雑談掲示板のバックアップ(No.34) - Destiny2 デスティニー2 まとめ Wiki

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雑談掲示板のバックアップ(No.34)

利用ルール

禁止行為
- 煽り、誹謗中傷、差別的表現、晒し行為。
  - ゲーム内容に具体的に関わらない愚痴、ステレオタイピング。
- 公序良俗に反するコメントや閲覧者が不快に思うようなコメント。
- 類似話題の連投や過去に荒れた話題を何度も蒸し返す行為。

改行は表示を圧迫する原因になりますので控えてください。
- 改行や雑談板で質問する方が居た場合でも、頭ごなしに指摘、誘導等はおやめください。
  言葉遣いに配慮し掲示板が荒れないよう配慮をお願いします。
原則として議論であれば話題の制限はされませんが
煽りなど荒らし行為にならないよう内容・表現に配慮してください。
ストーリーに関するリーク情報は文字色・背景を同色にする、警告をつけるなど他者の楽しみを奪わないよう気をつけてください。
例：ネタバレ注意：&color(white,white){ミスラックスは昔極悪海賊だった};

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ウォロでシェードバインダーとブルードウィーバー使うときどうしてもビルドに悩む。ステイシスは監視者に合うかけらの組み合わせが未だに試行錯誤中だし、ストランドに関しては海外の動画みてもビルドが多すぎる。英語わからん民だからってのもあって、もう何がいいのかわかんねぇやぁ……。ここの皆様はどうしてます？参考にしたいので、よろしければ教えてくださいな。 -- 2024-05-21 (火) 10:33:19
- とりあえずBuild Hub みてます -- 2024-05-21 (火) 10:39:36
- ステイシスはほぼほぼオスミオマンシーで凍らせまくり、ついでにタレットも出しが無難で強い。ストランドは最近ヤバさが増したのはスウォーマー使ったスレッドリングアーミー。雛が強化されたから雛のついた武器もお供にしてれば敵は何もできずに切断+分解されてく -- 2024-05-21 (火) 14:39:50
- アーティファクトMODの右上4つ使ったステイシスストランド複合ビルドおすすめ。オスミオタレットで凍らしてつつ、裂傷の囁きでメイン弾に1.5倍バフかけて最終警告とかストランド武器バラまくと凍結・粉砕・分解弾・虫で殲滅力やばいことになる。クイックシルバーのグレも前はこれで10万とか出てたけど暴れすぎてナーフされちゃった… -- 2024-05-21 (火) 15:10:55
  - 横から申し訳ないけど複合ビルド物凄く興味あるので動画か何かないですか？ -- 2024-05-21 (火) 15:22:39
  - https://mobalytics.gg/destiny-2/builds/warlock/stasis/plunder-s-shadebinder-horde -- 2024-05-21 (火) 19:59:06
  - 今だとクイックシルバーより最終警告+雛付きマルカートがいいらしい。 -- 2024-05-21 (火) 20:11:02
- 俺はアナザーワールドアイで鍛錬120にしたステイタスタレット+願望の終人で３チャンピオン対策とか、カルシュタイン+ウィンターバイトの回復＆２つ目シールドとかだな。 -- 2024-05-21 (火) 17:08:15
- ストランドで他のサブクラスで出来ないことはグラップルだけだと思ってるから、フェルウィンターのヘルムで弱体(強)＆目潰しやってる。タングルと一緒に飛んでよし、オーブ生成してよし、ナビゲーター使って連続グラップルで大型をボコボコにしてよし。 -- 2024-05-22 (水) 07:38:31
なるべく所持品を持たせないでほしい、それか所持品枠かスタック上限を増やしてほしい、一括削除させてほしいと要望送った。所持品パンパンなのに気付かずエキゾチック暗号とか消えたとき本当に萎えた。ポスマスにくらい届けといてくれ。 -- 2024-05-21 (火) 15:47:39
エキゾ武器とサブクラスやシーズンスキルの属性シナジーを活かすように遊んでいると…キネティック白弾薬エキゾがエキゾ効果分以外にシナジー無くて物足りなくなってくる… -- 2024-05-21 (火) 16:18:59
- 幻影から復帰したけど最高峰でパワー上げしなくて良くなっててモチベめっちゃ上がったわ。どれだけパワー上げとかいう虚無行為がいかにやる気を削いでたのか痛感したよ。武器のパワー値もいらないからさっさと廃止にすればいいのに。今更過去武器が復帰しても困るのはオシリスでのリボーカー、あとはあって受け継がれくらいだろうし -- 2024-05-21 (火) 17:13:18
  - ズレて枝につけちゃった。キネティックはなんか地味だよね -- 2024-05-21 (火) 17:14:55
ウォロからハンターに変えようか迷ってるんですが、両者のveでの評価を皆さんの主観でいいので教えて欲しいです -- 2024-05-21 (火) 17:47:57
- フレンドと遊ぶことが多いならウォロは泉役をいつでも出せたりアシスト多くて便利だなぁって感じる。ハンターは戦術に組み込むこともあるど、高難易度をソロでやらなきゃいけないときにはいろんな場で透明の回転率とかが役に立つなぁって思う。ウォロとハンター量メインだけどフレンドがいるときはウォロ、フレンドが他ゲーに行って暫く返ってこないときはハンターやってます -- 2024-05-21 (火) 19:23:01
- ウォロは泉､タレットの敵止め､スウォーマーとかテンペスト辺りの殲滅､慰霊碑でのヘビー出しとかで､どのアクティビティでもかなり万能。ハンターは星喰らい、ナイトホーク､シャドウショットとかのDPS用スパチャが多くて､レイド・迷宮だと一人は居て欲しい。後は高難易度でのグラビトン無限透明､オムニオの味方無限透明､オルフェウスの落罠回しなどでハンターはウォロほど万能では無いけど､特定の場所では右に出る者がいないくらいの力を発揮できるって感じかな。 -- 2024-05-21 (火) 19:26:30
- 評価は「どちらも時と場合により変わる」です。事前の準備と戦況に応じて適切に運用できなければどのクラスでも活躍できません。ちなみにある程度長く遊んでると全クラス使うことになりますので、楽しく遊べるなら度のクラスでも問題ありません -- 2024-05-22 (水) 09:52:54
vp現環境、特殊を産廃にしたことで回転率の良い泉とドンウォに少しも対抗策が無いから、敵味方全員その二つしかいなくて過去一で面白くなかった。特殊アレルギーの人らこれを求めてたんか？ -- 2024-05-21 (火) 22:49:47
メッセンジャーやエルシーライフル掘れてない人は、今週のバンシーで売ってるリーガル・アクションII(矢抑,戦略MAG,移動標的)がVP用に悪くない気がする。 -- 2024-05-22 (水) 05:56:06
パンテオンのリベンで触手に近接させて、触手に攻撃してるのってパンテオン限定？ -- 2024-05-22 (水) 12:49:47
- それは通常の攻略でも同じことをやる。リベンの触手を攻撃してひるませることで、どこの目が光っているか判別できるようになる。 -- 2024-05-22 (水) 16:14:27
  - なるほどです -- 2024-05-22 (水) 17:19:42
https://x.com/Destiny2Team/status/1793033673618403363　Destiny2チームより今後の調整情報公開日について　記事の量が今までよりも多い約9000語となったため、分割して掲載するとのこと　①光と暗黒サブクラスの変更：5/23 AM2:00　②エキゾチック防具の変更：5/24 AM2:00　③今週のDestiny：5/24 AM3:00　　最終形態後の環境が9割決まると言っても過言ではないので、皆刮目して見るように -- 2024-05-22 (水) 15:04:05
- サブクラスの変更は、基本的にプリズムのことを加味して組み合わせることで過剰威力になる奴の抑制かな？ -- 2024-05-22 (水) 16:15:21
  - 調整情報の内容が多くて調整が良い方向にはたらいた試しが全くないから、今回も例年通りナーフが主体の調整になるだろうね。手に取るように予想できる。 -- 2024-05-22 (水) 18:15:29
  - 他ゲーも含めて、ナーフ前提の調整する事は良い結果を生まずに批判される訳だけど、バンジーに限らず多くの運営がナーフ基本のアプデをするよね・・・上方修正するより下方修正する方が管理し易いんだとか言ってた気がする。まぁ結局はユーザーが期待している様なゲームは作れないって事なんだろうね・・・その穴埋めでPVに力入れたりするんだと思う。 -- 2024-05-22 (水) 21:38:46
  - 海外は特にプレイヤー含め「難易度が高いほうが面白い」っていう思想もあるみたいで、それも影響としては少なくなさそうね。まあ割かしD2は非難轟々だから、本当にそれで満足してるのは運営とごく一握りのプレイヤーだって印象はあるけど -- 2024-05-22 (水) 21:46:05
- ステイシスのフロストアーマーの仕様出ると思って待ってる　今シーズンステイシス強化してくから期待しろって言われてたのに強化()って感じだったから　2枚目のシールドとかいう時代遅れの方じゃなくてウィーブメイルの方の仕様で頼むよ -- 2024-05-22 (水) 23:55:35
猛襲､武器もちょいちょいボーナスドロップするし、トロフィーも50waveだと90枚近く取れるからいいね､最初からこれくらいにして欲しかった感はあるけど。 -- 2024-05-22 (水) 18:06:57
- 普通に最初からやれって感じしかなかったよ。猛襲自体周回が重たい設計だからそんなに回数重ねたくないし、現状のボーナス付きでようやく報酬と難易度が釣り合ってる。 -- 2024-05-22 (水) 18:12:15
みんなボルトショット付きの恩義の慈愛どのくらいで出た？ほぼ1日やって一本も出なかったよ… -- 2024-05-22 (水) 18:57:24
- 1回の迷宮で信号弾ボルショ2個出たからまぁ当たり前に運だよね。自分はヒルクリインカンのルナが出ない沼にハマってるよ -- 2024-05-23 (木) 00:52:30
シーズンのクロージングのミッションが追加されているが、内容はD1メインのラストに似ていて難易度は少し高めだな。D1と同じ安全地帯使えるよ！　と思ったらなんかD.F.A.な体勢のワイバーンが浮いとったw -- 2024-05-22 (水) 20:08:29
- 昔はワイバーンなんておらんかったやろって解釈違い起こした -- 2024-05-22 (水) 21:30:12
  - 雑なワイバーンの追加はルールで禁止スよね -- 2024-05-22 (水) 23:47:53
  - ベックスはルール無用だろ -- 2024-05-23 (木) 10:19:49
パラベラムでやたら射撃時間長い人いるなと思ったら巻き戻し弾+解体の組み合わせで面白そうだった。light.ggで検索したけど意外とできる武器少ないのね -- 2024-05-23 (木) 00:22:45
- 雑談板で埋もれちゃってるの勿体ないから、武器ページで書いても良いような内容な気がした -- 2024-05-23 (木) 17:07:52
デッドプールとウルヴァリン、ケイドとクロウあとは言わなくても分かるな？ -- 2024-05-23 (木) 01:33:34
今までは争いの果てに生き残りを決めるゲームだった。でも誰も争わず共存の道を選べば全員が勝者であり、永遠に勝者が決まらないともいえる。人類は多種族の共存という新たな最終形態を生み出した。光はこの結果に満足し世界への干渉をやめた。光が干渉をやめたことで暗黒も手を引いた。光と闇の戦いは決着した。しかし世界はこれで終わりではない。最終形態は姿形を変えながら発展していく。最終形態の第一歩を今歩むのだ。 -- 2024-05-23 (木) 01:48:22
- 違うよ、トラベラーは宇宙に巣食う寄生虫。養分を吸えなくなった種族は捨て、宇宙全体から吸えなくなると(最終形態が誕生すると)終焉でMINAGOROSHIにする。目撃者は、根性ネジ曲がった方法だけど、全宇宙vs目撃者を演じ宇宙の唯一の勝者＝最終形態の誕生を阻止してきた。目撃者の「救済」とは自分vs全宇宙の対立を激化させ、両者の力の合算がトラベラーに匹敵する状態を作ること。そして最後は自分の死を以てトラベラーを倒しうる最終形態を完成させ、それに終焉阻止を委ねる。当然嘘だ。 -- 2024-05-23 (木) 14:11:42
輝く泉と星喰らいゴルガンはお疲れ様でしたな内容になってて草枯れてる。まあこの２クラスに関しては他のサブクラスやらに強化って言える強化はされてるからいいんじゃない？タイタン見てほっとするのが精神衛生にいいと思うよ。あっちはプリズム忖度の強化に見せかけた調整とバグ修正以外はほぼナーフだから。好きでタイタン使ってる身からするとノックアウトが強化されるだけでvP勢がクソクソ言ってる幻覚を今からもう見てるよ。 -- 2024-05-23 (木) 05:03:27
- 泉はスタッグ付けてリフト焚けば耐性はほぼ同じになるかな。泉とリフトの回復量が重複したかは覚えてないけど、まあ足りなかったら回復グレも付けよう。 -- 2024-05-23 (木) 08:55:40
  - 単純に回復が追い付かなくなるから泉ウォロはますますFT内に増やさざるを得ないよね……今まで泉ウォロ2くらいでほぼほぼ足りてたのが泉ウォロ6人とかで行かないとDPS中にボスと雑魚からの集中砲火で磨り潰されるとかになりそう…最悪だ。 -- 2024-05-23 (木) 18:45:29
  - リフトの効果時間は12秒だから泉ウォロが2人いるんなら2人で交互にリフト張れば足りるんじゃないかな。アセンブラーのブーツとか生えてくるかもしれない。あとはそもそも論として何らかの方法で雑魚を殲滅/足止め/遮蔽しようって感じ？ -- 2024-05-24 (金) 00:17:16
- ノックアウトこれvPだと体力30しか回復しなくなるから、弱くなってない？さらにドーンの耐久ナーフ！光の武器没収！ストランド戦旗弱体化！代わりに雷鳴とシールド投げ強化！う～ん…… -- 2024-05-23 (木) 09:15:34
- 修正内容にただただ驚愕しっぱなし……タイタンは邪魔だから今後ドーン禁止な！ -- 2024-05-23 (木) 11:51:45
- 予想通り強いものには徹底的なナーフと、弱いのはマイナーチェンジくらいのよく分からない調整、いつも通りの何の面白味もない調整無いようだった。運営側にゲームを面白くしようという気が今でも一切無いのがよく分かったし、自分は最終形態を期に引退かな。さすがにもう付いていけないよこれ -- 2024-05-23 (木) 12:46:16
- なぜぇ…なぜなんです？そもそもドーンの中からはボス等に攻撃できないからそういうバフを付与していた側面もあるはずなのに…これでは弱体化どころかごみではないですか？いったいタイタンがなにをしたっていうんです？ -- 2024-05-23 (木) 13:03:37
- 単純に「強い弱い」で採用が決まるドラゴンボール方式だからこういう調整しかできないから仕方ないのだと思う。例えば「料理人には料理人の、王には王の(適材適所があり)、『強い』『弱い』の概念はない」ジョジョ方式にすれば使用率は気にしなくてもいいのに。例えば定点防御SC、定点攻撃SC、移動戦闘SC、汎用性は高いが性能は微妙SCみたいな感じにして、違うSCが要求される複数場面があれば皆好みで色々使い分けるようになる。 -- 2024-05-23 (木) 14:03:24
  - まあ、つまるところ調整のやり方が幼稚だよね。なんなら幼稚園児以下。これをいい大人が複数人集まってやってるってんだからにわかに信じられないよ、それがもう何年も続いてる事実も含めてね。 -- 2024-05-23 (木) 14:08:26
  - 幼稚とは違うだろう。根幹にはオンラインゲームの調整は結果予測不可能で狙った調整は無理ってのがある。微妙な性能でも強いと言う噂が出回ると使用率が跳ね上がるとか想定外な事はまま起こる。Bungieも無策ではなくて一度突出して強いと言われた物は(多少ナーフしても惰性で使われ続けるので)故意に一度産廃にしてコッソリと性能を戻すとか、メタを強制的に回す仕組みを作ろうとするとかやっているようだ。ただ色々考えて工夫はしているけど「強い弱い」だけで調整する限り茨の道を歩み続けるしかないと思う。 -- 2024-05-23 (木) 14:21:38
  - いや、幼稚だよ。結局枝主の言ってくれたようなジョジョ方式に出来ていないからこうなってるんだから。純粋に強い弱いの構造だけを作り、強いのはナーフ、弱いのは強化（という名の全く強化されていないマイナーチェンジ）をバカみたいに繰り返しているのだから、これを幼稚と言わず何と言う、という感想しかない。産廃から性能差し戻しなんてごく一部しか例がないし -- 2024-05-23 (木) 14:42:04
アクポに目潰し嬉しい〜！！てかなんで嵐はショックついてるのにアクポなんもないの？って思ってたから当然か。今のうちにアクスト関連のエキゾ厳選しとくゾ！ -- 2024-05-23 (木) 10:42:45
この調整に5年も待ち望んでいたとSaltagreppo氏は大喜びしてたね -- 2024-05-23 (木) 13:23:48
- やっぱり癌だよねぇ。運営もそうだけど、こういう声でかいコミュニティのプレイヤーがゲームをダメにしてるのがよく分かる。 -- 2024-05-23 (木) 13:32:42
  - 3連続レイドワールド1stが「レイドDay1とGMの難易度を上げろ」「泉と神性を弱体化しろ」と繰り返し言って実際そのような何度か調整が入ったものだから、皆がストリーマー優遇の疑念を持ち、公式がナーフの際にわざわざ「有名ストリーマーの意見でナーフを決めているわけじゃない」と弁明したこともある。実際悪くしていたら悲惨だが、そうでなくてもこんな状態だからFUDがどんどん広まりBungieの弁明を皆が信じなくなると言うのが一番の問題。 -- 2024-05-23 (木) 20:09:37
- 神性ナーフ提言した時の書き方もそうだったけど「雑魚共が苦戦してる中当然のようにクリアできてる俺様カッケー」をしたいだけなんだろうなどうせ。コイツのリプ見てても他人を見下す表現が多いし -- 2024-05-23 (木) 15:36:48
  - だろうね。そうやって自分好みのゲームを構築していき、他のプレイヤーはないがしろにする、ゲームの癌だよ -- 2024-05-23 (木) 15:44:54
- ↑こいつらは禁止行為の誹謗中傷をすら読めないという・・・件の人以下のレベルの人間たちだけどね・・・ -- 2024-05-23 (木) 19:38:30
  - まぁ、誹謗中傷にならない様に相手を批判する言葉選びも必要だわな・・・ -- 2024-05-23 (木) 21:39:53
マジで今回の調整内容のお陰でちょっと揺れてた最終形態購入するかしないかの決心が付いた。逆にありがとうBungieって感じ。 -- 2024-05-23 (木) 14:13:48
この調整をやってから今の大盤振る舞いをするとかDLC発売してからひと段落してからやるならわかるけど復帰勢や新規を引きつけようとイベントやった直後にこの調整を発表するのが本当にわからない。ユーザーが嫌になると分かっていてもバランス調整を押し通すというならせめて前者のタイミングにすべきだし、イキり廃プレイヤーの意見ばかり聞きすぎて新規や普通のプレイヤーがどう思うとか全くわからなくなってるのかな -- 2024-05-23 (木) 17:08:06
- イキり廃プレイヤーは知らんけど、ナーフか元から使われてなかった奴が多少マシになったくらいのものしかなくて、新しくこんなビルド組めるんじゃないか？みたいなワクワクがステイシス以外全然ないよね　これでプリズムも蓋を開けたら微妙だったは勘弁してほしい -- 2024-05-23 (木) 20:27:40
特殊弾が使い辛い環境になったとはいえ、終局がドーンや泉を喰えちゃうのはどう調整するのかな、と思ってたけどまさかSCのほうを弱くするとは思わなかったぜ！ -- 2024-05-23 (木) 17:28:12
- まあ、実は今回の調整じゃせいぜい弱くなるのはvEだけで、vPは多分ほとんど変わらないんだけどね。結局Tier制っていうSCチャージ速度に優劣が付く部分を変えない限りドーン泉一択ゲーは続く。あと実際終局が武器調整情報に含まれてなかったのはよくわからんかった -- 2024-05-23 (木) 22:09:18
深夜に今度はエキゾ防具の変更点の記事が出る、まだナーフ祭りは終わらない -- 2024-05-23 (木) 18:15:07
ナーフナーフナーフナーフナーフバグバグバグバグバグバグバグバグバグナーフナーフナーフナーフナーフナーフナーフ　金払ってなんでここまで苦行強いられるのかこれがわからない　雑魚いエキゾは雑魚いメタなエキゾはメタなんでイジる必要があるの　クイシルオステオナーフされてグラビトンサンショットみたいなキルパククソつまんねえメタエキゾはそのままにしてるあたりSMGとかARがお嫌いっぽいけど　ケイドとユルドレンのどうでもいいストーリ実装するくらいならこの前のエキゾナーフはドッキリでした！くらいの発表してくれよ　 -- 2024-05-23 (木) 18:55:32
- ナーフのタイタン手抜きのウォーロック恩寵のハンター -- 2024-05-23 (木) 20:15:00
  - 運営マジでハンキャとハンター好きだよな　別ゲー作って勝手にやってほしいわウィングマン好きなら　とりあえずタイタンとウォロにトリプルジャンプ実装しろや -- 2024-05-23 (木) 20:32:33
- ケイドとユルドレンは滅茶苦茶よかったろ！ナーフに関しては気持ちは分かるけど(結局は敵の強さとのバランス、リリースされないとナーフの良し悪しを評価できないが…光の終焉並のバランスだったら返金騒動確定)。 -- 2024-05-23 (木) 20:24:13
  - クソうぜえマイクラで言うヴェックスみたいなキャラが追加確定してるぞ　あとステイシスで凍らせてくる誰得ゴミmobもいる　最終形態で敵がさらに強くなる！って言いながらナーフするの頭おかしいやろ -- 2024-05-23 (木) 20:34:32
  - そう言うの含め蓋を開けないと分からない。トーメンター並にパトロールフィールドにまで出てきてどこに言っても高確率で遭遇し何でも高難易度になるとうんざりするけど、例えば孤独と影のボス格と同じ扱いで戦うのはせいぜい数回程度なら許される。 -- 2024-05-23 (木) 21:06:58
  - 雑魚敵に限っても嫌らしい攻撃してくるのが多数いるし、敵が今まで以上に面倒なのはほぼ確実でないかな。あとはスキルチャージ速度の上昇も調整には含まれなかったので、Bungieお得意のPVマジックでスキルガンガン回ってるように見せかけたけど実際回るのはゲージ消費してる最中だけでした、平時は回らないスキルで苦しみながら頑張ってね！っていうのが判明してプレイヤー大激怒、同接大幅減少ってなる構図が見える見える。 -- 2024-05-23 (木) 22:03:46
- この様子じゃあLightFall同様、FinalShapeも様子見かな。BungieはSteamコミュニティから何も学ばなかったのかな？ -- 2024-05-23 (木) 21:36:54
- Bungieはもうちょっと責任ってものを理解するべきなんだよねぇ。ゲームとして市場に売り出している以上、それは「商品」として一定の価値が付与されるものになるのだから、質の良いものづくり、値段に見合う価値になるよう努力するのは当然なのに。何でこんな適当調整であぐらをかいていられるのかまるで理解できないわ -- 2024-05-23 (木) 22:13:15
  - 一般プレイヤーの話を聞いてなくて、難易度上げてイキれてウレシイ煮詰まった廃プレイヤーの配信者とか、大衆の声より目立つD2ばかりやる配信者の話をプレイヤーの意見として受け取ってるみたいだから…。 -- 2024-05-24 (金) 00:43:37
  - 結局、そういう部分を含め何も責任を果たしてないんだよね…ただ自分たち運営にとって都合の良い声さえあればそれで良いという精神も透けて見えている。正直、ゲーム開発止めちまえって何度も思ったよ… -- 2024-05-24 (金) 02:23:12
- こういうゲームはナーフしないと新しいスキルや武器やエキゾ防具が目立たんからしょうがない所もある。 -- 2024-05-24 (金) 08:20:09
  - なおナーフしたところでその手の防具は目立たないままな模様。 -- 2024-05-24 (金) 19:34:40
結局調整に簡悔精神が感じられるんよな。そのうち玄人に反抗の戦場来るだろうけど、この調整が来てクリア出来るとは思えない。プリズムも結局そんなに強くないスキルの寄せ集めの印象だし。 -- 2024-05-24 (金) 01:58:42
- まあプレイヤー側は弱くなって敵だけどんどん強くなっていくんだから無理だよね。こういうところに「挑戦のあるDestiny」が滲み出ていて見るに耐えないというか、プレイヤーを楽しませたいっていう考え方が念頭にないのがよく分かるよね -- 2024-05-24 (金) 02:26:54
最終形態買わなくてよかった～～～～～クソザコ泉デカバリケードドンウォとかやってられっかｗｗｗｗｗあ、余談だけどシンソセプスとサンブレーサーと星たべよ鱗死んだってよｗｗｗめっちゃやり込んだゲームが破壊されていくのは見るに堪えない -- 2024-05-24 (金) 02:21:25
- ゲームの破壊って表現が一番合うよね。本当に、ここまで丁寧に丁寧に改悪を続けていくゲームもなかなかないよ -- 2024-05-24 (金) 02:24:55
  - 俺は本当に辛い -- 2024-05-24 (金) 02:26:47
  - 自分もめちゃめちゃ辛いよ。自分は影の砦の不死のシーズンあたりからのプレイヤーだから最古参ではないけど、じわじわと良い部分が改悪され続けるのは本当にしんどかった。もうこりごり -- 2024-05-24 (金) 02:28:52
  - 最後のアプデなんだし、ハードにするんじゃなくて、これまでプレイしてくれた皆ありがとう！滅茶苦茶にしてお祭りしようぜ！って感じにして欲しかった。皆でわっしょいして気持ちよく終わりたかったよな、運営にありがとうを言って終わりたかった -- 2024-05-24 (金) 02:32:14
  - ぶっちゃけ皆そうなると思ってたし、そういう風に願ってたよね。現実はあまりにも非情だった…まあ薄々ここのクソ運営が今更改心する訳ないなとも内心思ってはいたのだけれど。10年間我を曲げなかった運営だし -- 2024-05-24 (金) 02:52:42
- ３か月後にはdlcはディスカウントされてるよ。下手したら半額だろうな。ファンじゃ無ければ安くなってからでも良いと思うよ -- 2024-05-24 (金) 08:17:26
光の終焉のsteamとかの評価が悪いのがDLCで得られるものやシナリオではなくナーフ重視調整のせいだってさすがにそういうデータくらいはあるはずじゃん。それでおいてDLC発売前にこういうのするの、いくら難易度を上げてプレイヤーを困らせたい方針があるにしたってDLCの売り上げに絶対悪いタイミングでそういうことするのマジで意味が分からなくて怖い。商売よりも優先するのが -- 2024-05-24 (金) 04:19:32
- それがきっと彼らなりの"クリエイター"としての矜持なんだろうね、心底理解できないけど。まあそれが間違っているのは最終形態の売り上げと、開幕後の同接の下がり方が証明してくれるさ -- 2024-05-24 (金) 05:32:02
- 評価が下がってるのはクエストを時間稼ぎにめんどくさく長くしている。結局、新しいdlcが来てもやってる事は１０年変わらない。まあ相当好きな人じゃ無きゃ離れるのは普通 -- 2024-05-24 (金) 08:15:08
  - 変わらないだけなら良いけど、10年間改悪を続けてきたからね～いい加減耐えられなくなる人が出てくるのも自明の理 -- 2024-05-24 (金) 13:22:51
- もうソニーが経営権取ってくれた方がマシだろこれ。最後に大盤振る舞いではっちゃける方向かと思ったらさぁ -- 2024-05-24 (金) 10:53:38
  - え？SIEが口出し始めたから元から酷いのが更に酷くなってるんやが…？ -- 2024-05-24 (金) 16:26:41
  - SIEもsteamの権利独占とか最近良くない動きのほうが目立ってるからねぇ…結局アクティビジョンやらブリザードやらと手を切った時点で、このゲームは終わってたんだよね -- 2024-05-24 (金) 19:41:08
  - bungieが経営権譲りたくないから経費削減のために大規模レイオフしたんだが？まだ独立状態でしょ -- 2024-05-24 (金) 21:05:35
  - 具体的に何かしたとは公表されてなくても確実にSIEからの圧力は傘下となってる企業やスタジオにかかってると思うよ…；SIEから何も口出しがないって考えるのは現実的じゃない -- 2024-05-24 (金) 21:31:57
  - forbesのライターと君の陰謀論どっちを信じればいいんだ？そもそも自前で採算とって独立維持前提での買収なのにアホな皮算用してなきゃ問題なかったんですけどね -- 2024-05-24 (金) 22:39:47
  - 糞ニー様の今までの悪い行いを考えれば糞ニーにまかせたらろくなことにならないだろうなとは思う -- 2024-05-24 (金) 23:48:54
  - 結局アンチソニーだったかｗＭＳに比べりゃよっぽど優しいと思うけどね。タンゴみたいにフィル直々に評価されて採算とってても閉鎖される方がお好みか？ -- 2024-05-25 (土) 12:20:04
  - 誰の事？つか今のご時世、アンチソニーじゃなくてもソニーに不信しかないユーザー沢山いるよ？そしてソニーの事信用してないだけでアンチソニーでかつ箱信者とか思ってるのも謎なんだけど？俺はソニーもMSも信用してないよ。だからといってアンチって程でもない。信用してないからクソとしか思ってないだけだよ。つかレス相手が一人しか居ないと思ってるのヤバすぎ、糖質かよ。とりま葉1〜5まで俺じゃないし、そういう思い込み辞めた方がいいよ君 -- 2024-05-25 (土) 15:32:22
  - IDないんだから別人なんて分かるわけないだろ。そんな単純なことも分かんないのか。まぁせいぜい陰謀論に浸って関係ない部分と線で結びつけときゃいいんじゃないの？結局根拠出すやつ一人もいない時点で終わってるけど。なんか記事の一つでももってこいよ -- 2024-05-25 (土) 21:38:36
  - MSの傘下企業売却問題もあれ酷いけど…MSはWindows関連の業の深さの方が気になるかな。Sony君も最近だとMSと同じように傘下スタジオ閉鎖や900人リストラとヘルダイバーズ2の事件酷過ぎる…どっちも酷い事してるから…枝の内容に関して言えば自分もSonyに任せても更に悪くなるだけでは？ってイメージしかないかな。ていうか横から悪いが…どっちをどうとか言うつもりもないけど別人かどうか解らないからって同じ奴だと思って対話してるのも匿名掲示板では無理があるかと…； -- 2024-05-25 (土) 23:36:06
  - 自分の意見に否定的な奴を全てアンチ君wwwww乙wwwwって一括りにする潜在的アンチ君をまともに相手するだけ無駄だから辞めとけ。こういう奴は荒らす事自体が目的だからほっとくのが一番 -- 2024-05-25 (土) 23:44:50
  - PS4の圧力やPS独占の圧力やらスクエニとのズブズブ時限独占やスタジオ閉鎖や今回のヘルダイバーのもそう、ここ数年のソニーの所業だけでアンチじゃなくても正直ソニーには悪いイメージしかない -- 2024-05-26 (日) 04:11:57
エキゾ防具の調整こんだけ？？？の上であの内容？？？複数回に分けての第一弾の発表とかじゃなくて？？？そっか…最終形態が半額以下になったら教えてくれ… -- 2024-05-24 (金) 05:17:23
- ナーフはともかく強化数が少なすぎてびっくりしちゃった。産廃エキゾってまだまだ沢山あるけど、どうやらBungieは今の防具バランスがほぼ最適だと思っていたようで -- 2024-05-24 (金) 05:43:17
- 調整っていうかほぼほぼプリズム実装にあたっての仕様変更ですね。後はナーフ。 -- 2024-05-24 (金) 12:24:13
  - いい得て妙だね、本当にその通りだと思う。 -- 2024-05-24 (金) 13:24:06
  - 最終形態の内容を考慮しての調整だと信じて待つしかないんじゃない？新クラスや新武器が壊れ要素でさ。さぁみんなで買ってくれってね。光の超越の時みたいに。 -- 2024-05-24 (金) 16:25:07
  - 超越のようにって事ならその先にあるのはぶっ壊れバランスの先の超絶ナーフだから猶更買う気にはなれないな… -- 2024-05-24 (金) 17:10:51
  - SIEもsteamの権利独占とか最近良くない動きのほうが目立ってるからねぇ…結局アクティビジョンやらブリザードやらと手を切った時点で、このゲームは終わってたんだよね -- 2024-05-24 (金) 19:37:25
  - すいません、葉4は枝ミスです。んで光の超越は凍結祭りすぎてあれが面白かったかと言われると…という部分はあるけれど、実際お仕置きのせいで全く味がしなくなったベヒーモスとか長いこと放置され続けたシャッターダイブハンターとか、結局良かったか良くなかったかで言えば良くなかったよね -- 2024-05-24 (金) 19:43:36
  - ホントそれなんよな…　「プリズム仕様に対応しました」「フロストアーマーに対応しました」でほとんどのエキゾ変更の要約が出来てしまう状況…　調和のマントルだけは少し期待してるけど… -- 2024-05-24 (金) 20:21:34
運営ごみなのになんかやりたくなるんだよなこのげーむ -- 2024-05-24 (金) 12:36:06
- ゲーム面はいくらでも面白くできるしプレイしたくなる内容なのに、運営がゴミなせいで調整もゴミで実際にプレイするとクソつまんねーってなるゲーム -- 2024-05-24 (金) 13:21:27
最新の映像も開発者のインタビュー満載でゲーム映像少しなのがお察し -- 2024-05-24 (金) 13:15:15
- まあギリギリまでプレイヤーを騙したいんだろうね。自分たちのやりたいことは突き通したいけど、売り上げも欲しいとなれば、このやり方が一番合理的だもんね -- 2024-05-24 (金) 13:27:00
戦旗の調整必要かこれ？無限グラップル近接できなくするだけでいいだろ？ -- 2024-05-24 (金) 14:14:09
シーズン最終エピ後にまたねっとりおっさんずラブ通信を聞かされたわけだが、このゲームの主要人物ってやたらLGBT率高くない？女王もそうだしクロウもあんな女性ばかりの種族なのに恋人は男なんやろ(アマンダとは完全に友情だったんやな)？ラクシュミは元のマヤ博士がそうで…と新たに恋愛関係が出てくるとほぼソッチなのは比率がおかしくない？って思う -- 2024-05-24 (金) 15:46:14
- 人類のリーダーであるバンガードやその関係者達が同性愛者ばかり→それを指標にした一般人類くん達も同性愛がメジャーになる→出生率が大幅に下がり人口も減る→人類滅亡END -- 2024-05-24 (金) 16:01:11
  - なんでや、目撃者倒して最終形態乗り越えて平和になったら異種交配が盛んになって人類×エリクスニー×カバル×ハイヴが混じりまくって単一の種族になる真の最終形態ENDやぞ -- 2024-05-24 (金) 16:30:19
- Bungieの思想が出すぎててホントつらい。ノーマルな人たちは大抵悲劇に終わる…ザヴァラ夫婦とか -- 2024-05-24 (金) 16:26:27
- バンジーのっていうかこればっかりは向こうがそういう活動の本場だから諦めるしかない。APEXなんかもそうだし… -- 2024-05-24 (金) 18:31:27
- クロウってノンケじゃなかったのか。どの伝承で恋人のこと見れる？ -- 2024-05-24 (金) 18:34:00
  - 一緒にブラックガーデンに行ったユルドレンの相棒を恋人と勘違いしていると思う。それに同性愛じゃなくて重度のシスコンだ。 -- 2024-05-24 (金) 19:00:08
ウォロ専のワイ、泉が余命宣告突きつけられたので、余韻を味わうかのごとく猛襲で泉を立てている今日この頃。高難易度のファイアーチームは勿論、ソロでも野良マッチングでも大活躍だったのになぁ………最終形態のドーンブレードは新しいSC使えってお達しかな？あと、レイド未経験だからよぅわからんけど、最終形態配信後のレイドのDPSフェーズの時、ボスと雑魚からのダメージカット率激減した死亡済みの泉でどう耐えるんかな。単純に泉の数増やさな！とかだったら、それに人員割かれるからチームの組み方が単純化しそう(KONAMI感)。下手したら6人全員泉………はないか、流石に。ねぇ？ -- 2024-05-24 (金) 16:16:55
- 泉死んだ死んだ言われるけどバフ量変わらないし使うしかないでしょ。必要ならアセンブラーとかスタッグ、回復グレでカバーするだけ。 -- 2024-05-24 (金) 18:09:03
- その通りで下手したらスタッグ泉ウォロ6人な未来になるかもね…ローレライの回復効果とハンマー投げクールタイム戻すとかウィーブメイルのカット率戻すとかしないと結局生き残る手段泉しかないからね…他の生存手段が軒並み死んでるから泉ばっかり使われてたのにその泉をナーフは意味が分からないよ…どう生き残ればいいんだ。 -- 2024-05-24 (金) 19:23:13
- 泉死んでも結局代替手段がないっていうのが一番しんどいね。使わなきゃいけない環境で使えるものを弱くしていけば、当然プレイヤー側はコンテンツの攻略が困難になっていく。ナーフ調整は結局やれることを減らす調整でしかないから、バフ調整でやれることを増やして相対的に環境でできることを維持しなければならない。そしてそんな単純なことも10年間分からないまま調整を続けてきたのがここの運営。 -- 2024-05-24 (金) 19:32:34
調整に不安を覚える点は同意だが、根拠のない被害妄想や罵倒の類いは周りに害を与えるだけで何の役にも立たずその道を行った先はエコーチェンバーや先鋭化しかないと思う。何を言いたいかと言うとここは「実際どういう影響があるかで語る」以外禁止の木だ。実際どうなんだろ？ドーンはセイント14接着になるだけじゃね？ -- 2024-05-24 (金) 17:39:35
- 実際どういう影響があるかは、当日プレイヤーが実際にアプデ後の最終形態をプレイしてみないと分からない。おわり -- 2024-05-24 (金) 19:38:43
- ドーンはPVPについていえば、光の武器のために14ヘルムつけるより普通にPVP用エキゾつける　PVEについていえば、現時点ですでに昔ほどドーン使われてない＆泉の火力バフはナーフされないのでわざわざ14ヘルム被ってまで光の武器つける意味が薄い　ただのクソデカ豪華版バスティオンバリケードなので利用価値は低いと思われる -- 2024-05-24 (金) 20:16:18
  - 泉の回復が半分、ダメージカットが40%→10%なので泉単体で受け止めれるダメージは0.3倍ぐらいになり真田丸状態は難しい。これからは泉はドーンと併用して死にそうになったらドーンに逃げ込むことになるんじゃないだろうか。 -- 2024-05-24 (金) 21:21:13
  - 14ヘルム抜きにして泉耐久弱体を考慮しても微妙だと思う　以前よりもDPS前の準備をしっかりやっておくとか切断デバフを使うとか再誕のグラスプ効果（腕orクラスアイテム)使うとか色々やれるかなって　剣でDPSする以外の場合はスーパーを割いてまで中から攻撃できず、周りで二枚目のシールドまくだけのやつ使うかというと…　仮に泉合わせでボイドタイタン使うなら、バスティオンに新スーパー装備、DPS開始とともにスーパー発動2枚目シールド味方に付与して背面にバリケで継続シールド回復入れながら自分もDPSでドンウォの仕事以上に仕事できると思ってる -- 2024-05-25 (土) 01:08:56
  - いずれにせよ、プリズムサブクラスが必ず上がってくるような作りになってるよね。そういう意味でも今回の調整は「プリズムサブクラスのための調整」であるのが分かる。 -- 2024-05-25 (土) 09:14:30
なんで最終アプデ前にする事が一括ナーフやねん！使われてないエキゾチックバフしてよ！VEゲームなのになんで敵の接待みたいな調整ばっかなんだよ！苦しいよ前できてた事ができなくなってくのさあ！！泉やらされるウォロが問題になったならヘビ弾全消費して泉撃てる剣でも作ればよかったじゃん…… -- 2024-05-24 (金) 19:13:31
- 相変わらずまともなバフが無いのが一番ダメだね。文章量多いと毎回こうなるというか…文字通り「ナーフって書くだけでこの文章量？」 -- 2024-05-24 (金) 19:39:57
  - 何故ナーフするのかをつらつら言い訳書いてるのがさらに神経を逆なでしている感じ -- 2024-05-24 (金) 22:51:19
- ゴミエキゾ多すぎるは1年目からずーっと言われ続けてるから一生そのままかと -- 2024-05-24 (金) 21:39:42
  - 色んなゴミエキゾに面白くなりそうなポテンシャルがあるのに悲しい -- 2024-05-24 (金) 22:40:24
- 文字通り最終形態がこのゲームの最期になりそう -- 2024-05-25 (土) 01:18:17
https://destinyrecipes.com/checklist これは良いな、XP貯金や倉庫整理などの次シーズンの準備をサポートしてくれるツール -- 2024-05-24 (金) 22:30:37
- デフォの捨てる基準がよくわからんな。ウィザホとか形成アペックスとかも捨てる対象に入れられてるし。 -- 2024-05-25 (土) 00:16:49
  - エキゾはコレクションから取り出せるから残す必要はない。(レベルを上げるのにコストはかかるものの)形成武器も同様。これらを残したいなら条件設定で除外できる。 -- 2024-05-25 (土) 00:26:56
  - 見てみたけど有用なパークすら消し飛ばすからおすすめはしない -- 2024-05-25 (土) 18:35:56
光の中へで得た盛り上がりを結構維持出来てたのになんでこんな事するのかなぁ -- 2024-05-24 (金) 23:54:10
- ピーク12万、平均約7万でそれなりに安定して増えてはいたんだけどね...新規向けの施策も今回は多かったし。まあ結局最終形態入れば数多くのナーフ調整やパワー上げも待ってるし、結局「Destiny2マジック」を見せられてただけなんだよね皆 -- 2024-05-25 (土) 10:53:25
Twitter海外勢も日本勢もみんな阿鼻叫喚で草生える、逆張りしてんのはホント片手で数えれるレベル　ここまで来ると逆に何が彼らを破滅へと突き動かすのかが気になる -- 2024-05-25 (土) 01:41:29
- その「片手で数えられるレベルの運営忖度側のコミュニティユーザー」でしょう。彼らと運営がただ自分たちが気持ち良くなるためだけに動き、ゲームを破滅させてるとしか思えない。 -- 2024-05-25 (土) 10:46:27
- Bungieって皆が予想するこうなったら糞だよねって事をそのままやってくるよね。それが現実になるんだからそりゃ萎えるしこの先予想できるわけだからやらなくなる。もう我慢10年って考えるとｄ2のコミュニティのメンタルは凄いけどそれも限界だよね流石に。 -- 2024-05-25 (土) 11:14:37
- 逆張りと言うがパワーリークを防ぐため突出したもののナーフが必要と言う理屈は理解できる。光の終焉やY1でのやらかしで不安がある＆規模が大きすぎてホントにちゃんと調整できるの？と言う不信から反発することはあっても、壊れのナーフの必要性を否定する人は少ないだろう。数としては少ないが環境変化そのものを嫌がる人、いつまでも壊れを使い続けたがっている人もチラホラ…オンゲでそれは無理だぞ… -- 2024-05-25 (土) 11:29:14
  - そりゃあこのゲームの変化＝悪化だし、皆嫌がるさ。今残ってる要素も壊れてるやつなんて何一つとして無かったし、むしろ、ゲームを壊してお祭りにして欲しかった人の方が多かったんじゃないかな -- 2024-05-25 (土) 11:37:13
  - 変化＝悪化なら、属性2.0で乱戦に見合った生存性/CC能力になったことも、孤独と影でD2Y1の不評な要素を大量に切り捨てたことも、難易度がおかしいチャンピオン配置をこっそり見直していることも、倉庫拡大も、全部悪なのだろうか。「10年間改悪した」と言っている人すらいるがそう言うのは大げさな表現や極論を事実と主張しレッテルを貼っているように見えてしまう。 -- 2024-05-25 (土) 11:51:16
  - そのへんの他の追加要素を加味して、総合評価が悪なんだよ。属性2.0で乱戦に見合った生存性/CC能力になったことも、孤独と影でD2Y1の不評な要素を大量に切り捨てたことも、難易度がおかしいチャンピオン配置をこっそり見直していることも、倉庫拡大も、ぜーんぶ他の調整が台無しにしてる。だから皆ここで文句言ってるし、redditのフォーラムも非難轟々なの。 -- 2024-05-25 (土) 12:20:41
  - 壊れナーフは確かに必要かもしれないけどさ、このゲームの何が問題って殆ど産廃で有用性のあるものが少ないってとこなのよ。その中でまだまともなやつ、マシな火力出せる構成をひり出してるだけだから相対的に壊れみたいに見えてるだけ。それも下げられたらいよいよ「じゃあもう何ができるんだよガーディアンとやらは」ってなる。 -- 2024-05-25 (土) 12:21:25
  - あのー別に壊れでもなんでもありませーん。ナーフばっかでプレイヤー側の火力が下がり続けた結果、今まで手を付けられてなかった装備が相対的に強くなっただけですー。あとさも素晴らしいことのように語ってるけどbungieが今までしてきた改悪に比べればそんなもの些細なことでしかないんで。流石にそのbungie擁護無理ある -- 2024-05-25 (土) 15:50:44
  - 「相対的に強いだけ」がまさになんだよね。選択肢がある中でそれでも他の選択肢を霞ませる程の性能であればそりゃパワーバランスの為に調整は必要になるだろうけど、そもそも今のこのゲームは選択肢が殆どないんだよ。だからこそ下限を引き上げて選択肢を増やすアッパーを求められてるのに実施されるのはナーフナーフじゃあこんな風にもなる -- 2024-05-25 (土) 16:27:53
  - そもそもこういうとこやフォーラムとかXとかRedditでギャーギャー喚いてる連中自体が極々一部の少数派だからね。実際は今回の調整騒動あっても同接に今のとこ影響ないから…僕の大切なD2が壊れちゃったですぅって過激派が騒いでるだけに過ぎない。事実光の中へ以降、SteamDBの同接トップ15以内に常にD2が居る。実際数字が落ちるレベルの改悪が起きた時と比べたら…そんな気にする事か？ってのが無言をつらぬく多くのプレイヤー達の気持ちかもね。 -- 2024-05-25 (土) 23:52:59
  - そんな調整内容出てすぐの同接なんてすぐデータで出るわけないでしょ。それに騒いでるのは現行プレイヤー、それも熱心にプレイしてる人たちだよ。調整出たからすぐはい、辞めます、ってやってたら文句なんて言ってるわけないじゃん。色々語るに落ちてるよ -- 2024-05-26 (日) 00:14:02
  - 人口の殆ど支えてるってライト層やミドル層が殆どだよ。ネット各所で騒いでるようなコア層は一部しか居ないから…。数字自体はそんな変わらないよ。まぁでも多くのプレイヤーは実際調整来るまでは知らんやろって騒いでないだけだろうし、そういう意味では一部の僕のD2夢想過激派が騒いでるだけってのは合ってるかな。新要素も入るわけだし、それ込で実際実装されてみない事にはまだ解んないかなぁ。別にぶんぎ養護するつもりもことさら否定する気もないけど…（笑） -- 2024-05-26 (日) 00:37:20
  - なるほど。少数過激派がネガキャンしてるだけか。うん。いつも通りの平常運転ですね -- 2024-05-26 (日) 00:43:05
  - 熱心にプレイしてる層＝SNSやコミュニティでネガキャンしてる層は草。まさにノイジーマイノリティじゃんw実装前に先行でイメージダウン謀って売上ダウンに貢献とかどごぞのスクエニアンチユーチューバーとやってる事同じでワロリッシュ -- 2024-05-26 (日) 01:00:56
  - ところでその「人口の殆ど支えてるってライト層やミドル層が殆ど」って断言できる根拠ってどこに？ -- 2024-05-26 (日) 01:33:37
  - 俺はそれ言ってる葉じゃないけど、基本的には人口が多い大型タイトルは大体そうだぞ？逆に上で言われてるようなコア層？が人口の大半を占めてる根拠の方が難しいだろ。むしろそういう奴が殆どだったらコミュニティフォーラムのレスじゃなくてスレッドが一気に数万単位で埋まってパンクかたりXのトレンドにD2ナーフが入ってもおかしくないんだが…。それにアプデのタイミングで戻るユーザーが人口の大半な時点で、普段は他ゲーの方遊んでる人の方が多いわけだしな -- 2024-05-26 (日) 02:14:31
  - そもそも細かい人口分布を公表してるとこの方が少ないのにそこの根拠とかどれも推定でしかないだろ…。ぶんぎがプレイ時間3000時間以上のプレイヤーは何人とか1000時間未満は何人とか…公表してればそりゃソースは存在するだろうけど。してないからねぇ…。大体実績やトロフィーの開放率やらTRNのD2垢数とか同接とかから予想しか出来ないかと…。逆にそれを常に計算してソースとしてもってる暇人とかどんだけ他にやる事ないニートだよ。普通のニートの方が有意義に過ごしてるわ…^^; -- 2024-05-26 (日) 02:35:02
  - Xで批判している層はごく一部≠Xで批判していない人は不満に思っていない、統計の情報がない≠支えているのはコアプレイヤーである　相当詭弁を使うレベル高いな、本来はそこが不明になったからといって現状は変わらないけれど、相手がそういうボロを出したからそこを詰めて行ける。限りなくレスバ筋を鍛えた人間にのみ扱える高等技術やんな -- 2024-05-26 (日) 06:27:50
  - steamの同接情報を一年にして見ると、光の終焉まではアプデの度同じくらいのプレイヤーが戻ってきてるのが分かる。んで、光の終焉以降からはアプデの度に戻ってくるプレイヤーがどんどん少なくなってきてる。だから、このゲームはクソゲーではなくやるたびに帰って来たくなくなるゲームって事になる。新しく始める分には楽しいけど、運営がナーフを重ねてるのを皆学んでいくので人が離れていく。離れていく人の量は新しく始める人を上回っているし、新しく始める人もゲームを長く続けない。redditとかで起きてる「ナーフやめろ！」はこれを反映しているよね、プレイヤーが以前できていたことをどんどんできなくしていくのを苦痛に感じているのが現れてる。ゲームのバランスを取るのにナーフを用いるのはよほどの事が無い限りは悪手、バフでバランスを取った方がプレイヤーの寿命が伸びて良い。太古のMMOになるけどC9とかはそういう調整でプレイヤーの信用を得てたのよな -- 2024-05-26 (日) 06:41:04
  - 根拠に値する情報が流出しててソースがネット上にあったら大問題でしょ。F2Pのゲームでそんな情報流出したらどれだけ業者botやチーターの使い捨て垢やもうやってない幽霊垢が居るかバレバレになるんだから…。そんな情報と同じような根拠出せって言ってる時点でご察し。少し考えれば解るだろ -- 2024-05-26 (日) 06:59:32
  - 今のデイリーピークが10万弱だし…日に5～10万を推移してる感じ、漆黒が落ち着いた後の平時よりは同接多いよ。あの頃はデイリーピークが5～7.5万くらいだったから。光の中へとかいうプチアップデートが落ち着いた後にしては大分人口維持してるんじゃね。あとこの枝ROMった感じ…誰も「SNSで批評しないだんまりプレイヤーが誰一人として不満を抱えてない」とは言ってないと思うんだけど…？そうやってあることないこと印象操作するの辞めたら？横からいきなりで悪いけど…。詭弁以前に嘘で印象操作しようとしてる奴が言う事じゃない。上の葉も言ってるようにガチの統計情報が流出してたらそれこそ問題でユーザー側は見れる情報から推測するしかないような状況だよ。それで根拠もクソもないだろ…。もしライト層ミドル層コア層等といったプレイヤーを進行度とかプレイ時間で分布分けしたような統計情報が流出してたらD2の離脱率が見れるような状況って事だからね。そんな情報が流れてたらとんでもない事件だよ -- 2024-05-26 (日) 07:27:31
  - 葉13と14の奴だが、それより上の葉に俺居ないから…なんか同一と勘違いされてそうだから一応言っとくわ -- 2024-05-26 (日) 07:29:21
  - 現行プレイヤーの中にどれだけD2メインに据えたゲームライフ送ってる奴が居るのか…。DLCとかで20万とか30万近くまで一時的に同接増えても落ち着いた後シーズンアクティビティとか追加ストーリーが追加される頃にはいつも3分の1くらいしか残ってないじゃん。そのどっか行っちゃう7割の層はライトとかミドルといったカジュアル層の事を指すんじゃないかな…？そう考えてると売り逃げの被害者達(カジュアル層)がD2を支えてるといっても過言はないかもねぇ～ -- 2024-05-26 (日) 07:43:50
  - ぶっちゃけ不満はあるけどそこまで大袈裟に流布しようって人はマジで極一部だと思うよ。ただこのゲーム。良い事とかもD2関連の事が特に多く書かれたりするわけでもないから(全くないとは言ってない)…でそれに対して悪い事書く人達がやたらと声デカめだから検索するとそれがくっそ目立って出てきちゃうんだよね。だから普段から悪い事しか書かない人は「あー！皆も同じ気持ちなんだ！D2はネット各所どこでも非難されてるんだ！うんうん！」って錯覚するのかと。いやね、これが不満あれが不満って人はたくさんいると思うけど…鬼の首とか親の仇取ったようにギャーギャー喚いてる人ってマジで一部なんだよねぇ… -- 2024-05-26 (日) 08:07:08
  - まぁ光の中へと終焉のシーズンパスパス解放によって本来金払って遊ぶものを無料で楽しんだ今のユーザー達が最終形態沢山買ってくれてこの先根付いてくれたらいいね -- 2024-05-26 (日) 09:42:00
  - ぶっちゃけプレイヤーの大部分はこのゲームに関心があまりない層だからね。そういう人は調整情報なんて見ないから同接に影響なんてナイナイ。実際最終形態を迎えて環境が悪いと感じたなら、光の終焉みたいに勝手に離れていくかもね -- 2024-05-26 (日) 11:42:54
  - あと、面白いか面白くないかは同接数が全部証明してくれるんだけど、ゲームって基本的に「無料であるか有料であるか」も最近は大事なんでね...「〇〇円・ドル払うを感じないから買わない・プレイしない」があれば「無料だからプレイする」も存在するので、そのへんも念頭に置いといたほうがいいと思うねぇ（光の中への全コンテンツ無料から入った人はやれること盛りだくさんだから、離れるわけないしね） -- 2024-05-26 (日) 11:51:42
  - 〇〇円・ドル払うを感じないから買わない・プレイしない×　〇〇円・ドル払う価値を感じないから買わない・プレイしない〇　一応訂正 -- 2024-05-26 (日) 11:52:52
  - 言われるまでもなくカジュアル層ってのはそういうもんでは…？他の葉達は多分そのつもりでレスしてると思うが…。だからこそ騒いでるのは一部の狂人しかいないよこのゲームって前者達は言ってたのでは…？ -- 2024-05-26 (日) 11:54:27
  - だから、カジュアル層が騒いでないはアテにならないよ～って話。実際にプレイして、環境を研究してるようなプレイヤーのほうが的を射てるってこと。 -- 2024-05-26 (日) 11:59:03
  - 一部の騒いでる狂人って層関係ないでしょ。そりゃカジュアル層の中にも文句垂れ流してる奴は少なからずいると思うが…？それも含めて騒いでるのは極々一部の連中だけって話だと思うぞ？そもそもその不満や批評の内容が的を射ているかどうかについては誰も言及してないし…意味不明なんだが -- 2024-05-26 (日) 12:29:45
  - あくまで騒いでる連中は極々一部しかいないでしょって言ってるだけでどの層が騒いでるとかについては誰も言及してないかと。つかそこは誰も気になってないでしょ。このゲーム支えてるっていうライト層とかミドル層とか統計出せよとかいう考えればバカでも解るような意味のない顔真っ赤レスしたせいで話完全にズレてるのかと思われる -- 2024-05-26 (日) 12:29:51
  - ぶっちゃけどの層が騒いでるかは重要ではないしね。あくまでも騒がれているという事実が重要で、プレイヤー全体ではどうなんかなんてどうでもいい。 -- 2024-05-26 (日) 12:31:53
  - えーと結局「僕のD2夢想過激派が騒いでるだけー」だの「少数派のネガキャン」だのは結局ただの想像だけの勝手な決め付けってことで？逆にそれを裏付けるものがないのにそこまで言い切れるのすごいね君たち。断言しきるならちゃんとソースを用意する。少し考えれば解るだろ -- 2024-05-26 (日) 12:37:50
  - 「僕のD2夢想過激派が騒いでるだけー」と「少数派のネガキャン」だって主張とその逆はどうせ誰もソース出さなくて議論にならないんだしもうそこは言及しなくて良いと思うよ。ここに批判があって、redditにも批判がある。その事実だけ認識してれば良いと思うよ -- 2024-05-26 (日) 12:40:04
  - それもそうね。だからこの話はここでおしまい。 -- 2024-05-26 (日) 12:45:55
  - すいません、葉33はミスです。というかもうそんなに伸びてたのか... -- 2024-05-26 (日) 12:48:41
  - あくまで騒がれてる事実が重要でって…いつどんな時でもD2に関しては一部の層は調整の事とかなくても一生騒いでる奴は騒いでるし…何が言いたいんだ？そもそも誰も騒いでなかったらここに不満とか愚痴が垂れ流される事もないんだけど。さすがに意味不明過ぎる -- 2024-05-26 (日) 12:49:14
  - これ以上言いたいことは特にないよ。ただ騒がれるのには相応の理由があるってことで。 -- 2024-05-26 (日) 12:53:12
  - ネット上に不満の意見があるっていう事実が重要なんだ！(ﾄﾞﾔｯ　え…それは当たり前の事なのでは…？今まで動画やSNSやらコミュニティの情報とか閲覧してたら当然に目につくわけで… -- 2024-05-26 (日) 12:53:13
  - あと「こいつらは少数派のぐちぐち言ってる狂人どもなんだ！」って騒ぐのはレスバの種にしかならないから止めようってくらいかな。これ「ゲーム内容に具体的に関わらない愚痴、ステレオタイピング」なんで。 -- 2024-05-26 (日) 12:55:54
  - 理由がないのに騒がれるわけないだろ～…あにいってんだ…^^; -- 2024-05-26 (日) 13:02:15
  - は？こいつらは少数のぐちぐち言ってる狂人どもって言ってるのは今お前が言ったんだよ。上の連中は一部が騒いでるだけとは言ってるけどそこまで誹謗中傷してんのはお前だけだわ。なに他の連中がそう言ってるかのように印象操作しようとしてんの？規約以前にお前の行動は対立煽りの荒らしだよ -- 2024-05-26 (日) 13:03:28
  - 気に障ったのならごめん。発端は葉7で荒らしに該当するのも葉7とそれに同調した人たちだけなんで、そこんとこよろしく。 -- 2024-05-26 (日) 13:10:04
  - 誰も「こいつらは少数派のぐちぐち言ってる狂人どもなんだ！」とまで言ってないのに…レスバの種になるレス辞めようとか言ってる奴がレスバの種みたいな悪口生み出してて草 -- 2024-05-26 (日) 13:10:15
  - 果敢武器、今週入手率上がってるらしいけど大幅に変化ある...？何かいつも通りな気がしてて報酬不味いなって思ってる -- 2024-05-26 (日) 13:15:06
  - 途中の葉にも居たけど最近多いよね～さらっと誰かが悪口言ってる風に印象操作して対立煽りする奴～ -- 2024-05-26 (日) 13:27:29
  - 狂人云々のような露骨な煽り誹謗中傷は触らず放置しよう、触り続けると木まるごと伐採になる -- 2024-05-26 (日) 13:36:47
  - 放置って言うか見るに堪えないから普通に通報でオッケーよ、ちなみに1人通報しただけで特定の意見がごそっと通報済みになったよ……ただの荒しだったようだね。 -- 2024-05-26 (日) 19:59:00
  - 対立誘導に印象操作に誹謗中傷…救いようがないよな。通報されただろうし当分は安心だな -- 2024-05-27 (月) 05:40:01
ナーフナーフでバフが少なすぎる。断絶の囲いとかほぼ誰も使ってないのに弱体化する必要あった?修正する事になった経緯の説明グダグダしてるけど結局のところ簡悔でしょうよ。 -- 2024-05-25 (土) 02:41:57
- やってるアピールのお役所仕事。SIEと一緒だね -- 2024-05-25 (土) 15:23:50
- Bungieが使ってほしくないなら使わないだけだ最終的にこのゲーム自体遊んでほしくなくなりそうだけど -- 2024-05-25 (土) 16:19:11
  - まさに今、それに近い段階まで来ている気がする、簡悔もここまで来ると病気だね -- 2024-05-25 (土) 18:45:55
来週は装飾付き果敢武器のドロ率が2倍になるらしいが、そもそものドロ率を我々は知らないのだ -- 2024-05-25 (土) 13:26:38
- 元の確率が1%で、2倍になったら2%です！が全然ありそうなのが。Bungieならやりかねないというか、全然現実的だと思う。 -- 2024-05-25 (土) 13:43:59
- 10で終わる方しかやってないけど今まで2個か3個か位しか出てないんだよね…、どうやら最後にトーメンター出てきてそれを倒すと確率上がるっぽいけど、そもそもラストトーメンター自体数回しか遭遇してない -- 2024-05-25 (土) 15:16:56
- 人によってはおぉーすげー装飾付き出る。俺は全く出ないんだけどがdestinyだよ -- 2024-05-26 (日) 05:25:08
調整内容、◯◯の場合～が多すぎる　毎度そうとはいえ、ちょっと行き当たりばったりすぎない？ -- 2024-05-25 (土) 17:29:16
バンガードストライクの報酬に果敢武器出るの草 -- 2024-05-25 (土) 22:31:31
- セクターとかも出るで -- 2024-05-26 (日) 11:22:50

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