雑談掲示板のバックアップ(No.37) - Destiny2 デスティニー2 まとめ Wiki

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雑談掲示板のバックアップ(No.37)

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bungieの影、bungieの超越、漆黒のbungie、bungieの終焉、サ終形態 -- 2023-11-02 (木) 07:21:23
今週だれかナイトフォール武器伝説で出た人おる？３０以上回しても一本も落ちんのだが -- 2023-11-02 (木) 17:18:17
- 確率はかなり低いぞ、今週は下手でもクリア可能なデビルズだし玄人に行ったほうが良い。 -- 2023-11-02 (木) 17:49:04
- ぶっちゃけnfはウィークリー消化目的で英雄か普通に武器狙いで玄人の人しかいないと思う -- 2023-11-02 (木) 17:55:42
- 使わんからコレクションにとゴミパークでもいいんで落ちるかとやってみたけどちょっと渋すぎるね -- 2023-11-02 (木) 18:14:05
- 確率とはいえ、そこまで落ちないとゴールド評価になっちゃってるとか？あとは達人と伝説で出やすさ違ったかなぁ、パワーさえあれば達人回すのも手だよ。 -- 2023-11-02 (木) 19:56:43
- 英雄３周で１本出たけど運良かったのかな　ところで伝説やるよりは達人やったほうが良いんじゃないかな…難易度は大して変わらんし -- 2023-11-02 (木) 20:51:26
レイオフされた社員の暴露話とか聞きたいわ -- 2023-11-02 (木) 18:35:47
- もうXでも投稿されてるよ。 -- 2023-11-03 (金) 11:23:47
Destiny2で一番好きだった番人の法が長い時を経てついに復刻されて…でも当初の掘れる週は忙しくて掘れなくて…今週になってついにやっと新たな番人の法が手に入ったところで、今後のその武器を使うコンテンツに、先行きに不安しかないこんなことが起きるなんてツイてねえ… -- 2023-11-02 (木) 21:45:29
- いうてこのままじゃヤバい！このままじゃヤバい！ってのはずっと言われ続けてたわけで、今回はたまたま「その時」が来たってだけだからね。元から先行きなんてあるゲームじゃなかったし今後も安泰だと思っていたのなら、見積もりが甘かったってだけの話だよ -- 2023-11-02 (木) 21:57:44
  - 別に安泰だとは思っちゃいなかったけどさ、相当長い間待って待ち望んだのが手に入ったとたんに次コンテンツすら怪しいってのはいくら何でも想定外よ -- 2023-11-03 (金) 20:31:30
  - 光の終焉なんか特に騒がれてたじゃん。まあゲームの状態の見通し力も運も無かったって話だね。まあ…御愁傷様。 -- 2023-11-04 (土) 03:49:25
  - 慰めじゃないけど、半年間ある来シーズンはさすがに無くならないだろうから、その間だけでも楽しむといいと思うよ。 -- 2023-11-04 (土) 03:51:42
次元ハイポトロコイド、波動が連射できるのは楽しいがヘッドレスに連射したら全部自分に返ってきた... -- 2023-11-03 (金) 00:00:58
- 草 -- 2023-11-03 (金) 00:54:32
- 動画はよ -- 2023-11-04 (土) 01:26:28
- シールド貼った直後に撃ったのかなあと思って試してみたけど違った。主氏もうおらんかな -- 2023-11-04 (土) 21:39:45
  - ヘットレスに直当てしたんじゃなくて、ヘットレスの方向の地面に撃ったら地形のせいで波動がこっちに返ってってこと -- 2023-11-05 (日) 00:17:29
  - 草 -- 2023-11-05 (日) 07:40:17
ギャンビットでデッドアイ関連とシーズンの挑戦を一気に終えたけど全敗ってどういうことだよw -- 2023-11-03 (金) 01:17:35
- ギャンビットだものしょうがないね -- 2023-11-03 (金) 08:08:04
賛歌のシーズン(Season of ANTHEM)待った無し！ -- 2023-11-03 (金) 12:18:33
召喚の祭壇でろくに戦えないのに強力な召喚して死にまくりFT崩壊マンまじで勘弁してほしい。あとカード引き直す前に召喚しちゃう早漏マンもちょっと落ち着いてくれ。 -- 2023-11-03 (金) 21:52:23
- 戦力にならない奴ほど積極的に強力を選ぶのはマジで笑えない -- 2023-11-04 (土) 00:52:33
  - ほんそれ。失敗したのにまた一目散に強力へ走る姿を横目に退出するワイ -- 2023-11-04 (土) 20:12:11
これまで作った最高のゲーム並みに評価されるゲームを作りたいって言ってるが、bungieって技術力自体は持ってるけど経営陣とかリーダーがダメダメって感じ？なんかグダグダなの見てると技術力あるってイメージ無いんだけど -- 2023-11-04 (土) 00:45:09
- バグ…はともかく倉庫や手持ちの数増やせなかったり、単純なローテーションが機能してない、ゲーム内アナウンスが少ない、イベントとシーズン挑戦が噛み合ってない等々トップが悪いだけじゃないと思うのよね。 -- 2023-11-04 (土) 01:25:45
- とにかくチーム間の連携が取れてない感じ　直したバグが次のシーズンに再発するのは恒例行事だし、仕様変更すると大抵どこかにしわ寄せが来る -- 2023-11-04 (土) 02:17:11
- 技術力があるならバグやブラックボックス問題は解決してるはずだろうし、さすがに経営陣だけの問題ではないかな。開発力ダメ、トップダメに人員力ダメ！が加わっただけだと思う。元から良いところがあったようには思えない -- 2023-11-04 (土) 03:44:10
  - 開発力が優れてるとは言わんけど、本当に開発力ないところに比べりゃ並くらいにはあると思うよ -- 2023-11-04 (土) 04:59:31
  - 一部の人だけがあるからちぐはぐな感じなのかね -- 2023-11-04 (土) 06:15:19
  - むしろ、開発力のあった面々はレイオフより以前にいなくなってたんじゃないかなぁ。ここでもブラックボックスに対応できる社員がもういないんじゃないかってのは前から指摘があったくらいだし -- 2023-11-04 (土) 07:46:43
  - bungie社員に関する暴露載せとくよ。https://twitter.com/HaileyEira/status/1719806625509155188?t=7UZRqnuA4vXZlHL5RU3DIA&s=19 -- 2023-11-04 (土) 10:07:29
  - これ、要約するとどういうことなんだろう...？MSにも悪者がいたってこと？ -- 2023-11-04 (土) 10:44:52
  - 要約するとbungieのCEOにが彼ならそりゃそうなるよねって話し。 -- 2023-11-04 (土) 10:58:20
  - Bungieの上が悪かったよねって話か。まあ光の終焉入ってからは特にひどかったもんね -- 2023-11-04 (土) 11:00:58
  - いいとこ取りして人を騙す人間がトップにいるから良い人材は辞めてく。だから昔のように熱意のある人は運営に既にいない。クリエイターはただその人らの犠牲になって振り回される。 -- 2023-11-04 (土) 11:16:25
- コンテンツが膨大だからバグが多くなってるのだと思う。マップはよくできてると思うよ。SFの圧倒的なスケール感とかも出てるし見てるだけでワクワクする。ゲームプランナーの調整が1番悪い気がする。 -- 2023-11-04 (土) 16:11:52
  - ここで世界観がいいみたいな話よく見るけど、良いか？ありきたりなｓｆに見えるけど -- 2023-11-04 (土) 16:15:50
  - 良いか悪いかは個人の好みであり、好みを否定することや同意を求めることに意味はないだろう(俺とお前は好みが違う、で終わるだけ)。膨大なグリモアと不確定性で世界観を描くスタイルは個人的には好きだな。結局預言者はなんで暗黒と深淵を混同させることに必死だったんだよ？とか。 -- 2023-11-04 (土) 17:04:52
  - ゲームソフトみたいな多くの人が特に構えることなく触れる機会の多いものだと単純明快とまでは言わないが、簡潔にまとめて複雑なバックストーリーなんかをプレイヤーにわかりやすくゲーム内の進行で伝えるのがベストだと思う。デスティニーはそこら辺が出来てないので、良いストーリーか？と聞かれても「結局よくわからん」となる人が殆どだろうと思う。好みの問題というよりは物語の魅せ方や話の進め方が凄い雑に感じる。 -- 2023-11-05 (日) 00:22:44
  - 否定ってかそうは思わないって言ってるだけじゃね。俺も特にマップが良いとか世界観が良いとかまでは思わんなぁ。壮大だとは思うけど、無駄に要素増やしちゃって肝心の本筋が大した事ない感がヤバい。設定資料的な部分に注力し過ぎてメインコンテンツのゲーム部分疎かにし過ぎるのも勘弁なんよね。設定資料集的な物、更新する度に出し直せばいいんちゃう？ゲーム内でそのアーカーイブ揃えるのメインコンテンツにしなくていいからさ。メインコンテンツもっと面白くしてほしいわ -- 2023-11-05 (日) 03:50:14
  - 世界観とかマップとか、良いか悪いかで言うなら良いと思う。特に過去のコンテンツの孤独と影とか、夢見る都市の幻想的な感じって他にないじゃない。葉3でも指摘があるけど、単に見せ方や話の進め方の問題で、最近はそれが特に顕著でひどいってだけだと思う。過去と現在で比較すると話がこんがらがるかもしれないけど、かつてから良いとされてきた部分まで悪いとしてしまうのは、現状惰性でプレイすることへの否定にも繋がると思うよ。これは個人の感想だけど、皆昔の良かった部分にすがって惰性でプレイしてると思ってるし。 -- 2023-11-05 (日) 09:19:17
  - 世界観とかマップねぇ…個人的にはグラだけ無駄に良い、作りこみだけ無駄に良いって感じかなぁ。デザインが良いかどうかは好みによるとしか。好みの人にとっては良いだろうし、こういうの好きって人じゃない人にとっては普通って感じな気がする…。あとは単純に飽きもあるよね。古参にとっては世界観やマップの作りこみとかももう見飽きたわってのもある。新規にとっては没入するまで率先して自分で資料漁ったり要らん作業多くて辛いし…。伝わらない世界観とか魅力でもなんでもないよね。魅せ方が下手っていうか、プレイヤー自身でとくと見よ的な感じだよね。ゲーム側にそこらへん伝える気がないよね。道のりや伝承やグリモア解放するのも漁るのも完全にユーザー頼りだし。アーカーイブ漁りってマス向けではなくてマニア向けだからさ…。そこが魅力です！って…どんだけ他に魅力ねんだよなってなっちゃうよな…；； -- 2023-11-05 (日) 17:35:08
  - 見せ方が下手っていうのは、そのゲーム（運営）側にその気がないってのも含むからね。要は運営側にその気があるなら普通に良い部分になってる。昔はそこはギリギリ出来てた、それだけの話。漆黒の女王、ストーリーの評判だけは良かったでしょ？って話でもあるね -- 2023-11-05 (日) 18:05:39
  - あと、ゲーム面に魅力があったら今頃大人気コンテンツだよ。正直、そこに価値を見出そうとする人の考えのほうが理解できない。ゲームとしてプレイする以上ゲーム部分が面白くあるべきというのは当然だけど、D2、そうじゃないじゃん。 -- 2023-11-05 (日) 18:07:47
  - 葉８の人が書いてる事がまんまバンジーの考え方だろうなぁという気がする。デスティニーってユーザーに楽しんで貰う様に作ってるというよりは「自分達の趣味をユーザーにも見せてあげるよ」みたいな感覚で作られてる感じが凄いするんだよね。素人が作るファンアートとか同人誌みたいな感じで商業的じゃない・・・更にその中でもマニア向けみたいな仕様で、昨今はそのマニアでさえもバンジーの独りよがりの押し付けで辟易してる感じ・・・ -- 2023-11-05 (日) 23:51:22
  - D2にゲームとしての面白さを期待するのが理解出来ないって…それもうD2がゲームである必要ないって事も同じじゃん…。個人的にはゲームである以上ゲーム的な部分に期待しちゃうけどな。それが間違いって言われちゃったら…もうD2は映像作品か物理書籍かwebアーカーイブでも用意してくれよって感じ…。なるほどな。そもそもD2にゲーム的な面白さを期待するなってユーザーの方が多いって事なら、今のD2のゲーム性はある意味納得出来る -- 2023-11-06 (月) 04:28:17
  - ゲームにゲーム面で価値を見出すなってどう考えてもおかしいやろ…。つまりD2はゲームじゃなかった。なるほどな。D2に面白くあってほしいって人の方が少数派なのか。じゃあここやSteamレビューで不満を垂れ流してる人は超少数派で殆どの人は挑戦のあるD2や光の終焉に超満足してるって事なんやね。なるほどなるほど -- 2023-11-06 (月) 06:25:53
  - むしろそれで満足してくれてるから改善しなくていいってぶんぎえはずっと調子乗ってきたんじゃないかな。大した事しなくても多くのユーザーは満足してくれる。そんな状態が長く続いて感覚が麻痺してんのかも。でもだからといって面白いコンテンツにする力がぶんぎえにあるのか？ってなったら無いんじゃね？としか言いようがないな -- 2023-11-05 (日) 21:48:59
  - 葉12の人の指摘が大正解。要はもうゲーム面期待してない、が答え。そりゃ面白いゲームになるなら誰だってそれが良いさ。それに関してはここの民皆一致の見解だと思うよ。でも残念ながらそうじゃない。このゲーム、運営がクソなのでゲーム面は元から微塵も面白くないし、元からゲームの面白さは評価ポイントに含まれてなかったんすよ。じゃあ何で今までプレイヤーはプレイし続けてこれたのか。「惰性でプレイできたから」「他の要素が良かったから」これなんだよ。 -- 2023-11-06 (月) 07:27:30
  - このゲーム、ある意味ご長寿ゲームと言える存在ではあると思うんだけど、ゲーム面は他に面白いゲームがいくらでもあるって言われてきたよね。似たような立ち位置のゲームにガンダムのエクストリームバーサスシリーズがあるんだけど、この手のゲームって惰性でプレイしてるプレイヤーって結構多いんだ。んでそういうプレイヤーを掴んで離さない要素ってゲームの面白さじゃなくて唯一性とか、独特の操作感とかストーリー、世界観とか、それらの要素を更新し続けること、新しいものを提供して惰性でプレイさせる、ある種の洗脳によるものなんだよね。じゃあ何で今更レイオフだの売上40%減だのDLC払い戻しだのって話になったのか。それは「惰性でプレイできなくなって、プレイヤーの目が覚めた」からなんだよ。それ以上でもそれ以下でもない。ついでに言えば、ずっと不満を持ってたプレイヤーは我慢の限界になったって話でもあるね -- 2023-11-06 (月) 11:34:26
  - 結局辞めるの勿体ないお化けに憑かれてるんだよなぁって自分でも思う。面白いのかっていうよりはここまで積み上げてきた物を簡単に手放せないんだよね。惰性でやるのも無理はない。こういうプレイヤーが多いんだろうなってのはある。だってシンプルにつまらないからねぇ…。古参から見てももう見飽きたし賞味期限過ぎたゲーム性やらデザインやら世界観やら…。新規からみたら一切没入させる気のない自称素晴らしい世界観、没入出来ないのに世界観が良いも糞もない…。惰性プレイヤーによって守られ維持されてるだけのゲーム。本来なら没入するまでの導線やらイベントやら演出がしっかりあってはじめて「世界観が優れてる」って評価されると思う。あくまで古参の俺らが思い出補正で世界観が～世界観が～って言ってるだけに過ぎないんだよ。新規やvP専からしたらこのゲーム世界観特に優れてないんだよね…。満足じゃない。惰性なんだよ惰性。奇跡的にその惰性プレイヤーが何万人と同接維持しちゃってるんだよこのゲーム。どのネトゲもそうだけど運営側がプレイヤーはほぼこのゲームだけをやってくれてるって勘違いし始めたらもう終わりって言うけど、それを地で行っちゃった感じだよねぶんぎえ。その怠慢がこの状態を生み出した。DLC延期したわけだし、さらなる予約キャンセルを生み出すだろうなぁ…。マジでどうするつもりなんだろ。 -- 2023-11-06 (月) 12:53:28
  - ぶっちゃけもう目を覚まして他を探すタイミングなんじゃないかな。無理、もう諦めるべき。ただ1つだけ言っておきたいのは、それでも惰性でも残るだけの価値が昔はあったんだよ、昔は、ってところかな（切り札とかの武器デザインは本当に唯一無二だったと思うよ、ほんもそれだけなんだけど） -- 2023-11-06 (月) 13:03:19
  - 葉14のいうことわかるなぁ　終焉以前は今日はとりあえずバウンティ消化しながらNF何回かだけやるか～とかシーズンアリーナ適当にやるか～ってまさに惰性プレイやれてた。　終焉以降はゲーム起動してオービットが画面に入ってきた時点でさて何やるかと考えると、どれも疲れるしめんどくせぇなって思ってそのままログアウトすることが増えた　 -- 2023-11-06 (月) 15:14:31
  - そんな事よりBackpack Battlesしようぜ -- 2023-11-06 (月) 15:40:27
srとスラグだったらどっちがムズイ？ -- 2023-11-04 (土) 12:57:06
そういや丁度レイオフの話があったわけだけど、これもしかすると、来シーズン実装予定だったルームマッチシステムも実装されないかもしれないね -- 2023-11-04 (土) 13:00:45
- かもしれないねぇ・・・そもそも、その手のマッチングシステムはデスティニーみたいなマルチプレイ前提の作りならゲームの企画段階でちゃんと練られてないといけないシステムだよね。デスティニーってＤ１の頃から数えると長いけど、そういう根本的に改善しなければいけない部分の改修がほぼ出来てない感じがする。 -- 2023-11-06 (月) 00:06:15
  - そんな感じでなあなあにやってきた結果今の状態があるから、何と言うか皮肉めいた状況になってる気はするねぇ -- 2023-11-06 (月) 09:52:33
いや待てお前がヘッドレスやないか　リンク1>　リンク2 -- 2023-11-04 (土) 20:00:48
- あごめんリンク貼るとこうなるんだね。いきなりクソデカ画像出してごめん -- 2023-11-04 (土) 20:03:18
  - 草。これは初めて見たけどイベント中たまにNPC消えるバグあるよね。イコラとかその横のレイド？の人とか。 -- 2023-11-04 (土) 20:09:48
  - あるある。今年の最初のイベントでタワーに行った時にババアがいなくて、おっ、今年はババアが弔われる側か！と思ったけどバグで消えただけだったわ -- 2023-11-04 (土) 20:19:32
  - 修正した。 -- 2023-11-04 (土) 21:04:05
  - あすいませんお手数ありがとうございます。 -- 2023-11-04 (土) 21:10:20
  - エバの顔が無い時あるけどハロウィンだから仕様かロードバグか分からんよ -- 2023-11-05 (日) 08:43:39
- 他のNPCで首なし状態は見たことがないけど起きるんだろうか？ -- 2023-11-04 (土) 21:20:48
ナイクロのシャドショってドーン無効化できないんだね。知らんくてオシリスの4：4の最終ラウンドでドーンの中で撃って抑制されずに負けたわ...　マジでハンター虫以外の選択肢無くなってるよ。 -- 2023-11-05 (日) 01:02:04
- そりゃ張られてから使っても意味無いでしょうが。ドームは設置型だからね。 -- 2023-11-05 (日) 08:50:55
  - 泉に撃っても消えないでしょ？ -- 2023-11-05 (日) 08:51:34
  - ドームの中で撃っても意味あるわ。弱体入るから味方いれば倒せる。言葉の間違い。虫以外の選択肢というか単に片寄ってるだけだと思う。ぶっちゃけ他も使えるレベルじゃんハンターって。 -- 2023-11-05 (日) 08:58:25
- ぶっちゃけこの話だけ聞くと単に駆け引きに負けただけって気がする。虫ハンターが強いっていうのは同意だけど、他の選択肢がないっていうのは違うかな... -- 2023-11-05 (日) 09:09:13
- まぁ、でも事実として虫ハンターしかいないからな。たまにガンスリがいるぐらいかな。アクポとレべは死んでるし。 -- 2023-11-05 (日) 18:51:20
  - オシリスね。 -- 2023-11-05 (日) 18:54:11
  - レベも再誕のグラスプ復活したからたまにいるよ。まあそれでも虫ハンターの支配性がやや上がってきてるとも思ったけどね。もう少しでシャッターダイブ全盛期のレベナントくらい行くんじゃないだろうか。 -- 2023-11-06 (月) 09:54:55
  - オシリスでレべ使ってるハンターなんて見たことないけど。グラスプもまだ全然いないな。配信者が強いって言って使いだしたらまた流行るかな。 -- 2023-11-06 (月) 21:14:21
- アクポ使えばええやん -- 2023-11-06 (月) 11:29:29
  - アクポは...　なにが強いん？ -- 2023-11-06 (月) 21:15:44
  - 中に入ってタイタンを撲殺すればドーンを消せるってことでは？終局を持って待ち伏せされたりするオチもありそうだけど -- 2023-11-06 (月) 21:20:21
  - アクポ本体は強いよ。ただ持続SCはtierが重たいから、そもそもtierの軽いドーンへの対抗策にはならない、っていう単純な話よこれ -- 2023-11-06 (月) 22:16:37
  - 上手いタイタンならアクポで突っ込んでくる奴はドーン張りつつサプグレで返り討ちにされるよ -- 2023-11-08 (水) 01:20:42
  - 投げる方じゃドーンは壊せないんだっけ？ -- 2023-11-08 (水) 20:54:43
  - それ言ったらサプグレ投げるの上手けりゃほぼ全部無効化できるしスパチャに頼らず終局持てばいいだけの話なんじゃ… -- 2023-11-08 (水) 20:58:25
個人的には挑戦のdestinyをやめてくれるだけでだいぶ気楽にプレイできるようになるんだけどな、高難易度コンテンツってことならレイドがあるし。今の環境だと周回前提な作りのシーズンアクティビティすら1回1回がしんどくて連続で回せないもの。面倒だから他のゲームやってようかなって気分になる時点でゲームとしては破綻してる -- 2023-11-05 (日) 13:51:59
- そのへんは話が出た当初（光の終焉）、というか漆黒の女王最終シーズン（熾天使のシーズン）から指摘があったんだけどね。「挑戦のあるDestiny」の方針を強行した結果は「社員の大幅レイオフ」と「最終形態（DLC）の払い戻し騒動」。もう正直手遅れだよ。諦めるしかない -- 2023-11-05 (日) 14:40:43
- ほんとこれ。みんながみんな高難易度の手応えあるコンテンツ求めている訳じゃないんよ -- 2023-11-07 (火) 22:33:05
なんかオシリスめちゃくちゃマッチしにくくなってない？意味わからんくらい待たされるんだけど -- 2023-11-05 (日) 19:07:23
初ライトハウス目前で頭真っ白になって無理な、撃ち合い、無策の突撃、無理蘇生しました。野良の人ごめんなさい -- 2023-11-05 (日) 19:43:19
大分サ終の空気感が強くなってきたけど、終わってほしくないみたいな惜しむ感情が一切わいてこない。むしろ驕り高ぶってたツケが今になって回ってきたかザマぁねぇなって思ってすらいる。唯一惜しむところがあるとするならやれば絶対不愉快な経験をするってわかっていながら終焉3シーズンやって時間をドブに捨てた自分の行いだな -- 2023-11-05 (日) 20:27:11
- サ終の空気感が強くなってきたというのは意味分からんが、時間を捨てた気がするのは分かる。こないだsteamDB見に行ったら「こんなゲームに丸50日分以上消費しちゃったのか...」ってなった。 -- 2023-11-05 (日) 23:15:55
- 時間を捨てたとは思わないけどウィークリーノルマに縛られるのもいいかげんしんどいからさっぱり終わって欲しい -- 2023-11-05 (日) 23:31:59
  - 義務感でプレイするようになってしまったら楽しく無くなるし、一旦離れた方がいい。 -- 2023-11-06 (月) 19:37:19
  - 義務感でやってるわけじゃないしシーズンエキゾとか赤枠とか未開放が残るの嫌だから休止するって選択肢は無いんよ -- 2023-11-06 (月) 20:43:45
  - 一旦離れるって、このゲームそう遠くないうちに終わるんですけども…wだから今プレイするのは未練があるかないか、それだけじゃないかな -- 2023-11-06 (月) 22:12:02
  - 終わらないよ。少なくとも最終形態の4シーズン＝1年半は続くし、最終形態は光と暗黒の物語三部作の終わりだがDestinyは続くと公式が言っている。あとMarathonや新IPが安定するまで唯一の収入源を手放したくな(ry -- 2023-11-06 (月) 23:15:26
  - それ、もう随分前の話じゃん。ついこの前のレイオフの話は忘れたの？既に社員が大幅解雇されて、開発もロクに立ち回ってないような状態なんだよ？前に言ってた通りになるわけないじゃん。いい加減現実を見よう -- 2023-11-06 (月) 23:17:51
  - 少なくとも一年半は止められない段階になっている。レイオフの影響は憶測の域を出ないから「現実を見ろ」と言われても「それ妄想を見てるだけですよ」としか言えない。妄想でいいなら、Marathonリリース延期だし数年先の新IP投資なんて普通は一旦止めざるを得ないからより一層destinyに注力しないとキャッシュが枯れて死んでしまうと思うw -- 2023-11-06 (月) 23:25:20
  - 「1年半は止められない段階になってる」ねぇ…数週間前ならそうと言えたかもね。ちなみにレイオフ絡みの記事や売上面の話、暴露話、返金騒動の話はちゃんと見たかな？この状況下で、終わるのが妄想だなんて本当に言えるかい？Bungieが倒産まで言ったらそれは妄想かもしれんが、Destiny2が終わるのはかなり現実的な話だよ。 -- 2023-11-06 (月) 23:31:51
  - うーん…結局、それは現実的と言っても君の空想上の現実じゃないか？俺は終わると思う！と言われても根拠がね… -- 2023-11-06 (月) 23:34:13
  - あと、少なくとも「嫌なら辞めろ」と言える時期はとうに過ぎてる。同接数は例年を下回っているのは言わずもがなだし、証拠となる要素ならいくらでもある。状況は変わったんだよ、残念ながら。どうしても違うと言うのなら、反証を出しなよ -- 2023-11-06 (月) 23:38:12
  - だから、その出してきた証拠と結論の間に挟まっている「憶測」を問題にしているんですが…　とりあえず何を言っても無意味だと分かったし荒れる前に黙るよ。 -- 2023-11-06 (月) 23:44:04
  - うん、賢明な判断だと思う。これに懲りたら、「一旦離れたほうがいい」なんてくだらないことを言うことは止めることだね -- 2023-11-06 (月) 23:48:01
  - 今のbungie、destiny2以外の収益ってたぶんほとんどないよね？marathon出す前にサ終したら真面目に倒産するレベルだと思うからmarathon出す予定の2025年までは死に体でも続けるんじゃない？続けるか倒産するかの2択の状況下だと思うよ。レイオフ前からリソースには限界が〜とか言ってたから今後のアプデは今までに増してスローかつスカスカになるんだろうけど。 -- 2023-11-07 (火) 01:20:36
  - 実際他IPはリリースしてないからそうなるはず。なるほど、Destiny2が死んだら倒産って話もそう見ると全然あり得る話なわけか。そうなったら面白いね -- 2023-11-07 (火) 01:26:29
  - 今後の利益を主張して資金調達と言う手もあるから直結はしないけどね。あと最近のレイオフの話は断片的な情報から推測するに見積もり激甘による資金繰りのミス＝現ナマ枯渇なんじゃないだろうか。その場合長期的には利益があるのに一過性の危機を招いた、いわゆる黒字倒産寸前だった可能性もある。　…まあそれが正しければ「上層部がアホやらかして危機を招きました！」と言う悲しい原因分析に… -- 2023-11-07 (火) 01:53:38
  - 実際上のほうで話が出たときもそういう結論で話がまとまってたはず。要は資金も人財もカツカツで、今後D2の運営をしていけるの？っていうのが今の状態だと思う。今は延期でその場を凌いでるけど、今回の件で信用はガタ落ち、最終形態の払い戻しもあるって考えると、かなり絶望的な状況に違いはないよね -- 2023-11-07 (火) 02:09:54
  - SIE傘下のスタジオってオンサイトの人員も兼ねてるはずだから…いきなりぶんぎえ倒産はないと思うが…。それに切ったのは単価が高い100人ほどでぶんぎえの社員自体は650人程残ってるんでしょ？本当に倒産寸前でヤバいならわざわざ650人も残さないだろ -- 2023-11-07 (火) 15:03:01
  - なんで即刻倒産です、は可能性としては低いと思う。結局真っ先に来るのはD2終了だよね -- 2023-11-07 (火) 15:06:37
  - 最終形態までどれだけの人口維持出来るかだろうね。steamの同接、マジのマジで半分になっちゃったかんね。ほかのプラットフォームも例外じゃないと考えるとかなりの人がやらなくなった事になるしな。この調子で減ってったらさすがに最終形態リリース前にD2終了はあり得るからどこかでテコ入れ必要かもね。エコモード開発に切り替えるとかコンテンツ減らすとかね。 -- 2023-11-07 (火) 15:58:58
  - marathonと新規IPがリリースされるまでは限界でもSIEが延命治療はするでしょ。destiny2はもうここから持ち直す事は難しいだろうしbungieの社運がmarathonと新規IPにかかってる。両方爆死したら会社も爆死するんじゃないかな。でも正直marathonに関してはタルコフ系のゲームらしいからdestiny2の代わりになるほど稼げる人気が出るとは思えないんだよねぇ…。 -- 2023-11-07 (火) 18:30:06
  - ここから巻き返す手段があるとは正直思えないからこそ、ここでも界隈でもD2終了ムードが漂ってるのよね。エコモード開発とかコンテンツを減らすとかをすれば当然更に人が減るだけだし、改心して「挑戦のあるDestinyのやり方を撤廃する」以外真面目に道はないよ。んでBungieが考えを今更改めるとも思えないから結局無理。 -- 2023-11-07 (火) 23:33:13
  - たぶん雲行き怪しくなっちゃったから、最終形態で完結するストーリーに修正するための延期でしょうな。後日譚エピソードを随時配信するとか言ってるんしょ？後日譚とは？だよね。最終形態で完結させる気か？という疑いしかない。前までは最終形態で終わりではないって話だったのに、急に後日譚とか、延期だとか…。この線が強い気がするなぁ。 -- 2023-11-08 (水) 03:24:38
  - 時系列と因果関係がおかしくないか？最終形態で光と暗黒の物語が完結するってのは4年前から言っているし、後日譚も最終形態予約開始時に発表されている。どちらも最終形態の売上減の影響ではない。 -- 2023-11-08 (水) 11:17:57
  - 最終形態で完結するように延期した線は正しいかどうかは解らないが…最終形態で完結するなんてそもそもぶんぎ言ってないぞ。はじめはそもそもD2は10年は続けるとか言ってたし、最終形態の存在が明らかになった時も最終形態で終わりではなく、＋αいくつかのDLCで完結するとか言ってたし、1年か2年前だったか覚えてないけど最終形態で終わりではないってハッキリどっかで明言してた気がするが… -- 2023-11-08 (水) 11:58:40
  - 公式「Destiny 2: 最終形態」をもって、光と暗黒の壮大な物語は劇的な結末を迎えます。勘違いしないでください。Destiny 2は続きます。 -- 2023-11-08 (水) 12:01:49
  - なので、葉20の指摘は辻褄は合わせられていることになる。要は昔は終わらないって言ってたけど、最近になって方向転換したかもしれないねって話だから。 -- 2023-11-08 (水) 15:13:22
ブンギエはveしか見てないのかな？vpのバランスおかしいよ。ハンターのストランドのグレ×2とデコイ×2は本当に酷い。撃ち合いが成立してない。これのゲームfpsだよね？何がしたいのかマジわからない。ユーザーの期待値低くなる要因では？ -- 2023-11-06 (月) 03:49:05
- このゲームはガーディアンが光または暗黒の特殊能力を使って戦うっていうのが大前提にあるんだから、純粋な撃ち合いがしたいなら別ゲー行けばいいのでは　まあスキルで撃ち合いが成立しないことがあるゲームが嫌ならエペもフォトナもヴァロもOWも無理だがw -- 2023-11-06 (月) 08:21:35
  - 純粋な撃ち合いがしたいなら別ゲー行こうってのは同意なんだけど、今の虫ハンターがバランス崩してる要因なのも事実ではあると思う。牽制、ダメージ貢献、レーダー撹乱、近距離の乱戦をノーリスクで出来るのは虫ハンターだけだから、虫のダメージを減らす、スレッドスペクターのリチャージ速度を下げる、スペクター爆発時は自爆ダメージを受けるとか調整は必要だと思う。 -- 2023-11-06 (月) 09:41:23
  - 特殊能力前提のゲームとはいえあまりにも長い間バランスが悪すぎるだろ… -- 2023-11-06 (月) 10:04:05
  - ヘビモスの悲劇を忘れたのか？　アナーキーと言いローレンツドライバーと言い...　お前らは本当にそれでいいのか？　調整の仕方がナーフしかないって -- 2023-11-06 (月) 12:23:45
  - レヴェナントの暴れた期間考えたらまだ全然短いからねぇ…。一年以上暴れてたから彼は -- 2023-11-06 (月) 12:42:05
  - 調整がナーフだけでいいかって言われたらそんなわけないでしょう。ナーフとアッパーはセットで行われるのは当たり前。ただそれは話題反らしでしかないから他所の木か枝でやって欲しい。 -- 2023-11-06 (月) 12:46:18
- そもそもveの方も大して...(小声) -- 2023-11-06 (月) 18:23:50
  - よくvPのバランスの悪さにvEを引き合いに出されるけど、実際vEも全然バランス悪いよね。まあ多分普段エアプなんでしょう -- 2023-11-06 (月) 22:13:48
  - わかる。vp勢の「veに比べて俺たちは...」構文見るたびに思うよね。実際はどっちも壊れてるからどっちに比べて、じゃないのよ -- 2023-11-07 (火) 21:25:42
虫虫言われてる虫ってなんだ？スレッドリング？モスキーパー？ -- 2023-11-06 (月) 11:41:04
- スレッドリングで合ってるよ。動きが虫っぽいからそう言われてる。 -- 2023-11-06 (月) 11:43:51
- ？？「俺のことかな？」？？「俺だろ」？？「ひさびさに俺の出番か」？？「神ー神ー虫の神はいらんかねー」 -- 2023-11-07 (火) 00:57:38
  - 実際コロニーは挙動が一番近いので、虫と言われる所以はそこだと思う。 -- 2023-11-07 (火) 01:16:33
  - 虫ゲーじゃん -- 2023-11-07 (火) 22:31:17
今回の解雇劇でセキュリティ関連の部門が壊滅したらしい。まあ中華チーターもこんなゲーム興味ないか。 -- 2023-11-06 (月) 13:18:59
- チーターがゲーム壊す前にBungieが率先して壊し始めてるし… -- 2023-11-06 (月) 13:42:16
- どうせみんな買うだろって予算丼勘定でやって売れなかったから下を首切りって最悪だなぁ。ソニーからの36億ドルってどこいったの？ -- 2023-11-06 (月) 15:25:24
  - 飲み代になったか解散パーティー代でしょ -- 2023-11-06 (月) 21:21:49
- らしい、、、らしい、、、？ -- 2023-11-06 (月) 22:45:08
  - 一次ソースはどこなんだろう？結構重たい話だと思うけど、Redditにもそれっぽいトピックはなかったし新しいリークなのか、それとも誤情報なのか -- 2023-11-06 (月) 23:31:03
- セキュリティというより法務関係の部署はレイオフ対処になってたよね。そのことかな？でも法務だからセキュリティとは関係無いとも思うけども。裁判とかなら関係あるけど。 -- 2023-11-07 (火) 09:51:53
なんかまたサーバー不安定かddosでも来てる？明らかに人少ない気がする。気持ちマッチングも遅い気がする。おま環か…？ -- 2023-11-06 (月) 19:20:24
- 更に言えば、先週はかなりラグかったよね。単純に鯖不調の線はあり得るけど、DDoS攻撃の線も十分あり得ると思う。 -- 2023-11-07 (火) 01:01:52
これなんかエイムアシストバグってね？Steam版パッドでvPやってるけどどの武器使っても全くアシストを感じられない。オンにしてもオフにしても違いがわからないぞこれ。vEだとめっちゃ利いてるんだけどなぁ -- 2023-11-06 (月) 21:53:19
- 射程(AAが有効な距離)の外からペチペチしてました、なんてオチはないよね？ -- 2023-11-06 (月) 23:17:03
  - 無論そんなことないけどマジで効いてる気がしない -- 2023-11-06 (月) 23:26:09
- やってみたけどいつもと変わらないよ。後アシストのオンオフ機能はパッドには無いよ。設定の照準補佐の項目はマウスのみ有効だから勘違いしてない？あれは翻訳が分かり難いけどマウス加速の項目だからマウス使う場合は基本的にオフにするもんだけど。 -- 2023-11-07 (火) 09:33:46
  - それかCSからPCに移ってきたばっかな感じかな？パッドのアシスト値はPCはマウスとの競合あるからCSよりPVPは低いよ。PCとCSのクロスの時はまた違う調整されてるみたいだけど詳しい事は分からん。 -- 2023-11-07 (火) 09:42:02
  - はえーなるほど…しかしこれパッドいくらなんでも不利すぎない？正直全くもってアシストの恩恵を感じないわ。デコイにはやたら効いてるけどむしろマイナスだし。そのうえマウスだと露骨に視点移動も速いし反動がなくなるとか -- 2023-11-07 (火) 21:43:31
  - 正直本当にpcでパッドは明らかに冷遇されてるクロスプレイもあるのに調整が適当すぎるんだよねしかもキーマウにはなぜか安定性ボーナスなんてのもあるらね… apexを見習って欲しいくらいだよ… -- 2023-11-07 (火) 22:38:58
  - warzone2みたいにパッド一強なのもどうかと思うけどこれもちょっとなぁ…。あとラグも影響するっぽい？動きの怪しい中華ネームの人とかはマジでなんもかからん -- 2023-11-08 (水) 01:01:01
  - まだパッド冷遇とか言ってる人いるんだ、、、。ストリーマーとかの検証でもパッドも十分使える事が分かってるし何ならPVP専であえてパッドに移行する人もいるくらいなのにね。前提条件としてPCは基本的にマウスだしここまでパッドでしかもSONYのパッドも使えるゲームなんて珍しいのに。パッドの割合多いの日本だけだから勘違いしちゃうのかな？ヒットボックスとアシストで勝手にヘッド入るd2のほうがapexより緩い。apex程パッド増えたらただでさえ過疎ってるのにPCはさらに過疎ると思うよ。一般的なPCユーザーはマウスはマウス同士でやりたい人多いからね。 -- 2023-11-08 (水) 09:42:38
  - 両方使えるんならマウスにヒットボックス増加と安定性ボーナスがある以上パッドでやる理由がなくね？勝手にヘッド入るほどのアシストはないし。あとパッドが多いかどうかは地域じゃなくてゲームによるよ。warzone2.0なんかはパッドがめちゃ強で海外ストリーマーもだいたいパッド、でも海外で人気だしね -- 2023-11-08 (水) 11:15:52
  - なんというか書いたこと理解できなさそうだから特に返すこともないかな。長く議論も面倒だし。パッドが冷遇って良くわからない意見に対して言ってるだけなんだけどね。個人的にはパッドがいようが何だろうがどうでも良いのよ。d2からPC勢の日本人が離れる原因ってこういった下手にマウスとパッド比較する人がいるのも原因なんだよね。ゲームレビューみるとよく分かるけど。勝手にヘッド入るほどのアシストが無いってマジで言ってるんならなんかもう話す気力もないや。 -- 2023-11-08 (水) 12:05:02
  - まぁキーマウでも勝手に頭に判定入るようなガバガバゲームだから餌になるパッド勢が居なくなって困るのはキーマウ勢なんだし、仲良くしてやれよw ただでさえ人いない過疎ゲーなんだからさw 嫌ならキーマウだと全然当たらない他ゲー行けばいいだけの話だしさw -- 2023-11-08 (水) 12:27:40
  - D2はヒットボックスデカすぎるからボーナスとキャラコン力と振り向き速度の関係上、キーマウの方が圧倒的に有利。えぺがパッド有利って言われてるのはパッドの方がキーマウのキャラコン力を圧倒するエイム力が出せてしまうからや。OWやえぺのパッドでやった事あれば解ると思うが明らかにエイムしやすいからね。D2はそこまで強力なAAがそもそもないんよ。CSもPCも経験しててパッドもキーマウもどっちも遊べるおじさんが助言しておくとPC版でパッドが上手くいかないって人は、他のFPSゲームみたいにゼロデッドゾーンみたいな超敏感設定にするのはやめる事をお勧めする。D2のAAに敵をひっかけたい場合、右スティックの内側を利用した微細エイムが逆に邪魔をしてしまうんだ。えぺとかみたいに右スティックに触れただけでエイムが反応するような設定を推奨してるだろ？D2だとそれが合わない。えぺとかみたいにパッドのエイム設定項目がもっと細かかったら超敏感設定もイケるかもしれないけどねぇ…。まぁどちらにせよ何してもキーマウの方が楽だから。デスク周りの環境整えられるならキーマウに移行する事を薦めるよ。 -- 2023-11-08 (水) 12:30:50
  - かなり長文書いてるけどPC勢からしたらマウスパッド両方使える人でもその回答は少数派の意見だと思うわ。長くなるからこれ以上伸ばさない方がいいかもね。 -- 2023-11-08 (水) 13:01:35
  - どうやら意見を見る限り結局D2はマウスの利点の方が多くてパッドじゃない方がいいみたいね。どっちみち目に見えて反動なくなるのが明らかにヤバいから移行するか… -- 2023-11-08 (水) 15:29:29
  - えぺとかオバッチは極端やからな。オバッチなんてPC版はパッドでもAAないくらいやし。クロスプレイこそ出来てもランクマはわけられてるクラスだしな。D2は正直ガバガバ当たり判定だから…。ボーナスの有無関係無しに振り向き速度とキャラコン速いキーマウの方が慣れたら強いと思うよ。ただ本人の向き不向きあるから…キーマウはキーマウで物理的な環境整えるの大変だし自分に合うような環境探すのも手間だからそれはそれで大変だけどね -- 2023-11-08 (水) 16:11:57
  - 大体のd2パッド勢はマウス触れてもまたパッドに戻るからそれが現状といえば現状ではある。 -- 2023-11-08 (水) 16:27:22
- ヒットボックス増加はキーマウにもあるからpad使う理由が無いけどねw -- 2023-11-07 (火) 17:20:37
一旦離れるって、このゲームそう遠くないうちに終わるんですけども…wだから今プレイするのは未練があるかないか、それだけじゃないかな -- 2023-11-06 (月) 22:10:53
- 枝ミスった、恥ずかしい -- 2023-11-06 (月) 22:12:48
最終形態になったらシーズン制終わるってフレンドがいってたんですが、その後はどうなるんです？調べてもレイオフ？系の記事ばっかりでよくわかりませんでした。 -- 2023-11-07 (火) 00:39:03
- シーズン制ではなくエピソード追加になります。違いは…正直よく分かりませんが「大規模な後日譚のストーリーとコンテンツ」と主張しており、シーズンのストーリーとは違う形になるかも知れません(キャンペーンモードとか？)。 -- 2023-11-07 (火) 00:48:58
- へえ！ありがとうございます。エピソード？もシーズンと大して変わらなそうですね... -- 2023-11-07 (火) 01:22:56
Destiny2終了の気運が強くなってきたので、あえて過去を振り返りたいと思うんだけど、全体的に悪かった中で、皆はどの時期が良かったと感じた？自分は暁旦のシーズン、到来のシーズン（影の砦）、斬獲のシーズン、永夜のシーズン（光の超越）だった。このへんの時期ってかなり荒削りだったけど、強い武器なりスキルなりを振り回せた時期でもあって、物量も適正だったから、爽快感があって楽しかったなと今振り返ると思う。 -- 2023-11-07 (火) 01:15:17
- 一個もない。最初から最後までつまらなかった。全く同じ人ここにも沢山いると思う。そう感じる。 -- 2023-11-07 (火) 01:20:16
- オシリスくらいしか楽しいの無かったなぁ。DSCとか鏡はみんなでわちゃわちゃ楽しかったけど…フレンドと一緒になんかやってるのが楽しかっただけでレイド自体が楽しかったかと言われると緩いレイドだったからやってただけだったなと思う。 -- 2023-11-07 (火) 02:38:58
- 暁旦のシーズンはストーリーのセイント14復活とバスティオンの時の回廊D2コミュニティ総当たり突破で盛り上がってたし、オベリスクでシーズン武器掘り放題+見た目と性能も良くて個人的には評価高い。まぁ掘りまくった武器はしばらくして産廃にされたけども -- 2023-11-07 (火) 02:42:22
- 30周年パックの時は楽しかったけどそれ以外のDLCやシーズンは特に楽しいとは思わなかったなぁ。あとは上の奴みたいに俺もオシリスの試練だけかなぁ… -- 2023-11-07 (火) 06:31:33
- シーズンコンテンツは永夜かな、気を抜けば死ぬがしっかりやれば暴れ放題のバランスが良かった。 -- 2023-11-07 (火) 08:29:39
- 個人的にd2はオシリスやナインの試練があるから特別だったかなぁ。レイドとか他のゲームでもあるし別段d2だからってのは無かったわ。 -- 2023-11-07 (火) 09:53:15
- やっぱり皆似たような部分で少しは面白さを感じてるんだなぁとは思った。オシリス良かったって声が割と多いのは意外だったけど…それだけ今残ってる層ってvPアクティブ層が多いってことだよね。色々参考になった、ありがとう -- 2023-11-07 (火) 15:09:33
- やっぱり名士や永夜が超楽しかったなぁ...あとは到来が結構物語が動いた感じで好き。最近はちょっとマンネリだからこの辺りを踏襲したシーズンがやりたい。 -- 2023-11-07 (火) 21:22:16
- ソロ目線だけどカバル対戦～孤独と影前までのストーリー追ってる時が一番楽しかった。シリアスだけどちょいちょい笑えるシーンあったりキャラや世界観解ってきてロケーションウロチョロするだけで楽しかったわ -- 2023-11-07 (火) 22:29:04
- カバル大戦、特にオールマイティ戦はSF感がたっぷりで良かった　最近はこういうの少なくなっちゃったね -- 2023-11-07 (火) 23:06:10
  - 何枚もの遮熱壁を伝って太陽の熱を避けるところとかすごく好きだったなあ。過酷な宇宙環境に居るって改めてわかるっていうか。 -- 2023-11-08 (水) 22:01:17
- 初期からやってる奴って１０歳くらい年取ったというゲームだよな -- 2023-11-08 (水) 01:16:08
  - 人によっては青春時代にプレイしたゲームって形にもなるよね。それがこういう末路で…少し寂しくなるね -- 2023-11-08 (水) 02:04:33
- 個人的にD2黄金時代は発売前のダンストレーラーが発表された辺りかな…ノリの良い歌とたくさん集まって踊り出すのがすごくよかった…ゲーム自体については…フレンドと駄弁りながらわちゃわちゃするのが楽しかったよ、うん -- 2023-11-08 (水) 01:31:58
- 世捨てマウンテンアナーキーやってた頃が一番楽しかったわ -- 2023-11-09 (木) 21:10:45
  - 反撃のバリケ置くかルナファクを履いてやねえ…あれめちゃくちゃすぎて楽しかったよね。まあゲームバランスとしては最低なんだけど。ギャンビットなんて世捨てマウンテンの数で勝敗ほぼ決まってたし -- 2023-11-10 (金) 03:06:39
  - 何だかんだ色々ぶっ壊れてた頃の方がゲームとしては楽しかったよね。今はそれがないのにバランスだけ悪いから… -- 2023-11-10 (金) 10:49:55
社員が減って開発が回らないならdestinyのコンテンツも減らそう！いくつかの惑星の削除、あらゆる武器・防具・MODの削減！迷宮、アイアンバナーも削除！シェーダー船感情表現エンブレム読み物も削除！季節イベなし！ -- 2023-11-07 (火) 05:40:14
- ハンドキャン・ハンタークラス・ソーラー属性・PVPコンテンツを削除！あとついでにプレイステーションでのサービスも終了！の方がまだ可能性高そうじゃない？ -- 2023-11-07 (火) 07:24:09
- もう既にだいぶ前から詰んでるよ。シーズン変わっても同じ事を何年もやらしてるだけだよ。まだｄ１の方がサプライズや色々やってたよ -- 2023-11-08 (水) 01:14:27
杞憂じゃ無かったねぇ皆さん覚えてますか？つい先月の事ですよ？まあ助言しとくと何の確証も無いのに自分に都合の良いように憶測して一方の意見を否定しない事だね。あーなるこーなる！→違いました。じゃカッコつかないからね -- 2023-11-07 (火) 07:40:40
- 先月の木枝葉の事一々覚えてる奴おる…？つかその時その木に張り付いてた奴が今も見てる保証ないだろ。とりあえず禁止行為の「類似話題の連投や過去に荒れた話題を何度も蒸し返す行為。」に当たるから気をつけような。よくわからないけど君の因縁のある人達？が見てる事を祈ってるよ； -- 2023-11-07 (火) 08:06:25
- 何の話してんだこいつ？ -- 2023-11-07 (火) 10:01:39
  - さぁ…多分自分を顔真っ赤にした奴になんか言ってやりたかったんでしょ。その時ロムってないから俺にも解らん -- 2023-11-07 (火) 10:08:05
  - 自分も分からんw　先月って不正形成辺りか？ -- 2023-11-07 (火) 10:38:37
- 腹立つ気持ちはわからんでもないがそれをあえて書かなくても良いんだって。 -- 2023-11-07 (火) 11:09:27
- そのかなり上の木でこのままだとDestiny2終わるよ、杞憂じゃないよ、信じるか信じないかはあなた次第だよみたいなことをずっと言ってた者だけど、悪いけど正直こういうこと言われると迷惑だから止めて欲しい。別に勝ち誇りたくて論を唱えてたわけじゃないので -- 2023-11-07 (火) 13:15:27
  - その主張なら賛同出来なくても理解はできる。少し上の木の自分の予想と事実の区別が出来ない人や、この木の唐突な上から目線の勝利宣言(え？何のこと？)は全く理解できない。 -- 2023-11-07 (火) 14:17:45
  - あ、そのとき唱えてたときの論は全く意にも介されなかったのでその理解もいらないっす… -- 2023-11-07 (火) 14:57:44
  - これはこれでヤバい奴に見えるな -- 2023-11-07 (火) 16:49:00
- 「助言しとくと」っていうのが笑える -- 2023-11-07 (火) 14:08:39
- どうせ自分の意見ゴリ押ししようとして多数から反論喰らいまくって逆恨みとかそういうオチだろ。たまに居る被害妄想ニキ君乙です -- 2023-11-07 (火) 14:58:28
- こういう香ばしいのまだ残ってるんだな。昔はまるはしのコメ欄でよく見たもんだ -- 2023-11-07 (火) 15:28:07
- 誰だよw -- 2023-11-07 (火) 17:18:35
  - あいつだよあいつ -- 2023-11-07 (火) 22:53:03
  - あー　そいつだったか -- 2023-11-08 (水) 08:25:40
D2の代わりになるゲーム教えてちょ！ちな対人あるほうがうれぴい -- 2023-11-07 (火) 07:50:37
- 撃ち合いがしたいだけならCoDMW3とかに行けばいいんでない…？ -- 2023-11-07 (火) 13:25:06
- Anthem、OUT RIDERS、BABYLON’S FALL、、度々現れては次々に死んでいったよ… -- 2023-11-07 (火) 14:26:50
- 真面目な話、ルートシューターでvpとveがそれなりに充実してるゲームってあるの？ -- 2023-11-08 (水) 00:15:41
- The Day Beforeがdestinyの代わりにｐｔ組んで楽しめそうだけどね。結局d2はpt組まないとつまらないゲームだから -- 2023-11-08 (水) 01:12:34
- 装備揃えてPvPはMMO向けでFPSじゃ受けないしなあ -- 2023-11-08 (水) 08:27:03
- d2も含めてルーターシューターってゲームジャンルがもう死滅しかけてるからなぁ。全く同じではなく新しく別分野でハマれる物を探すと良いと思う。 -- 2023-11-08 (水) 16:24:16
そういえばナイトフォール報酬で剣って無いんだな。葉隠れを出してくれないかなー -- 2023-11-07 (火) 17:18:36
よく挑戦のDestinyって言ってる人居るけどどのコンテンツがそう感じるのか知りたい。高難易度のVEコンテンツなんてあるかな？ -- 2023-11-07 (火) 17:43:51
- 挑戦のあるDestinyを掲げているの運営であってプレイヤー側じゃないんだ、そしてプレイヤーの九分九厘がそんなもの望んでない。というのを前提として言っておいて、あえて挑戦的なコンテンツを言うのであれば迷宮ソロノーデスとか達人レイドとかじゃない？ -- 2023-11-07 (火) 17:52:19
- コンテンツのレベルキャップ導入や戦場系玄人を何とも思わんプロガーディアン様か？ -- 2023-11-07 (火) 20:29:53
- 挑戦始まってから参入してなおかつしんどいと思わない選ばれし光かもしれない。 -- 2023-11-07 (火) 21:16:33
- ナイトフォール英雄もやったことなさそう -- 2023-11-07 (火) 22:39:36
  - あえて光値縛ってたりしない限りそれは挑戦ってほどじゃないだろ...　挑戦ってレベルで難しいのは強奪の戦場玄人とか達人レイド、ソロ迷宮(夢見とか簡単なのを除く)辺りじゃない？ -- 2023-11-08 (水) 10:26:51
  - 「挑戦のあるDestiny」で問題視されてたのってそういう「純粋に難しいコンテンツ」じゃないからね。それは今までもあったし、そもそもエンドコンテンツなので難しいのは当たり前。じゃあ何が問題だったかと言うと「エンドコンテンツ以外のコンテンツの難易度向上」による「周回コンテンツの倦怠化」なの。 -- 2023-11-08 (水) 15:21:05
- どのコンテンツがそう感じるか、というより、そういう意図で調整されたコンテンツを指して使われてる単語だと思うんだ。んで基本的に挑戦のあるDestinyの調整ベースは「敵に対するパワー値マイナス補正（敵の攻撃が痛く、また敵が固い）」と「大量の物量」。これに該当するコンテンツはシーズンコンテンツ（抗戦の戦場、ディープダイブ、サバスンのスパイア等）と各英雄や伝説、達人難易度（マイナス補正の影響のあるもの）、エキゾチッククエスト（ノードオーバーロードアヴァロン）、新しく戦闘条件が含まれたもの（オーバーチャージなど）なんかも該当すると思う。んでこの結果発生した「周回コンテンツなのに周回が重たく連続したプレイに向かないこと」への揶揄としても使われる。 -- 2023-11-07 (火) 23:41:56
  - 揚げ足取るわけじゃないが、オーバーチャージって挑戦なの？ -- 2023-11-08 (水) 10:28:54
  - 元からサージって形で実装されてたものではあるんだけど、光の終焉に入ってからは露骨な武器指定なども入るようになったので、そういう意味では挑戦だと思う。 -- 2023-11-08 (水) 15:14:45
- ソロ征服者でも取ってから言ってくれよw -- 2023-11-08 (水) 12:21:58
  - 征服者が何なのかも怪しいかもしれん -- 2023-11-08 (水) 19:08:42
- 難易度が高いかどうかはさておき、絶妙に硬い敵が多いとかの「難しくはないけどとても面倒くさくて時間がかかる」アクティビティのくせに報酬がしょぼいっていうのに疲れたか愚痴ってるんだと思う -- 2023-11-08 (水) 15:22:23
  - 正解。この考え方、ここだと当たり前だと思ってたから今更疑問に思う人が出たのが意外 -- 2023-11-08 (水) 15:24:59
  - まぁ普通にプレイしてればそういう結論になるよねならないってことはよっぽど忍耐強いか欲の少ない人かエアプかのどれかだと思うよ -- 2023-11-08 (水) 16:57:12
シャックスが持ってる武器ってフェイトブリンガーかな？ -- 2023-11-07 (火) 22:40:40
宙族のシーズンにあった武器メーカーごとの集束コンテンツもっかい欲しいな。ボウディカとかスノッリとか、その他新起源特性メーカーの武器も使えそうなの取っときたいし -- 2023-11-08 (水) 00:06:37
- ほい　https://www.bungie.net/7/ja/News/article/9-28-23-twid -- 2023-11-08 (水) 00:15:54
- それは来シーズン来るね -- 2023-11-08 (水) 01:56:32
D2は正直コンテンツとしての楽しさをもう期待してなくて、ストーリーが気になるのと武器プールだけは多いから適当に倉庫から引っ張りだしてはおつまみ感覚でvPやるだけになってるわ。今や世にも珍しいボイド属性のユリエルとか使うのは楽しい -- 2023-11-08 (水) 00:54:54
- そもそも期待できるような状況でもないしね。ちょっと上の木にあるような「長いことプレイしてた延長線上で惰性でプレイしてるだけ」に過ぎない。 -- 2023-11-08 (水) 02:01:04
挑戦のあるDestinyでもいいけど、それならガーディアン側も全身エキゾ装備出来ます！ぐらいの土俵でやらせてくれたらいいのに。最適解が安置からペシペシは虚無なんだ。 -- 2023-11-08 (水) 03:30:04
- むしろ逆なんでしょ。ガーディアン側が苦しい戦いしかできないのを「挑戦だ！」と思っているからロクに強化もせずナーフナーフの調整が続いてる。要は悔しいんだよ -- 2023-11-08 (水) 04:31:58
- 遠距離ペチペチが挑戦だというなら大成功だな！ -- 2023-11-08 (水) 12:20:41
- せめて特殊の予備弾薬か1回で拾える弾を増やしてほしい　　20発程度じゃ高難易度アクティビティでもすぐ使い切るか逆に温存しすぎて全部白玉ペチペチになるかの二択やろ -- 2023-11-08 (水) 15:34:40
パズルといてやくめでしょ。久々に狂ったパズルが始まったからみんな頑張ってくれよな！！ -- 2023-11-08 (水) 06:04:00
- ？？？ -- 2023-11-08 (水) 08:22:50
- インパルエンジン更新か -- 2023-11-08 (水) 09:08:21
  - 数週間前でアルカナ終わったからもう更新されないのかと思ってた。謎解きは好きだから家帰るの楽しみやな　by枝1主 -- 2023-11-08 (水) 10:19:39
- もう既に解いたプレイヤーが現れたとよ。その報酬として「season of the wish（願望？のシーズン）」のキービジュアルが公開。 -- 2023-11-08 (水) 09:50:21
  - ギミックを理解するのが大変だけど、ギミックを理解すればあとは普通のパズルだな…　問題は、問題そのものを知る(ルーンと丸三角の対応コードを作る)がめちゃくちゃ面倒なことだw -- 2023-11-08 (水) 20:17:03
vpveのバランス問題さ、そもそも武器を完全に分離させれば良かったんじゃね？veの方はそれぞれに自由に掘らせてさ、んでvpの方はあらかじめ運営側が武器を各カテゴリ用意すんのよ。それもパークとか付いてないやつを。んでシャックスとかに「これはお前たちの純粋な技量を測るためのアリーナだ！さあ、戦え！」とか言わせておけばまだ納得もしやすかったんじゃない？調整も楽だろうし… -- 2023-11-08 (水) 16:08:05
- d2の初期はそれと似たようなもんだったよ。それで不評が出まくってランダムパークに戻したんだよ。人口もそん時に一回減ったしね。 -- 2023-11-08 (水) 16:21:33
  - それとはけっこう違うんじゃ？1年目はvEvPともに一回装備出たらもう終わりで掘る必要性が皆無ですぐやることなくなる、そのうえバランスはカスっていう地獄だったから。まあ結局固定パークでも調整能力がないから面白くならないんだよね。バランスが秀逸ならそれなりに評価されてたと思う -- 2023-11-08 (水) 17:57:38
  - 固定パークが不評だったから武器固定も多分同じ状況になると思ったんだよね。パークも固定になるわけだから。調整能力がそもそも無いのが問題だよな。 -- 2023-11-08 (水) 18:13:36
  - あとTTKが長くて人数も中途半端、スキルもあんまり回らない地味ゲーだったのも不評の原因だね。だからまあ色々条件が違うけど固定化して人気出るかと言ったら出ないだろうなぁ -- 2023-11-08 (水) 20:31:15
  - 一年目はクルシのリスポン時間が長いのがクソだったなぁ…先に1～2キルされた側が永久に多対１でリス狩りされまくるクソゲーだったし。そこらへんがしっかりしてて武器バランスもしっかりしてたら今より遊べるvPだったと思うよ。というか固定化とかそうじゃなくていい加減vPとvE切り離した方が良いと思うわ…。両方遊びたい人のためにスキンや装飾だけはお互い共有出来るようにするとかすればいいんだよ。 -- 2023-11-08 (水) 21:10:01
  - 結局のところ、Bungieの調整能力ってところに尽きると思うのよね。面白くなれる要素があって、こうすればこうなった、というのも正直これがあるので全部無駄だと思う。そういうのひっくるめて台無しにする運営なので… -- 2023-11-09 (木) 02:04:30
  - システムにしろマップの大きさにしろスキルデザインにしろ武器にしろ、今って大味にするのかしっかりしたvpにしたいのか中途半端なんだよね。どっちかに寄せるにしたってすべてのバランスや調整がダメ。Ｄ１の頃みたいに大味なお祭りゲーにすんのか硬派なvpに寄せるのかいい加減ハッキリしろといいたい。そしてそらに沿った調整をちゃんとやれとも言いたい -- 2023-11-09 (木) 05:37:01
  - まあ正直こればかりは1回痛い目見ないと分からないと思う。そのためのD2サ終、Bungie倒産だよね（本末転倒ではあるけど） -- 2023-11-09 (木) 05:59:39
- バランス取って人口維持するならそうすべきだった…けど運営はそのへん気にしてないお気に入り装備を使いたいユーザーを尊重しつつvEvPどっちも遊ばせたい思惑があったけど調整なんてできなかったんだ…だからもうおしまいなんだ -- 2023-11-08 (水) 19:39:04
- 今更感が凄いけど、Ｄ１の頃からその発想は自分にもあったな・・・ＶＥ→ＶＰに持ち込めるとかその逆とかの仕様って余程上手く調整したり、まめにテコ入れする運営じゃないと悪手にしかならないと思うんだよね。バンジーは何故か自分達なら出来るとか思ったんだろうな・・・それかなんも考えてないのどっちか。 -- 2023-11-08 (水) 23:34:48
- 自分はそれでも愛着のある武器で戦いたい派なので、ハクスラ要素潰してまでPvPやります！って言われても正直やらないかな…と思った。エキゾとかならvP専用とかvE専用とか分けても良いとは思ったけど、このゲーム武器堀りや掘った武器でのランダム性も楽しい要素の1つだったから、無くしたら無くしたで良くないとは思う。ぶっちゃけ武器の問題よりマッチやマップの問題だと思うよ、現状問題になってる部分。 -- 2023-11-09 (木) 01:55:46
  - 俺も同意見だな。武器とパーク固定化されたらd2やる意味が無くなってしまう。 -- 2023-11-09 (木) 09:36:02
- ちょい誤解生んでるっぽいから追加。武器は「この武器カテゴリとこの武器カテゴリしか使えないで！」ってんじゃなくて「どのカテゴリ使ってもいいぜ？そのかわりパークとかは付いてなくて性能もカテゴリ事に一律同じな量産品でよろしく！（つまりプレイヤーが選べるのはどの武器を使うかって部分のみ）」ってイメージ。要はveとvpを分離させるべきだと思うのよ調整滅茶苦茶難しくなるのは目に見えてるんだし -- 2023-11-09 (木) 16:20:37
  - 個人の要素を入れるとしたらせいぜいシェーダーを適用するくらいでいいと思うんよ、あと防具。「好きな武器握って駆け回りたい！」ってのはveに絞るべきだった（まあ結果論とも言えるけど） -- 2023-11-09 (木) 16:24:46
  - そこの誤解はそもそも誰もしてないと思うよ。その上で言わせてもらうと、そのカテゴリー間のバランスすらまともにできないのが今のBungieなので、期待するだけ無駄なんじゃないかな -- 2023-11-09 (木) 16:48:08
  - それは皆分かってるよ。んで過去の初期のd2でその意見もコミュニティで論争出たけど大半が反対意見だったから多分ランダムパークありきのPVPがこのゲームの醍醐味なんだと思う。まぁどっちに転んでようが今の状況だと調整はできてなかったと思う。 -- 2023-11-09 (木) 17:12:12
  - まあカテゴリ事に同じならバリエーション無さすぎてすぐ飽きて他ゲー行くだけだろうし普通に愚策だと思う -- 2023-11-09 (木) 20:26:11
最後のアハンカーラ(最後じゃない) -- 2023-11-08 (水) 17:03:10
- 放浪者「デカい卵焼きが食えると聞いて」 -- 2023-11-08 (水) 21:57:29
インバルエンジン最後のカットシーンに願望の防壁第十五の願いっぽいものが映ってたからウッキウキで入力しに行ったら何も無かった… 何もないのかよ！ -- 2023-11-08 (水) 17:24:35
- もう誰かが願ってしまったからなにも無いのかもしくはこれから誰かが願うから今はなにも無いのかって演出かもしれない -- 2023-11-08 (水) 21:36:12
エピソード制ってのはつまり、3か月ごとに定期新コンテンツじゃなくて不定期更新のスタイルになるよってことかな -- 2023-11-08 (水) 22:04:15
- D1のDLCみたいになるってことかな？ -- 2023-11-08 (水) 22:57:07
- 4ヶ月ごとに更新ってショーケースで言ってたような　思い込みだったらすまん -- 2023-11-09 (木) 08:27:09
○周年続いてます！とかいうタイプのスマホソシャゲとかやってると思うんだけどさ、チュートリアル終わった時点でやれることが多すぎて逆に萎えることがあるんだよね。要素が多すぎて手を出す気が失せるっていうか。このゲームもそういうとこあるんじゃねーかな初心者から見たら。船獲得して宇宙に出れるようになって…で？どうすりゃいいの？みたいな。そっから先の導線がマジで無いじゃんこれ。いきなりDLC買うようなキワモノなんてそうそう居ないしさ。 -- 2023-11-09 (木) 16:31:29
- つーかそもそもやれることが少なすぎるのか？初心者から見たら。いきなり対人戦なんてやろうとは思わんだろうし、つってveだと永遠の空間とかストライクとかしか無いし（そして初心者がそれを周回したくなるか？っていうと…）。導入が終わった後に彼らを繋ぎ止めておけるだけのパワーがあるコンテンツ、ってのが足りない気もする -- 2023-11-09 (木) 16:35:25
- 本来はルートを絞ってキャンペーンモードでパワー上げ＆システム理解を促すべきだったし、実際カバル大戦は段階的に新しい武器やスキルを解放する入門編だった。それを消しちゃったのは大きな間違いだと思う。 -- 2023-11-09 (木) 17:53:09
- 自分は時々フィールド探索しながら脳死でストライクと永遠の挑戦周回してた。偶然EDZでシュールに会ったような気もする。あとは適当に公開イベント回ったり、フォールンウォーカー狩り(今思うと報酬がゴミすぎた)したりしてた。　　DLC1本も買う前も割りと楽しかったで。 -- 2023-11-10 (金) 08:23:08
  - フィールド探索は本当に何も考えずだらだらとプレイしたいときには丁度良いコンテンツだったんだよね…惑星素材集めなんかも無駄にはならなかったしアイテム集めるだけでも何だかんだ楽しかった。それが今となっては…（ネオムナは特にひどい） -- 2023-11-10 (金) 10:48:07
  - 素材集めが無くなったの本当にアホみたいな改悪だよなぁ…データ集めてファールセーフとお話しするの結構楽しんでたんだが -- 2023-11-10 (金) 18:43:10

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