-05-18 (土) 09:34:57 New!
    • 公式が上げてる動画で新規追加のドレッドって種族の中にトーメンターと同じ感じで暴走してるストランドの奴とステイシスばら撒くウォーロックみたいな奴が居たからそいつらも攻撃頻度高いなら邪魔そうだけど果たしてどうなるんだろうか -- 2024-05-18 (土) 10:13:59 New!
  • クイシルナーフに続いてオステオもまたナーフで草 ナーフでクイシルはただの高レートAR化したしもうエキゾで碌なSMGとかAR無くね?あったら教えて欲しいわ -- 2024-05-18 (土) 11:33:51 New!
    • 高難易度で使えるものが殺されたけどモンテカルロは近接ビルドで有用だし、セントリヒューズは中難易度まで有用。あとはネクロカズムとケルベロスがどこまで強化されるかだな -- 2024-05-18 (土) 14:02:18 New!
      • ケルベロスの混血児装飾カッコよくて好きだからveでそれなりに使えるようになって欲しい -- 2024-05-18 (土) 14:14:00 New!
    • 今はマンティコアが密かに熱い -- 2024-05-18 (土) 21:22:05 New!
  • アクティビティ―中でも保管庫開けるの知らん人多いんだな -- 2024-05-18 (土) 20:11:21 New!
  • パンテオンバグってて 54、5万点でクリアしてんのにハイスコアなんなくてキレそう。期間限定のアクティビティなのに道のり妨害してくるバグ出すの頭やべぇなぶんぎえ、治らなさそうだからプレイヤータイトル取れんわ。 -- 2024-05-18 (土) 21:46:45 New!
  • ところでパンテオンっていつまで?来週?シーズン中? -- 2024-05-19 (日) 01:25:35 New!
    • 最終まで -- 2024-05-19 (日) 07:35:47 New!
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