雑談掲示板のバックアップ(No.16) - Destiny2 デスティニー2 まとめ Wiki

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雑談掲示板のバックアップ(No.16)

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ブラックアウト酷すぎてとうとうタワーに入れなくなったんだが…勘弁してくれえ -- 2022-05-29 (日) 20:58:20
- タワー内ファストラで回避出来るぜ -- 2022-05-29 (日) 21:54:01
- MMO感なくていいから一人で入れるようにしてほしいなあ -- 2022-05-29 (日) 23:02:44
- バンシーから離れたところに着陸するとブラックアウト起きないかも。あと上の枝の通りブラックアウトしてもファストトラベルで解消する。 -- 2022-05-30 (月) 00:21:54
- 情報感謝！これでブラックアウトする度にゲーム終了する必要がなくなった！ -- 2022-05-31 (火) 21:41:34
デュアリティのカイアトルってdps中に近接当てるとひるんで止まる？なんか投げハンマー当ててたらひるんでたんだけど -- 2022-05-29 (日) 22:15:08
- 悲嘆が選択肢に入る理由かもしれないね。今回は近接武器（攻撃）接待がやっと来た感じする -- 2022-05-29 (日) 22:58:10
最近になって気が付いたんだけどタワーとリヴァイアサン以外で他のプレイヤーに全く会わないんだけど自分の環境だけ？ -- 2022-05-29 (日) 23:32:20
ソーラー3.0のハンターpveで強いっていう動画海外日本問わず出てるし実際今シーズンは強いんだろうけど、恐らく今シーズン限りの命だよね。シーズンmodの太陽の回復が使えなくなったら回復グレ以外の回復手段無いじゃん。結局ソーラーハンターの課題だった生存能力の低さは一時的にしか改善されず、pveハンター専、特に自分みたいなソロが殆どのプレイヤーはシーズンが終わったらボイド以外使いにくいまま。かけらか特性に回復効果つけてくれるだけで大分変わるんだがなぁ。アーク3.0に願いを託します。 -- 2022-05-30 (月) 01:35:12
- その今シーズンですら強くなれそうにないタイタンとウォーロックはもう見切りをつけてるぞ。さっさとソーラー4.0が来るのを待とうね -- 2022-05-30 (月) 01:49:20
  - タイタンはハンマービルドにすれば強くね？回復すごいし火力も出せる　雑魚いることが条件だけど、大抵の場所は雑魚いるし -- 2022-05-30 (月) 02:44:48
  - 逆に言えばハンマービルドがギリギリ使えるし、ハンマービルドが噛み合わない場面だと全く使えない産廃になるだけだぞ。そもそもウォーロックとタイタンは、元々できてたことがほとんど奪われた形だからな。 -- 2022-05-30 (月) 07:55:23
- ハンターとウォロメインでタイタンは少々使うくらいだけど、逃げて耐えるか回復して耐えるか防御で耐えるかでクラスの方向性分けてるんだろうなと思っていたから、そこは正直気にならないな　むしろグレで回復できるので十分だし、ウォロの方向性薄まるなぁくらい　今まで通り立ち回りでカバーするのがハンターだしそれでいい -- 2022-05-30 (月) 02:28:54
  - その通りなんですけど、それならせめて逃げスキルを用意して欲しいんですよね。ボイドハンターが強い点はそこじゃないですか。立ち回りでカバーするのもハンターの楽しい要素ですけど、逆に言うと立ち回りでカバーする必要がある程弱いキャラって事です。その弱い部分を3.0クラスで改善して欲しかったんです。　愚痴みたいになっちゃいました、申し訳ない。 -- 2022-05-30 (月) 03:53:55
  - 出たよ、vEのハンター不遇アピール。PS低いやつの発言は見ててイライラする。 -- 2022-05-30 (月) 06:39:09
  - PS低い奴の発言はさすがにいらない一言だけど、実際ここまで来るとハンター不遇アピールイライラするのは分かる。安全にやりたいならナイクロが既に立場確立されたわけだし、ソーラーハンターも今vEで使用者増えてるよ。特に刃の雨選んでる人をよく見る。ソーラーハンターはそもそも火力で勝負するクラスなんじゃない？ -- 2022-05-30 (月) 07:51:45
  - 多分高難易度前提で話してるんだろうけど、正直ソーラーで使ってたのってかつてのウォーロックの泉だけだったよ。今シーズンはその泉すら使えるか怪しい。立ち回りさえ気を付けられるなら常に武器バフを付けれるガンスリンガーが選択肢に入ってもおかしくないまである。ヒール能力もちゃっかり手に入れたわけだし。（持続回復に目を瞑ればボス火力用に泉すら不要になったまであるよ） -- 2022-05-30 (月) 13:11:29
- 曲芸回避のぶっ壊れっぷりを理解出来ない時点で腕前はお察しだから黙ってたほうがいいよｗ -- 2022-05-30 (月) 08:42:52
  - ここの板ほんとPSに言及する達人様多いよね。曲芸回避のぶっ壊れ具合には同意。 -- 2022-05-30 (月) 08:49:59
  - 一方で弱体化によりアイデンティティのほぼ全てを奪われたウォーロックちゃん。マジでどうしてくれるよ、ぶんぎえ？ -- 2022-05-30 (月) 09:00:11
  - 実際問題、声の大きいだけのポテンシャル引き出せてないやつ基準で調整したらぶっ壊れが加速するんだから当たり前やん、しかも15秒確定キルライン変える性能のヤバさわからないはちょっと... -- 2022-05-30 (月) 13:03:07
  - ここはvEに絞った話をしてるみたいだからvPの話持ち出すのはお門違いだけど、産廃化されたウォロ、タイタンのソーラー3.0を差し置いてハンターのソーラー3.0足りないって嘆くのは違うとも思う。真っ当に強化されて使い道出ただけええやんとは思う。 -- 2022-05-30 (月) 13:22:43
- 逆に生存力くらいしか欠点なくない？完璧じゃないから不遇っていうのは違う気がするが… -- 2022-05-30 (月) 09:58:57
- ワームハスク使えばいいんじゃないですかね？ -- 2022-05-30 (月) 11:48:30
- 木主です。ve専且つハンターしか使ってないので、ウォロ・タイタンと比較する気は余りなかったんすけど、ボイドハンター同様にソーラーも生存能力高めてほしいというのはPS低い自分の自己中な意見だったと思わされました。反省します。ボイドは生存重視、ソーラーは火力重視ということで、クソ雑魚ソロプレイヤーの自分は大人しくボイド使うことにします。皆さん色々とコメント頂きありがとうございました。 -- 2022-05-30 (月) 13:46:58
  - 全部できちゃうと勇者になっちゃうからね -- 2022-05-30 (月) 15:10:25
  - PSの話含めみんなボコボコにするまで叩くみたいな感じにはなってしまってたけど、それだけウォロとタイタンの仕打ちにストレス溜まってたんで許してあげてね…逆に言えばソーラーハンターは使い方やビルド間違えなければボイド以上のポテンシャル秘めてるから、めげずに使ってみてね。きっと楽しめると思うから… -- 2022-05-30 (月) 17:24:04
  - 枝２だけど、変な方向になってしまって申し訳ないクラスの方向性だから仕方ないんじゃないかくらいの気持ちだったんだけど…　それに自分のプレイスタイルに合わせてサブクラスを選ぶことはいいことだよ　あまり卑屈にならないでほしい　回避スキルは移動しながら使えて、近接スキル回復やリロード隙ゼロを生かして突破口を作るというやり方ができるから、発動モーションが棒立ちでその場にとどまり続けないと効果が得られない他クラスよりは一応逃げ性能あるので、うまく活用してほしい　コレの使い方次第で生存能力割と変わると思うよ　あと、特にこだわりがないなら他のクラスも触ってみてほしい　単純に自分のプレイ幅広がるし、味方の他クラスがどう動くとか、逆にハンターの利点も分かるし損はないよ　ウォロなんかは回復のリフト単体性能頼みだと意外と突っ込んでくる敵に弱かったりするよ -- 2022-05-30 (月) 18:28:42
ストームチェイサーに強化バッテリー付けても弾数増えないけどバグかな？ -- 2022-05-30 (月) 02:11:35
- LFRやスナではままある話。マガジンは単純に弾数が設定されているわけではなく、内部にあるマガジンステータスに応じて弾数が決まる。マガジン増加のパークやMODは単純に弾数を追加するわけではなく、マガジンステータスにポイントを加算するだけ。なので加算しても増弾ポイントに届かなければマガジンは増えない。 -- 2022-05-30 (月) 02:55:28
  - 別に武器ごとに明確な優位点の差があるわけでもあるまいし、似た立ち位置の砂はちゃんとマガジン全部増えるんだから、そのへん統一して欲しい。もちろん弾が増える方で統一で。 -- 2022-05-30 (月) 07:49:42
  - 直感的にわかりづらいのはあるけどFRでも加速コイルとかそういう仕様あるし、パークで付けば増えるなら大体のボス火力特殊＆ヘビーはマガジン増一択になってつまんねーぞ -- 2022-05-30 (月) 08:40:27
  - そこは調整次第じゃないかな？付ける意味がないパークを作るよりかは他パークを強化する方面のほうがいいと思う。加速コイルならダメージ減る値を少し減らすとか。 -- 2022-05-30 (月) 08:47:47
  - 弱すぎて付ける価値がないパークと違って一応マガジン増はマガジン減を打ち消すためにも使えるから違うぞ、マガジン減と組み合わせられないクソ構成のもあるが -- 2022-05-30 (月) 12:57:29
  - そんな稀有な例を挙げられましても…やっぱり素直に強化バッテリーでマガジン増えるの統一にされることを望むことにします。一択がどうとかもう知らん。なんならリニアじゃ液体コイル選ばれる機会もある -- 2022-05-30 (月) 13:26:48
  - イオンバッテリー付けると弾数6になりました -- 2022-05-30 (月) 20:18:17
  - イオンバッテリーはマガジン増加値が強化バッテリーより高いんだからそりゃそうよ。ただリロード速度低下あるから使いたくない人も一定数いるってだけ。 -- 2022-05-30 (月) 20:29:30
  - 稀有な例ってほどでもなくままある組み合わせだけどエアプだからわからんか -- 2022-05-31 (火) 09:48:35
デュアリティ初クリア。道のり埋めるとエキゾ剣のドロップ率上がるのね……ソロきついけど -- 2022-05-30 (月) 08:01:18
デュアリティ覚えればまぁ簡単だけど、道中がちょっとめんどくさい...リニア下さい... -- 2022-05-30 (月) 11:35:14
- リニア2ステージ目泥だからデータ取ってれば周回できるぜ -- 2022-05-30 (月) 11:41:15
  - 2stなんですね！いいこと聞きましたありがとうございます -- 2022-05-30 (月) 13:57:26
ハンターの曲芸回避が悪いんじゃなくて発光の倍率がオカシイんだ…これはブンギーエの罠。 -- 2022-05-30 (月) 14:20:23
- 倍率もおかしいし持続時間も発動頻度もおかしいんだよね。更に言えばリロードもセット。気軽に発動できる泉と言っても差し支えないんだよね。今シーズンなら回復手段も多いおまけ付き。 -- 2022-05-30 (月) 17:29:03
  - リロードは別の回避でなく…？倍率だけ10-15%にすれば時間とか頻度は他のスキルとそう変わらないので問題なさそう、vPは5%にすりゃええ -- 2022-05-30 (月) 20:05:57
  - あ、てっきりボイドの消足と同じ仕様で狙撃手か勝負師かは選べて特性で曲芸回避があるんだと思ってた。そこはｴｱﾌﾟ晒してしまったすまない。まあリロード抜きでも壊れとは思う -- 2022-05-31 (火) 05:33:12
  - あ、でもオンユアマークあるじゃん。やっぱり壊れだわ -- 2022-05-31 (火) 05:37:54
- 曲芸はルーセントハイヴみたいに回避したらナイフ飛んでくとかで良かったと思う、VPに関してはすぐにバフ0%にしてほしい -- 2022-05-30 (月) 18:14:07
バリケードもっとマシにならんか。耐久振りたくなるような性能にしてくれ… -- 2022-05-30 (月) 14:46:10
- 耐久100でPvEダメージ40％カット以上のものを求めるのか？ -- 2022-05-30 (月) 14:53:16
- 逆に、数値100にすればダメ40%カットのおまけでバリケード使える様になると考えれば良いのさ -- 2022-05-30 (月) 16:06:47
  - マジで現状オマケでしかないわ。VPだと耐久も要らんしさ… -- 2022-05-30 (月) 17:45:33
ハンキャの空中精度下がりすぎだろ。空中だと頭に照準合っても胴体にすら飛ばん。イカロスの重要性を高めるっていってたけど通常MODがつかないエキゾハンキャはどうするつもりだったんだBungie。まさか考えてなかったとかないよな？ -- 2022-05-30 (月) 17:05:19
- きちんとエキゾの空中特性は個別に調整されているって説明してたがまさか見てなかったとかないよな？ -- 2022-05-30 (月) 17:34:49
  - 個別に調整(変更前よりクッソ低い)だからな改行禁止その辺把握してないってことはないよな？ -- 2022-05-30 (月) 18:29:06
  - 武器種によるんだがそこは考慮してる？パルスとかSMG見てから言ってもらっていいですかね -- 2022-05-30 (月) 21:46:50
  - そもそもそういう大事な値がなんでゲーム内ですぐ見れないんだって感じだわ。いい加減AAとか反動値とかもいちいち外部サイト使わせずにパパっと確認させてくれやって思う -- 2022-05-31 (火) 09:03:50
  - ほんとそれ -- 2022-05-31 (火) 13:58:48
  - とりあえずきちんと数字は見ような、エキゾが弱体されたって騒いでる奴は全武器ちゃんと確見てから色々言おうや。それから今なんで見れないんだって言ってる奴はTWABもしっかり見ような、今はマスクしてるけど今後ちゃんと表示させるって言ってるからな。今見たい？せやなｗ -- 2022-05-31 (火) 15:08:52
  - 仕事サボってますって言ってるようなもんやんそれ -- 2022-06-01 (水) 14:52:45
- light.gg見れば空中補正値載ってるから確認してみ。切り札は14。カイブンは素で21あってイカロス付ければ36になる。ほんとエキゾの空中補正値はどーするつもりなんだろな。個別に調整されてるとはいえ、低すぎるよ全く。鷹が26、トルンが21、ルミナが27。最低ラインのレジェンダリにイカロス付けた奴より低いってのはきついよな。多分最低ラインは10なはずだからイカロス込みで25か。25以下の奴は空中適性がレジェンダリ以下って事で諦めるしかないな。素直にカイブン使うか空中撃ち使うなって事だろ。今だとパルスとオートの方が空中撃ち当たりまくりで笑える。 -- 2022-05-30 (月) 17:50:29
  - 切り札飛びながら撃てなくなったのほんまゴミ。
    大人しくアウストリンガーかダイプロにイカロス乗せて使うわ。 -- 2022-05-30 (月) 18:39:33
  - やってみるとわかるけど、カイブン+イカロス+アナザーワールドアイとかで空中補正50超えてもいままで通りに当てるの無理だった。もう鬼エイム持ちしかハンキャ空中撃ち出来ない現実。 -- 2022-05-30 (月) 20:07:59
  - HCオワコン説あるな。パルスが強いと定点置きが蔓延って遠距離主体の撃ち合いになるからつまらんくなりそ…。 -- 2022-05-30 (月) 23:29:41
- パルスとオートが空中精度高いの意味わかんないんだよな。ピストルの立場なさすぎる -- 2022-05-30 (月) 18:00:01
  - ピストルはまだ撃てる方。使うピストルによっては前と遜色ないよ。空中だとちょびっとだけ精密入りにくくなった？気がするけど。ハンキャとサブマシは完全にアウトやね。前と同じようには使えない。空中補正によるペナルティが弾ブレではなくAAや命中精度に強く関わってる気がするよ。以前のパルスは弾自体が空中で撃つとイカロス付けててもそもそも真っ直ぐ飛んでない時があって当たらない事多かった。けど今のパルスは空中でAAかかりにくくなったけど、弾自体が真っ直ぐ飛ぶから当たるようになった。逆にAAとか命中精度(弾の太さ)に頼って当ててたハンキャやサブマシはマジで当たらない。ピストルは弾の太さが元々ヤバい武器だったからまだマシな所。 -- 2022-05-30 (月) 18:30:44
  - ピストルはその使うピストル次第で空中精度かなり下げられた？っぽいのが痛いね。結局FR生存してるからカモのままだし。SMGは過去のシャユラみたいに跳び跳ねてがキツくなったから、地上のキルタイム勝負しようって感じかな。んで肝心なのは環境有利なのに空中まで有利にされたパルス。本格的に白はパルス一色になりそうだなぁこれ -- 2022-05-30 (月) 19:03:38
  - 葉１が言ってる事はかなり的確だね。つか俺らTWABちゃんと読まなすぎたね。4/21のTWABにちゃんと書いてあったわ。空中ガンプレイにおいてはヘッドショット補正が空中補正値が60以上ならペナルティ無し。59以下は数値によっては多少変わるけどペナルティがあるって。パッドにしろキーマウにしろD2はヘッショに吸われるための補正がかかってるんだけど、その補正に対して空中補正値が低いとペナルティ入るよっ事ね。どーりでヘッショが入らなくなる訳だ。弾自体はまっすぐ飛ぶようになるから...よりエイム力に依存するようになるよとも言ってんね。神エイム持ちには全く影響ないよって話らしい。笑える。 -- 2022-05-30 (月) 19:37:51
  - ピースオブマインドとかイカロス付けなくても胴撃ちは普通に当たるしたまに精度も入る。もう訳わからん。元々空中適性が高い武器達が空中適性奪われるとか何がしたいんやぶんぎえ -- 2022-05-30 (月) 20:10:51
  - そんなん理由一つに決まってんだろ、強いから弱体だよ。ハンキャなんて特に弱体したそうにしてただろ -- 2022-05-31 (火) 00:49:43
  - パルスとオートの枝にハンキャ持ち込んでるのは謎が深いけど、ハンキャは名指しで弱体化しますって宣言はなくただデータつらつら並べてただけなのがよろしくなかったとは思うね -- 2022-05-31 (火) 06:39:35
  - ハンキャはいいとして、じゃなんで特別暴れてもなかったサブマシとピストルが仕様変更のとばっちり受けてるのかね？すごい謎。 -- 2022-05-31 (火) 08:09:45
  - エアプだから数値いじってHC弱くするだけ―と色々変えたらそっちまで煽り受けるのまでわからなくてあ？そうなの？状態なんじゃねーか -- 2022-05-31 (火) 09:45:16
他の木とまったく関係ない話なんだけど、ザバラ司令官の部屋に入って、左側にある棚の、シャックス郷がなんか喋りだすビデオテープ聞いてたらディスティニー落ちてワロタ -- 　　　　? 2022-05-30 (月) 18:42:57
- ザヴァラ「ガーディアン...聴いてしまったか...」 -- 2022-05-30 (月) 21:16:48
EsoニキDualityでもう3キャラflawless達成してて草 3キャラ共通してて言えるのは如何にして回復手段を途切れさせないかが重要みたいだな -- 2022-05-30 (月) 18:58:41
- ウォロはワイでも行けたで！吸引つけてグレイブ振り回すだけで行けちゃうからね -- 2022-05-31 (火) 02:12:38
何かここ数日ロケーションで無人なこと多いんだけどバグってる？リヴァイアサンにしか人いないんだが・・ -- 2022-05-30 (月) 22:26:30
- リヴァイアサンとソーシャルスペース以外はバグ発生の影響でマッチングしないようになっているらしい。 -- 2022-05-30 (月) 23:06:35
dimの表示バグってるの自分だけ？ -- 2022-05-31 (火) 00:10:36
- どういう風にバグってるの？ -- 2022-05-31 (火) 05:54:57
  - 武器アイコンが表示されてなかったり他の武器と入れ替わってたり -- 2022-05-31 (火) 06:58:20
すみません　メッセンジャーとレドリックス以外でデスペラードのパークを持ってる武器の名前なんですか？対戦相手が持ってたのをみたのですが忘れてしまって… コレクションのパルスみても似たような名前が見つからなくて… -- 2022-05-31 (火) 06:08:21
- その2つ以外で旧武器には付かなかったはずなので、新迷宮のデュアリティのパルスの可能性が高いですかね。ニューパーパスという名前だったら当たりです。 -- 2022-05-31 (火) 06:24:22
- 新迷宮デュアリティのステイシス属性のニューパーパス(だったっけ)っていうパルスライフルだと思う -- 2022-05-31 (火) 06:27:29
  - パーパスはデスペラ付き出たよ、ほかに適応性弾薬付きも確認。掘るならラスステだね。 -- 2022-05-31 (火) 13:19:36
- ○○よりかはマシだよって言うの本当に止めようね。認識がすり替わって強化要望減るだけかもしれないんだから。それよりかはしっかり弱いって声上げるべき。あとは産廃対決するよりも、傷の舐め合いしてるほうがまだマシだ -- 2022-05-31 (火) 18:33:43
  - 枝付けミスです。しょーもない内容で枝ミスほんとすいません… -- 2022-05-31 (火) 18:38:55
- 掘るならラスボス戦からのセーブデーター回しできるんかな？ -- 2022-06-01 (水) 14:42:45
  - できます。 -- 2022-06-01 (水) 14:54:30
今回マジでウォロはどうすりゃいいんだろうなぁ…　ハンターは回転率高い回避からバフ付けたり出来るし以前よりも強くなったって声がクラン内では多い。　タイタンは弱体されて辛いけどウォロよりはマシ見たい声をよく聞く。　ウォロは単純にやれる事減らされてる上にクールダウン不要でリフトと併用出来てたダイブがリフトと併用不可のクラススキルにされたり雑魚処理ではめっぽう優秀だった点火接触が消されてしょぼい指パッチン追加されるし。　ウォロ専としては非常にしんどいわ、今回のシーズン…。　 -- 2022-05-31 (火) 07:38:42
- バフが付く曲芸回避はウォロのリフトと同じクールタイムだぞ。veかvp目線かによるけど、vpだと曲芸回避使いにくいから使わん。ワームハスクとかとあわせても隙がなくてクールタイム短い狙撃手がやっぱメインだし。ウォロもveかvp目線によるだろ。ve目線で見ればウォロはボイドで弱体化多く入れられるの強いし、吸引の回復が強い。指パッチンもvpだとかなり使えるぞ。俺はドーンブレードメインでvpスキーだから今回のドーンブレードはかなり強化だと思ってる。泉使えてイカロス使えてチャージ無しで強化グレも投げられるし、今まで通り熱上昇選択して、グレ回復とかにしても強いし、アハンカーラで指パッチン二個にするとマジでvpで強い、vp目線だとビルド幅増えたしやれる事も増えた。何もかもve基準で考え過ぎるの良くないぞ。 -- 2022-05-31 (火) 08:07:11
  - 具体的にどのへんか増えた？今は触れてみようって人が多いからvPの環境では多いけど、後々定着すると思う？オシリスでよく見るようになると思う？自分はvPでもボイドのほうに戻っていくと思うよ。あとぶっちゃけウォロは特にvEで強く設計されてるクラスなのに、そこだけ見るなって言うのもおかしい話。 -- 2022-05-31 (火) 13:55:58
  - vP指パッチンは使った感じゴミだぞ… -- 2022-05-31 (火) 14:01:01
- クランの声が偏っているような…。スターファイア、サンブレーサーとかのエキゾ防具込みだと強化された面もちゃんとあるよ。特に火の雨はどのシーンでも乱射して火力を出せるのでおすすめ -- 2022-05-31 (火) 08:16:46
  - ウォロにも火の雨とかいう壊れエキゾがやっと現れたってのになぁ。ソーラークラス限定でだけど...他の2クラスにあった壊れエキゾ達と肩並べられる壊れエキゾ到来をもっと喜ぶべきだよな。 -- 2022-05-31 (火) 08:40:58
  - 火の雨ぶっちゃけvPでしか使わんでしょ。あれってFRLFR限定だよね？ -- 2022-05-31 (火) 13:22:00
  - 連投失礼、泉+イカロス、熱上昇か。正直ゴミです。泉はオーバーシールドではなくダメージ耐性を付与するようになったのでvPでは特に弱くなりました -- 2022-05-31 (火) 14:32:46
  - 連投云々は枝ミス。すいません -- 2022-05-31 (火) 14:33:37
  - 新装備だから火の雨に詳しくないのは仕方ないとして、わかってないのによく批判できるなあ -- 2022-05-31 (火) 15:09:27
  - 批判というか、ほぼ弱体化決定してるエキゾのみで喜べないでしょって話 -- 2022-05-31 (火) 15:22:06
  - とりあえず話にならないというのはわかった。火の雨は弱体しても強いから色んな方法で使ってくれよな！ -- 2022-05-31 (火) 21:07:09
  - 勝手に話できない判定するの頭弱すぎる。手を加えるとしたら真っ先に発光削除だろうから、空中リロードだけ残されても正直お遊びでしか使わんぞ。空中FRもぶっ飛んで強いわけではないし。修正次第だが、もうちょっと全体を見てものを言ったら？ -- 2022-06-01 (水) 11:46:01
  - わかったわかった、vPに飽きてからでいいしvEでも使ってみてくれよな！そもそもこの枝はvEの話のつもりなんだ、火の雨を出しちゃったせいで誤解させちゃってごめんな！ -- 2022-06-01 (水) 21:14:39
- さすがに贔屓目に見てもソーラータイタンよりはマシじゃないかな？残当とはいえサンスポット弱体して発光も明らかに他と比べて不便な近接しかないのはどうかと思うんだ -- 2022-05-31 (火) 08:55:10
  - タイタンはハンマーの新モーションもらってるやん、お遊びでしかないかもしれないけど。ウォロはもらったもの全くないし奪われただけだぞ -- 2022-05-31 (火) 13:20:50
  - お洒落な指パッチン貰ってるだろ！ -- 2022-05-31 (火) 13:35:11
  - オシャレな指パッチン弱すぎてもらったうちに入らないのよ。ウォービーストとかドレッグとか一番柔らかい枠しかワンパンできない、しかも低難易度で。サンブレーサー狙って発動させようとすると大抵体力調整必要。弱すぎかって思う。 -- 2022-05-31 (火) 13:39:21
  - モーターブラストと太陽の戦士なくなったからシンソとかで悪さ出来なくなった。ローレライ基準で調整されてる感じだよな。今までが凶悪だったのがようやく並(特徴がない)になった感じでしょ。ウォロはむしろやれる事増えすぎだろ(vp目線 -- 2022-05-31 (火) 13:39:22
  - ウォロがvPでやれること大して変わってないでしょ。火の雨&ミソクラがせいぜいだと思うけど。正直それもやりすぎなくらい強いから速攻でナーフ入るぜ？予言してもいい -- 2022-05-31 (火) 13:45:01
  - 火の雨は弱体化速攻は当然だけど。泉とイカロス・熱上昇の組み合わせ出来るようになったのはかなり大きいと思うけど。指パッチンもvpだと近距離での最後の削りとかカウンターに使えたりかなり強いよ。近距離だと避けるのほぼ不可能だし爆発で一瞬視界邪魔出来るし、良いとこしかない。SCの投射物の標的補足力上げるかけらだってめっちゃ曲がって追尾して当たるようになったしvp目線のドンブレは強化しかない。veは慈悲深い夜明けなくなったし、慈悲の名残も開幕まだ使えた時に使ってみたけど代わりになるとは到底思えない、アセンブラーで回復ばら撒き＆スキル吐きまくり出来なくなったのは確実に弱体化やねぇ。 -- 2022-05-31 (火) 14:14:08
  - イカロスは変わってないから特に言及しないとして、熱上昇が使えるようになったところで空中でカモにされるだけじゃないの？ほとんどの武器空中精度下げられたけど。近距離のミリ残し削るなら別に天の炎でいい。SCはそもそもそんなに当てるの苦しむもんじゃなかったでしょ。正直vP目線でも強化されたってよりかは現状維持が多少使いやすくなっただけ、明確に立ち位置を変えるものではなかったと思う。vEはまあ言わずもがなの産廃具合なので省略。 -- 2022-05-31 (火) 14:27:11
  - てか熱上昇とイカロス元から同時に使えたやん。 -- 2022-05-31 (火) 14:30:52
  - 連投失礼、泉+イカロス、熱上昇か。正直ゴミです。泉はオーバーシールドではなくダメージ耐性を付与するようになったのでvPでは特に弱くなりました -- 2022-05-31 (火) 14:34:24
  - 熱上昇って特性の事やろ。泉で空中ADSとか出来なかったし、イカロス泉空中ADS全部載せ出来るのは今シーズンになってからやんね。イカロスか熱上昇特性どっちか捨てて強化グレもあるし、前よかやれる事は実際多いでしょ。指パチと天ホはトレードオフやろ。近距離特化が指パチで、中距離でも置き撃ち出来る天ホ。指パチは近距離の誘導と範囲エグいけど天ホほど届かない、どちらか選べるし、泉もオバシじゃなくなったっつっても泉潰せる方法は限られてるし、結局相手のカウンターSCの溜まり具合監視しながから使うかするしかないのは前と同じやろ。強く使えるかどうかは本人の力量次第だけど、やれる事は実際増えたんじゃねぇの。 -- 2022-05-31 (火) 15:30:21
  - やれること（単純に動作として行えること）とやれること（戦略として有効にはたらくこと）を履き違えてない？泉は複数人集中攻撃で泉内の敵は簡単にキルできるようになったぞ。前と違って全く信頼性ない。指パッチンはそもそも火力がゴミという点に触れて欲しい。天の炎も似たようなもんだけどさ。 -- 2022-05-31 (火) 16:00:19
- 流石にタイタンよりはマシだと思うで -- 2022-05-31 (火) 09:48:45
  - タイタンも同じ奪われた組なのは理解してるけど、奪われた度合いならウォロのほうが大きいでしょ。サンスポットのバフ消したのは正直意味わからんけど、回復効果はむしろ強化されてるし、雑魚殲滅力も健在でしょ。 -- 2022-05-31 (火) 13:37:07
  - 下クラスタはスキルキルで即回復したけど、今はサンスポットに入んなきゃいけなくなったから回復も弱体してるんだよなぁ -- 2022-05-31 (火) 16:52:36
  - なるほどね。そのへん詳しく知りたいところもあるので是非木を立てて欲しい -- 2022-05-31 (火) 17:15:12
  - 自分で調べるって選択肢はないのか？ -- 2022-05-31 (火) 17:21:47
  - さすがに比較するならちゃんと触ってからにしときなよ… -- 2022-05-31 (火) 17:31:59
  - いや、カタログスペックは全部見てるさそりゃ当然でしょ。ただタイタン専門でもなけりゃ細かい過去のスキル群なんて知ったこっちゃないって話。過去の使用感なんて絶対に戻ってこないわけだし。じゃあ今のソーラータイタンは強いからウォロはもっと弱いって証明でも欲しい？求めてるのは逆なんでしょ。今のソーラータイタンは唯一ハンマーとサンスポットのビルドは見出されてるけどそこんところどうなのさ？むしろ回復しまくりで死なないって言ってる奴もいたぞ。 -- 2022-05-31 (火) 18:28:18
  - 前とどう変わったのかわからないならカタログ見比べられてないやんけ -- 2022-06-01 (水) 00:43:30
  - 細かいスキルって…主に使われてた下クラスタの4つしかない内の1つなんですが…少なくとも明らかろくに触ってないレベルなら比較なんて無理でしょ。サンスポットで回復しまくりなんて高難度じゃ当然敵火力に追いつかないし、そんなんするなら前のローレライの方が強かったからね。ハンマーもこれでなんとか使えるかも程度で、つええ！ってなってるもんじゃない -- 2022-06-01 (水) 02:11:57
  - そう思うならそうやって思いの丈をぶちまければ良いと思うよ。別の場所で。頼むからウォロを巻き込まないでくれ -- 2022-06-01 (水) 04:58:37
  - 先に巻き込んでるのは木主だし、そりゃ的外れもいいとこだね。ましてちゃんと把握できてないならそら突っ込まれて当然 -- 2022-06-01 (水) 11:01:52
  - 自分は木主じゃないが…まあ木主の言い分が癪にさわったんだろうけど、マジで弱い対決しても益ないからやめめくれ -- 2022-06-01 (水) 11:37:30
  - そうでなくとも木のコメからして巻き込んでるからね。そりゃそういう内容の枝も出て当たり前なんよ -- 2022-06-01 (水) 11:48:07
  - 話がループした…怖い -- 2022-06-01 (水) 14:51:39
  - 別にループしてないだろ。ウォロを巻き込むなも弱い対決するなもまず木主がやってんだからやめろと言ってもそういう木だってだけでお門違い。そもそもそれが禁止されてる場所でもない。嫌ならスルーすればいいだけ -- 2022-06-01 (水) 23:09:19
- ソーラーはハンターのシーズンよ。ウォロは変わらず万能なボイド使え。そして次のアークはタイタンのシーズンだからまたボイド使え -- 2022-05-31 (火) 10:22:48
  - まぁボイドも溜めグレのメインであったボルテックスグレが謎の超弱体化入ってるんですけどね -- 2022-05-31 (火) 10:34:37
- いやウォロマジでキツいからね。タイタンはもっとキツいのかもしれないけど、vEではお遊びで使える要素しか残らず、高難易度で使える要素全滅したからね。泉なんかもう玄人や達人難易度で使い物にならないぞ。 -- 2022-05-31 (火) 13:19:27
  - それ言ったらソーラータイタンも高難度で使いたくなるようなもんないぞ。前より旨味がさらになくなった -- 2022-05-31 (火) 17:04:03
  - 産廃勝負は益ないのでぶっちゃけ止めよう。ここ弱いから何とかしてくれで終わりでいい -- 2022-05-31 (火) 17:18:27
- veとvpどちらが糞なのかな　単に使ってる奴に問題がある説も？ハンター批判とウォロ批判の木が立ったから次はタイタンの木が生えるのかな。 -- 2022-05-31 (火) 15:46:18
  - タイタンの木も是非立てて欲しい。自分はウォロ使いなので木主に賛同してるけど、悪いのはプレイヤーじゃなくてBungieの頭だからね -- 2022-05-31 (火) 15:54:16
- ○○よりかはマシだよって言うの本当に止めようね。認識がすり替わって強化要望減るだけかもしれないんだから。それよりかはしっかり弱いって声上げるべき。あとは産廃対決するよりも、傷の舐め合いしてるほうがまだマシだ -- 2022-05-31 (火) 18:36:54
  - それ言い出すとこんな僻地で言い合ってないでフォーラムでやれって話になるから… -- 2022-05-31 (火) 23:08:01
  - フォーラムでやったらそれこそ地獄だぞ産廃対決なんて。フォーラムには普通に要望を出すべき。一応ここは愚痴や個人の感想が許される場。 -- 2022-06-01 (水) 11:43:20
- ウォロ産廃は盛りすぎじゃない？スターファイヤあれば強いよ -- 2022-05-31 (火) 18:43:01
  - 冷静に考えたらハンターが回避しれば死なないしタイタンもハンマー投げてりゃ死なないからその点ウォロ弱いな、フュージョンの2回爆発の火力はまじで強いと思うんだよなー。自分もボルテックスの弱体化が元に戻ればボイド使うけどソーラーが弱いわけじゃない...はず -- 2022-05-31 (火) 18:59:36
  - 普通に疑問なんだけど、ガラスの間のアテオン以外でスターファイアどういうところで使うの？まだサンブレーサーのほうが使い勝手良く感じるんだけれども -- 2022-05-31 (火) 21:59:33
  - 特性でフュージョングレ強化と太陽の回復(とかけら)で強化リフトでも生存性上げつつ火力がかなり出せるようになった。以前と同じく灰の遺産も使えるし、エレメント源もボコボコ出せるので3クラスで雑魚相手の殲滅力が一番高い気がする。 -- 2022-06-01 (水) 01:15:39
  - 太陽の回復いうて今シーズン限りだしなぁ…てか使うの雑魚相手なんだ。そんなに雑魚処理能力高くなったのフュージョングレ？敵の耐久低い前提のサンブレーサーより雑魚処理良いの？ -- 2022-06-01 (水) 04:56:40
  - とりあえず使ってみればわかる、使えるか知らんが。サンブレーサーは派手なだけで使い勝手良くないじゃろ。 -- 2022-06-01 (水) 09:17:29
  - 分かった、使ってみるよ。太陽の回復まだ解放してないからまともに扱えはしなさそうだけど -- 2022-06-01 (水) 11:34:55
  - あと、サンブレーサーは軽くビルド組んだだけでも低難易度や柔らかい敵が多い場面ならかなり刺さるよ。モリモリスコーチ点火も起きるからボス火力も割とバカにできないよ。まあ使用場所が限定的だから、弱さの尺度的にはスターファイアビルドとそう変わらないだろうけども -- 2022-06-01 (水) 11:39:37
- 朗報：サンブレーカー、暁光にてサンスポットの制圧力が強い -- 2022-06-01 (水) 14:17:27
  - 枝付け先間違えてない？ -- 2022-06-01 (水) 14:50:05
バンジーはオートの調整こんだけ？って言われてズームスカラーも変わるのでけっこう変わるはずみたいなこと言ってたけど、案の定大方の予想通り死んだままで草枯れる。こんなんじゃ調整になんないよ〜。というかトレースもマシンガンもそうだけど、バフしました(強くなるとは言っていない)ってのは勘弁してくれ -- 2022-05-31 (火) 09:27:52
- ぶんぎーは一回オート・トレース・マシンガンの構成で高難易度veとvpやってみろってなるわ、火力足りなさすぎる弾切れ早過ぎるで話にならんとわかるだろう -- 2022-05-31 (火) 09:51:31
  - ぶんぎーはD2エアプだからテストプレイした結果『うん！強い！』ってなってる可能性が微レ存... -- 2022-05-31 (火) 12:27:12
「緩和の名残」の効果って回復パラメータが一時的に増えるってことで合ってる？ -- 2022-05-31 (火) 10:39:12
- 書いてある通りだよ -- 2022-05-31 (火) 14:15:26
  - ありがとう！ -- 2022-05-31 (火) 14:55:35
永遠の空間とかいうゴミなんでコントロールにもぶち込んだん… -- 2022-05-31 (火) 15:35:00
愚痴で申し訳ないけどコンパニオンで海外ニキとデュアリティ行ったらボロくそ言われて気分悪くなった....あっちの相方が勝手に鐘鳴らしてるのに｢コイツ(木主)が鳴らしてたよ！｣って冤罪かけられて日本語ネームだから｢何やってんの、次やったら蹴るからなクソッタレ中国野郎｣とまで言われたよ🥺その後普通にクリア出来たけど気分は良くないね... -- 2022-05-31 (火) 16:54:36
- 一部とはいえコンパニオンにはそういう害人が多いから自分で部屋を立てるのをおすすめするよ。部屋主になればそうゆう輩をワンボタンでキックすることができるから -- 2022-05-31 (火) 17:35:41
  - 多分だけど身内でやれる人は身内でやるから尚更魔境なんじゃないかな、1ターン余裕だとしても鐘ある時点でモジパでもアプリでもやりたくない。強欲周回はvc要らないのもある -- 2022-05-31 (火) 18:39:49
- 募集で行くと人がベルキーパー処理してるのにギャラル撃って来るアホとか居るからね。それでタンク爆発して毎回殺される。○○さん死に過ぎですよ、立ち回り考えてくださいとか言われお前に殺されてるんだよって言っても聞く耳持たず。魔境 -- 2022-05-31 (火) 17:47:44
  - 全員がそうではないけど、クランとかに比べたら誰も一緒にやってくれない自分しか考えない人の割合はどうしても増えるからね…　「立ち回り」を「自分の動き」としか思ってなくて「チームの動き」とは微塵も思わないんだろうな -- 2022-05-31 (火) 19:13:24
- Bungieに申し立てろ -- 2022-05-31 (火) 18:38:52
- こういうの怖いからVC必要なアクティビティには未だに行けてない・・ -- 2022-05-31 (火) 22:45:45
  - だからこそVC必須アクティビティは増やして欲しくないんだよね。ほんとレイドだけでいいわレイドだけで -- 2022-06-01 (水) 04:54:31
  - そういうのがあるからVCとテキチャ全部オフにしてるわ。 -- 2022-06-01 (水) 08:33:06
  - その場合FTとかクランの人とはどうやって意思疎通図るの？僕のクランにも一人そんな人が居て参考にしたい。そもそもそっとしておいてあげたほうが良いのかな？ -- 2022-06-01 (水) 18:00:58
フリプから初めてもう４年たつのにVpのKDが0.7って低すぎるほう？　最低限一度はライトハウス行きたいんだけど、自分のVPの動画を見返してもどこが悪いかイマイチよくわからんし、基本的な動きの動画を見ても相手は普通にその上を行ってくるし訳わかんなくなってきた -- 2022-05-31 (火) 21:31:01
- 低すぎるかは正直わからない（過去の媒体などのキル稼ぎもあるから）けど、多分他人の動画とか根本的に意識する部分変えたほうがいいと思う。あとすごく単純なところだと、マップの射線を意識するとか -- 2022-05-31 (火) 22:15:48
- かなり低い。まずデス数を減らさないと。動画勢よりも試合中に上手く倒された人を参考にすべき。あとは一体多を避ける。４年やっていればレーダーの反応で敵が複数人きそうな場面がわかると思うし -- 2022-05-31 (火) 22:55:10
- 木主だけど言い忘れてたけど海外ニキのVpの注意点とかをあげたホントに基礎的な動画なんだよね　複数人きそうな場所って正直わからん、味方がやられたところとか？ -- 2022-05-31 (火) 23:41:34
  - 複数来そうな場所は、一人で移動していて相手と鉢合わせそうなとき。敵は壁とかの向こうにいるけど、レーダー外円だけが反応していて間もなく相対するとき。 -- 2022-05-31 (火) 23:45:49
  - 敵の配置予測が難しいならシンプルに味方と歩調合せることも意識すると良くなるよ。近くにいる味方が交戦ないしは進軍してるときに斜め後ろから自分の射線通しておくとか。 -- 2022-06-01 (水) 00:41:10
- ↑なる　でもトワイライトギャップじゃわからんなこれ -- 木主? 2022-06-01 (水) 00:41:48
  - トワギャはマジレスすると近接戦の装備もつところからだけど、あんまり装備固定でおもんなって思ってほしくないから意識的なところで言うとBはそこまで重要じゃないけど近距離武器持ちたくないなら射線通しやすいB意識高める、中央の狭いところはなるべく裏とりされないように持続グレ系orクラススキルでルートをカット（退路確保） -- 2022-06-01 (水) 00:48:24
  - まあぶっちゃけマップに合う強武器持ってナンボのゲーム（パワーバランスが必ず偏る）からそこはもう勝ちたいなら割り切るしかないと思うね。立ち回りもその武器に合う形で最適化する感じで（今ならパルスFRとかパルスSRになるのかな） -- 2022-06-01 (水) 04:52:20
- 0.7ってのは一人で行動しすぎだしチームショットに参加してない感じだろうな。相手が複数人いて不利なら逃げるとか味方が撃ち合ってるならその撃ち合いに参加してたらkd1は切らないと思う -- 2022-06-01 (水) 01:51:54
  - 仲間が撃ち合ってるときに裏取りして攻めるってのをやりがちなんだけど毎回読まれて返り討ちに遭ってる気がするわ -- 木主? 2022-06-01 (水) 07:31:15
  - d2は余程腕に自身があるなら裏取り良いけど無いならしなくて良いよ。そりゃやられるよ。基本的に味方のサイドからクロス組む感じにしなきゃ。目標決めてやればいいんだよ。最低2人倒してキルされるとかね。
    撃ち合いどうこうより立ち回りで改善されそうだね。それにコントロールで裏取りやってるなら味方の迷惑になるからやめといた方が良い。裏取ってリスしてくる敵キルして一人でエリア確保できるならいいけどね。オシリスでも同じ。味方が裏取りでキルされたらたまったもんじゃない。蘇生難しいし。人数ハンデ程オシリスは辛いものはない。 -- 2022-06-01 (水) 10:50:03
  - 裏取りできるってことは他のFPSやってたクチかな？このゲームの対人はキルタイム比較的長い白が主で緑か紫でも一度に仕留めきれる数に限りあるから他のタイトルみたいな奇襲は通りづらいのとミニマップがなくレーダーだからおおよその位置も常にバレる以上孤立するデメリットのがでかくなっちゃうのよね… -- 2022-06-01 (水) 11:13:30
  - 葉2の人が言ってるように、裏を取るのではなく、味方と2つ以上の射線で見るようにするといいかもね。まあ味方が雑魚だったらそれまでだしオシリスフリーランスの場合はそういうものなので、VC連携無しなら裏取り狙わないようにだけしたらいいかな。ぶっちゃけ腕前並なら相性と運よ。 -- 2022-06-01 (水) 11:31:19
- 色々アドバイスありがとうやで　このアドバイスを元に頑張るわ -- 木主? 2022-06-01 (水) 21:07:37
単純な話だけど、オステオ・ストライガはウエポンズ・オブ・ソロウなんだよね？トルン、クリムゾン、D2じゃ出てないけどレッド・デスのほかには今のところないんだっけ。 -- 2022-06-01 (水) 00:01:58
- アライさん「」 -- 2022-06-01 (水) 00:05:40
- ウエポンズ・オブ・ソロウは今の所トルンとオステオストライガだけだよ。前作含めるとネクロカズムが多分そうって感じ。クリムゾンとかレッドデスは違うしザヴァラが危険視してるだけでやばくはないってシャックス卿が言ってた。 -- 2022-06-01 (水) 03:51:18
- 光を喰らう武器はオリジナルのトルンとオステオのみ。どちらもハイブ系武器だから、ハイブの光を奪う技術が大きく関わった強力な武器のみがそうなるとかあるのかも。 -- 2022-06-01 (水) 08:07:58
- ケイドのゴーストを破壊した弾丸もウェポンズ・オブ・ソロウに近いものなんだっけ？ -- 2022-06-01 (水) 08:52:32
  - そうだけど設定が開示された今ならダークエーテルと暗黒由来のトンデモ兵器だったんだろうなとは推察出来る -- 2022-06-01 (水) 13:33:11
- 虫の囁きとパラサイトはまた別枠なのかな？ -- 2022-06-01 (水) 17:01:36
  - 現状2つしかないってしっかり明記されてるから別枠っぽいよ -- 2022-06-01 (水) 17:42:28
  - ウエポンズ・オブ・ソロウは対光兵器、ワーム武器はおなか減らしたワーム君がガーディアンにおなか一杯にしてもらう兵器 -- 2022-06-02 (木) 00:15:41
デュアリティソロクリアしたけど難しいというよりサイオンの打ち上げ＆ベルキーパーのノクバ+たまに置き土産タンクでとにかく行動阻害が多くてストレスが溜まるわ。この敵の構成考えた奴性格悪すぎ -- 2022-06-01 (水) 01:41:37
- ハンターだとベルキーパーのノクバは空中ダイブで回避出来るし剣持ってれば吹っ飛ばされても剣振れば回避できる -- 2022-06-01 (水) 01:48:48
- サイオンの打ち上げからスナイパー狙撃のコンボでよく死んだよ。ほんと性格悪いと思う。 -- 2022-06-01 (水) 04:49:00
  - ぶんぎーのことだからそのためのフェニックスダイブ（ﾆﾁｬｧ）とか思ってそう -- 2022-06-01 (水) 06:24:59
新しくなった暁光をラウンド制にしたのはなんかちょっとテンポ悪いなぁ… -- 2022-06-01 (水) 05:02:21
- これフルパなら玉入れずkd稼ぎになるな -- 2022-06-01 (水) 05:33:05
- ラウンド制で暗転入るのは見直して欲しいよな、ずっとコントロールだったから潜む狼もやコントロールで使い勝手悪かった輝く泉・サンハンマーも通路遮断性能で見直す場だから色々改善入るといいね -- 2022-06-01 (水) 06:31:56
この流れだと来シーズンはいよいよ個人的大本命のアーク3.0追加か。持続ハヴォックなんていらないから、D1の単発アンストッパブルハヴォック帰ってきて欲しいわ。ソーラー3.0でサンチャージが帰ってこなかったのは残念だった。 -- 2022-06-01 (水) 06:21:57
- わかる、D2になって持続型になったのがイメージダウンなんだよな。ミサイルの作法はバリスティックスラムの焼き増しだし、中範囲だけどほぼ無敵で最強のSCカウンターだったからかっこよかったのであってドシドシともっさりしたモーションで走られてもな。どっちかっていうとハボック撃たれる側だったけど旗の攻防で逆転の一打出す味方とか好きだった -- 2022-06-01 (水) 06:28:57
- ウォロにサンシンガーとかラディエンスとか欲しかったけど全く来なかったし、3.0シリーズは大幅な仕様変更とかしない方針っぽいから、多分単発ハボックは無理だと思うぞ。特性追加がせいぜいでしょ、そもそも強化してくれるかも怪しくなったけど。 -- 2022-06-01 (水) 11:26:38
  - ただでさえ弱いストライカーがサンブレーカーみたいな3.0(弱体)を食らったらいよいよぶんぎえ内でタイタンが嫌われてるとしか思えなくなるぞ… -- 2022-06-01 (水) 12:24:21
  - 実際嫌ってるとしか思えない修正も多いし何とも言えない -- 2022-06-01 (水) 17:41:12
- やっぱり刷新しても、スーパースキルの仕様変更や入れ替えは今までなかったけど、アークの時だけそれをやると依怙贔屓してるみたいだから多分やらないと思うなあ。 -- 2022-06-01 (水) 13:30:51
  - まあぶっちゃけSC変更はないと思ってるけど、アークの（半）固有デバフはなんだろうなコンカッション効果と雷撃連鎖とあともう1個なんかあったっけ？ -- 2022-06-01 (水) 13:59:19
  - ソーラー3.0みたいに新しい効果が来たりするかもね。ただデバフはボイド、バフはソーラーに取られてるからあと2枠何追加するかは本当に難しそう。無難な線だと強化スキル回復（またはスキルリチャージやジオマグのようなミリでチャージする能力とか）と、アーク蓄積（ボイドやソーラーとほぼ同じもの）って感じになるかな？ -- 2022-06-01 (水) 15:47:16
  - 固有効果は言うように目眩し連鎖、あとはビリビリフィールドとかじゃない？バフはイオントレース系と体力回復かなぁ。とはいえソーラー3.0見るに3ヶ月後に期待するのは酷な気がする。 -- 2022-06-01 (水) 15:51:23
  - イオントレースはスキル回復系に分類されるね。回復はソーラーが取ってるからないんじゃないかな？アークの罠はちょっと面白そう、アナーキー涙目だけど…（あとは特性じゃないけどイオンブリンクっていう要素もあったなって思い出した） -- 2022-06-01 (水) 16:07:28
挑戦完了で評価ブースト←分かる　挑戦は毎日1つずつ4つ追加し挑戦完了で評価ブースト←じゃあ日曜から着手するわ　アイアン装備or装飾5ヶ所で評価ブースト←じゃあエキゾなしでやるわ　　色々とチグハグと言うかデコボコ不整合だらけで最適なやり方が無くて無駄な徒労をさせられている感が強い… -- 2022-06-01 (水) 11:49:10
- これ本当に装飾でランクボーナス入ってるかな？過去のバナー防具はどうなんだろう？一切表記ないから色々不安になる -- 2022-06-01 (水) 18:49:54
  - あ、ごめんなさいちゃんと表記あった。過去の防具の装飾もちゃんとカウントされてるね。あと装備に関しては武器を含め5枠が上限みたい -- 2022-06-01 (水) 18:59:00
これから悲哀の冠の所に行くたびに光り輝くユルドレンが視界に入るのか…。 -- 2022-06-01 (水) 12:33:54
- ここからザヴァラとカイアトルも浮かぶと思うと絵面がシュール過ぎるやろ -- 2022-06-01 (水) 13:33:51
  - 浮かぶのはザヴァラとカイアトルじゃなくてザヴァラの奥さん？とガウルやと思うで。シュールなのは間違いないけどｗ -- 2022-06-01 (水) 13:54:45
- ザヴァラの奥さんってカバルなのか・・・さすが司令官 -- 2022-06-01 (水) 15:36:00
  - サファイア（ザヴァラの元奥さん？）のナイトメアからザヴァラを庇うカイアトルのセリフがあったけどこれ聞くとカイアトルがザヴァラの現奥さんって言っても万人が納得するぜｗ -- 2022-06-01 (水) 17:43:38
暁光マジで神ルールでは？特殊ウェポン弾は味方からの蘇生時に付与されないから即死攻撃ゴリ押しゲーにはならなくて、コントロールともオシリスとも違って蘇生が結構な頻度で行われるからチームワークやそれ用エキゾのロールプレイも捗って、前に出なければ勝ちは取れないから引き芋嫌いの人も納得だろうし、個人的には敵味方で進軍方向がきっちりしてるからグレイブがめちゃ楽しいルール -- 2022-06-01 (水) 14:33:11
- ラウンド終了時に30秒（？）加算されるっぽいから試合時間考えてダンク決めるのも戦略でアメフトっぽいな、消足ステップで躱してダンク決めるとアイシールド21気分や -- 2022-06-01 (水) 14:52:29
- サドンデスでスパーク2個追加の3個は草、しかしこのルールアークウェブが犯罪級に強いな -- 2022-06-01 (水) 15:09:07
- ソロ勢だが何が楽しいのか全く分からなかった…結局は芋の山、クソ長いリスポンと蘇生時間、長いラウンド。レイプゲー始まると一方的な試合を長々と続けさせられる。なかなかの地獄 -- 2022-06-01 (水) 18:44:29
武器製作システムって確かに良いシステムだけど、おっめちゃいいパーク出たやんけ！→あっこれ製作出来るやん…解体しよ…ってなるのが悲しいところ -- 2022-06-01 (水) 14:57:48
- わかる、パターン解除自体も手間だしドロップの時に武器寄越さなくていいから直でパターンのスタック溜まるようにしてほしいくらいだわ -- 2022-06-01 (水) 15:11:08
色々改善しているけど、改悪も度々やってるゲームだな…改善も遅すぎることが多いし… -- 2022-06-01 (水) 17:04:56
- そうなんだよねー。毎度のことと言ってしまえばそれまでなんだけど、改善が良かったり、楽しい要素が追加されてからの改悪が結構多かったりするから、当たりも強くなっちゃうんだよね… -- 2022-06-01 (水) 17:40:14
正直予想はしてたが、鉄のエングラム集束化はオシリスと同じグリマー2万とレジェ欠片100個方式でした。はいゴミ -- 2022-06-01 (水) 18:27:31
なんだこのクソゲー化したアイアンバナーは・・・？ -- 2022-06-01 (水) 18:31:23
バナー装備の集束化解読、せめてかけら50個じゃ駄目だったんか、簡単に良パーク引かれたら悔しいじゃないですかｗなのかもしらんけど -- 2022-06-01 (水) 19:22:19
- レジェ欠片なんてレア解体して簡単に増殖できるぜ -- 2022-06-02 (木) 00:01:12
  - 今バグがさらにバグってて、解体するとレジェ欠片４つになる。何故増やしたぶんぎえ…？ -- 2022-06-02 (木) 03:40:15
なんだこのバナーは…海外ですらクソゲー扱いされているぞ… -- 2022-06-01 (水) 20:36:39
今シーズン改悪しか現状してないのでは？褒めるところないぞ？ -- 2022-06-01 (水) 20:54:34
なんかアイアンバナーで一生トランスマットし続けて終わらないバグに何度か遭遇したんだけどこれ何？どういう条件で起きるんだろ -- 2022-06-01 (水) 21:33:40
- ホントにあれ腹立つよな。只でさえテンポ悪いのに最後にそれやるとかいい加減バンジー痛い目見てほしいわ -- 2022-06-02 (木) 01:39:53
ファイアフライトの伝承いいぞ。ガーディアン、カバル、エリクスニーの混成FTとか最高すぎ -- 2022-06-01 (水) 21:42:06
- これは読んでるだけで激るね。文章だけで終わらせずストーリーイベントとかでやればいいのに、勢力が色々出てきてもこじんまりした印象なのはそこらへんな気がする。 -- 2022-06-02 (木) 11:20:01
暁光のテンポがクッソ悪くなっててめっちゃ改悪されてんのはマジでどうなってんだよ…5本先取はいくらなんでも長すぎる、ただでさえ人気のなかったルールなのにこれじゃほとんどの人がやりたがらない苦行でしかないわ。掘りたいもんがないのと最高峰そんな急いで取る必要ないからスルー出来て済んでよかった -- 2022-06-01 (水) 21:55:34
- D1の暁光は間が開かずテンポが良いと言うかダンク後に殺し合いながら両陣地に逃げ帰る時間があったよな… -- 2022-06-01 (水) 22:53:56
  - D1のクルーシブルシステムは、行動によるスコアで勝敗が決まるからね。ダンクに成功したら高得点、キルでもそれなりに得点が入る。D2の勝敗はダンクに成功するかどうかが全てでそれ以外の行動は一切評価されないからなぁ。 -- 2022-06-02 (木) 10:54:25
バナー何がオモロいんだコレ…。こんなんだったらコントロールでよかったわ。倒されると復帰まで時間かかるしまとめてやられるし…。適当に撃って放置安定だわ。 -- 2022-06-01 (水) 22:40:40
- てめえみてえなゴミはvPやるな -- 2022-06-01 (水) 23:12:58
  - 通報しました -- 2022-06-01 (水) 23:23:29
  - 木も枝も通報だな…。このサイト売り言葉に買い文句が本当に増えたよなあ -- 2022-06-02 (木) 00:26:27
  - いや通報対象は煽りとか誹謗中傷なんで枝だけでいいんだよ。連投ミスや愚痴なんかで通報してたらキリがないし、対象外をむやみやたら通報するのもダメなんじゃなかったっけ -- 2022-06-02 (木) 01:00:51
  - 重複ではなく「放置安定だ」を問題視されているのでは。迷惑行為を助長するような書き込みであり公序良俗に反するコメントと取る人は少なくないだろう。まぁかといって煽った枝に擁護の余地はないが。 -- 2022-06-02 (木) 01:28:58
  - うん確かにそう言われるとそうか -- 2022-06-02 (木) 01:58:11
  - 早速バナーで何回か放置勢と組まされて嫌な思いしたよ。枝1みたいに強い言葉使うのも良くないのは解るけど、こればっかりは放置推奨マンが良くないと思うよ。つかバナーに限らず、コントロールもギャンビットもストライクも放置かなり居るしね。放置野郎は嫌われて当然なんですわ。 -- 2022-06-02 (木) 03:35:54
  - 放置が得をする仕組みというか、ちゃんとやってる人の得が少ないシステムが良くないよね。普通にやってれば今の倍のランクポイントは欲しいよ。 -- 2022-06-02 (木) 08:53:27
  - まぁ放置の気持ちもわかるかな。味方に2人以上ルール無視のキル厨()がいるとまず勝てない。攻守とも防衛の人手が足りない。だったら相手に勝ち譲ったムーブ取った方がさっさと終わるよねって思う。 -- 2022-06-02 (木) 17:57:14
  - ただただ虚無な作業を死んだ魚の目で何回何十回何百回やってもゴミしか出ないなら放置して別の楽しい事のついででやりたくはなる。ゲームで楽しみたいのであって苦行をしたいんじゃないんだわ。運営マジその辺何とかしろや・・・ -- 2022-06-02 (木) 19:22:41
速射フレームのSGだけ2発補充でええんじゃねって思うくらい射程ゴミだなこれ -- 2022-06-02 (木) 00:28:43
- だって元々速射SG弱かったのに一律で弱体したからな。バランス一切考えてない、使用率しか見ないっていう証明。 -- 2022-06-02 (木) 01:38:08

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