Destiny2 デスティニー2 まとめ Wiki

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雑談掲示板

• 漆黒の女王本編でルラクを倒し、幻影のシーズンでカルスと対峙し、来シーズンの復刻レイドでおそらくオリックスと戦う。つまりこの一年は目撃者と戦う光の終焉に向けて「目撃者の門弟」と対峙していく一年として位置づけられているんじゃないかという気がして、そうなるとフォールン勢力の門弟として氷漬けのまま放置の彼女の復活、あると思います。あって欲しい -- 2022-06-25 (土) 12:45:13
  • あれってむしろ見限られたって感じじゃない？ -- 2022-06-25 (土) 12:51:26
    • むしろ氷漬けで伝説になったからこそ良いなって自分は思うな～ -- 2022-06-25 (土) 13:31:23
  • 終焉を望んでいるわけじゃないし、目撃者と無関係にピラミッドから力を手に入れただけでは？ -- 2022-06-25 (土) 12:56:38
  • 次の復刻ってオリックスで確定してるの？クロタは？ -- 2022-06-25 (土) 13:04:51
    • 確定はしてない。土星がマップに来てたり漆黒と縁深いから言われてるだけ。あとここから愚痴で申し訳ないけどこの手のコメント何度目だ。来シーズンに情報来るって言われてるのでそれまで待てないのか… -- 2022-06-25 (土) 13:19:30
    • 来シーズンに情報くること自体ほとんど知らない人ばかりだからね -- 2022-06-25 (土) 14:28:11
    • 土星のマップきてる？漆黒と縁深いから？ごめん何も知らなくて、そも復刻ってその時の拡張と関係あったの？ガラスの間と超越って繋がりあったんだ。なら漆黒と月レイドは繋がりないのかな？今シーズン月が賑やかなんで。 -- 2022-06-25 (土) 14:48:21
    • 強く言ったのはすまない。要するに言われてるのは噂だけで、何来るかは誰も分からないってこと。 -- 2022-06-25 (土) 16:04:35
    • ガラスの間は一応初回復刻枠として相応しいこと、丁度同時実装のシーズンがベックスのシーズン（永夜のシーズン）だったってので無理矢理説明は付くね。月もクロタも今のところほぼ無関係だけど、来シーズンどうなるか何て分かる人はいないし、憶測の域は出ない -- 2022-06-25 (土) 16:23:23
  • 例の氷漬けの彼女はピラミッドから力を引き出して利用してただけで門弟には...って気がするな。何というか拾った強力な武器で戦ってただけで製造元に忠誠はないという感じ？な気がする -- 2022-06-25 (土) 15:45:19
  • ルラクカルス以外で門弟の可能性が高いのは名前しか出てないがネザレクらしい -- 2022-06-25 (土) 19:45:46
  • かつてエリクスニー達を苦しめていた監視者スキラも門弟の一人なのかな？ -- 2022-06-25 (土) 21:29:50
    • ツイッターでストーリー解説をされている方から知ったのですが、ギリシャ語で「エグレゴア」とは監視者って意味だそうです。監視と言うからには目撃……とは言いにくくても、見てはいたんでしょう。門弟の可能性はありますね。 -- 2022-06-26 (日) 03:44:49
    • エグレゴアが監視者って意味ならあのカビとスキラには何らかの関係がある可能性もあるんか。 -- 2022-06-26 (日) 23:39:45
• すごい今更ではあるが、週間レイドが最後の望みの場合、リベン無限狩りもできるわけか。一度に所持できる鍵は5個までだから、3キャラ分のポストも計算に入れると抽選は1周期につき20回箱を開けられる。ついでに夢見武器も掘れるから、割と周回するのアリだったりする？ -- 2022-06-25 (土) 13:30:02
• 武器の単発、フルオートを切り替える設定オプションの実装を待ち望んでるんだけど、まだ続報ないよね？エキゾはmodでフルオートにできないから早く来て欲しい。 -- 2022-06-25 (土) 15:00:34
  • フルオートにしたい武器だけ別個にパーク追加でもいいかな、キルトラッカーの横にオンオフのね。 -- 2022-06-25 (土) 15:18:39
    • 個別で設定できるならそっちの方が良いね。単発で使いたいのもあるし。 -- 2022-06-25 (土) 20:25:40
• コンパニオンで募集するときチャンピオンがいないコンテンツで白弾武器二つ持つ人結構多いけど、緑弾武器一つでも持った方が火力出るよね？なんでだろうか -- 2022-06-25 (土) 17:40:52
  • チャンピオンがいないコンテンツは火力を求めなくていいからだと思う。もしくは、使いたい武器がメインだったから、とか・ -- 2022-06-25 (土) 18:05:43
  • 雑魚処理特化にしたかったとか赤枠消化とかそんなところじゃない？ -- 2022-06-25 (土) 19:59:05
  • まだこのゲームに慣れてなかったりそれほど興味のない人は装備に無頓着なのでそのせいでは？まぁ使ったことないんで勝手な想像なんだけどね。 -- 2022-06-25 (土) 20:07:12
  • 今ってパッと見強い特殊って高難易度で手に入るか、厳選大変かってやつが結構多いんだよね。まあそれにしてもグレイブかサルボくらい持てばいいのにね。白白を勧めるようにしたBungieが悪いみたいな部分もあると思う。 -- 2022-06-25 (土) 21:09:22
• あと数日で綺麗なガウルがHELMに浮かんでついでにさらにカビが大変なことになってナイトメア達がさらに増えるのか…。カバルの守衛二人の心労や如何に -- 2022-06-25 (土) 20:00:15
  • 二人「キレイなドミヌスが浮くんだろうなあ・・・いやだなぁ・・・」→普通のナイトメア発生、サフィア、クロウ、キレイなドミヌス、汚いドミヌスの4人体制に -- 2022-06-25 (土) 20:04:09
    • 綺麗なユルドレン、綺麗なガウルに挟まれるサフィアさん可哀そうなのに汚いガウルまで来るとさらに可哀そうになるんで汚いのは船外に放り出そうぜ（kitanai Dominus Ghaulは追放されました） -- 2022-06-25 (土) 20:33:51
    • いやだぞベントからこんにちはしてくるガウルさんとか -- 2022-06-25 (土) 23:05:31
• 調整焼却が終わらん！うろついてないやろ絶対！ -- 2022-06-26 (日) 01:08:05
  • それはまだすぐ終わる部類よ　湧くポイント決まってるし出るまで放置してもいいと思う　自分は女帝の命によりが終わらなくて発狂しそうだった　 -- 2022-06-26 (日) 18:43:21
  • スパインブレーカーと巡り合えないんだけど、どこに出現します？ -- 2022-06-27 (月) 02:00:30
    • うそついてしまったごめん　そいつはホントにうろつくやつなんで運が悪いとマジで出会えない　ホントごめんよ -- 2022-06-27 (月) 17:06:17
    • 小一時間粘ったら巡り合えた！ありがとうガーディアン！ -- 2022-06-29 (水) 02:19:28
• リフトとバリケの発動モーションの硬直を緩和してほしい　いちいちカメラが引くのもストレス -- 2022-06-26 (日) 01:16:16
  • カメラ引くのは醍醐味というか全クラス共通なのであまり変えてほしくないけど、硬直の緩和に関しては賛成。vPvE両方とも使ったら死亡確定でしたみたいな場面多すぎてね… -- 2022-06-26 (日) 01:58:56
  • マジでこれ。 -- 2022-06-26 (日) 13:28:46
  • カメラ引き廃止は異議ありだけど、たしかに硬直は厳しいものがあるね。上手いこと解決策があればいいんだけど -- 2022-06-26 (日) 14:28:58
    • 一瞬(2回操作)で貼ると耐久力20%、長押しで貯めて発動すると耐久力100%とかできないんだろうか。もしくはスライディング中にも貼ると(今は止まってから発動モーションだが)発動モーション中に移動できるとか。 -- 2022-06-26 (日) 17:13:26
    • 即時発動はｖｐで強すぎるから制限は必要かな。<改行禁止>エキゾ装備で実現とか、負担大のかけらにするとか？ -- 2022-06-26 (日) 17:16:38
• 漆黒の女王Steamセールだけどすでに2640円て出た当初いくらやたけ？ -- 2022-06-26 (日) 12:48:08
• 復帰したばっかりなんだけどシャペロン弱くなった？ -- 2022-06-26 (日) 15:51:50
  • なりました。今週のBungie2022年4月21日分を参照　https://www.bungie.net/ja/Explore/Detail/News/51250 -- 2022-06-26 (日) 17:25:14
• 新規だけどエレメント系とかの防具modがエイダからしか入手出来ないのが辛い エングラムからとか入手出来ればいいのに 低確率でもいいから 日替わりのみはマジで待つしか出来ないから辛い -- 2022-06-26 (日) 19:16:32
  • 古参だけど同感、というかそれ何度も言われてる。ぶっちゃけ最近一切新規MODとか出さないし、プレイヤー全員に全配布とかでもいいと思うのよね -- 2022-06-26 (日) 19:19:02
  • 基本的なものだけは初期解放しているし、元々は課金者優遇の要素だったから仕方ない面もある。だたあまりにも種類が増えているし、古いやつは全員配布でもいいんじゃなかろうか。 -- 2022-06-26 (日) 20:07:48
  • エレメント系とかオーブ系とか正直わけわからんし配布じゃなくて全部無くしていいわ -- 2022-06-27 (月) 00:57:47
    • YouTubeにビルド載ってるからそれ参考にすれば難しいこと考えなくていいし、そもそもmodの説明自体難しいこと書いてないで -- 2022-06-27 (月) 01:04:51
    • 無くなったら無くなったでプレイヤー側の火力やスキルの取り回しが落ちるだけなので、それなら全配布希望かな -- 2022-06-27 (月) 13:13:08
  • エレメント系と同じ問題だけど、ウォーマインド系も未だに持ってないのあるわ。そっちはそこまでメタというか必須な環境じゃないイメージだけど、できれば揃えたいな... -- 2022-06-27 (月) 01:23:24
  • 輝く刃改造パーツぜんぜん持って来てないの俺にバレてるからな？？？ -- 2022-06-27 (月) 08:42:12
    • 輝く刃とかの一部の持ってると劇的に変わるMODとかは優先的に持ってきてもいいと思うなあ。あと販売の枠を増やすとかもしていいと思う。 -- 2022-06-27 (月) 10:32:19
    • こういった感じで劇的に変化するMODもあるからねー。おすすめビルドとか紹介されてもそれ揃えるために長い期間待たないといけないとかだと本末転倒だし、特に初心者や始めたての人、ちょっと経ってレイドとかに参入しようって人の手を止める原因になったりもするんだよね…揃うころにはシーズン終わってましたってなっても不思議じゃない。はっきり言って誰も得しない。 -- 2022-06-27 (月) 13:18:38
• ps4からpcに移った者だけどpc版のクルーシブル中国か韓国のガーディアンしかいないからめちゃくちゃラグいですね。まだps4のがマシかも。 -- 2022-06-26 (日) 20:14:20
• 久しぶりにギャンビット潜ってるけど意外と武器とか落ちるようになってたんだね 逆に今までが出なさ過ぎたような気もするけど -- 2022-06-27 (月) 00:02:44
• レンディションまだ現役？ -- 2022-06-27 (月) 00:56:21
  • すまん板間違えた -- 2022-06-27 (月) 00:57:12
• パルスめっちゃヘイト買ってるけどあれ反動強くするのはダメなん?芋とか別にパルスに限ったことじゃないと思うんだよな。個人的にはSMGの方が厄介な場面多いけど -- 2022-06-27 (月) 01:52:01
  • まさに芋を助長する原因だし、キルタイムもかなり早く射程も長いからね。反動はどうか知らないけど弱体は入れるべき。SMG使ってる人がレンジ理解してて上手いってだけな気もするよ -- 2022-06-27 (月) 13:10:25
• ワイ44歳になってから毎週ライトハウス行けるようになりました。特にフリーランス来たときは高確率。諦めず継続することが大事だね -- 2022-06-27 (月) 08:54:30
  • 何となくそこまでに至った背景知りたい。あとは装備、クラスとか、不敗除外プール利用してるかとか。 -- 2022-06-27 (月) 13:11:36
    • vpは好きで主にコントロールやってました。オシリスが来てからは野良で負けても諦めず参戦してkd1前後を保てるようになったあたりからvpクランの人の配信を見て研究した感じです。月、火曜日不敗除外プールは、フリーランスじゃないときは文字パを利用してます。フリーランスのときは土日にライトハウスに行けてます。クラスはタイタンです。ボイドのドーンウォです。特殊2しか持てなくなったのでスキルで1確殺できるように常に1vs3に対応出来る準備してます。後は○○にぃさんが配信で言ってた"白弾でキル出来る事が大切"というようにエイム力、立ち回り、味方の動きを常に意識して戦略を変えてます -- 2022-06-27 (月) 14:48:21
    • なるほど。相応に努力は積んでる感じで、環境にはしっかり適応。やっぱりフリーランスだと土日で頑張らないとキツいのね。ありがとう。 -- 2022-06-27 (月) 14:53:36
  • 武器のレベル上げ兼ねて適当にやっって適当にポイント貯めてランクアップパッケージ貰って満足してる自分とは大違いだな -- 2022-06-27 (月) 14:05:27
  • 羨ましいねぇ、雑魚は狩られるしかないから勝てないと思えばさっさと死んで回転率上げて最高峰だけ取ってさっさと退散してるわ。 -- 2022-06-27 (月) 19:05:43
  • さいきん反射神経の衰えを感じまくってたので素直にすごい。ちなみにプレイ環境はどんなですか？ -- 2022-06-27 (月) 22:38:13
    • PS5です。モニターは応答速度が速く、Dyac+搭載のBenQxl2546kを使っています。PS5で効果あるかはわかりませんがなるべくハイスペックなモニターを用意しました -- 2022-06-28 (火) 15:11:40
    • あざす。やっぱし高FPSと低遅延は正義ですかねー。 -- 2022-06-28 (火) 21:17:30
• 仲間にエリア丸投げして安全にキルとってるやつ露骨に増えすぎだろ…。エリアとった方が相手の位置とか分かるしキルもしやすくなると思うんだが何でとらんのやろ -- 2022-06-27 (月) 14:33:51
  • 何度も言われてるの話だけど、環境（ボイド3.0というか漆黒の女王が来てから、オバシや即時回復が当たり前、パルスの強い環境）やプレイヤー（初心者、達人のみが残った状態、開幕キルレ表記など、キルレしか考えていないプレイヤーの増加）が原因で、ごく当然の結果。 -- 2022-06-27 (月) 17:15:01
  • 海外のプロ(F〇〇s〇〇〇tをはじめ)も取ってないからな、だから動画内で結構キル取ってるけどポイント不利になってること多いしな -- 2022-06-27 (月) 21:08:11
    • エリア取らなければその分キルが稼げるからな。そのあたりも悪循環なんだよなぁ -- 2022-06-27 (月) 21:38:49
  • 一番の癌はキルレ表示だと思うなあ -- 2022-06-27 (月) 23:11:38
    • キルレ導入されてからすげー変わったもんな。つか敵のキルレじゃなくて味方のキルレ晒すのほんと意味がわからん -- 2022-06-28 (火) 00:19:27
• 今シーズン、既にもうやりたいことがない。玄人に向けてパワー上げは必要だがそれは地道な経験値稼ぎなので単純に面倒。週間レイドや迷宮も基本的にやろうとは思わないし、やる気が出て募集かけても全く人が集まらず。週間限定ってのも正直良くない。次来る大きいイベントといったら夏季の宴とそれに合わせたアップデートだけど、夏季の宴はともかくアップデートは早めるというかもうちょい頻繁にやってくれてもいいんではないかね…弱体化修正はなるべくやらない方向でさ -- 2022-06-27 (月) 17:29:43
  • 気持ちはわかる。シーズンアクティビティのナイトメア隔離の作業感が強すぎるのがよくないと思ってる。リヴァイアサンに3つ部屋があるんだし週ごとに場所を変えるとか、源泉みたいに達人を用意して、高確率で赤枠とか高ステアーマーがドロップ、とかにすればよかったのに、と思う。 -- 2022-06-27 (月) 20:23:02
    • 今までなら分離の伝説とか高難易度版みたいなのもあったんだけどね。赤枠掘りなんかはただただ怠いし、ユーザー側にメリットらしいメリットが薄いのよね今シーズン。 -- 2022-06-27 (月) 21:37:14
    • 赤堀りも幻影の方に魅力ある武器ないんだよなぁ。絢爛もハンキャと砂使わん人にとってはそこまでって感じだし、迷宮の方は赤枠の確率アレすぎてうーんって感じ -- 2022-06-28 (火) 05:47:28
• なんか人口がどんどん減って来てる？ -- 2022-06-27 (月) 17:33:29
  • ナイトメア隔離何かは徐々にマッチングの頻度が減ってきてる気がする。同じことの繰り返しに飽きるのはまあ今までも同じではあるんだけど、やってて楽しい！って感じのコンテンツが残ってないんよな -- 2022-06-27 (月) 17:37:30
  • こういうゲームってシーズン初日から徐々に人が減ってくもんだって面もあるからね -- 2022-06-27 (月) 23:03:00
  • どう見ても赤枠ドロップが廃人ニート向けコンテンツだし。あれも時間が無い人向けにレアキー、ゴールドキーとか２タイプのカギ方式にすべきだったよな。ゴールドなら赤枠絶対落ちるとか。赤枠が全然落ちないから先ずカギをドロップ作業がだるくなるんだよな -- 2022-06-27 (月) 23:27:02
• 遠距離超射程で大量キルできるゴルガンなんで早めに溜まるtierなのか理解できん -- 2022-06-27 (月) 21:51:09
  • あのへんのTier付けなんて一切バランス考えてないだろうから深く考えないほうが精神衛生上良い。まあこうやって文句言いに来るのは全然良いとは思うけど -- 2022-06-27 (月) 21:59:59
    • 強いSCが速くて弱いSCが遅いからマジでtier分けなんかすべきじゃなかった -- 2022-06-27 (月) 22:21:44
• もしや今週は不敗プールなし？ソロリス初戦からコンバーターレベルの化物に蹂躙され続けているんだけど -- 2022-06-28 (火) 00:54:40
  • 機能はしてるけど流石に今回面倒くさいマップ+掘り終わってる人多い召喚士で人口少ないのか不敗取ってる人ともたまにマッチするようだね。 -- 2022-06-28 (火) 09:38:34
• はよ次のシーズンならんかな…シーズンアクティビティがいまいち面白くなくてきつい　エングラム収束のエネルギーもドロップ量渋いし赤枠堀りも大変で2重苦だよー -- 2022-06-28 (火) 02:06:23
  • もうやる事があと玄人くらいしか無い。しかも迷宮も別料金。今シーズンはスカスカ -- 2022-06-28 (火) 02:59:41
  • ストーリー重視の分離、新探索エリアのリヴァイアサンはまぁ悪くないが、隔離だけ反復は飽きる。コンテンツ追加速度に対してプレイ速度が速いのはいつものこと、別ゲーに行くのがお薦め。 -- 2022-06-28 (火) 09:36:43
    • 別ゲー行ったら行ったで肝心の玄人等高難易度は行けないようになってるんよな…ほんと苦しいゲームですわ -- 2022-06-28 (火) 11:21:06
• 今週のオシリスでも良く分かったけどパルスとFR強すぎだと思うの。今回遠方の岸辺ってそこらの武器が強いマップってのもあるけど。あれエリア位置なんであそこなんだろうね。中央のヘビー出る位置のが楽しいと思うんだけど。 -- 2022-06-28 (火) 09:36:56
  • パルスが強くなった以外変わらない…どころか回復やらの向かい風で弱い武器がさらに使いづらくなったのホンマクソ -- 2022-06-28 (火) 09:40:57
  • destiny2よりdestiny1の方が武器の調整は良かった。destiny2は他のfpsに比べても武器調整下手すぎ。強武器が弾数多くてリロード早く射程も長いとかアホ仕様だからな -- 2022-06-28 (火) 10:42:37
    • 特に速射が発光付ければ高威力の射程でも一瞬で敵溶かせるのももう意味わからんね。 -- 2022-06-28 (火) 10:54:00
    • SGFRSRは一雑に後詰めできるのがひどい -- 2022-06-28 (火) 10:59:40
    • 武器もそうだが、発光、回復、オーバーシールドもアホの極みなんだよな -- 2022-06-28 (火) 11:23:51
    • お前らスキルばっか使ってないで撃ち合えよって色々弱体化したのに、撃ち合い拒否するようなスキル大量にぶちこんでくるの意味不明すぎる -- 2022-06-28 (火) 11:35:06
    • そのスキルも相手を攻撃で倒す方面よりも防御や回復で遅延させるような方面が目立つし、正直やってて楽しくないんよな -- 2022-06-28 (火) 13:25:21
    • タックルなんかは「ワンパンは強すぎる」ってナーフ食らったのにもっと簡単にワンパン出来るスキルが普通にあるのも意味不明だよなあ -- 2022-06-28 (火) 15:41:37
  • パルスは何とかするべきとは思うが、FRは結構限界まで調整された感じあるしなぁ…SGっていう天敵に対処しやすくなっただけで、FR側の問題ではもうない気がする。あと今週はマップがクソ -- 2022-06-28 (火) 11:20:28
    • 確かに今回マップが糞だから特にねぇ。 -- 2022-06-28 (火) 11:23:28
    • パルスってより高威力フレームを何とかして欲しい -- 2022-06-28 (火) 12:52:49
• ウォロのソーラー3.0のスターファイアプロトコルを使ったビルドとサンブレーサーを使ったビルド、両方使ってる人に聞きたいけども普段はどっちを使ってる？どういう運用してる？どういうところが利点でどういうところが欠点？あとソーラー3.0のハンターやタイタンと比べてvE性能はどう？と内容山盛りになってしまったけどご意見伺いたいです -- 2022-06-28 (火) 13:15:57
  • 良い知識共有の木になるかもだが、場合によっては荒れそうだから、ウォーロックのドーンブレードのページでやってほしい。 -- 2022-06-28 (火) 13:56:20
    • ドンブレの板を荒らすほうがまずいのでは…？ここならある程度は許容してくれるかなと思いまして。まあ荒れないなら荒れないに越したことはないけど -- 2022-06-28 (火) 14:11:18
  • ウォロ専なんで他職との比較は出来ませんが、サンブレとスターとの比較ならスターかな。サンブレは低難易度でも高難易度でも役に立たない。利点は周りがズブ素人の低難易度コンテンツなら無双出来るとこ。欠点はちょっとでも腕に覚えのある人が安定して発動出来ないとこ。発動条件が高難易度コンテンツに見合ってないとこ。 -- 2022-06-28 (火) 13:59:57
  • スターかな。特性付きフュージョングレが無条件で2個持てるのは単純に強い。今シーズンは太陽の回復があるおかげでグレキル＝回復2なのが雑に強い。ボスにウィザホやアナーキに解体業者武器を組み合わせて強化リフトなり泉を踏んでグレ投げればそれだけで良いDPSも出せる。欠点は太陽の回復ありきな点。サンブレも派手で楽しいけど、欠点は上の人と同意。他職のvE性能と比べてというのは評価基準が難しいけど、正直な話ウォロのソーラー3.0自体の性能が劣っていると言わざるを得ないかなと使ってて思う…。 -- 2022-06-28 (火) 16:05:28
  • スターファイアは迷宮やレイドのボスくらいしか使わない、サンブレはソロのお遊び用。結局ボイドウォーカーに戻った -- 2022-06-28 (火) 16:11:41
  • スターファイア。サンブレは高難度に行くほど近接スキルキルが難しくなるし、特定の条件下で5連発できるより任意のタイミングで2個投げれる方が汎用性が高い　ドンブレに関しては、レイドボスでは泉無いと普通に被ダメキツいからまだまだ需要あるけど、発光を誰でも付けれるからかなり格は下がった感ある　あと特性はちょっとショボいと思う　熱上昇とイカロスは統合するか何かしら付加価値足すかして欲しい -- 2022-06-28 (火) 17:25:41
  • 木主です。色んな意見いただきましたが、ほぼほぼ同意です。こういう話がしたかった。今のウォロのソーラー3.0に力不足を感じていて、強化を求める声が残っていて良かったです。あとは既に出た欠点や利点をもとに、こういうビルド使ってますよみたいなのも教えていただけるとありがたいです。一応自分の意見として、何となくのイメージですが、某飛行機ゲーで例えると、サンブレはクラスター爆弾（による絨毛爆撃）、スターファイアは貫通爆弾という印象があります。なのでサンブレは焦土、猛火とあとは灰、炬火、癒し（お好み）という感じが良いと思っています。スターファイアの場合は、灰、猛火、爆発、他お好みといった感じが良いですかね？ -- 2022-06-28 (火) 18:51:10
    • こう言う話がしたかったって、いけしゃあしゃあとよく言えたもんだなと思います…。文句に始まり運用に際しての欠点や工夫点も聞かず窮屈呼ばわり。挙句の果てに煽ってましたよね、良識的な議論にならなかったのは木主ご自身の瑕疵だと思いますよ。 -- 2022-06-28 (火) 19:27:01
    • ほぼほぼ同意…？　スターファイアのコメント欄から随分意見翻しましたね… さすがに分が悪いからってあっちの証拠隠滅図ろうとしてるの草 -- 2022-06-28 (火) 19:38:06
    • 意図的な延焼も一種の荒らしですよ。辞めましょう。 -- 2022-06-28 (火) 19:42:15
    • スターファイアのページに謎の木建てた人？つかどこでスターファイアが最強とか持ち上げられてたの？あっちではスターファイアが異常に持ち上げられてたから木建てたって言ってたけど、シーズン17以降でもそんなコメントばっかになったとこ見てないんだが。荒らしとかじゃなくて純粋にどこでそんなん見たのかソースを教えて欲しい。 -- 2022-06-29 (水) 10:37:26
• あー隔離周回楽しくない。どっちかって言ったら野獣たちの群れ復刻した方がよっぽど... -- 2022-06-28 (火) 16:01:10
  • 6人制アリーナは人気高いのも多いしどんどん実装してくれてもいいんだけどね、そのへんやる気がないのか、よほど経済面が苦しいのか。 -- 2022-06-28 (火) 18:19:29
  • どうせリヴァイアサン使いまわすなら、いっそのこと絢爛の聖杯システムと野獣をそっくりそのまま復活させてナイトメア要素があったほうがまだましだったよな。聖杯があれば武器厳選とか赤枠も今ほど文句言われなかっただろうし。ぶんぎえはいいとこ全部消して使いまわすからほんとにおもしろくない。 -- 2022-06-28 (火) 21:10:18
  • 戦略性も何もなく敵を倒すだけだから反復作業になっちゃうってのがね…サンダイヤルや野獣はステージごとにギミックや構造をしっかり理解して全体を見て他人が抜けた穴を埋めながら動く必要があったから繰り返しても割と楽しめた。熾天使のように他人の穴を埋めようが無い難易度はダメだけどw -- 2022-06-28 (火) 21:21:06
  • サンダイアルは良かったなー。丁度武器のバランスも良い感じの時代だったし、どんな武器使って行っても楽しかった覚えがある -- 2022-06-28 (火) 21:54:26
    • サンダイヤルは武器の厳選も含めてよかった。公開イベントだとエスカレーションが1番好きだったわ。あのワチャワチャした感じと難易度がちょうどいい。 -- 2022-06-28 (火) 22:35:21
    • サンダイアルはよく真ん中のクルクル回ってる奴にひき殺されるガーディアンが出て笑ってたなあ。 -- 2022-06-28 (火) 22:40:18
• 突然愚痴が増えてきた…いつものことだけど、だれかが最初に言うとみんな言い始める連鎖反応だ -- 2022-06-28 (火) 19:33:54
  • 突然でもないし、日常茶飯事だよ。ぽつぽつと数は少ないけど愚痴コメがあるみたいな状況が通常営業。 -- 2022-06-28 (火) 19:39:22
  • 雑談なんでしょうがないかもだけど多いよね、新規やこれから始めようとして見に来た人はやる気無くしそう。 -- 2022-06-28 (火) 19:58:58
    • そういう新規の層もやってるうちにここの愚痴にあるような不満に当たって辞めてくみたいなのもあると思う。基本的にはプレイしてて漏れる不満・愚痴だからね。その一方で熱心に質問板とかで色々聞いてくれる人もいるから、そういう人を伸ばしていきましょ -- 2022-06-28 (火) 20:14:29
    • 突拍子もない嘘を並べて愚痴ってる訳じゃない→つまり愚痴内容はほぼ事実。である以上新規はいずれそれにぶつかって辞めたり辞めなかったりする訳だしそれが早いか遅いかの違いだな。 -- 2022-06-28 (火) 21:11:31
    • 個人的な見解をあたかも全体の意見かのように書いてるのが問題なんじゃないか、あと同じ内容の木を何度も立てて炎上させようとしたり。 -- 2022-06-29 (水) 01:09:24
    • 別にそんなことはないと思うが。どう思うかは受け取り手側次第じゃないか？ -- 2022-06-29 (水) 15:58:13
  • 愚痴言われてるうちはまだまし。愚痴すら言わなくなったらそれこそ終わり。このままだと終わりに向かってまっしぐらだから言わざるを得ないよね -- 2022-06-28 (火) 20:14:28
    • ここで言ってもなんも変わらんけどな -- 2022-06-29 (水) 04:16:53
    • ここに書いちゃダメなんてルールもないよね？ -- 2022-06-29 (水) 10:17:21
    • 愚痴は吐いたほうがストレス軽減になるしね、共感も得られればあ、こういう思いしてるの自分だけじゃないんだなってなるし -- 2022-06-29 (水) 16:13:46
  • シーズン始めのコンテンツ追加の時期が終わってからシーズン終盤のイベントの時期までは話題が尽きるから愚痴が目立つのは仕方がない。何か盛り上がるネタでもあれば愚痴が埋もれるんだろうけど。　　　あっ(イベントが来てもどうせ地獄のEAZ -- 2022-06-28 (火) 21:18:19
  • なんか良いネタ無いかなってここ見てるのに、愚痴で埋め尽くされててうんざりする時が多々ある。PvPの愚痴とか、クラス格差の愚痴とか、壊れ武器の愚痴とか、愚痴掲示板作ってそこで吐き出してくれって思う。 -- 2022-06-29 (水) 02:18:36
    • こういう事を書くと必ず「事実だから」「嫌なら見るな」って言う人が出てくるからね。愚痴板作ろうって話もあったのに管理人がやる気ないし。 -- 2022-06-29 (水) 04:38:04
    • 言うて個人攻撃とか誹謗中傷とかなけりゃ別にいいんじゃね。良いネタ探したいならそれこそ自分で聞けば良いだけだし -- 2022-06-29 (水) 06:52:58
    • 別にここ見に来なきゃダメって強制されてるわけじゃないんだし、嫌なら見るなはその通りじゃないの。毎回愚痴板がどうこう言うのもネタ探ししてる人にとってウンザリなのでは？集いでも言われてた通りとりあえず作ればめでたしってもんでもないからね -- 2022-06-29 (水) 08:59:44
    • 編集者の集いのあれは…ビジネス書の文章の書き方を学んだ方が良いかも知れない。あれだと読まずに拒絶される可能性がかなり高い。 -- 2022-06-29 (水) 10:52:11
    • 何やその謎マウント -- 2022-06-29 (水) 11:03:36
    • 気に触ったらすまん、マウントする気はない。 -- 2022-06-29 (水) 11:11:28
    • 基本ロム専やが、雑談が愚痴多目なのは別におかしい事じゃないぞ。と言うよりそれの何が嫌でうんざりなのか具体的に説明しないと、同意出来るかも分からない。個人的には愚痴が多かろうが少なかろうがどうでも良い。詳しく聞かないと分からないんだけど、ネットの掲示板の書込み程度でうんざりしてたらリアルはもっと辛くないか。 -- 2022-06-29 (水) 12:10:01
    • 編集者の集いのほうでも、言論統制は良くないって言ってたしね -- 2022-06-29 (水) 15:59:21
    • あと枝主に対して、そう思うなら枝主がどんどんポジティブな話題を挙げてったらいいと思うのよね。それをしない&する人がいないってなったらもうそういうことなんだと思うよ。あとストーリーに関してとかは普通にポジティブな意見多いよ。視点が偏ってるんじゃないかな？ -- 2022-06-29 (水) 16:08:03
• そういえば月のピラミッドがナイトメア出現させたのってエリスに触れられたことに対するセキュリティが起動しただけっぽいけど単なるセキュリティ起動しただけで星系一つに影響を与えるってのはまたとんでもないよなあ -- 2022-06-28 (火) 21:33:34
• さああと数時間で綺麗なガウルがHELMに来るだろうけど心の準備はできた？自分は綺麗なユルドレンと並び立ってる姿を想像しただけで笑いが出て困るぞ -- 2022-06-28 (火) 22:42:53
• カバルとエリクスニーとガーディアンの混成部隊…エルシーのいた未来に着々と向かって行ってるけどどうなる事やら -- 2022-06-29 (水) 00:01:27
  • エルシーのいままで繰り返した未来だとガーディアン、カバル、エリクスニーの混成部隊を率いるのはリヴァイアサンを接収したマラ女王だし、主人公、エリス、アナが悪落ちしててイコラは死亡してたのを考えると似たようで全く違う未来に向かってるような気がする。 -- 2022-06-29 (水) 00:21:08
    • 作中世界でも指折りのやばい戦績を誇る主人公が闇落ちしてるってよく考えなくても相当絶望的よね…… -- 2022-06-29 (水) 03:39:23
    • もしやDestiny2のラスボスは闇落ちした他の世界線の主人公だとかの可能性とか無いだろうか -- 2022-06-29 (水) 10:14:34
• 今週エバーバースにある新シェーダー「光り輝くチャロアイト」が派手キレイで買いだぞ！ -- 2022-06-29 (水) 03:25:31
  • こういう情報非常に助かる。ファッションリーダーと呼ばせてくれ　 -- 2022-06-29 (水) 07:34:27
  • 防具につけると複雑な模様が出てくるけど、武器につけると何も出ない...どうして -- 2022-06-29 (水) 09:08:53
• 修正で貫通ピストル治ったらしいぞ！これでシーズンMOD全て取れるな。 -- 2022-06-29 (水) 07:37:30
  • ドラングや侵入者で迷宮のファランクスなぎ倒すの楽しみだ -- 2022-06-29 (水) 09:06:53
• PVPに関しては離脱の横行やら理不尽マッチングやらバランス以前の問題が多すぎる -- 2022-06-29 (水) 07:38:25
  • CSはどうか知らないけどPCだとラグも酷い方だしね…殴りでわけわかんない挙動してる中華とかが多すぎるわ -- 2022-06-29 (水) 09:08:59
    • 個人的な感覚としてはCSの方はそこまでラグはひどくないと思う -- 2022-06-29 (水) 11:05:51
  • みんな芋ってエリア取らずアシストキル狙うのが多いんだからコントロールやめてクラッシュにしたらいんだよ。 -- 2022-06-29 (水) 11:33:33
  • そもそもハクスラゲーでvPやろう！ってのが既に無理難題なんだぞ。パッと思いつくのでdivisionにもvpあるけど、あっちはマジでおもん無いし存在してないのと同義なレベルで空気と化してる。それと比べりゃdestinyはよくやってる方だと思う -- 2022-06-30 (木) 01:12:56
    • 隣の芝は青い案件止めてくれ。少なくともD2のvPはまだ過去の環境のほうが良かった。改悪に改悪を重ねられた結果現在は目も当てられない。 -- 2022-06-30 (木) 07:48:43
    • 他が悪いとしても デスティニーが良い訳じゃないぞ -- 2022-06-30 (木) 10:58:01
• 分離-決意のエンジニアベイを襲撃するが98%で止まる…見落としやすい敵とかがいるのかな？ -- 2022-06-29 (水) 11:29:14
• やっぱフリーランスオシリス楽しいね！プライマリだと猶予が使用率一位で僅差で2位ピース3位アウストらしいけどCSで50試合やったぐらいだと猶予は3回くらいしか当たらなかったな。大抵ピースアウストにSRFR。意外だったのがメッセンジャーの使用率でラスワバトラー切り札デットマンの下。メッセ使ってたけど立ち位置間違えなければ速射PRやHCにはほぼ負けないからちょっと驚いた。 -- 2022-06-29 (水) 11:45:33
  • 見たの多分DestinyTrackerの武器使用率だろうけど、CSとPC混合での使用率だから注意ね。CSでは猶予がひとんどいなくて、PCではピスマがほとんどいないらしいよ。多分反動制御面のせい（CSで矢の抑制が好まれるのも多分そういう理由）。あとフリーランスでも現行のオシリスというかvP自体が楽しくないです… -- 2022-06-29 (水) 15:25:06
    • 木主が楽しい！って言ってるのに､わざわざ楽しくないなんて水を差すような事言ってやんなよ -- 2022-06-29 (水) 17:12:36
    • なるほどありがとう。混合の使用率か、そりゃそうか　自分はFR弱体化されたのとスカベン無効化でかなり快適にプレイできてるから結構楽しいけれど、感じ方は人それぞれだからしょうがない！強制されるもんでもないもんね -- 2022-06-29 (水) 17:19:37
    • そうそう混合の使用率なのよ。だからパッと見で分かりづらいんだよね、あとはここだとFRナーフしろって声は消えてないからね…環境ゆえどういうところが楽しいかは気になるところではあったけど、楽しめることは良いことなので目一杯楽しんでください -- 2022-06-29 (水) 17:23:38
    • 枝でかばってくれてありがとうね。オシリスやるならM向け風俗行った方がマシってここで言われたくらいだから、自分が少数派なのは分かってるから全く問題ないよ！ -- 2022-06-29 (水) 17:48:30
    • 俺も同調したい。フリーランスオシリスは楽しいよな！敵だった人が次は味方だったりする所とか、結構独特の味わいがある -- 2022-06-29 (水) 22:00:51
• ステイシス追加から休止してたけど強化パーク付いたアウストリンガーって無料版でも掘れます？ -- 2022-06-29 (水) 12:10:53
  • 多分掘れる。けど手間はかかりそう。シーズンパスがあればランダムで1枠、絢爛or幻影で1枠、武器指定で1枠の赤枠武器確定入手がある。 -- 2022-06-29 (水) 13:24:23
  • 念のため、強化版パークは直接掘れずクラフトオンリー。人によるけどズンパスあっても長い道のりなんでがんばえ。 -- 2022-06-29 (水) 15:29:55
  • 頑張ってみます -- 2022-06-30 (木) 06:37:32
• デュアリティ達人の1stは全部位の防具出るんだな、しかも高ステータスなので戦略アーマーを厳選したいなら良いかも。逆に赤枠FR狙いなら伝説周回なのかな。 -- 2022-06-29 (水) 15:19:38
  • 一応週間レイド（迷宮）のローテ待って強欲達人で周回するという手もある。ほぼ消化試合の第2ステージで割と需要高そうな腕、胴が掘れるし -- 2022-06-29 (水) 15:30:25
    • 強欲達人の戦略ってステータスの振りがマイルドで微妙だった記憶が、あと時間かかるから周回するのちょっと。デュアリティならローテーション待つ必要もないし時間も早いんだよね。 -- 2022-06-29 (水) 16:06:02
    • ガールランのナイトメア戦は割と事故多そうだなと思って代替例（誰でも周回できる場所）を書いたけど、ガールランそこまで難しくない？アバロックも今ならストームチェイサーで楽だろうし -- 2022-06-29 (水) 16:09:59
    • あくまで個人的な意見だけど強欲達人を周回する価値は無いかな、デュアリティ達人は慣れるまで大変だけど装備を整えてしっかり連係とればそこまで難易度高くないかな。強欲で欲しい装備があるなら別。 -- 2022-06-29 (水) 20:05:58
    • そうですか。とりあえず有益な情報なのは確かなので、パワーが1590に到達したらデュアリティのガールランにも行ってみます。 -- 2022-06-29 (水) 20:33:44
• 俺はあんまり他のオンゲやったことないんだけど、bungieは修正遅いとよく言われてるけど他のゲームはそんなに早いの？Destiny以外はFalloutとコナンくらいしかやったことなくて、それに比べたら圧倒的に早くて真面目に修正してくれてると思ってたんだけど…世間一般の平均からしたら下の下なの？ -- 2022-06-29 (水) 16:02:17
  • 大きい修正は3ヶ月に1回の頻度だからね。たまにシーズン後半に入ったりもするけど -- 2022-06-29 (水) 16:05:22
  • 特定のバグを指して「さっさと直せよ。おせーよ。」的なニュアンスが含まれてるんじゃないかな。今シーズンで言うとアンチピストルMODとか。バグ修正自体は毎週の定期メンテの際にパッチ入れてること多いから遅いわけじゃないと思うよ。(直ってるかは別として) -- 2022-06-29 (水) 16:24:50
  • アパラチアに比べたらディスティニーのバグの量なんて大した事無いからね。アパラチア感覚に慣れてはいけない -- 2022-06-29 (水) 16:31:27
    • 隣の芝生は青いってやつだね -- 2022-06-29 (水) 18:58:09
    • 訓練されたアパラチア民なのでDestinyのバグ程度では全く腹が立たなくなってしまい精神衛生上は良かったです -- 2022-06-29 (水) 22:15:33
    • アパラチア民っていうかベセスダ民のバグに対する耐性は高いよなあｗ -- 2022-06-30 (木) 00:18:12
  • まぁでってにーは対応は速いとは言い難いけど、致命的なものは比較的少なめだしまぁいいんじゃなかろうか。 -- 2022-06-29 (水) 19:56:19
  • ユーザーに有利なバグは神風のごとくで修正されるのは早いぞ。ユーザーに不利益のバグは修正が遅い。 -- 2022-06-29 (水) 20:27:55
    • それ大抵のゲームで一緒だぞ。特にプレイヤー有利なバグってゲーム自体の寿命を縮めるって面もあるからそりゃ最優先で直すし他のゲームだとそれで得た利益は抹消で利用したらBANぐらい厳しいこともあるぞ。 -- 2022-06-29 (水) 20:55:24
    • ただそういうのって調整ミスによって引き起こされてることがほとんどだから、数が増えれば増えるほど心象悪いんだよね。正直注目してなかったけど、今週はなかなかひどい内容　https://www.bungie.net/ja/Explore/Detail/News/51491 -- 2022-06-29 (水) 21:33:11
  • なるほどなるほど。実際はそこまで怠慢してるわけじゃないけど、期待の裏返しでキツく言われがちって感じなのかな。「お前ならもっとやれんだろ！」みたいな -- 2022-06-29 (水) 22:18:03
    • そのへんは人によるかな。普通に怠慢と思ってる人も少なくないと思うよ -- 2022-06-29 (水) 22:19:11
    • 戦略的アーマーはいつ直りますか… -- 2022-06-29 (水) 22:33:15
• 糞暑いエウロパ行きたい… -- 2022-06-29 (水) 16:44:57
  • エウロパに行ったら逆に凍えてしまうwベックス世界とかほどよく冷たそう -- 2022-06-29 (水) 16:54:58
    • エウロパの大気圧は非常に低いのでほぼ真空断熱状態、熱が籠もって逆に熱い可能性もある。 -- 2022-06-29 (水) 17:30:02
    • そこはトラベラーによるテラフォーミングで人が立ち入れるようになってると思いたい。 -- 2022-06-29 (水) 17:43:56
    • エウロパってトラベラーが立ち寄った形跡がないからテラフォーミングされてないんじゃないかな？ -- 2022-06-29 (水) 18:15:53
  • 奥地、コスモドローム、フェルウィンター山とかも涼しそうだよね。 -- 2022-06-29 (水) 17:21:53
  • 赤道で平均マイナス160℃で、極あたりはマイナス220℃だって　涼しいね -- 2022-06-29 (水) 18:32:16
    • 裸でも大丈夫だけど長袖着てけば尚平気。(エクソ並感) -- 2022-06-29 (水) 23:56:37
  • 夏はエアコンをガンガンに掛けてコタツに入るのが最強。貧乏ガーディアンの自分には無理だがグリマー持ちの友達ガーディアンの家がそうだ。 -- 2022-06-29 (水) 20:24:57
  • 防壁の外側を見ると分かりやすいけど、タワーって実はかなり標高高いよね。なので実はかなり涼しいというか寒いんではなかろうか -- 2022-06-29 (水) 22:11:41
    • シティ自体が緯度が結構高い場所にあるっぽいから結構涼しいのかもね。シティの住民の服装を見ても軽装な人はいないし -- 2022-06-29 (水) 22:14:54
• アウストリンガーのカッコいい方の装飾、来週くるかなぁ。持ってないから、早く欲しいわ -- 2022-06-29 (水) 17:32:35
  • うろ覚えだけど後smgの装飾とアウスの象牙装飾だけだった筈だから来週か再来週だね -- 2022-06-29 (水) 18:44:45
• 今週はNFが武器商人かつ報酬がプラグワン1の週だね。新を掘るなら玄人待ちだけど、周回特に楽なところが来るのって初回実装時のデビルズレイヤー以来？な気がするから今のうちから周回しておいてもいいかもしれない。伝説周回してリザバ用の品1本確保しておくのも良いと思う。アークは割と刺さる機会あるし、特にハイヴが敵の機会が多めの漆黒は。 -- 2022-06-29 (水) 19:38:45
  • ナイトフォールって英雄までしかやったことないんですけど、セクターの伝説とかとは難易度違う感じですか？ちょっとソロでやってみたいんだけどさすがにキツいですかね？ -- 2022-06-29 (水) 20:30:02
    • 木主ですが、ソロでやったことはないので何とも。ただ蘇生数制限などもないので、セクター伝説よりやや簡単くらいの難易度かなとは思います -- 2022-06-29 (水) 20:54:37
  • というかなんで今週は報酬2倍じゃないんだよ、今シーズンは簡単なステージ多めだから簡単に集められたら悔しいってか。来週2倍だったら頭バンジー -- 2022-06-29 (水) 21:03:25
    • 毎シーズン狙ったように難しいNFで2倍来てるよ。多分今シーズンもそういう形だと思う。ローテずらしたりもしないみたいだし -- 2022-06-29 (水) 21:04:44
• 黒いガウルに剣ぐさ～｢ぐわ～｣白いガウ｢おま超え～｣何を見せられたんだwwテンポ良すぎて笑ってしまった。 -- 2022-06-29 (水) 22:18:44
  • わかる。カイアトルにちょいと刺されて綺麗になるガウルとか笑え過ぎたｗ -- 2022-06-29 (水) 23:13:24
  • 股間部グリグリ～！　→　ｽﾝｯ...(浄化）　で爆笑した　　そっからHELM戻ってガウルの絶妙にダサい浮き方みて腹筋壊れた -- 2022-06-29 (水) 23:13:52
    • ユルドレンとガウルが綺麗になって浮いてるのは腹筋に悪いよなあｗ -- 2022-06-29 (水) 23:21:34
    • カイアトルの気持ち次第では、きれいなガウルじゃなくてきれいなカルスが浮かんでいた可能性も -- 2022-06-29 (水) 23:26:06
  • きれいなガウル、身構えてたのに想像以上だった -- 2022-06-29 (水) 23:23:12
  • ぐわぁぁぁぁぁあ！（迫真）からのｽﾝｯ……（浄化）はマジで速堕ち2コマもかくやのテンポの良さで腹筋捩じ切れるか思った。　　アレ間にムービー挟むか間の画面が真っ白になってる時間もうチョイ長くして台詞1～2個挟むだけでだいぶマシになってたんじゃねぇのかなアレ。　　そしてH.E.L.Mに戻ると先行組の綺麗なナイトメア二人の隣に直立姿勢でふわふわしてる予想以上にサイズ差があるせいでメチャクチャ目立つ綺麗なガウルッッッ！ -- 2022-06-30 (木) 06:58:03
    • 本来白くなる時に発光する予定が視覚過敏云々でその間を急遽無くしたとかありそう。HELMの様相はパイロットとモビルスーツにしか見えない…。 -- 2022-06-30 (木) 18:57:16
  • あの浮かび方ズリぃよ ひし形だぜ。せめて手を広げるとかつま先開くとか頼むよ。広い羽根生えてくるぞ来週。 -- 2022-06-30 (木) 13:08:55
    • 腕組んでたらかっこよかったんだがなぁｗ　アレはｗ流石にｗ -- 2022-07-01 (金) 11:07:03
• VPどこ覗いても赤い光しか見えないんだが、スナもナーフしろよ。アシスト0にするだけでいいから。壁の裏にいて貫かれるのは流石に笑うわ。 -- 2022-06-29 (水) 22:55:18
  • おそらくはラグがちょっとした隙間から抜かれたってところだろうけど、かなり理不尽な速度で頭抜かれるよね...ハンドリング上がったのと寵愛が来たからかより顕著になった気がする -- 2022-06-29 (水) 23:08:49
    • 普通の壁裏だったがこっちから見れば弾が直角に曲がって頭にシュートされた様にしか見えんのだわ。ろくでもないにも程がある。 -- 2022-06-30 (木) 01:55:31
    • 今の環境も相まって最悪の武器になってる感じある -- 2022-06-30 (木) 13:13:17
  • そもそも砂をガバ判定にするのが意味わからんよな -- 2022-06-30 (木) 10:42:12
• 今週のストーリー見た感想としては嵐の前の静けさという気がする。救済者を名乗る存在がまた現れるのか？ -- 2022-06-29 (水) 23:12:44
  • きっと暗黒のピラミッドが人型に変形、同じく人型に変形したリヴァイアサンと殴り合い宇宙を始めるんだよ。 -- 2022-06-29 (水) 23:25:01
    • そこにカバルの旗艦と合体変形した人型決戦兵器HELMが現れて戦場は三つ巴の様相を呈していた... -- 2022-06-29 (水) 23:54:07
    • やべえ少し見て見たい… -- 2022-06-30 (木) 00:22:07
  • フラワーゲームの農家だっけ？的には今回のカイアトルみたいに種族が手を取り合って共存するのは困るよね？最後のイチ種族なるまで戦わせるゲームなんだから。そういった意味では観測者けしかけてくるのかな -- 2022-06-30 (木) 00:25:06
• そろそろ新しいフレームの単発グレランが欲しいな。波動は欠点の方が多いからなぁ -- 2022-06-29 (水) 23:58:36
  • 今の奴の他にどんなタイプが出るかねぇ。ウィザーホード的なダメージゾーンを形成するってのも面白そうだけど、大粒な散弾を放つ奴とかも面白そう。妄想してるだけでもう楽しいよね -- 2022-06-30 (木) 00:10:31
    • ネット(網)上で射出されるとかどうかね。ダメージはそこまで出ないけど長時間拘束orスキル抑制とか。敵がデカいほど効果は薄まる -- 2022-06-30 (木) 00:21:00
    • そう妄想楽しいよね！フレームは無理でも新しいパークとかね、チルクリップのスコーチ版みたいな奴とか､粘着グレネードをマウンテントップ以外にも付けれるようにしてくれるとか -- 2022-06-30 (木) 00:30:17
• 蛇属性のワープパンチは何であれ<改行禁止>蛇属性って何で何も言われないんだ？SG弱体してもセットでヤバいし取り敢えず殴れば追尾で当たるやん。 -- 2022-06-30 (木) 00:23:39
  • ガンスリとかの方が遥かにヤバイし目立つから。あと改行禁止やで -- 2022-06-30 (木) 00:54:17
  • 遠距離でもガバ判定で精密ナイフぶん投げてくるクラスがあるのに可愛いもんだろそのくらい。 -- 2022-06-30 (木) 01:18:30
  • もはや全てにおいてガバになったd2では珍しくもなんともないな。 -- 2022-06-30 (木) 12:54:39
• d2がラグいからかよくわからんけどPC先週のオシリスからいつもよりチーターさらに増えてない？あからさまなホーミングやボット天国になってる気がするんだけど。てかどっかの最近の特集でd2はチート対策にかなり厳しいって記載あったけど記者やったこと無いだろ。 -- 2022-06-30 (木) 09:51:28
  • てかガバ判定スキルや武器増えたからもはやチートやられてても判別むずいってどんな無法地帯のゲームやねん！ -- 2022-06-30 (木) 09:52:49
• ふぉっふぉっふぉ。わしの昔の話かい？わしがD1でクルーシブルやっておった時代はな、リザルト画面の右側に報酬枠が2つあってな、チームメイトの報酬、それもPERKまで見ることが出来たんじゃ。エヤスルーナや信管トライポッドロケランが欲しくてやっておったが、味方にゴッドロールが出るところを何度も観て涙をのんだもんじゃ。さらにな、下位の味方が報酬2枠貰っておるのに上位3人報酬無しなんてこともザラじゃった！今となっては笑い話じゃがな！わっはっは！ -- 2022-06-30 (木) 09:53:12
  • ギャラルホルン伝説にもあった話だ… -- 2022-06-30 (木) 13:12:08
• 受け継がれまた雄大な遠吠え精密判定乗ってて40m3確できるの草　何いじったらまたもとに戻るんだよ。 -- 2022-06-30 (木) 10:17:24
  • ええ…。マジで何を調整したんだ… -- 2022-06-30 (木) 10:41:09
  • Bungie恒例の何故か変なところが調整されてるシリーズ。不具合にしろ修正ミスにしろ、全く意図していない武器装備の使用感に変化が起きるのわけわからん。 -- 2022-06-30 (木) 13:20:59
• FT×2vs野良6とかがめちゃくちゃ多いんだけどどういうマッチングしてるんだ -- 2022-06-30 (木) 11:34:28
• もうコントロールはマッチングする前に何人ftまで許容しますか？みたいに設定させてくれ -- 2022-06-30 (木) 13:34:54
• ワールドドロップ武器がやたら優秀なの多いから無限にアンブラルエングラム欲しくなる -- 2022-06-30 (木) 14:14:07
• ギャラルホルンナーフ決定　いやいやいやそうじゃないだろw -- 2022-06-30 (木) 14:29:47
  • 世の中にはナーフが大好きな奴らが一定数いるからな！ -- 2022-06-30 (木) 15:01:54
  • ギャラルホルンナーフとか何考えてるんだか...まあ好きな人結構いるし買うけどさあ -- 2022-06-30 (木) 15:05:24
  • そのリンクにナーフ（弱体化調整）するって書いてあるか？NERFの製品紹介にしか見えないが -- 2022-06-30 (木) 16:21:56
    • 別に弱体化の方のナーフって読み取れる枝ないだろ。せっかく敢えて混乱させるような言い方をしてる流れなんだから... -- 2022-06-30 (木) 16:54:18
    • ちょっと悪質な語弊を招く内容だなって思っちゃった。ここのWiki、悲しいことにそういう内容を悪意を持って書く人が一定数いるから…まあ結局は感受性の問題だけども -- 2022-06-30 (木) 18:06:40
    • 読みもせずに文句言うやつが悪いだろ -- 2022-06-30 (木) 19:38:33
    • 「せっかく敢えて混乱させるような言い方をしてる流れ」と言ってしまうのもあまり良くない。まあ後続の人はそうは思ってないようなのでそこまで気にしなくてもいいか -- 2022-06-30 (木) 19:41:39
    • 悪意…と言えなくもないか。この手のネタは誰かが言ったことを鵜呑みにする奴をからかうための物だしな。でも自分で情報ソースを確認することは大事よ -- 2022-07-01 (金) 03:24:23
  • ナーフの語源のほう（おもちゃ）じゃないですかやだー！ -- 2022-06-30 (木) 18:01:12
  • エクスカリバーとエクスカイパーみたいなもんか？ -- 2022-06-30 (木) 18:54:58
  • パッケージのガーディアンのアーマーが強欲の支配で手に入るアーマーなのがじわじわ来る。入手先的に間違ってはいないんだけど、ヒロイックなデザインの武器とヴィラン的な恰好がなんというかこうアンバランスな感じが。 -- 2022-06-30 (木) 22:36:09
  • とか言ってたらマジでナーフ発表されてて草 -- 2022-07-01 (金) 05:28:56
    • 近接信管削除とウルフパックのvPダメ半減かぁ… -- 2022-07-01 (金) 09:12:43
    • ナーフから発売決定しながらナーフ決定ってのが混乱するわｗバンジーわかってやってるだろこれ -- 2022-07-01 (金) 10:18:12
    • 真に性格が悪いのはBungieだったか…近接信管削除はvEにも出るかね？ぶっちゃけvPでギャラルが法外に暴れてるイメージもなかったし何だかなぁといった感じ -- 2022-07-01 (金) 12:05:30
    • 暴れてるとは思わんけど白HCかパルス、緑SG、FRかSR、ヘビーギャラルが現状のテンプレ感はある -- 2022-07-01 (金) 12:52:45
    • ワークリの挙動変わってからそれがギャラルに置き換わった感は実際ある。けどヘビーグレポンの割合も少なくなかったからそこは何だかなーといった感じ。ぶっちゃけ誘導あるからそこまで使用感変わらんだろうし、ウルフパックで倒すこともあまりなかったけど -- 2022-07-01 (金) 13:45:32
• ショーダウンとかまともにやってるやつおるんか…。いつやってもクッソラグいやつばっかでまともに試合にならんが…。 -- 2022-06-30 (木) 15:36:28
• 透明化とか言うプレイングもクソもないバフマジで消してほしい -- 2022-06-30 (木) 18:03:20
• 隔離で手に入る赤武器全部とれた... ボス打倒210 クレート124個でフィニッシュでした -- 2022-06-30 (木) 19:49:31
  • すごい！ -- 2022-06-30 (木) 20:44:01
  • スゴいなぁ…オレは残り期間武器指定だけで終われる所までやって放置するわ… -- 2022-06-30 (木) 21:32:32
• 最近vpで回避すると2枚目のシールドつくハンター多いけどなんだろう？ワームハスク？復帰勢なんだ教えてベテランガーディアン！ -- 2022-06-30 (木) 22:00:28
  • 見た目シールドに見えるけど、実は回復が付いたのがそう見えるってオチかもしれない。回避の場合はおそらく太陽の回復が原因。 -- 2022-06-30 (木) 22:04:24
    • あれvpにも適用されるの！？強すぎでしょう... -- 2022-06-30 (木) 22:07:21
    • ワームハスクと併用すると無敵よ。曲芸師が話題になったけど狙撃手で超回復いつでも使えるようにするのオススメ。コヨーテでいつでも太陽回復＆リロードも最高。 -- 2022-07-01 (金) 03:06:58
    • ちなみに太陽の回復はオバロ弾で妨害できたはず -- 2022-07-01 (金) 07:50:29
    • それ質問板に挙がってたっけ？それ見てフレとプラべで試したけど普通に意味なかったよ。妨害のデバフと回復のバフ両方付いた状態でも回復してたし。妨害バフ付いたからといって回復バフの発動を阻害される訳でもなかった。見てわからんレベルで回復量が下がってるとかかな？オバロの説明通り、スキルチャージ速度だけ遅くするとかかな？ -- 2022-07-01 (金) 08:52:03
    • オバロの回復阻害は確かちょい撃ちじゃダメよ。当て続けないと回復効果は阻害できない。特に騒がれてた過去のオバロ弾+ルモナは毒の持続ダメージあって目に見えた効果を実感できるからだね。 -- 2022-07-01 (金) 09:52:04
    • あとスキルに関してはその通り。 -- 2022-07-01 (金) 09:53:19
    • プラべで試した者だけど、しばらく撃つと妨害ってデバフが相手に付くのね。そのデバフ中だろうが、回復バフによる回復は止まらなかったよ。妨害デバフ発動するまで撃った時点で半分位体力削れてて、妨害バフ付いても回復とまらないから撃ち続けるとそのまま死んじゃう、多分オバロSMGとARじゃ効果実感出来る前に死んじゃうって事かもね。妨害ってデバフ付いた後もしばらく撃ち続ければ回復が抑制される？んだとしても、その時点でもう相手死んじゃうから意味ないねこりゃ。 -- 2022-07-01 (金) 12:36:28
    • よっぽどエイム苦手で外しまくるか精密できないって人以外は確かに恩恵無さそうね。スキル阻害がメインの効果ではあるかも -- 2022-07-01 (金) 12:54:54
• 一年前からずっと疑問だった。こちらのwikiでしか知らないけど、自由に生まれしオトゾットはサイオン解放令で自分の地位が脅かされると考えて、ガウル側についたんでしょ？　カルスの影に暗殺されてないはずなのに、なんだってカイアトルはサイオン解放令を出せたんだろう？ って。今回の伝承で、いつの間にかカルス側にいっちゃってたのがわかりましたね。暗黒の声が聞こえちゃたのかな、サイオンだし。 -- 2022-07-01 (金) 00:20:34
  • ごめんなさい。アムソットと見間違えてましたわ。この恥さらしのコメント消したいっす。 -- 2022-07-01 (金) 01:18:22
    • 名前が似てるのが悪い、名前を付けたのはバンジー、つまりバンジーが悪いって三段論法にしとこう -- 2022-07-01 (金) 10:16:30
    • かばってくれて、ありがとよぉ。……まあ、サイオンにとってはよくある名前かも知れないですね。エリクスニーだと、「is」とか「ks」みたいな音が名前の末尾に入らないの、フィクルルとエイドくらいなので。 -- 2022-07-01 (金) 21:42:54
  • もしかして名前が似通ってるのは例えが古いが日本人で言う○郎とか○子みたいなよくある名前なのかもね。 -- 2022-07-01 (金) 20:50:14
• クルーシブル、環境の変化にまったくついていけない上にコントロールですらやたら上手い人ばっかりで何やっても勝てん　週３×３キャラやるのですら苦痛になってきた -- 2022-07-01 (金) 02:15:56
  • 確かストライク、ギャンビット、クールシブルって最高峰の数値低いから別にやらなくてもよくないか？ -- 2022-07-01 (金) 04:13:36
  • +1だから+2確保前の慣らしには丁度良いんだよね。 -- 2022-07-01 (金) 09:47:06
• みんな！俺のくだらねぇ迷信を聞いてくれ！いいか！ハートシャドウは………ボイドハンターだとドロップしやすい！！！ -- 2022-07-01 (金) 07:49:12
  • やはりハンター優遇かぶんぎえ…（根拠のない中傷） -- 2022-07-01 (金) 09:55:19
• PVE関係の称号を格付けすると金征服者>レイド系>征服者だと思うけど今シーズンからは分断者>金征服>レイドかな -- 2022-07-01 (金) 09:17:58
  • レイドの方が上じゃなかろうか。征服者は野良でもどうにかなるけどレイドはノーデスとクラメン必須が野良だとかなり無理ゲー -- 2022-07-01 (金) 09:32:14
    • ノーデスは最後の願いだけでは。まあでも分断者は理論上ソロで全部の実績を解除できるから、それほどでもない。 -- 2022-07-01 (金) 09:43:50
    • 分断者は取得にソロがあるから他と違ってキャリーで取れない分上かなと思ったがそうでもないか？ -- 2022-07-01 (金) 10:32:31
  • 分断者って何の称号だっけ -- 2022-07-01 (金) 09:45:22
    • 話聞いてる感じデュアリティか。ソロノーデスは今までの迷宮にもあったし、そこまでなんじゃない？過去の印にはなるけど庭園（啓発）とか最後の望み（リベンの災い）のほうがよっぽど大変。 -- 2022-07-01 (金) 12:06:40
    • 称号だけならソロクリア、エンブレム欲しいならソロノーデス -- 2022-07-01 (金) 12:19:03
    • あ、ノーデスもないんだね。ますます楽だ -- 2022-07-01 (金) 12:31:36
• ハンター弱くしろとは言わんから彼らの持ってる優位性を多少なりとも他に分配してくれんもんかね -- 2022-07-01 (金) 09:45:24
  • 少なくとも、全クラスに回復グレを与えたのは間違いだと思う。 -- 2022-07-01 (金) 11:13:08
    • 回復はテンポクソ悪いからなあ。透明化とかジャンプは全クラス出来て良いと思う -- 2022-07-01 (金) 11:22:35
• LFRとSR今のガバ判定なら全部ヘビーでいいだろ -- 2022-07-01 (金) 11:23:19
  • いいわけねぇだろ -- 2022-07-01 (金) 12:08:37
    • じゃあエイムアシスト下げよう -- 2022-07-01 (金) 12:20:02
    • それPVEでなにも得無いんですけど -- 2022-07-01 (金) 12:51:08
    • 何回かVPVE限定の調整してるのになんでぶんぎえは毎回そうしないんだろうね -- 2022-07-01 (金) 12:54:07
    • 物理的に分けようとしないからだと思う。この前のvP向けのFRのブレ調整もしっかりvEに影響してるくらいだし。そのへんも分けてくれればいいんだけど、面倒なんかね -- 2022-07-01 (金) 14:28:41
    • エイムアシストは全体的に下げた方が良い。veでもビークル乗ってても勝手に敵の方向に行くのはどうかと思う。ストーリーでビークルで脱出する所で敵に引っ張られて脱出出来なかったからな。 -- 2022-07-01 (金) 16:26:01
    • 武器の命中率下げて、vEの敵の精密当り判定ボックス大きくしたらいい気がするんだけど、ダメなんかねえ -- 2022-07-01 (金) 16:26:02
• 上方の木にあるようなハンターにどうあがいても打ち勝てないんですが、ちな私はウォロ。どんだけ撃ったらダウンすんの、もう少しってとこですぐ体力全回復ってやばないか。回復はウォロ特許だった時代はいずこに？ウォロはもういらないと？ほんとバンジーさんよ頼むぜ -- 2022-07-01 (金) 11:56:34
  • 本来なら優位から撃ち勝てる状況で回復入れて発光付いたピースオブマインドやパルスで瞬溶けさせられると発狂もんよな。 -- 2022-07-01 (金) 12:06:16
  • グレ二丁でやってるけどライオンで削ったあと即緑に持ち変えて合計200ダメ以上入れても生存されるからやってられん -- 2022-07-01 (金) 12:22:15
  • 軽率に害悪とは言いたく無いが、流石にこの現状だとハンターは害悪認定されてもいいレベルだわ。VPとVEどちらも隙がなさ過ぎる。タイタン、ウォロの立場なさ過ぎだろ！ -- 2022-07-01 (金) 13:21:40
    • ウォロはともかくタイタンはボイド含めるなら未だに強い気はする。今のハンターが特に害悪なのは同意。個人的にはレベのシャッターダイブ時代より嫌い。 -- 2022-07-01 (金) 13:49:17
    • ウォロには神々の子とチャージグレがあるから害悪具合はいい勝負な気がするんだが。 -- 2022-07-01 (金) 14:02:15
    • ボイドは全部強いな。ソーラーは言うまでもなくハンターゲーだけど。3.0来ると分かっちゃいるけど完全に空気になってるストライカー使いのワイ涙目 -- 2022-07-01 (金) 14:05:12
    • 神々の子は牽制効果はあっても効果が弱体化しかないからタイタンハンターに比べれば劣る気がする。抑制でも付けばさすがに害悪ってなるけども -- 2022-07-01 (金) 14:12:56
  • 太陽の回復がシーズンMODなのが面倒なんだよなぁ…。今シーズンしか強くないからいいでしょ理論で修正なしで走り抜けそう -- 2022-07-01 (金) 14:23:07
  • ぶっちゃけvPは回復とオーバーシールドの効果はSC以外無効で良いと思うんだよな。使ってても使われてもしょーもない -- 2022-07-01 (金) 14:27:17
• 気になったんだけど今のPvP環境で大口径弾って強いんかな？ARやパルス、ハンキャとかの大口径弾って効果あるんだろうか？詳しい方いたら教えて頂きたいです！ -- 2022-07-01 (金) 13:56:07
  • 遡ればvPでは誤差どころか効果ないと過去の木で話されてたはずだが…もっとも怯み系調整される前の話だから今どうなってるかは知らんけど -- 2022-07-01 (金) 13:58:20
    • マジですか⁈ 出来れば過去の木のどの辺りか教えて頂けませんか？ -- 2022-07-01 (金) 18:07:26
    • いや跳ね上がり増加の効果はあるんじゃなかった？ 増加量が僅かなのもあって武器によってはほぼ効果なしってのも見た気がするけど -- 2022-07-01 (金) 18:41:55
    • 720のAR大口径有り無しで怯み具合を比較しても差が全く感じられないので、どっちにせよまず効果はないと思った方がいい。射程が伸びるから伸ばしたいならありだけど、現状では跳飛弾の劣化かなぁ -- 2022-07-01 (金) 18:53:20
• みんな回復回復回復で撃ち合いが成り立ってないから、頭ワンパンの砂がそりゃあ流行るよね。特殊弾薬減ったけどリボーカー使えばある程度誤魔化せるし。 -- 2022-07-01 (金) 15:14:44
  • SGとかFRとかにも色々手が入ったけど、ワンパン出来なきゃ泥沼化するだけだから結局緑弾環境は今まで通りなんだよなあ -- 2022-07-01 (金) 15:39:32
  • 今日の夏季の宴時の修正内容発表では武器にフォーカスしてたけど、正直順番が逆なんだよな。先にスキルを何とかせいよと。真っ先に挙げないあたり問題視してないのかな？と思ってしまう。まさかノータッチとかないよね…？まさかね？ -- 2022-07-01 (金) 16:08:08
    • ヒント：ぶんぎえ -- 2022-07-01 (金) 20:00:13
• ザヴァラとカイアトルは付き合っておられる？ -- 2022-07-01 (金) 21:20:21
  • そうだ。 -- バルス・フォージ 2022-07-01 (金) 21:28:24
  • なぜだろう…　ハボックの雷光をまとったザヴァラとクレバーを構えたカイアトルがコロシアムで死力を尽くして激突し、最後は互いの実力を認め合い握手する結婚式しか想像できない -- 2022-07-01 (金) 21:34:42
  • リヴァイアサンでのお互いを思いやる会話がもはやお似合いのカップルすぎる -- 2022-07-02 (土) 00:02:57
• 撃ち合いにフォーカスしたかったのに、結局スキルゲーになるって言うね。スキルの回転率全般前に戻してくれ -- 2022-07-01 (金) 22:56:27
  • 正直過去のスキルゲーは攻め重視だった分、今の守り重視のスキルゲーは特につまらなく感じる。ちょっと目離した隙に立て直されるし。今の環境がつまらないって思ってる人は多いだろうなぁ -- 2022-07-02 (土) 10:05:05
    • 今一番アカンのって最強の耐久力持ってるガンスリがナイフやらゴルガンで最強の火力も兼ね備えてることだと思う -- 2022-07-02 (土) 10:26:59
• 軽率に回復とかシールドとか付けるわりに、精密ARの調整だけやたら厳しいのは何なんすかね？いつまでユリエル引きずってるんだ…ユリエル弱体化してから精密はずっと産廃だってのに…胴体ダメが1増えた程度でバフになるわけないだろうがよえーっ -- 2022-07-01 (金) 23:58:24
  • 自分も思った。調整入れただけで全く変わってないやんという。オートの中でも精密ヒット向きなんだから、精密ダメージ上げてやらないとダメやんという -- 2022-07-02 (土) 10:02:02
• サフィア「暴力はときには役に立つ」ガウル「暴力こそ全て」ユルドレン「君たち仲良くできそうだね」・・・クッソ吹いたぞｗ -- 2022-07-02 (土) 00:42:32
  • やはり暴力...!! 暴力は全てを解決する...!! -- 2022-07-02 (土) 09:54:22
    • 古いネタ投下して変な改行挟んじゃった。恥ずかしい上に申し訳ないこの二重苦。ごめんなさい -- 2022-07-02 (土) 09:57:48
    • 古いとは感じないかな。そこに爆発と銃撃を加えることによってdestiny2という世界が（ -- 2022-07-03 (日) 23:08:08
  • サギラ「あの…問題が起きました」ゴースト「大丈夫です、大抵の問題は爆発で解決します」　暴力vs爆発！ -- 2022-07-02 (土) 18:17:40
• pc版でプレイするとvpはほとんど中国や韓国のガーディアンでいっぱい何だが何でエリアの固定っていう概念がないのか空いてるエリアをひたすら取っていくからリス地が変わりまくってすぐに後ろから敵ガーディアンが湧いてくるな。もうちょい頭使ってプレイしてほしい。 -- 2022-07-02 (土) 03:25:31
  • 勝つというより自分の成績の事しか考えてない人しかdestinyに残って無い。慣れてる人はエリアとか取らないし安全な所からのキル(アシストキル)の事しか考えて無いから。それでも成績上位になれるdestinyのシステムが悪いのも問題。 -- 2022-07-02 (土) 11:31:25
  • 自分もPCだけど灼熱だとエリア守る人が結構いる感じがする（そしてBに突っ込むイノシシガーディアンが多い方が負ける）あと他の場所だとエリア守るよりも積極的に奪いに行った方が撃ちあいになって楽しいって面もあるからイノシシが多いんだと思うぞ -- 2022-07-02 (土) 22:25:19
  • 芋よりイノシシのほうがまだゲーム的にもプレイ思考的にも好感度高い。むしろ戦績しか考えない人が芋多い印象。まあ何も考えず突っ込むのはそれはそれでどうかと思うけども。リス地がすぐ変わるのはプレイヤーが悪いんじゃなくて狭いマップとガバガバのリス検索が問題。 -- 2022-07-02 (土) 23:20:16
• ギャラルホルンの隠しパークである近接信管削除とか終わってるやん。これないと使い勝手最悪になるわ。あーあ。意味不明な弱体化やめろよクソバンジー。 -- 2022-07-02 (土) 05:05:56
  • 元々はトゥルースのアイデンティティーだったみたいなところがあるとはいえ、vEの使い勝手悪くなったら嫌だよねぇ… -- 2022-07-02 (土) 10:00:50
    • vEは元々確実に当たる状況で撃つからデメリットは限定的だし、近接信管により直撃ではなくなりダメージ減衰していたケースはむしろ火力が上がる可能性まである。vPは敵の近くに勘で撃ち込んで良ければ近接信管でワンパン、ダメでも爆風と子弾で殺すと言う自分の得意な使い方がアウトになってしまった。 -- 2022-07-02 (土) 12:10:54
    • 近接信管はロックオン時限定では？まあそれはともかくvPに関しては、他に比べればやや簡単に複数キルを取れる印象はあった。個人的には修正するほどのもんではないと思う、誘導も別段飛び抜けてたわけではないし。 -- 2022-07-02 (土) 12:49:44
• シュール産セレスティアナイトホークめちゃくちゃよくないか -- 2022-07-02 (土) 09:29:32
• アーク3.0早よこんかなあ。強化が内定してるのは良いんだけどそれを口実に放置されてる感が辛い -- 2022-07-02 (土) 12:30:52
  • ソーラー3.0「本当に強化されると思っているのか？」 -- 2022-07-02 (土) 16:24:58
    • 3.0あげるから今はゴミのままでも良いよねってスタンスで放置しないでほしいってことを言いたかった -- 2022-07-02 (土) 17:09:27
  • アークウェブとイーオントレースをハンターとタイタンにもくれ -- 2022-07-02 (土) 17:15:58
    • ウォロ的にはこれ以上奪われたら立場ない...まあその2つはアーク特性的には来そうだが。（回復グレネードの顛末を見てるとなんでもかんでも全クラスできるようにするがの良くないのは分かる） -- 2022-07-02 (土) 18:01:09
  • 是非とも次DLCまでには来てほしいよね -- 2022-07-02 (土) 17:35:17
    • ソーラー3.0が今シーズンで来ている以上、どんなにゴミでも次シーズンには来るんじゃなかろうか。 -- 2022-07-02 (土) 18:04:52
  • アーク異常はなんだろう。ボイドのデバフ3種＋二重シールド＋透明化が凶悪すぎた反動なのか、ソーラーは回復がやや強力だけどPvEで自由に発動できるのはタイタンだけで基本微妙、アークはさらにショッボイ異常になりそうだな…数秒スタンとかダメージ連鎖とか。 -- 2022-07-02 (土) 18:22:13
    • アークダメージの連鎖がデバフの効果になるとか、例えば『電荷』みたいな名前のデバフが付いてスタックが×1→×2→×3って感じで上がるほどアークダメージにバフ+連鎖する数が増えるみたいな。 -- 2022-07-03 (日) 11:23:19
• ソーラー3.0って不評なんだね　少なくとも自分はソーラー3.0が楽しくてモチベ上がってるんだけどなぁ　ソロ迷宮とかも明らかに楽になったし、ゴミとか言われてるの見るとなんとも言えない気持ちになる -- 2022-07-02 (土) 18:24:14
  • より正確に言うなら、作り込みが悪いんだよね。ソーラー特有の効果（スコーチ、点火、回復、発光）以外は新規らしい要素がなく、既存のスキルを切り貼りしたうえで特定の組み合わせは不可能にされたり、特定スキルは削除されたりしてる。そういう点が不評 -- 2022-07-02 (土) 18:29:42
    • まぁボイドはバフもデバフも豊富だったからねー　言いたいことは分かる　ソーラーは急ピッチでリワークしただろうし、スコーチ点火と別軸の遊びは今後の特性追加に期待ってところだろうか -- 2022-07-02 (土) 21:39:04
    • ぶっちゃけソーラー特性（スコーチ、点火、回復、発光）は意外と出来良いんよ。回復と発光がvPでガバガバなのは置いておくとして。そのへんはボイド特性（不安定化、抑制、弱体化）に引けを取らない。問題はソーラー特性の構造の分かりにくさ（かけら含め、スコーチの蓄積量とかどのかけらがどういう効果かとか）と、クラス特性の雑さなんだよね。ウォロが良い例だけど、熱上昇とイカロスダッシュでそれぞれ1個ずつの特性ですってやるのは明らかに手抜き。あとは何故かリフト枠に移動したフェニックスダイブとか。 -- 2022-07-02 (土) 23:14:59
    • 熱上昇もダイブもいらんから問題ない -- 2022-07-03 (日) 00:24:26
    • そういう話はしてない。 -- 2022-07-03 (日) 00:25:24
    • 熱上昇とイカロスダッシュに後付けで追加された効果も雑だったしなぁ…。ソーラーウォロはエアリアルクラス！ってブンギーは言ってたけど、完全に足を引っ張ってる。 -- 2022-07-03 (日) 01:36:45
  • 俺も心から楽しんでるけど、タイタン専だからかもしれん。ウォロなんかは逆に不自由が増えたという不満も聞くよね。とはいえ、感じ方は人それぞれだから我々が楽しんでることを引け目に感じることはないぞ！思う存分ソーラーパワーをばら撒こう！ -- 2022-07-02 (土) 18:36:34
    • 価値観は人それぞれだからね。どっちの声も等しくユーザーの声なのは違いないし、どちらも虐げられる必要はない。 -- 2022-07-02 (土) 19:03:54
• 先週のオシリスはソロで7連行けたけど、やっぱ通常になるとだめやなぁ。一勝すら出来ん…。フリーランス常設するか、FT同士あたるようなマッチングにしてほしいけど…。まぁバカンジーじゃむりやろな。 -- 2022-07-02 (土) 23:03:28
  • FT組んで行けば解決じゃね？ -- 2022-07-03 (日) 00:18:50
    • 解決じゃない。というかぶっちゃけプレイヤー層の偏りの問題だと思う。フリーランスに行く層はある程度オシリスが苦手で、パーティー組んでもまともにチームワークを発揮できないような層。普段からノーマルのオシリスに行く層は、よほどD2のvPが好きでよくやっており、チームワークもPSも高い層。ぶっちゃけた話をするのであれば、この2つの層の人がマッチングすること自体が問題。 -- 2022-07-03 (日) 00:28:01
    • ならフリーランス以外は行かなきゃよくね？ -- 2022-07-03 (日) 04:03:57
    • その場合、弱小プレイヤーには最高峰などの報酬獲得権が無くなり、新規参入もなし、現在のような過疎化が進んだ状態になる。それでも良いというならその結論で問題ない。 -- 2022-07-03 (日) 04:09:26
    • そうなると人口減って更に二極化が進むだけてま発展性はないよね。このゲームのPvPに籠もってる人はそれでもいいのかもしれないけど -- 2022-07-03 (日) 09:13:45
    • フリーランス以外が過疎ってきたらフリーランス常設の流れになるんじゃね？ -- 2022-07-03 (日) 10:47:08
    • 即席チームだと勝てない時は勝てない。確実に勝ちたいなら戦術決めて害悪武器持って慣れた奴らと連携取ればほぼ確実に不敗取れる。今回も味方一人キャリーいたけどそれでストレートで行けた。即席チームは連携もし難いしそういった人向けにフリーランスは常設したほうが人気が出るのは確実だよね。 -- 2022-07-03 (日) 11:05:06
    • 連携の有無での有利不利なんか火を見るよりも明らかなんだから全PVPモードにフリーランス常設しない理由が全くわからん。FT対野良の横行が大幅にPVPの評価下げてると思うわ -- 2022-07-03 (日) 11:52:02
    • FT組んで遊んでもらうのが商売として有益なんじゃないの？ -- 2022-07-03 (日) 12:32:30
    • そこはもうぶんぎえにしかわからん。マッチングクソって評価は確実だけど -- 2022-07-03 (日) 13:31:44
    • プレイヤー側から不評なら、有益もクソもない。まあ雑魚狩りしたいプレイヤーからは評価良いかもしれないけどね、運営もそれを望んでるようだし -- 2022-07-03 (日) 16:11:15
    • 新規が減っていったら商売的にも失敗なんだけどなぁ -- 2022-07-03 (日) 23:05:21
    • 新規がオシリスやらないでしょ -- 2022-07-03 (日) 23:34:18
    • そりゃ始めたばかりの完全新参プレイヤーはやらないさ。ここで言われてるのは、パワー上げも済んで、装備もある程度用意できて「オシリス行ったことないけど行ってみるか」っていう層を新規って言ってるんだよ。 -- 2022-07-04 (月) 01:15:39
  • 無不敗プール期間に再トライしよう -- 2022-07-04 (月) 02:37:51
• 今シーズンから復帰したけどパルスライフルが強化入ったせいか遠距離ペチペチゲーが加速してるな。やってて正直つまらない。もうちょいいい塩梅とかなかったんか。 -- 2022-07-03 (日) 02:08:06
• シーズン毎やロケーション毎などで武器カテゴリが違ってもある程度共通するデザインや形状・模様とかあったりするけど、皆はどのグループが好き？　自分は比較的最近では永夜、古いのも含めると水星予言武器…水星武器はコンプする前に星ごと消えたけど -- 2022-07-03 (日) 07:32:52
  • ハッケしか勝たん。同カテゴリでいいpark付くものがあってもハッケ使う。 -- 2022-07-03 (日) 07:43:51
  • 自分は木主と同じく永夜武器かな。やっぱりメカっぽさは段違いだしデフォカラーの色遣いもかなり好き -- 2022-07-03 (日) 08:53:26
  • 持ってないけど門弟武器も良いな、あのクルクル回転する部位が好き -- 2022-07-03 (日) 09:10:45
  • 選士だな。中心のグルグルがセクスィー -- 2022-07-03 (日) 09:34:45
  • 夢見かなぁ。ロケーションもレイドも。なんつーか、曲線がいい。あ、でもDSCとか迷宮の予言も好きだな -- 2022-07-03 (日) 10:25:09
  • バイストの近未来トゲトゲフォルムが好き。 -- 2022-07-03 (日) 11:14:12
  • DSCの武器は全部好き　SF感たっぷりだし、クールな配色も素敵　受託者や記念の異様なデカさもまた良し　あと玉座の世界武器の元素記号が散りばめられたデザインも結構好き -- 2022-07-03 (日) 11:17:33
  • 岸辺武器かな。特に射撃音が好き -- 2022-07-03 (日) 16:13:28
  • 暁旦（サンダイアル）の武器が好きで一時期ずっと使ってた。銀一色にセイント14の刻印がカッコいいのよね。 -- 2022-07-03 (日) 18:51:31
  • かなり綺麗に主張がばらけて凄いな、今後も個性あるデザインの武器を生み出してほしい所 -- 木主? 2022-07-03 (日) 20:52:17
  • 平和な木に悪い話題で申し訳ないけど、ちょいちょい挙げられた中でまとめて葬られた連中が名士でパワー上限設けられた寿命武器たちなんだよね。これだけ魅力的な武器が多いからこそ、まとめて葬ったりと雑な扱いを今後はしないように願いたいところ -- 2022-07-03 (日) 21:06:59
  • ブラックアーマリー。燃え立つ蘭は銃声も含めて大好きだった -- 2022-07-03 (日) 22:37:08
  • 私のキャストハザードがレガシーになってる不具合はいつ直るんですか？ -- 2022-07-03 (日) 22:57:58
  • パワー上限を食らった武器もプレイリスト武器とかでちょいちょい復刻されてるし、今シーズンの絢爛武器みたいなこともありうるわけだから、望みは消されたわけじゃないってところが痛し痒しよねぇ。 -- 2022-07-03 (日) 23:58:22
• ナイクロとガンスリホンマ理不尽すぎてきつい。せめて回復や透明化にデメリットつけてくれんか -- 2022-07-03 (日) 10:00:52
  • 長めのクールタイムとかね。全盛期のシャッターダイブも求められてたのはクールタイムなんだよね。何をとち狂ったのか完全産廃にされてしまったけど -- 2022-07-03 (日) 16:20:56
    • 調整が0か100が多いんよね。ちょうどいい調整が苦手なんやと思う。シャッターダイブはダメージ耐性もあって初期は異常だったね。 -- 2022-07-03 (日) 16:52:34
    • ごくごくたまーに良い塩梅の調整だって思うときはあるんだけどね、何で毎回それができないんだろうとは思う -- 2022-07-03 (日) 17:01:25
• 連続キルとかクリップ上げてるの見るといつも思うけど、クイック野良相手にフルパでやってそれ切り抜いても何が凄いのか全く分からん。フリーランス、若しくは3v3なら分かるんだけど。 -- 2022-07-03 (日) 14:28:01
  • なんかd2になって特にフルパリス位置固定雑魚狩り増えたよね。相手は途中抜けするしかなくなりリス位置ずっと見てキルしてるだけ。コントロールでの6人フルパは必要無いと思うわ。3人までに制限したほうが楽しいと思う。 -- 2022-07-03 (日) 14:50:31
    • そもそもFTはFTとやらせれば全て解決するのになあ… -- 2022-07-03 (日) 14:58:27
    • 4-4用のマップに6-6を押し込んだ状態だからねぇ… -- 2022-07-03 (日) 14:59:12
    • この過疎りようでは３人までにしても談合マッチ出来ちゃうだろうし。 -- 2022-07-03 (日) 19:05:44
  • めっちゃ分かる。雑魚狩りしたプレイ見せて神プレイ！上手い！って思ってもらいたいんかね。全く逆の印象しかない。 -- 2022-07-03 (日) 16:16:44
    • そんなクリップに限ってゴルガンでただぶち抜くだけとかね。ガバ判定で一撃なら誰でもできるわ。 -- 2022-07-04 (月) 13:06:54
    • ゴルガンはマジで色々酷い。ハボックとかなんとか二回使って5、6キルで良い方なのにゴルガンが安定して二回使えるのに一回で５人も６人も消し飛ばしてるの見るともう笑っちゃうよね -- 2022-07-04 (月) 16:02:32
    • 笑えるデス集とかアップしてる人は好感持てるわ。雑魚狩りクリップにいいねしてる人とかちょっと良く分からない。 -- 2022-07-04 (月) 20:15:54
    • FPS民の性なんでしょうかね？雑魚狩りしてるオレ強ぇwwwTwitterに上げるわwwwってなってるの見ると反吐が出る。やはり拮抗してる試合でギリギリ勝つの気持ち良過ぎだろ！ってのが1番だわ。 -- 2022-07-04 (月) 21:38:16
  • 下手な人がラッキーパンチで連続キルできたシーンをTwitterのトップに年単位で飾っているのをみると悲しくなる -- 2022-07-04 (月) 20:43:13
    • それは話しまた変わってくるんじゃない？何で悲しくなるのかはよくわからないけど。 -- 2022-07-05 (火) 11:23:07
• 折角ライオンが元に戻ったのに回復だらけの環境のせいでむしろ弱くなった感じすらある -- 2022-07-03 (日) 16:35:03
  • 未だに立ち位置つらい武器よね。ただ一番嫌だったのは、そんなライオンにすらボンバーマンだのなんだのっていちゃもん付けてる人を見ちゃったことなんだよね...正気か？ってなった -- 2022-07-03 (日) 16:40:32
    • 実際ライオン使ってると頻繁にあおられるぞ。ライオンよりよっぽど強いテンプレ武器使ってるやつにも煽られる。ライオンの良いとことしては壁や曲がり角の先も(技術があれば)キルできることだし、「見えないところから楽々爆殺してんじゃねーよ！」ってやられる側は思うのかもなあ。他の武器と違って距離まで自前で調整しなきゃいけないクッソ難しい武器なのになあ… -- 2022-07-03 (日) 17:21:15
    • 文句言う側はそのへん何も考えてないんだよね...そういう声が今のD2のvPを形作ったのかなと邪推してしまう。ライオンみたいな多様性はあって良いと思うんだよね -- 2022-07-03 (日) 17:47:59
    • ストライカーとかグレポンが弱くなってからも執拗にナーフ食らったりしてるのを見るとなあ… -- 2022-07-03 (日) 17:54:28
    • 正直ライオンなんかよりウィザホのほうがよっぽど害悪感ある…　あれこそvpナーフするべきじゃね? -- 2022-07-03 (日) 18:54:55
    • ウィザーホードは単グレヘタクソガーディアンとしては曲りなりにも使える唯一のグレネードなんだよなぁ、まぁマスターワークも終わってるしpvpで使わないから弱体化しても構わんが -- 2022-07-03 (日) 20:28:24
    • あれはもうグレって言って良いかわからん運用だしな…。当てれば床の削りでそのままキルとれるし… -- 2022-07-03 (日) 22:19:39
    • いうてもうそこまで気軽には撒けないしちゃん警戒してる人にはまあ当たらんしでそんなでもないかなぁ。一部ルールで有効な時あるなあくらいだと個人的には思ってるわ。フルパで撒いたらっていう人もいるけどそもそもフルパ自体が害悪だからなんとも言えない -- 2022-07-03 (日) 23:02:18
    • ウィザホがそんなんでもなかったら他のグレポンとかゴミだよ -- 2022-07-04 (月) 00:13:17
    • あれは当たる当たらないというよりエリアの圧力になるのが問題なんだよね、カスったら瀕死だし。せめてそのカスったら瀕死が改善されれば良いと思う。 -- 2022-07-04 (月) 01:13:03
    • ぶんぎえの大好きなクソ狭い通路とかあれ置くだけで通れなくなるしな -- 2022-07-04 (月) 10:40:57
    • 死に際にエリアに残したら敵が次々踏んで3キルとか笑えないしなぁ…直撃は死亡、エリアダメージは全ヒットで1/2ぐらいで丁度いいんじゃなかろうか -- 2022-07-04 (月) 12:24:08
    • PCだとウィザホは分かり難いからチート使ってるやつちょくちょくいる　（笑）ハンキャの距離から確実に直当てしてくるから本当に質が悪い。 -- 2022-07-05 (火) 14:42:57
  • 弾数関係なく撃てるからヘイトかってるかもかもしれない -- 2022-07-04 (月) 09:27:47
    • それ言い始めると他の白武器の方が同じく弾無限でよっぽど強いんだよなあ -- 2022-07-04 (月) 10:20:17
    • 白弾ゆえ火力は抑えられてるから、他との差異は挙動の物珍しさだけなんだよね。素直に気に入らないだけって言って欲しい感じある -- 2022-07-04 (月) 12:23:30
    • 色々悪目立ちしちゃって実際の強さよりもヘイト買っちゃってるんだろうね -- 2022-07-05 (火) 02:56:37
    • 今回オシリスの動画でも相手3人ライオン取り上げれてたけど限られた環境で強いのを悪用するからさらにヘイトが強くなるんだよね。こればかりはバンジーも相変わらず糞。 -- 2022-07-05 (火) 09:56:03
    • 上の続きだけどバフでワンパンできるしね。撃ち合いにフォーカスしたって言ってるのにバフでダメ上昇、回復で今のでd2スキルゲー過ぎるのも良くないよね。 -- 2022-07-05 (火) 09:57:51
    • ヘイト買ってるって割りに自分以外の使用者全然見ないんだが何故だ -- 2022-07-05 (火) 10:08:02
    • CS?PCはグレポンとライオン結構オシリスいたよ今回。だからクロスプレイ本当に無くした方が良いよね。PCとCSで調整わけるべきだよ。 -- 2022-07-05 (火) 10:19:54
    • CSやで。CSだと相変わらずHCSMGパルスとSGFRSRばっか -- 2022-07-05 (火) 11:01:14
• PCで猶予使って常に2トリガーキルで絶対に外さない奴に会ったんだが、チートでいいのかな。今シーズンのオシリスだけキルレ高くてそれ以外めっちゃ低いからほぼ確定だろうけどバトルアイもう突破されまくってるやん -- 2022-07-04 (月) 00:51:06
  • とりあえず怪しかったら通報はしておこうぜ -- 2022-07-04 (月) 01:59:58
  • 腐る程居る。味方にこいつすげー連携合うし、めっちゃ強いなぁって思う野良来て、トラッカーみたらコンバットレート100以下、累計KD0.5以下とかなんよ。１ヶ月近くvpやってる履歴なくてここ最近のオシリスだけムキムキな戦績なのよね。動きはコンバットレート200以上あんじゃね？って思わせる位対面強いのに。多分チーターがbanされたから別垢買ったパターンやろね。今週のオシリスだけでもこういう感じのやつ何十人と確認してる。あとは露骨なチーターも増えた。開幕ギャラル撃たれたり、最近マガジン無限ライオン撃ってる奴多くね？リロードせずにずっとライオン撃ってんの。コントロールでもオシリスでも確認したわ。もうアジア鯖終わりよこれ。チーター増えすぎ。 -- 2022-07-05 (火) 01:28:51
    • 日本人で有名なPCプレイヤーや配信者も露骨にやらなくなってるよな。やっぱ皆違和感を覚えたんだろうな。ファイティングライオンリロード無し奴は俺も見たわ。あと超速パンチマン。とんでもないスピードで移動してこれまたとんでもないスピードで２パンチして全員倒してく奴。味方だったけど見てて不快過ぎたので即通報したよ。 -- 2022-07-05 (火) 06:00:30
  • 今PCはチーターやばいね。オシリスとか体感3試合に一回はチーターいるしコントロールでも昔良く見た即リスポーンのオートライフル高威力パルスとか見るようになった。バトルアイが気持ち程度だったのがほぼ意味なくなったね。後ヴィザホ持ってるやつでエイムボットとウォールハック使ってるのかオシリストラッカー見るとオシリスの時だけほぼ100%胴体入れてくる奴とか本当にふざけとる。 -- 2022-07-05 (火) 09:53:35
    • まあバトルアイとかのチート対策は時間が立てば抜かれるからなあ。だからこそバンジーが情報収集して早めに次の対策立てれるようにきちんと通報しておくべきだよね。 -- 2022-07-05 (火) 10:32:08
    • 前まではあからさまなチーターでも通報してから一ヶ月でバンハンマー通知来てたけど今はまだ来ない。多分チーター増えすぎて対応に追われてるんだろうね。 -- 2022-07-05 (火) 11:21:39
    • チーター増えすぎて、xbox sでもいいから買おうか悩んでるよ。実際60fpsってどうなん？まぁD2のためだけ買うのは流石にないから買わないけど。それ位悩む程にpcアジア鯖はヤバい…。 -- 2022-07-05 (火) 18:29:34
    • vp最近はつまらんからやってないけどコンバーター様がイキってた -- 2022-07-05 (火) 20:05:44
    • いやPCとCSどちらからもバーターは糞なのは変わらないけど、この木で話してるのはチーターの事ね。CS勢には解らんかもしれんが、バーターなんてどうでも良くなるくらいチーターは悪質だから。 -- 2022-07-06 (水) 05:02:29
    • バーターはまだかわいいもんだよ。まじでウォールハックとエイムボットは標準搭載ってくらいの奴ら多いから壁抜き100%ヘッショ当たり前の状態だよ。日本人含めてアジア今多すぎ。 -- 2022-07-06 (水) 14:18:30
    • 今年に入った辺りからチーターどんどん増えてるよ。自分自身萎えてきてプレイ頻度減ったのにバンハンマー通知もらう回数増えてきてるもん。 -- 2022-07-07 (木) 03:52:39
• 5人FT対野良で100点差マッチされたあとに30点差の試合で途中抜けの穴埋めに入れられて即コールド。ぶんぎえはプレイヤーのやる気を削ぐのが上手いな -- 2022-07-04 (月) 17:58:56
• 爆発範囲が5しかない闇夜の追突を入手してしまった -- 2022-07-04 (月) 20:30:45
  • もう本当に追突専用じゃ無いか... -- 2022-07-05 (火) 06:09:43
• モンハンサンブレイク発売してから、エルデンリングが発売したとき以上にそっちに人が流れたね。日本ユーザー的には危機的状況、というか本格的に過疎ったなぁといった感じある -- 2022-07-04 (月) 20:58:31
  • だってゲーム性が・・・ねぇ？ -- 2022-07-04 (月) 21:31:44
  • しょうがないだろより楽しいゲーム出たらそっちに流れるのは自然なんだから… -- 2022-07-04 (月) 23:19:10
  • なるべくしてなった感はあるけど、好きでプレイしていたかった者としては虚しい気持ちになるね -- 2022-07-05 (火) 00:50:55
  • 日本ユーザーなんかそんないたか？　このゲームに…。 -- 2022-07-05 (火) 09:02:50
    • 他クランとかの話を聞いた感じの感想ね。クラメンみんなモンハンやってるわーみたいなやつ。 -- 2022-07-05 (火) 12:39:39
  • きれいどころ三人が揃って一段落付いて中弛みの時期だし、次シーズン頭にはまたある程度戻るでしょ。 -- 2022-07-05 (火) 09:17:40
  • 今んとこ1か月あればやりつくせちゃう内容だしもともとやってた人は戻ってくるでしょ　今のところIBより内容ないし -- 2022-07-05 (火) 21:41:32
    • 言うてアイボーもDLCからが本番だったやろ -- 2022-07-05 (火) 22:10:18
• 今週も不敗プール機能してなくない？他の人はどう？今回妙にガチフルパと当たる、妙というか一戦目から当たる -- 2022-07-04 (月) 22:03:01
  • 今回はマップも相まって強い人もわざと未達成プールまで待ってた感がある　　だから強い人が残ってるんじゃないかな -- 2022-07-04 (月) 23:35:05
  • まだ不敗未達成のわい、不敗プール機能してないという噂を鼻で笑った4戦目くらいで新・罪の重荷持ちと当たって悲鳴を上げた -- 2022-07-05 (火) 01:38:44
• もしかして今シーズンってベリティブラウのシーズンなんか？色々な人の高難易度ビルドはボイドもソーラーもベリティブラウ使われてる。 -- 2022-07-05 (火) 07:10:45
  • ベリティブラウ載っけた持続系グレがめっちゃ強いからな。ちなみにベリティブラウ自体はボイド3.0の時から注目されてて、ボイドウォールで50万超える火力出せるぜ！ってなってから特に使われてる印象。何よりどのサブクラスでも使い易いのがいいと思う。属性兵器→力の源もベリティブラウ使うなら意識しなくてもいいしね！ -- 2022-07-05 (火) 08:03:52
    • なるほどなあ。今回のソーラー3.0でもソーラーグレがあるから使われてるわけね。ソーラーといえばスターファイアフュージョンビルドな時代では無いのか -- 2022-07-05 (火) 08:15:08
  • 元々ベリティブラウは強かったからね。キルさえ取れればグレネードの回転率もすごく早い。属性に縛りが入ってから少し使い難くなったけど、3.0の調整がサブクラスと同じ属性武器を持とうみたいな調整をしているところがあるからトントン。ただ高難易度の内容にもよるけど達人レイドやNF玄人まで行くと武器キルの敷居が高くて逆に使い難い印象があるな。まぁ適材適所なだけなんだけど。 -- 2022-07-05 (火) 11:00:42
• 見た目が気持ち悪すぎるのでスターファイア使わせてもらいますね。 -- 2022-07-05 (火) 10:31:44
  • 斬獲のズンパスで貰えた万能装飾と合わせると良い感じになりますよ、とだけ -- 2022-07-05 (火) 11:14:39
  • スタッグみたいなメカ系装飾が出れば1番いいんだけどねえ -- 2022-07-05 (火) 14:57:57
• 途中抜けは悪いけどバンジーがブロック機能付けたのも悪手だよな。例えばフルパで全員ブロックしてたらそりゃ抜けるわな。バンジーの対応がちゃんと検討されてないから途中抜けパラダイスになるんだよ。ブロック機能付けるならマッチできなくするとかしないと意味無いじゃんね。 -- 2022-07-05 (火) 14:38:58
  • PCで日本だと巷で有名なクランあるからそれと当たりたくなくて途中抜けやVPN使って外鯖でやる人もいるくらいだし。 -- 2022-07-05 (火) 14:40:39
  • ？　ブロックがあると抜けるという理屈が全く分からない -- 2022-07-05 (火) 14:45:14
    • 普通に考えて嫌だと思うけどな。ブロックするってことは過去になにかされてブロックしてるわけだから。 -- 2022-07-05 (火) 14:53:38
    • 何かをしてブロックされた奴が抜けるってこと？パラダイスになるほど何かした奴だらけなの？うーん、ますます分からない… -- 2022-07-05 (火) 15:01:41
    • 横から失礼するが、要は自分がブロックした相手と当たった時に、ID横のブロック表示に気づいて自分から抜ける。って言う事を言いたいんじゃ無いかな？ -- 2022-07-05 (火) 17:04:20
    • ブロックのマークはブロックした本人しか見えないので勘違いでは？ -- 2022-07-06 (水) 00:50:08
    • 葉3の内容であってるよ。ブロックの見える化でマッチした相手でリストから分かりやすくなったから抜ける人もさらに殖えたのかなと思った。 -- 2022-07-06 (水) 09:38:32
    • 枝だけど主張は分かった。ただそれはどちらかと言うと枝1と実質的に同じ問題、個人のマナーの問題だよね -- 2022-07-06 (水) 12:40:42
  • D2のブロック機能って何ぞ？フルパで全員ブロックって何を指してるのか分からない -- 2022-07-05 (火) 15:01:48
    • d2って今ブロック機能でその人をブロックするとIDの横にブロック表示でるんだよね。そのこと。 -- 2022-07-05 (火) 15:09:26
    • 回答ありがとう。ちなみにそれが途中抜けと何の関連性がある？ブロックした相手と同じゲームをしたくないという話なら何も悪くないことのような気がする -- 2022-07-05 (火) 15:13:44
• 広いマップも狭いマップもクソマップばっかなのある意味すごいな。まあ今パルスが暴れてるせいでクソマップになってるとこもあるだろうけど -- 2022-07-05 (火) 17:38:14
  • マップの出来じゃなくてルールやエリアの場所でクソマップにされてるマップが多いだけだと思う。灼熱だってコントロールだとクソすぎるけどエリア関係ないルールなら普通に楽しめるしね -- 2022-07-05 (火) 22:13:08
• 最新のGeForce Game Ready driver 516.59WHQLは要注意。Release NotesのKnown Issuesに、[Destiny 2] Game may randomly freeze after launching game or during gameplay. [3685638]と書いてある -- 2022-07-05 (火) 20:35:53
• ゴルガンが許されるなら3.0のサンクラとか2、3発撃てても許されそう -- 2022-07-05 (火) 22:43:51
  • カオスリーチも3本くらい撃てそう -- 2022-07-05 (火) 22:59:17
    • 射程も火力もあって多少雑に撃っても複数キルが容易でチャージも速いSCが存在してしまうと強さの最低ラインがガバガバになってしまう。氷河とハボックとかもう存在してないレベル -- 2022-07-05 (火) 23:10:27
    • つまりハボックがサンクラで飛び回りながらカオスリーチとゴルガン連射するSCになれば問題解決だね！ -- 2022-07-06 (水) 01:04:57
    • 一番はゴルガンとかの壊れをナーフすることだけどな。ナーフばっかはよくないけどゴルガン、というかガンスリは流石にぼくのかんがえたさいきょうガーディアンかよって位盛り過ぎ -- 2022-07-06 (水) 01:15:08
    • 現状ナーフ一択でしょ、ありとあらゆるSCよりも汎用性と火力がかけ離れている。ガバ判定消して持続時間半減、SC相手は2発必要くらいにしないと割に合わない。 -- 2022-07-06 (水) 19:28:19
    • 出鼻で倒すか壁に隠れてお祈りするしか対処法がないとかマジクソSC。謎にチャージ速いしさあ -- 2022-07-06 (水) 19:38:06
• pcのチーターが前に話題なってたけど、CSにもおるなコレ。オシリスでのSRヒット率異常なやついるぞどう考えても。もしくはコンバーターだな。いくら報告してもどうにもならないんだから、やったもん勝ちってことか。 -- 2022-07-05 (火) 23:30:16
• オシリスの不敗安定してきたけど中々シェルも船も出ない、出た人何回ぐらいで落ちたか教えてー？ -- 2022-07-05 (火) 23:39:05
• FTは人数に応じてデバフ付けて良いだろもう。FTとか言う最強のバフ積んでるんだから -- 2022-07-06 (水) 00:33:40
• なんとかオシリス5連まで行ったけど…コントローラーマークFTに敗北。こいつらのひとりが、アーバレストを常に頭に入れて、高速屈伸攻撃プラス死体撃ちするやつで明らかにおかしいんで動画撮ったけどどこに報告すればいいんだろ？　ゲーム内だと全く意味ないよねコレ。 -- 2022-07-06 (水) 00:42:38
  • コントローラーマークって事はお互いCSでしょ？PS側から見たboxユーザーがコントローラーマークになるよな。CSでチーターって三倍ビジランス君位しか知らないなぁ。背面ボタンかボタン配置変えれば屈伸撃ちはパッドでも簡単に出来るから、単純にバーターなんじゃないの。 -- 2022-07-06 (水) 02:29:55
    • その屈伸撃ちがすっごい高速で、さらに振り向きなんかも速かった(やられた後にみてた)んだよね…。やっぱチーターってよりはコンバーターかな？　どちらにせよ反則だよなぁ。 -- 2022-07-06 (水) 09:27:52
    • チートというよりも回線の相性でそうなることはある。特にpc.ps.xboxのようにプラットフォーム別な場合は。箱コンは純正のエリコンとかPSコントローラーより優秀でボタン配置や裏パドルも付いて便利だから屈伸撃ちとかしやすいよ。振り向きなんかもスティクの反応曲線やデッドゾーンをコントローラーでいじれるからスムーズになるし。それと回線の相性が合わさってそうなったんじゃない？ -- 2022-07-06 (水) 09:43:09
    • csマウサーは映像見ればすぐ分かるよ。手振れでカクついてるから。放送とかでも未だ居るよね、本人はバレて無いと思ってるんだけど。 -- 2022-07-06 (水) 13:24:00
    • ぶっちゃけCSのチートも販売されてるけどこれは直ぐにbanされるからサブ垢みたいな適当な名前でクランに入ってない奴じゃなけりゃ多分回線の相性。とりあえずバンジーネットのヘルプから通報あるからそこに動画添付して送っときゃええよ。 -- 2022-07-06 (水) 14:11:46
    • pcパッド勢高みの見物。ちょいちょい上の木でも語られてるけど、PC鯖チーターヤバ過ぎてバーター如きは可愛いわ。バーターは結局仕様の範疇は超えてこないからね。振り向き速度とかもパッドで設定出来る視点移動速度の範囲超えてこれないし、木主が言ってる奴ただラグいだけか回線搾りやろ。搾りはCSでも出来るらしいしな。PC鯖はバーター如き可愛いくらいチーターに溢れてるよ。WH、AA(オートエイム)、ヘビィ無限、特殊無限、射程延長、発射レートアップ、マガジン無限、デス無効、なんでもござれみたいな奴がたまに現れるからマジで。バーター如きにムキになってる余裕がない。 -- 2022-07-07 (木) 01:34:02
    • 俺は元CSで現PCユーザーだけどPCはマジでなんでもありな奴居るからね。この前のオシリスなんて、デス無効奴居たから…。敵３人デスマーク付いてるのにラウンド終わらなくて、トラッカーも反応ない敵が全く見えない、誰も居ない空間からファイティングライオンが延々都飛んでくるとかあった。試合は勝てたけど、それだけで2ラウンド取られたからな。ラグとかじゃなくてそういう明らかなチーターと戦っていかないといけないの辛い。上の葉は言い過ぎかもしれないけど、実際コンバーター奴にそこまでムキムキしてもしょうがない。そもそもコンバーター奴はこっちが上手ければ勝てる要素あるだけいいよ。チーターはどうにもならないからほんと。ヘビィ出てない開幕からゼノファジとか撃たれた事ないでしょ？CS勢は。 -- 2022-07-07 (木) 02:31:23
    • PCはチーターもそうだけどラグが酷い奴も多くて判別しづらいときあるのも困るね。下手するとストライクですら敵が瞬間移動したりしてラグい時あるし。とはいえ明らかにチーターだろってのは運がいいのか数えるほどしか会ったことないなぁ -- 2022-07-07 (木) 04:48:25
    • 運が良いか気付けてないだけかもね。上でも言われてるけど、先週のオシリスだけでライオンのマガジン無限マンや特殊無限と出会ったな俺は。オシリスの週の度に一回位はあからさまなのに出会ってる。WHやオートエイムっぽいのはかなりの頻度で会うね。こっちが壁際に近付く度にローレンツをキュイーンする奴とか居るからね。壁から顔出すと見せかけて数歩戻ってリフト炊いて、また壁際に近付いたらまたキュイーン。隠さないwhとかマジで不愉快になる。トラッカーの映り方は変わらない距離でそれだからもう確定なんだよねぇ。 -- 2022-07-07 (木) 13:23:20
  • オンラインゲームのチーター対策って案外簡単だと思うけど何でどこのメーカーも購入ゲームでアカウント制限しないんだろうな。１ソフト３アカウントまでとかにしたらバンされてチーター居なくなると思うけどね。中古対策も出来て新品買ってくれる率も上がるのにな。 -- 2022-07-07 (木) 09:30:27
    • ソフト単位どころかハード単位でBANされてもチーターはいなくならないし、中古対策は新品の売り上げが目に見えて上がるわけでも無く、それどころか新規ユーザーが入ってこなくなる悪手だからね -- 2022-07-07 (木) 10:29:10
    • 面白けりゃ新規ユーザーは自然に増えるだろ。引き付ける要素が無く面白くないから無料とか投げ売りしてる状態だろ。 -- 2022-07-07 (木) 13:06:31
    • アカウント制限はほぼ意味ないよ。個人情報や電話番号紐付けとかして複数アカウントをいくらしっかり管理したとしても、捨て電話番号とか偽の個人情報を販売する業者が出てくるだけ。ゲーム会社にその個人情報が全部正しいのか国や役所に照会かけるっていう手間をかけさせるだけで根本的な解決には至らないと思う。アンチチート技術を向上させるって言っても今はマザボレベル(ハードウェア層)で実行出来るチートソフトが多くなってきたからそっちでの対策もほぼ不可能。元々そういう作りしてないゲームをいきなりヴァロラントみたいなアンチチート実装するってなると丸々作り直ししなきゃいけないレベルの労力がゲーム会社にのしかかってくるし。D2みたいな終了まで売り逃げ確定のゲームにそんな事するわけないから、チーターが嫌なら素直にCS機買うしかないね。 -- 2022-07-07 (木) 13:06:54
    • 実際チート使ってバンされても別垢で復帰とかd2は良くあるからIPアドレスバンとかしてやっとたまにチーター見るくらいになると思う。 -- 2022-07-08 (金) 09:43:36
    • IPバンもvpnで回避されちゃうんじゃないかなぁ…。つかあっちの連中はvpn常に使ってるからvpn鯖変更するだけでIP変わるし…。 -- 2022-07-08 (金) 11:02:24
  • 私の経験上TRNにあからさまに不自然なデータが残るような奴じゃないと通報してもBANされない。ヘビィのみで20キル以上とか特殊のみで20キル以上とか…オートエイムとかウォールハックとかは多分やったもん勝ちなんだと思う。直近の30日以内のSRヘッショ率98%の奴、通報してもついぞBANハンマーこなかったもん、ちなみにこいつは特殊弾も無限だった、多分SRでキルし過ぎるとTRNでキル数不自然になるからチーター側が調整してるんだろうな、逆に毎試合シェパードガードで20キル以上20ヘッショ以上とかやってる奴は1日で速攻BANハンマー来たし。私もコンシューマー機買おうかなぁ…。適当に要らないもん売ってあぶく銭でも出来たらS箱でいいから買うのが良いかも… -- 2022-07-07 (木) 13:37:36
• いやぁぁぁぁ！！！　オシリス7連したのに時間過ぎてライトハウス行けなかったぁぁぁぁ！　 -- 2022-07-06 (水) 02:02:50
  • ドンマイ -- 2022-07-06 (水) 07:01:47
• トンネルを抜けたらふんどし隊のお出迎。綺麗所3人衆で耐性なかったらやられているところだった… -- 2022-07-06 (水) 07:35:09
• くっそ、またボイドかステイシスオンリーで分離をクリア　が達成できん。もちろん大鎌は使ってない。あれか、スクリーボの爆発とかも気をつけんとあかんか？　めんどくせぇ。 -- 2022-07-06 (水) 09:03:01
  • あ、和解か！ なんで決意じゃないねん！ -- 2022-07-06 (水) 12:09:05
    • ドンマイです -- 2022-07-06 (水) 12:31:39
    • あるある、準備万端のはずが一番の前提を間違えてて問題解決しないの -- 2022-07-06 (水) 12:33:38
• カルスおじさんもナイトメアに心抉られててワロス。愛する娘の姿をしたナイトメアにボロボロに言われてるけど裏を返せばカルス自身も自分の道が間違ってるってわかってたってことだよなあ… -- 2022-07-06 (水) 12:32:41
• 毎度思うけど、更新の度に一からやり直しとかじゃなくてそのままにしておいてと。デュアリティ、またバグと集中力との戦い -- 2022-07-06 (水) 12:38:01
• 何か別に7連勝してないのに服が光ってる・・・コレは一体・・・？ -- 2022-07-06 (水) 15:56:38
  • 常に最強の自分をイメージする防具なんじゃね(適当) -- 2022-07-06 (水) 16:23:32
    • つまりお前がナンバーワンだ!!ってことか！(思考停止) -- 2022-07-06 (水) 16:55:53
  • 自分自身との戦いに七連勝すると光り出すって目撃者が言ってたぜ -- 2022-07-06 (水) 17:38:33
• そういえば180帯のHCが強化されるけど暴れん坊付いたら耐久90位までHS3発キルできるかもしれない。今のうち掘った方が良いのかな？ -- 2022-07-06 (水) 18:02:46
  • キルクリ付けば胴1入っても3タップできるようになるよ。 -- 2022-07-06 (水) 18:09:59
• ネズミ野郎って誰のことだろう。 -- 2022-07-06 (水) 20:28:44
  • ハハッ！ -- 2022-07-06 (水) 20:43:21
  • ネズミ野郎＝放浪者。彼はリーフにいたことがあり、その頃はナインの死者となるう前のオリンと知り合いだった。 -- 2022-07-06 (水) 21:01:16
  • エリスがあんな砕けた言葉使いをする相手って考えれば放浪者だってわかるぜ。 -- 2022-07-06 (水) 21:10:46
• ああああ、あと一勝で止められない栄光だったんだけど…。ライトハウスに行ったガーディアンはこんな苦い経験を無数に経験しているのだろうか（ｖPエンジョイ勢） -- 2022-07-06 (水) 21:44:50
• なんでぶんぎえって強いやつはとことん強く、弱いやつはとことん弱くするん？tier分けも3.0も武器調整も格差広げてるだけじゃん -- 2022-07-06 (水) 23:10:38
  • 意図的に好き嫌いを持ってるから -- 2022-07-07 (木) 19:15:30
    • 運営が個人的な感情で偏らせてそうっていう最悪のケースだよなあ -- 2022-07-08 (金) 17:55:48
• 先週までの俺「なんだあのデュアリティのカイアトルの七面鳥みたいなダッサイ飾りはwwwカルスって娘にこんなの着せていたのかよwwwとことん悪趣味だなwww」 今週の俺「カイアトルさんごめんなさい…」 -- 2022-07-06 (水) 23:28:16
  • あの飾りってシールド発生装置か何かだったんかね？ -- 2022-07-07 (木) 01:27:47
    • カバル式ドンウォ発生器何だとは・・・思う。あんなちっこい羽3枚で戦場に出てくるシールド発生器の機械と同等以上のパワーと考えるとすごい。 -- 2022-07-07 (木) 01:41:27
    • カバルの技術力ってベックス以外の全種族のなかでもトップだよね -- 2022-07-07 (木) 10:43:27
    • バリアはるでー　→　ストンプどすーん！どすーん！どすーん！　カイアトルの戦法が鬼畜過ぎてワラタ -- 2022-07-07 (木) 13:57:38
• リヴァイアサンに浄化されたナイトメアの話が聞けるもやもや追加されてる？今週からなの？ -- 2022-07-07 (木) 00:48:25
  • 先週、全部のナイトメアが浄化された後に追加されてたね -- 2022-07-07 (木) 01:07:46
• 最高峰報酬分解してしもうた…。おのれぶんぎえー！（完全な逆恨み） -- 2022-07-07 (木) 02:22:58
  • パークとか防具のステ振りとかばかり見ててパワー値を見ずに分解とかしちゃうよね。危なっかしいとは分かっていてもたまにやってしまう。 -- 2022-07-07 (木) 21:05:32
• 今シーズンの玄人はヌルゲーだな初日で終わってしまった、汚染がちょっと難しいくらいか？証明の地は慣れたのもあって楽勝だったな。 -- 2022-07-07 (木) 08:24:12
  • 裏世界で死んだらそれ以降蘇生できなかったり行方不明になるチャンピオンやワンパンホブゴブ、吹き飛ばしセディア、安置がない状態でのセディア戦の雑魚処理等の昔の理不尽な汚染体験してるが故に全ての玄人が簡単 -- 2022-07-07 (木) 11:14:19
  • 今シーズンは光の刃も鏡の回廊もないし…周回するならともかく初回クリアだけならそんなもんでは。折角ならクラス縛りでもしてみたら？ -- 2022-07-07 (木) 19:13:42
• サバスンとカルスって大物が去ったけどあと残ってる既存の大物ってシヴ・アラスぐらいかな？敵側の人材が枯渇しつつあるんで目撃者くんは頑張って門弟送り込んでね -- 2022-07-07 (木) 10:39:57
  • シヴ・アラスっていまいち印象が薄いんだよなぁ。あと、目撃者くん、ベックスのことはどう思ってるのかな… -- 2022-07-07 (木) 12:21:47
    • 永遠に存続することがベックスの目的でありピラミッドを崇拝しているのは確かだが、ベックスと目撃者の立ち位置を考える上で一番大事な暗黒(ピラミッド)と目撃者の関係が明かされていないのよね…少なくともピラミッドは邪悪ではなく目撃者が邪悪と言うマラの発言から一枚岩ではないけど。もしも、目撃者の「全てを終わりにする」発言がピラミッドとトラベラーによる宇宙の創造と破壊(フラワーゲーム)を終わらせることを意味するのであれば、それはベックスの存続を脅かしその目的と相反するので、ベックスが人類カバルフォールン連合に加勢する可能性もあるかもしれない。 -- 2022-07-07 (木) 16:09:15
    • ベックスにもフレンドリーハーピーとかいるから主人公の勢力に協力的な派閥とかもありそう。アシェル関連も何かしら動いてるっぽいし -- 2022-07-07 (木) 23:08:24
  • 氷漬けにされたエラミス、ゴーストだけ逃げたサバスン、幻影の祭壇の記憶より、復活すると噂のオリックス、死んだのかよくわからないカルス皇帝がまだワンチャンある。そしてタニクス、俺はまた復活することを期待してるぞw -- 2022-07-07 (木) 13:15:53
    • タニクス復活はもう規定事項のような気もするｗ -- 2022-07-07 (木) 13:36:14
  • この段階までくると主だった敵が居ないし月の門弟がどんなやつか気になってくるな -- 2022-07-07 (木) 13:21:23
• SC持ってないとほぼ対処できないエリアに張ったもん勝ちの泉ドンウォとか発動されたらお祈りしながら射線に入らないようお祈りしながら逃げ回るしかないゴルガンマジでストレスエグすぎる -- 2022-07-07 (木) 12:23:29
  • 二回お祈りしてしまった -- 2022-07-07 (木) 12:34:20
    • つまりでってにー2はお祈りゲー証明終了 -- 2022-07-07 (木) 12:52:01
    • 実際ゴルガン出鼻潰す以外は相手のクソエイムを祈りつつ撃ち合うか射線に入らないよう祈りつつ逃げるくらいしか対処ない気がする -- 2022-07-07 (木) 13:04:36
  • こっちに背を向けてるハンターがゴルガン使った瞬間に襲撃して慌てふためきながら死んでいくのを見れるようになればさらに楽しくなるぞ。ドンウォや泉にウィザーぶち込んでバタバタ死んでいく様をみるのも楽しいぞ -- 2022-07-07 (木) 13:03:47
    • 敵に囲まれながらゴルガン使うアホばっかなら良いのにな -- 2022-07-07 (木) 13:05:25
    • 刃からゴルガンに替えたの忘れてて、敵が固まってるエリアに「よっしゃモロタで！」って飛び出しながら発動したら右手上に上げてしまって「ファっ！」ってなって、速攻落とされた事があるゾイ。 -- 2022-07-08 (金) 09:09:44
    • 切り替えたの忘れてて窮地に陥るのあるよなあｗ -- 2022-07-08 (金) 09:54:39
    • 流石にそれはゴルガンのせいじゃない希ガス -- 2022-07-08 (金) 10:01:45
  • ドンウぉはともかく泉はスナなりアーバレストなりローレンツなりで頭抜かれたら有無を言わさず死ぬから使う側からすると言うほど安心できない -- 2022-07-07 (木) 21:44:11
• やっぱ全形成武器で赤枠5個要求すんのははいくらなんでもキツいんじゃないすかね…… 来シーズンでは緩和されることを祈るばかりだ -- 2022-07-07 (木) 23:09:22
  • 今シーズン虚無になったのはソーラー3.0の雑な構成のせいもあるが、形成武器の影響はやっぱり大きい気がする。形成武器がある以上掘りを頑張っても形成武器の下位互換になるし、理想パークも形成武器で用意できる。その反面、赤枠5枠がパターン解除に必須で、その後のレベル上げも作業。武器掘りがメインのゲームでもあるから、そのへんでモチベ大分減退してる印象はある -- 2022-07-07 (木) 23:29:52
    • 個人的には、今シーズンの形成武器はそんなに魅力的じゃないって4週目くらいに気づいてからは楽になった。形成武器は最上級ってわけじゃないってBungieも実装当初に言ってたけど、そんな感じだなって。 -- 2022-07-08 (金) 07:35:34
    • 幻影武器はともかく、絢爛武器は残念ながらそうじゃない。カルスミニツールはvE最上位、アウストリンガーはvP最上位の使用率。明らかに最上位の品だよ -- 2022-07-08 (金) 12:15:14
  • レイドもシーズン武器も毎週武器指定で1つ＋ランダムで1つは確定入手できるからまぁそこまではキツくない…　本当にアカン奴は完全ランダムでしか手に入らない武器、しかも11枠から抽選とか無茶苦茶。フィックスドオッズ、お前のことだぞ！！ -- 2022-07-07 (木) 23:38:33
    • 赤枠集めの悪いところは、早く数揃えたいなら試行回数と運、赤枠確定だとかなり待たされるのが良くないんだろうなとは思う。その間にモチベ尽きる。レイドも毎週コンスタントに行ける人なんて限られてるしね。あとデュアリティの絢爛武器は何と言うか...ご愁傷様といった感じ -- 2022-07-07 (木) 23:52:09
  • あまり言及する人がいない（というか他の要素がよりキツいから影に隠れてる）けど、アンブラルエネルギー制度もコスト重くて武器掘りの観点だと良くない気がする。漆黒以前のシーズンはシーズンアイテムの入手量が多くてコスト軽めだったんだけど、アンブラルエネルギーに変わってからは入手量が少ない（または確率）でコスト重めなんだよね...そのへんもつらい気がする -- 2022-07-08 (金) 00:01:35
    • 前シーズンの時はそれほど重く感じなかったんだけど今シーズンは重い…。まあ個人的にリヴァイアサン関係のアクティビティは楽しいからいいけど人によっては凄い辛いだろうなあ -- 2022-07-08 (金) 23:32:24
  • 武器クラフトは良いパーク引けたところで、どうせクラフトしたの握って強化パーク付けないとダメだしってなるのがつらいわ、5個も同一の赤武器見つけないとだしその間ひたすら作業じみててきつい -- 2022-07-08 (金) 16:41:10
  • ニートとか超絶暇な人仕様なんだよな。 -- 2022-07-10 (日) 11:00:16
• 今週ついに死神の称号が取れた！個人的に一番かっこいい称号は運命を切り開く者だと思うけど、一番厨二っぽいのは死神だと思うわ -- 2022-07-08 (金) 02:30:38
  • 自分は斬獲の番人とか、暁旦の救世主とかも好きかな。 -- 2022-07-08 (金) 03:26:23
  • 天空の破砕者もなかなかだぞw -- 2022-07-08 (金) 07:32:19
  • 影 -- 2022-07-08 (金) 08:38:19
• やっぱり武器クラフトは好きじゃないな。途中で完成系が掘れても強化版パークがある形成版の方と比較しちゃうし...。せめてMWができないとかでドロップ版を生かしてくれないか -- 2022-07-08 (金) 09:30:30
  • 差別点作るとしたらマルチパーク品かなって思うけど、候補数結構渋いというか…第3、第4パークで3枠くらい付けてくれてもいいかなと -- 2022-07-08 (金) 12:18:10
• とりあえず公式てきにもザヴァラ×カイアトルを押してるのがわかった。てか倒れそうになっても主人公の手を借りないカイアトルがザヴァラには甘々すぎるよなあｗ -- 2022-07-08 (金) 09:56:44
  • サフィアさんの心境やいかに -- 2022-07-08 (金) 14:38:43
    • ザヴァラと別れた後に再び愛を見つけ、娘を授かったから…ま、多少はね -- 2022-07-08 (金) 14:48:17
    • 10世紀以上も自分とハキムへの思いに囚われてたんだからザヴァラがそこから解放されたことに喜ぶんじゃない？ -- 2022-07-08 (金) 20:19:00
    • 10世紀じゃなくて、10世代だね。トラベラーが来てから寿命が三倍になったとかだったと思うから、500年から1000年くらい経ってるんじゃないかな。。さすがにもうええやろとは思う。アウォークンだしガーディアンだから、時間の間隔も違うのかもね。 -- 2022-07-08 (金) 21:22:25
    • 寿命が三倍になったのは黄金時代だからそれ以降はへたすりゃ現代よりも短かった可能性もあるけど、それでも10世代思い続けてきたって長いもんなあ -- 2022-07-08 (金) 21:54:33
    • 15でねぇやが嫁に行く時代としても150年だしな -- 2022-07-09 (土) 00:15:56
    • そういやサフィアの死に際にはシティが完成してたのを見ると愛する人達を守るためハキムみたいな犠牲者を出さないためにザヴァラはシティ建築に協力したんだろうなあ…。なのに月でガーディアン達がクロタに大勢殺され、カバル大戦ではシティが陥落し、ケイドがユルドレンに殺害され、暗黒の到来で部下や協力者たちが惑星ごと消されて、永夜ではついにサフィアの子孫が全滅したのにトラベラーはサバスンとハイブに光を与えたってよくまあ心折れなかったもんだ…。 -- 2022-07-09 (土) 01:05:55
  • ドーム状バリア張って味方を守るカイアトルの戦い方がまんまザヴァラなのは意図的なんだろうな -- 2022-07-09 (土) 16:42:26
• なんでコヨーテとかコントラとか一部のエキゾは装飾品が全く出ないんだろうな -- 2022-07-08 (金) 10:26:04
  • スターファイアとアナザーも追加で。それとベリティブラウも。(多すぎ) -- 2022-07-08 (金) 12:07:25
    • アナザーは期間限定であったろ -- 2022-07-08 (金) 12:21:47
    • 一度だけで一つだけね。それにもう入手方法は一切ない。そもそも別に一個もないとは言ってないよ。ただ新しいのが欲しくて... -- 2022-07-08 (金) 16:27:17
  • アナザーはよく使う割に見た目気になるから特に新しいやつ欲しいなぁ -- 2022-07-08 (金) 12:22:43
• 今veでのおすすめ武器ってなんなの？特殊とパワーそれぞれ知りたいな。 -- 2022-07-08 (金) 20:43:29
  • 個人的にvEで愛用してる特殊は砂のソートレス。強化オーバーフローを付けると場合によっては弾倉に10発も詰め込まれるしリロードの手間もいらないしで是非作ってほしい一品 -- 2022-07-08 (金) 20:49:50
  • 何使うか迷ったらとりあえずテレストかヨトゥン！って言われるくらい強い。高難易度とか行かないならこれだけあれば事足りる。 -- 2022-07-08 (金) 20:56:52
  • 適材適所としか言いようがないけど、今vEで強いのはギャラルや悲嘆、第一線や囮攻撃が付くLFRに、速射やリザバの付くFR、連鎖反応付く単発グレポンってところじゃなかろうか。あとはウィザホとかアーバレストとか -- 2022-07-08 (金) 21:59:56
    • カルスミニツールや、ファネルウェブなど雑魚処理に特化したSMGなども定番。 -- 2022-07-08 (金) 22:00:47
  • どっちもヘビーだけど、死を齎（もたら)すものってロケランとパラサイトってグレポンが個人的にオススメ。死を齎すものは、（理論上は）ギャラルよりDPSも総火力も上回ってるし、ボイドだからボラタイル弾も乗る。パラサイトの方はナイトフォールやギャンビットでチャンピオンやブロッカーワンパンしたり、ボスのゲージをゴリっと削れるのがマジで気持ちいい。どっちも他の武器と違った使用感で楽しいから是非。 -- 2022-07-09 (土) 00:01:30
  • おすすめかはともかく、強い武器は使用率とかも高い傾向にあるから、DestinyTrackerの使用率とか見てみると参考になるよ。 -- 2022-07-09 (土) 00:17:44
  • 特殊はチルクリFRとか波動グレポン、ヘビーはリニア　ストームチェイサーかカタクリ持てばキネエネにエキゾ使えるから好きなの持てるよ -- 2022-07-09 (土) 19:02:40
• カイアトルさん旗立ててもらえます？ -- 2022-07-08 (金) 22:59:14
  • 女帝にたかるガーディアンの図 -- 2022-07-08 (金) 23:37:21
  • カイアトルがバナーを設置したらカバルポッドが３つぐらい降ってきそう -- 2022-07-08 (金) 23:53:59
    • カイアトルに反旗を翻しているカバル勢力の頭って、もう出てきたっけ？超越では証明の儀式にガーディアンが勝って、地球でカバルは好き勝手にすると犯罪者扱いにするってことで、都合よく反対派をガーディアンに抹殺させるという、ある意味ではあっちが得してる協定になったけども。 -- 2022-07-09 (土) 08:09:30
    • ザヴァラ暗殺未遂などで裏切っていたサイオン達は、カルスとつながっていた。 -- 2022-07-09 (土) 13:35:43
• トリップマイン爆破ナイフ透明ウルブズトリップマイン爆破透明ウルブズトリップマイン爆破ナイフ透明ウルブズうぅ、、、頭が、、、、🤯 -- 2022-07-09 (土) 14:33:37
  • destiny２は撃ち合い以外の事をもうメインにしてるゲームだから。こういうのが好きって人と嫌いって人に分かれるゲームだからな -- 2022-07-09 (土) 16:30:24
    • というよりこれらに続け様にやられる過ぎてげんなりしてしまってる感じの様だね。慰めてあげよう -- 2022-07-09 (土) 18:05:45
• イコラについてるケイドのナイトメアって浄化しなくてもいいの？ガーディアンに任せとけば秒で解決するけど？ -- 2022-07-09 (土) 14:47:38
  • イコラの傍でずっとジョーク飛ばしてそう。 -- 2022-07-09 (土) 19:51:37
    • ケイドのナイトメアがイコラの横でジョーク飛ばし続ける恐怖に耐えられずオリジナルを連れ戻します探さないでくださいって書置き残して失踪する流れだな -- 2022-07-09 (土) 21:44:20
• 今シーズンのバナー、来週で最後なんだって。まさかのシーズン中2回のみ開催。いやまあ暁光つまらないからいいんだけどさ…ちょっと少なすぎない？ -- 2022-07-09 (土) 17:40:50
  • 夏季の宴があるから。サラディン卿があの場所に移動したってことは、エヴァが主催するイベント中はバナーは行われなくなったってこと。 -- 2022-07-09 (土) 19:54:24
    • あーなるほどそういうことなのね。だとしたらベンダーの位置移動したのかなり悪手だなぁ… -- 2022-07-09 (土) 20:14:45
  • あれやりたいって人は少数派だろうからまあ・・ねえ。 -- 2022-07-10 (日) 00:42:06
    • どうせならコントロールも混ぜて開催数増やして欲しい...というかバナーの開催を渋るのが良く分からない。別に常設で良いのでは感ある。通常のコントロールとルール形式も変えてるわけだし。 -- 2022-07-10 (日) 03:22:50
  • 今シーズンって結局金払ってめんどくさい武器制作とパワー上げさせてもらっただけだな。 -- 2022-07-10 (日) 10:58:15
  • あんなゴミルールならいっそのこと一回も来ないでくれ -- 2022-07-10 (日) 23:31:15
    • それに関しては同感。現行の暁光は削除するか、作り直すかしてほしい -- 2022-07-10 (日) 23:44:11
  • バナーの武器は優秀なの多いし掘りたいんだけど、現行の暁光だけ、かつ開催2回とかやられると掘りたいものも掘れない。集束化のコスト重いのもどうにかして欲しい、別にエンドコンテンツじゃないよねバナー...？ -- 2022-07-10 (日) 23:46:42
• デュアリティの鐘バグ、鳴らした人がダウンする以外に他の人が鳴らしても倒れるとか増えてる気がする -- 2022-07-09 (土) 23:09:41
  • 裏世界に行くときだよね？ あれ鐘に近すぎると、裏世界で鐘が形成された時の衝撃で死亡するみたいよ。だから少し離れて鐘を撃てば死なない。 -- 2022-07-10 (日) 00:46:17
    • 戻るときに起きました。今度からは少し離れて鳴らします -- 2022-07-10 (日) 10:17:54
  • 鐘周りは新たなバグが出来ている気がする。台座にのって鐘を鳴らしてナイトメアに移動した瞬間にスタート位置(つまりコロッサスの眼前)に移動する。先週からなんどか見かけている。 -- 2022-07-10 (日) 19:11:41
• モメンタムコントロール、泉発動時のスコーチでキルとれるのわらった -- 2022-07-09 (土) 23:19:54
• ここまでソーラー回復全く修正の気配がないと言うことは。残りシーズンは我慢してねってこと?それとも全く問題ないということか。後者だったらこの運営もうバグ修正だけに専念してほしい -- 2022-07-10 (日) 00:40:18
  • 夏季の宴までまだ期間はあるし、これで終わりではないと信じたい。まあvPの武器調整の情報先に出したのは謎だけど。 -- 2022-07-10 (日) 03:32:17
  • 自分で使ってて思うけどvpのハンターまじでずるいわw ワームハスクと太陽回復がイカレてる。スカベン減らしたりSG弱くして白武器の撃ち合い増やしたいんだろうけど回復あるのひどい。まあ自分も相変わらずSG持ってるんだけどね -- 2022-07-10 (日) 11:22:50
• とりあえず今シーズンもvPvEのエンドコンテンツを一通りやってみて、前までのような特定の武器や武器種に偏るというのは大分是正されたかなとは思う(ARを除く)。 vEは耐久値に振る理由が出来たおかげで、わざわざ防衛の光をつける必要性がなくなったのは大きい。あとスカベンジャーどうするんだ問題も、デフォルトで拾った時に手に入れる数が増えたからそこまで気にしなくなった。 vPは言わずもがなだが、スキル重視ゲーなのは賛否別れるけどこれはこれでこのゲームの在り方の一つでもういいと思う。 何が言いたいかというと、やることやったからあとは早くアーク3.0きてほしいね -- 2022-07-10 (日) 11:13:57
  • VP回復のせいでキルタイム速い武器種とワンパン出来る武器種にめっちゃ偏ってるやん -- 2022-07-10 (日) 11:16:42
    • 白は殆ど高威力パルス、ピスマ、140HC、シャユラのどれかで偏り酷いよね -- 2022-07-10 (日) 23:26:51
  • やることなくなったし、続けても楽しくないから次シーズン来ないかなーって言ってるように見える -- 2022-07-10 (日) 13:48:47
• 今週のシュール、タイタンの腕の耐久素で30あるね。 -- 2022-07-10 (日) 13:35:15
• いつの間にか1年目のエキゾもトラッカー切り替えられるようになったんですね -- 2022-07-10 (日) 17:15:12
• 門弟の武器は専用modのある新武器か強化特性のあるクラフト版かと言われると、後者の方が扱いやすいような…？どっちもステータスボーナス付くから、新武器の利点がイマイチ薄い気がする。サブミデリバラあたりならmod活かしやすいのかな〜 -- 2022-07-10 (日) 17:53:21
  • 熟練MODが付けられるっていうのは新武器の魅力だったんだけど、強化特性という要素が旨味を減らしてる感じはあるよね。でも、良パークの新武器が落ちると、クラフトした方は使わなくなっちゃうんだよな。 -- 2022-07-10 (日) 21:31:32
• PCでパッドが文句言われる風潮って何なん?エイムアシストは確かに強いけど打ち負ければ全部パッドだろって事にしてる人めっちゃ多いわ。キーマウでやってる人にすらそれ言うのはただの言い訳に使ってるだけやん -- 2022-07-10 (日) 19:55:21
  • そんなのあったっけ？そもそもPCとCSで仕様が分けられてるんじゃなかったっけか。CSがエイムアシスト、PCが命中精度と安定性だから、CSでマウス接続するコンバーターが問題視されてはいるはずだけど -- 2022-07-10 (日) 20:03:53
  • PCでパッドに文句言ってる風潮はD2ではないと思うけど。D2のパッドのAAは合わせると感度調整が入るだけだよ。精密コーン内にある程度合わせればばちょっとズレてても精密判定になるのはパッドもキーマウも同じ。AAのおかげで精密入るんじゃなくて、パッドもキーマウもD2の仕組み上そうなってるんだよね。もしパッドに文句？言ってる人が居るのであれば、D2のその仕様自体知らないにわか＆エアプ。ちゃんと両方試してみれば解るよ。プラべとかで試してみ。キーマウもパッドも弾曲がってんのかって位両方同じ位弾太いから。上の枝さんが言ってるように付いてるボーナスが違うだけ。パッドは合わせると感度調整が入る、キーマウは命中精度と安定性にボーナスパラメーターが付く。弾の太さは両方一緒。エイムコーンの仕組みも大差ない。ただパラメーターに違いあるから流行る武器が若干違いがある。 -- 2022-07-10 (日) 22:49:21
  • そうだったのか。いやPCの某有名クランの方々がパッドはチートだの胴体でも精密判定になるとかよく愚痴ツイートしてるからさ。パッドは嫌われるのかと思って。 -- 2022-07-11 (月) 01:27:03
    • 実際PCでやってる感想としては、パッドよりマウスの方が強いと思うし気にしなくていいと思うよ。安定性が目に見えて上がるしパッドじゃリーチとかサンクラの操作に限界があるし。そもそも命中精度が高いと実際に弾が曲がるゲームだからね -- 2022-07-11 (月) 03:38:32
    • そういう人検証してないだけだと思うよ。実際、キーマウでも頭２～３個分くらい頭か右や上にズレてて明らかに空を撃っててもちゃんとヘッショ入るから。もちろん胴から胸狙ってもね。ヒットコーンの仕組みはマジでパッドもマウスも一緒。葉１さんが言うようにパラメーターボーナスが入る以上、PCマッチで遊ぶ分にはキーマウの方が有利。 -- 2022-07-11 (月) 07:19:43
    • えぺの話とかでパッドが強いって思いこんでるだけだよ。D2はどんなに良いパッド使ってもゲーム側がデフォで設定したデッドゾーンから逃れられない。だからスティックの内側を小刻みに使った微細エイムが出来ない。まぁその必要がないくらいエイムコーンの仕組みが出来てるけど、その微妙な調整が出来ないせいでズレて外れる事もある。Apexはそういうデッドゾーンないしゲーム側でデッドゾーン設定出来る、パッド側の本体設定でも設定可能。ストレイフ以外の殆どの動作をパッドでキーマウと同じ位正確に再現出来ちゃうから、パッド極めた新人類が生まれちゃう。そういう新人類がプロに増えてきたからえぺだとパッド強すぎ！パッド強すぎ！って人が増えてんだよね。あっちはパッドとキーマウを距離で使いわけてるハイブリッドとかもいるしね。D2は先に述べた理由からPCでパッド使う意味殆どないよ。CSから移行した人がキーマウ転向めんどうだからパッドでやってる位でしかない。 -- 2022-07-11 (月) 07:38:58
    • エペはPADだけクソ強エイムアシストがあるからでしょ。 -- 2022-07-11 (月) 09:16:36
    • えぺがパッドが強いって騒がれてる理由を説明してくれてるだけでは？AA効く上にパッドでも精密エイム可能だからって事でしょ。まぁえぺはD2と違ってエイムコーンとかいう弾曲がり補正がキーマウもパッドもないんだけどな。どちらにせよ、えぺではなくD2でパッドが～パッドが～って騒ぐのはお門違い。間違いなくえぺや他のシューターやった事ないタイプの奴やね。 -- 2022-07-11 (月) 10:00:49
    • えぺがパッド強いのはAAだけが理由じゃない。上の奴が言ってるの結構当たってる。設定や高品質パッドでキーマウも驚きの繊細エイムが可能で、それプラス強度強めのAAがあるから強いんだよ。ただ、繊細エイムよりの設定にしたらしたで扱いは難しくなる。海外パッドプロとか反応曲線0とかでやってるけどやってみたら解る。まず無理。そういうのが当たり前に出来るようになった連中が増えてきたからパッドの方が強いって騒がれてる。若い世代程その傾向。抵抗なくモンハン持ち出来る子とか若い子に多いし。繊細なパッドさばきが出来る世代がえぺの仕様にどんぴしゃでパッドつえ～ってなってるんだよ。D2には手がカチカチなおっさんばっかだから、パッドでもキーマウでもどっち使っても結局不満しか言わないおっさんばっかなんだわ。多分おっさんだからエイム以前に反応が遅れて撃ち負けてる人だって居るだろうしな。こういう奴はD2以外のFPS行ったらもっと文句垂れてるよ。マジで。 -- 2022-07-11 (月) 10:25:46
    • パッドプロは低感度多いやろ。それでより高精細なエイム出来る訳なんだがな。D2もゲーム側でもっと設定出来ればパッド使うのも有りかなって思うけど…今のままだとパッド使う利点感じない -- 2022-07-11 (月) 10:48:19
  • 人それぞれだから言うのは自由だけど言い過ぎも良くないよね。ちなみに自分的にはスタイルや武器によってはパッドのが強いと思ってる。SRやスラグSGに関してはパッドのが圧倒的に当てやすい。だからマウスとパッド両方使えるからラスワスナとかスラグ持つ時だけパッドでオシリスやリミットやるときあるよ。散弾SGやサブマやオート系は腰撃ちやリコイルがパッドよりも圧倒的に楽だからマウスとかのが強いと思う。 -- 2022-07-12 (火) 09:45:38
    • 逆にFRとかはマウスが当てやすい印象。まあ適材適所だよね -- 2022-07-13 (水) 01:07:40
    • そう適材適所なんだよ。マウスもパッドもお互い利点がある。 -- 2022-07-13 (水) 09:44:10
• 初めてセブンスコラム取れてYouTubeにアップしたら対人勢かな『そんなもん自慢にすらならない』と言われた。そやつのチャンネル見たらフルパ組んで野良狩り死体撃ちばかりしてる奴だった‥‥ -- 2022-07-10 (日) 20:54:05
  • 今のゴルガンなら雑魚狩り成立すれば割と現実的なので何とも。まあフルパ煽りマンの発言なら気にしなくていいとは思うけどね -- 2022-07-10 (日) 20:56:27
  • 十分自慢になるから安心していいぞ。てかその対人勢は自分の行動がゲーム人口減らす害悪になってることには気付かないんだろうなあ -- 2022-07-10 (日) 20:59:26
    • 横槍入れてマウントして気持ち良くなりたいんだろうが、害悪そのものだよな。世の中でそのメダルを取れる人がどれだけいるのか。 -- 2022-07-10 (日) 21:08:56
    • 人口は関係ないと思うが...まああの手の害悪プレイヤーが迷惑なのは確か -- 2022-07-10 (日) 21:35:07
    • 配信見てたら雑魚はｄ２はよやめろってって言ってた奴も居たからな。そういう奴に限ってｖｐはフルパや大パ組んでしかやらんからな。偉そうに言ってる奴はそもそも野良でやらんだろうし。 -- 2022-07-11 (月) 12:24:56
  • 外野は無視しろ。お前が圧倒的な力で築いた功績を誇れ！ -- 2022-07-10 (日) 21:35:38
  • フルパ組んで雑魚狩りクリップ挙げたり、野良相手にパーティ組んどいて武器がどうの文句や言い訳しかしないナルシストクランの言うこと真に受ける必要はない。真剣に上手くなろうとしてる人がアップした動画なら不快な気分にはならんだろ普通は。 -- 2022-07-11 (月) 01:35:12
  • セブンスコラムはやっぱすごいよ。おめでとう！ -- 2022-07-11 (月) 06:05:52
  • とれてすごいとは思うけど別に動画アップする必要なくない？　それかアップするなら批判受ける事ぐらい覚悟であげなよ。こんなとこで言っても女々しいだけだぞ。 -- 2022-07-11 (月) 12:15:10
    • 別に批判される要素が無いと思うが。動画見て無いから何とも言えないが煽ったり死体撃ちしたり暴言吐いたりチート、コンバーター等の不正をしてないなら。 -- 2022-07-11 (月) 12:31:59
    • 喜んで動画を上げる必要性より、喜んでる他人をけなす人間の必要性を問うべき。前者はコミュニティを盛り上げる(かもしれない)が後者は萎縮させ廃れさせるだけだからね。 -- 2022-07-11 (月) 12:32:04
    • コミュニティが盛り上がらないのってこういう所だと思うわ…目に触れるからにはなんでも凄くなきゃいけないみたいな -- 2022-07-11 (月) 15:04:47
    • ちょっと前にキル集クリップとかドヤ顔クリップアップあげてるイキりガーディアンうぜーとかって木が建ってたんだぞ。二面性有り過ぎだろこの掲示板。 -- 2022-07-11 (月) 21:01:19
    • やったぁ！セブンスコラムとれたぞ！→喜びのままに動画をUP。ここまではわかる。は？全然上手くないし、敵が下手なだけだし。出直せ。←？？？ -- 2022-07-11 (月) 21:10:36
    • 賞賛コメばっかりで驚いてたけど、ここの枝見て安心した。 -- 2022-07-11 (月) 21:41:46
    • 一応言っておくと前たってたのは「フルパとかで野良蹂躙して大量キル動画挙げてる奴らいるけど何の価値が？」っていう木な -- 2022-07-11 (月) 21:43:47
    • いやフルパとかだけじゃなくて、強くない人がたまたま上手くいったクリップ上げてたりとかツイガがクリップあげてるのとかしょうもないみたいな木や枝も結構建ってたって。もはや自作自演を疑う二面性よ。とにかく掲示板の雰囲気を無理矢理にでも良く見せようって奴らかとにかく否定しなきゃ気が済まない奴らのどちらかが自作自演してるようにしか見えないレベル。 -- 2022-07-11 (月) 23:42:23
    • 二面性も何も住民全員一枚岩と言うわけではないからな、全体として整合性も合理性も一貫性も何もない -- 2022-07-12 (火) 00:13:31
    • 別にそんな謎の陰謀なくね。上の枝も言ってるけど同じ人だけが立ててる訳ちゃうし -- 2022-07-12 (火) 10:13:53
    • 陰謀も何もないだろうけど、1つの意見で固まってる状態ってのが不自然に見える、というのはある気はする。あとは害悪ユーザーに全ての責任を転嫁しているようにも見えた。 -- 2022-07-13 (水) 00:52:03
    • 言うて木の意見に賛同意見が集まることなんていくらでもあるだろう。何をそんな目くじら立ててるのかわからない -- 2022-07-13 (水) 09:04:02
• 最近の嗜み。ブラント・エクスキューション・ラウンド付きバトラー+タイタンハンマー投げ、かけらで発光延長。MODで精密の光線。メジャークラスも1ショット、マイナーは点火で殲滅。たのちい。 -- 2022-07-10 (日) 22:41:15
  • たのちいのは良いことである -- 2022-07-10 (日) 23:59:32
  • たのちいと思うことがガーディアンの原動力である -- 2022-07-11 (月) 09:31:06
• 撃ち合い重視で行くぜ！って色々ナーフして方針転換した時より3.0で理不尽なスキル増えてるのどういうことやねん -- 2022-07-11 (月) 09:35:27
• 理不尽ラグコンバーター容疑多数のコントローラーマークくんたちはマジて隔離してくれ。どっから近接してんねん。 -- 2022-07-11 (月) 14:53:53
  • 箱に関してはパッドが優秀だからコンバーターのように見える場合もある。パッド自体で反応曲線やデッドゾーンとか細く弄れるからね。ただクロスプレイ自体回線悪くなるしコンバーターもCS多いからd2の環境にも問題がある。 -- 2022-07-12 (火) 12:01:22
• 不敗プールやっぱ機能してないんかい！　ピカピカ装備のやつばっか相手におったぞ！ -- 2022-07-11 (月) 15:58:31
  • ごめん煽るつもりはないんだけど、ソースはあったりする？先週不敗達成してるとぎりぎりまだ光るはずだし、後上の木にバグで光ってたって話もあったし、ソースがないなら多分機能してるとおもうよ -- 2022-07-11 (月) 16:44:09
  • 今週は普通に不敗プール機能してた、全体的に敵のレベルが低く、フルパとほとんど当たらなかった。ソースは俺 -- 2022-07-11 (月) 18:42:47
  • 機能してるけど、不敗多いのと不敗じゃないのが少ないから、不敗プールに入れられる事があるらしい -- 2022-07-11 (月) 22:52:56
• ゴルガン弾数回復するのは良いけど、vpでは無効にしてくれよ。社会の差別を無くすとか会社として発言しといて､自社のゲームでこのクラス格差はええんか？ -- 2022-07-11 (月) 18:54:47
  • ハボックがゲージ回復没収されてるのにゴルガンはオッケーってのが腑に落ちない -- 2022-07-11 (月) 20:06:52
• 公式でサバスンのコスプレ大会とかあったんやな。みんな力作すぎてすげえ -- 2022-07-11 (月) 21:21:53
• また鯖不安定なってるのか？PCだけ? -- 2022-07-12 (火) 01:27:41
  • PSだけど木主が書き込んだ時間ぐらいから02:30までちょっと不安定だったよ -- 2022-07-12 (火) 03:35:29
  • ゲームがフリーズしたりカクつくのは最新のnvidiaドライバーの不具合もある。 -- 2022-07-12 (火) 12:02:11
• ぶんぎえ強すぎてお仕置きしたものの上位互換とか平気で出すから何したいのかわかんねえわ -- 2022-07-12 (火) 11:15:23
• 正直シーズン料金もっと取っていいからちゃんと環境整えてほしい。今シーズン見る限り開発陣限界っぽいし。 -- 2022-07-12 (火) 12:09:04
  • 武器調整がトンチキだったりハンター一強状態だったりは、正直シーズン料金を上乗せしたところで改善されるようなものでもないと思うけどな、バグは減るかもしらんけど　開発陣自体ハンターで暴れまわるのたのしー！って状態なんだろうから -- 2022-07-12 (火) 20:09:35
    • 他のクラスの強みを「スキルゲーはアカン」「撃ち合いをさせたい」「強すぎる」とか色々理由並べて没収したあとにハンターにプレゼントするのホントゴミだと思う -- 2022-07-13 (水) 10:25:21
    • サブクラス3.0はハンターをより優遇する口実にするためにやっているとしか現状思えない。指導者無き無法者共め。 -- 2022-07-13 (水) 16:49:38
  • 極端すぎる調整や多いバグ、P2P回線による接続不良とか色々問題があって、それ全部が解決はしないのかなとは思うけど、徴収する料金が増えて少しでも良くなるなら全然歓迎とは思う。少なくともソーラー3.0の切り貼り特性みたいなのは無くなる気がするんだ -- 2022-07-13 (水) 01:19:14
• 上の方でも言ってる人いたけど、今シーズン一度もオシリス行ってないのにずっとオシリスの武器防具が光ってるのは何故なんだw かっこいいから良いけど -- 2022-07-12 (火) 15:21:09
  • 木主がいない間にカーチャンが勝手にオシリスで大暴れしてた説 -- 2022-07-12 (火) 20:04:46
  • バグって話だったはず -- 2022-07-12 (火) 21:32:20
  • 装飾で光るの実装しても良いぞ。そしたらオシリス行かなくてもいいしな！(ピカピカ防具>武器) -- 2022-07-13 (水) 08:23:07
• 今日はコントロール途中参加率が3分の1越えてるわ。勝ってもも負けても半分以上ダブルスコアだし。チーム分けがおかしいのか武器バランスがぶっ壊されてるのか -- 2022-07-12 (火) 20:42:07
  • 武器とクラスじゃね？パルスにSR、クラスはもちろんインチキ要素爆盛りのハンターコレら多い方が勝つだけ。 -- 2022-07-13 (水) 14:07:12
• こっちがsmgやらhcで頑張って前線でてスコア上位毎回取って勝率55%ぐらいなのに芋ってキルレ0.2ぐらいの人の足引っ張ってばっかの何にもしてない奴が勝率50%とかあるの見るとイライラするわ。いい加減弱い奴の尻拭いばかりさせられるマッチングどうにかしろ -- 2022-07-12 (火) 22:08:41
  • ランブルじゃあかんの? -- 2022-07-12 (火) 23:19:08
    • ランブルは放置多くてゲームって呼べないでしょあれ -- 木主? 2022-07-12 (火) 23:55:17
  • そもそも芋なのにキルレ0.2って芋って呼んでいいのだろうか…。 -- 2022-07-12 (火) 23:50:13
    • 芋さ。本来芋は埋まってるだけだからある意味真の芋に最も近いね。 -- 2022-07-13 (水) 00:20:38
  • FT組めよ。野良に期待してはいけない -- 2022-07-13 (水) 06:32:55
  • ヘタクソ代表として言わせてもらうと、ヘタ同士で対戦させてほしい。強い奴の養分になりたくないし、足も引っ張りたくない。 -- 2022-07-13 (水) 16:16:57
  • 自分の体感だと芋ってる奴の方がキルレが異常に高くて何も考えず行動してる奴がキルレ低いイメージある。どっちもチームプレイして無く孤立してるパターンが多いが賢い芋はリスが代わりそうとか不利なら味方見捨てて一目散に逃げる。何も考えてない奴は敵に囲まれてプレイスキルも無いのに突っ込みポイントを与えてる感じかな -- 2022-07-15 (金) 12:23:21
• 今週シュールが売ってる防具シリーズってもしかして万能装飾使えない…? -- 2022-07-12 (火) 23:16:51
• 今更だけど、NF武器のローテが週に1種類しかないのがつらい気がしてきた。自分は新シリコンニュロマを掘りたい者なんだけど、今週はパワー値絡みで断念。んで次回ローテは特に変更かからなければシーズン最終週なんだよね...それまで待たないといけないのつらいです -- 2022-07-13 (水) 01:12:13
  • エンドコンテンツだから仕方ない。来シーズンからはこの経験を生かして頑張れば計画的に掘れる訳だし既に掘り終えた武器がドロップしないってのは掘り終えた者からすればすごい有難い。武器２種で片方掘り終えてる場合、欲しい方が出ない時は全く出なくて永遠と２０分ぐらい無駄にする作業だったから -- 2022-07-13 (水) 09:44:57
  • シーズンの半ばに解禁されるから、武器種とローテ的に基本一週間だけしかチャンス無いからね〜。とはいえ2種ドロップだと上の枝の通りかなり掘り辛かったし、確定ドロップなので現状の方がいいかな。変えてほしいとしたら周回固定＋ランダムの2個ドロップとかいいのかも？ -- 2022-07-13 (水) 12:10:04
  • ローテーション以前に武器をどうにかしてくれよ掘りたくなるようなのが全然ない。オシリスみたいに専用のベンダー置いて防具や船も出すべきだろ -- 2022-07-13 (水) 13:34:01
    • 来シーズン消えるプラグワン1とホットヘッドしか魅力ないのはねー... -- 2022-07-13 (水) 19:56:57
  • 掘りたいNF武器を選択できるようにするのは欲張りかな…？特に玄人は参加条件も重いし、新武器だけでもやってくれるとありがたいかなって -- 2022-07-13 (水) 18:21:48
• ピースキーパーとターラバの組み合わせあれもうチートだろwもうARとかHCもう使うの馬鹿馬鹿しくなるぞ・・ -- 2022-07-13 (水) 14:49:48
• レイドエキゾが出ない？さぞBungieが憎かろうナァ… -- 2022-07-13 (水) 18:15:39
  • れいどってなんですかー？(ソロ勢) -- 2022-07-13 (水) 18:54:37
  • 低確率ドロップ嫌いではあるが、いうて今のレイドエキゾって趣味か産廃ばっかりだしなぁ...必須ではないけど掘りたくなるくらいの絶妙なラインで調整して欲しくはある。そのへんデュアリティのハートシャドゥは上手くいってるのかな -- 2022-07-13 (水) 20:04:54
  • ミソや眼差しはそうじゃないけど門弟パルスは出ても武器としては嬉しくないなぁ。勿論レアなレイドエキゾがドロップした事自体は嬉しいけど -- 2022-07-13 (水) 21:13:33
    • ミソは火の雨来てから再注目され始めたけどvEではアンストMODも粒子分解もないし、vPも強くはあるが、初動がキツい切り札枠で、ハンキャパルスを一方的に喰える存在ではない。眼差しは未だにギャラルにギャンビットの立場を奪われてる（立ち回りで対策もされてる）から趣味の域は出ないよ。いうて今レイドエキゾで文句なしに強いって言えそうなのは神性くらいだけど -- 2022-07-13 (水) 21:42:25
    • なるほどなあ。確かに神性の効果ならどんなにTRが弱体化されようと出番はあるもんね。 -- 2022-07-13 (水) 23:33:47
• 今週のアーク縛り許し…回復阻害付きなのに回復できる手段は限られているし、ボス戦はソーラーシールドチーフテン、道中はボイドメジャーチーフテンじゃないか！いくら何でも相性が悪すぎるぞ -- 2022-07-13 (水) 19:50:04
  • やってて楽しくないししんどいのは確かだが、ゾンビゲーできる分サイオニック作戦伝説ノーデスよりマシではある。あとは適応性のストームチェイサーとかあるといいかも？ -- 2022-07-13 (水) 20:02:46
  • 戦闘加速とかいうバフの顔した特大デバフがキツい -- 2022-07-13 (水) 21:56:22
    • 連続ヒットでスキルチャージ(元の速度がその分低下) どう見ても嫌がらせです。 -- 2022-07-13 (水) 23:53:28
    • 最大スタックで発動だけど40回当てないといけない、発動しても普段の速度とほぼ変わらず、発動時間も体感暴れん坊よりちょっと長いだけ、本当にただただクソ条件なんだよな、何を考えてこんなの作ったんだか… -- 2022-07-14 (木) 01:11:40
• SC使わないスパーク、全く無関係の場所で死ぬ、芋ってるのになぜか死ぬ、極めつけが目の前の敵を撃たない。バナーが馬鹿を炙り出してる -- 2022-07-13 (水) 21:35:54
  • そのバナーはゲームモードとしてつまらないという二重苦 -- 2022-07-13 (水) 21:38:57
  • 敗けが込んでついイライラを吐き出してしまった。失礼。 -- 2022-07-13 (水) 21:59:49
    • まあ今の芋の多い環境と合ってないゲームモードでもあるから地雷は余計に目立つし、報酬目当てならやってて苦しいだろうから仕方ない -- 2022-07-13 (水) 22:25:58
  • まともにキル取れない芋の癖して緑横取りしてきたり肝心な場面でぶつかってきてaimずらしてきたりで元々バカかどうかが分かりやすい仕様ではあるけどスパークっていう移動するオブジェクトがあるおかげで余計に分かりやすくなってる感じはする -- 2022-07-13 (水) 22:13:24
  • 無自覚で勝敗に大きく悪影響を与えるのがスパーク無関係な場所で孤立している敵を狩りキル数を稼いでいる奴。敵陣にリスポンして守りを固めるだけの利敵行為でしかない。変な所で孤立しているマヌケを見つけたら触らず放っておくべき。 -- 2022-07-14 (木) 15:05:53
  • 似てるモードがある他ゲーでスプラトゥーン経験者なら分かると思うんだけど、リードしてる状況で残り時間30秒とかで自陣に球あるのに敵陣突っ込んでいく人とか普段から何も考えてませんって言ってるのと同じだからな。所詮ゲームなんだけど、わざわざ自分から損する行動取らんでもええやんって思うわ -- 2022-07-14 (木) 21:54:11
• 暁光でドンドン前線上げる味方がいる時の安心感　自分が最前線になった時の不安感 -- 2022-07-13 (水) 22:28:29
  • それでも信じろ自分の感。そしてキメろよダンクの爽快感。(ｲｪｱｲｪｱ) -- 2022-07-15 (金) 00:26:51
• バナー、ランクブースト掛かってるにしても貰えるポイント少なすぎないか？？ -- 2022-07-13 (水) 23:18:44
  • 前回と違って詫びないしな -- 2022-07-13 (水) 23:26:42
• バナーの挑戦って4つじゃないっけ？　1つ終わったら何も出なくなったけど…。 -- 2022-07-13 (水) 23:51:29
  • 日毎4つまで追加されますよ。土曜日からなら4つ完了できます -- 2022-07-14 (木) 02:56:03
• やっぱつまんねーなバナー。こんなんだったらオシリスフリラン持ってきてくれた方がよっぽど良いわ。 -- 2022-07-13 (水) 23:58:26
• 回避で発光、ナイフはガバガバ、ゴルガン弾還元、刃は掠っても死にます。ここまで露骨に贔屓されると怒りを通り越して呆れるわ。ゲーム名hunterに改名したら？ -- 2022-07-14 (木) 11:11:26
  • 元々回避とジャンプで高い生存力を持ってたハンターに回復オバシの雑な耐久と更なる殲滅力を与えたのホントアホだと思う -- 2022-07-14 (木) 11:35:01
• 最近さ、まぁ死体撃ち煽りの某クランは安定しているんだけど、VPで適が瞬間移動後に遠くの壁向こうからSGキルしてくることが増えたし、同じ人ばっかりとあたるし、そんな人との親戚感がでてきたけど、、、このゲームそろそろ終わりがちかいのかな？もう何年だ5年か？ -- 2022-07-14 (木) 11:41:06
  • 親戚感？ -- 2022-07-14 (木) 11:51:10
• センティネルとかソーラー3.0見てると片目ってウォルハと即回復没収するだけでよかったんじゃないすかね -- 2022-07-14 (木) 14:42:14
• ピラミッドの中に目撃者や門弟がいるなら、トラベラーの中に誰か居るのだろうか、それともあの球状の機械そのものが本体なのか？ -- 2022-07-14 (木) 15:10:26
  • ピラミッドの中の像の種族(通称Veil)は目撃者とは違う種族じゃなかろうか。トラベラーとピラミッドは対称性を持つから同じ像もしくは対となる像を内蔵していても不思議はないかもしれない。 -- 2022-07-14 (木) 15:17:22
• サラディンがカバル勢力いったわけだし、いっそ自陣に引きこもってたらサイオンに喝入れスナイプされるとかでどうだ　芋なんてさせないぐらいの勢いで行け -- 2022-07-14 (木) 15:30:07
• PCでバナーしてたら今話題の高速移動グレイブマンいて草 -- 2022-07-14 (木) 17:28:03
• サーバーが不安定なのかアイアンバナーでトランスマットの度に全員透明になってカオス・・。試合時間が短くなったのは良変更だったね。 -- 2022-07-14 (木) 17:38:32
  • 虚無の時間が少しでも短くなるなら朗報ではあるな...そもそも虚無なゲームモードなのを何とかして欲しいが -- 2022-07-14 (木) 22:08:22
• 自分なりの答え。アイアンバナーに参加しない事でストレスを減らし、ぶんぎえに微々たる数だけど参加人数が減った事を知らせたい。 -- 2022-07-14 (木) 19:11:48
  • そんな消極的な動きは誰も見てくれないぞ・・ストーリーひと段落した後だし。意見あるなら公式フォーラムに書くぐらいしないと。 -- 2022-07-14 (木) 19:28:19
    • 日本ユーザーの声ってそもそも見られているのか分からないよな… -- 2022-07-14 (木) 20:28:25
    • 日本って一万人もｄ２やってるイメージ無いわ。実際、日本のユーザーどのくらいいるんだろ？ -- 2022-07-14 (木) 21:05:37
  • そんな事しなくてもメイン市場である海外でバナーボロクソ言われてる。日本はD2にほぼ影響ない。アジア域の1小国。つか日本じゃなくて、アジアって括りで認識されてるからぶんぎえから見たら日本とかない。 -- 2022-07-15 (金) 04:23:56
• グレポンとの相棒が今一決まらない。近中距離で相性の良いピストルやサブマシも良いが白弾で中遠距離対応ができるハンキャ、パルスも捨てがたい・・・何を優先して武器を選べばいいのやら・・・悩む。 -- 2022-07-14 (木) 20:53:52
  • これを言ってしまうと元も子もないが、マップで選んだらいいのでは？あと近距離対応できるマップだと高レートSMGが今は結構良い感じよ -- 2022-07-14 (木) 22:01:49
    • まぁそうなりますよねーいくつか厳選して持ち歩くか・・・ -- 2022-07-14 (木) 23:39:06
• バナーの日刊挑戦、「土曜日にまとめてやればいいや」っていう思考になるのでプレイを渋らせる要素でしかないのよくよく考えると良くないな -- 2022-07-14 (木) 21:59:34
  • D1アイアン(後半になるほどランクアップにブーストがかかる)と同じミスをしているな -- 2022-07-15 (金) 00:29:17
• 他のクラスより弱体化されやすいのはハンターやウォーロックよりもタイタンが最強である証、皆もタイタンを使おう！。煽ってるわけじゃないけど下手な人ほどハンター使いたがる傾向にあるよね、マジな話するとハンター使うぐらいならウォーロック使えばPVPで楽に勝てる。 -- 2022-07-14 (木) 23:13:04
  • 多方面に喧嘩を売るのは止めておいたほうがいいと思うけど、ハンターの場合は単に人口が多い→弱いプレイヤーが目立つという話でしかないかと。vEとかだと顕著だったりする。 -- 2022-07-14 (木) 23:29:44
  • 全方位同時に喧嘩売ってるやん -- 2022-07-15 (金) 09:53:14
• 良くPCでパッドがどうの言ってる人いるけど対戦してみてパッドって分かるもんなの？撃ち負ければ全員そうだと思ってるのかな -- 2022-07-15 (金) 00:12:47
  • PCのPAD相手の話ではなく、CSのPAD相手の話なんじゃない？CSならIDのところにコントローラーアイコンが付くから、それで判別してるんじゃないかな。 -- 2022-07-15 (金) 00:38:45
  • PCユーザー同士では判別出来ない。つかPC版はどっちか選べるんだから、自分が強いって思う方使えばいいだけ。上でもエイムコーンの仕組み上、キーマウもパッドも等しく弾が太く等しく曲がる。自分にとって都合が良い方を使えばいいだけの話。D2でパッドがパッドがって騒いでる奴見た事ないけど、そいつがパッドで遊べば済む話なはずなんだけどな。命中精度＆安定性ボーナスを取るか、感度調整を取るのか、どちらにせよ選択出来る環境なんだから有利だと自分が思う方使えよって思う。 -- 2022-07-15 (金) 03:54:43
    • 本当それだよな。自分が勝てない言い訳にまさかパッドがどうの言ってる奴らダサすぎるだろ。まあPCの一部の煽りクランだろうけどな、そんな下らんこと言ってるのは。 -- 2022-07-15 (金) 06:54:40
    • PCでのパッドとコンシューマ機でのコンバーターを使ったキーマウ問題をごっちゃにして発言してる人がいるんだろうね。 -- 2022-07-15 (金) 12:37:46
• https://twitter.com/BungieHelp/status/1547612011969667080　来週にてアップデート4.1.5が実装予定。夏季の宴が来そうですね -- 2022-07-15 (金) 01:31:18
  • 夏季の宴の「イベントカードのアップグレード1000シルバー」ってのが炎上する未来しか見えない。以前同様に無料で参加できます！と言いつつ1000シルバーを払わないとマゾい作業に耐えることになるとか -- 2022-07-15 (金) 08:15:50
    • 今までエバーバースで販売してたエキゾスパローやエキゾゴーストを1000シルバーのアップグレード報酬でも入手できるようにするってだけだぞ。イベントの挑戦自体は全員無料でできる。 -- 2022-07-15 (金) 11:26:44
    • そう言うことか、前回の記事も見てやっと分かった。挑戦クリアでパスが手に入る→アップグレードするとパスとコスメを交換できる、ってことか -- 2022-07-15 (金) 13:45:38
• 分離やったけど、これカイアトルに当たり判定無いから股の下に潜れるんだな。最高かよ -- 2022-07-15 (金) 07:05:06
  • 二重投稿してしまうほど木主は興奮してるんだなあｗ -- 2022-07-15 (金) 12:09:48
• 分離やったけど、これカイアトルに当たり判定無いから股の下に潜れるんだな。最高かよ -- 2022-07-15 (金) 07:05:45
• 今更理解したけど、開発側のテストプレイはボイスチャットありきで、暁光をフリーランスでやって楽しいかは考慮していないのでは。たぶんフルパ同士で対戦したら楽しいんだよこのモード・・。 -- 2022-07-15 (金) 15:49:40
  • 良く考えたらで敵味方気心の知れた仲間達でワイワイ楽しんでやってるんだもんな。そりゃどうやっても楽しくて魅力的に感じるし、そうじゃない点があっても気づかないか言いづらい気がする。 -- 2022-07-15 (金) 16:05:51
  • まあある意味これもエアプだよなぁ -- 2022-07-15 (金) 16:43:56
    • 事前に知るのは難しいにしても実装後野良で潜ったりせんのかねえ -- 2022-07-15 (金) 19:27:35
    • 開発に携わりながらD2プレイヤーやってる人でも多分同僚とFT組んで行くだろうね。all開発者でやる時程でなくても仲間内だと...って勝手に思ってる -- 2022-07-15 (金) 20:48:26
    • いやある意味狙い通りだろ。ルーク(だったっけ)が「フレンドとやれ」と言ってFriEND GAMEと揶揄されていたし -- 2022-07-15 (金) 21:07:49
    • 狙い通り（大爆死）ってやつだな -- 2022-07-15 (金) 21:16:43
    • ルークってやっぱガンだわ -- 2022-07-16 (土) 06:42:51
    • 固組努怠はまあいいが、その結果フルパ組んでるようなのからもひたすらダルいだけで面白くないって言われてるのアカンやつでは？ -- 2022-07-16 (土) 10:48:39
    • 葉付け先間違ってますよ -- 2022-07-16 (土) 18:03:59
• 夏季の宴、そういや防具掘り（および防具を光らせる&装飾を得る）のがメインのイベントだと思うんだけど、今ってそれ戦略的アーマーで良くない？ってなるからかなり立場怪しいよね。そのへん今回はどうしてくるんだろう -- 2022-07-15 (金) 16:48:28
• なんかEAみたいだな。 -- 2022-07-15 (金) 17:29:26
• 以前から好んで使っていたヤングアハンカーラがファイティングライオンとシナジー合うのに今更気付いてさらにvp楽しくなったよ。こういう工夫次第で色んな戦法取れるのはdestiny2の良いところだね。 -- 2022-07-15 (金) 19:33:35
• 夏季の防具ダサすぎだろ！ -- 2022-07-15 (金) 20:24:32
  • タイタンの頭のやつがダサすぎてすでに愛くるしく見えてきた -- 2022-07-15 (金) 20:28:43
  • わかる。今までがかっこよかったので余計にやる気出ない -- 2022-07-15 (金) 21:13:06
  • ポンコツ3馬鹿っぷりがすごい、3クラスあってどれもイマイチなの逆に天才では -- 2022-07-16 (土) 09:43:10
    • 初期がダサいのはやっぱり必死に進化させるんだよってぶんぎーの意思なんだと思う。 -- 2022-07-17 (日) 09:12:42
• バナーコールド早くなってるね。コレでダメばら放置で即終わらせられるじゃん！　やった！ -- 2022-07-15 (金) 22:44:25
• アイアンバナーやってて今1回目のランクリセットしたんだけど、今シーズンのシェーダーって2週目のランク16報酬なのね。心が折れそうだ・・・ -- 2022-07-15 (金) 22:44:33
  • 自分はまだランクリセットまで行ってない…、お互い頑張ろー -- 2022-07-16 (土) 00:51:04
• 素ステ70童貞をシュールで捨てることになるとはなあ -- 2022-07-16 (土) 08:08:58
  • 言ってることはわかるんだけど字面が酷すぎる -- 2022-07-16 (土) 08:36:18
• オールマイティってそうホイホイ使ってるもんじゃ無かったんだなあ。よく考えたらハイブやベックスがうじゃうじゃいる星系（しかも大物も結構いる）だもん、消し飛ばしたほうが安全だもんなあ -- 2022-07-16 (土) 10:51:22
• やっぱりbanハンマー通知来るの遅くなってるね。それだけチーター増えたってことか。また嫌がらせの企業案件チーターも増えてる気がするしな。あからさまなチーターちょくちょく見るようになったし。本当にバトルアイってただでさえ空気なのに今まで防げてた数%のチーターでさえ突破されてるって本当に仕事してるのかね。 -- 2022-07-16 (土) 11:59:49
• ボイドではVWのグレ消費回復を潰され、ソーラーはGGのキル確定弾薬回復を潰され…なぜ自分が使っているものばかりピンポイントで潰されるのか… -- 2022-07-16 (土) 20:03:27
• キルレの割に勝率低い、ELO低い奴って間違いなく途中抜け多い試合に絡もうとしない芋だよな。逆にPTも組まずにキルレ高くてELOも高い奴マジで尊敬するわ。そんな化け物は稀だろうけど -- 2022-07-16 (土) 20:10:05
  • 日本人はどのfpsゲームでもキルレ命勢が多いからな。キルレ高い＝偉いっていう風潮がなぜかあるよな。キルレキルレって言ってプロでも無きゃただの自己マンで人生に何の役にも立たないのにな。中高生くらいのキッズならまだ分かるがいい大人が言ってるならそれは恥ずかしいレベル。 -- 2022-07-16 (土) 20:37:20
    • それあるよなぁ。雑魚だろうが強者だろうがプロ以外にとってはたかがゲームなんだから、キルレが原因で病んでる奴もムキになって癇癪起こしたり暴言吐いたりする奴も子供ならまだ許せるけど大人だったら、そいつはゲーム辞めた方がいいね。悔しいとかは解るけど、暴言とか癇癪とか起こす大人はほぼ病気やもん。 -- 2022-07-17 (日) 03:44:48
    • キルレ高くてドヤってるのも大概だけどキルレで病んでたりする奴もダルい。フレ・知人で、キルレで病んでる人の殆どが努力の痕跡見られない人なんよなぁ。地力鍛えるより先に結果優先するタイプが多い。練習しない、メタ覚えない、マップの良ポジ覚えない、味方の位置見れてない、トラッカー見れてない、ADS長すぎ…etc。こんな感じなのに結果が付いてこなくて癇癪起こしたり文句言いまくったりと謎でしょうがない…。こういう奴って他人を無意識に見下してるんだろうな。自分は大した努力しなくても結果が出るって無意識に思っちゃってるんだろう。キルレばっか気にしてる人ってマジこういう人ばっか。 -- 2022-07-17 (日) 07:17:31
    • 別にキルレ信仰は日本だけじゃないぞw 海外の募集なんか必ずと言っていいほどK/D表示を要求されるからな。 要するに過程より結果を重要視しすぎるこのポンコツなゲームシステムは、あまりにも脆弱すぎるのが問題なんだよなぁ... -- 2022-07-17 (日) 09:42:04
    • 一切上手くなるための努力をせずに上手くなりたい！上のランクに行きたい！って言ってる奴が鼻に付く気持ちはわかるわ。D2だと仲間度外視して単独で死ぬってのが特に目立つね。コミュ障なら仕方ないのかもしれんけど。あと話が変わるが、その手のプレイヤーってモジパに多い印象がある。あと野良？なんでパーティー組んでオシリスって行きづらいんだよね -- 2022-07-17 (日) 13:12:11
    • D2って他のFPSと毛色が違うから勘違いされてるけど、他のFPSと一緒で普通にエイム練習とかキャラコンの練習とか良ポジや予測ポジの把握とか基礎部分大事なのは変わらないのにマジで練習しない奴ばっかよ。上位層は上位層で集まって定期的にプラべとかでお勉強会してる訳であって…強い奴って例外なく練習してるのにな…。 -- 2022-07-17 (日) 14:59:59
    • ぶっちゃけD2のvPプレイヤー層で中～下層のプレイヤーはそういう在り方は望んでない感じはあるんだよなと。もっとはちゃめちゃド派手なスキルでワイワイしたいって層は多いと思う -- 2022-07-17 (日) 15:03:51
  • eloとバトルポイントかな？あと試合数少ないと信用出来ないね。キルレと称号は参考にならないと思います -- 2022-07-17 (日) 07:21:49
    • ↑間違えた…バトルポイントじゃなくてコンバットレーティングです -- 2022-07-17 (日) 07:25:24
• ちょっと前に月のピラミッドの門弟が気になる的な話題があったけど、エリスが月の内部でネザレクの囁きを拾っていること、そのグレイブがルラクから別の門弟への贈り物だったこと、何世紀分の埃というのがちょうど大崩壊の時期とかぶることあたりからしてネザレクが月の門弟だった可能性が高くない？ -- 2022-07-17 (日) 01:35:37
  • なるほど...個人的に納得だなあ。あとはなぜグレイブを何世紀も放置してたかだけど、Amazonの箱を暫く開封せずに溜めてしまうタイプの門弟だと考えれば辻褄は合うね。 -- 2022-07-17 (日) 09:11:00
    • ネザレク・シンの伝承読むと現在死亡してるとも読み取れるし、大崩壊時に何かあって死亡してグレイブのみが残されてたってことかもしれないなあ -- 2022-07-17 (日) 09:49:14
    • 黄金時代の人物で門弟ってどう考えても第一次大崩壊を引き起こした犯人…サバスンが大崩壊を阻止したこととネザレクが死んでいることは関係するんだろうか？ -- 2022-07-17 (日) 10:46:21
    • 大崩壊時に月のピラミッドが動いた形跡が無いのと、クロビス・ブレイに大崩壊に対する備えをさせてたってのを考えると逆にサバスンと一緒になって大崩壊を阻止した側にいたのかもしれない。 -- 2022-07-17 (日) 11:28:21
• 一本取られただけで途中抜けするカス、やりたくないなら最初からプレイすんな。出ろ。 -- 2022-07-17 (日) 02:04:24
  • 対策してないぶんぎえの落ち度 -- 2022-07-17 (日) 02:57:14
  • 1ラウンド取られただけで次のラウンドから放置する奴いると伝染していくのがマジでウザい。1人で敵3、4人持って行っても味方が片っ端から溶けていくふざけたチーム分けに遭遇するのが余りにも頻度が多い。上でも言われてるけど前線出てこないのに球も運んでないのに仕事全然しないのになんで死んでるんだよっていう奴らは3人までは許容するけどそれ越えるともう無理だわ -- 2022-07-17 (日) 04:10:02
  • バナーの話なんだろうけど、通常のコントロールも抜けや放置めちゃくちゃ増えててヤバい。相手にFTとか居なくても抜けるし、とにかく連デスしたら即抜けみたいなのが多い。 -- 2022-07-17 (日) 05:26:22
    • ギリ平均に入るかどうかの腕ではプラチナ帯が混ざってマトモに撃てない試合がザラにある。そういう試合は芋るか放置か抜けるか故意に突っ込んで死ぬかの4択しかない。 -- 2022-07-17 (日) 09:55:56
    • チーターとかエリア踏まない悪質フルパにボコされてるとかならまだしも、味方や自分のELO・腕前を理由にして「芋・放置・抜け・任意でデス献上」を推奨するのはおかしいんじゃないか？ -- 2022-07-17 (日) 12:03:05
    • 表現が悪かった、酷い試合だと「任意でデス献上」じゃなくて前に出て戦うとマトモに撃ち合いすらできない(戦力外が前に出たら死ぬだけ)、と言いたかった。あと全く推奨はしていないが…読み直したが誰かにやれと言う意味合いは全く入っていないと思う。 -- 2022-07-17 (日) 12:08:56
    • 自分にとっての良試合じゃない場合、芋か放置か抜けか突っ込んで死ぬの４択「しかない」って…そう捉えられても仕方ない。 -- 2022-07-17 (日) 12:42:26
    • 横からだが言葉が足りてないとありがちな意図を伝えきれずに口論になるやつ。自分も何度か経験してるけど、言葉の揚げ足取りし始めると喧嘩にしかならないよ -- 2022-07-17 (日) 13:03:24
    • どちらにせよ抜け・放置・投げやりなプレイは悪質なプレイヤーとやってる事同じ。まともに撃ち合えない人が増えたのはもうプレイヤー全体のレベルが下がったと諦めるしかない。明らかにここ1年位でぼったちでレーダー見ない遮蔽撃ちできない人が急増してるし…。３年前位の方がフルパ居ようがバチバチの接戦多かったな。モブ層のレベル低下にくわえ、度重なる緑弱体化によって上位層が大立ち回りしにくくなった。それによって少数精鋭のマンパワーで試合を覆すのがより難しくなり、全体の対面・撃合いパワーに戦局が左右されやすくなった。撃ち合い出来る奴が偏った側が蹂躙し、それを覆しづらい試合ばかりになった。これだともうゲームの仕様変更で調整するのがほぼ無理。現状不快適な部分を全部改善したとしてもプレイヤーが糞だと結局試合展開は偏るからどうしようもない。新規も望めない以上マッチングバランスが整う事も100%ありえない。バランス崩壊の大きな原因がプレイヤーになったゲームはサ終までそのままか過疎化が進むだけ。 -- 枝主? 2022-07-17 (日) 13:16:38
    • 言葉の節々の棘は置いといて、なるほど確かに枝主の主張は理解できる。ここでは何度も言われてるけど、達人、上・中級者、初心者のうち上・中級者が抜けてしまっているので試合展開がほぼ一方的。んでぶっちゃけた結論を言ってしまうと、もうそういう状況だから、このストレスが溜まる状況は仕方ない、どうしようもないんだよね。愚痴を言うこと自体は許してあげてもいいとは思うけど。目に見えづらい変化だけど、もうD2のvPは救えない、ゲームとして楽しめないところまで来てしまった。あと蛇足だけど、緑弱体化はやっぱり悪手だったねー -- 2022-07-17 (日) 13:23:22
    • 実際ストレス溜まる状況の連続で愚痴は言いたくなるよね。すまぬ…。運営も実際悪い。度重なる悪手運営の結果、中・上位層のプレイヤーが離れていってしまった事実もあるし。KAD公開処刑とか…TRNで全部のデータ見れるのも良くないよほんと。実力が伴ってない層まで見れる数値にばかり拘るようになるし…。 -- 枝主? 2022-07-17 (日) 14:07:39
    • 緑弱体化した結果今まで強かった簡単にワンパン出来る緑が相対的に更に強くなったとかいうギャグ -- 2022-07-17 (日) 14:42:59
  • この手の話だと途中抜け対策しろ！って話に繋がりがちだけど、毎度言われてるけどまず直すべきなのはマッチングだからね。それでも途中抜け多いなら途中抜け対策。今は過疎が進んで戦力が二極化してるから、萎え落ち早すぎって感想は理解できるけど、仕方ないんよ -- 2022-07-17 (日) 12:46:05
    • 誰も負け続けるゲームなんてやりたくないのが普通。それを努力が足りないとかで片付けて負けてても戦って死ねって酷な話。マッチングをしっかり分けてバランス整えないと抜けられても文句言えない現状。そしてぶんぎえはコレをずーっと放置してる。「ギリギリで熱い試合だった！報酬も美味しい！もっと強くなって勝てるようになりたい！」って思わせるような要素が今のVPに無いのも質が下がる要因。 -- 2022-07-17 (日) 13:48:21
    • そうだよねー。まあ文句や愚痴が出るのは仕方ないけど、そういうD2のvPの現状は理解して欲しいよね -- 2022-07-17 (日) 14:06:28
    • 負けてても戦って死ねとは言わないけど負けてても最善尽くそうとか負けてても練習のつもりで意図的に練習になりそうな動きを取り入れるとかは普通の対人ゲーマーならするけどね。バランスの良し悪しに関わらず対人ゲームは努力しないと結果出ないし努力や工夫するのが楽しい部分だからなぁ。そもそも新規が参入しないのにマッチングバランスも糞もないよ。対人ゲーはとんでもない人口が居るとかでもない限り、挫折したり飽きて辞める連中の穴を埋める新規が定期的に入ってくれないとバランスがとれない。上の枝でも言われてるように現状のプレイヤーの質、D2の人口分布だとバランス良いマッチングを提供する仕組み作っても上手く機能しないと思う。マッチングにくっそ時間かかるようになるだけ。まぁフリーランス常設しとけよ！とは思うけどね。 -- 2022-07-17 (日) 14:27:28
    • 上でもちょっと触れたけど、要するに程度の問題よね。明らかに試合放棄早いなって人は実際多い。でも、それでももう努力とか工夫とかの問題じゃないし、自分は今の環境でそういうプレイヤー責められないなって思う。あと1つ思ったのは、マッチングよりも先に、環境を整えるべきなのかもしれないね -- 2022-07-17 (日) 14:34:30
    • そういう放棄する人らが、所謂「努力とか工夫」を捨てた人達って言いたいんじゃない？そういう人らの皺寄せを食らいたくないって気持ちは俺も解るけど。上の人や上の枝の人達の意見見た感じ、そういう努力とか工夫とかモラルすらも放棄したユーザーが増えすぎたからバランス悪くなってるんじゃないかなって俺は思った。すごいしっくりくる。 -- 2022-07-17 (日) 15:04:47
    • 自分も皺寄せ食らいたくないという気持ちは分かるし、そういう状況を見ると良くないなーとは思う。まずそれは大前提。ただなんでそういう状況が起きてるの？って話で、それは元を辿れば改悪が続けられたD2のvP環境が原因なのよ。んで悪質なプレイヤーも増えて更に環境が悪くなるっていう負の連鎖。なので、結論としては、確かにそういう悪質なプレイヤーが悪い側面もある、けどそういう人たちだけのせいじゃないんよ。そこだけ語っても仕方ないし、何も解決しない。 -- 2022-07-17 (日) 15:10:25
    • 言うて比較的バランスよかった環境でも抜ける奴はいたしなあ。最終的にはそいつらの問題でしょ -- 2022-07-17 (日) 17:07:51
    • ブロックしてるやついて抜ける場合もあるだろうから現状抜ける要素ありすぎてバンジーが好きに抜けてくださいって言ってるようなもんだよな。 -- 2022-07-17 (日) 17:24:54
    • 過去は抜けるプレイヤーはいてもそれほど多くはなかった。今は多い。つまりそういうこと -- 2022-07-17 (日) 17:33:33
    • 抜ける側にも理由があるんですよーって言われても抜けられる側からすると知らんわってしかならんよ -- 2022-07-17 (日) 17:58:31
    • 結局の所はそうしやすくしたバンジーに責任がある。てかd2のこういった悩みって元を辿ればバンジーだよね。あいつら本当に懲りずにしょうもない仕様にしてくるからな。 -- 2022-07-17 (日) 18:26:17
    • 葉2、4、6の者だけど、最終的に辿り着くのは確かにそれになる。Bungieのせい。P2P回線の回線落ち問題だって未だに解決してないわけだしね -- 2022-07-17 (日) 18:41:40
    • 放置されたり、抜けられる方からしたらマジ関係ないしなぁ。なんでもかんでもぶんぎえが悪いからって正当化する事こそが、まさにプレイヤーの質の低下だと思うけど。 -- 2022-07-17 (日) 20:10:58
    • 話が堂々巡りだし、対案を全く出してくれてないで会話が成立してないね。もう話せることはないかな -- 2022-07-17 (日) 20:45:49
    • だってそもそもこれ「抜けはダメだよね」で終わる話だし -- 2022-07-17 (日) 21:55:29
    • そういう話をしたかったわけじゃないんだけどね。 -- 2022-07-18 (月) 01:49:46
    • 皆思い思い吐いてるだけで、特定の誰かに向けて言ってる訳じゃないから、こういうムキになって自分の言いたかった事はこうじゃないんだ！って感じの事言う必要はないと思うよ。 -- 2022-07-18 (月) 02:17:36
    • 少なくとも反応されたからそれに答えようとしただけなんだけどね。そんなの知らない、途中抜けは悪いって当たり前の話されても、そりゃそうでしょとしか言えない。 -- 2022-07-18 (月) 02:24:36
    • バランス調整をせずに好き勝手にしてるのはぶんぎえの落ち度。それによるストレスでプレイヤーの質の低下を助長させてるのはぶんぎえ。それを対策も改善もしないのもぶんぎえ。荒れない訳がない。 -- 2022-07-18 (月) 04:10:06
    • 昔の方がバランス壊れてたのに今の方が途中抜けや放棄多いんだからそれが真理だろ -- 2022-07-18 (月) 06:25:03
    • 別に抜けが犯罪レベルで悪いっていう訳じゃなくて物の例えとして言うんだけど、万引きした奴が「俺は万引きしなきゃ餓死するとこだった。俺を裁く前に俺をここまで追い詰めた社会の歪みを正すべきだ！」って言い始めても１ミリも同情できなくない？人様に迷惑かけて何かに責任転嫁する奴は結局そいつ自身に問題あるよなーって思っちゃうけど -- 2022-07-18 (月) 09:16:33
    • そこまで行くともう政治的な話なんだよなと…ゲームの話にこんな話持ち込んで申し訳ないけども。スラム街の底辺の人間の気持ちなんて、その立場になってみないと分からんからね。良し悪しはともかくとして。ちなみに今の環境の方が悪い。ステイシスはなんなら早い段階で修正来てるから、完全放置の今の方が環境としては最悪。 -- 2022-07-18 (月) 17:24:15
    • いや政治じゃないよ。「自分が辛い境遇にあるからって全く関係ない人に迷惑かけて良いのか、不正を働いて良いのか」ってだけの話だね -- 2022-07-18 (月) 18:30:25
    • いや、その場合「同情できるかできないか？」って話なんじゃないの？んで自分は、悪いことなのは悪いと認識しつつ、同情、及び情状酌量の余地はある、って意見になるな -- 2022-07-18 (月) 18:37:34
    • 悪いけど「そいつの身勝手な言い分を被害者が聞き入れる理由があるか？」ってことを言いたかった。抜けられる側からするとそいつの都合なんか知らんし、ぶんぎえの無能にかこつけてルール違反かまされても困るだけなんだよね -- 2022-07-18 (月) 18:50:08
    • 「被害者が身勝手な言い分を聞き入れる必要があるか？」って話ならそりゃないよ。ないで話は終わり。そのうえでそんなの知らないし、それ話しても仕方ないっていうのが途中抜け一切しない自分の主張。そのうえで持ってる意見が「途中抜けが増加してる原因は今のvP環境が悪い、スラム街だから」って言ってるだけ。まあそもそも話が噛み合ってないだけなんだけどさ -- 2022-07-18 (月) 19:07:39
    • 抜けが増えた原因がぶんぎえにあるのはわかる。でもだからといって抜ける人を責められないとかの主張は全くわからないね。いつも抜けられる側に回る自分からするとぶんぎえと同じくらい抜ける奴ら嫌いだし -- 2022-07-18 (月) 19:21:27
    • うん、「抜ける人を責められない」は分からなくてもいいよ。重要じゃないし。何度も言うが愚痴を言うのを止めてるわけじゃない。別にそれは全然良いと思う。ただ、途中抜けが多い現状は変わらないし、途中抜け対策は根本的な問題解決にならないからねって釘刺しただけ。ちなみに枝主です。 -- 2022-07-18 (月) 19:31:42
    • 何て言うか全部想像でふわふわな例を述べて「全部ぶんぎえが悪い」に繋げるから全然納得感が無いんだよなあ。まあここで止めるけど -- 2022-07-19 (火) 09:53:31
    • ↑繋ぎミスしたわ…。下の枝に繋げようとしたコメです -- 2022-07-19 (火) 09:56:20
    • プレイヤー側の責任にしたい人の主張も、具体的な話が見えてこないけどね…まあ無益なので終わりにしましょう -- 2022-07-19 (火) 14:45:52
    • ちがうよ。ぶんぎえの責任かどうかははっきりしないけど抜ける奴が悪いのは確実って話よ。話すり替えんなって一方的に言ってくるけど無限にすり替えてるの君じゃないか -- 2022-07-19 (火) 18:04:05
  • どうにかして正当化したい常習犯が釣れてるってこれまじ？ -- 2022-07-17 (日) 21:00:56
    • 相手がチーターだったり踏まないでキル稼ぎの悪質フルパとかでない限り、途中抜けはちょっとなぁ。どうせ自分が気持ちよくなれなそうだから萎え抜けしてる奴が殆どだろうし…マジでプレイヤーの質の低下だよほんと。 -- 2022-07-18 (月) 00:56:41
    • 運営に問題あったら何しても言い訳じゃないしな。D2衰退の主な原因はプレイヤーの糞化やね。 -- 2022-07-18 (月) 01:30:08
    • こんな分かりやすい荒らしのコメントに枝付けしてるのはどうかと思うし通報もしてるけど、一応釘刺しておくと誰も「途中抜けは良いこと」なんて言ってないからね...ついでに言えば正当化してるのも厳密にはいない。別に愚痴るのを止めてるわけでもない。現実問題こういうのがあるよねって言われてるだけ。 -- 2022-07-18 (月) 01:56:53
    • 何でもかんでもプレイヤーのせいにするのも良くないと思うよ。 -- 2022-07-18 (月) 02:21:37
    • なんでもかんでもプレイヤーのせいにしてるんじゃなくて、なんでもかんでもぶんぎえのせいにしてたけどプレイヤーのせいな部分も相当あるよなって話やろ。 -- 2022-07-18 (月) 02:54:08
    • GGの時、公認ストリーマーがグリッチで稼ぐような民度だからなぁ。プレイヤーの質だけじゃなくモラルもゴミなのはしょうがない。 -- 2022-07-18 (月) 02:56:45
    • GGのは民度以前に仕様の問題だったと思う。猿でも分かる抜け穴って感じ。プレイヤーはあくまでもそれを利用してるだけ。悪さの割合で言えばBungie:プレイヤーで8:2ってところだと思う。まあGGグリッチは気分の良いものではなかったけどさ -- 2022-07-18 (月) 03:22:00
    • いや一般プレイヤーならまだ解るよ。それでも推奨はしないが。公認ストリーマーがやっちゃねぇ。GGはそうなんだろうけど、木で問題とされてるvPの側面においては調整云々もそうだけど、多くのプレイヤーの質とモラルがゴミなのは事実。アジアリージョンは確定かと。ごちゃんでもなんかバナーで談合があったとかで動画晒されて通報されてたよな。もう日本人プレイヤーみたいだったけど…。もう何やったっていいってプレイヤーが増えてきてんやろね。悪い方向に聡い人が増えてるよほんと。 -- 2022-07-18 (月) 03:55:28
    • 多くのプレイヤーの質とモラルがゴミなのは事実っていうのは、データで示してもらわないと何ともかなと。D2プレイヤーの悪知恵なんて元からあるし。面倒な話をするならそもそもプレイヤーの質って何？って話でもある。今のD2なんか高尚なゲームでも何でもないんだから、モラルもくそもあったもんじゃないし、Bungieがエアプの無法地帯なんだから、プレイヤーもそれに合わせて順応するしかない。つまるところプレイヤーが悪いというよりは、今のD2がスラム街だからこうなってるって話でしかないんだと思う -- 2022-07-18 (月) 04:08:18
    • 上の葉を擁護するつもりはないけど、皆が体感や体験で言ってる事をデータ出せって意味不明だろ。1年2年プレイして毎試合、こいつは強いあいつは弱いそいつは煽ってきたとかデータ全部取っておいて統計取れってか？無理だしやらんだろそんなの。 -- 2022-07-18 (月) 05:52:14
    • 質＝練度って意味であれば明らかに落ちてきてるよ。あくまで「体感」になるけど俺は2年目からやってて、2年目初期の方が明らかに環境がぶっ壊れててバランス悪かったけど今みたいに「撃たない、動かない、踏まない、ヘビィ見ない、戦わない…etc」みたいな4拍子も5拍子も揃った選手はそうそうお目にかかる事はなかったね。今はそういう人が1マッチに半分位居たりする。俺も上手くないから偉そうな事言えないんだけど、「上手いとか下手以前の問題」みたいな人がマジで急増したと感じる。他の人はどう？俺はマジでそう感じる。光の超越来てステイシス来てまたバランスがぶっ壊れた時期ですらも今よりはプレイヤーの「質」はマシだったと思う。そこからちょっとして崩れてきた感じもあるけどね。俺は運営の調整が原因だとは思わない。2年目3年目超越時と、今より環境が壊れてた時期なんて腐る程あったのに今より接戦も多くてまともに動く人が多かったと思うし。モラルに関して言えば、煽りとかは昔からあったから同じ位かもしれないけど、途中抜けとか放置は今の方がダンチで多いからやっぱモラルもゴミになったと思う。 -- 2022-07-18 (月) 06:09:32
    • モラルはともかく、新規を呼び込んだりもしてるからには質練度云々を期待されても…って感じ。媒体とか装備関連でvP避けて通れないんだし、vP主体のゲームならともかく。なんならwikiでvPページ作るなりしたらいいじゃん？ -- 2022-07-18 (月) 17:09:09
    • データ云々は無理があったからともかく、スラム街にいるのに民に期待しようってほうが無理あるんだよな。 -- 2022-07-18 (月) 17:20:10
    • 葉11の人は時期に言及してるけど、その時期って丁度vPが"壊れ始めた"時期だよね。当然ながらまともなプレイヤーはまだ残ってて、今の環境に疑問を持ち始めていた時期。んでステイシスは早々に問題になり、早々に修正が来た。長いこと放置されてたのはハンターのシャッターダイブくらいだったから、まだまともなプレイヤーが多かったのは当然。今はというと、ボイド勢、ソーラー勢共に完全放置。撃ち合いできない環境で緑弱体。ここまでされたらそりゃまともなプレイヤーみんないなくなるよと。残念ながら環境のせいなんだよ。分かってるだろうと思って今まで言及しなかったけどさ -- 2022-07-18 (月) 17:31:38
    • ぶんぎえが悪いのと抜ける奴が悪いのは全くの別問題よ。「ぶんぎえは悪いけど抜ける奴もそいつ自身が悪い」で終わりだろ -- 2022-07-18 (月) 18:37:31
    • 全くの別問題じゃないっていう意見で発言してるからここまで枝葉が伸びてるのよ -- 2022-07-18 (月) 18:45:14
    • ちなみに葉3,4,7,9,13,14の者だけど、途中抜けは試合進行不能になった場合と、旗踏まないキル稼ぎパーティーに当たったときしかしてない。 -- 2022-07-18 (月) 18:55:30
    • 1年目初期、2年目初期、光の超越初期とかの方がはちゃめちゃにバランス崩壊してたけどね。マッチングの仕組みは変わってないしバランスは今の方が全然マシなんだから…環境が悪いからユーザーの質もモラルも低下しても当たり前ってのはさすがに無理あるんじゃね。良質なプレイヤーの多くがD2辞めてったってだけな気がすっけど。例え運営が神采配しても糞ユーザーが糞なのは変わらないと思う。まぁ善良で良質なプレイヤーが戻ってきてくれる可能性はあるかもだけど。 -- 2022-07-18 (月) 23:42:23
    • 「良質なプレイヤーの多くがD2辞めてったってだけ」これが答えだよね。自分で答え言ってるじゃん。運営がユーザーに甘えたから現状があるって -- 2022-07-19 (火) 00:17:15
    • いや運営にも落ち度はあるけど逆でしょ。多くは良質じゃないプレイヤーの甘えでしょ。 -- 2022-07-19 (火) 02:45:20
    • もうまともな言い訳も思いつかなくなったんだね。まあそれはいいとして、今更だけど、バナー長いことプレイしてみたけど別に途中抜けの頻度そこまでひどくなかったし、もう終わりで良いかな。無益だし平行線すぎる -- 2022-07-19 (火) 03:11:35
    • 抜ける人にも種類があるだろ。悪質フルパで踏まないキル稼ぎ煽り蹂躙されたりとか…味方即抜けしていきなり3対6とかなったとか…チーターおるやんとか…そりゃ抜けりゃいいし抜けたい気持ちは解る。前に述べたみたいな理由もないのに即萎え抜け奴とか試合放棄奴は責められて当然でしょ。 -- 2022-07-19 (火) 07:32:45
    • なんでここまで言い訳並べて悪質プレイヤーの肩持ちたがるのか謎すぎる -- 2022-07-19 (火) 08:27:26
    • だから結局そういったプレイヤーの質にしたのもバンジーだしこの話はいくら出しても平行線になるんだよね。 -- 2022-07-19 (火) 09:38:26
    • そいつが元々悪質なプレイヤーかぶんぎえによって悪質プレイヤーになったかなんて分からないじゃん。確実に言えるのは故意に抜ける奴は悪質プレイヤーってことだけで、ぶんぎえによってそうなったって決めつけて話す意味が分からないんだけど -- 2022-07-19 (火) 09:41:48
    • いや悪質プレイヤーの肩というかそういった場合もあるし全体的なプレイヤーの質にもよるでしょ。全てが全て悪質プレイヤーと決めつけてる人ばかりじゃないってことだよ。このまま延びても他に影響スルシ平行線だからここまでにしましょ。 -- 2022-07-19 (火) 09:42:47
    • 元々話してた方の人間だけど、「理由もないのに即萎え抜け奴とか試合放棄奴は責められて当然」はまあそりゃそうね。そもそも元からそんな話してないし。話すり替えたいだけなら余所でやってください。その愚痴自体は正当なものなので。別に途中抜けする人の肩を持ちたい訳じゃありません。話終わり。 -- 2022-07-19 (火) 11:30:10
    • 一部引っかかる意見があるからモノ申したいんだが…。バンジーのせいで悪質になったユーザー？って表現はどうも引っかかる。どんなにバンジーの運営が糞でも悪質なユーザーになるかは己のせいであって元々そういう気質って事だろ、そいつ自身のオワコンな人間性をバンジーのせいにするのはおかしい。治安の悪い国でギャング絡みの世界で生きていく事を強要されてるストリートチルドレンじゃあるまいし、温室国家のたかがゲームの中で環境が悪いから俺も悪質なプレイヤーになるわとかそれそいつがが元々悪い奴なだけだと思うんだが。 -- 2022-07-19 (火) 16:27:36
    • 悪質プレイヤーの肩を持ってるとは思わないけど…。ぶんぎえが悪いからプレイヤーのモラルが低下するってのはさすがにおかしいと思う。 -- 2022-07-19 (火) 16:53:46
    • もう平行線なんだからやめろって。同情意見欲しいんならもう書き込みやめた方が良い。ここまで伸びてるんだから。 -- 2022-07-19 (火) 17:39:14
  • 昨日今日で2日ほぼぶっ続けで暁光バナーやってたけど、ぶっちゃけ途中抜けの頻度そこまで高くなかったよ。ちなCS -- 2022-07-19 (火) 01:49:15
    • PCは途中抜けヤバい。コントロールで２、３人位余裕で即入れ替わり待ち発生する。開幕の撃ち合いでデスした瞬間抜ける奴とかザラ。3パ居ただけで抜けとか。バナーでも同じ。 -- 2022-07-19 (火) 02:43:32
    • となると、やっぱり中韓のプレイヤーが怪しくなってくるなぁ… -- 2022-07-19 (火) 07:12:49
• 最後の望み、裏世界から救済の柄で足場作ってシュロチー戦リスポーン可能だったグリッチ、何回やってもシュロチーが出てこない・・修正されたというより、バグがさらにバグってシュロチーが出てこなくなったって感じ。尖塔のあたり散歩するの好きだったんだけどなぁ -- 2022-07-17 (日) 14:10:09
• ソーラー回復を許すってことは今まで武器やら何やら調整してたこと全部ただの茶番になってくるよな。バグも直せない、シーズン跨げばまた同じことをする。何年経ってもチーム分けも改善しない、テストプレイすらしてない品質で出すバナー。マジで一度痛い目に会った方がいいレベル -- 2022-07-17 (日) 16:43:42
  • 分かるなぁそれ。今までもそう思ったことは多々あるけども、漆黒の女王来てからは特にひどくなったと感じる -- 2022-07-17 (日) 17:34:42
• デュアリティソロでクリアしたがなぜか道のり完了しないのはバグなのか -- 2022-07-17 (日) 17:31:48
  • そ、一度でもオービットに戻ってるとダメ -- 2022-07-17 (日) 22:01:45
  • 自分はノーデスだったのに完了しなかった -- 2022-07-18 (月) 00:12:14
  • 日をまたぐとダメだと聞いた（強欲の支配で同じ経験した） -- 2022-07-19 (火) 09:26:10
• バナー装備集束のグリマー2万はいいとして、欠片のレートやっぱり重たいな、これでパークいいのが確定で来てくれるでもないし、もうちょっと手心と言うやつを -- 2022-07-17 (日) 21:30:02
  • 1つにつき100は重たいよね...せめて20とかにまけてくれないかなとは思う。コストがあまりにも重いし今週までだから、ランクアップのエングラムはいっそのこと集束化なしで使っちゃおうかなとも思ってる -- 2022-07-17 (日) 21:47:39
    • 簡単に掘られたらくやしいってことなのかもしれないけど、シーズン装備集束と同じで50じゃ駄目だったのかとは思うな、印廃止かつ期間限定イベと被る時はバナーなしって開催数も実質減ったようなものだからお目当て掘るにしても時間の余裕もない -- 2022-07-17 (日) 23:37:17
    • 開催数減ったの痛いよねぇ...掘れる機会を少なくしたのなら、その分掘りやすくしてくれればいいのに -- 2022-07-18 (月) 01:59:54
• バナー挑戦4つ終わってるはずなのに3つ完了にしかなってねぇぇ！？　またバグかバンジー…。 -- 2022-07-18 (月) 00:14:18
  • 5chでも報告があるな…今シーズンのバナーはほんとバグだらけ -- 2022-07-18 (月) 16:34:26
  • 自分もランクボーナスの欄見てみたら3/4になってた。ただでさえランク上がるの遅いのに勘弁して欲しい -- 2022-07-18 (月) 18:32:47
• 玉座の世界って宿主が倒れると崩壊してた（マインドベンダー、オリックスとか）記憶があるけど、サバスンのはなぜ消えないんだろう -- 2022-07-18 (月) 18:31:12
  • サバスン生存の伏線かぶんぎえのガバかねえ -- 2022-07-18 (月) 18:57:41
    • ぶんぎえは調整こそガバるものの、ストーリーや設定に於いてのみそれはない。世界観や設定“だけ”は本当に一流だからね -- 2022-07-19 (火) 13:25:17
    • だから、イコラやエリスたちが玉座の世界の存続についてあんまり触れてないのが気になったんだよね。どっかで回収されるんだろう -- 2022-07-19 (火) 15:28:07
  • 単純にイマルが生きている＝蘇生可能な状態だからでは？ -- 2022-07-18 (月) 19:47:57
  • 確かハイブの神クラスは玉座の世界と現実の自分両方倒されないと不死？だから、玉座側はいつ倒したか覚えてないけどけど現実の方のサバスンはイマルの生存でまだ蘇生可能で、ある意味生き帰る余地あるから消えないって事なのでは？ -- 2022-07-18 (月) 20:59:25
    • 上の人も言うようにイマルがいるから、光のせいで普通の因果関係には当てはまらないってことなのかな… -- 2022-07-18 (月) 21:11:17
    • 玉座の世界はサバスンの精神そのもの。ガーディアンは不思議なことに死んでから蘇生されるまで周囲の状況を見聞きできる(ゲーム内の死亡中のアレが伝承になっている)。サバスンも精神もずっと活動している可能性はあるな。 -- 2022-07-19 (火) 18:08:08
    • 恐れ入りますが、その伝承はどこにあるのかご教示願いたい。 -- 2022-07-23 (土) 05:31:22
  • サバスンの目的のためには寄生虫から切り離されて一度完全に死ななきゃならなかったし、その時に何かあって王座の世界が崩壊したらルラクが封印から解かれて自由になっちゃうわけだしそういったことの備えとして自分がいなくても維持が可能な源泉を中心とした新しい王座の世界を構築してたんじゃね？ -- 2022-07-18 (月) 21:45:20
    • 源泉か　儀式やってるとしか説明なかったけど、玉座の維持のためのものなのか -- 2022-07-19 (火) 17:16:56
    • 源泉ぶっ壊されると王座の世界が崩壊するっぽいセリフもあるし、サバスン死亡後もあそこが王座の世界を維持してるのは間違いないと思う。 -- 2022-07-19 (火) 22:03:02
    • ルラクを封印してるのって光の力を手に入れてからじゃなかった？それまでは監視目的で玉座の世界にいたとか…どちらにせよ死亡時にも消滅してなかったみたいだし、スコーンも狙ってる源泉が濃厚なのかな。 -- 2022-07-19 (火) 22:42:24
    • サバスンは光の力を手に入れてから主人公が王座の世界に来るまで他のガーディアン達と一緒で記憶を失ってたからルラクを封印してる余裕は無いしピラミッド一階部分の荒廃っぷりから見てももっと前に封印してたんだと思う。ルラクの監視も封印されててそれ以外に出来ることが無かった（当時動かせる配下もいなかったし）ってだけかと。 -- 2022-07-21 (木) 03:36:32
• ス　パ　ーク　消　え　た -- 2022-07-18 (月) 20:11:41
  • スパークに触れられなくなるバグ、スパーク分裂バグは見た。どうもちゃんと修正されたバグって無限トランスマットバグだけっぽい？ -- 2022-07-18 (月) 20:13:04
  • スパーク消失バグはクソだけどこれが起こると敵味方関係なく集まってダンスしだすガーディアン達は好き・・・ -- 2022-07-18 (月) 23:29:31
  • スパーク消えてもまたそのうちチャージ始まらない？消えた時に再出現するように修正したと思ってたけど、別のパターンなのかな… -- 2022-07-19 (火) 01:22:08
    • それは多分制限時間来て爆発してるだけだね。そういうときはまたチャージが始まるはず -- 2022-07-19 (火) 01:27:29
• プレイリストのランクアップでパーク枠増えるやつ、別にパーク枠数は固定ってわけじゃなく、リセット3回でも3列目1個、4列目2個とか少ないパターンも出るのね -- 2022-07-19 (火) 00:23:00
  • あくまで最大で3列目3行、4列目2行？っぽいですね。とはいえ選択できないパターンはほぼないかも。 -- 2022-07-19 (火) 01:32:38
• 今晩メンテ＆今シーズンのアイアン終了。鉄のエングラムをためている奴は早めに全部受け取っておけよ。 -- 2022-07-19 (火) 10:31:42
  • 鉄エングラム自体は回収しておけば消えないし、集束化はしないにしても、回収だけは普段使わないキャラとかでしておいてもいいかもね -- 2022-07-19 (火) 14:40:03
• パワーアドバンテージせっかく無くなったのになんでバナーまで意味不明な改悪をしたんや… -- 2022-07-19 (火) 12:01:25
  • たぶん間口を広げるために、パワーアドバンテージを削除して、チームの結果だけを評価するようにして個人責任を軽くして連携を重くしたルールにして、スネークマッチングで戦力を均衡にして…ってことなんだろうけど実際には超強い人と下手な人が同じ試合に放り込まれるから撃ち合いを拒絶する芋が増え、パワーアドバンテージで腕の差をごまかす事も出来ず、連携重視にしたから有利な側がより有利になり不利側は直ぐに試合を投げ出したくなる悲惨なゲームモードになってしまったんじゃないかなぁ…全てが裏目に出ている。 -- 2022-07-19 (火) 12:24:13
    • 結局のところは戦績参照して上手い人は上手い人と、下手な人は下手な人同士で組ませるって初歩的な事が出来ないままやったからこんな阿鼻叫喚なことになってるんだよな、フィールドも狭いから強引に突っ込んで押し込んだ方が勝ち！ってなってるし -- 2022-07-19 (火) 12:41:24
    • できない、じゃなくて故意にやっていない。TWABで「均衡した試合ばかりだと疲れる」と言う謎理論を述べていた。 -- 2022-07-19 (火) 12:44:26
    • ワンサイドゲーム押し付けてる側はともかく、押し付けられる側は拮抗した試合よりもよっぽど疲弊してるんだよなあ…。ぶんぎえは蹂躙する側にしか立ったこと無いのかね -- 2022-07-19 (火) 14:32:08
    • だからこそBungieは救いようがないんだよね…そろそろこの矛盾した環境に気付いて欲しいもんだけどね… -- 2022-07-19 (火) 14:38:11
    • 試しにフルパ組んでやってみたら現在進行系で83連勝全てコールド勝ち。同じフルパとは殆ど当たらない。もう野良で行くコンテンツじゃ無くなったね。改悪の改悪だよ本当に。 -- 2022-07-19 (火) 14:39:57
    • 環境に気づいたプレイヤーが意見言ってもクリエイターを責めるのは悲しいですって表明する企業だから救いよう無いよ。 -- 2022-07-19 (火) 14:41:31
    • あれは意見を言うのは良いが、暴言はダメだぞって話だぞ。〇ね！とか、ク〇野郎！とかな。 -- 2022-07-19 (火) 17:00:29
    • ぶんぎーが実際やってることだったり言ってること統括すると、チート・コンバーターの対策しません、フルパ組んで弱いものいじめしましょう、弱い人・ソロ専は大人しく雑魚狩りされてください、バグはユーザーに有利なもの以外直すまで時間かかります、何なら身内で楽しくプレイしてるので悪かったところ思いつきませんになるな、加えて今シーズンの手抜き・改悪っぷり　人いなくなるわけだよ -- 2022-07-19 (火) 17:20:36
    • そういう悪意に満ちた解釈は良くない。Bungieはアクティブ数を指標としてそれを最大にすることを目標としているためプレイヤーの望みとBungieの活動は必ずしも一致しないが、悪くしようとして悪くしていることは絶対に無い。 -- 2022-07-19 (火) 17:29:00
    • 悪くしようとはしてないだろうけど悪いと分かってても目を瞑ってる部分はかなりあるよな -- 2022-07-19 (火) 18:07:53
    • https://fpsjp.net/archives/424330 。昨今のPVP事情と開発とユーザーのコミュニケーション不足という面が引き金となっているのは否定できないけど、どんな時でも冷静な意見を言うべきだろうね。 -- 2022-07-19 (火) 21:22:26
    • そこは大事よね、どうすれば良くなるかと言う点では合意できるのだし(良い状態、が運営とプレイヤーで意味がちょっと違うけど)公式フォーラムですら運営を罵倒したり不信感を煽ったりする奴がいるけど感情的対立は良くない。 -- 2022-07-19 (火) 23:52:16
    • 殺人予告まで行く極端なことはここの住人はしてないけどね。恨みや怒りはあったとしても。元々はユーザー側がこういうの良いんじゃない？ってすり寄っていってたと思うんだけど、Bungie側はそれを拒絶、自分たちのやりたいような調整を繰り返してきたから、結果的に不満が溜まって、暴言にあたる発言が増えちゃったんだよね。悪意を疑うのも無理ないレベル -- 2022-07-20 (水) 11:50:14
  • 蹂躙されるのは納得いかないが、それでも早く試合が終わって報酬もポイントももらえること考えたらまぁいいかな…って。昔々(d1時代)のバナーといったらもう…。 -- 2022-07-19 (火) 17:38:21
    • 均衡戦は楽しいけどそればかりだと周回効率は悪いしね。ただバランスマッチングするって出ても面子があんまり変わってないとオイオイBungieとは思う。 -- 2022-07-19 (火) 22:26:52
• 来シーズンのバナーはカオスクラッシュにしようぜ、あれなら誰でも気軽に遊べるからな -- 2022-07-19 (火) 13:26:20
  • アイアンバナー開催したら全対戦モードにフリーランス付けて解放してすればいい、コントロールもカオスもスコーチもモメンタムも暁光も、全部全部アイアンバナーになってしまえ -- 2022-07-19 (火) 15:36:53
  • カオスバナーww めっちゃ楽しそう！　でも多分ガラノールハンターで溢れるで…。 -- 2022-07-19 (火) 17:34:28
    • ハンターだけ暁光で他のクラスはカオスでおなしゃす -- 2022-07-19 (火) 21:42:04
  • でも来るとしたら闘魂だろうなぁ…D1でアイアンバナー闘魂はやっていたし、シーズンごとに新ルールで人を集めようとしているからクラッシュよりは闘魂を出すだろうし。闘魂は闘魂で現環境だと不満噴出しそうなルールだけどなw -- 2022-07-19 (火) 21:48:28
• 暁光は某塗りゲーのガチホコみたいに1ラウンドで終わりにした方が良いと思う。運び屋は常時位置がバレる代わりにアークのエネルギー弾を撃てるようにしよう。 -- 2022-07-19 (火) 18:28:47
  • そういえばそろそろ某塗りゲーの3が出るんだよなあ。金イクラ集めのバイトに向かわないと・・・ -- 2022-07-19 (火) 19:02:44
    • 間違いなくこっちのPVPよりはバランスいいよな。完璧はと言わんが運営もまともだから。 -- 2022-07-19 (火) 22:04:40
• メンテ22：45からだと思ってたら21：45からだったのか、バナーエングラムもらい忘れてしまった… -- 2022-07-19 (火) 22:07:47
  • ありゃぁ...明日はあなたにいい事が有ります様に。ガーディアン！ -- 2022-07-19 (火) 22:18:15
  • 俺もだ。「午後10時45分: Destiny 1およびDestiny 2がオフラインになります。 」って書いてあるじゃねーか！！Twitterだけで一時間早めるって告知出しているのかよ！ -- 2022-07-19 (火) 22:39:53
  • やっちゃったね。日本人が適当に扱われてるのがよく分かるよ -- 2022-07-20 (水) 11:59:40
• あと１試合やったら負けたとしてもランクリセット出来たのに何でこんな酷いことするの… -- 2022-07-19 (火) 23:25:43
• せっかくのメンテ中だから腰を据えて話したいけど、こっからどうすれば日本人ガーディアンの人口を伸ばせるか？ -- 2022-07-20 (水) 00:25:59
  • メインストーリーだけでもプレイできるようにして時系列を把握できるようにする、SCのチャージ時間を短縮し1ゲーム中にもっと撃てるようにする、全武器のパワー上限を撤廃・必要抽出数も減らし武器作成の自由度を上げてお気に入りの一丁を作れるようにする、各クラスをコンセプト通りに仕上げてハンター偏重やめる、vp全体にフリーランスの導入とマッチング改善 -- 2022-07-20 (水) 00:42:15
  • カイアトルを才色兼備の生真面目美少女にする。フェイルセーフに[> <]こんな感じのモニターを付ける。イコラを普段はおっとりだけどブチ切れると怖いお姉さんにする。ザヴァラをショタにする。クロウをメガネを取ると美形キャラにする。女性的なモーションを取る女型ベックスを出す。スーパーでボスを倒す時には派手なムービーを入れる。多分日本人ガーディアンに必要なのはコレ。 -- 2022-07-20 (水) 01:29:54
    • エルデンみたいなリアル路線やら人外路線でも萌え化して楽しんでる人はおるから見た目はさほど問題じゃない気もする。結局のところ知名度ちゃうかな。フェールセーフとかは広く知られればそのまま人気でそうな気はする -- 2022-07-20 (水) 13:53:42
  • サブアカ作ってやってみるとわかるけど1からキャラ育成するのにそれなりの時間、コストがかかる。クランに所属してないガーディアンが無条件でコンテンツに参加出来ない。日本コミュニティが狭く閉鎖的。などなど -- 2022-07-20 (水) 01:39:12
  • やっぱり参入障壁があまりにも高すぎるのと、平たく言えば日本人好みじゃないキャラしかいないのはかなりのウィークポイントになるわな。 世界観やストーリーはポテンシャルあるのにもったいないなぁと言わざるを得ないのがね… -- 2022-07-20 (水) 01:50:04
  • 広告宣伝は必須として、コンテンツ的にvEメインで集めなきゃならんけどストーリーが無料でできないのは痛い。話的にも新規置いてけぼりだし、前みたいに1年目のストーリーくらい無料でできるようにしないと何もやらずに辞めていってしまう。 -- 2022-07-20 (水) 01:51:59
  • コミュニティを良くするのが1番だけどせっかく興味持ってイベント以外でもやってくれてるvtに出会い厨めいたコメントや効率厨コメントが多い界隈だからプレイヤーの質がそもそも悪いのなんとなならんのかね。そういったの見てるとやりたいとは思わないわな。 -- 2022-07-20 (水) 09:51:57
  • ここの枝にも色々あるけど、ここにある意見だけでもかなりD2は良いゲームになると思うんだよね。でもそれが全くないから、今のD2は人口が増える要素がない。ちなみに自分はパワー値関連、クラフト武器の赤枠や武器レベルに必要な経験値の改善を挙げておきます -- 2022-07-20 (水) 11:46:47
  • 前々から言われてるけど、まともな武器調整、サブクラスの調整。 -- 2022-07-20 (水) 20:33:56
  • よくも悪くも流行に流されやすい国民性だから、「有名人がプレイしてる」ってだけで普通にプレイヤー増えそうな気がする、有名人のガーディアンがいるのかもわからんけど、あとはもう一度フリープレイ対象になってみるとか、ちなみに自分はフリプデビューガーディアンです -- 2022-07-20 (水) 23:33:26
    • フリプに関しては、そもそもDestiny2は基本プレイ無料ゲームだよ。あとはDLCだけど、過去のDLCは何度か無料化はやってはいるけど、DLCがフリープレイ入りは前例ないからどうなんだろう -- 2022-07-20 (水) 23:40:11
    • そういやそうだったゴメン、あとはもっとアピールする位しか思いつかない、youtubeとか見てるとAPEXとか他のFPS系ゲームの宣伝は入るけどd2は見た事ないしなぁ（多分だけど） -- 2022-07-20 (水) 23:53:32
    • 有名人ってか前に戦隊物やってた俳優が趣味のゲームアカウントでやってたけど特に楽しそうでもなく終わってたよ。そしてd2民は主にツイガが女性VTに群がるから男性だとさほど人気も無かったな。逆にエペとかだと男性、女性両方視聴者ふえるからそっちに速攻で以降してた。 -- 2022-07-21 (木) 14:50:59
    • 単純に有名人がプレイしてるだけだと増えないしバンジーがそこら辺をアップにして宣伝しなきゃ駄目なんだろうね。 -- 2022-07-21 (木) 14:52:34
    • 前もこの手の話題出たけど、有名人が手を付けるのは元々人口の多い物かそうなる可能性があるものやで？お仕事でストリーマーしてる方々がわざわざやるとは思えない。 -- 2022-07-22 (金) 11:44:49
• うおおおおおおお！！！デスティニー2のDLCセールキタアアアアア！！！ -- 2022-07-20 (水) 01:28:45
  • 漆黒の女王デラックスが5800円！安い！と思ったけど冷静に考えればフルプライスのゲーム一本分じゃねーか！いや内容的には十分に安いと思うけどさ！ -- 2022-07-20 (水) 01:32:01
    • 欲しいけど、未だにサーバー接続中・・・　ってのが直ってないらしいから見送りかな。いい加減直せよ。光の超越までは良かったのに -- 2022-07-20 (水) 08:54:31
    • 一時期は1時間に数回出るペースだったけど、それよりは確実に減っている(自分は数日に一回程度)。ネットそのものがアンコントローラブルなので完全に直るのを待っていたら永久にプレイできない。 -- 2022-07-20 (水) 10:00:04
    • それはご自身のネット環境が悪いのでは？ -- 2022-07-20 (水) 17:43:05
    • いやこれはさすがにユーザーの環境の問題だけではないと思うよ。他ゲーで落とされたことないもの -- 2022-07-20 (水) 18:50:38
    • うーん。それでも見送りかな。聞くとこによると漆黒での武器のクラフトが酷くて苦行が続いてるらしいし・・・・ -- 2022-07-20 (水) 20:52:25
    • 武器クラフトはだいぶナーフされている。強化素材入手量1.5倍、クラフトに必要な赤枠武器も確定入手枠が毎週あるので期間をかければ手間はかからない(短期間で揃えようとすると地獄だが)。必要XPもコッソリ改善されてアクティビティ1つやれば2〜3本ぐらいXP満タンになる勢い。作業がイヤって人は多分これでも不満なんだろうけど。 -- 2022-07-20 (水) 22:55:06
    • 横からの既存プレイヤーだけど、正直まだ緩和には足りない印象。赤枠は一律5枠、5週待たないと確定で作れない、ドロップはランダム低確率。集束化用の素材はコストが重たい。そしてこれを終えたうえで、クラフト武器のレベル上げが待ってる。レベル上げには赤枠消化の倍以上は時間が必要で、実用に至るまでにレベル16～20まで上げる必要がある。強化版パークに必要な素材数は2000で変わらず。正直まだキツいよ -- 2022-07-20 (水) 23:04:38
• ストームチェイサー修正のお知らせ。まあおかしかったもんな -- 2022-07-20 (水) 07:39:20
  • 発火も死んだ。PvEの標的に対して、発光による武器ダメージブーストが、強化のリフトや高エネルギー射撃などのレベル1ダメージブーストと意図せずスタックしてしまう問題を修正。 -- 2022-07-20 (水) 08:23:19
    • 死んだというか、明らかに意図してない挙動して平気で他のバフを超えてたので… -- 2022-07-20 (水) 12:18:34
    • DCVでコンテンツ量を減らした割にテスト間に合ってない感ある。リモートワークの弊害かねえ。パッチ間隔は短くなってるから良い方に向かってると思いたいけど。 -- 2022-07-20 (水) 14:53:36
    • 発光は全体バフに分類されるはずなのに、他の全体バフと重複するのは明らかにおかしかったからね -- 2022-07-21 (木) 00:07:48
  • やっとソーラー大爆発の自傷ダメージ消してくれたか、だいたいアレのせいで死んでたから助かるわ -- 2022-07-20 (水) 08:30:32
  • 緑グレポンとライオンが 修正の対象に挙がってたが強化されたのかナーフされたのか… -- 2022-07-20 (水) 08:50:30
    • 撒くだけで牽制になってたウィザホはともかく、ライオンなんて上手い人が使ってつえーだったのにこれでまたナーフされてたらトホホもいいとこだな -- 2022-07-20 (水) 09:48:52
    • ぶんぎえも「ファイティングライオンが環境を破壊するとは思ってないし使いこなすのに錬度が要求されるのは理解している」って明言してたから、更なるお仕置きを食らわせるような真似はしない…と思いたいなあ -- 2022-07-20 (水) 10:20:06
  • 発射中チャージだけ修正っぽいね。まともな調整で本当に良かった…あの挙動は明らかにバグだったもんね。追加の弱体化とかはこれで無くなっただろうし、武器としての立場を残してもらえて良かった良かった -- 2022-07-20 (水) 11:57:34
  • https://www.bungie.net/ja/Explore/Detail/News/51593　更新4.1.5　一応ソース貼っておきます。ありがたい修正が今回は結構多い？印象だけど、デュアリティの赤枠ドロップ率修正はもっと早い段階でやってほしかったなぁ... -- 2022-07-20 (水) 20:46:58
• 何かアーマーデザインがどんどん中華寄りになってね？やっぱ中国市場にひいきせんといかんのかねぇ -- 2022-07-20 (水) 11:53:31
• カオスやっててゴルガンがやはり異様だな。超射程超火力超連射弾回復ガバ判定。盛り過ぎて笑う。 -- 2022-07-20 (水) 12:45:23
  • それ今に始まったことじゃないでしょ。慣れるかゴルガン使え -- 2022-07-20 (水) 13:05:29
    • いやー使いたくないな、ハンター嫌いなんで。 -- 2022-07-20 (水) 13:13:57
  • 今まで他のSCにして来た調整が全部馬鹿馬鹿しくなるレベルで欲張りセットだよな -- 2022-07-20 (水) 13:56:52
    • 低速で飛び方の癖が強く当たり方次第だとキルが取れず誘導効果は欠片にされSC回復効果は抹消されたデイブレイクを見習ってほしい -- 2022-07-20 (水) 14:26:29
    • ゴルガンの弾って曲がるんですよねー壁裏に身を隠しても肘とか爪先が出ているだけで当たって死ぬから撃たれた側は「ファ〜www」とか変な声が出る。頭悪い調整してるわ。 -- 2022-07-20 (水) 14:40:57
    • 撃った側と撃たれた側の同期ズレでどっちの判定をとるかみたいなのはある程度しゃーない -- 2022-07-20 (水) 14:55:30
    • 以前ハボックの持続延長消したのは正直妥当だったと思う。だからこそハボックより安全に広範囲を対象にワンパン出来るゴルガンに弾回復付けたの意味不明だわ -- 2022-07-20 (水) 15:08:03
    • ハンター贔屓以外の理由があるなら御高説願いたいわ。それくらいイカれてる。 -- 2022-07-20 (水) 15:13:41
    • PvEナイクロ一択時代にガンスリを使えるようにするためナイトホーク下ツリーを強化したが、その反動で上ツリーが死んだ。それを解消するため差別化しようと弾回復を付けたけど、PvEだけ考えていてPvPを考えていなかった。 -- 2022-07-20 (水) 15:37:15
    • シックスシューター（デッドショット）は純粋に考えて、トリプルシューター（マークスマン）の倍の射撃数はあるのにしっかりワンパンだし、弾まで回復するの冷静に考えなくてもおかしくない？ってところはある。最近は回復とかもあって、SCとしては柔らかいっていう弱点も克服しちゃってるのがダメな気がする -- 2022-07-20 (水) 20:56:19
    • マジでPVPにおけるガンスリは「ぼくのかんがえたさいきょうのガーディアン」になってるよなあ。全てを盛り込みすぎ -- 2022-07-20 (水) 22:49:00
  • やっぱりvpだけでもスパチャ間に圧倒的な差が生まれない様にしないとだよなぁ。開発陣側にいるガーディアンのクラス割合が透けて見える調整はもう嫌だよ... -- 2022-07-20 (水) 15:36:01
    • その点に関しては、以前PvPクラス使用率についてTWABでデータを出した時は、たしか(当時もハンター一強と言われていたが)ハンターの使用率は高いけど勝率は最も低くウォロがその逆だった。ハンター強化が必要に見えるだろ？　まぁからくりがあって人気クラスは人が集まるから平均PSが低く、統計上弱く見えてしまう＆声が大きくなるため強化が必要なように誤認されると言う… さらにオンラインゲームの常で、調整を見たユーザのリアクションで環境が代わり調整が正しくなくなるため、ユーザが納得できることはまれと言う… -- 2022-07-20 (水) 16:30:32
    • やっぱ勝率より使用率で見た方がいいと思うんだよなあ。強い武器やクラスでもキルできないプレイヤーはいるが、強い物を使うだけなら誰でも出来るからな -- 2022-07-20 (水) 16:45:08
    • ある意味これもエアプの構図なんだよね...冷静に見れば今のボイドソーラーハンターとかボイドタイタンがヤバいのは分かるのにね -- 2022-07-20 (水) 20:26:42
    • 昔某狩りゲーの開発者が言っていたが「この武器はこう使うはずだと仮定して作ってもユーザーはより良い使い方を発明したり効率良い使い方に気が付かなかったり(だからちゃんとした調整を事前にすることは難しい)」。開発者の限られた目と脳味噌と、その数千倍の数のそれとを比べてエアプってのはちょっと可哀想な気がする。まぁそれを差し引いてもその二つは相当酷いと思うがw -- 2022-07-20 (水) 20:47:54
    • 某狩りゲーの開発者は、そのより良い使い方とか効率の良い使い方を否定しに行く傾向はあるけどね...あっちはあっちで別の形でエアプではある。まあエアプ云々は抜きにしても、Bungieはフィードバックがなってない感じある。 -- 2022-07-20 (水) 20:50:33
• なんかラストワードのPvPダメが上がってキルタイムがさらに短くなってるらしい。精密HCの強化が間違って乗っかっちゃったか？ -- 2022-07-20 (水) 18:04:25
  • ラスワのキルタイム短くなったとか地獄過ぎだろ… -- 2022-07-20 (水) 19:12:03
  • ラストワードがこれ以上強くなるとか…そろそろカテゴリをショットガンにして特殊弾にすべきだと思うw -- 2022-07-20 (水) 19:26:28
    • 極論＆正論 -- 2022-07-20 (水) 20:43:04
  • 弱体化修正予告されたと思ったら強化されてるとかこれもうわかんねぇな？ -- 2022-07-20 (水) 21:37:32
    • 命中精度下方修正だったはずなのに前よりガバで当たるようになってるの草。射程だけは予定通り短くなったいたいだけどダメージ上がってるんじゃねぇ… -- 2022-07-21 (木) 06:53:59
• ソース忘れたけど、夏季の宴のアップデートのタイミングでチャンピオンMOD追加しますって言ってた気がするけど、あの話どこ行った？ -- 2022-07-20 (水) 21:00:10
  • https://www.bungie.net/ja/Explore/Detail/News/51446　ソース見つけた。エキゾ武器へのアンチチャンピオン効果追加の話どうなった？ -- 2022-07-20 (水) 21:11:45
    • この文章だと夏季の宴に合わせて行うのは小規模な武器バランス調整のみで、アンチチャンピオン効果の追加はシーズン18じゃない？段落分けて書いてるし -- 2022-07-20 (水) 21:38:45
    • あー本当だ、来シーズンに向けての準備ってあるし、今シーズン中には来ないっぽそうね...残念 -- 2022-07-20 (水) 21:41:25
• 今回の防具(極上)とか無いからもしかして白い光のやつ装飾化出来ない.....?? -- 2022-07-20 (水) 21:24:55
• 宴よりデュアリティや強欲で武器や戦略的アーマー掘ってるほうがいい気がしてきた。誰だよ対戦25回とか言い出したの -- 2022-07-20 (水) 22:52:54
  • けど宴アーマー強化しきると2つのステに極限まで振った様なのが作れるから結構捗るぞ、頭アーマー最大強化終わらせたけど耐久28鍛練29残りのステが4～7くらいみたいなのが作れるから厳選済みのこれまで使ってたアーマーと組み合わせたりするのに便利。　ただスロットが少ないのが迷宮産と比べての最大の問題だから手間がかからずにお手軽に2ステ100みたいなのが作りやすい宴アーマーと手間はかかるけどスロットが多い迷宮産って感じになりそうね。 -- 2022-07-21 (木) 15:23:39
    • 対戦25回はダルいけど今ならカオスあるし、1日4試合くらいの目安で形成武器のレベル上げとガーディアンキルの夏季の宴のミッションの消化も兼ねてやればいいんじゃねぇかな……　　何より既にイベント報酬の全回収目指してない＆厳選済みの迷宮アーマーあるからいいわって感じならイベント無視しても良いだろうし -- 2022-07-21 (木) 15:28:30
    • そう思わせるなら、イベントとしての魅力はないに等しいな…今更だけども -- 2022-07-21 (木) 18:40:00
    • この手のイベントは基本的に復帰勢か新規勢の為のイベントだと思ってるから、そら戦略的アーマー持ってて厳選済みなら猶更やらなくてもいいからなぁ -- 2022-07-21 (木) 23:08:54
    • 復帰勢や新規勢は尚更夏季の宴から入るってことはないだろうから、本末転倒やなぁ -- 2022-07-22 (金) 13:36:22
• 某プリコネや原神とか獣友達３とかとワンチャンコラボできて人口増加するといいなあ(みつを感) -- 2022-07-20 (水) 23:26:15
  • あとPSO2とかAPEXみたいなＳＦ系のやつともコラボしてほしい -- 木主? 2022-07-20 (水) 23:29:50
    • PSO2は止めてくれ…マジでそれだけは止めてくれ…あれは…元プレイヤーだから言うけど…絶対にアカン… -- 2022-07-20 (水) 23:54:07
    • 現プレイヤーだけど４と５以外は別に壊滅的に酷いことはないぞ -- 2022-07-21 (木) 00:46:52
    • そうなのか？比較的治安が良いと言われるShip8しか知らないがビギナーブロックゲート前で猥褻物が並んでダンスしていたりR-18スタンプで会話する酷い有様だったが…まぁ他ゲー叩きになってしまうのでこれ以上は止めておく -- 2022-07-21 (木) 13:44:01
    • スタンプじゃなくてSAじゃないか。一応自分のいる鯖では治安が崩壊してるってことはないし白で18禁SA使ってるような輩はおらん -- 2022-07-21 (木) 17:11:12
    • どっちみち奇形とか土偶が多すぎてdestiny2と合わなすぎるわ…これとは何もかもが違いすぎる -- 2022-07-22 (金) 01:20:52
    • 要するに自分の好みの問題ってだけじゃね。人のキャラの事猥褻物だとか奇形だとか言うのは流石にどうかと思うぞ -- 2022-07-22 (金) 10:37:01
    • いやあ…実際体型バランスやべえのが多すぎるからね。そうはならんやろみたいなのばっかよ。コラボしてもdestinyもそうだしお互いにとって欲しい見た目装備ないと思うわ -- 2022-07-22 (金) 17:24:00
    • 君の感性がどうとかじゃなくて暴言はアカンでしょってだけやで -- 2022-07-22 (金) 22:01:03
    • 別ゲーの話なら他所でやってください -- 2022-07-22 (金) 22:09:58
  • 何と言うか、ジャンルが違いすぎるしなぁ...あとは双方にメリットがないコラボってやらない気がする。あと一応欧米産のゲームなのは考慮に入れてもいいかと -- 2022-07-21 (木) 00:11:23
    • つまり欧米のゲームとコラボ・・・ポスタル、ボダラン、セインツロウとコラボしようぜ！ -- 2022-07-22 (金) 01:03:09
  • ぶっちゃけかなりきっついだろうけど、仮にうまい事ベックスの技術を利用するという態で、他の世界のキャラを呼び寄せたり、若しくはあっち側に行ったり、何が何でもコラボしたいというなら最悪その作品の武器だけでもコラボできる余地はあると思う。 ただやるとしても光と暗黒絡みのストーリーを片付けた後だろうな -- 2022-07-21 (木) 01:53:57
    • 目撃者の「ある現実から別の現実へと世界を動かす力」ってそういう…？ -- 2022-07-21 (木) 13:36:44
  • 妄想にしてもチョイスがヤバすぎて笑っちゃった　できるかどうか以前にそもそも絵面が違いすぎる -- 2022-07-21 (木) 09:19:56
    • 猫耳・猫しっぽを付けたイコラ「早くしてくれる!?」 -- 2022-07-21 (木) 09:23:49
    • ガーディアン達がシティによりつかなくなる呪物を誕生させるのは止めるんだ -- 2022-07-21 (木) 10:52:56
    • フロム「読んだ？」 -- 2022-07-21 (木) 15:29:45
    • いこ〜らはうさ耳の方が似合うイコ！ -- 2022-07-22 (金) 16:48:24
    • ああ敵の首をねじ切りそうだしウサミミの方g（これ以降は血にまみれて解読できない） -- 2022-07-23 (土) 00:37:04
• ラスワもバグってるけどローレンツも何が弱体化されたのか分からない程ガバになってる気がするんだが、、、 -- 2022-07-21 (木) 16:54:19
  • どちらも調整ミスでバグっちゃった疑いがあるね -- 2022-07-21 (木) 18:38:53
• クルーシブルトラッカーおかしくない？アシストでも増えてるような気がする -- 2022-07-21 (木) 21:44:24
• 今回の夏季の宴はアーマーがダサいおかけでマジでやる気にならないな…いつぞやみたいにvEでバフ付くとかもないし虚無なんだよね。こんなのに時間割くんならカイアトル周回した方が何倍もマシやんけ -- 2022-07-22 (金) 00:49:01
  • 属性オーブ集めて属性解放するやつ地味に楽しみにはしてたので残念でならない -- 2022-07-22 (金) 13:32:30
    • 良い部分悪い部分がある時にちゃんと良い部分を褒めないとこうやって巻き添えで削られてしまう -- 2022-07-22 (金) 14:19:46
    • 正直声挙げなくても分かって欲しいもんだけどね。2キャラ目以降のブーストとか含め。消して誰か得するかって言われたらしないし。まあそのへんの価値観が解離してるから頓珍漢な調整が多いんだろうけど -- 2022-07-22 (金) 18:37:15
• ザヴァラのオフィス猫いてかわいい -- 2022-07-22 (金) 00:55:40
• 氷河の揺れ､弱すぎやろ。タイタンSCの中で最弱じゃね？いや全SCで最弱と言っても過言ではないのでは？ -- 2022-07-22 (金) 06:45:17
  • ドンウォの中なら鬼の様なDPS出せるから（震え声 -- 2022-07-22 (金) 07:55:07
    • タイタンは内弁慶だった？ -- 2022-07-22 (金) 12:51:32
    • しかしビギナータイタンは頭出して抜かれます -- 2022-07-22 (金) 17:42:34
  • 紙装甲な上に、肝心の機動力がゴミだし、攻撃モーションがびっくりするくらい遅い……持続SCならマジで最弱だと思う。こんな性能ならD1のハボックみたいに単発SCにしてほしい -- 2022-07-22 (金) 08:50:39
    • 発動した瞬間にサンクラの範囲くらい瞬間凍結からの粉砕だったら楽しそう。 -- 2022-07-22 (金) 09:39:53
  • 真正面から行くと瞬溶けだけど不意打ち入れる感じで行くと案外キル取れるよ。CSは振り向きがやりにくいから難しいよね確かに。PCだとハボックくらいの強さはある。もうちょい固くしてくれとは思うけどね。 -- 2022-07-22 (金) 09:38:39
  • 光サブクラスの3.0がアークで完結したら遂に誰もステイシスを使わなくなるかもね...それかどうにか環境に合わせる為にステイシスは2.0つくるのかな？ -- 2022-07-22 (金) 10:34:23
    • ステイシス2.0より前に新しい暗黒のサブクラスが来て放置されたりして -- 2022-07-22 (金) 11:33:27
    • 3.0ってステイシスのインフレにあわせた調整じゃないかねえ。まあ一部クラスが3.0で明らかにインフレしすぎだが -- 2022-07-22 (金) 12:26:53
    • ステイシスはむしろ調整で抑えられてからのボイドソーラーアーク3.0なので、多分ステイシスは意識してないと思う -- 2022-07-22 (金) 13:30:30
    • 光の次は暗黒のアップデートを予定してる云々を結構前のTWABかどっかでみたような -- 2022-07-22 (金) 17:44:44
• そろそろワールドドロップ武器でホタル付き武器欲しい・・・欲しくない？ -- 2022-07-22 (金) 11:21:43
  • ホタルだけでいいのかい？もっと欲望駄々洩れにしていいんだぞ（暗黒の囁き） -- 2022-07-22 (金) 11:34:12
    • そんな事・・・私は・・・私は・・・ぐぎギギぎギギ・・・(苦痛の囁き) -- 2022-07-22 (金) 12:02:53
    • 爆ぺ付きイケロスsmgニキが現れそうな内容の木だな -- 2022-07-22 (金) 13:12:29
    • ターラバにも爆ペ追加で -- 2022-07-22 (金) 13:33:38
    • フルオート武器に爆ペつけたらきっととても素晴らしいと思うのだよ…パーティの始まりだぜ！！ -- 2022-07-22 (金) 13:39:05
    • ？？？「待っていたぜ…!? この『時』をよぉ…!!」 -- 2022-07-22 (金) 13:54:08
    • スパイクフルコートマイクロミサイル……！ -- 2022-07-22 (金) 14:08:15
    • ラスワ「僕は高速ヒットとメメントモリで良いです(謙虚) -- 2022-07-22 (金) 17:34:42
  • 強欲の支配はここですか？ -- 2022-07-22 (金) 15:06:43
    • 強欲があふれ出してるんゴ -- 2022-07-22 (金) 15:31:40
  • そろそろダブルファイアHCも欲しい・・・欲しくない？ -- 2022-07-22 (金) 15:49:02
    • 早く番人の法復活と新規の追加お願いしますよ！？バーストLFR出たんだしバーストHC戻って来ても良いよね？ -- 2022-07-24 (日) 08:56:56
  • ヴォーパル再構築のグレポンロケラン待ってますね！！…実際、ホタルとか再構築とかはレイド武器の起源特性にしても良いんじゃないかな -- 2022-07-22 (金) 18:15:15
    • ホタルは一部NF武器にも付いてるから微妙なところ、再構築、再結合、方向修正、巻き戻し弾、手練、囮攻撃がレイド固有パークだった気がする -- 2022-07-22 (金) 18:39:53
    • そういや巻き戻しがあったね、完全に失念してた。方向修正くんとかも効果見直さないと使い物にならんな… -- 2022-07-22 (金) 19:23:38
    • 再構築グレポンって高望みはしないからサブシスグレポン欲しい -- 2022-07-23 (土) 19:59:32
    • サブシスグレポンならかなり現実的だね。実装されてもおかしくないと思う -- 2022-07-23 (土) 20:48:40
    • ライオンくんの固有能力が更に霞んでしまうので・・ -- 2022-07-24 (日) 06:37:58
• 銀の葉を20枚消費してるのに、銀の灰が1個しか手に入らないの何？ただでさえ葉を集めるのも面倒なのに…時間返してくれ -- 2022-07-22 (金) 16:31:43
  • 銀の灰の所持上限が500なので、500を超える分は消えます（貰えません）。単純にバグってて貰えない場合もあるっぽいですけど。 -- 2022-07-22 (金) 18:24:29
    • 所持数の限界には到底届いてないんだけれども、何度やっても1個しか手に入れられない。例として223個みたいな中途半端な数しか持てていないんだ。週末のオシリスに向けて多少ステータス整えたかったけどこれじゃあ捗らないから困ったなあ。 -- 2022-07-22 (金) 19:54:59
  • DIMで見て「夏季の灯　銀の灰を入手(マイナスの値)/20」となっていると発生する模様。 -- 2022-07-23 (土) 00:04:38
    • 追加情報　Step3の進捗(灰20個を稼ぐ)がマイナスの場合、それを上回る数の灰を稼げば直るそうな…　酷い… -- 2022-07-23 (土) 00:11:41
    • 追加実験してみた。2キャラ目でstep3まで進める→1キャラ目で灰を消費する(2キャラ目のstep3進捗がマイナスになる)→消費量が大きいと2キャラ目は灰が1つしか手に入らなくなる→1キャラ目で灰を稼ぐと2キャラ目のstep3進捗が増える…ように見える。 -- 2022-07-23 (土) 00:26:28
    • 木の者だけど、全く触っていない3キャラ目の進捗進めたら多少改善できたよ。ありがとう。ただ、葉を20枚消費して灰が50個とか正常な数手に入れられないのは相変わらずなんだけどね… -- 2022-07-23 (土) 14:59:46
  • 防具を装備してなかったとか？ -- 2022-07-23 (土) 01:59:49
• ふざけんなっ 結局精密HCもARも弱いままやないかっ オラーッ出てこいやバンジーッ -- 2022-07-22 (金) 17:27:19
  • ？？？「ラストワードを使うのじゃ」 -- 2022-07-22 (金) 17:33:58
  • なお元々強いラスワは(不具合で？)強くなった模様 -- 2022-07-22 (金) 22:02:34
• 武器作成の量といい、アイアンバナーといい、今回の夏季の宴といい、やっぱり今シーズンは幻影じゃなくて苦行のシーズンなのでは…？ -- 2022-07-22 (金) 20:19:59
  • 武器作成は以外と問題なかった(鍵のおかげで絢爛武器の入手頻度がガバガバですぐにそろった)。夏季の宴は称号を得るだけなら5-10時間とそこまでキツくはない…クルーシブル25回をやろうとすると地獄だけど。アイアンはもう微塵も擁護しようがねぇwww -- 2022-07-22 (金) 21:58:46
  • 幻覚（が見えるほど作業しかない）のシーズンだぞ -- 2022-07-22 (金) 22:03:58
  • vPはバランスもルールもマッチングもボロボロ、vEは隔離とかいう面白み全くないコンテンツに幻影武器は魅力無し、イベントはダサダサアーマーくらいしか目玉のない虚無と、名士よりは辛うじてマシかなくらいのダメシーズンだあっ ストーリーはわりと好きだったけど、カルスはあっさりしすぎでもうちょっと倒した感があってほしかった -- 2022-07-23 (土) 06:17:52
  • ザヴァラ×カイアトルの供給が得られる素晴らしいシーズンではないか() -- 2022-07-23 (土) 11:34:16
    • それに関しては間違いなく最高のシーズンだった -- 2022-07-23 (土) 11:43:33
    • 先シーズンのパンチパーマといい、ストーリーの細かいキャラ付けはかなり良かったよね。 -- 2022-07-23 (土) 19:30:58
    • ストーリー良かったのは唯一の救いだね。それも悪かったら本格的に名士のシーズンだよ -- 2022-07-23 (土) 19:36:37
• ゴルガンがイカれ性能になってるからバッドジュジュで無理やり2回発動狙うの普通に強くて草。軽量フレームもバフされたし -- 2022-07-23 (土) 06:08:48
• お願いします。最高峰被るのやめてくれぇ！　先週のバナーからエネルギー枠ばっか5つもでてるぞ… -- 2022-07-23 (土) 07:40:10
• 沈黙とかもそうだったけど今回のゴルガンといいハンターの壊れに対するぶんぎえの動き遅すぎん？やべーからいずれ修正しますって言及すらないし -- 2022-07-23 (土) 08:18:06
  • destiny2はハンターに厨武器持たせてフルパで雑魚プレイヤーを蹂躙するのを運営が良しとしてるから多分調整する気は無いと思う。しても半年後とかそれくらい。ハンター贔屓マジでヤメロ・・・ -- 2022-07-23 (土) 08:53:11
    • 他のクラスはナーフ要らねえだろ！ってとこも事ある毎にナーフされんのになあ -- 2022-07-23 (土) 10:16:05
    • SCなんてそんな連発出来ないんだから多少ド派手でもいいのにナーフするわ、そのくせゴルガンとかわかりやすくぶっ壊れになるぐらい全部持たせちゃう辺りぶんぎー…ってなるわ -- 2022-07-23 (土) 11:16:49
    • Tier分けもバランス崩壊にしか繋がってないしマジで何がしたいんだよ。ハボック氷河が一番遅いのおかしいと思わんのかあいつら -- 2022-07-23 (土) 11:40:52
  • 贔屓がどうこう以前にソーラー回復放置するなら、その他の調整やら何やら全部無意味だよ。来シーズンはアークでまた壊すだろうし。今度は近くで回避か近接命中で目潰し発動かな。移動スピード落とすとかもやりかねないね -- 2022-07-23 (土) 14:27:23
    • ステイシスのときと違って、今回はノータッチなのがミソだね。本当に今のままで良いって思ってるんだろうか… -- 2022-07-23 (土) 16:51:45
• オシリスにて旗の取り合いで、タイタン同士でドーンを張り中で殴り合いデスマッチになるのほんとオモロいw FPSってなんぞって気分になる。 -- 2022-07-23 (土) 09:38:26
  • FPS（ファイトパンチスタイル） -- 2022-07-23 (土) 10:55:17
  • Fullfrontal Punching Show(裸一貫殴り合いショー)では？ -- 2022-07-23 (土) 14:52:25
  • 真に有能なタイタンは殴るよりも先にバリケードを張るのだ。ふふ…これを見てる人もドーン張り合いや先張りにはバリケードで対抗するのだ（啓発） -- 2022-07-23 (土) 19:12:58
    • さらにドーンの足元に持続グレも投げとく -- 2022-07-23 (土) 19:57:05
    • 更にドーンの外側にアナーキー貼り付けて電流デスマッチだ！ -- 2022-07-24 (日) 06:14:38
• クラスアーマーに火種ないけど光らないのけ？ -- 2022-07-23 (土) 13:42:59
  • 取り敢えず頭腕胴脚やってオシリスに行ったら金称号取れたのでクラスアーマーは光らないのね -- 2022-07-24 (日) 00:15:08
• 何で猶予だけ絶対弱体されないの？ずっと強い状態続いてると思うんだけど。他はお仕置き喰らっても絶対許されるのがわからん。反動上げちゃダメなのか? -- 2022-07-23 (土) 21:07:10
  • CSだとそこまで猛威を振るってないからだろうね。あとは最近Bungieは修正対応のやる気なさそうな感じはあるので、そのせいもあるだろうか -- 2022-07-23 (土) 21:50:35
• 実現できないけど出来るモノならやってみたいパーク構成、ドラゴンフライ+インカンデセント+連鎖反応の爆発系てんこ盛りセット、皆は不可能だけどやってみたい構成は何？ -- 2022-07-23 (土) 23:37:07
  • あまり現実的でない話は上の強欲の木の二番煎じ以下になりそうな気はしないでもない。盛りたい火力パーク盛るだけになっちゃうし...そもそもバレル、マガジン、追加パーク1、追加パーク2って構成崩れたことないからせめてその枠は崩さず話したほうが良いと思う。ちなみに自分は爆発の光&持続的影響のロケランとか、強化版再構築&第一線の砂とかを挙げとくよ -- 2022-07-23 (土) 23:44:27
  • 爆ペ連鎖反応マシンガン -- 2022-07-24 (日) 03:21:35
  • やっぱりワンツーパンチとトレンチ。殴ってる時も撃ってる時もダメージアップは夢。更にありえないけどスラグSGにでもつけば... -- 2022-07-24 (日) 09:05:07
• ラスワ使用停止しないどころかオシリスも普通に開催する辺り、今シーズンバンジー本当にやる気がないのか余裕がないのかどっちなんだろうね。 -- 2022-07-24 (日) 03:19:47
  • 脅威とも何とも思って無いのか、単純にいつもの「オレ達が楽しいゲームをユーザーに押し付ける」というパッシブスキルが発動してる。 -- 2022-07-24 (日) 07:54:24
  • ttk変わってないからじゃない？コントロールとかならストレス感じるかもだけどオシリスとかの少人数戦でラスワってあんまり脅威じゃないと思う。 -- 2022-07-24 (日) 09:24:30
    • ttk変わってないの？？ -- 2022-07-24 (日) 09:37:40
    • 前のHSが68くらいで今が73出るから必要数が3発なのは変わらない -- 2022-07-24 (日) 10:14:24
    • それならいいやん。 -- 2022-07-24 (日) 10:40:45
    • 距離離れても68確保出来るから実質的に射程強化にはなってるよ -- 2022-07-24 (日) 14:55:27
  • 元のラスワ自体はそこまで脅威じゃないし、射程はしっかり下げられてるからお咎めなしなのかもね。にしてもバグったまま放置はどうかと思うが。 -- 2022-07-24 (日) 14:15:10
• 今シーズンのストーリーでクロウとユルドレンの人格が統合された感じだけど、そもそもサバスンはなんで記憶を蘇らせたんでしたっけ・・？ -- 2022-07-24 (日) 06:28:49
  • 動機の話なら何かあったときに付け入る隙作っとこうかなってくらいだと思う。サバスン本人が謎解き好きだったり未知の物に対する探究心があるタイプだから親切心もあったかもしれない。 -- 2022-07-24 (日) 09:09:21
    • ユルドレン死んだ原因だし、マラ女王への蟲下しのお礼のつもりだったんですかね？ -- 2022-07-24 (日) 15:52:11
  • 半分は自分がガーディアンになった時記憶を戻せるかって実験と策謀のためでもう半分は親切心だった可能性が高いと思う。オシリスに化けてるときクロウに憧れたりしてる伝承もあったし、クロウもオシリスに化けたサバスンに結構なついてたし -- 2022-07-24 (日) 09:52:21
    • サバスンがガーディアンになったの、トラベラーの気まぐれかと思ってたけど、サバスン的にはこうやったら成れそうって勝算があったんか・・ -- 2022-07-24 (日) 15:48:54
    • いや、それは無いと思う。自身がトラベラーに選ばれること、プレイヤーによって記憶を取り戻せることは想定外だったんだと思う。 -- 2022-07-24 (日) 16:37:07
    • ハイヴは元々ゴーストに見染められてた、サバスンはトラベラーに間接的に協力(又は秘密を共有？)してたから、蘇生はある程度見込んでたんじゃなかろうか。記憶に関しても、ガーディアンが過去を探るように蘇生前に仕込んでた(ストーリー的には誘導されてた)ので、想定外って事は無さそうな…？ -- 2022-07-24 (日) 16:45:48
    • トラベラーがハイヴの元に現れるというのは目撃者が予見して妨害したのだから、サヴァスンはトラベラーが来ることを想定していなったはず。ガーディアンが過去の記録を見せた時、困惑して否定してたからね。 -- 2022-07-24 (日) 19:31:32
    • 虫を取り除けば死ぬのはわかってただろうし、ガーディアンに成れるかは賭けだったけど、上手くいったときの為に準備してたって感じかねえ？　（ガーディアン化に関しては、ガウルと預言者の「一度死んでみてはどうだ？」のやり取りを聴いてた可能性があると思うと面白い） -- 2022-07-24 (日) 20:20:16
    • 預言者とガウルの話し合いを聞いてたってのは確かにありそうだね。そして預言者が言った通りにしたら見事にガーディアンに成れたと。あれ？もしかしてガウルもトラベラーの前で自決でもしてたら同じようにガーディアンに成れてた可能性結構高かったのかもしれんなあ（ガウルが最後にトラベラーがずっと見てたとかの言葉残してたし） -- 2022-07-25 (月) 00:26:21
  • ガーディアンになって失われた記憶って、実際は失われてるんじゃなく、復元可能だったことが、クロウとサバスンで実証されてしまったのだけれど、じゃぁ、なんでトラベラーはガーディアンの記憶を消すのか。なんかモヤモヤする。たぶん、記憶をなくすというより、トラベラーが記憶に蓋をしてるような感じじゃなかろうか。でもなぜそうするかは・・ -- 2022-07-24 (日) 15:02:36
    • アナが先例としてある。アナは火星のラスプーチン施設を見て自分の過去に関係あると感じて調べたら実際に過去の自分と関連していた証拠を発見した。バンガード(と言うか預言者)は過去の詮索を禁止していたし、他種族が良く国にしている「預言者が隠蔽している真実」と関係しているんじゃなかろうか。 -- 2022-07-24 (日) 16:19:38
    • 過去があると駒として使いにくいからでは？記憶喪失に恩着せがましくするのと、過去を覚えてる死者に力を与えるのだと後者は私利私欲のために使う率が高そうだし。ストーリー的には光・暗黒で記憶に関して真逆の性質があるから、別の意味がありそうだけど。 -- 2022-07-24 (日) 16:39:54
    • 光の性質として、相手の罪を水に流して共存しようってのを、強引に実施したのが記憶消去なのかなと。一方で暗黒はいつまでも相手の罪を忘れずに争えという。今回のストーリーは記憶を取り戻しても許すことが出来るという意味で結構重要な話だったと思う。 -- 2022-07-24 (日) 16:52:51
    • 記憶自体が暗黒の領分なんで光であるトラベラーでは肉体の蘇生は出来るけど記憶を戻すことが出来なかっただけかと。逆に暗黒は記憶を元にナイトメアなどを生み出せるけど本人を生き返らせられない。完全な死者蘇生には光と暗黒両方が必要だってことかと -- 2022-07-24 (日) 20:17:55
    • 葉4の人の指摘がなるほど興味深いというか、ほぼ答えだろうね。光と暗黒の力が両方合わさったら完全な死者甦生が可能か...後々ストーリーにも出てきそうね -- 2022-07-24 (日) 20:30:40
  • これからも策略として度々出てくるとは思うけど、ここまで深堀りできそうなキャラが1シーズンと1DLCでお役御免になっちゃったのは惜しいね。まあ今後蘇らないとも限らないのだけれども（もっと会話見たいなーなんて思うところはある） -- 2022-07-24 (日) 16:05:10
    • 王座の世界で自分の死後に主人公と話すための機構を残してたし、これからも事あるごとになぞかけみたいな感じで主人公へ色々助言をしてくれそうではある -- 2022-07-25 (月) 00:28:56
• コンテンツも酷いしバランス調整も全然兆しがないし何だこのシーズン… -- 2022-07-24 (日) 09:45:05
  • バグも酷い。どうすんだよ…これ… -- 2022-07-24 (日) 13:37:47
    
• 夏季の宴不評だけれど、なんだかんだいって「火の番人」をつけてるガーディアン多いから、結局、それなりに楽しんでるだわね。あと、このwikiで夏季の宴のカードの挑戦の内容作ってくれたガーディアン、ありがとう。めちゃくちゃ助かるわよー -- 2022-07-24 (日) 15:07:42
  • それ、古参のガチ勢が見えてるってだけなんじゃない？wikiの編集者には感謝しかないけども -- 2022-07-24 (日) 15:19:10
  • 不評というのは単純にそのイベントへの評価の話。そんなの知らないガーディアンは普通にプレイしてるし印の獲得までやってるのもおかしい話じゃない。むしろそういうガーディアンがプレイするのだから、そういうプレイヤーしか見えないのは当たり前の話。現状のD2で満足しているプレイヤーは当然楽しむ。それだけの話（不評だけど実際は良いイベントなんじゃないか？と持って行きたいのなら、それはお門違い） -- 2022-07-24 (日) 15:45:31
    • あらら、けっこうキビしいわね ; もう「火の番人」をつけてるガーディアン多いなっていうだけで、このイベントを持ち上げる意図はないわよ。実際、酷いと思うし。だいたい不満言ってるのって、古参ガーディアンだと思うんだけど、不評だけどやるかやらないかは別ってことかしら？ -- 2022-07-24 (日) 17:08:34
    • うん、そうだと思う。不満があっても惰性で続けてるって人はいるだろうし、クラン内で盛んだったら自分もやろう、ってガーディアンはいるんじゃないかな -- 2022-07-24 (日) 17:12:46
  • 俺はやれる範囲でやろうってだけでコンプとか称号絶対とは思ってない、タワーの衣替えも含めて目新しいから程々に楽しんでるわ、まぁコンプ必須の積りでやれば手間かかるとか期間限定とか相まってストレスでしかないだろうけど -- 2022-07-24 (日) 19:42:57
  • 作業量膨大を見越して、溜め込んだ週刊挑戦・儀式武器と並行してやっているけど、それでもキツい。どれぐらいキツいかと言うと、バンガード評価2000からスタートしたのに1キャラ目のNFの項目が終わる前に1回目リセット可能なぐらいキツい。これを3キャラとか考えた奴おかしい。「三週間毎日3時間＝60時間分ぐらいの作業にしよう！」をスタート地点にしたんじゃないかって疑うぐらいおかしい。作業感ばかり強くて楽しくはない。 -- 2022-07-24 (日) 20:01:32
  • とりあえず何故去年、一昨年とあった良システムである2キャラ目からのブーストを削除したのかが知りたいわ -- 2022-07-24 (日) 21:35:53
• ずっと気になってる事だけど達人玄人で人の出したwc勝手に割るやつってマジで何考えてるのか気になる。やっぱゲーム下手なのと頭が悪いのってイコールではないんだろうけどある程度関係してんのかな -- 2022-07-24 (日) 20:01:26
  • 人の出したwc勝手に割るやつって何ぞ？ -- 2022-07-24 (日) 20:15:26
    • WCつまりトイレを破壊・・・ってのは冗談でウォーマインド・セルをMODも付けてない人が勝手に壊すのは困るってことかと -- 2022-07-24 (日) 20:23:06
    • なるほどウォーマインドセルか。セルはもう使ってる人のほうが珍しいしなぁ...何か知らん球体があるって壊しに行ってるんだろうね -- 2022-07-24 (日) 20:27:02
    • 拙者、人が出したWCを率先して破壊する侍也 -- 2022-07-24 (日) 21:05:59
    • 雑魚多すぎてきつい時とかは割っちゃうかな…てか、達人玄人だったらマッチングなしなわけだからFTメンバーに事前に言い含めた方がいいのでは？相手のビルド見て立ち回り考えてくれる人もいるけどたいていの人はそこまでしないと思うし -- 2022-07-24 (日) 21:31:33
    • 知らんから割っちゃうは仕方ないけど、仕様分かってて割りに行くのなら帰ってくださいって感じではあるかな。まあ今のセルかなり弱いから多少足しになる程度かもしれないけど。少なくともセル割ったから打開できる状況ってまずないよ -- 2022-07-24 (日) 21:38:43
    • そりゃソーラービルドは弱いでしょうよ。言わなかった自分も悪いけどボイドビルドの話ね。爆ぺスタッカートとかフューグレとか発火で生成自体も大分しやすくなったし普通に使える -- 木主? 2022-07-24 (日) 23:33:17
    • すいません、前半と後半で意図したものが違いました...前半は「知ってるのに割るのは良くないよね」と「セルビルド自体は大分弱くはなったから影響少ないかもしれないけど」で、後半が「でもMODバフなしの人がセル割ったところで状況変わらないよね」って感じでした。別にセルビルド自体を貶める意図まではなかったです...割らないという主題の時点でボイドなのも分かっていました（葉5） -- 2022-07-24 (日) 23:42:30
  • 達人玄人ってことはランダムマッチじゃなくてチーム組んでるだろうし直接注意するのがいいんじゃない？ていうかセルってまだ玄人とかで使えるのか。今期ちょっと使ったけど火力不足を感じた。（だからこそウォーマインドの守護とか採用してるから勝手に割られると困るって話かな？） -- 2022-07-24 (日) 21:21:46
    • セルの周囲の敵が赤く光っていたらデバフを受けている、割っちゃダメ！←多分知られていないけど高難易度セル運用だと重要なこと -- 2022-07-24 (日) 21:28:09
    • まぁこの辺のビルドによるFTメンバーにして欲しいことして欲しくないことってのは昔からあるしなぁ…イーオン装備してるからチャンピオン止めささないで欲しいとか -- 2022-07-24 (日) 21:33:40
    • どうしても気になるなら直接注意で良さそうね。それで怒られてると勘違いして抜けてく人は知らない -- 2022-07-24 (日) 21:40:12
    • そう言う奴に限ってしょっちゅう死んで無駄に時間かかるもんだから1周だけしてメンバーコロコロ変えてったから注意とかする暇なかった。ラスプーチンの怒りとセルの抑制付けてスターファイアでフューグレ投げてればセル3,4つぐらい出てそれなりの範囲目潰しできるからあり。まあ太陽の回復なくなったら微妙だろうけど -- 木主? 2022-07-25 (月) 00:01:51
    • しょっちゅう死ぬ側が抜けたのか、木主が1周で部屋爆破してるのかで見解変わりそうだな...まあNF苦手な人ほど細かいことに頭回らない傾向あるのは確か。そこは最初から募集条件に書くか、割り切りだね -- 2022-07-25 (月) 00:12:33
    • しょっちゅう死ぬってことは初めてからそれほど立ってない新人でセルの存在も知らなかったのかもね。まあここはセルを活躍させるシーズンをやってこなかったぶんぎえが悪いってことにしておこうぜ -- 2022-07-25 (月) 00:17:16
  • コミュニケーション取れば済んだ話だと思うね。あとwc弱体されて使ってないからよくわからないけど2秒の目潰しと威力減ったソーラー爆発より壊したほうが雑魚処理に貢献出来るから良いのでは？知らんけど -- 2022-07-25 (月) 09:03:24
    • 追記、思ってること…主[セル勝手に壊すなよ。頭悪いなぁ]メンバー[セル何か今更使って地雷やんけ…壊して少しでも足しにしたろw]って思ってると笑えるなぁ -- 2022-07-25 (月) 09:16:20
• なんかこのゲームやってる人、自分がFPSうまいと思ってる人多いよな。いろんなディスコ鯖とかクランでそういう人間ばっかでいやになるわ。 -- 2022-07-25 (月) 10:49:02
  • 流石に主語がでかすぎる -- 2022-07-25 (月) 11:31:06
    • 主語デカいけど確かになんかわかるかなぁ・・・結局装備がっつり掘れば誰でもできる事をあたかも自分が上手いと勘違いしてる奴いる　まぁデスティニーがそもそもお祭りゲーみたいなトコあるし・・・ -- 2022-07-25 (月) 12:03:33
    • 荒らす目的でなければ、多くのプレイヤーを挑発するような表現は止めたほうがいい。 -- 2022-07-25 (月) 13:57:33
    • 多くのプレイヤーに挑発と取られてしまう程的を射ている・・・ってコト！？まぁウチらがデッテニー初心者に横柄な態度取ったり、身内ノリが多いゲームだと思われないように敷居を広げていくしかないべ？ -- 2022-07-25 (月) 15:40:09
    • 図星じゃなくても普通に挑発的な表現だろ -- 2022-07-25 (月) 15:59:12
    • 実際クランにそういう奴おるわぁｗｗｗレイドでも失敗したら初見のせいにして自分の説明する力ないのを認めない奴ｗｗｗ -- 2022-07-25 (月) 16:45:34
  • 通報しといたけど木主と枝1の葉1と葉3、葉5は同一IPだった。ほんと何やってるんだか -- 2022-07-25 (月) 17:04:30
    • （・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ -- 2022-07-25 (月) 17:10:05
    • えぇ… -- 2022-07-25 (月) 20:30:31
    • 割りとVP専でやってるタイタンだが、VE限定で耐久のメリット作れるならVP限定のメリットもなんかくれんかなあ… -- 2022-07-26 (火) 09:38:37
    • 繋ぎミスすまん… -- 2022-07-26 (火) 09:39:49
  • DESTINY２をやってる人の殆どってＤ１の頃からだから結構いい歳だろ。もう七年だろ。そりゃ７年やってたら上手くなるだろうしガチの人はサブ垢とか作って使い分けてずっとやってるって言うし。こういうハスクラゲームは元々結構ニート率が高いゲームだし。 -- 2022-07-25 (月) 18:03:31
    • なるほど、夏休みキッズとオッサンがコミュニケーションとれなくてこんな自演モンスターを生んでしまったのか・・・ -- 2022-07-25 (月) 19:50:26
    • おっさんが多いのだけは事実かな。むしろ若い子のパワーについて行けないからD2やる感じ。ニートはどのゲームにも一定数居るよ。MMOとかニートの温床やぞ。もっと色んなゲームやらんと…D2だけやって知った気になるの良くないよ。 -- 2022-07-26 (火) 03:45:59
    • 俺もそれ。ここ２～３年でFPSデビューしたおじさんじゃエペとかCODはマジで付いていけなかった…。ダイヤ行くのが限界だった。ダイヤ帯で戦える可能性微塵もなかったわ。マジでボコボコにされる。D2は反応遅くてもマップ狭いし、狙ってくるポイント決まってるから予測・置きエイム・レーダーで反応補えるからまだやれる、それにスキルでエイム必要ないキルも狙えるしワンパン武器も多いしヒットスキャンだし。おじさん向けFPS風ゲームって感じ。 -- 2022-07-26 (火) 05:56:51
    • ごめんなさい。この木主で自演した者です。圧倒的に他FPSと違う考えの人が多くてイライラして書き込みました。皆さんの声を聴いてみて、なるほど、と思いました。他ゲーは確かにいろいろと様変わりしすぎて中々ついていけないですよね・・・すいませんでした。 -- 2022-07-26 (火) 10:21:22
    • どのゲーム行ってもイキりイバリチラシマンや有識者ぶる奴って絶対居るから。D2だけとかはない。色んなゲームやると解る。どこでもそういうの一定数居る。木主がイラるのもすごい解るよ。そういう奴には近づかないのが一番だぜ！ -- 2022-07-26 (火) 16:44:35
    • 本人が謝ってもう終わりって言ってるのに要らんこと言うなよ -- 2022-07-26 (火) 18:23:06
  • 特にパーティでコントロール回してる人達はその傾向が強いよね。 -- 2022-07-25 (月) 19:49:29
  • えぺとかヴァロとかCODとかやらないんだよね大体。他じゃマジで通用しないもん。意識高い奴は早々に他シューターに移行しちゃったしね -- 2022-07-26 (火) 03:07:42
• いまさらで申し訳ないんだけど、耐久100振りってvpじゃあんま意味ない？　回復の方がいいのかな。 -- 2022-07-25 (月) 11:31:20
  • 現状でvPだとタイタンならともかく他のクラスで耐久100にする意味は現状あんまり無いかと -- 2022-07-25 (月) 11:53:41
    • そうなんや。ありがとう！ -- 2022-07-25 (月) 12:27:03
  • vpじゃ意味ないとはいえveじゃ超有用なので、パーツ付け替えの手間やミスも考えて別で用意した方がいいと思われます。 -- 2022-07-25 (月) 16:15:23
• 今シーズンに限った話じゃないが、今シーズンのシーズンの挑戦、何と言うか後から時間使わせようって感じの挑戦が出てくるね。そういうの、後から解放式なのは良いとして、今までやってた分もカウントしてくれるようにならないもんかね -- 2022-07-25 (月) 19:43:03
  • 【Super Good Advice】light.ggを使えば未解放の週刊挑戦も見ることが出来る。「ギャンビット系はもう無いから手を出すか」とか出来る。あとシーズン末にはイベントが来るのでそこまで放置も手。 -- 2022-07-26 (火) 08:47:14
• 夏季の宴は割りとどうでもいいんだけど、タワーが緑で包まれてるのを見るのは悪くないな。 -- 2022-07-25 (月) 19:52:19
  • BGMといいタワーの装飾といい、雰囲気だけは良いのが勿体ないイベントよね -- 2022-07-25 (月) 20:38:23
  • 目玉はサッカー場に置かれたハーベスターだ。普段は一瞬しか見れないディティールを間近から見れるぞ！　邪魔でサッカーできないけどな！ -- 2022-07-25 (月) 20:55:49
  • イベント期間外でも時々色んなテーマをもとに模様替えしてほしいな -- 2022-07-26 (火) 18:55:25
• 特にウォロをVEで使ってる人に聞いてみたいんだけど、耐久と回復のステ振りってどうしてる？　どっちか妥協してる？　どっちも100目指してる？ -- 2022-07-25 (月) 22:26:02
  • 俺は耐久鍛錬100にして、回復は余ったら振るって感じだな。 -- 2022-07-25 (月) 22:30:41
  • 自分は面倒だからあんまり耐久上げてないけど、正直ウォロは耐久、回復、鍛錬全部100にするべき。 -- 2022-07-25 (月) 22:51:58
  • 答えてくれてありがとう、やっぱ耐久振らなきゃしんどいよね。耐久振りタイタンのあと紙耐久ウォーロック使ったらきついこときついこと……耐久回復鍛錬全部100が理想なのはマジでそれ。夏季の宴のおかげで狙ったの作りやすいから頑張るかなぁ -- 2022-07-26 (火) 00:34:33
  • 回復はだいたい70~、耐久は80-100、鍛錬はマチマチかなぁ。知性が高い防具ばっかり厳選してたから、知性が70-80とかになってる。3ステ100はあんまり間に受けない方が…。 -- 2022-07-26 (火) 01:27:13
  • 耐久は70-100、回復は80-100、鍛錬は60-80、知性は60-80ってところかな。サブクラスにもよるけど優先順は耐久>回復>知性>鍛錬だと思う。3ステ100は要らないというかMODの選択肢が狭まる。ステよりMODの方が重要。 -- 2022-07-26 (火) 04:28:01
    • 仕様変わってからは知性振る利点ほとんどないよ。Tierとキルベースになったので、恩恵が薄い。 -- 2022-07-26 (火) 18:26:50
  • 今なら耐久は妥協せず100にした方がいいよ　軽減率が70〜100で極端な差があるから中途半端な振り方が一番勿体ない -- 2022-07-26 (火) 08:23:53
  • 耐久鍛錬100で回復は80以上は欲しくなる　3ステ100出来るけどエキゾが固定されちゃうからな〜 -- 2022-07-26 (火) 23:49:50
• オシリスの無不敗プールでも金天下無双やら金不屈ばっかりいるね。ライトハウス行くのに苦労する戦いが多く感じるのは気のせいかな？何気にクラン名バラバラの急造のftが強かったりとか…なんなのあれ？ -- 2022-07-26 (火) 02:08:23
  • 無不敗なのに敵が強かったりFTと戦うこと多めだったらこの掲示板でよく言われてるように、不敗プール隔離が機能してないとかだと思う。今シーズンはこれで四、五回目かな？ -- 2022-07-26 (火) 08:10:58
    • 不敗プールは機能してる単純に人口少ないと関係無くマッチするのが仕様なだけ。完璧に別ければ良いのにバンジーがしてないんだよなぁ。 -- 2022-07-26 (火) 09:55:49
    • そうするとマッチングにいつまでも時間がかかるというね・・・。 -- 2022-07-26 (火) 10:23:39
  • 急造ftはコンパニオンとかだね。ある程度のレベルあればマイク無しコンパニオン募集でも強い奴らいるからそんなに苦労せずにライトハウスいけるよ。 -- 2022-07-26 (火) 15:08:56
• 割りとVP専でやってるタイタンだが、VE限定で耐久のメリット作れるならVP限定のメリットもなんかくれんかなあ… -- 2022-07-26 (火) 09:40:47
  • バリケ頻繁に出せたりHPも上昇するしダメージも若干下がるおかげでバフ付きエリアナHSとかでもワンパンで死ななくなるっていう明確なメリットあるやん。使ってる本人からしたら恩恵感じないかもしれないけど実際対面してるとバリケ頻度や与ダメージで相手が耐久100かわかるし耐久100のせいでギリ倒せなかったりするんよ -- 2022-07-26 (火) 10:35:25
    • vPで耐久値によるダメージ軽減があるとは初耳なんだが、情報ソースはある？ -- 2022-07-26 (火) 12:14:32
    • ダメージ軽減ってより耐久値100で体力201になる。またボイドでシールド設置すると+50くらい？追加シールド入るから耐久100にして頻繁にシールドやられると厄介って話しじゃない？ちなみに例えば片目のマスクのオーバーシールドでも自身のヘルス状況によってはスラグSGヘッショミリで耐えるし恩恵は結構あるよ。耐久メリットは今の所タイタンくらいだけどねVPは。 -- 2022-07-26 (火) 12:47:47
    • 俺もそう思ってたけど、「HP上昇とダメージ若干下がる」とわざわざ書いてるからマジであんのかなぁと。あと体力の上限は昔から200説と201説があったけど、今シーズンから60/40ダメージになった精密HCで頭2胴2の4確なので、200説で確定なんじゃないだろうか -- 2022-07-26 (火) 13:30:28
    • ぶっちゃけそれくらいのために振るなら別に振るんだよなあ… -- 2022-07-26 (火) 14:10:24
    • そう？PCだとオシリスでも使えるからタイタンなら可動より耐久、回復に振ってる人多いよ。精密HCはヘッショ61だから200確定にはならんなぁ。個人的には201だと思うけどね。 -- 2022-07-26 (火) 14:32:05
    • タイタンで耐久100必要かは使用するサブクラスによると思います。本当にかけらと特性の利点を理解してプレイしてるのか怪しいレベルの質問だと思いました。vp専門って言ってますが多分オシリス経験少ないかライトハウス行けてないと思います。ちなみにhpは201だと思います -- 2022-07-26 (火) 16:29:32
    • ほんまや、精密HCHSで61やった…今週のbungie君の言うこと信じてたのに何でや… -- 2022-07-26 (火) 18:13:40
    • なんで煽られてるのか知らんけど自分はずっとストライカーでやってるよ -- 2022-07-26 (火) 18:21:41
    • 落ち着けい！知らんこともあるだろうし教えあって分かってけばええんや。 -- 2022-07-26 (火) 18:24:18
    • ちなみに自分は木主だけど枝で質問してるのは自分じゃないよ -- 2022-07-26 (火) 18:28:05
    • 余計な一言は喧嘩の元 -- 2022-07-26 (火) 18:29:13
  • 耐久～30と耐久60～位では明らかに首の皮一枚で繋がる確率違うかと。100にしないまでもウォロでも耐久50以上は盛る。ハンターでもワーム太陽回復マンとかは回復捨てて可動耐久盛る人も結構居るよ。 -- 2022-07-26 (火) 17:18:28
• 周りのプレイヤーみんな夏季の宴面倒だから別ゲーに流れてるわ　ゲームに縛り付けるためにマゾい仕様にするのは時代に合ってない感じするわね -- 2022-07-26 (火) 16:41:27
  • 成分抽出もそうだけどやたら必要回数多くしてダラダラさせるよりサクサク終わった方がいいんだよな -- 2022-07-26 (火) 17:21:24
    • それ。拘束時間=ゲーム楽しんでる時間ではない。 -- 2022-07-26 (火) 18:30:48
    • bungie的には拘束時間が楽しんでる時間だからそもそも根本的にね…苦痛に感じない程度に触って飽きたりかったくるなったら別ゲーを楽しむのが宴期間というよりこのゲームとの楽なつきあい方だと思うよ私は -- 2022-07-26 (火) 20:45:48
    • 付き合い方云々言うのはもう聞き飽きたよ… -- 2022-07-27 (水) 01:59:01
  • 面倒というか旨味がなさすぎて回る意味がないんだよね。武器もアーマーも魅力ないしコアとかレジェ欠片とかが稼げるわけでもないからマジで虚無。アクティビティ自体もなんか長く感じてダルいわ -- 2022-07-26 (火) 18:45:30
  • じっくり時間をかけてやり込める要素って沢山の時間を費やしても楽しく続けられるって事が前提だけど、他の人も言う様に、ぶんぎえは時間が掛かって長時間になればなる程やり応えあって楽しいだろうって思ってる節があるね -- 2022-07-26 (火) 21:23:35
  • Bungieは「プレイ時間を指標にしている」と公表しているが、プレイヤーにとってプレイ時間は面白かった時間だけではなく、苦行に耐えてフラストレーションを貯めている時間もあるのよね。シリーズが長くなると苦痛を感じても収集癖を優先するなど、楽しさとプレイ時間の相関性がどんどん低くなる。とりあえずスパローの通路に岩を置いて徒歩を強要すんの止めろ -- 2022-07-26 (火) 21:41:41
  • ワイトもそう思います　ってか週刊バウンティだけ片付けて終わりそうな予感がする -- 木主? 2022-07-26 (火) 21:54:57
• 強化版デュアルローダー、三発装填になるんだ・・。デュアルとは？ -- 2022-07-26 (火) 22:44:27
  • デュアルローダー+1 -- 2022-07-26 (火) 23:00:35
• CoDやエペの方が難しいっていうけど、個人的にはこっちのコントロールの方が難しいんだが…難しいっていうか相手がフルパとか5パばっかでコールドされてばっかじゃねえかよえーっ -- 2022-07-26 (火) 23:01:34
  • それはコントロールが難しいってよりもDestiny2の開発者の責任な気がする…。 -- 2022-07-27 (水) 00:03:51
  • フルパや大パは雑魚狩りしてキルレ上げたいだけだからね。マッチング待たせてもフルパはフルパと当たるようにしたらいいだけなのにな。あとＤ２のキルタイムの遅さがＰＴに有利だしな。スイッチングすればダメージ与えてダメージ食らって隠れてもカバーした味方もキル判定。このアシスト判定を無しにしたらルール無視の奴も減ると思うけどな。このゲームはちょいダメでキルになるからね。そりゃエリア取らない奴が多いわけよ。 -- 2022-07-27 (水) 01:01:33
  • ゲームモードが難しいんじゃなくて、環境が終わってるだけだね -- 2022-07-27 (水) 02:00:10
  • 大人数のPT相手だと、ただでさえ辛いのに味方がどんどん抜けてって常に人数不利になるんだよね…そんなんが4,5回も続いたらやめたくなりますよ〜 -- 2022-07-27 (水) 04:53:25
    • 相手がFT組んでると開幕で抜ける奴もおるしな… -- 2022-07-27 (水) 11:11:01
    • 野良vs野良ならともかくPT相手だと蹂躙確定＆開幕時のKAD晒しがある、そりゃ抜けるわな。抜けるのは良くないけど、とても抜けたくなる＆抜けてもノーペナな環境を作ったBungieに責任の半分はある。 -- 2022-07-27 (水) 12:14:56
    • それは本当にそう。開幕で即察せるようなマッチングを平然とするのがまずどう考えても悪いわ。 -- 2022-07-27 (水) 14:04:30
    • ペナルティはあるしどうあっても抜けはそいつが悪い。前全く同じ主張の枝が荒れてたから抜け肯定はやめた方がいいぞ -- 2022-07-27 (水) 14:36:01
    • 多分その人物は自分じゃないと思うが…「環境を批判＝抜け肯定」と過剰反応・拡大解釈じゃなかろうか。抜けても良いとは言っていないし、むしろ良くないと明言している枝2(自分の書き込み)は抜け肯定と理解できるだろうか。 -- 2022-07-27 (水) 14:53:20
    • 相手がFTだからって開幕抜けるのはマジで勘弁してほしい。そのFTが明らかに踏まないで蹂躙だけする悪質な糞FTだって解ってから抜けて欲しい。そしてどんなに強い相手FTでも悪質じゃないなら抜けないで欲しい。バランスが悪いってだけで抜ける奴は個人的には悪。 -- 2022-07-27 (水) 16:03:38
    • 抜けるより放置派だな。適当に踊っておけばさっさと終わるし運良ければ報酬貰ってグッバイだし。 -- 2022-07-27 (水) 23:48:32
    • 通報不可避の害悪プレイを恥じなさい。 -- 2022-07-27 (水) 23:51:30
    • 害悪プレイしても別にここ数年現状何もペナルティ貰ってないしやり得なんだから仕方ない。文句はマッチングとフルパ対策しないぶんぎえを恨んでくれ。 -- 2022-07-28 (木) 00:12:42
    • ぶんぎえか神運営して良バランス良マッチングを実践してもこういう人は一生トロールしてくと思うのでもうぶんぎえのせいじゃない気がするわ。真理やね。こういう人が増えただけやね。 -- 2022-07-28 (木) 00:39:30
• でってにーのvP、全部カオスでいい説 -- 2022-07-26 (火) 23:36:36
  • どんな対人ゲームでは2種類あると思う。お祭りゲーと真面目な対人ゲー。ちゃんとした調整をできないならカオスやモメンタムのような運要素の強いお祭りゲー方向で良いと思う。 -- 2022-07-27 (水) 00:31:18
    • 現状クラスや武器の格差がでかすぎてプレイヤー毎に別のゲームモードで遊んでるレベルだよなあ -- 2022-07-27 (水) 02:11:05
  • 正直D2で真面目に撃ち合いゲーしてもなぁ…というところはある。おじさんたちには好ましいみたいだけど。正直そういうゲームしたいなら、R6SとかCSGOとかに行って欲しい感じはある -- 2022-07-27 (水) 01:57:06
    • そうなのよデスティニーって撃ち合いよりスキルを使ったドッカンパラダイスが面白いのに謎のナーフとCS溜まるのが遅いせいでなんか中途半端なんだよね。こんなんだったら、各クラスをそれぞれの個性に合わせて調整(強く)して、バカスカやればいいんだけどね。 -- 2022-07-27 (水) 06:45:51
    • 逆じゃね？今のD2っておじさんしか残ってないし、おじさんしか居ないから反応悪いし目悪し白弾撃てない人が多いわけじゃん。撃ち合い望んでた若い子の多くが他ゲーに移行したと個人的には思ってる。スキルゲー所望は同意。俺もおじさんだから前みたいにバカスカスキル使えるようにしてほしい。おじさんでもある程度経験で補えるのがD2の良いとこだけど今みたいにスナエイムゲー過ぎるのはちょっとなぁって思う。おじさんに優しかった頃のD2に戻して欲しい。 -- 2022-07-27 (水) 14:55:14
    • 若い子の方がeスポーツに傾倒してるし、スポーツ性や公平性を求めてるからなぁ。若いフレも大体ヴァロかapexに流れた。apexに流れた奴はそろそろ飽きて違うとこ求めて彷徨ってる。apexでも結構問題あったみたいだしな。ただ他は問題起こってもなんだかんだで人口増えたりしてるけど、D2は明らかに減ったからヤバい。そろそろ新規か冬眠中の連中を引き込めるような環境にアップデートしないとマジで蠱毒になる。 -- 2022-07-27 (水) 15:07:31
    • いうてd1から考えればおじさんが多いのも納得。大学生でやっててももう30近くだし。ヴァロやCSGOやってる奴らも結構いるよPCでは。基本的にd2はヘッショ当たりやすくて気持いいからこっちもやってる人が多い。だから撃ち合いどうこうの話になるんだと思う。 -- 2022-07-27 (水) 15:16:52
    • steamの人口だけで同接10～万以上とか普通だったんだけどな。ピークの時は20万超えてた時期もあった。ここ一年ちょっとでなんでこんななってしまったんだかな。 -- 2022-07-27 (水) 15:39:32
    • いや二年前からSteamの同接は変わらんぞ。シーズン中頃なんていつも3〜4万くらいやん。新DLCの時だけだよ10万越えるのは。その前はPC以降してないから分からんけど。 -- 2022-07-27 (水) 16:46:19
    • 今でもピーク時7万とか8万行ってるから上の葉が行ってるのはピーク時間帯の話かもね。F2P実装時とかその後のDLC直後とかはピーク同接たしかに20万超えてた記憶。去年もピーク時間帯10万超えは普通にあったよ。今年入ってからは漆黒実装した瞬間だけ10万ギリ超えた位じゃない。アベレージじゃなくてピークで。ここ数か月はずっとピーク7,8マン位でしょ。しかも米ゴールデンタイムでね。 -- 2022-07-27 (水) 19:12:22
    • どんだけ人口語ってもPCはリージョンロック掛かってるしCSでも近いリージョンを優先マッチしてる以上、アジア人口や根本的な日本人口が増えてくれないと意味がない。ただ北米プレイ人口が減ってるのが本当ならゲーム自体が危ういのでなんとか頑張って欲しい。 -- 2022-07-27 (水) 19:27:16
    • SG環境で雑にスライディング連打してキルするくらいの方が楽しかったわ、FRはSGでワンショットした時みたいな気持ちよさがない。スラグSGは無理です...あとパルス環境なのもちょっとね... -- 2022-07-27 (水) 19:57:26
    • steamDBで確認してみるとなんやかんやsteamに登場してから3年間最高同接も最低同接もあまり変わってないっぽい。なんなら漆黒の女王開幕時にsteam移行直後と同じ30万近い同接を記録してるし、4年目の人口推移と比べると5年目は微増すらしてる。CSの人口は不明だしリージョン毎の接続数も分からないから参考にしかならないけど全世界的には人口ほとんど減ってないのかもね。 -- 2022-07-27 (水) 20:01:00
    • とりあえず人口適当ニキは適当な事言って悪く印象操作するのは控えてくれ。steam全体人数に対してトラッカーユーザー数からCSの方が明らかに人数多いだろうし…。D2は人口多い方だぞ？アジアが毎回同じ奴しか当たんね～ってとこに関して言えば…アジアは人口少ないのかもしれんな実際…。 -- 2022-07-27 (水) 20:19:42
    • キャラクターがどうしても日本人受けしない感じだしこのゲームはソロでやるには結構キツイからな。フレンド作ってって言うよりは暇つぶしにソロでゲームしてる日本人は多いからね。 -- 2022-07-27 (水) 23:37:23
    • ぶんぎえが超頑張ってD2を良ゲーに仕上げても、放置・抜け・トロールガイジの数は減らないし何も変わらない気がしてきた。 -- 2022-07-28 (木) 00:22:10
• 俺は知ってるぞ最終的にカイアトルの軍勢、エリカスニー、ワームを克服したルーセントハイヴ、クロウ（ユルドレン）率いるスコーン、あと復活したケイドたちと目撃者をぶっ倒してendなんだろ！宿られはエリスになんとかしてもらおうベッスクは知らん　　　 -- 2022-07-27 (水) 02:12:23
  • カバルの船拝借してピラミッドに神風したい -- 2022-07-27 (水) 05:13:33
  • 予言では「暗黒の艦隊と戦う、黄金時代の船」のイメージもあった、つまり追放されたアラーは・ジャラールやヒデヲも来るぜ！ -- 2022-07-27 (水) 08:10:09
• https://www.bungie.net/ja/Explore/Detail/News/51611 進行不能不具合が治っていない…進行不能不具合が治っていない？…進行不能不具合どうすんの？進行不能不具合だぞ、期間限定イベントの進行不能不具合だと分かっているのか？ -- 2022-07-27 (水) 08:05:57
  • 来シーズン、というか8月末の発表に向けて大忙しなんじゃないかなぁ。2キャラ目以降のボーナスとかもないし。武器の空中補正とかは別のタイミングでやれば良かったのにね。 -- 2022-07-27 (水) 09:55:50
    • 忙しいのは分かるけど、それなりの旨味を持たせた3週間の期間限定イベントで長期間進行不能って致命的すぎる…残り期間毎日お詫び葉っぱ100枚配布で許したる(強欲の支配) -- 2022-07-27 (水) 12:06:58
    • いやいやそこは爆ぺ付きイケロスSNGをだな...() -- 2022-07-27 (水) 12:52:48
    • SIEに買収された時点でザル運営なのは決まってたようなもんだからなぁ。元々SIEの人材補填とBungieの持つIPを利用したメディア展開ライブ展開を狙った買収だし…。今頃D2の映画でも作ってんじゃないの？もし映画だったらそれはそれで胸熱だけど、まず本体の運営どうにかしろよってな。映画やる頃に人口激減してたら話になんねぇし。 -- 2022-07-27 (水) 15:52:27
  • 爆ぺイケロスだって？なんて強欲なんだ。ここはウルフバックミニツールをだなぁ -- 2022-07-27 (水) 13:54:07
    • これは強欲の支配どころか新規レイドボスの座を要求したニキを超えたかもな -- 2022-07-27 (水) 16:11:30
• フルパでコールドなら分かるけど何で野良同士でここまで戦力差のあるチーム分けになるんだよ。マッチングどうこうじゃなくてチーム分けもっと何とかしてほしい。 -- 2022-07-27 (水) 10:07:21
  • でかすぎるクラス格差に武器格差、クソマッチングに抜け放置とまともなPVPになる要素1個もないわな -- 2022-07-27 (水) 10:41:53
  • 最近気づいたんだけどeloの評価システムがおかしいと思う。前評価レジェンドランクの奴味方1人で他ゴールド〜プラチナのチームに対して相手チーム全員プラチナとかあったからな。 -- 2022-07-27 (水) 15:11:57
• ボンファイアバッシュに戦闘条件つけます！→敵側のただ面倒くさいものばかり。そんなに周回してほしくないのか？目玉イベントの一つなのに？ -- 2022-07-27 (水) 20:20:43
• 今の環境なら実装初期のステイシス帰ってきてもむしろバランス取れるんじゃないの -- 2022-07-28 (木) 00:09:06
  • レベナント＞その他になるだけだと思うよ・・・ -- 2022-07-28 (木) 00:23:21
  • 実装時のステイシスなんか戻ってきたらステイシスしかいなくなるよ　グレネードもどのクラスの近接もヤバすぎる -- 2022-07-28 (木) 01:30:42