雑談掲示板 のバックアップの現在との差分(No.18)

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  • 宴よりデュアリティや強欲で武器や戦略的アーマー掘ってるほうがいい気がしてきた。誰だよ対戦25回とか言い出したの -- 2022-07-20 (水) 22:52:54
    • けど宴アーマー強化しきると2つのステに極限まで振った様なのが作れるから結構捗るぞ、頭アーマー最大強化終わらせたけど耐久28鍛練29残りのステが4~7くらいみたいなのが作れるから厳選済みのこれまで使ってたアーマーと組み合わせたりするのに便利。 ただスロットが少ないのが迷宮産と比べての最大の問題だから手間がかからずにお手軽に2ステ100みたいなのが作りやすい宴アーマーと手間はかかるけどスロットが多い迷宮産って感じになりそうね。 -- 2022-07-21 (木) 15:23:39
      • 対戦25回はダルいけど今ならカオスあるし、1日4試合くらいの目安で形成武器のレベル上げとガーディアンキルの夏季の宴のミッションの消化も兼ねてやればいいんじゃねぇかな……  何より既にイベント報酬の全回収目指してない&厳選済みの迷宮アーマーあるからいいわって感じならイベント無視しても良いだろうし -- 2022-07-21 (木) 15:28:30
      • そう思わせるなら、イベントとしての魅力はないに等しいな…今更だけども -- 2022-07-21 (木) 18:40:00
      • この手のイベントは基本的に復帰勢か新規勢の為のイベントだと思ってるから、そら戦略的アーマー持ってて厳選済みなら猶更やらなくてもいいからなぁ -- 2022-07-21 (木) 23:08:54
      • 復帰勢や新規勢は尚更夏季の宴から入るってことはないだろうから、本末転倒やなぁ -- 2022-07-22 (金) 13:36:22
  • 某プリコネや原神とか獣友達3とかとワンチャンコラボできて人口増加するといいなあ(みつを感) -- 2022-07-20 (水) 23:26:15
    • あとPSO2とかAPEXみたいなSF系のやつともコラボしてほしい -- 木主? 2022-07-20 (水) 23:29:50
      • PSO2は止めてくれ…マジでそれだけは止めてくれ…あれは…元プレイヤーだから言うけど…絶対にアカン… -- 2022-07-20 (水) 23:54:07
      • 現プレイヤーだけど4と5以外は別に壊滅的に酷いことはないぞ -- 2022-07-21 (木) 00:46:52
      • そうなのか?比較的治安が良いと言われるShip8しか知らないがビギナーブロックゲート前で猥褻物が並んでダンスしていたりR-18スタンプで会話する酷い有様だったが…まぁ他ゲー叩きになってしまうのでこれ以上は止めておく -- 2022-07-21 (木) 13:44:01
      • スタンプじゃなくてSAじゃないか。一応自分のいる鯖では治安が崩壊してるってことはないし白で18禁SA使ってるような輩はおらん -- 2022-07-21 (木) 17:11:12
      • どっちみち奇形とか土偶が多すぎてdestiny2と合わなすぎるわ…これとは何もかもが違いすぎる -- 2022-07-22 (金) 01:20:52
      • 要するに自分の好みの問題ってだけじゃね。人のキャラの事猥褻物だとか奇形だとか言うのは流石にどうかと思うぞ -- 2022-07-22 (金) 10:37:01
      • いやあ…実際体型バランスやべえのが多すぎるからね。そうはならんやろみたいなのばっかよ。コラボしてもdestinyもそうだしお互いにとって欲しい見た目装備ないと思うわ -- 2022-07-22 (金) 17:24:00
      • 君の感性がどうとかじゃなくて暴言はアカンでしょってだけやで -- 2022-07-22 (金) 22:01:03
      • 別ゲーの話なら他所でやってください -- 2022-07-22 (金) 22:09:58
    • 何と言うか、ジャンルが違いすぎるしなぁ...あとは双方にメリットがないコラボってやらない気がする。あと一応欧米産のゲームなのは考慮に入れてもいいかと -- 2022-07-21 (木) 00:11:23
      • つまり欧米のゲームとコラボ・・・ポスタル、ボダラン、セインツロウとコラボしようぜ! -- 2022-07-22 (金) 01:03:09
    • ぶっちゃけかなりきっついだろうけど、仮にうまい事ベックスの技術を利用するという態で、他の世界のキャラを呼び寄せたり、若しくはあっち側に行ったり、何が何でもコラボしたいというなら最悪その作品の武器だけでもコラボできる余地はあると思う。 ただやるとしても光と暗黒絡みのストーリーを片付けた後だろうな -- 2022-07-21 (木) 01:53:57
      • 目撃者の「ある現実から別の現実へと世界を動かす力」ってそういう…? -- 2022-07-21 (木) 13:36:44
    • 妄想にしてもチョイスがヤバすぎて笑っちゃった できるかどうか以前にそもそも絵面が違いすぎる -- 2022-07-21 (木) 09:19:56
      • 猫耳・猫しっぽを付けたイコラ「早くしてくれる!?」 -- 2022-07-21 (木) 09:23:49
      • ガーディアン達がシティによりつかなくなる呪物を誕生させるのは止めるんだ -- 2022-07-21 (木) 10:52:56
      • フロム「読んだ?」 -- 2022-07-21 (木) 15:29:45
      • いこ〜らはうさ耳の方が似合うイコ! -- 2022-07-22 (金) 16:48:24
      • ああ敵の首をねじ切りそうだしウサミミの方g(これ以降は血にまみれて解読できない) -- 2022-07-23 (土) 00:37:04
  • ラスワもバグってるけどローレンツも何が弱体化されたのか分からない程ガバになってる気がするんだが、、、 -- 2022-07-21 (木) 16:54:19
    • どちらも調整ミスでバグっちゃった疑いがあるね -- 2022-07-21 (木) 18:38:53
  • クルーシブルトラッカーおかしくない?アシストでも増えてるような気がする -- 2022-07-21 (木) 21:44:24
  • 今回の夏季の宴はアーマーがダサいおかけでマジでやる気にならないな…いつぞやみたいにvEでバフ付くとかもないし虚無なんだよね。こんなのに時間割くんならカイアトル周回した方が何倍もマシやんけ -- 2022-07-22 (金) 00:49:01
    • 属性オーブ集めて属性解放するやつ地味に楽しみにはしてたので残念でならない -- 2022-07-22 (金) 13:32:30
      • 良い部分悪い部分がある時にちゃんと良い部分を褒めないとこうやって巻き添えで削られてしまう -- 2022-07-22 (金) 14:19:46
      • 正直声挙げなくても分かって欲しいもんだけどね。2キャラ目以降のブーストとか含め。消して誰か得するかって言われたらしないし。まあそのへんの価値観が解離してるから頓珍漢な調整が多いんだろうけど -- 2022-07-22 (金) 18:37:15
  • ザヴァラのオフィス猫いてかわいい -- 2022-07-22 (金) 00:55:40
  • 氷河の揺れ、弱すぎやろ。タイタンSCの中で最弱じゃね?いや全SCで最弱と言っても過言ではないのでは? -- 2022-07-22 (金) 06:45:17
    • ドンウォの中なら鬼の様なDPS出せるから(震え声 -- 2022-07-22 (金) 07:55:07
      • タイタンは内弁慶だった? -- 2022-07-22 (金) 12:51:32
      • しかしビギナータイタンは頭出して抜かれます -- 2022-07-22 (金) 17:42:34
    • 紙装甲な上に、肝心の機動力がゴミだし、攻撃モーションがびっくりするくらい遅い……持続SCならマジで最弱だと思う。こんな性能ならD1のハボックみたいに単発SCにしてほしい -- 2022-07-22 (金) 08:50:39
      • 発動した瞬間にサンクラの範囲くらい瞬間凍結からの粉砕だったら楽しそう。 -- 2022-07-22 (金) 09:39:53
      • 発動時凍結に文句言うやつが多かったから廃止になったんすよ... -- 2022-07-28 (木) 19:11:29
    • 真正面から行くと瞬溶けだけど不意打ち入れる感じで行くと案外キル取れるよ。CSは振り向きがやりにくいから難しいよね確かに。PCだとハボックくらいの強さはある。もうちょい固くしてくれとは思うけどね。 -- 2022-07-22 (金) 09:38:39
    • 光サブクラスの3.0がアークで完結したら遂に誰もステイシスを使わなくなるかもね...それかどうにか環境に合わせる為にステイシスは2.0つくるのかな? -- 2022-07-22 (金) 10:34:23
      • ステイシス2.0より前に新しい暗黒のサブクラスが来て放置されたりして -- 2022-07-22 (金) 11:33:27
      • 3.0ってステイシスのインフレにあわせた調整じゃないかねえ。まあ一部クラスが3.0で明らかにインフレしすぎだが -- 2022-07-22 (金) 12:26:53
      • ステイシスはむしろ調整で抑えられてからのボイドソーラーアーク3.0なので、多分ステイシスは意識してないと思う -- 2022-07-22 (金) 13:30:30
      • 光の次は暗黒のアップデートを予定してる云々を結構前のTWABかどっかでみたような -- 2022-07-22 (金) 17:44:44
  • そろそろワールドドロップ武器でホタル付き武器欲しい・・・欲しくない? -- 2022-07-22 (金) 11:21:43
    • ホタルだけでいいのかい?もっと欲望駄々洩れにしていいんだぞ(暗黒の囁き) -- 2022-07-22 (金) 11:34:12
      • そんな事・・・私は・・・私は・・・ぐぎギギぎギギ・・・(苦痛の囁き) -- 2022-07-22 (金) 12:02:53
      • 爆ぺ付きイケロスsmgニキが現れそうな内容の木だな -- 2022-07-22 (金) 13:12:29
      • ターラバにも爆ペ追加で -- 2022-07-22 (金) 13:33:38
      • フルオート武器に爆ペつけたらきっととても素晴らしいと思うのだよ…パーティの始まりだぜ!! -- 2022-07-22 (金) 13:39:05
      • ???「待っていたぜ…!? この『時』をよぉ…!!」 -- 2022-07-22 (金) 13:54:08
      • スパイクフルコートマイクロミサイル……! -- 2022-07-22 (金) 14:08:15
      • ラスワ「僕は高速ヒットとメメントモリで良いです(謙虚) -- 2022-07-22 (金) 17:34:42
    • 強欲の支配はここですか? -- 2022-07-22 (金) 15:06:43
      • 強欲があふれ出してるんゴ -- 2022-07-22 (金) 15:31:40
    • そろそろダブルファイアHCも欲しい・・・欲しくない? -- 2022-07-22 (金) 15:49:02
      • 早く番人の法復活と新規の追加お願いしますよ!?バーストLFR出たんだしバーストHC戻って来ても良いよね? -- 2022-07-24 (日) 08:56:56
    • ヴォーパル再構築のグレポンロケラン待ってますね!!…実際、ホタルとか再構築とかはレイド武器の起源特性にしても良いんじゃないかな -- 2022-07-22 (金) 18:15:15
      • ホタルは一部NF武器にも付いてるから微妙なところ、再構築、再結合、方向修正、巻き戻し弾、手練、囮攻撃がレイド固有パークだった気がする -- 2022-07-22 (金) 18:39:53
      • そういや巻き戻しがあったね、完全に失念してた。方向修正くんとかも効果見直さないと使い物にならんな… -- 2022-07-22 (金) 19:23:38
      • 再構築グレポンって高望みはしないからサブシスグレポン欲しい -- 2022-07-23 (土) 19:59:32
      • サブシスグレポンならかなり現実的だね。実装されてもおかしくないと思う -- 2022-07-23 (土) 20:48:40
      • ライオンくんの固有能力が更に霞んでしまうので・・ -- 2022-07-24 (日) 06:37:58
  • 銀の葉を20枚消費してるのに、銀の灰が1個しか手に入らないの何?ただでさえ葉を集めるのも面倒なのに…時間返してくれ -- 2022-07-22 (金) 16:31:43
    • 銀の灰の所持上限が500なので、500を超える分は消えます(貰えません)。単純にバグってて貰えない場合もあるっぽいですけど。 -- 2022-07-22 (金) 18:24:29
      • 所持数の限界には到底届いてないんだけれども、何度やっても1個しか手に入れられない。例として223個みたいな中途半端な数しか持てていないんだ。週末のオシリスに向けて多少ステータス整えたかったけどこれじゃあ捗らないから困ったなあ。 -- 2022-07-22 (金) 19:54:59
    • DIMで見て「夏季の灯 銀の灰を入手(マイナスの値)/20」となっていると発生する模様。 -- 2022-07-23 (土) 00:04:38
      • 追加情報 Step3の進捗(灰20個を稼ぐ)がマイナスの場合、それを上回る数の灰を稼げば直るそうな… 酷い… -- 2022-07-23 (土) 00:11:41
      • 追加実験してみた。2キャラ目でstep3まで進める→1キャラ目で灰を消費する(2キャラ目のstep3進捗がマイナスになる)→消費量が大きいと2キャラ目は灰が1つしか手に入らなくなる→1キャラ目で灰を稼ぐと2キャラ目のstep3進捗が増える…ように見える。 -- 2022-07-23 (土) 00:26:28
      • 木の者だけど、全く触っていない3キャラ目の進捗進めたら多少改善できたよ。ありがとう。ただ、葉を20枚消費して灰が50個とか正常な数手に入れられないのは相変わらずなんだけどね… -- 2022-07-23 (土) 14:59:46
    • 防具を装備してなかったとか? -- 2022-07-23 (土) 01:59:49
  • ふざけんなっ 結局精密HCもARも弱いままやないかっ オラーッ出てこいやバンジーッ -- 2022-07-22 (金) 17:27:19
    • ???「ラストワードを使うのじゃ」 -- 2022-07-22 (金) 17:33:58
    • なお元々強いラスワは(不具合で?)強くなった模様 -- 2022-07-22 (金) 22:02:34
  • 武器作成の量といい、アイアンバナーといい、今回の夏季の宴といい、やっぱり今シーズンは幻影じゃなくて苦行のシーズンなのでは…? -- 2022-07-22 (金) 20:19:59
    • 武器作成は以外と問題なかった(鍵のおかげで絢爛武器の入手頻度がガバガバですぐにそろった)。夏季の宴は称号を得るだけなら5-10時間とそこまでキツくはない…クルーシブル25回をやろうとすると地獄だけど。アイアンはもう微塵も擁護しようがねぇwww -- 2022-07-22 (金) 21:58:46
    • 幻覚(が見えるほど作業しかない)のシーズンだぞ -- 2022-07-22 (金) 22:03:58
    • vPはバランスもルールもマッチングもボロボロ、vEは隔離とかいう面白み全くないコンテンツに幻影武器は魅力無し、イベントはダサダサアーマーくらいしか目玉のない虚無と、名士よりは辛うじてマシかなくらいのダメシーズンだあっ ストーリーはわりと好きだったけど、カルスはあっさりしすぎでもうちょっと倒した感があってほしかった -- 2022-07-23 (土) 06:17:52
    • ザヴァラ×カイアトルの供給が得られる素晴らしいシーズンではないか() -- 2022-07-23 (土) 11:34:16
      • それに関しては間違いなく最高のシーズンだった -- 2022-07-23 (土) 11:43:33
      • 先シーズンのパンチパーマといい、ストーリーの細かいキャラ付けはかなり良かったよね。 -- 2022-07-23 (土) 19:30:58
      • ストーリー良かったのは唯一の救いだね。それも悪かったら本格的に名士のシーズンだよ -- 2022-07-23 (土) 19:36:37
  • ゴルガンがイカれ性能になってるからバッドジュジュで無理やり2回発動狙うの普通に強くて草。軽量フレームもバフされたし -- 2022-07-23 (土) 06:08:48
  • お願いします。最高峰被るのやめてくれぇ! 先週のバナーからエネルギー枠ばっか5つもでてるぞ… -- 2022-07-23 (土) 07:40:10
  • 沈黙とかもそうだったけど今回のゴルガンといいハンターの壊れに対するぶんぎえの動き遅すぎん?やべーからいずれ修正しますって言及すらないし -- 2022-07-23 (土) 08:18:06
    • destiny2はハンターに厨武器持たせてフルパで雑魚プレイヤーを蹂躙するのを運営が良しとしてるから多分調整する気は無いと思う。しても半年後とかそれくらい。ハンター贔屓マジでヤメロ・・・ -- 2022-07-23 (土) 08:53:11
      • 他のクラスはナーフ要らねえだろ!ってとこも事ある毎にナーフされんのになあ -- 2022-07-23 (土) 10:16:05
      • SCなんてそんな連発出来ないんだから多少ド派手でもいいのにナーフするわ、そのくせゴルガンとかわかりやすくぶっ壊れになるぐらい全部持たせちゃう辺りぶんぎー…ってなるわ -- 2022-07-23 (土) 11:16:49
      • Tier分けもバランス崩壊にしか繋がってないしマジで何がしたいんだよ。ハボック氷河が一番遅いのおかしいと思わんのかあいつら -- 2022-07-23 (土) 11:40:52
    • 贔屓がどうこう以前にソーラー回復放置するなら、その他の調整やら何やら全部無意味だよ。来シーズンはアークでまた壊すだろうし。今度は近くで回避か近接命中で目潰し発動かな。移動スピード落とすとかもやりかねないね -- 2022-07-23 (土) 14:27:23
      • ステイシスのときと違って、今回はノータッチなのがミソだね。本当に今のままで良いって思ってるんだろうか… -- 2022-07-23 (土) 16:51:45
  • オシリスにて旗の取り合いで、タイタン同士でドーンを張り中で殴り合いデスマッチになるのほんとオモロいw FPSってなんぞって気分になる。 -- 2022-07-23 (土) 09:38:26
    • FPS(ファイトパンチスタイル) -- 2022-07-23 (土) 10:55:17
    • Fullfrontal Punching Show(裸一貫殴り合いショー)では? -- 2022-07-23 (土) 14:52:25
    • 真に有能なタイタンは殴るよりも先にバリケードを張るのだ。ふふ…これを見てる人もドーン張り合いや先張りにはバリケードで対抗するのだ(啓発) -- 2022-07-23 (土) 19:12:58
      • さらにドーンの足元に持続グレも投げとく -- 2022-07-23 (土) 19:57:05
      • 更にドーンの外側にアナーキー貼り付けて電流デスマッチだ! -- 2022-07-24 (日) 06:14:38
  • クラスアーマーに火種ないけど光らないのけ? -- 2022-07-23 (土) 13:42:59
    • 取り敢えず頭腕胴脚やってオシリスに行ったら金称号取れたのでクラスアーマーは光らないのね -- 2022-07-24 (日) 00:15:08
  • 何で猶予だけ絶対弱体されないの?ずっと強い状態続いてると思うんだけど。他はお仕置き喰らっても絶対許されるのがわからん。反動上げちゃダメなのか? -- 2022-07-23 (土) 21:07:10
    • CSだとそこまで猛威を振るってないからだろうね。あとは最近Bungieは修正対応のやる気なさそうな感じはあるので、そのせいもあるだろうか -- 2022-07-23 (土) 21:50:35
  • 実現できないけど出来るモノならやってみたいパーク構成、ドラゴンフライ+インカンデセント+連鎖反応の爆発系てんこ盛りセット、皆は不可能だけどやってみたい構成は何? -- 2022-07-23 (土) 23:37:07
    • あまり現実的でない話は上の強欲の木の二番煎じ以下になりそうな気はしないでもない。盛りたい火力パーク盛るだけになっちゃうし...そもそもバレル、マガジン、追加パーク1、追加パーク2って構成崩れたことないからせめてその枠は崩さず話したほうが良いと思う。ちなみに自分は爆発の光&持続的影響のロケランとか、強化版再構築&第一線の砂とかを挙げとくよ -- 2022-07-23 (土) 23:44:27
    • 爆ペ連鎖反応マシンガン -- 2022-07-24 (日) 03:21:35
    • やっぱりワンツーパンチとトレンチ。殴ってる時も撃ってる時もダメージアップは夢。更にありえないけどスラグSGにでもつけば... -- 2022-07-24 (日) 09:05:07
  • ラスワ使用停止しないどころかオシリスも普通に開催する辺り、今シーズンバンジー本当にやる気がないのか余裕がないのかどっちなんだろうね。 -- 2022-07-24 (日) 03:19:47
    • 脅威とも何とも思って無いのか、単純にいつもの「オレ達が楽しいゲームをユーザーに押し付ける」というパッシブスキルが発動してる。 -- 2022-07-24 (日) 07:54:24
    • ttk変わってないからじゃない?コントロールとかならストレス感じるかもだけどオシリスとかの少人数戦でラスワってあんまり脅威じゃないと思う。 -- 2022-07-24 (日) 09:24:30
      • ttk変わってないの?? -- 2022-07-24 (日) 09:37:40
      • 前のHSが68くらいで今が73出るから必要数が3発なのは変わらない -- 2022-07-24 (日) 10:14:24
      • それならいいやん。 -- 2022-07-24 (日) 10:40:45
      • 距離離れても68確保出来るから実質的に射程強化にはなってるよ -- 2022-07-24 (日) 14:55:27
    • 元のラスワ自体はそこまで脅威じゃないし、射程はしっかり下げられてるからお咎めなしなのかもね。にしてもバグったまま放置はどうかと思うが。 -- 2022-07-24 (日) 14:15:10
  • 今シーズンのストーリーでクロウとユルドレンの人格が統合された感じだけど、そもそもサバスンはなんで記憶を蘇らせたんでしたっけ・・? -- 2022-07-24 (日) 06:28:49
    • 動機の話なら何かあったときに付け入る隙作っとこうかなってくらいだと思う。サバスン本人が謎解き好きだったり未知の物に対する探究心があるタイプだから親切心もあったかもしれない。 -- 2022-07-24 (日) 09:09:21
      • ユルドレン死んだ原因だし、マラ女王への蟲下しのお礼のつもりだったんですかね? -- 2022-07-24 (日) 15:52:11
    • 半分は自分がガーディアンになった時記憶を戻せるかって実験と策謀のためでもう半分は親切心だった可能性が高いと思う。オシリスに化けてるときクロウに憧れたりしてる伝承もあったし、クロウもオシリスに化けたサバスンに結構なついてたし -- 2022-07-24 (日) 09:52:21
      • サバスンがガーディアンになったの、トラベラーの気まぐれかと思ってたけど、サバスン的にはこうやったら成れそうって勝算があったんか・・ -- 2022-07-24 (日) 15:48:54
      • いや、それは無いと思う。自身がトラベラーに選ばれること、プレイヤーによって記憶を取り戻せることは想定外だったんだと思う。 -- 2022-07-24 (日) 16:37:07
      • ハイヴは元々ゴーストに見染められてた、サバスンはトラベラーに間接的に協力(又は秘密を共有?)してたから、蘇生はある程度見込んでたんじゃなかろうか。記憶に関しても、ガーディアンが過去を探るように蘇生前に仕込んでた(ストーリー的には誘導されてた)ので、想定外って事は無さそうな…? -- 2022-07-24 (日) 16:45:48
      • トラベラーがハイヴの元に現れるというのは目撃者が予見して妨害したのだから、サヴァスンはトラベラーが来ることを想定していなったはず。ガーディアンが過去の記録を見せた時、困惑して否定してたからね。 -- 2022-07-24 (日) 19:31:32
      • 虫を取り除けば死ぬのはわかってただろうし、ガーディアンに成れるかは賭けだったけど、上手くいったときの為に準備してたって感じかねえ? (ガーディアン化に関しては、ガウルと預言者の「一度死んでみてはどうだ?」のやり取りを聴いてた可能性があると思うと面白い) -- 2022-07-24 (日) 20:20:16
      • 預言者とガウルの話し合いを聞いてたってのは確かにありそうだね。そして預言者が言った通りにしたら見事にガーディアンに成れたと。あれ?もしかしてガウルもトラベラーの前で自決でもしてたら同じようにガーディアンに成れてた可能性結構高かったのかもしれんなあ(ガウルが最後にトラベラーがずっと見てたとかの言葉残してたし) -- 2022-07-25 (月) 00:26:21
    • ガーディアンになって失われた記憶って、実際は失われてるんじゃなく、復元可能だったことが、クロウとサバスンで実証されてしまったのだけれど、じゃぁ、なんでトラベラーはガーディアンの記憶を消すのか。なんかモヤモヤする。たぶん、記憶をなくすというより、トラベラーが記憶に蓋をしてるような感じじゃなかろうか。でもなぜそうするかは・・ -- 2022-07-24 (日) 15:02:36
      • アナが先例としてある。アナは火星のラスプーチン施設を見て自分の過去に関係あると感じて調べたら実際に過去の自分と関連していた証拠を発見した。バンガード(と言うか預言者)は過去の詮索を禁止していたし、他種族が良く国にしている「預言者が隠蔽している真実」と関係しているんじゃなかろうか。 -- 2022-07-24 (日) 16:19:38
      • 過去があると駒として使いにくいからでは?記憶喪失に恩着せがましくするのと、過去を覚えてる死者に力を与えるのだと後者は私利私欲のために使う率が高そうだし。ストーリー的には光・暗黒で記憶に関して真逆の性質があるから、別の意味がありそうだけど。 -- 2022-07-24 (日) 16:39:54
      • 光の性質として、相手の罪を水に流して共存しようってのを、強引に実施したのが記憶消去なのかなと。一方で暗黒はいつまでも相手の罪を忘れずに争えという。今回のストーリーは記憶を取り戻しても許すことが出来るという意味で結構重要な話だったと思う。 -- 2022-07-24 (日) 16:52:51
      • 記憶自体が暗黒の領分なんで光であるトラベラーでは肉体の蘇生は出来るけど記憶を戻すことが出来なかっただけかと。逆に暗黒は記憶を元にナイトメアなどを生み出せるけど本人を生き返らせられない。完全な死者蘇生には光と暗黒両方が必要だってことかと -- 2022-07-24 (日) 20:17:55
      • 葉4の人の指摘がなるほど興味深いというか、ほぼ答えだろうね。光と暗黒の力が両方合わさったら完全な死者甦生が可能か...後々ストーリーにも出てきそうね -- 2022-07-24 (日) 20:30:40
    • これからも策略として度々出てくるとは思うけど、ここまで深堀りできそうなキャラが1シーズンと1DLCでお役御免になっちゃったのは惜しいね。まあ今後蘇らないとも限らないのだけれども(もっと会話見たいなーなんて思うところはある) -- 2022-07-24 (日) 16:05:10
      • 王座の世界で自分の死後に主人公と話すための機構を残してたし、これからも事あるごとになぞかけみたいな感じで主人公へ色々助言をしてくれそうではある -- 2022-07-25 (月) 00:28:56
  • コンテンツも酷いしバランス調整も全然兆しがないし何だこのシーズン… -- 2022-07-24 (日) 09:45:05
    • バグも酷い。どうすんだよ…これ… -- 2022-07-24 (日) 13:37:47
      //uploader.swiki.jp/attachment/uploader/attachment_hash/7b50327525eb3a6be9f57407abd70184f2661b93
  • 夏季の宴不評だけれど、なんだかんだいって「火の番人」をつけてるガーディアン多いから、結局、それなりに楽しんでるだわね。あと、このwikiで夏季の宴のカードの挑戦の内容作ってくれたガーディアン、ありがとう。めちゃくちゃ助かるわよー -- 2022-07-24 (日) 15:07:42
    • それ、古参のガチ勢が見えてるってだけなんじゃない?wikiの編集者には感謝しかないけども -- 2022-07-24 (日) 15:19:10
    • 不評というのは単純にそのイベントへの評価の話。そんなの知らないガーディアンは普通にプレイしてるし印の獲得までやってるのもおかしい話じゃない。むしろそういうガーディアンがプレイするのだから、そういうプレイヤーしか見えないのは当たり前の話。現状のD2で満足しているプレイヤーは当然楽しむ。それだけの話(不評だけど実際は良いイベントなんじゃないか?と持って行きたいのなら、それはお門違い) -- 2022-07-24 (日) 15:45:31
      • あらら、けっこうキビしいわね (^^;; もう「火の番人」をつけてるガーディアン多いなっていうだけで、このイベントを持ち上げる意図はないわよ。実際、酷いと思うし。だいたい不満言ってるのって、古参ガーディアンだと思うんだけど、不評だけどやるかやらないかは別ってことかしら? -- 2022-07-24 (日) 17:08:34
      • うん、そうだと思う。不満があっても惰性で続けてるって人はいるだろうし、クラン内で盛んだったら自分もやろう、ってガーディアンはいるんじゃないかな -- 2022-07-24 (日) 17:12:46
    • 俺はやれる範囲でやろうってだけでコンプとか称号絶対とは思ってない、タワーの衣替えも含めて目新しいから程々に楽しんでるわ、まぁコンプ必須の積りでやれば手間かかるとか期間限定とか相まってストレスでしかないだろうけど -- 2022-07-24 (日) 19:42:57
    • 作業量膨大を見越して、溜め込んだ週刊挑戦・儀式武器と並行してやっているけど、それでもキツい。どれぐらいキツいかと言うと、バンガード評価2000からスタートしたのに1キャラ目のNFの項目が終わる前に1回目リセット可能なぐらいキツい。これを3キャラとか考えた奴おかしい。「三週間毎日3時間=60時間分ぐらいの作業にしよう!」をスタート地点にしたんじゃないかって疑うぐらいおかしい。作業感ばかり強くて楽しくはない。 -- 2022-07-24 (日) 20:01:32
    • とりあえず何故去年、一昨年とあった良システムである2キャラ目からのブーストを削除したのかが知りたいわ -- 2022-07-24 (日) 21:35:53
  • ずっと気になってる事だけど達人玄人で人の出したwc勝手に割るやつってマジで何考えてるのか気になる。やっぱゲーム下手なのと頭が悪いのってイコールではないんだろうけどある程度関係してんのかな -- 2022-07-24 (日) 20:01:26
    • 人の出したwc勝手に割るやつって何ぞ? -- 2022-07-24 (日) 20:15:26
      • WCつまりトイレを破壊・・・ってのは冗談でウォーマインド・セルをMODも付けてない人が勝手に壊すのは困るってことかと -- 2022-07-24 (日) 20:23:06
      • なるほどウォーマインドセルか。セルはもう使ってる人のほうが珍しいしなぁ...何か知らん球体があるって壊しに行ってるんだろうね -- 2022-07-24 (日) 20:27:02
      • 拙者、人が出したWCを率先して破壊する侍也 -- 2022-07-24 (日) 21:05:59
      • 雑魚多すぎてきつい時とかは割っちゃうかな…てか、達人玄人だったらマッチングなしなわけだからFTメンバーに事前に言い含めた方がいいのでは?相手のビルド見て立ち回り考えてくれる人もいるけどたいていの人はそこまでしないと思うし -- 2022-07-24 (日) 21:31:33
      • 知らんから割っちゃうは仕方ないけど、仕様分かってて割りに行くのなら帰ってくださいって感じではあるかな。まあ今のセルかなり弱いから多少足しになる程度かもしれないけど。少なくともセル割ったから打開できる状況ってまずないよ -- 2022-07-24 (日) 21:38:43
      • そりゃソーラービルドは弱いでしょうよ。言わなかった自分も悪いけどボイドビルドの話ね。爆ぺスタッカートとかフューグレとか発火で生成自体も大分しやすくなったし普通に使える -- 木主? 2022-07-24 (日) 23:33:17
      • すいません、前半と後半で意図したものが違いました...前半は「知ってるのに割るのは良くないよね」と「セルビルド自体は大分弱くはなったから影響少ないかもしれないけど」で、後半が「でもMODバフなしの人がセル割ったところで状況変わらないよね」って感じでした。別にセルビルド自体を貶める意図まではなかったです...割らないという主題の時点でボイドなのも分かっていました(葉5) -- 2022-07-24 (日) 23:42:30
    • 達人玄人ってことはランダムマッチじゃなくてチーム組んでるだろうし直接注意するのがいいんじゃない?ていうかセルってまだ玄人とかで使えるのか。今期ちょっと使ったけど火力不足を感じた。(だからこそウォーマインドの守護とか採用してるから勝手に割られると困るって話かな?) -- 2022-07-24 (日) 21:21:46
      • セルの周囲の敵が赤く光っていたらデバフを受けている、割っちゃダメ!←多分知られていないけど高難易度セル運用だと重要なこと -- 2022-07-24 (日) 21:28:09
      • まぁこの辺のビルドによるFTメンバーにして欲しいことして欲しくないことってのは昔からあるしなぁ…イーオン装備してるからチャンピオン止めささないで欲しいとか -- 2022-07-24 (日) 21:33:40
      • どうしても気になるなら直接注意で良さそうね。それで怒られてると勘違いして抜けてく人は知らない -- 2022-07-24 (日) 21:40:12
      • そう言う奴に限ってしょっちゅう死んで無駄に時間かかるもんだから1周だけしてメンバーコロコロ変えてったから注意とかする暇なかった。ラスプーチンの怒りとセルの抑制付けてスターファイアでフューグレ投げてればセル3,4つぐらい出てそれなりの範囲目潰しできるからあり。まあ太陽の回復なくなったら微妙だろうけど -- 木主? 2022-07-25 (月) 00:01:51
      • しょっちゅう死ぬ側が抜けたのか、木主が1周で部屋爆破してるのかで見解変わりそうだな...まあNF苦手な人ほど細かいことに頭回らない傾向あるのは確か。そこは最初から募集条件に書くか、割り切りだね -- 2022-07-25 (月) 00:12:33
      • しょっちゅう死ぬってことは初めてからそれほど立ってない新人でセルの存在も知らなかったのかもね。まあここはセルを活躍させるシーズンをやってこなかったぶんぎえが悪いってことにしておこうぜ -- 2022-07-25 (月) 00:17:16
    • コミュニケーション取れば済んだ話だと思うね。あとwc弱体されて使ってないからよくわからないけど2秒の目潰しと威力減ったソーラー爆発より壊したほうが雑魚処理に貢献出来るから良いのでは?知らんけど -- 2022-07-25 (月) 09:03:24
      • 追記、思ってること…主[セル勝手に壊すなよ。頭悪いなぁ]メンバー[セル何か今更使って地雷やんけ…壊して少しでも足しにしたろw]って思ってると笑えるなぁ -- 2022-07-25 (月) 09:16:20
  • なんかこのゲームやってる人、自分がFPSうまいと思ってる人多いよな。いろんなディスコ鯖とかクランでそういう人間ばっかでいやになるわ。 -- 2022-07-25 (月) 10:49:02
    • 流石に主語がでかすぎる -- 2022-07-25 (月) 11:31:06
      • 主語デカいけど確かになんかわかるかなぁ・・・結局装備がっつり掘れば誰でもできる事をあたかも自分が上手いと勘違いしてる奴いる まぁデスティニーがそもそもお祭りゲーみたいなトコあるし・・・ -- 2022-07-25 (月) 12:03:33
      • 荒らす目的でなければ、多くのプレイヤーを挑発するような表現は止めたほうがいい。 -- 2022-07-25 (月) 13:57:33
      • 多くのプレイヤーに挑発と取られてしまう程的を射ている・・・ってコト!?まぁウチらがデッテニー初心者に横柄な態度取ったり、身内ノリが多いゲームだと思われないように敷居を広げていくしかないべ? -- 2022-07-25 (月) 15:40:09
      • 図星じゃなくても普通に挑発的な表現だろ -- 2022-07-25 (月) 15:59:12
      • 実際クランにそういう奴おるわぁwwwレイドでも失敗したら初見のせいにして自分の説明する力ないのを認めない奴www -- 2022-07-25 (月) 16:45:34
    • 通報しといたけど木主と枝1の葉1と葉3、葉5は同一IPだった。ほんと何やってるんだか -- 2022-07-25 (月) 17:04:30
      • (・∀・)ジサクジエーン -- 2022-07-25 (月) 17:10:05
      • えぇ… -- 2022-07-25 (月) 20:30:31
      • 割りとVP専でやってるタイタンだが、VE限定で耐久のメリット作れるならVP限定のメリットもなんかくれんかなあ… -- 2022-07-26 (火) 09:38:37
      • 繋ぎミスすまん… -- 2022-07-26 (火) 09:39:49
    • DESTINY2をやってる人の殆どってD1の頃からだから結構いい歳だろ。もう七年だろ。そりゃ7年やってたら上手くなるだろうしガチの人はサブ垢とか作って使い分けてずっとやってるって言うし。こういうハスクラゲームは元々結構ニート率が高いゲームだし。 -- 2022-07-25 (月) 18:03:31
      • なるほど、夏休みキッズとオッサンがコミュニケーションとれなくてこんな自演モンスターを生んでしまったのか・・・ -- 2022-07-25 (月) 19:50:26
      • おっさんが多いのだけは事実かな。むしろ若い子のパワーについて行けないからD2やる感じ。ニートはどのゲームにも一定数居るよ。MMOとかニートの温床やぞ。もっと色んなゲームやらんと…D2だけやって知った気になるの良くないよ。 -- 2022-07-26 (火) 03:45:59
      • 俺もそれ。ここ2~3年でFPSデビューしたおじさんじゃエペとかCODはマジで付いていけなかった…。ダイヤ行くのが限界だった。ダイヤ帯で戦える可能性微塵もなかったわ。マジでボコボコにされる。D2は反応遅くてもマップ狭いし、狙ってくるポイント決まってるから予測・置きエイム・レーダーで反応補えるからまだやれる、それにスキルでエイム必要ないキルも狙えるしワンパン武器も多いしヒットスキャンだし。おじさん向けFPS風ゲームって感じ。 -- 2022-07-26 (火) 05:56:51
      • ごめんなさい。この木主で自演した者です。圧倒的に他FPSと違う考えの人が多くてイライラして書き込みました。皆さんの声を聴いてみて、なるほど、と思いました。他ゲーは確かにいろいろと様変わりしすぎて中々ついていけないですよね・・・すいませんでした。 -- 2022-07-26 (火) 10:21:22
      • どのゲーム行ってもイキりイバリチラシマンや有識者ぶる奴って絶対居るから。D2だけとかはない。色んなゲームやると解る。どこでもそういうの一定数居る。木主がイラるのもすごい解るよ。そういう奴には近づかないのが一番だぜ! -- 2022-07-26 (火) 16:44:35
      • 本人が謝ってもう終わりって言ってるのに要らんこと言うなよ -- 2022-07-26 (火) 18:23:06
    • 特にパーティでコントロール回してる人達はその傾向が強いよね。 -- 2022-07-25 (月) 19:49:29
    • えぺとかヴァロとかCODとかやらないんだよね大体。他じゃマジで通用しないもん。意識高い奴は早々に他シューターに移行しちゃったしね -- 2022-07-26 (火) 03:07:42
  • いまさらで申し訳ないんだけど、耐久100振りってvpじゃあんま意味ない? 回復の方がいいのかな。 -- 2022-07-25 (月) 11:31:20
    • 現状でvPだとタイタンならともかく他のクラスで耐久100にする意味は現状あんまり無いかと -- 2022-07-25 (月) 11:53:41
      • そうなんや。ありがとう! -- 2022-07-25 (月) 12:27:03
    • vpじゃ意味ないとはいえveじゃ超有用なので、パーツ付け替えの手間やミスも考えて別で用意した方がいいと思われます。 -- 2022-07-25 (月) 16:15:23
  • 今シーズンに限った話じゃないが、今シーズンのシーズンの挑戦、何と言うか後から時間使わせようって感じの挑戦が出てくるね。そういうの、後から解放式なのは良いとして、今までやってた分もカウントしてくれるようにならないもんかね -- 2022-07-25 (月) 19:43:03
    • 【Super Good Advice】light.ggを使えば未解放の週刊挑戦も見ることが出来る。「ギャンビット系はもう無いから手を出すか」とか出来る。あとシーズン末にはイベントが来るのでそこまで放置も手。 -- 2022-07-26 (火) 08:47:14
  • 夏季の宴は割りとどうでもいいんだけど、タワーが緑で包まれてるのを見るのは悪くないな。 -- 2022-07-25 (月) 19:52:19
    • BGMといいタワーの装飾といい、雰囲気だけは良いのが勿体ないイベントよね -- 2022-07-25 (月) 20:38:23
    • 目玉はサッカー場に置かれたハーベスターだ。普段は一瞬しか見れないディティールを間近から見れるぞ! 邪魔でサッカーできないけどな! -- 2022-07-25 (月) 20:55:49
    • イベント期間外でも時々色んなテーマをもとに模様替えしてほしいな -- 2022-07-26 (火) 18:55:25
  • 特にウォロをVEで使ってる人に聞いてみたいんだけど、耐久と回復のステ振りってどうしてる? どっちか妥協してる? どっちも100目指してる? -- 2022-07-25 (月) 22:26:02
    • 俺は耐久鍛錬100にして、回復は余ったら振るって感じだな。 -- 2022-07-25 (月) 22:30:41
    • 自分は面倒だからあんまり耐久上げてないけど、正直ウォロは耐久、回復、鍛錬全部100にするべき。 -- 2022-07-25 (月) 22:51:58
    • 答えてくれてありがとう、やっぱ耐久振らなきゃしんどいよね。耐久振りタイタンのあと紙耐久ウォーロック使ったらきついこときついこと……耐久回復鍛錬全部100が理想なのはマジでそれ。夏季の宴のおかげで狙ったの作りやすいから頑張るかなぁ -- 2022-07-26 (火) 00:34:33
    • 回復はだいたい70~、耐久は80-100、鍛錬はマチマチかなぁ。知性が高い防具ばっかり厳選してたから、知性が70-80とかになってる。3ステ100はあんまり間に受けない方が…。 -- 2022-07-26 (火) 01:27:13
    • 耐久は70-100、回復は80-100、鍛錬は60-80、知性は60-80ってところかな。サブクラスにもよるけど優先順は耐久>回復>知性>鍛錬だと思う。3ステ100は要らないというかMODの選択肢が狭まる。ステよりMODの方が重要。 -- 2022-07-26 (火) 04:28:01
      • 仕様変わってからは知性振る利点ほとんどないよ。Tierとキルベースになったので、恩恵が薄い。 -- 2022-07-26 (火) 18:26:50
    • 今なら耐久は妥協せず100にした方がいいよ 軽減率が70〜100で極端な差があるから中途半端な振り方が一番勿体ない -- 2022-07-26 (火) 08:23:53
    • 耐久鍛錬100で回復は80以上は欲しくなる 3ステ100出来るけどエキゾが固定されちゃうからな〜 -- 2022-07-26 (火) 23:49:50
  • オシリスの無不敗プールでも金天下無双やら金不屈ばっかりいるね。ライトハウス行くのに苦労する戦いが多く感じるのは気のせいかな?何気にクラン名バラバラの急造のftが強かったりとか…なんなのあれ? -- 2022-07-26 (火) 02:08:23
    • 無不敗なのに敵が強かったりFTと戦うこと多めだったらこの掲示板でよく言われてるように、不敗プール隔離が機能してないとかだと思う。今シーズンはこれで四、五回目かな? -- 2022-07-26 (火) 08:10:58
      • 不敗プールは機能してる単純に人口少ないと関係無くマッチするのが仕様なだけ。完璧に別ければ良いのにバンジーがしてないんだよなぁ。 -- 2022-07-26 (火) 09:55:49
      • そうするとマッチングにいつまでも時間がかかるというね・・・。 -- 2022-07-26 (火) 10:23:39
    • 急造ftはコンパニオンとかだね。ある程度のレベルあればマイク無しコンパニオン募集でも強い奴らいるからそんなに苦労せずにライトハウスいけるよ。 -- 2022-07-26 (火) 15:08:56
  • 割りとVP専でやってるタイタンだが、VE限定で耐久のメリット作れるならVP限定のメリットもなんかくれんかなあ… -- 2022-07-26 (火) 09:40:47
    • バリケ頻繁に出せたりHPも上昇するしダメージも若干下がるおかげでバフ付きエリアナHSとかでもワンパンで死ななくなるっていう明確なメリットあるやん。使ってる本人からしたら恩恵感じないかもしれないけど実際対面してるとバリケ頻度や与ダメージで相手が耐久100かわかるし耐久100のせいでギリ倒せなかったりするんよ -- 2022-07-26 (火) 10:35:25
      • vPで耐久値によるダメージ軽減があるとは初耳なんだが、情報ソースはある? -- 2022-07-26 (火) 12:14:32
      • ダメージ軽減ってより耐久値100で体力201になる。またボイドでシールド設置すると+50くらい?追加シールド入るから耐久100にして頻繁にシールドやられると厄介って話しじゃない?ちなみに例えば片目のマスクのオーバーシールドでも自身のヘルス状況によってはスラグSGヘッショミリで耐えるし恩恵は結構あるよ。耐久メリットは今の所タイタンくらいだけどねVPは。 -- 2022-07-26 (火) 12:47:47
      • 俺もそう思ってたけど、「HP上昇とダメージ若干下がる」とわざわざ書いてるからマジであんのかなぁと。あと体力の上限は昔から200説と201説があったけど、今シーズンから60/40ダメージになった精密HCで頭2胴2の4確なので、200説で確定なんじゃないだろうか -- 2022-07-26 (火) 13:30:28
      • ぶっちゃけそれくらいのために振るなら別に振るんだよなあ… -- 2022-07-26 (火) 14:10:24
      • そう?PCだとオシリスでも使えるからタイタンなら可動より耐久、回復に振ってる人多いよ。精密HCはヘッショ61だから200確定にはならんなぁ。個人的には201だと思うけどね。 -- 2022-07-26 (火) 14:32:05
      • タイタンで耐久100必要かは使用するサブクラスによると思います。本当にかけらと特性の利点を理解してプレイしてるのか怪しいレベルの質問だと思いました。vp専門って言ってますが多分オシリス経験少ないかライトハウス行けてないと思います。ちなみにhpは201だと思います -- 2022-07-26 (火) 16:29:32
      • ほんまや、精密HCHSで61やった…今週のbungie君の言うこと信じてたのに何でや… -- 2022-07-26 (火) 18:13:40
      • なんで煽られてるのか知らんけど自分はずっとストライカーでやってるよ -- 2022-07-26 (火) 18:21:41
      • 落ち着けい!知らんこともあるだろうし教えあって分かってけばええんや。 -- 2022-07-26 (火) 18:24:18
      • ちなみに自分は木主だけど枝で質問してるのは自分じゃないよ -- 2022-07-26 (火) 18:28:05
      • 余計な一言は喧嘩の元 -- 2022-07-26 (火) 18:29:13
    • 耐久~30と耐久60~位では明らかに首の皮一枚で繋がる確率違うかと。100にしないまでもウォロでも耐久50以上は盛る。ハンターでもワーム太陽回復マンとかは回復捨てて可動耐久盛る人も結構居るよ。 -- 2022-07-26 (火) 17:18:28
  • 周りのプレイヤーみんな夏季の宴面倒だから別ゲーに流れてるわ ゲームに縛り付けるためにマゾい仕様にするのは時代に合ってない感じするわね -- 2022-07-26 (火) 16:41:27
    • 成分抽出もそうだけどやたら必要回数多くしてダラダラさせるよりサクサク終わった方がいいんだよな -- 2022-07-26 (火) 17:21:24
      • それ。拘束時間=ゲーム楽しんでる時間ではない。 -- 2022-07-26 (火) 18:30:48
      • bungie的には拘束時間が楽しんでる時間だからそもそも根本的にね…苦痛に感じない程度に触って飽きたりかったくるなったら別ゲーを楽しむのが宴期間というよりこのゲームとの楽なつきあい方だと思うよ私は -- 2022-07-26 (火) 20:45:48
      • 付き合い方云々言うのはもう聞き飽きたよ… -- 2022-07-27 (水) 01:59:01
    • 面倒というか旨味がなさすぎて回る意味がないんだよね。武器もアーマーも魅力ないしコアとかレジェ欠片とかが稼げるわけでもないからマジで虚無。アクティビティ自体もなんか長く感じてダルいわ -- 2022-07-26 (火) 18:45:30
    • じっくり時間をかけてやり込める要素って沢山の時間を費やしても楽しく続けられるって事が前提だけど、他の人も言う様に、ぶんぎえは時間が掛かって長時間になればなる程やり応えあって楽しいだろうって思ってる節があるね -- 2022-07-26 (火) 21:23:35
    • Bungieは「プレイ時間を指標にしている」と公表しているが、プレイヤーにとってプレイ時間は面白かった時間だけではなく、苦行に耐えてフラストレーションを貯めている時間もあるのよね。シリーズが長くなると苦痛を感じても収集癖を優先するなど、楽しさとプレイ時間の相関性がどんどん低くなる。とりあえずスパローの通路に岩を置いて徒歩を強要すんの止めろ -- 2022-07-26 (火) 21:41:41
    • ワイトもそう思います ってか週刊バウンティだけ片付けて終わりそうな予感がする -- 木主? 2022-07-26 (火) 21:54:57
  • 強化版デュアルローダー、三発装填になるんだ・・。デュアルとは? -- 2022-07-26 (火) 22:44:27
    • デュアルローダー+1 -- 2022-07-26 (火) 23:00:35
      • リロードボタン長押しでショットシェルの雷管を親指で押してフルオートで撃ち出す様になりそう。 -- 2022-07-28 (木) 09:17:10
  • CoDやエペの方が難しいっていうけど、個人的にはこっちのコントロールの方が難しいんだが…難しいっていうか相手がフルパとか5パばっかでコールドされてばっかじゃねえかよえーっ -- 2022-07-26 (火) 23:01:34
    • それはコントロールが難しいってよりもDestiny2の開発者の責任な気がする…。 -- 2022-07-27 (水) 00:03:51
    • フルパや大パは雑魚狩りしてキルレ上げたいだけだからね。マッチング待たせてもフルパはフルパと当たるようにしたらいいだけなのにな。あとD2のキルタイムの遅さがPTに有利だしな。スイッチングすればダメージ与えてダメージ食らって隠れてもカバーした味方もキル判定。このアシスト判定を無しにしたらルール無視の奴も減ると思うけどな。このゲームはちょいダメでキルになるからね。そりゃエリア取らない奴が多いわけよ。 -- 2022-07-27 (水) 01:01:33
    • ゲームモードが難しいんじゃなくて、環境が終わってるだけだね -- 2022-07-27 (水) 02:00:10
    • 大人数のPT相手だと、ただでさえ辛いのに味方がどんどん抜けてって常に人数不利になるんだよね…そんなんが4,5回も続いたらやめたくなりますよ〜 -- 2022-07-27 (水) 04:53:25
      • 相手がFT組んでると開幕で抜ける奴もおるしな… -- 2022-07-27 (水) 11:11:01
      • 野良vs野良ならともかくPT相手だと蹂躙確定&開幕時のKAD晒しがある、そりゃ抜けるわな。抜けるのは良くないけど、とても抜けたくなる&抜けてもノーペナな環境を作ったBungieに責任の半分はある。 -- 2022-07-27 (水) 12:14:56
      • それは本当にそう。開幕で即察せるようなマッチングを平然とするのがまずどう考えても悪いわ。 -- 2022-07-27 (水) 14:04:30
      • ペナルティはあるしどうあっても抜けはそいつが悪い。前全く同じ主張の枝が荒れてたから抜け肯定はやめた方がいいぞ -- 2022-07-27 (水) 14:36:01
      • 多分その人物は自分じゃないと思うが…「環境を批判=抜け肯定」と過剰反応・拡大解釈じゃなかろうか。抜けても良いとは言っていないし、むしろ良くないと明言している枝2(自分の書き込み)は抜け肯定と理解できるだろうか。 -- 2022-07-27 (水) 14:53:20
      • 相手がFTだからって開幕抜けるのはマジで勘弁してほしい。そのFTが明らかに踏まないで蹂躙だけする悪質な糞FTだって解ってから抜けて欲しい。そしてどんなに強い相手FTでも悪質じゃないなら抜けないで欲しい。バランスが悪いってだけで抜ける奴は個人的には悪。 -- 2022-07-27 (水) 16:03:38
      • 抜けるより放置派だな。適当に踊っておけばさっさと終わるし運良ければ報酬貰ってグッバイだし。 -- 2022-07-27 (水) 23:48:32
      • 通報不可避の害悪プレイを恥じなさい。 -- 2022-07-27 (水) 23:51:30
      • 害悪プレイしても別にここ数年現状何もペナルティ貰ってないしやり得なんだから仕方ない。文句はマッチングとフルパ対策しないぶんぎえを恨んでくれ。 -- 2022-07-28 (木) 00:12:42
      • ぶんぎえか神運営して良バランス良マッチングを実践してもこういう人は一生トロールしてくと思うのでもうぶんぎえのせいじゃない気がするわ。真理やね。こういう人が増えただけやね。 -- 2022-07-28 (木) 00:39:30
      • ぶんぎえのせいって言って一番ぶんぎえに甘えてるの害悪プレイヤーじゃん -- 2022-07-28 (木) 02:48:36
      • てかさ、業者が放置botにやらせるような事を手動でやってて何が楽しいんだ?クルシの報酬なんてたかが知れてるし、完全に時間の無駄やん。手動botするくらいなら明らかに他のゲームなりなんなりしてた方が楽しい気がする。手動bot遊びとか暇潰しにもなんないし、漫画片手にだってやりたくないんだけど。 -- 2022-07-28 (木) 02:54:50
      • 手動botワロタ。実際そうやってマッチング厳選してたとしてさ。放置するマッチ、抜けるマッチ、遊ぶマッチを選ぶって事だろ?例えば放置するマッチの間、漫画読んだり何かするにしろコールドの場合数分しかないし最大でも10分ちょいしかない訳じゃん?その間放置対策に連射キーなりマクロなり手動なりで対応しながらなんかやるわけじゃん?数分から10分ちょいだけなんかしたらまたマッチ厳選して次もまた放置か遊ぶか抜けるかって忙しすぎないか?明らかにストライクとかギャンビットとかセクター周回したりした方がマシだし…やってて何が楽しいのか解らん。俺だったらゲーム落として動画見るか漫画見るわ。申し訳ないけど、ぶんぎえのせいにしてまでこういうプレイするのはちょっと理解出来ない。モラルの問題もあるけど単純に時間がもったいなさそう。 -- 2022-07-28 (木) 06:07:51
      • 自分のお好みのマッチングが来るまで放置厳選とかどんだけ暇人なんだよ。ヤバすぎて草。 -- 2022-07-28 (木) 06:17:36
      • 公序良俗に反するコメントは控えてください。 -- 2022-07-28 (木) 08:26:02
      • どのコメントに対していってるのかわからんけど、まあやっぱ違反行為を正当化するコメントが散見されるのはアカンよなあ -- 2022-07-28 (木) 09:13:11
      • 放置推奨ニキフルボッコで草。最近強い弱い以前に戦ってくれない人居るけど、こーゆー人がそうなんやねって思ったわ。 -- 2022-07-28 (木) 14:51:23
      • 公序良俗云々言われてるのはどう見ても放置ニキを煽ってる側だと思うが。この手の枝は過去の木にも同じ内容があったのでうんざりしてるところだけど、放置ニキやその発言が悪いのは大前提だけど、それによってたかって罵詈雑言の限りを尽くしてるのも同じ穴の狢どころかもっと悪いからね。このゲームただでさえ環境悪いのに、プレイヤー全体にまでヘイト向け始めたら地獄でしかないぞ -- 2022-07-28 (木) 15:54:10
      • プレイヤー全体じゃなくて悪質なプレイヤーにでしょ。悪質なプレイヤーにヘイト向くのは当然。いくつか5ちゃんのノリみたいな書き込みはあるけど、公序良俗云々や罵詈雑言と言う程の酷い書き込みは見当たらんよ。人の楽しみ方は人それぞれだけど、わざわざ無駄な時間かけてまでトロール行為をする楽しみ方なんて理解も共感も出来る訳ないでしょ。もはやトロール行為自体に楽しみを見出してるのでは?とさえ疑ってしまう。オシリスでも放置を目的とした妨害マンまで出始めてるくらいだしな。 -- 2022-07-28 (木) 17:08:17
      • 5ちゃんのノリの書き込みがアレなのは思うところあるみたいだけど、反省の色無しと…悪いプレイヤーだからどんなに攻撃しても良いと思っているのならそれはない。あとプレイヤー全体言ってたのは過去の木から抜粋させてもらいました。プレイヤーがゲーム悪くしてるんだぞって言ってたやつね。そうやってどんどんプレイヤーにヘイト向けるだけなら楽だけど、それをしたところでプレイヤーに益になることはないんだよ。結局途中抜け、放置が横行するようなゲーム側の仕様にメスが入らないと、プレイヤーはただ辞めていくし、ヘイトによる暴言はただ不快に思う人が増えるだけ。 -- 2022-07-28 (木) 23:48:33
      • 不快に思う人増やしてるのは悪質プレイヤーなんだが。ぶんぎえのせいで悪質行為してるプレイヤーが増えてるかどうかは定かじゃないけど悪質プレイヤーがストレスを生み出してるのは確実 -- 2022-07-29 (金) 03:05:37
      • その話も前の木で聞き飽きたし、堂々巡りなので主張されても困りますね。そもそも煽りが不快なのは事実。 -- 2022-07-29 (金) 03:30:52
  • でってにーのvP、全部カオスでいい説 -- 2022-07-26 (火) 23:36:36
    • どんな対人ゲームでは2種類あると思う。お祭りゲーと真面目な対人ゲー。ちゃんとした調整をできないならカオスやモメンタムのような運要素の強いお祭りゲー方向で良いと思う。 -- 2022-07-27 (水) 00:31:18
      • 現状クラスや武器の格差がでかすぎてプレイヤー毎に別のゲームモードで遊んでるレベルだよなあ -- 2022-07-27 (水) 02:11:05
    • 正直D2で真面目に撃ち合いゲーしてもなぁ…というところはある。おじさんたちには好ましいみたいだけど。正直そういうゲームしたいなら、R6SとかCSGOとかに行って欲しい感じはある -- 2022-07-27 (水) 01:57:06
      • そうなのよデスティニーって撃ち合いよりスキルを使ったドッカンパラダイスが面白いのに謎のナーフとCS溜まるのが遅いせいでなんか中途半端なんだよね。こんなんだったら、各クラスをそれぞれの個性に合わせて調整(強く)して、バカスカやればいいんだけどね。 -- 2022-07-27 (水) 06:45:51
      • 逆じゃね?今のD2っておじさんしか残ってないし、おじさんしか居ないから反応悪いし目悪し白弾撃てない人が多いわけじゃん。撃ち合い望んでた若い子の多くが他ゲーに移行したと個人的には思ってる。スキルゲー所望は同意。俺もおじさんだから前みたいにバカスカスキル使えるようにしてほしい。おじさんでもある程度経験で補えるのがD2の良いとこだけど今みたいにスナエイムゲー過ぎるのはちょっとなぁって思う。おじさんに優しかった頃のD2に戻して欲しい。 -- 2022-07-27 (水) 14:55:14
      • 若い子の方がeスポーツに傾倒してるし、スポーツ性や公平性を求めてるからなぁ。若いフレも大体ヴァロかapexに流れた。apexに流れた奴はそろそろ飽きて違うとこ求めて彷徨ってる。apexでも結構問題あったみたいだしな。ただ他は問題起こってもなんだかんだで人口増えたりしてるけど、D2は明らかに減ったからヤバい。そろそろ新規か冬眠中の連中を引き込めるような環境にアップデートしないとマジで蠱毒になる。 -- 2022-07-27 (水) 15:07:31
      • いうてd1から考えればおじさんが多いのも納得。大学生でやっててももう30近くだし。ヴァロやCSGOやってる奴らも結構いるよPCでは。基本的にd2はヘッショ当たりやすくて気持いいからこっちもやってる人が多い。だから撃ち合いどうこうの話になるんだと思う。 -- 2022-07-27 (水) 15:16:52
      • steamの人口だけで同接10~万以上とか普通だったんだけどな。ピークの時は20万超えてた時期もあった。ここ一年ちょっとでなんでこんななってしまったんだかな。 -- 2022-07-27 (水) 15:39:32
      • いや二年前からSteamの同接は変わらんぞ。シーズン中頃なんていつも3〜4万くらいやん。新DLCの時だけだよ10万越えるのは。その前はPC以降してないから分からんけど。 -- 2022-07-27 (水) 16:46:19
      • 今でもピーク時7万とか8万行ってるから上の葉が行ってるのはピーク時間帯の話かもね。F2P実装時とかその後のDLC直後とかはピーク同接たしかに20万超えてた記憶。去年もピーク時間帯10万超えは普通にあったよ。今年入ってからは漆黒実装した瞬間だけ10万ギリ超えた位じゃない。アベレージじゃなくてピークで。ここ数か月はずっとピーク7,8マン位でしょ。しかも米ゴールデンタイムでね。 -- 2022-07-27 (水) 19:12:22
      • どんだけ人口語ってもPCはリージョンロック掛かってるしCSでも近いリージョンを優先マッチしてる以上、アジア人口や根本的な日本人口が増えてくれないと意味がない。ただ北米プレイ人口が減ってるのが本当ならゲーム自体が危ういのでなんとか頑張って欲しい。 -- 2022-07-27 (水) 19:27:16
      • SG環境で雑にスライディング連打してキルするくらいの方が楽しかったわ、FRはSGでワンショットした時みたいな気持ちよさがない。スラグSGは無理です...あとパルス環境なのもちょっとね... -- 2022-07-27 (水) 19:57:26
      • steamDBで確認してみるとなんやかんやsteamに登場してから3年間最高同接も最低同接もあまり変わってないっぽい。なんなら漆黒の女王開幕時にsteam移行直後と同じ30万近い同接を記録してるし、4年目の人口推移と比べると5年目は微増すらしてる。CSの人口は不明だしリージョン毎の接続数も分からないから参考にしかならないけど全世界的には人口ほとんど減ってないのかもね。 -- 2022-07-27 (水) 20:01:00
      • とりあえず人口適当ニキは適当な事言って悪く印象操作するのは控えてくれ。steam全体人数に対してトラッカーユーザー数からCSの方が明らかに人数多いだろうし…。D2は人口多い方だぞ?アジアが毎回同じ奴しか当たんね~ってとこに関して言えば…アジアは人口少ないのかもしれんな実際…。 -- 2022-07-27 (水) 20:19:42
      • キャラクターがどうしても日本人受けしない感じだしこのゲームはソロでやるには結構キツイからな。フレンド作ってって言うよりは暇つぶしにソロでゲームしてる日本人は多いからね。 -- 2022-07-27 (水) 23:37:23
      • ぶんぎえが超頑張ってD2を良ゲーに仕上げても、放置・抜け・トロールガイジの数は減らないし何も変わらない気がしてきた。 -- 2022-07-28 (木) 00:22:10
      • プラットフォームで世界的な統計だとPC13億人CS8億人ってのが過去に調査で出てるから一概にCSが多いとは言えない。まぁこれはゲーム単体の割合じゃないけど世界的に見ればPCプレイヤーのが多い。日本はCSのが多いと思うけどね。 -- 2022-07-28 (木) 10:24:10
      • PC13億人CS8億人も居たら課金で結構潤うだろうがゲーム作りに全く反映されないよねw使回しやd1などの過去のステージとか多過ぎね?モッドとか複雑化しすぎて御新規とか大変だろうしd2は説明ないからな -- 2022-07-28 (木) 22:02:40
  • 俺は知ってるぞ最終的にカイアトルの軍勢、エリカスニー、ワームを克服したルーセントハイヴ、クロウ(ユルドレン)率いるスコーン、あと復活したケイドたちと目撃者をぶっ倒してendなんだろ!宿られはエリスになんとかしてもらおうベッスクは知らん    -- 2022-07-27 (水) 02:12:23
    • カバルの船拝借してピラミッドに神風したい -- 2022-07-27 (水) 05:13:33
    • 予言では「暗黒の艦隊と戦う、黄金時代の船」のイメージもあった、つまり追放されたアラーは・ジャラールやヒデヲも来るぜ! -- 2022-07-27 (水) 08:10:09
  • https://www.bungie.net/ja/Explore/Detail/News/51611 進行不能不具合が治っていない…進行不能不具合が治っていない?…進行不能不具合どうすんの?進行不能不具合だぞ、期間限定イベントの進行不能不具合だと分かっているのか? -- 2022-07-27 (水) 08:05:57
    • 来シーズン、というか8月末の発表に向けて大忙しなんじゃないかなぁ。2キャラ目以降のボーナスとかもないし。武器の空中補正とかは別のタイミングでやれば良かったのにね。 -- 2022-07-27 (水) 09:55:50
      • 忙しいのは分かるけど、それなりの旨味を持たせた3週間の期間限定イベントで長期間進行不能って致命的すぎる…残り期間毎日お詫び葉っぱ100枚配布で許したる(強欲の支配) -- 2022-07-27 (水) 12:06:58
      • いやいやそこは爆ぺ付きイケロスSNGをだな...() -- 2022-07-27 (水) 12:52:48
      • SIEに買収された時点でザル運営なのは決まってたようなもんだからなぁ。元々SIEの人材補填とBungieの持つIPを利用したメディア展開ライブ展開を狙った買収だし…。今頃D2の映画でも作ってんじゃないの?もし映画だったらそれはそれで胸熱だけど、まず本体の運営どうにかしろよってな。映画やる頃に人口激減してたら話になんねぇし。 -- 2022-07-27 (水) 15:52:27
    • 爆ぺイケロスだって?なんて強欲なんだ。ここはウルフバックミニツールをだなぁ -- 2022-07-27 (水) 13:54:07
      • これは強欲の支配どころか新規レイドボスの座を要求したニキを超えたかもな -- 2022-07-27 (水) 16:11:30
      • 処理落ちで進行不能を頻発させるんですね!? -- 2022-07-28 (木) 07:33:54
  • フルパでコールドなら分かるけど何で野良同士でここまで戦力差のあるチーム分けになるんだよ。マッチングどうこうじゃなくてチーム分けもっと何とかしてほしい。 -- 2022-07-27 (水) 10:07:21
    • でかすぎるクラス格差に武器格差、クソマッチングに抜け放置とまともなPVPになる要素1個もないわな -- 2022-07-27 (水) 10:41:53
    • 最近気づいたんだけどeloの評価システムがおかしいと思う。前評価レジェンドランクの奴味方1人で他ゴールド〜プラチナのチームに対して相手チーム全員プラチナとかあったからな。 -- 2022-07-27 (水) 15:11:57
  • ボンファイアバッシュに戦闘条件つけます!→敵側のただ面倒くさいものばかり。そんなに周回してほしくないのか?目玉イベントの一つなのに? -- 2022-07-27 (水) 20:20:43
  • 今の環境なら実装初期のステイシス帰ってきてもむしろバランス取れるんじゃないの -- 2022-07-28 (木) 00:09:06
    • レベナント>その他になるだけだと思うよ・・・ -- 2022-07-28 (木) 00:23:21
    • 実装時のステイシスなんか戻ってきたらステイシスしかいなくなるよ グレネードもどのクラスの近接もヤバすぎる -- 2022-07-28 (木) 01:30:42
    • 実装初期の全盛期はさすがにマズい。凍結時間長いし今以上にゲームにならない。ただ、今のステイシスは全く息してないし、弱体化もやりすぎの部類ではあるから、ちょっと強化修正が欲しいところではある。 -- 2022-07-28 (木) 16:06:06
      • SCの凍結だけはSCキャンセル以外6秒凍結にして欲しいわ -- 2022-07-28 (木) 19:10:16
  • 結論から言うと調整が下手だよな。FR、スラグSG強すぎだからSG、SRを弱体化する必要は無いし、パルス、スカウト強いからHC、ARも弱体化する必要は無かった。弱体化した上に他を強化するとかわけわからん事やっちゃうから、毎回差が出てるって事。旧作含めもう10年近く経つのに、こんだけ同じ事繰り返す開発も珍しいわな。クソ調整に嫌気がさして、そら別ゲー行く若者続出するわ。 -- 2022-07-28 (木) 14:34:25
    • 言いたい事が分からなくもないがなんかちょっと違うと思う。 -- 2022-07-28 (木) 15:00:03
    • 主張自体は同意(調整下手だから嫌気がさして辞めていく)だけど、言ってる内容がちょっとちぐはぐなので勝手ながら訂正させてもらう。まずFRスラグは概ねその通り。SRは弱体化ではなく、総合的に見れば強化。なので特殊はFR、SGが弱体化され、SRのみ強化された状態。白弾は、パルス、HCは強いがスカウトは弱い。ARは強化をもらったうえで未だに弱い。まあそれを差し置いても最近は度が過ぎてるのは認識するところある -- 2022-07-28 (木) 15:57:57
      • まとめた説明ないす。 -- 2022-07-28 (木) 16:27:54
    • SRは強化されたっしょ。最近は糞調整よりも戦ってくれない人が多すぎてやる気が失せる。味方に来たらもちろん辛いし、敵にそういう奴が行ってコールドになっても面白味が薄いし。戦う気がないのに何故クルーシブルやるんだろうか…。 -- 2022-07-28 (木) 17:51:36
      • 今現在に限った話でなら、宴のアーマーの火種目当ての人たちが入ってきて無気力もしくはルールを知らないから〜、と落とし込める。それ以外が居るのは本当に理解できない -- 2022-07-28 (木) 18:15:54
      • 確かにマッチ全体でkda2以上1人か2人、1~1.9 2人、それ以外1未満みたいな雑魚狩りするだけの試合露骨に増えて退屈になったなって思う。撃ち合いしたいなら別ゲー行けってぶんぎえからのメッセージなんだろうけどちゃんとアプデされてるリス有りのfpsなんて今ないしな~ -- 2022-07-28 (木) 22:44:20
      • 「ずっと戦わないで味方に数的不利を常に押し付けるトロールガイジ」が増えすぎな気がすんだよねぇ~。撃ち合い云々は知らんけど~そもそもスキルゲーだった時代でも撃たない奴はトロールだったのは変わってないしなぁ。とにかく、撃たないし、動かないし、エリア開けに来ないし、エリア守りにも行かないし、ヘビィも見に来ないし、SC溜まってても吐かないし、何がしたいのかよく解からない人が1マッチに3人とか味方に来たりとか敵に行ったり時がかなりあるんだよね。ここまで来ると強いとか弱いとか関係なくてわざとやってます?って感じなんだよなぁ。 -- 枝主? 2022-07-28 (木) 23:46:49
      • 枝主の発言はさすがに誹謗中傷かと -- 2022-07-28 (木) 23:49:39
      • 芋とも違うんだよね。芋っててもキルだけはモリモリ取ってくれる人もいれば、頑張っても取れない芋さんも居るけど、戦ってはくれるわけなんだよね。そうじゃなくてね。そもそも、戦って…る?君?戦ってる?みたいな人がすごい増えてるんだよねぇ~ -- 枝主? 2022-07-28 (木) 23:50:41
      • そういう言ったもん勝ちみたいな理屈やめなって。「ガイジ」って単語は出てるけどここに居る誰それに向けて放った言葉ではないし、補足や説明のための単語として出してるだけだぜ? -- 枝主? 2022-07-28 (木) 23:56:08
      • まぁわざとやってんじゃないの?上でもちょっと話題になってたけど、気に食わないマッチなら放置するって人も居るみたいだしな。それに対して肯定的な連中だってもちろん居るだろうしなぁ。戦わないってのも放置と似たようなもんで、マジできまぐれに移動したり撃ったりとかそんな感じなのかもね。俺は戦うつもりないならクルシやめて違う事した方が良いのでは?ってマジで思うわ。本人にとっても時間の無駄だし、クルシ来て戦わないとか何が楽しいんだろね。 -- 2022-07-29 (金) 00:06:27
      • "ガイジ"だけ抜き取って、さもその発言だけが悪いみたいな言い口だけど、正直全部だからね。言ったもん勝ちも何も普通に誹謗中傷の域を出ない発言です。もっと言葉を選んでください。 -- 2022-07-29 (金) 00:44:59
      • みんながみんな、わざとやる気のない戦い方してるっていう言い口も決めつけだからね。みんながみんなそうではない。 -- 2022-07-29 (金) 00:46:42
      • 誰もみんなとは言ってないぜ?そういう奴が増えてきてね~?って話してるだけじゃん?放置増えすぎ!vEでこんな奴増えすぎ!とかは許されるのにこれはダメ~ってのは謎過ぎるっしょ。それにみんながみんなそうなんて一言も言ってないし~。さすがに文章ちゃんと読んで。 -- 枝主? 2022-07-29 (金) 00:58:17
      • さすがに読み手の拡大解釈過ぎやろ; -- 2022-07-29 (金) 01:31:20
      • ぶっちゃけ拡大解釈のところはどうでもいい。善良かもしれないプレイヤーまで巻き込んだ中傷は止めましょう。 -- 2022-07-29 (金) 01:35:34
      • 煽るような態度を取った相手の発言を聞く人はいないでしょう。主張をしたいなら「ガイジ」など相手の感情的な反応を引き出す挑発的な言葉を使うのを辞めることをお勧めします。主張を相手に伝えるどころか自身の発言のせいで相手の攻撃的な反応を引き出したり聞く耳をもたなくなったります(自分の主張を否定するよう相手を誘導したのは自分自身です)。 -- 2022-07-29 (金) 01:43:05
      • 枝主に夏休みを感じた -- 2022-07-29 (金) 01:48:47
      • 直接的ではないが、夏休みという物言いも感心しない -- 2022-07-29 (金) 02:18:10
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  • 最近やってて思うのは媒体のドロップにソシャゲみたいな天井システム欲しいなって…ドロップ武器で100回条件満たしたら確定でドロップみたいな… -- 2024-05-08 (水) 23:38:49
    • 媒体取るのに何百キルしろ、媒体取って何百キル完了しろは要らん -- 2024-05-09 (木) 04:40:15
      • ホンマ時代錯誤のクソ作業だよな媒体周りは 水増し大好き人間しか開発に携わってないのか?てかそもそもマスターワークというシステム自体… 最初から性能に織り込んでおけとしかおもえねえ -- 2024-05-10 (金) 01:16:56
    • 出ないときはいつまでも出ないから時間をゴミにした徒労感がやばいわ -- 2024-05-09 (木) 11:50:30
  • しっかし新しい対人マップ、HCとSGこそが最強なんだ!ってぶんぎえの思想丸出しじゃね?全体的に入り組んだ構造で出合い頭の戦闘が主とか、あからさますぎるでしょ -- 2024-05-08 (水) 23:50:02
    • 以前の特殊環境、武器のバランスももちろんそうだが一番の原因が交戦距離の短さよな -- 2024-05-09 (木) 00:38:49
    • 開けた場所と入り組んだ場所が分かれているせいで、中距離武器を持っている人と近距離武器を持っている人が別々な場所で待ち伏せ、なんか戦っていて敵も味方も噛み合っていない感じがする。皆慣れてきたら状況が変わるんだろうか。 -- 2024-05-09 (木) 00:44:14
      • 各自で持ってる武器に適した場所で待つだけではゲームにならないし、何らかの方法で全プレイヤーの位置を動かさないといけない。それがヘビー弾パッケージであったり旗であったりするんだろうけどもう一声あるといいんかね。 -- 2024-05-09 (木) 10:41:14
    • いうて1、2シーズン前はパルスとスカウト環境だったしままならんものよな -- 2024-05-09 (木) 01:24:48
      • 他武器種のときは騒がずHCのときだけ大騒ぎするのなんでやろなぁなんでやろなぁ -- 2024-05-09 (木) 03:10:30
      • 他も散々騒がれたでしょ。過去のオート環境やFR環境を知らないの? -- 2024-05-09 (木) 03:12:10
      • Destiny民はHCSGアレルギー持ちが多いから過剰に騒ぐのも知ってるんだわ。最近の子か?ならしょうがないわぁ。 -- 2024-05-09 (木) 20:32:45
      • アレルギーってのは言い当て妙かもね・・・昔この2種類の武器が猛威を奮ってて他の武器種使ってる人見た事ないって時があった。流石にあの頃に戻るのは御免被るから騒いでるんじゃないだろうか。 -- 2024-05-09 (木) 21:40:51
      • 普通の対人ゲーじゃないんだから無理に頭抜けてる武器をナーフしたりシステム変えるよりそこを基準にして他を壊して行ったほうがお祭り感があっておもろい。マップデザイナーも調整する人もろくな奴おらんのに何故今になって出来もしない良環境を作ろうとしてるのか分からん。d2最初期でeスポーツ目指して大失敗してvp作る才能無いの気付かなかったんか -- 2024-05-10 (金) 03:33:32
      • そもそもマップに関しては良マップって言われてるジャベリン4をベースに設計したら良いのにね…お手本がすぐ目の前にあるのに参考にしない無能さね。あとお祭りのほうが良いというのは自分もそう思った。暁旦のシーズンの頃のvPがまさにそんな感じだった。SGも砂もFRもぶっ壊れ性能でバンバン飛んできてたからね…あとは受け継がれとかルナとかの最高峰武器最後の輝きでもあった。今となってはあの頃も懐かしい思い出だよ -- 2024-05-10 (金) 05:36:55
      • あの時の環境の良いところって特殊弾環境だとFR、SG、SR何使おうがそもそも武器種が強いから新規でもパークや装備が揃ってなくても立ち回りが雑でも十分戦える。逆に今みたいな白弾環境だとほぼHC一択でその中で使えるものも少ないし、相手のHCよりパークが劣ってるとエイム勝負の土俵に立てず、その上技量が格上だと実力以外で差を埋めれない。上手い下手だけで競う訳ではないのがdestinyのvpの良さなのに -- 2024-05-10 (金) 12:47:19
    • 問題は、最強武器がランダムドロップとか入手不能だったりとか、高難易度アイテムなせいだろうな。VPでTier1系の最強武器は普通にバンシーで売ればいい。D1からやってるが、新規がVPで心折れる原因は武器の入手性の悪さで間違いない。そうでない場合は単にFPS適性がないというだけ。 -- 2024-05-09 (木) 04:36:14
      • まぁ心折れるというよりはvpやるために掘る作業が必要→アホくさって辞める人が殆どかと。他のvpゲーメインで遊んでるフレンドの殆どがD2触っても速攻辞めてったの全部これが理由だった。対人したいのに対人以外の事やらされまくるのダル過ぎるって -- 2024-05-10 (金) 17:11:09
      • これはガチ過ぎ。クラフト品とかはpvpやってるだけで集まるようにして良いと思うけどなぁ。ハマる前に辞めちゃう勢マジで多い -- 2024-05-11 (土) 12:43:28
      • 現状環境で最優のSGは特にこれが顕著だよねぇ。だって最強格のマタドール、条件付き終局はエンドコンテンツvEでしか掘れないし、無限堀りができるのも期間限定なんだもん… -- 2024-05-11 (土) 13:00:44
  • k4senさんめっちゃやりこんでるのばちくそにうれしい所存です。 -- 2024-05-09 (木) 23:34:42
    • あの人のゲームシステムへの理解力尊敬する -- 2024-05-10 (金) 01:02:45
    • 他の人は配信以外全く触って無いのは草だけど。k4senさんだけd2はドンピシャだったんだろな。 -- 2024-05-10 (金) 02:40:37
      • 刺さる人にはガッツリ刺さるけど、刺さらない人にはとことん刺さらないって気質のゲームだからねぇ…ここでもちょくちょくコメントに温度差があったりするけど、それが新規プレイヤー間にも如実に出る感じ。ただおぼ氏は割と楽しんでそうだったのに意外だね、エンドコンテンツ寄りのコンテンツに嫌気がした感じかね -- 2024-05-10 (金) 05:22:18
      • そもそも他の人らにはスト6大会の練習があったりしてガチで時期が悪い。一緒に遊ぶ人の有無でモチベーションも変わるし仕方ないよ。 -- 2024-05-11 (土) 00:54:20
    • 木主はやってないと思うけどプレイ履歴とか装備覗いてそれをTwitterとかに上げたりするなよ?キモいだけだから -- 2024-05-10 (金) 10:19:43
      • D2の紹介動画上げてる某YUTUBERの活舌が悪く早口で小さいツが異常に多く何を言ってるか分らんヤツがXで上げてたな。 -- 2024-05-10 (金) 23:35:45
  • 最近のbungieくんのやり方からして、エキゾチッククラスアイテムの入手方法はマルチ前提になりそうなの怖い -- 2024-05-10 (金) 06:01:12
    • 書き方的にはおそらく最終形態レイドのマップを使ったソロ向けコンテンツ(門弟の誓いのマップ使った保全みたいな)になるんじゃないかな?って気はしてる。 -- 2024-05-10 (金) 09:29:50
    • もしレイド産だったらレイドの詳細発表と同時にやるだろうし、プレゼン見てると最終形態ってDLCの売りのひとつって受け取れるから、ソロでも入手できる仕組みだと思う。レイドプレイした人はいち早く入手できるってのはあるかもしれんけど -- 2024-05-11 (土) 12:25:08
  • めちゃくちゃ大雑把な質問で申し訳ないんだけど、wikiに書いてあるオシリスの試練って言うエンドコンテンツで手に入る武器や防具と最近の一番難しいレイドで手に入る武器と防具どっちが強いんですか?主にpvp 詳しい方教えてください -- 2024-05-10 (金) 06:21:51
    • 質問は質問板でするべきだけど次から気を付ければいいって事で、防具はどこで手に入れてもステータス次第だから一緒だけどコンテンツ事に特別なMODスロットが付いたりするけど何が付くかはコレクション見たらわかります。高ステータスの防具は今なら「〇〇のエングラム」っていうプレイすれば無限に手に入るシーズン限定エングラムを使ってHELMで交換可能 武器も武器でレイド品が強いのがあればオシリス品が強いのあったり、シーズンクラフト品でも強いのあって終いにはワールドドロップ品でもあるから手に入れたパーク構成次第ゴミにも強武器にもなります -- 2024-05-10 (金) 09:00:39
    • 基本的に防具は「通常品(ステータスのみで差別化)」「シーズン品、バナー品(シーズンコンテンツやアイアンバナーを有利に進められる固有パークが付いている)」「レイド品(レイドでしか得られない、レイド固有パークが付けられるもの)」「戦略的アーマー(迷宮達人難易度やランクマで獲得できる、追加ステータスMODが付く防具)」の4つがあります。このうち最も強いとされるのは戦略的アーマーで、理由は純粋にステータス値を各部位ごとに3ずつですが自由に増やせるからです。基本的に最初は枝1の人が話してくれた形で、まずはシーズンコンテンツで高ステータス防具を掘るのがいいかと思います。 -- 2024-05-10 (金) 09:38:09
      • 質問のほうでしたつもりがこちらでしてしまっていたみたいです お二方ご親切にありがとうございます。 -- 2024-05-10 (金) 19:57:03
  • PCからここにアクセスしようとしたらアバスト先生が弾いたんだけど、何かあった? -- 2024-05-10 (金) 08:53:14
    • 広告かリンク先じゃないだろうか?よほど懐事情が寒いのかエロ広告まで出しているし。 -- 2024-05-10 (金) 19:12:40
      • あんま詳しくないけどサイト運営やwikiwiki側からどんな広告だすかなんて選べないんじゃないのか? -- 2024-05-10 (金) 19:37:16
      • なるほどそういうことね!Braveだから分かんなかった。 -- 2024-05-10 (金) 20:17:43
  • https://twitter.com/Destiny2Team/status/1788680584472268935?t=gxdj08juy0K03y2VNAsl-g&s=19 今週末は新しいPvPマップを全員に体験して貰いたいと考えており、新領域のプレイリストは今週末は3vs3プレイリストで維持されます。このため、今週はオシリスの試練はありません。 来週以降のオシリスの試練は、イーブンタイド研究所から始まる新しい3つのマップでの試練となります。 あのさぁ…Bungieそういうところだぞ。実際新マップはとりあえず触れておきたいって人は多いだろうけど、強制したうえで貴重なオシリスのローテも1個潰して、相変わらず押し付け姿勢のやり方が良くない -- 2024-05-10 (金) 09:27:47
  • 猛襲、マクロ放置に遭遇するんだがバンジーどうにかしろ。歩く撃つリロードずっと繰り返してて10ラウンドのボス倒したら抜けて行くホントごみよ -- 2024-05-10 (金) 13:28:14
  • 最近海外・日本に関わらずレイドのボスDPSで一悶着あるのが話題になってるみたいだけど、これって現状の環境を象徴してるよね。突出した武器がないからどの武器を選ぶ?っていう1クッションが発生するし、昔と違って大ダメージを出すにはサージやスキル回しが前提になってるからかなりシビアなんだよね。そのへんが揉める原因になってる気がした -- 2024-05-11 (土) 01:05:38
    • 一強武器を嫌って出る杭を撃ち続けてきたBungieの理想な環境なんだろうね。これが -- 2024-05-11 (土) 01:31:34
    • 全然共感しないわ。突出した支配的武器があったらもっと露骨な未所持者の締め出しになるしそもそも武器は数種類あればいいだけになるので破綻してる。過敏になるほどシビアなDPSチェックのあるコンテンツでもないのに他人に自身の考え押し付けるような民度の低いユーザーが集ったゲームってだけでしょ -- 2024-05-11 (土) 01:39:57
      • 現状イメージって微妙に足りてない武器が何個も並んでるって感じで、武器や属性サージに合わせるのが前提っの調整な気がするのよね。個人的に理想的なのは、サージやスキルを利用したら余裕で1ターンキルが成立するくらい、突出した支配的武器がゴロゴロ並んでるみたいな状態かな。一番それに近いのは、彷徨のシーズンの粒子分解(無数、デカルト、LFR環境)、ギャラル環境。支配性のある武器が出るのって悪いイメージも当然強いんだけど、一方でユーザー側は考えること少なくて楽で良いって部分もあるんだよね。ギャラル何かはDLC買えば誰でも手に入ったし -- 2024-05-11 (土) 03:34:33
      • 共感しないですね、すみません。DPS云々ってこれおそらくノーマルレイドとかの話だと思いますけど、そういう楽しみ方したかったらシーズンアリーナとかやったらどうですかね。武器ひとつ持ってくるだけで何も考えず楽に1ターンキルできるレイドっていうのが、ゲームとしてどうなのか疑問というか、よくわからなかったです。人間の問題をむりくりシステムに転嫁しようとしても不毛だと思います -- 2024-05-11 (土) 03:48:12
      • ああごめん、人間の問題をむりくりシステムに転嫁しようと思ってこの発言をしたわけではなかった、気に障ったのならすいません。あとシーズンアリーナは現状存在しないから欲しいなって普通に思う。 -- 2024-05-11 (土) 04:10:15
      • >武器ひとつ持ってくるだけで何も考えず楽に1ターンキルできるレイドっていうのが 叩きたいからって勝手に条件付け足して曲解するのはやめようね! -- 2024-05-11 (土) 17:48:16
      • 横からだけど別に叩いてはないと思うよ 単に「サージやスキル回しが前提になってるかなりシビアな環境がもめる原因なんじゃないか」って木に対して、「過敏になるほどシビアな環境じゃない、他人に自身の考えを押し付ける人が問題なだけ」って回答を枝2でしてるだけに見える 木と葉1、枝2と葉2は同じ人だろうし、双方の主張は一貫してて理解できる 叩きたいから曲解してるっていうのは違うように思うよ -- 2024-05-11 (土) 18:52:21
    • 揉めるのはあまりみないなぁ…ロケランとLFRどっちで統一しようか?ぐらいの調整は発生するが、皆大抵「どっちでもいいわ、両方持ってるし」ってなる。まれに一方しか持っていない人がいたら皆それに合わせる。 -- 2024-05-11 (土) 01:51:51
      • X(旧Twitter)でちらほら流れてくる印象があった。例えば「ロケランで統一したいのに1人だけ妬む囮グレポンだった」とか「囮攻撃が何で使えないのか分からない」とか、ウォロの泉奴隷を風刺したショート漫画とかもあったかな。 -- 2024-05-11 (土) 03:39:57
      • 武器持ってる持ってない、とかではなく色んな人や層がプレイしてるってのを理解してないのが一定数いるって事が主題なわけで。さらにこの手の問題をおちょくるトップ帯?のプレイヤーもTwitterにはいる始末、自分が出来るから何したって構わないと考えるならオンゲーやらなきゃいいのにね。 -- 2024-05-11 (土) 09:18:19
      • 見かけるには見かけたけど、大体はそこまで心狭い感じでギッチリやらなくてもどうとでもなるって意見が多い印象だったけどなぁ 囮攻撃がなんで使えないのかわからんって言ってた人も、その後囮はDPS始まるタイミングで素早く3武器回さなくても発動できるよーって話に最終的になってたよ -- 2024-05-11 (土) 10:15:11
      • 葉2の人の話の繰り返しみたいになっちゃうけど、囮攻撃に関しては確か話の発端って「かな妬む囮ないと人権ないですよと言って来た人いた」っていう部分で、突き詰めると人間関係の問題ではあるんだけど、結局囮攻撃に関しても「出来る側が、所謂PTSDとかADHD気味のプレイヤーに対して一切配慮していない」という印象もあった気がするかな。これはDestiny2のレイド全体を通しての問題点な気がしていて、レイドのギミックやプレイヤーのミスのカバーもままならないプレイヤーも一定数存在していて、さらにそういう武器やロードアウトの煩雑な動作まで加わると、1つ1つは単純でもパニック起こしちゃう、ってだけだと思うんだよね -- 2024-05-11 (土) 11:19:18
    • 野良ならともかく基本は知ったメンツで行くわけだし事前にDPS出すためのレクチャーでもやればいいと思うけどね。その手の労力は払ってなさそうなイメージはある。 -- 2024-05-11 (土) 03:03:57
    • Xのおすすめでちょくちょく流れてくるけど、一部のvE民って基本身内でしかやらないのに、他人のポストに対して毎回反応してグチグチと煽ったり馬鹿にしてるのが目立つ。新規がこれみたら関わりたくないだろうしレイドも行く気にならないだろうなと思う -- 2024-05-11 (土) 16:52:35
    • 俺が見聞きした範囲だけど、どの武器が良いですか~って聞いてくる人がいても武器種を挙げるくらいで具体的なパークまで指定して持って無い奴は人権無いとか言い出す奴居なかったけどな。それにそこまでガチガチに決めなくても1、2ターンDPSターンが増えるだけでクリアできない事も無かったし…環境というより人権が~とか言い出すその人の問題でしょ。 -- 2024-05-11 (土) 18:55:58
      • 無論、人の問題なのがほぼ7割だとは思うよ。なんだけど、3割は今の環境にも原因があるよねって認識で、要は「レイドとかギミック、マルチタスクが苦手な人、下手な人」に配慮されていないのが現環境だって認識。人の問題に戻っちゃうけど、意図的に特定の個人を非難することは無くても、漠然とした「自分、あるいはあの人は戦犯じゃないだろうか?」という感覚を持った人は少なくないんじゃないかな。それが起きやすいのが現環境って認識。 -- 2024-05-12 (日) 07:51:39
      • 理由について述べていなかったので補足。「現環境はマルチタスクが出来ないとギミックも対応できない、火力も出せない足手まといになりやすいから」が理由。以前の環境であれば、火力を出す際は余計なことは考えなくて良くて、ただ特定の武器を持って撃ち続けていれば良かった。 -- 2024-05-12 (日) 08:12:46
      • うーん…元々レイドDPSの話だよね?俺が知ってる範囲で言えば6人皆がサージ発動、囮攻撃を完璧に出さないとクリアできないレイドは無かったから人権が~って言い出す人が出てくるのは別に環境云々じゃなくて人の問題でしょってのに対して「現環境はマルチタスクが出来ないとギミックも対応できない、火力も出せない足手まといになりやすいから」=環境が悪いってのは、もはやDPS云々ではなく別の話では…?環境が良い=簡単に火力出せるってなってもDPSターンが4ターンから3~2ターンに減るくらいで同じギミックやる事=マルチタスクをやる事に変わりは無いと思うわ。他はどうか知らないけど俺らがレイドやる時は装備やクラスに自由が利かないメンバーが居る時はどこを担当するか融通利かせるようにしてるから特定の装備が無いから人権が~何て言う奴はホント理解できないのよね。 -- 2024-05-12 (日) 08:39:43
      • 俺も現環境ではなく人の問題だと思う ギミックと武器は別要素なので分けて話すけど、確かにマルチタスク出来ないとギミックや連携が人によっては大変ってのは事実ではあるけど、それは昔からそうだから現環境に限ったことだとは思わないな それこそ上で理想として挙がってる粒子分解環境の最新レイドはガラスの間だったと思うけど、アテオン戦はランダムワープの都合上、事前の役割分担がやりにくくて混乱する人はいたよ 武器についてはあくまで最適解や効率プレイしようと思ったら色々なバフやスキル混ぜる必要があるってだけで、クリアだけならそれらをやらなくても出来るよ 「効率よくor最適解でクリアしなければいけない」って強迫観念があって、それを気にし過ぎてるように思う それが自分に向くと戦闘条件のサージとサージmodつけなきゃ、ロードアウトも切り替えて武器のローテとスキルと…ってなるし、他人に向くと人権が~とか言い出すのでは -- 2024-05-12 (日) 09:14:08
      • 現環境に限定して話してたのは確かに語弊があったかもしれない、確かに過去もそういう傾向はあったし似た部分はあったと思う。そのうえで、「現環境は少しだけやりづらくなった」って認識がやっぱりあって。vPも似た感じなんだけど、スキルが回しづらくなってスキル環境で無くなったのと同じように「使えない訳じゃないけどやりづらい」という変化が起きていて、例でも挙げてくれた「DPSターンが4ターンから3~2ターンに減る」のまさに逆の現象が起きている。んでこのDPSターンの増加は一度プレイしたことがある人なら分かると思うんだけど、ギミックを複数回通す必要とか蘇生権の管理とかが必要になって、集中力との戦いになるので、難易度はそれだけでも目に見えて上昇するんだよね。だから「3割は環境の影響もある」って思ったんだ -- 2024-05-12 (日) 11:19:31
      • 何となく言いたい事が分かって来たけど…どの環境だろうがその環境に合わせて最適武器を挙げて「〇〇が無いと人権無い~」って言う人は言うんだよ、ギャラルホルンが最適なら「ギャラルホルン無いの?人権無いね~」と言うし、粒子分解+LFRが最適なら「粒子分解付けてLFRにした?持って無いの?人権無いね~」になると思うんだけど…どんな環境でも結局は人の問題になってくるよね。言いたいのは環境云々では無くて”レイドを簡単にしろ”って事に聞こえる、簡単ならどんな環境だろうが皆好きな武器+パークの組み合わせでもクリアできるし争いも起きないしね、ただエンドコンテンツに位置付けているレイドを簡単に~は暴論すぎるわ。 -- 2024-05-12 (日) 15:35:35
      • 環境のせいつて言うけど他の人のプレイ見たことありますか?同じ環境で2、3ターンでボス倒しています。この現象から環境のせいとは言え無いと思います。プレイヤーの経験と知識不足から生じた一意見であると解釈されます。またレイドはエンドコンテンツであり、経験と知識が必要なコンテンツなのは明白です。そして最適解を求める人が多いのは必然です。エンジョイしたければ同スキルのメンバーを集めるか、許容できるメンツを集める努力が必要だと思います。環境のせいにするのは簡単です -- 2024-05-12 (日) 15:38:28
      • 結局そういう結論になったか…ぶっちゃけエンドコンテンツに位置付けられてるレイドに限った話しでもないんだけどね、これ。全体的にプレイヤーに求める能力値が上がってきているから下げて欲しい、つまるところ簡単にして欲しいというのは確かにその通りだけども。そういう意味でも、やっぱり光の超越時代のコンテンツが一番楽しかったし軋轢も少なかったよ。今、達人レイドやら迷宮やらがある現状で、通常レイドでもギスギスレイドが良いっていうなら好きにすれば良いし、他人(プレイヤー)のせいにしたいならそれでいいよ。自分はそういう感覚は本当に理解できない。 -- 2024-05-12 (日) 17:28:35
      • ギスギスレイドが良いって言ってる人居ないと思うけど…何が見えてるのでしょうか…↑の方で挙げてますが、詰まる所どんな環境でも「〇〇が無いと人権が無い」と発言する人は発言するし、しない人はしないというだけですよ。そもそもあんまり言いたくなかったんですけど…この話題の大元の人達の人間関係が人権無い発言の原因と思ってますので人の問題と言っています。 -- 2024-05-12 (日) 17:57:10
      • 「過敏になるほどDPSチェックが必要ではない」とか「ロケランとLFRどっちで統一しようか?ぐらいの調整は発生するが、皆大抵「どっちでもいいわ、両方持ってるし」ってなる」とか、この枝もそうだし、他にもここの木だけでもキッチリギチギチにやらなくてもクリアできる環境という認識の人が多いことは見て取れると思うんだけど… 今の環境はギスギスレイドだっていう結論ありきで文章読んでない? ギスギスレイドを擁護して他人に責任転嫁する話にはなってないよ 正直もし本当に結論ありきで発言してたのであれば、延々と葉が伸びるだけなのでこの辺でやめた方がいいと思う… -- 2024-05-12 (日) 18:48:05
      • 自分の体感を主体とした感想だったので実際そうだとしか言いようがないな。門弟の近いとかクロタの最期は特に苦しいと感じたし…直近のとぐろとか猛襲もそう。ちょくちょくここにプレイヤー宛ての文句言いに来る人がいるのも正直その裏付けだと勝手に思ってるくらいだし…まあ平行線なので終わった方が良いというのは賛成。ただ、こういう考え方のプレイヤーも少なからずいるということでひとつ。 -- 2024-05-12 (日) 19:00:58
      • 門弟の近い×門弟の誓い○ 一応訂正 -- 2024-05-12 (日) 19:01:40
      • 門弟の近い←好き -- 2024-05-12 (日) 22:43:26
    • 武器がないというやつに限ってサージ0枚、戦闘条件と武器の属性合わせない、神性やトラキャは嫌がるこれ豆な。 -- 2024-05-12 (日) 19:13:47
      • これこれ、こういう軋轢が嫌なのよ。 -- 2024-05-12 (日) 20:00:58
      • もういいって… 一々ダメ出ししてくる人を全部真に受けてたら身が持たないぞ そういう人もいるのかーこいつとは一緒にやるわけじゃねぇしどうでもええか!くらいのマインドでええねん -- 2024-05-12 (日) 21:37:27
      • ダメ出し???協力してクリアしようって気が無いんだね -- 2024-05-12 (日) 23:48:51
      • また平行線の議論になりそうだったから必要以上に気にしすぎるなって言いたかっただけで枝については肯定も否定もしないよ -- 2024-05-13 (月) 01:19:53
    • 「人権ないー」とか言っちゃって揉めるのは人が起因の問題だと思うな。レイド自体が一応高難易度コンテンツなんだし、ある程度の装備や知識が整ってからプレイした方が良いものだとは思うし、ここを簡単にし過ぎると達成感が薄れてあまり良くない気がする。レイドに限らずデスティニー全体のゲームのまとまりを考えると、最終的にレイドに挑むという形でそれまでの装備収集やどの様に戦うのが効率的かという事が学べる作りになってるのが理想だけど、このゲームそういう面が本当に弱いよね・・・ -- 2024-05-12 (日) 23:41:44
      • 突き詰めると、それもゲーム上での情報が足りないっていう「環境」に起因するものなんだけどね...まあ繰り返しになりそうなんで止めようか -- 2024-05-13 (月) 08:01:47
    • 現在のレイドでダメージ足りないってのは達人とかパンテオンのプラチナとかぐらいだから「足りない分は俺が出してやるぜ任せな!」くらいの気持ちで丁寧丁寧丁寧にボスしばき倒すのが無難。DPS出せなかった人は「ありがとう」を、DPS出した人は「どういたしまして」で済ませば後腐れもないしお互い𝑯𝑨𝑷𝑷𝒀 𝑬𝑵𝑫 -- 2024-05-13 (月) 09:37:57
      • 火力を出せない人は大抵死にまくる人なので、いっそ対ボスは諦めてマシンガンで自衛に徹して貰った方が皆助かるまである -- 2024-05-13 (月) 10:07:53
  • ・ボスを早く倒しすぎると、猛襲の進行ができなくなる問題を修正。←治ってませんでしたよっと -- 2024-05-11 (土) 14:18:23
  • ネオムナの公開イベントが3時間くらい待ったが湧かず…バグですかね -- 2024-05-11 (土) 17:59:30
  • 皆アーチィの贈り物ってどうしてる?アイテム枠の邪魔にしかならないから消すのが安牌なのは分かってるんだけど「だが、アーチィを悲しませることになるかもしれない」っていうフレーバー文章のせいで消すに消せなくて困ってるというか。 -- 2024-05-13 (月) 13:53:11
    • 残している、DLCで倉庫が+100されるし。ただ2キャラ目以降は報酬をもらう時に消さないと行けない。 -- 2024-05-13 (月) 14:04:33
      • なるほど、倉庫に入るタイプのアイテムだったか、ありがとう。やむを得ないが倉庫に入れるしかないか -- 2024-05-13 (月) 14:34:13
  • 漆黒の鍵で手に入るのシェーダーだけか。真っ黒カッコいいからまだいいけど。 -- 2024-05-13 (月) 19:40:09
  • 未だにPS4でやってる俺が悪いのは承知で聞く。最近ファンの音がより凄くなってる気がするんだけどこれはゲームのせい?本体のせい? -- 2024-05-13 (月) 21:45:20
    • 本体のせい。 -- 2024-05-13 (月) 21:54:15
    • ホコリで熱が排気されず籠ってる可能性があるね -- 2024-05-13 (月) 23:19:22
    • 空気が通り抜けないようなところに置いてるから排熱上手くできてないとか、ファンが少し劣化してうるさくなってるとかもね。まあ、ネオムナとか大量にウィザードが沸いてる猛襲は普通に重い気がする。 -- 2024-05-14 (火) 03:08:03
    • 中でスレッドリング詰まってそうだな。そういうときはテレストで吹き飛ばしてだな・・・・テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレスト。テレ―― -- 2024-05-14 (火) 05:57:41 New
  • ファイヤーチーム検索で経験者や熟練者が条件にあるものは自身もそれに該当すること前提だと思っていたんだけど全く無知の寄生でそれを条件に入れているはダメだと思うのですがどう思いますか? -- 2024-05-14 (火) 11:55:36 New
    • 機能を使うのは誓いに同意する必要があるだけで実行するかどうかは個々に委ねられているのでそもそも抑止できないためそれを論じるのは無意味。アクティビティから抜けるのは自由だから通報して退出する事で自衛すればいい。そもそもコントロールできないから長らく実装しなかったんじゃない?知らんけど。 -- 2024-05-14 (火) 13:08:14 New
    • そのあたりはそもそもプレイヤーのモラルの問題なので、正しいとも間違ってるとも言えないかと。クリアを助けて欲しくて経験者や熟練者を求める初心者寄りのプレイヤーも当然居るので。モジパ等にも言えることではありますが、野良募集は基本的に魔境なので、利用する側もそういうものだと割りきった方が無難です。 -- 2024-05-14 (火) 13:58:57 New
    • まあ称賛の評価や装備や勝利の道のりで大体募集してる奴のpsは分かる。これらが低いのは寄生の可能性は高い。高難易度コンテンツならそれに該当する称賛が多いヤツを選ぶべきでチンプンカンプンな装備してる主なら即抜けかな -- 2024-05-14 (火) 15:55:00 New
    • そもそもお手伝いやヘルプをお願いしたい場合など、その意図は様々でしょう。タグも個数制限があり、イタズラやbotでなければ規約違反でもなし。色んなプレイヤーが利用してるってのが念頭になさすぎる。 -- 2024-05-14 (火) 19:24:53 New
    • もじぱは募集主が条件を満たさないのはルール違反(通報理由に書かれている、注意書きしていたらOKだけど)。公式はグレーだけど、自分は寄生だと思うんでそう言う募集だと分かったら絶対に入らないな。 -- 2024-05-14 (火) 20:07:33 New
    • そういうのは当然あると思ってたので、それ自体が良いか悪いかなんて考えたこともなかったな・・・ -- 2024-05-14 (火) 20:15:59 New
    • SNSとかでも”自分弱いしレイド行った事無いけどパンテオンキャリーして欲しい(自分は貢献する気無しな感じ)”みたいな投稿見かけるし…そういうキャリーしてくれって人が熟練者、経験者タグ使って検索機能を使ったのかなくらいにしか思わないですね。 -- 2024-05-14 (火) 20:53:02 New
    • まあイラッとするしその時の機嫌で付き合うか即抜けか変わるな。助けてほしいんならフレンドリー入れといてくれと -- 2024-05-14 (火) 21:24:14 New
    • 寄生されたくないなら募集で吟味する事だな。レイドでもお荷物二人くらい居てもクリア出来るし蘇生制限ないコンテンツなら少しでもダメージ入れてくれるなら居ないよりはマシだけどな -- 2024-05-14 (火) 23:22:40 New
  • 知らない人多いらしい? から一応書いとくけど、帝国狩り週間バウンティは帝国狩りのクエスト受け取ってセクターの敵精密すれば終わるよー -- 2024-05-14 (火) 16:36:55 New
    • セクターの場所はどこでもいいのかな? -- 2024-05-14 (火) 18:19:26 New
      • エウロパだったらどこでもいいよー 敵が多いのがセクターってだけ -- 2024-05-14 (火) 19:45:05 New
      • すまん、精密キルだけ終わるって話だね。でも精密やんないなら帝国狩りなんてほとんどモブ無視出来るし数分で終わる。 -- 2024-05-15 (水) 00:24:10 New
    • しかも神性で倒せば精密判定になるとか?今からならバウンティ貯めるの間に合うな! -- 2024-05-14 (火) 21:08:47 New
    • ん?フィラクスとか倒さなくても精密だけで完了するの? -- 2024-05-14 (火) 22:04:53 New
      • 返信ミスってた -- 2024-05-15 (水) 02:08:45 New
      • 返信ミスって2つ上の枝にレスをつけたってことね了解。精密はクエストを受け直さなくても、帝国狩りのミッションの後、バリクスにクエスト報告する前にも進める事ができるよ。 -- 2024-05-15 (水) 15:06:51 New
    • 精密キルは「達人」に入って、正規ルートから離れた違うエリアで雑魚狩りしてればすぐに終わるよ。この場合、セクターは敵の強さが達人並になるから非推奨。 -- 2024-05-17 (金) 10:48:35 New
  • メンテいつ終わる? -- 2024-05-14 (火) 23:54:21 New
    • 毎週定期の奴だから早くても2時過ぎ。おやすみ -- 2024-05-15 (水) 00:22:56 New
      • ty おやすみbro -- 2024-05-15 (水) 00:26:54 New
  • ゼロ時間伝説、サクっと終わったから今度はソロで伝説クリア狙おう -- 2024-05-15 (水) 18:30:32 New
    • ソロの伝説のビルド何がいんだろうな? -- 2024-05-15 (水) 19:11:31 New
  • ウォロの新エキゾなんだあれは、タングルで停止つけれる特性あるのを運営は忘れてるのか?そもそも停止させるなら、シャックルグレで良さそうだし、、 -- 2024-05-15 (水) 19:11:43 New
    • ウォロに限らず、公開された新エキゾ防具3種は何かどれも微妙そうな印象。これが本当に最終形態を作った運営が作ったものなのか…?ってなった。 -- 2024-05-15 (水) 22:01:58 New
    • 単にダブルエキゾ防具の解禁でよかったのになという印象と、蛇の精神とやらがハンターとタイタンにも出してしまうと、ウォロVP完全終了のお知らせという感じ。 -- 2024-05-15 (水) 23:48:28 New
      • 元になったエキゾを強化するってアナウンスもあったけど、蛇属性はなんとなくvE向け調整が入るような気がするんだよな。 -- 2024-05-16 (木) 06:19:58 New
  • サンダーロードへのネガティブキャンペーンへの話を小耳に挟んだのだけれど、これって海外で話題の内容なのかな? -- 2024-05-15 (水) 22:03:49 New
    • 高難度でDPSの性質考えると使うなよ、みたいな風潮は元々知られてたというか…ネガティブキャンペーンなのかな??連続してあててナンボなので、パンテオンでアークサージとはいえいずれのボスも悉く相性悪いですしね。 -- 2024-05-16 (木) 00:27:31 New
      • サージやオーバーチャージで簡単に逆転する程度の武器バランスになってるのも大きいのかもしれないね。実際条件横並びにするとサンダーロードはそこまでだけど、アークサージ神性込みで当て続けられる前提なら強い、みたいなね。これは他の武器種(ロケラン、グレポン、LFR等)にも言える話でもあるね。 -- 2024-05-16 (木) 02:59:42 New
  • ゼロ時間の伝説を三人でやってる人は道中のクモまではギャラル2のドラゴンブレス1をぶっぱして雑魚を瞬殺して行った方が早いで。5、6分は短縮できるで。ボス前で旗置けるからそこで武器変えれば良い -- 2024-05-15 (水) 23:43:11 New
  • 野良ガチャして毎週クエストでゼロ時間の伝説やらないといけないと思うと鬱になる -- 2024-05-16 (木) 02:26:46 New
    • 毎週はやらなくて良いんじゃない?全部出揃った段階でやれば理論上は1回で全回収できるから、少なくとも毎週やる必要はない。 -- 2024-05-16 (木) 03:07:50 New
      • いや、内在特性を一気に入手するには、ペアスイッチのギミックを全てその1回で全てやらないといけなくなる。スイッチ押しだけソロでやって、クリアは野良で集まって1回のみってなら、誰にも負担はかからないが・・・。 -- 2024-05-16 (木) 14:58:14 New
      • リトライによるペナルティは無いし、一度解除さえしてしまえばあとはクリアするだけでいいから、ソロで何回か入って条件クリアしてから伝説攻略、でまとめて確保はできるよ。まあ何回もやるのが面倒な人は誰かしらナビゲーター呼んだ方が早いけどね -- 2024-05-16 (木) 15:11:23 New
  • フヴォストフ、復刻告知来たけど効果が「7発目の弾が跳弾する」…PVでは相変わらず魔法をかけて強そうに見せてるけど、目玉のエキゾが本当にこれで良いと思ってるんかね。防具の件と言い、やはりここの運営は信用ならない -- 2024-05-16 (木) 03:02:18 New
    • 決定的混沌とかもだけど、何発目のみ効果ありっていうの普通に使いにくい。何発目以降10発効果が乗るとかにしてくんないかな。 -- 2024-05-16 (木) 03:07:35 New
    • ハードライトの下位互換ってこと? -- 2024-05-16 (木) 06:36:05 New
      • 一応跳弾の挙動に違いはあるんだろうけど、とはいえねぇ…っていう、エキゾの効果として地味すぎるし何を目的とした効果なのか分からなさすぎる -- 2024-05-16 (木) 10:36:07 New
      • ハードライトは跳弾が敵に誘導しない。フヴォストフの跳弾は敵に誘導する。 -- 2024-05-16 (木) 14:59:17 New
    • リトライによるペナルティは無いし、一度解除さえしてしまえばあとはクリアするだけでいいから、ソロで何回か入って条件クリアしてから伝説攻略、でまとめて確保はできるよ。まあ何回もやるのが面倒な人は誰かしらナビゲーター呼んだ方が早いけどね -- 2024-05-16 (木) 15:10:46 New
      • ごめんなさい、こちら枝ミスです -- 2024-05-16 (木) 15:12:19 New
  • 色々な武器種使って欲しいのか知らんけど、悲嘆とオステオ、神聖はナーフかー 現状のアクティビティが物量と火力で押し潰してくる前提なんだから、強武器・強スキルを軒並み平凡化するのやめてくれよ... -- 2024-05-16 (木) 09:22:29 New
    • 悲嘆とオステオ、DLCあればちょっと頑張れば誰でもすぐ取れる良い武器なだけに何だかなぁ…って感じ。 -- 2024-05-16 (木) 09:51:45 New
    • ぶっちゃけナーフ入る3武器は以前の調整でかなり丸くなってたというか、上手くバランス取れてた範囲内だったんだけどね…特に悲嘆はレジェ剣にも優秀な武器が増えてきてたからそっちのが有用な場面も出てきてただけに、今回のお仕置き調整は納得できない。最終形態もこんなんじゃ期待できないよなぁ -- 2024-05-16 (木) 10:38:07 New
    • ガチで運営にはエアプしかいないんじゃないかと思ってきている -- 2024-05-16 (木) 14:29:54 New
    • エキゾ以外の武器も細かくバランス調整入ってるけど、よくよく見るとちゃんと上方入ってるのってパルスやエリアナ等一部のエキゾだけで、よくよく見るとエネミー特化MODで減った分の埋め合わせをしてるだけで、全体的に見ればナーフ調整。この期に及んでまだそれやるんだとは思ったね。既にもう武器バランスは平坦のつまらんゲーム状態になってるのにね -- 2024-05-16 (木) 14:45:31 New
      • 特殊グレポン・グレポン・ロケランは最近強化が入ったので今回の強化の例外のようだけど、最近強化されてようが今回の影響受けるならちゃんとバランス調整してくれって思う 他はプラマイゼロでもこいつらは普通にマイナスくらうだけという 特にbungieは特殊グレポンに恨みでもあるのか? -- 2024-05-17 (金) 18:39:40 New
    • 神性ナーフってトレースライフルそのものがほぼ使われてないのを統計上は神性が支配的だと読み違えてるんじゃないのか……? -- 2024-05-16 (木) 19:07:08 New
      • だとしたらアホの極みだなぁ...そもそも神性と通常のトレースはまず役割が違うし -- 2024-05-16 (木) 19:13:40 New
      • 神性自体がレイドのDPS、しかも精密が重要な場面でしか使われていないと言う超ニッチな扱いなのにねぇ… -- 2024-05-16 (木) 19:21:51 New
    • ちょっと前のクイックシルバーとかもそう、エキゾなんだし突出した強みを消すのは謎。逆にこの中に何故か入らない願望はもっとわからん、あれこそナーフしてもいいでしょ。 -- 2024-05-16 (木) 23:20:25 New
      • 使用率や武器そのものの特性、支配性を考慮して調整することが出来ていないよね。バランス調整とは名ばかりのやっつけ調整。 -- 2024-05-17 (金) 13:51:54 New
    • 剣弱体食らって悲嘆も弱くなったのに更に弱くなるんか -- 2024-05-17 (金) 02:43:45 New
  • 解体付き武器は解体よー。いやホント調整下手すぎでは -- 2024-05-16 (木) 11:29:39 New
    • 太古から存在している、Bungieお得意のプレイヤー有利のパークを速攻潰すムーブ。最近やっと注目され始めてきたところだったのに…バグだけ潰せばいいものを、弾生成のメリットまで潰しちゃうもんだから途端にゴミパークに変化する…何のために作ったのよほんとって感じ。 -- 2024-05-16 (木) 17:57:14 New
  • 報酬2倍だから久々に玄人巡りしてるけど、サクッとクリアしてもみんな最近はggって言わないし評価もくれない。もう楽勝で当たり前だろってことなのかなあ -- 2024-05-16 (木) 12:34:42 New
    • その手のお互い協力しあって目標を達成、みたいな空気感がもうプレイヤーの中で薄れてるのかもしれないね。良くも悪くも挑戦のあるDestinyで感覚麻痺してる側面もあるかも -- 2024-05-16 (木) 14:42:30 New
    • 高難易度の野良募集はクリアした瞬間みんな即抜けが常識化してる。途中抜けも多いし民度は低いよ -- 2024-05-17 (金) 02:46:51 New
    • クリアしたら挨拶なんて日本人的な礼儀を他の国の人に求めちゃいかんよ… 数回死んだら見切りつけて途中抜けする人もいるからクリアできるまで居てくれるだけで十分 -- 2024-05-17 (金) 10:59:10 New
      • ちょくちょく民度の話にすり替えてる人いるけど、実態は多分これよね。ちょっとそのへん日本人的な思考回路で神経質になりすぎてるだけなんよ -- 2024-05-17 (金) 13:49:59 New
  • 昔のタワーはいつになったら復興するんですかねぇ... -- 2024-05-16 (木) 17:01:44 New
  • 武器調整見る限りDestiny2を面白くしようという気概が全く感じられないし、このままスキル調整も魔術のシーズンあたりの落胆するような内容でお出しされる予感しかしないんだけど、これ本当に最終形態面白くなるんかね?ガーディアン側がインフレするようには現状の調整を見てると思えないし、結局Bungieお得意のPVマジックに騙されてる感じしか現状しないんだけど -- 2024-05-16 (木) 17:41:35 New
    • このあたり、海外ゲー・運営特有の「ゲームは難しくすれば面白くなる」という発想がD2でも前面に出てる印象があるのよね。絶対にそんなこと無いし、ゲームを高難易度にすればその分楽しめるプレイヤーが減る(≒クリアできるプレイヤーが減る)のは分かりきってるのにね -- 2024-05-17 (金) 14:31:46 New
    • その時は最終形態がBungieにとっても最終形態になってサヨナラだ -- 2024-05-18 (土) 01:59:09 New
  • 絶対新規に向けたアンチmodのチュートリアル作るべきだろ -- 2024-05-16 (木) 22:05:33 New
  • 悲嘆弱体化するみたいだけど、そんなに悪さしてたかなぁ? -- 2024-05-16 (木) 22:27:51 New
    • 高難易度だと役に立たないし低難易度だと要らない、英雄で突っ込んで戦える程度のものだからほとんど悪さはしていないと思う。 -- 2024-05-16 (木) 22:33:30 New
      • 英雄でしか使えてないのは練習不足です…。 -- 2024-05-16 (木) 23:15:40 New
      • 英雄でしか使えないは実際言い過ぎ(マップにもよる部分が大きいのは置いておくとして)としても、事実として他の武器を担ぐのを止めてまでわざわざ接近というリスクを冒してまで悲嘆を担ぐメリットがあったかと言われれば答えはNOで、現状のスペックでもほとんどのコンテンツで採用されない程度にはデメリットとメリットが既に釣り合っていなかった。                       -- 2024-05-17 (金) 13:31:17 New
      • SMGもそうだけど適合するミッション≒マップが本当に少ない。ミッション全体を通して交戦距離が短いマップがないと被ダメが痛すぎて接近が難しい。現状は不適合マップで使えるようわざわざ練習して使うほどの性能でもないし。 -- 2024-05-17 (金) 13:41:09 New
    • たぶん、悲嘆以外のエキゾ剣が息してないからとかそういうブンギエ流難癖じゃないか。悲嘆も合わせて剣カテゴリが息しなくなるだけという。 -- 2024-05-17 (金) 00:13:27 New
      • 多分理由はもっと単純でしょ。幼稚園児並みのBungieの発想に合わせるなら「クロタがかんたんにたおされてくやしい」でしかないと思うよ。自分はそういう発想は全く理解できないが。 -- 2024-05-17 (金) 13:46:46 New
      • 葉1のようにBungieが言っていないことをさも言ったかのように書いた上に理解できないと主張するのはストローマン論法に片足突っ込んでるから辞めたほうが良い。実態は枝だろう。過去にも弱体化の理由として選択肢を増やす事とパワーリークを防ぐ事を上げているし(そしてそれは過去に成功しただろうか、毎度使用者が壊滅して忘れた頃にコッソリ再強化していないか)。 -- 2024-05-17 (金) 14:48:16 New
      • ごめん、さすがにコメント内容が悪かったね。ただ悲嘆のページにもあるんだけど、そもそも「悲嘆以外の剣の使用率が著しく低い、あるいは悲嘆以外の剣(エキゾを含む)が息してないのか」という視点で、それがそもそも間違ってるんだよね。仮にそうだったとしてもやるべきなのは他の剣の強化だし、それをやらない理由を突き詰めていくと結局「簡単にクリアされたら悔しい、バランスは基本ナーフで取る」になるんだよ。 -- 2024-05-17 (金) 14:53:59 New
  • 果敢武器で武器種ハブるのは流石にあんまりじゃなかろうか -- 2024-05-16 (木) 23:39:51 New
  • 来シーズンの調整でキネ属性武器のボスダメージボーナス剥奪らしいです。そんなことしたらただただキネ属性武器が使われなくなるだけなんですけど…そこんとこバンジーは理解してるんですかね? -- 2024-05-17 (金) 10:20:10 New
    • キネ枠と属性枠の違いがなくなるので、属性関係なくその時に最適なDPS装備が選ばれるだけじぇね? -- 2024-05-17 (金) 10:44:46 New
      • キネ枠のキネは、精密にボーナスダメがあって、その分シールドにボーナスダメが無いって所でバランス取ってたのよ。それで、精密ダメにボーナス無くなったら単純にデメリットだけが残る属性になっちゃうよって話なんじゃない? -- 2024-05-17 (金) 14:16:07 New
      • 言葉足らずで申し訳ない。↑で言っていただいた内容のことを言いたかったのです。 -- 木主? 2024-05-17 (金) 14:22:51 New
      • 元々、キネティック(無)属性武器にダメージボーナスを付与した意図って「属性武器は属性バリアを剥ぎやすく追加ダメージを与えられる等のメリットがあるが、キネティック属性武器には無いから」っていう意図がそもそもあってダメージボーナスが与えられてたのよね。じゃあ何で今回それを削除したのか?って話でしかないんだよね。更に言うと、イザナギの覚悟等一部数%のvEダメージボーナス増加の恩恵を得られない武器もあって、今回のキネティック属性のボーナスダメージ減少の影響もあって、著しく弱体化することになるんだよね、環境で暴れてたわけでもないのに。 -- 2024-05-17 (金) 14:23:23 New
    • これって白弾武器の事じゃないの?ボスに使わないから気にならない -- 2024-05-17 (金) 15:17:33 New
      • これはよく勘違いされがちなんだけど、「キネティック属性の武器」は属性無しの武器のことを指していて、特殊(緑)弾武器も該当するんだよね。白弾武器は「プライマリ弾」という呼ばれ方をしていて完全な別物。だからキネティックの緑弾武器でボスダメージを出してた人にとってはかなり痛い調整になる。あとは、キネティック属性の白弾武器で蓄積ダメージを与えるタイプ(パーフェクトアウトブレイク、マリフィセンス等)もこの調整の影響を受けるから、このへんの武器もボスへのダメージが出しにくくなることになる。 -- 2024-05-17 (金) 15:43:25 New
      • 砂にもスラグにも関係あるのよこれが -- 2024-05-17 (金) 15:48:48 New
      • って事はキネのヴォーパルや第3とかも死亡じゃないか。まあ新しい武器を使わせたり新しいパーク導入するには過去武器パークは邪魔だろうし -- 2024-05-17 (金) 17:37:24 New
      • んでその肝心の新しいパークは微妙な条件付いた微妙なパークしか実装しないと。解体みたいに有用なパークは速攻潰されるし、まあ簡悔根性ここに極まりって感じよね -- 2024-05-18 (土) 01:39:52 New
    • これ記載されてるページ見てきた。キネウェポンのボーナスダメージが高すぎるせいで、他のダメージタイプの武器の実用性が低くなってるって書かれてるけど、逆だよなw他の実用性が低すぎるだけで、キネは普通。まあ武器全体的にpveダメージバフ来てるのが、実際どんな感じかってところかな -- 2024-05-17 (金) 19:07:36 New
      • ちなみにだけど、ボス特化とか宿られ特化とかのエネミーに対してダメージが上がる武器MODが削除されるから、全体の武器ダメージアップはその埋め合わせだったりするよ、つまり火力は変わってない(ロケランやグレポンにはこの調整が入らないので、この2武器に関してはむしろダメージが落ちる) -- 2024-05-18 (土) 01:36:57 New
  • https://thegamepost.com/bungie-responds-destiny-2-zero-hour-difficulty/ https://www.reddit.com/r/DestinyTheGame/comments/1ctpb4f/comment/l4djc5l/?rdt=58240 通常のゼロ時間の敵の強さについて、公式回答があったので共有 バグではなく意図的とのことで、「ミッションは通常であっても、簡単なものではありません」だそうだ。運営の簡悔精神が垣間見えるのはともかくとして、それじゃあ伝説難易度は何のためにあるのか?と思えるし、そもそも物量を増やした段階で当時よりも遥かに難しくなっているのを考えると、ここまでする必要があるのかとは思えた。このへん、ぶっちゃけBungie側でもかなり感覚麻痺しちゃってるよね -- 2024-05-17 (金) 14:18:41 New
    • 当時のゼロ時間も知ってる俺からすると復刻版いい感じのバランス調整だよ ノーマルは殆どの人がクリアできる簡単な難易度になってるし伝説は当時を思い出す難しさで当時は弾有限なのと敵の属性バリアが硬くて復刻版といい勝負な難しさだったから -- 2024-05-17 (金) 15:19:18 New
      • もう復刻前から換算して4年以上経ってるコンテンツに対して「知ってる」ねぇ...もう思い出になっててうろ覚えの人がほとんどだと思うけどなぁ。そもそもささやきにも言えるんだけど、その4年前の当時の環境ってオルフェウスリグやらフェニックルプロトコルやらが最大SCゲージ100%回復してた時代で、SCをぶん回すのを前提とした設計になってたのよね。だから同じまま持ってくるだけでも相当厳しくなるし、余分にパワー差を付ければ当然更にやりづらくなるだけなのよね -- 2024-05-17 (金) 15:29:04 New
      • OK 言い方変えるね 当時は被ダメも痛いしジリ貧でノーデスは無理だったけど何度も挑戦してマウンテントップアナーキー+(トラスト、燃え立つ蘭、アーセニックバイト)で武器交換してソロクリアはしたよ 今回の復刻版は耐久100と点火のお陰で楽にソロノーデスできたよ 別のコンテンツもそうだけどそもそもガーディアン側のせん滅力が点火やらショックやら切断などで上がってるんだからSC無くてもせん滅出来ますよ ゼロ時間で言えば点火したらサービター周りの敵多いお陰で寧ろ助かったまである -- 2024-05-17 (金) 17:19:50 New
      • 当時との一番の差は敵シールドだと思う。当時は(合致ゲームがないのに)プライマリ1マガジン撃ってもシールドを半分も削れなかった。結果的にプライマリを持ち替えながら戦う状況だった。それがなくなっただけでも難易度は低下している。 ただそれでもささやきと比べるとアンバランスよね。 -- 2024-05-17 (金) 21:37:10 New
      • 一応これ、英雄/電設難易度の話ではなく、通常版の話ね。んで敵のパワー値が1830に引き上げられてるという現状が前提で、被ダメは明らかに現在の方が痛い(与ダメももちろん低い)。んで点火で一掃できるって話してるのもおそらくドラゴンブレスが前提で、現環境は武器無しでそんなにポンポン点火できない、ダウト。過去の武器構成も見た感じ慣れてないのバレバレだし、実力が上がっているのも含めて比較対象としては厳しいと思うよ。昔の時点では実際🪓での対象手段こそ少なかったけど減衰無しのハードライトとか使えばある程度対応できたし、スキルチャージ速度も今より早かったのでガチガチのビルドに頼る必要も無かった。過去より現在のほうが敷居が上がっているのは間違いないと思う(アスレチック部分はなんら変わってないので除くとしても)。 -- 2024-05-18 (土) 01:23:13 New
      • 🪓×武器○ 誤変換されちゃったので訂正 -- 2024-05-18 (土) 01:24:58 New
      • 自分も昔の方が難しかった印象を受けるな、これクリアさせる気ある?ってなったのを憶えてる。今回初プレイ時に特に苦労することもなくクリア出来たんだけど、武器の性能が違うのかダメージ計算の仕様が変わってるのか他の人が書いてる様に敵シールドの硬さが段違いな気がする。敵シールド硬すぎて、物陰から属性合わせたグレやらなんやら使ってちびちび前に出てたのが昔のやり方だったんだけど、今回はそこまで意識しなくても良かったな・・・ただ、デスティニーやり始めの人とかが楽にクリアできる難易度じゃないのは確かなのと自分の感覚が麻痺しちゃってる可能性はある。 -- 2024-05-18 (土) 07:27:33 New!
      • 昔と現在、難しさの方向性が違ってた部分はあるかもしれないね。昔は良くも悪くも文字通りの「手荷物検査環境」で、特定の装備・サブクラスを持っているかで難易度が決まっていた。現在は「特定のビルドを組み、それをパーティー単位で上手く回せるか」が難易度に大きく関わってくる。 -- 2024-05-18 (土) 07:40:13 New!
      • 玄人やり始める前と後じゃ体感難易度が全然違うし、装備も立ち回りもベテランになった人には前より簡単に感じそう。昔の動画と見比べると仕様の違いで難化してる面もけっこうある。装備が整ってない初心者とライトユーザーにはギリギリな印象。初心者向けに時間2倍にしただろうに難化させたら意味ねぇんじゃねぇかとは個人的に思ってるが。 -- 2024-05-18 (土) 22:35:34 New!
    • 難しくても自分は良いと思うが時間制限は完全に初心者殺しだよな。武器が揃って無い人は先ず無理だろうし -- 2024-05-17 (金) 17:30:32 New
      • それは言える ゼロ時間に限っては当時も今もアスレチックが苦手な人や初心者が3人集まっても相当難しい難易度でアスレチック苦手な人にとっては更に絶望的な難易度でキャリー必須な難易度だから高速ヒットとアウトブレイクの為に伝説2回は相当キツそう -- 2024-05-17 (金) 17:52:32 New
      • 高難易度コンテンツの位置付けの癖して周回前提の作りになってるのも良くないよね。まあこれ関しても昔と一緒なんだけどさ(必要回数的には昔のほうがひどかったかもしれない) -- 2024-05-18 (土) 01:34:45 New
    • 難易度上げるにしてもちゃんと推奨パワー値とか最大有効レベルとかちゃんとやれよ…と思う あれだけパワー値にこだわって難易度調整してたくせに、そこガン無視で同じ光の中へ実装のささやきのノーマル1810と全然違うのはダメだろ思う なんのために有効レベル-5とかのシステム始めたんだよと -- 2024-05-17 (金) 18:08:58 New
      • 武器調整にも言える話だけど、自分等で意図して調整したことを全く守っていないし、やること為すこと全てちぐはぐだよね。ただ自分等がそのときの感覚で調整したいように調整するだけならバランスもクソもないし、それなら個人用の自作ゲームでオ○ニーしてろよって感想しかない。不適切発言かもしれんがこれだけは言っておきたい。 -- 2024-05-18 (土) 01:30:30 New
    • これ、よくよく考えなくても推奨パワー値から逆算してバグなのは明らかだし、素直に認めればいいものを「仕様です、難易度付けだよ」って言い訳してるのが純粋に信用を落とすと思った。まあぶっちゃけこれが初めてでもないんですけどね…(ネオムナ武器のドロップ率の話とかね) -- 2024-05-18 (土) 08:08:37 New!
      • OCパルスも機能してないらしいしたぶんそうだよね -- 2024-05-18 (土) 09:07:18 New!
    • 完全初見で3回目のトライでソロクリアできたから良い感じのやりごたえだなぁと思ってたんだけど俺みたいなのは少数派だったか…。 -- 2024-05-18 (土) 08:44:36 New!
      • 俺もやりごたえあってええなとは思ったけど、そういうのは伝説でやってほしい、ノーマルは普通の難易度にしてくれって人がいても何も不思議はないと思う 個人的には勝利の道のりに15分切りがあるんだから、その辺のやつ時間・ソロ・ノーデスとかバリエーション増やしてうまく使えればやり込み勢もエンジョイ勢も楽しめたんじゃないかなって思う -- 2024-05-18 (土) 09:12:22 New!
      • 主に騒いでいるのは熟練プレイヤー達で入場表記がノーマル1810なのに実際は1830だから一貫性が無いから一貫性持たせろ ノーマルクリア自体は元の20分から40分になってるから簡単だけどブリッグは初心者相手にはキツイだろって言われてる ささやきみたいに一貫性持たせたら難易度ノーマル相当で20分になるからどっちにしろきついだろうとは思う 全滅してもオービット戻されないし結局慣れたらクリア出来るから気にしてないって人達もいる 俺的にはミスラックスのスキンが昔のままだから新規プレイヤーの事考えたらスキンも更新してほしかった -- 2024-05-18 (土) 09:57:45 New!
      • 若干話ずれるけどミスラークスの部分めちゃくちゃわかる というか、ミスラークスが話すようになるか、シミュレーションの設定だから当時のことをミスラークスが後付けでどう思ってたとか裏で何やってたとかボイスあると期待したのにそこなかったのが一番のガッカリだった -- 2024-05-18 (土) 10:19:27 New!
      • ぶっちゃけやりごたえなんて求めてる人は全体ユーザーからみたら少数派なんじゃね。ライトユーザーに参加賞渡して、やり込み勢にタイムアタックさせるスタイルじゃ無いと今はウケが悪そう -- 2024-05-18 (土) 11:27:08 New!
      • ゼロ時間にしろささやきにしろ、何で固有武器実装しなかったんだろ。レジェの固有武器実装してれば回す人多いのに -- 2024-05-18 (土) 19:05:07 New!
    • 簡悔精神というより間違いを認められない欧米ムーブメントって感じもする。よくよく考えると言葉尻が違うだけで前から変わってないような……? -- 2024-05-18 (土) 22:39:49 New!
  • 言葉足らずで申し訳ない。↑で言っていただいた内容のことを言いたかったのです。 -- 2024-05-17 (金) 14:21:11 New
    • すいません、枝ミスです。 -- 2024-05-17 (金) 14:22:01 New
  • ギャンビットパワーウェポンのPVPダメージ低くするだけでかなり面白くなりそうなのになんで調整しないんだろ。 -- 2024-05-17 (金) 22:06:02 New
    • 以前の公式声明で、最終形態入るまで一切調整しませんよって明言してる。んでそのときに軽い調整内容も出てたはず -- 2024-05-18 (土) 01:06:34 New
    • どうだろうか…個人的にほギャンビットはバランス調整旨くいってもギャンビット自体がコンテンツとしてつまらないゴミだから人気ないと思ってる。バランスとかではなく全く別物に作り直すか、もうギャンビット消して別のコンテンツ作って欲しいわ -- 2024-05-18 (土) 02:00:43 New
      • もう侵入消して純粋な雑魚&ボスの処理速度を競うモードでいいと思う -- 2024-05-18 (土) 06:02:30 New!
    • ギャンビットがクソゲーなせいで新武器がギャンビット武器に吸われるのがむかつくんよな。何でカバル大戦と孤独と影が保管庫に行ってギャンビットがそのうえで堂々と存在してるのか単純に謎。 -- 2024-05-18 (土) 02:45:19 New
      • コンテンツボルト入りしてガーディアンゲームとかの季節イベントのコンテンツとして期間限定復活の方がウケていた気がする 常設じゃなかったらあのクオリティでも満足してたと思う -- 2024-05-18 (土) 08:57:28 New!
    • 金天下無双パイセンが砂で無双しちゃうから…… -- 2024-05-18 (土) 21:29:36 New!
  • 次の拡張でブリッグ、ワイバーン、トーメンターを超える害悪な敵が出て来るんか? -- 2024-05-18 (土) 09:34:57 New!
    • 公式が上げてる動画で新規追加のドレッドって種族の中にトーメンターと同じ感じで暴走してるストランドの奴とステイシスばら撒くウォーロックみたいな奴が居たからそいつらも攻撃頻度高いなら邪魔そうだけど果たしてどうなるんだろうか -- 2024-05-18 (土) 10:13:59 New!
  • クイシルナーフに続いてオステオもまたナーフで草 ナーフでクイシルはただの高レートAR化したしもうエキゾで碌なSMGとかAR無くね?あったら教えて欲しいわ -- 2024-05-18 (土) 11:33:51 New!
    • 高難易度で使えるものが殺されたけどモンテカルロは近接ビルドで有用だし、セントリヒューズは中難易度まで有用。あとはネクロカズムとケルベロスがどこまで強化されるかだな -- 2024-05-18 (土) 14:02:18 New!
      • ケルベロスの混血児装飾カッコよくて好きだからveでそれなりに使えるようになって欲しい -- 2024-05-18 (土) 14:14:00 New!
    • 今はマンティコアが密かに熱い -- 2024-05-18 (土) 21:22:05 New!
  • アクティビティ―中でも保管庫開けるの知らん人多いんだな -- 2024-05-18 (土) 20:11:21 New!
  • パンテオンバグってて 54、5万点でクリアしてんのにハイスコアなんなくてキレそう。期間限定のアクティビティなのに道のり妨害してくるバグ出すの頭やべぇなぶんぎえ、治らなさそうだからプレイヤータイトル取れんわ。 -- 2024-05-18 (土) 21:46:45 New!
  • ところでパンテオンっていつまで?来週?シーズン中? -- 2024-05-19 (日) 01:25:35 New!
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