Destiny2 デスティニー2 まとめ Wiki

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雑談掲示板

• そういや最近シーズンストーリーについて語る人がいないけど、最近どんな感じなのかな？全然話進展しないなって思って見に行くの止めちゃったんだけど、光るガウルみたいな見どころないのかしら -- 2022-09-19 (月) 18:41:44
  • フォールンの過去を語るのがメインで興味深いけど地味だからね。スパイダーと放浪者の脅しあいとか、パパとエイドの親子喧嘩とか色々あるけど -- 2022-09-19 (月) 20:22:45
    • 漆黒の女王のシーズンストーリーって何か全体的にそんな感じよね。暗めのストーリーが細々と続く感じ。 -- 2022-09-19 (月) 20:33:57
    • エラミス配下の宇宙海賊や海賊王達からお宝強奪する今シーズンは結構好き…。やってること見ると主人公の方が宇宙海賊だけどもｗ -- 2022-09-19 (月) 22:35:32
    • ミスラークス君の武勇伝聞きたいな…。 -- 2022-09-20 (火) 00:04:35
    • スペースオペラが見たくてD1からやってたのになんで漫才見せられてんねん -- 2022-09-20 (火) 00:26:34
    • 人聞きが悪いじゃあないか。海賊行為なんてのを働く宇宙の塵から奪いかえして恵まれないエリクスニーのベイビーに寄付してるんだぜ？ -- 2022-09-20 (火) 00:32:22
    • ???「皮肉なものだな。お前らは寄付しすぎた。ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛ」 -- 2022-09-20 (火) 00:48:57
    • 今シーズンは自分的にはなんで宙賊（海賊）ってしたんだろうって違和感あるな。普通に強力な力を秘めているアーティファクトがエラミスの手に渡らない様にするってだけで良さそうなんだが・・・今までも敵倒してアイテムを得るっていうシステムだから何も変わってないのにな。 -- 2022-09-21 (水) 00:09:53
    • エラミスが船泥棒の「海賊」だからでは -- 2022-09-21 (水) 00:55:22
    • フォールン自体が宇宙海賊としての側面も持ってるしね -- 2022-09-21 (水) 02:02:33
• モンテカルロの銃剣がグレイブ見たいに使える様になる噂ほんとかなあ。もしそうだったらかなり嬉しい。 -- 2022-09-20 (火) 13:51:25
  • アレに限らずクリムゾンとかの剣がついてるやつは全部特殊モーションになってくれないかな…ただのオシャレ要素でしか無いってのは勿体無いよ -- 2022-09-20 (火) 14:10:45
    • せめて未チャージ近接くらいは使って欲しいね... -- 木主? 2022-09-20 (火) 23:01:50
  • ついにデューティ・バウンド持って突撃する時が来たようだな -- 2022-09-20 (火) 14:15:38
  • バフ溜まったら剣飛ばすとかじゃダメ？ -- 2022-09-20 (火) 20:45:50
  • マジだったらついにガーディアン達も銃剣の使い方を正しく理解できるようになるってことで嬉しいなあ。 -- 2022-09-21 (水) 00:31:33
    • 力だけは強いけど知能がない悲しい怪物みたいな扱いで草 -- 木主? 2022-09-21 (水) 07:53:50
• アクポ投げはよ強化してくれ～ -- 2022-09-20 (火) 22:22:20
  • あれ普通に総ダメージ高い方だから強化されんやろ -- &new{2022-09-20 (火)
  • ハボックが先じゃろ。一応集積はミサイルとどっこいくらいではあるし、クラス自体の性能も高いやん -- 2022-09-21 (水) 00:49:42
    • ハボックはいい加減バフされるかと思ったらまさかのナーフだったからね…いい加減未だに一年目やってるみたいな性能をなんとかしてほしい -- 2022-09-21 (水) 02:52:04
    • ハボックに限らず一部除いた近接にもっとメリット持たせるべきだし、遠距離にはもっとデメリット持たせろって思うわ。特にゴルガンええかげんにせーよ -- 2022-09-21 (水) 11:41:02
  • VEは十分強いので、VPの方を何とかしてほしいです～ -- 2022-09-21 (水) 18:46:20
• 永遠の挑戦とかで人を撃って旗の位置を撃つ奴なんなんだよ。自分で旗くらい置けばいいだろ。シーズンランク高いくせにどんだけケチなんだよ。 -- 2022-09-21 (水) 01:52:23
  • 無視や、永遠の挑戦ぐらいなら旗無くても大丈夫だし、それなのに旗を要求してくるってのはランク高いだけの雑魚だと思って無視するんや -- 2022-09-21 (水) 01:58:42
    • 旗前で待機して、開始直前に旗さして自分だけ旗取る人も居るよ。セコすぎワロス。↑のとおり、永遠の挑戦は旗入らないから無視でOK　自分はなるべく差すし、差してくれたガーディアンにはお礼のエモートしてる。気にしないのが一番だけど、、、撃たれるのはムカつくわね！ -- 2022-09-21 (水) 09:46:23
  • あれなんなんだろうね・・・最初撃たれた時なんだコイツ？って思ったけど、旗刺す所を続けて撃ってきたから「ああ、そういう事」って納得した。珍しい部類だけど割と居るよねｗ精神的に物乞い気質なんだろうね。 -- 2022-09-21 (水) 12:42:13
  • 余りまくってるから率先して刺してるわ、まぁ巡り合わせが良いのか自分から刺したがるガーディアンが多くて取り合い染みてたまに二本刺さる事もあるｗ -- 2022-09-21 (水) 22:29:08
• 6vs6のゲームモードで6人チーム揃えられないとかゲームバランス以前の問題だろ。抜けFT対策してないのも酷いけど5vs6で始まってゲームセットまで補充ないとか何なん? -- 2022-09-21 (水) 02:16:27
• 遠征でチャンピオン出る前に宝100%入れるアホがまだ居て道のり終わらない -- 2022-09-21 (水) 02:41:54
  • 時間ずらすなりしてソロでやればいい。ただあれ250体倒さんとあかんぞ。伝説か達人追加でチャンピオン出まくるようになればいいが -- 2022-09-21 (水) 05:14:06
    • 一応時間を引き伸ばせば同じ掘削ポイントで最大2体までは出るっぽい。 -- 2022-09-21 (水) 14:23:49
  • DESTINYって段々クエストがめんどくさくなってる気が。最高峰もＰＴあり気になってるし。 -- 2022-09-21 (水) 16:51:24
    • だから自分は最近一気にやる気減退したよ -- 2022-09-21 (水) 20:32:46
  • ルータいじれる環境なら該当デバイスのポート27000～27200をブロックすれば強制ソロモードにできる。月の悲哀の港で武器のレベル上げとか便利 -- 2022-09-21 (水) 18:00:30
• 邪神で悪意の手使ってるとたまにフルオート止まるけどパッドの寿命なんだろうか？ほかのフルオートは止まらないんだけどな -- 2022-09-21 (水) 07:30:38
• 昔は水曜の更新でバンシーの店売りで何が売られてるんだろう、木曜にパーク切り替わって何が付くんだろうってワクワクしてたけど、最近はおんなじラインナップなうえ殆ど形成できる武器だからがっかり感半端ないのようね。ちょっと前みたいに昔のシーズン武器売ってよバンシー -- 2022-09-21 (水) 10:28:57
  • Bungieは直したって言ってたけど、実際は木曜パーク切り替えは直ってなくて、今でも切り替わるよ。まあ形成武器とか入ってたりしてラインナップにワクワク感がないのは同意。 -- 2022-09-21 (水) 11:25:21
    • 書き方が悪かった、ごめんなさい。切り替わるのは知ってるけど見飽きた武器だから切り替わっても･･･って意味なんだ、デカルト・コーディネートとか摩擦熱とか売ってくれ -- 2022-09-21 (水) 11:40:01
    • 始めたてでキネ弓持ってなかったときに囁く弓形持ってきてくれて嬉々として買ってたなぁ -- 2022-09-21 (水) 17:28:13
    • 今は掘れない昔の武器に流行りのパーク売ってくれってことだろ、わかるわかる　形成できる武器は作れるようになったら作ったやつ使うからバンシーの店で売られてもねってなるんだよな　シュールが昔のシーズン防具持ってきたりするんだからそれバンシーでもやればいいのに -- 2022-09-21 (水) 19:51:20
    • 分かるなそれは。もう最新ワールドドロップ武器いらないから、旧ワールドドロップだけ持ってきて欲しいよね -- 2022-09-21 (水) 20:26:26
• パルス・FRが一番キモイと思うんだけど、共感してくれる人いる？ -- 2022-09-21 (水) 19:14:21
  • パーティー丸ごと透明ルモナに比べれば全然かわいい -- 2022-09-21 (水) 19:44:45
    • それはキモすぎるｗパーティー丸ごとパルス・ＦＲに当たって激萎え中ｗ -- 2022-09-21 (水) 19:52:57
  • 武器っていうか、4パ以上でコントロールで負けてるにも関わらず一生引き篭もって出てこない連中の方が超絶キモい。あと負け始めたり開幕のぶつかり合いで負けると丸ごと抜けるパーティとかもキモい。残された野良2人とか3人が超絶可哀想。フルパで途中抜け誘発させて残った連中ボコしてる奴らもキモい。正直そういうのばっか見てると何が楽しくてやってんのがちょっと疑問。D2が他のシューターで通用しない奴の溜まり場ってのも若干納得出来てしまう。 -- 2022-09-21 (水) 20:00:32
    • D2はそういう思考のユーザーの方が多いからお前さんが異端よ -- 定期者? 2022-09-22 (木) 02:59:15
    • いや異常ではないぞ。実際にそういったパーティーは海外でも晒されてるしそっちのほうが割合的には少なくて異常者の集まりやな。 -- 2022-09-22 (木) 10:05:58
  • 今はもう武器どうこうの問題じゃない気がするね。マッチングが悪いからクラスとかの問題かも怪しくなってきた。まあ既にナーフ予定あるんだから、今は待ちしかない -- 2022-09-21 (水) 20:31:36
  • 武器って言うよりＤ２はマップ作りが下手くそすぎなんだぞ -- 2022-09-22 (木) 17:33:33
• 不満、批判イヤイヤ民とうとう大多数の声に押し潰されてて草 -- 2022-09-21 (水) 20:09:32
  • ページ限界来たから整理されたけど、される前の不満の木枝の数ヤバかったからなぁ -- 2022-09-21 (水) 20:17:47
  • 数が少なければ基本的にどっちも干渉せずよ。多くなってくると騒がれ始める印象 -- 2022-09-21 (水) 20:30:13
• ふと振り返りも兼ねて全クラスのスーパースキルの発動モーション眺めてみたんだけど、やっぱりスーパースキル発動させたときメチャクチャかっこいいよね。 -- 2022-09-21 (水) 20:15:55
  • どうしても時間が取れ無いせいでウォロしかまともにさわった事無いけど、サンハンはモーションだけでなくｶｰﾝ！の音込みで滅茶苦茶好き、アクポのポール回してから構えるのとかもド直球でカッコイイの塊よね。 -- 2022-09-22 (木) 16:12:33
• 昨日か一昨日ぐらいから頻繁に切断してプレイ自粛してるんだけど、同じ症状の人いない？おま環かな？ -- 2022-09-21 (水) 20:57:41
  • いやPCだけど昨日は本当にラグ酷かった。てっきり裏でメンテやってるんだと思ってたけど違うのかな。 -- 2022-09-21 (水) 21:31:21
  • 今日のレイドでは相当にヤバイ人がちらほらいた。特定の人だけ集中して回線がおかしくなっているように見える。 -- 2022-09-21 (水) 22:14:04
  • 今回に関してはPSメンテのほうかもしれないよ -- 2022-09-21 (水) 22:31:16
  • PCだけどレイドとかストーリー達人とかbeeエラーが出まくってまともに遊べない　復帰してもパワーと特殊の弾ゼロからとかいうクソ仕様のせいでまともに遊べない -- 2022-09-21 (水) 22:57:57
  • ダメそうな人もちらほらいるみたいだし、しばらく様子見するか。情報ありがとうございます。（ちなみに自分もＰＣっす） -- 2022-09-21 (水) 23:01:25
  • うん、こりゃダメだbee連発してゲームにならん（PC版） -- 2022-09-22 (木) 00:16:13
  • 台風の影響もあるのかも？ -- 2022-09-22 (木) 00:16:51
    • バンジーのTwitterでも外人が早よ直せとかVEもVPも回線死んでますとか言ってるから日本だけじゃ無いな。ただ回線の相性でエラー出まくる人と全く出ない人が居る -- 2022-09-22 (木) 12:05:31
  • nuro光使ってる人はさらにやばいみたいね。もはやピーク時ADSLレベルの回線速度になっちゃうみたい。 -- 2022-09-22 (木) 14:13:53
    • 最近知ったけどNURO光は結構ヤバいみたいね。一時期対象エリアでもないのに鬱陶しい位に宣伝してたけど、宣伝をガンガンしてるところって信用出来ないんだなって思ったよ。 -- 2022-09-22 (木) 15:22:27
    • 集団訴訟の計画が出たとかで。これに懲りて改善して欲しいもんだねえ -- 2022-09-22 (木) 21:14:17
• ケッチクラッシュ達人（要求パワー1,600）もしくは遠征でチャンピオン50体倒せとか何考えてるんだ？新規振り落としにかかってどうすんだよ -- 2022-09-21 (水) 22:22:03
  • 本体の時間変更してソロでしこしこやるのが効率がいいって仕様決めたやつの首飛ばして欲しいわ。時間掛けないと出て来ない時あるし。そもそも何でこんなに繰り返しやらないといけないんだろうかｗ -- 2022-09-21 (水) 22:33:58
    • ケッチクラッシュ達人なら一回で終わるらしいけど、現時点で達人の適正パワー値に到達してるガーディアンがどういう層かを把握してないとしか思えない -- 2022-09-21 (水) 22:45:17
    • 達人パワー値足りててもマッチメイキングオフなのがな･･･ -- 2022-09-22 (木) 12:10:09
  • チャンピオンさえ倒せばアクティビティは問わないみたいだから気長にやるわ、でもせめて10体位にしてほしいのが本音ではある -- 2022-09-21 (水) 22:54:25
    • アクティビティ不問ならまだ希望はあるけど、あの文面でアクティビティ問わないのか… -- 2022-09-21 (水) 22:57:48
    • 永遠の挑戦でもカウント上がってたよ -- 2022-09-21 (水) 23:09:21
    • 情報ありがとう、永遠の挑戦でもいいなら想定よりもラク…それでも10周近く回らないといけないのか -- 2022-09-21 (水) 23:15:17
    • 50体じゃなくて50ポイントだから、そこまで狩らなくていいはず。自分はソロ遠征やって終わらせたけどそんな周回してないから。 -- 2022-09-21 (水) 23:22:06
    • 遠征は1匹1ポイント、達人は1匹5ポイント、さらに怯ませると1ポイント…な気がする。遠征だと良くて1周1匹なので毎度怯ませても25周必要だな(遠い目)。 -- 2022-09-22 (木) 00:11:03
    • 伝説セクターでも一体につき1ポイントだから、掘るついでに回れってことかぁ… -- 2022-09-22 (木) 00:41:07
    • 一応アレのおかげか荒くれ者無視しない人が増えた気がするからまだ多少はやりやすい(他の出来るなら他のでいい気はするが -- 2022-09-22 (木) 12:06:42
  • 逆に荒くれ者もっと積極的に倒せってことだと思うからボンボコ宝をグリッチで投げ入れなければなんとかなるんじゃないかなと。ケッチクラッシュ達人タノシイヨ！ -- 2022-09-21 (水) 22:55:41
    • 達人楽しいのはいい事だとは思うけどパワー値足りてないと楽しめないでしょう？　それに、荒くれ者狙いで遠征してたら一週間以上かかるよ… -- 2022-09-21 (水) 23:03:20
  • 達人なら一体で13進むから最初のエリアに湧く２体をリセマラすれば二回で終わるけどな、パワー1600なくても楽勝だしソロで無理なら誰かに寄生してくれ。 -- 2022-09-22 (木) 00:05:06
  • 愚痴の木が経つとパワー上げる根性、バウンティこなす根性、クエストこなす根性、数こなす根性ない奴はD2向いてないから辞めろ民さんで溢れていたのが懐かしいよ(笑) -- 2022-09-22 (木) 03:05:05
    • 最近はヌクモリティ溢れるレスばっかになったって事は、今の環境には根性論＆向いてない奴辞めろパイセン達もお手上げって事なんやね -- 2022-09-22 (木) 03:14:40
    • シンプル煽りで草 -- 2022-09-22 (木) 08:21:14
    • 気付いたのだろう。時間の無駄だったということに。 -- 2022-09-22 (木) 09:45:20
    • 「根性論＆向いてない奴辞めろパイセン」は既に辞めてて他ゲーやってそう -- 2022-09-22 (木) 15:29:28
    • 新作多数出てるし、ゲーマーとしてはそっちの方が健全かもな -- 2022-09-23 (金) 00:07:25
    • 逆に口を開けば不満しか出ないようなゲームをなんでやってんの？って話になるけど -- 2022-09-23 (金) 08:43:22
    • 不健全だからさ -- 2022-09-24 (土) 03:55:51
  • 良かったやん、ぶんぎえが勝手に完了してくれたみたいだよ？ -- 2022-09-22 (木) 08:40:57
    • 結構頑張って終わらせてた…みんな良かったね。 -- 2022-09-22 (木) 09:37:56
    • 少なくとも、シーズンのストーリークエストで要求する数ではなかったね。早めに気づいてくれてよかった -- 2022-09-22 (木) 10:38:03
    • シーズンの挑戦かなんかと取り違えたんかなあ。明らかにミスって感じの数なのに、間違いだったってアナウンスが出てないのが釈然としないなあ -- 2022-09-22 (木) 12:01:24
• ウォーロックさん、目撃者の門弟の兜をかぶっていたことが確定。根暗だしこいつはいつか何かしでかしそうだと思っていました(タイタン・35歳) -- 2022-09-22 (木) 00:48:34
  • ノヴァボム投げて、泣くまでノヴァワープ地の果てまで追いかけてやるぞ。と言うか全クラスが奴に所縁のあるグレイブ使ってる件のついて。 -- 2022-09-22 (木) 08:50:27
  • 月のピラミッドの門弟なんでブレイにエクソ作らせた大本とも言えるからエクソ全員がコイツの影響受けてるともいえるぞ。てか月のピラミッド内で寝てたって言うけどもしかして精神をエクソに移して抜け殻の肉体だけ置いておいたとか無いよね？いくら何でも門弟が自身のピラミッド内で疲弊してたエリクスニー達にバラされるってのは通常だと考えられないし… -- 2022-09-22 (木) 11:41:28
• 映像少し綺麗にして120fps出るようにリメイクしたD1出してくれた方が100倍楽しいって位D2の方が劣化版だわ…。SCでしのぎを削って大量の雑魚を一掃してた爽快感溢れてた時代が懐かしい…。ないと思うけど、リメイクあったらまずvpだけでもp2pはやめてほしいな。 -- 2022-09-22 (木) 05:08:39
  • もうどっかのFFみたいに一回作り直してそれD3にしろよってな -- 2022-09-22 (木) 05:39:36
    • いつ頃だったか忘れたけど、大分昔にそういう事は言われてたね。バンジーは頑なに今のシステムで全然イケるって態度だったけど。実際のところバンジーには新作作るだけの資金もアイデアもないんじゃないかって気がするけどどうなんだろうね。 -- 2022-09-22 (木) 15:26:26
    • SIEに有能な奴引っこ抜かれて既存IPは売り逃げ路線にしろって言われてんじゃないかね -- 2022-09-23 (金) 00:02:35
  • 多分それ思い出補正。今D1やるとびっくりするくらいコンテンツ薄く感じるし、VPもハボック含む全SCをゴルガンが1発で消し飛ばす魔境調整だからこっちの環境を笑えない -- 2022-09-23 (金) 00:07:30
    • いやあの頃は壊れが沢山あって逆にバランス取れてたスマブラガチャガチャだったから楽しいんじゃん -- 2022-09-23 (金) 00:15:31
    • それ。あの頃のvEもvPもガチャガチャお祭りだった感の方がDestinyらしくて楽しかったわ。変にeスポーツ意識した結果、他のeスポーツと比べてeスポーツとしてはお粗末。vEもあの頃の爽快感が失われ、安置探して弓スカウトパルスちゅんちゅん、ボス急にヘビィ撃つだけの作業になっちゃったしな。 -- 2022-09-23 (金) 00:34:53
    • D2は漆黒入るちょっと前あたりから何か変に意識高い感じの調整が増え始めてなぁ...結局調整ガバガバだし、D2でそんなことしても楽しいゲームにならないし、ド派手なお祭りゲーにしたほうが絶対に楽しいのにね -- 2022-09-23 (金) 13:45:40
    • D1ハボックは耐久振ってるとゴルガン耐えた気がしたんだけど気のせいだっけ -- 2022-09-23 (金) 16:21:15
    • D1終盤でゴルガンの素のダメージを大幅に上げる謎のアプデが入ったことで、最硬のアンストッパブル付与のハヴォックでさえ、一撃で葬られるようになった -- 2022-09-24 (土) 14:52:12
• チャンピオンキル、多すぎたので自動完了にしました、だってw その50が、どこから来たのかちゃんと説明してほしい -- 2022-09-22 (木) 09:25:41
  • おぼろげながら浮かんできたんです。50という数字が。 -- 2022-09-22 (木) 11:04:42
    • 進次郎くんさあ... -- 2022-09-22 (木) 12:13:48
    • 政治ネタは場所をわきまえようね、下手に触ると壺だ脱糞だとおかしな人たちが大声で騒ぎ出すから -- 2022-09-22 (木) 12:29:39
    • それお前じゃん -- 2022-09-22 (木) 18:36:54
    • 進次郎ネタはただのネタとして既に定着してんだからわざわざ政治が〜とか言い出す奴の方が場違いやぞ。この枝がそんなこと考えてこのネタ使ったとでも思っとんのか？ -- 2022-09-23 (金) 02:09:26
  • 昨日頑張って遠征ソロで回したのにこの仕打ち。詫びブライトダストくらい配れや！と思う。またしても、バンジーがテストプレイしてない証拠の一つが提示されてしまった・・・萎えるわ～ -- 2022-09-22 (木) 11:21:30
    • テストプレイ（気心の知れた職場の仲間達で楽しくプレイ）してるぜ -- 2022-09-22 (木) 11:44:04
    • 割と本気でテストプレイはしてないんじゃないかな。批判の意味ではなくて、テストプレイするとして人と時間が必要だし、判明したところで直すのにまた必要になるから手間はかけてないと思う。プログラム的に動作が問題ないかどうかを専用ツールで確認してるだけで、不具合はユーザーがテストしてくれるってスタンスでしょう。 -- 2022-09-22 (木) 12:19:13
    • 脅迫事件の時に公式でテストプレイを社内でしてるとは言っていたような…。社員でやれたデバックの時間をプレイヤーとの人数比だったら一瞬で埋めるくらいの差があるって釈明してた。別ゲーだったらすまん。まあ事実ではあるだろうけど、それで数字の調整ミスを否定できるもんじゃない。 -- 2022-09-22 (木) 12:53:27
    • それはそれでテストプレイのテスト項目がザルって事でしょうね。調整ミスというのも変な話（公式が言ったのかどうかわかりませんが）で、設定する数値そのものを間違えましたって方がまだ納得できる。結局自分達の手間にならない様に自動完了という雑な解決方法をとりましたしね・・・ -- 2022-09-22 (木) 14:01:17
  • ケッチクラッシュ達人ソロで行って最初のチャンピオンで稼いで終わらせたんだけどあの苦労はいったい…。 -- 2022-09-22 (木) 11:43:20
  • 多分5体とか、もしかしたら10体とかの予定が50体にしてしまった説。そして、黙っとこうとしたけど無理があったので「やれやれ難し過ぎたらしい...しょうがないから免除だね」って言ってくるの笑える。※全て妄想です -- 2022-09-22 (木) 11:59:08
    • ぶんぎえ:うちのテストスタッフが優秀すぎて調整ミスったわすまんな -- 2022-09-22 (木) 12:50:39
• ついにルモナにグレポン使ってる天下無双いたわ。弓ハンキャ出来なくなったら次はそれか。 -- 2022-09-22 (木) 13:26:59
  • それは前からいるで -- 2022-09-22 (木) 14:12:21
  • ルモナは忍びスキップで錬金マックスでモッドもグレ特化が最強だろ。ルモナ当ててスキップ投げればほぼ相手は死ぬからね -- 2022-09-22 (木) 17:30:38
    • それ最強なんだが大事なときにスキップがスキップしてくれないことが多くてな… -- 2022-09-22 (木) 21:31:28
• 何で猶予だけ絶対にナーフされないの？ -- 2022-09-22 (木) 16:52:07
  • ナーフするほど強くないからね -- 2022-09-22 (木) 21:26:40
    • いやメインエキゾの中で今一番強いと思うが…PCだとガチは猶予ばっかり -- 2022-09-22 (木) 23:31:28
  • 猶予だけ強すぎって思った事はないなぁ…。そもそも厳選が要らないから使われてる340ってだけだし…。厳選完了メッセンジャー持ってる人はそっち使ってる人も多いから猶予だけナーフしてもあんま意味ないと思うぞ。 -- 2022-09-23 (金) 00:28:32
    • DTRを見る限りでは他の強武器と同程度の強さ(使用率に対するキル率がどれぐらい高いか)だけど、使用率が高いので目立つって感じじゃないかと思う。ただコレは上手い人同士の対戦で使うとどうなのかとか、イナゴによってどれぐらい使用率対キル率が歪んでいるのかは分からないけど。 -- 2022-09-23 (金) 01:46:31
• ボルトショック敵倒したら自動発動にしてくんないかないちいちリロードめんどくさい -- 2022-09-22 (木) 17:53:22
  • お手軽ドラゴンフライになっちゃうんだろうから難しそう、とはいえインカンと比べちゃうと面倒よね。 -- 2022-09-23 (金) 01:15:16
  • 連鎖する関係で範囲広いし、別武器に変えてもトレースとかエレメント源取るチャンスがあるから仕方ないのかなあ…とは思いますがどうしてもテンポが良いわけじゃないですね。 -- 2022-09-23 (金) 03:03:36
• 切り札だけちょっと銃身長くてかっこいいからレジェンダリー武器もあれぐらい長くして欲しい -- 2022-09-22 (木) 20:21:43
• スキルマッチに途中抜けペナルティとかそこまでやるのなら、人数差が出来た試合や途中参加の試合も見直してくれよ。トリプルスコアに近いのに最後までやらせるふざけたコールド規定に、何を基準にしてるのかも全く分からん偏ったチーム分け。フリーランス導入する気はないのはもう分かったからいいんだけど -- 2022-09-22 (木) 21:02:14
  • そもそも回線ホストじゃんけんくじで当たり引けるか引けないかのゲームなんだから気楽にやれば？もうD2はずっとこのままなんじゃないかなぁ。対人したきゃ他ゲー行くのが無難かもね。 -- 2022-09-23 (金) 00:31:00
• 先々週くらいから熾天使武器でいくら雑魚倒してもセル出ないけど仕様変わった？ -- 2022-09-22 (木) 21:54:46
  • 広域付いてる？ -- 2022-09-23 (金) 00:12:58
  • バグかMODつけ忘れ位しかないと思うけど、MODつけてた？ -- 2022-09-23 (金) 00:13:31
  • 広域波及とかセルの範囲増加の効果しか見てなくて外してたな、答え出たなサンキューな -- 木主? 2022-09-23 (金) 04:46:10
    • こう言う肝心なの外しちゃっててついてない事あるよね。わかるぜ。まあ何はともあれ解決してよかった。 -- 2022-09-23 (金) 09:26:07
• ケッチクラッシュで味方を吹っ飛ばすタイタン増えて来たな。永遠の挑戦の時もそうだったけど味方吹っ飛ばして殺して屈伸してを延々やってるキチのネット回線吹っ飛ばしたい -- 2022-09-23 (金) 00:29:57
  • 酷いと公式募集主がやるからなぁ…当然通報する。 -- 2022-09-23 (金) 00:59:04
  • あの吹っ飛ばし剣が特に害悪。あれ何で修正せんのだ。そもそもｆｔの当たり判定無くせば良いのに。タイタンのタックルやビークルのロードキルやこの辺も修正して欲しいわ。アクティビティーに参加せず味方を殺す事に命掛けてる基地外多すぎ。特に天下無双とか不屈つけてるやつに多い。 -- 2022-09-23 (金) 09:07:29
    • 当たり判定は正直あって困ることのほうが多いから消してほしいよな　ストライク開始時ビークルでスタートダッシュするパターンとかぶつけてしまわないか気を遣う瞬間とかあるし -- 2022-09-23 (金) 10:42:52
• エイドちゃんはエラミスの言葉を鵜呑みにし過ぎだよなあ。あいつ力に溺れた挙句バリクスに裏切られてガーディアンに一度倒されたたし、その後は目撃者って飼い主のために動いてる犬だぞ。今回の父親に関する情報もミスラークスを苦しめて邪魔する以外の目的は無いんだから、常日頃から見てきた父親の姿こそが本物だって気付かないと。 -- 2022-09-23 (金) 01:13:23
  • でも周りのエリクスニーや信頼してきた本人の口から聞けず、この場において最も父についての真実(少なくとも本人は否定せず)を語ってくれた存在がエラミスしかいないってのも真実だし、そう思うと話に乗っちゃうよな... -- 2022-09-23 (金) 09:24:56
    • 過去やんちゃしてただけの話を出し渋ってる父っつぁんが悪いわ -- 2022-09-23 (金) 10:47:01
    • 悪いことをするな！正しい愛こそが全て！！みたいなこと言ってた親父が、昔暗黒ジャンキーラリパッパで恐怖政治してスパイダー小惑星に放置したりしてた(宙族シーズンの伝承辺りで匂わされてた)とか聞かされたらなあ...。どの口で光語ってんだよ？とはなる。相手は超右寄り思想の暗黒破滅主義者だけど、伝統には忠実で己の仇を目の前にしても約束は違えない信念を見せたわけだし。正直光だろうが暗黒だろうが意見が極端過ぎて...。淡々と筋を通したアラミスが正しく見えるのは仕方がない。潔癖っぽくなったミスラークスが暗黒を恥じ過ぎて隠すのが悪手過ぎた。 -- 2022-09-23 (金) 15:06:53
    • 名前が三銃士のチャラ男枠になってた。エラミスだわすまん。 -- 2022-09-23 (金) 15:10:49
  • エラミスといいサバスンといい、なんで敵側は都合の悪い過去を暴露するのが大好きなんだw -- 2022-09-23 (金) 10:46:51
    • 精神攻撃はお手軽で効果的だからなあ -- 2022-09-23 (金) 13:30:56
    • 昔のサバスンってエッチな格好してていいよね…。 -- 2022-09-23 (金) 15:03:56
    • スロールは森へお帰り。 -- 2022-09-23 (金) 18:16:46
• ステイシス属性のOMOLON武器… -- 2022-09-23 (金) 01:19:12
  • コールドハート<やあ！！　真面目にスカウト辺りでステイシスのOMOLON銃欲しいなあ…ハングジュリーみたいな奴… -- 2022-09-23 (金) 03:34:31
    • コールドハート君はあくまでも、強力な冷却機構で装置を冷やすことで、無理があった強力なアークビームを放てる様にしたぜ！って武器だからなあ。 -- 2022-09-23 (金) 09:21:18
    • コールドハート君は超危険な液体燃料つかって無理やり冷やすぜってやってるガーディアンの健康を完全に無視した頭悪い武器だし、ステイシス技術を利用したもっと安全なコールドハートMarkⅡとか開発しないかな -- 2022-09-23 (金) 22:53:49
    • ステイシス自体は氷ではなく何かの結晶構造らしいが、なぜか強い冷気も持っているようだし冷却装置に使う事はできそうだ。 -- 2022-09-24 (土) 08:18:53
• コントロールのマッチング変じゃない？大聖堂とか広いマップでピストルとsg使ってみたらスコア一位で勝てたんだけど？パルスとフュージョンと玉兎ばっかりだったけど…マッチング変だわ -- 2022-09-23 (金) 03:54:48
  • 度々言われてるけど、ホストくじで有利引いただけじゃね？不思議に思うんだったらそうかもね。相手がハイピンで相手からは主が超カチカチ超高速の何発当てたら死ぬんだよマンになってたか主が覚醒したかのどっちかじゃね。CBMMが働いてないから度々そういう事あるよ。一個前のマッチは自分の思い通りに弾当たって大体撃ち勝ててイェーイ！って思ってたら次のマッチでこいつ何発当てりゃ死ぬの！？みたいな奴にマッチング荒らされる事もある。自分が上手くなったと錯覚してたらそのマッチングだけホストだったなんてp2pじゃ良くある話だからあんま気にしない方が良いよ。 -- 2022-09-23 (金) 04:12:34
    • ちなみに煽りとかではなく俺自身が体感した事実語ってるだけだかんね？みんなもそう思わん？なんの違和感なく弾ちゃんと当たる回あったかと思えば相手動き高速過ぎね？弾透けてね？って時。自分が無双してる時、あぁ、今度は俺側が弾透けてんのかなぁとか動き速くみえてんだろなって思うよマジで。 -- 2022-09-23 (金) 04:16:44
    • 全面的に同意するよ。 -- 2022-09-23 (金) 06:12:10
    • 枝が悪いわけじゃないけど見てたらなんかやる気なくなってきたわ…。VPが好きで遊んでたけど言われてみればそんな感じするしFT蹂躙ややる気ない奴とのマッチで買っても負けても糞マッチばっかだしもういいや… -- 2022-09-22 (木) 21:19:43
    • p2pの仕様だから諦めロン -- 2022-09-23 (金) 06:25:11
    • 葉3だけどなんか未来時刻に書いた事になっとる、何故？。PCの日付は正しいんだが。勝手にしろ案件だけどもうDestinyはいいや…。 -- 2022-09-23 (金) 06:34:51
    • このゲームのPVPは全てにおいて公平じゃないならな。 -- 2022-09-23 (金) 10:55:50
    • 強いのに強化貰うSGに上手く扱えるとそこそこって位なのにナーフされるグレポンとか、射程威力弾速持続全てを兼ね備えてるのにチャージ速いゴルガンに射程威力機動力持続全てがゴミなのに一番遅いハボックとか、エアプか贔屓や私怨としか思えないような調整ばっかだな -- 2022-09-23 (金) 12:25:12
    • このゲーム回線もかなり酷い方だしね。140HCとかアレな回線だと露骨に当てづらくなる。グレイブがただの棒切れになったり相手が走ってるだけで撃ってるモーションしてないのにパンチ一発でキルされたりめちゃくちゃ -- 2022-09-23 (金) 13:10:05
• オリックスの娘たちがロケットランチャーやその他のソースから余分なダメージを受けていた問題を修正。 アクティビティ中、プレイヤーが特定のチーム全滅メカニズムを生き残ることができた問題を修正。 ロケランワンターンやオキュラスバナーシールドが潰された？ -- 2022-09-23 (金) 08:46:04
  • いつの修整？昨日やったけど相変わらず柔らかかったよ。 -- 2022-09-23 (金) 09:55:46
    • Bungieの投稿自体は8時間前だからいつものメンテ時刻あたりに修正入ったのかも -- 2022-09-23 (金) 10:36:34
    • 今日の2:00の修正。外人の検証を見ると達人で神聖＋ギャラルで全弾打ち尽くしても倒しきれていないが、神聖＋ギャラル＋レジェロケランなら20秒で倒しきれていた。まぁ難しくないステージだし素直に3/4ターンキルを狙ったほうが楽なんだろうけど。 -- 2022-09-23 (金) 10:45:32
    • 情報助かる。 -- 2022-09-23 (金) 12:17:26
  • https://twitter.com/BungieHelp/status/1572998104579964928?t=O0Hri2Lm4zuP3CG-Vehy0Q&s=19 ソースも貼っとくよー -- 2022-09-23 (金) 11:12:36
  • 結局、神性＋リニアを撃つだけだった。オリックスの娘はやわらかい -- 2022-09-23 (金) 21:44:08
    • 柔らかい娘...なるほど...良いことを聞いた。 -- 2022-09-24 (土) 00:41:32
    • 柔らかいのか…そうか、柔らかいのか！ -- 2022-09-24 (土) 00:50:38
    • スロールはさっさと持ち場に戻って -- 2022-09-24 (土) 01:17:46
• 邪神、達人の武器は3,4列目の下段が固定パークらしい…？チェルキスはレンジ・台風でした。ガラスは固定、門弟は非固定とコロコロ仕様変えてくるわね -- 2022-09-23 (金) 12:58:50
• 今のスカパルスの惨状を見てると白弾無限も失敗だったのかもしれんな -- 2022-09-23 (金) 17:02:00
  • vpしか存在しないならそうかも。 -- 2022-09-23 (金) 19:15:15
    • VPだけでも弾数制限つければ良いのに -- 2022-09-23 (金) 19:42:47
• オーガや変異体はグランドスラムじゃなくて直接ガーディアンをブン殴った方が効果的なんじゃないかなと思って -- 2022-09-23 (金) 23:11:17
  • 頭からビーム乱射しながら、ハイヴ・ブーマー二丁持ちでこっち詰めて来たら強そうだよね。 -- 2022-09-24 (土) 06:27:29
• 透明化とかいうクソバフいい加減削除しろや -- 2022-09-24 (土) 01:19:11
  • PvEやってりゃなれる -- 2022-09-24 (土) 02:21:51
  • あれはみえなさすぎだわ。せめてd1くらいにしてくれんと目が死ぬ(笑)回線の状況か知らんけどいつもよりさらに見えない時も -- 2022-09-24 (土) 09:44:08
    • ハンターは全サブクラス違う形でクソだけど、ナイクロは特に理不尽な攻め方してくるからマジで嫌い。レーダー妨害と良い透明化といい気軽に回せて良いスキルじゃねえよ -- 2022-09-24 (土) 12:30:20
    • 消えたら受けるダメージ倍とかでちょうど良さそう -- 2022-09-24 (土) 16:16:54
• わかりきってる事なんだけど、デスティニーって同じ事をひたすら繰り返すだけだからやっぱり飽きが来るの早いな・・・ -- 2022-09-24 (土) 03:53:50
  • veは作業ゲーだからな、まぁ単純で分かり易いから個人的には飽きることなく続けられる要因もあるかと。 -- 2022-09-24 (土) 11:48:42
  • オフゲと違ってオンゲはコンテンツの消化速度＞追加速度は避けられない、どれもそう言う面があるからしゃーない。Destinyは割り切って「快適に繰り返す環境」を目指している。 -- 2022-09-24 (土) 11:54:38
    • いや全てのオンゲがこうじゃないよ。繰り返し作業でも楽しいゲームは楽しいし。Destiny2は数あるビッグタイトルの中でもトップクラスで詰まらない作業だからなぁ。 -- 2022-09-25 (日) 01:01:02
  • D2は繰り返しゲーの中でも特に変化もなく、コンテンツ量も少なく、武器や装備で幅があるかとあったらそうでもなく、最近は謎に敵が固くて爽快感もないのよね。以前はまだそうじゃなかったんだけど、今はもうダメ。 -- 2022-09-24 (土) 14:35:30
    • 毎週シーズンの挑戦やストーリークエストが追加されるのにコンテンツ量が少ないとは？武器や装備の幅とは？アーク3.0でグレードでの雑魚殲滅が爽快なんだが？以前とは何時の話なんだ、D2は何時もこんなもんだろ？ -- 2022-09-24 (土) 15:32:35
    • 横槍だけどシーズンの挑戦自体が同じ事の繰り返しの代表例みたいなものだし、ストーリークエストに関しては小一時間で終わるものを週に一回しか配信されないわけだから、トータルでみたら量としては変わらなくても物足りなさを感じるんだと思う。自分の勝手な想像だけどD2やってみてコンテンツの豊富なゲームだという感想持つ人は少ないんじゃないかな。 -- 2022-09-24 (土) 15:48:54
    • 毎日何時間も遊べるならまだしもそれなりに時間はかかるしそれ以外にもフレとレイド等や赤枠集めに行ってるからコンテンツ不足ってならないんだよな。あと繰り返しが辛いならハクスラ無理だよな。 -- 2022-09-24 (土) 16:29:05
    • フレと毎週レイド行くから過不足ないなんてそれこそごく一部の層の意見だしね。そのレイドだって結局繰り返しだし、向き不向きや楽しいつまらないも人によって違うんだから、それだけでコンテンツ量が多いと言うのは無理筋かな。アーク3.0も、結局まともに動かせるのタイタンだけだからね。ハンター？ウォーロック？知らんな状態だし（装備の幅っていうのはサブクラスも指してるよ） -- 2022-09-24 (土) 16:35:24
    • あと赤枠含めたクラフト関係はコンテンツ量が多いのではなく、プレイ時間のかさ増し。そういうのはコンテンツ量が多いとは言わない。ただの時間稼ぎ -- 2022-09-24 (土) 16:37:10
    • 全てのコンテンツをやってから文句言えば？やりたい事だけやって足りませんって言われてもな。 -- 2022-09-24 (土) 16:45:11
    • こうやって噛み付いてくる擁護勢久しいな。残念ながら今までちゃんと一通り触れてきたうえでの感想なんだよね -- 2022-09-24 (土) 16:47:16
    • アーク3.0はタイタンしか遊べないとかマジ？ハンターやウォロは使えないの？ -- 2022-09-24 (土) 16:49:26
    • 少なくともアーク3.0はタイタン以外はかなり見劣りする。ハンターはまだやりようはありそうだけど、ウォロは目も当てられない -- 2022-09-24 (土) 16:51:46
    • 何が駄目なのか詳しく頼む。 -- 2022-09-24 (土) 17:10:38
    • 何の説得力もない持論を展開してる方に意見を投げ掛けると信者や擁護派だと笑われる。 -- 2022-09-24 (土) 17:16:48
    • ウォロがダメなのは、アーク武器や敵のキルに大きく依存するうえ、カッチカチにイオントレースビルドを組んでもタイタンのスラスターストームグレビルドに劣るから。 -- 2022-09-24 (土) 17:19:26
    • こちらとしては笑ってるつもりは毛頭ないのだけれど、説得力のあるなしはともかく、明確な理由のもとに、コンテンツ量の少なさは指摘している。葉2の人の意見が一番的を射ていると思う -- 2022-09-24 (土) 17:20:59
    • ウォロはアークソウル運用が有用じゃね？アーク武器とか無くてもエレメントやイオンで回せるしそもそも他クラスと比べて上から目線で駄目とか意味不明。 -- 2022-09-24 (土) 19:16:56
    • ゲードウェイの増幅運用ならともかく、アークソウル単体は火力貧弱すぎるから正直微妙...それよりかはライトニングサージとかで殲滅力を上げたほうが無難。まあそれでも他サブクラスでウォロの強みだったグレネードが軒並み微妙だから、器用貧乏な感じ。脆き墓とかと合わせると雑魚処理運用は良い感じにはなるけどね -- 2022-09-24 (土) 19:25:04
    • よく分かんないんだけど高難易度のアークソウルって微調整なしで増幅回るほどDPS高いの？ アークソウルで倒せるレベルのコンテンツってそもそもリフトに留まるくらい進行遅いの？他のクラスに及ばない使い勝手の悪さ問題はそこらへんにあるんじゃないかな -- 2022-09-24 (土) 23:38:49
    • ハクスラもコンテンツ自体の面白さと報酬が無ければ当然遊ばれないしね。ケッチクラッシュも遠征もコンテンツとして面白いかって言うとねえ。報酬も赤枠以外はゴミだし、その赤枠も数揃えなきゃダメだから喜びよりも徒労感や疲労感の方が大きいのよね -- 2022-09-25 (日) 00:00:42
    • いや遊びきる以前に続けて遊びたいと思わないコンテンツだからみんなつまらない作業ゲーって言ってるんでしょ。コンテンツが多いって言っても基本的には称号とか道のり埋めてくのがほとんどだし、じゃあそれコンテンツって言っていいの？ってなる。埋める作業が楽しいならまだしも必要な条件満たす作業ゲーの部分が壊滅的につまらないならもうそれコンテンツとは呼べないからね。称号や道のりに限らずね。たかだか1小クエストやクリア条件の遅延要素までコンテンツとは言えないしね。一般的なハクスラは周回作業に楽しくなるよう独特のテンポを持たせて中毒性を出してるけどD2はそれが皆無。それどころか何も楽しくない。そこが問題よね。 -- 2022-09-25 (日) 02:33:33
    • コンテンツ沢山あるって言っても、つまらないコンテンツが沢山あるだけじゃん。つまらないコンテンツいくら消化してもつまらない物はつまらないんだよねぇ… -- 2022-09-25 (日) 05:57:09
    • そもそも。D2を面白いって思ってる人とそうでない人で感じ方が違うから意見の相違は仕方ないんじゃないか？ただ自分らが面白いって思ってるからって、他の人にも面白いって理解してもらえるって体でレスされるのはちょっと無理。実際、幽霊アカウント人口だけ増えてアクティブユーザー数は殆ど動きないでしょ。Steamはそんな感じだね。これって触った人が殆ど定着しないって事でしょ？。ファン以外から見たらつまらないゲームって感じなんだろうね。昔からやってる人や一部の熱狂的にハマった人だけがやるコアなゲーム。そのファン層がいくら面白いって言ってもそりゃ伝わらないし、逆にそのファン層にこれつまんないんだけど？って言ってもまぁそりゃ伝わらないよね。までもぶっちゃけ～…新規ってかまぁ触った事ない人？から見たら…まぁ～つまんないよねこのゲーム…。俺も思い出補正とやってきた土台？資源？とかがあるからまだやれるレベルって感じだもん。ファンゲーだね。ファンゲに8000円とズンパスはちょっとたけぇなぁやっぱ…；； -- 2022-09-25 (日) 06:23:22
    • Vオタやアイドルオタと一緒や。彼らにとっては金と時間と労力と自由を割く価値がD2にはあるんだよ。だから外野が一々言ってもしゃあないんやで。 -- 2022-09-25 (日) 06:33:34
    • ちなみに枝主だけど、最近はそうやってだましだましやるのも限界来始めて、プレイするだけで苦痛になり始めたから、引退決意したよ。 -- 2022-09-25 (日) 12:54:25
    • D2がコンテンツ豊富とか他の有力ゲーム遊んだ事ないでしょ。ファン層はD2好き過ぎて目が曇ってるんじゃないか。客観的にもどんなに理屈で考えてもD2は糞ゲー。そもそも新規に手放しでとりあえずやってみてって言えない大型タイトルとかどう考えても糞ゲーでしかないじゃん。長年続いててマニアが細々と月額だけでやってるようなタイトルなら人が寄り付かないのも解るし健全だと思うけど、フルプライスDLCとズンパス買わないとまともに遊べない環境を提供し続けてるのにマニア向けとか、Vとかアイドル以上の集金拝金主義ゲーじゃん。むしろあっちはお金大して課金しなくてもコンテンツ遊べるのに必要以上にファンが喜んでぶっこんでるだけだけど、D2はぶっこまないとまともに遊べない。どっちが拝金主義なんだろうねぇ… -- 2022-09-25 (日) 15:59:25
    • D2が面白いつまらないは結局個人の意見だからそこで対立しても不毛　他人の感性を揶揄したり馬鹿にしたりしてるやつは、私は馬鹿ですって言ってるようなもんだから気をつけたほうがいいよ -- 2022-09-28 (水) 22:57:38
  • レッドリージョンの輸送船ぶっ壊して乗り込んで～オールマイティ無効化して～みたいなスケールのデカイクエストなくなったよな。いつからかちまちました同じことの繰り返しばかりになってしもうた。 -- 2022-09-24 (土) 16:10:59
    • 漆黒の女王のメインクエストは結構ボリュームがあって超越よりも面白かったけどな。カバル大戦も勿論面白かったがD2初期はそれ以外が酷すぎて台無しにされたな。 -- 2022-09-24 (土) 16:38:54
    • カバル対戦とか孤独と影みたいな盛り上がりのあるクエストが最近は少ないなと感じる。個人的には光の超越あたりは好きだったけどね -- 2022-09-24 (土) 16:42:10
    • あとは、漆黒入ってからのシーズンストーリーやコンテンツは全体的に地味っていうのはあるかもね。基本的に暗めで精神的な感じの内容だし、マップ使い回しだったり公開イベント式だったりするし -- 2022-09-24 (土) 16:45:25
    • シーズンのアリーナは反復してクリアする前提なので大物を倒すストーリーを組み込めないってのが大きいだろうなぁ。 -- 2022-09-24 (土) 21:36:03
    • 嗚呼カバル大戦が懐かしい...ああいうスケールが大きいスペースオペラなD2が好きだったんだ。今も好きだけどやっぱりDLCじゃあの時の興奮と新鮮なアクティビティやストーリー進行に勝てない。昨今のDLCはストーリーが面白い&新要素だけだった。 -- 2022-09-24 (土) 22:13:11
    • ド派手なSFアドベンチャーは元々のDestinyの醍醐味だったよね。そういうのが失われてしまったのは悲しく感じる -- 2022-09-24 (土) 22:17:15
    • わかるよね！あのド派手で駆け抜ける様な空気感が良かったんだけどなあ。 -- 葉5? 2022-09-24 (土) 23:23:21
    • ド派手なSFアドベンチャー(30分以上かけて静かに静かに徐々に徐々に撃墜されていくオールマイティ)。内容よりも見せ方が良くない気がする。エクスバンジとオーバーライドもSF的にはかなりいいネタだったけど中身はアスレチックだったし。 -- 2022-09-24 (土) 23:47:13
    • シーズン制採用してるDLCだからストーリーやクエストがぶつ切りで地味な印象が強いよね。しかし大き目なストーリーや演出を溜めてドンって出すだけの体力がバンジーに無いんだろうね。薄く引き伸ばして開発負担を減らすのが精いっぱいなんじゃないかな。 -- 2022-09-24 (土) 23:54:02
    • 地味と言うか海外ゲーによくある背景設定を山積みにして世界観を構築する手法ではある。前シーズンは三人の内面、近シーズンはパパの昔のヤンチャ、ネザレク、フォールンの過去を掘り下げ新勢力の伏線を貼っている。まぁ…D1時代からのプレイヤーなら興味深い内容もあるが新規には辛いだろうなぁ… -- 2022-09-25 (日) 02:13:14
    • どんだけストーリー面白くなったとしても、プレイの部分。ゲームの部分や作業自体がつまらな過ぎるから新規とかマジ残んないだよなぁ。まぁもう売り方が新規諦めてるし、明らかに人口増やそうとしてないからぶんぎえ的にはオッケーな現状なんでしょう。 -- 2022-09-25 (日) 03:53:26
• フリーランスでオシリスの試練7連勝達成したのですが、ライトハウス？にはどこで行けるのでしょうか。 -- 2022-09-24 (土) 18:13:42
  • ロケーションのオシリスでその上に小さい丸がありそこです。 -- 2022-09-24 (土) 18:15:29
    • 無事報酬獲得できました！ありがとうございます！ -- 2022-09-24 (土) 18:21:17
• セクター達人バグなんじゃないかってくらいエキゾ落ちん... -- 2022-09-24 (土) 19:26:08
  • 伝説は10%ぐらいしかないけど、達人でも20%行かない気がする。体感で、なので実際どうなのかは知らんけど。 -- 2022-09-24 (土) 23:44:49
    • 誰かが統計をとってたけど、4%か7%くらいの差しかなかったと思う。試行回数や精神衛生上、伝説を回した方がいいんだろうね。 -- 2022-09-25 (日) 07:59:50
    • 同じくどこかの統計の記憶だけど、伝説４回と達人３回が期待値的に同じと見たことがあるから、自分はそれぞれタイム見てどちらやるか決めてるな 達人と伝説で高ステータス落ちやすいとかの違いがあったりするのかはわからないけど -- 2022-09-25 (日) 09:23:29
• 最近のNF達人でクリスタル伝導体(だっけ？)っていう戦闘条件、日替わりでいろいろあるみたいだけど、玄人でも適用してくれんかな… -- 2022-09-24 (土) 19:26:51
• 熱心な刃たまに2連続で発動させてくる奴いるけどあれどうやるの?めちゃくちゃ距離ぶっ飛んで斬られるからマジで腹立つ -- 2022-09-24 (土) 23:02:50
  • ジャンプ→小斬り→着地→ジャンプ→小斬り。通常のでもいけるが強化版熱心だと1.5秒間も効果あるから狙いがつけやすい -- 2022-09-25 (日) 00:15:07
• 文字パの募集で邪神レイド達人の挑戦クリアしたけど一人でも地雷居たら失敗するね。直ぐにデスしても何も対策しない。メンバーがアドバイスするため装備確認してmodやscの指摘すると小声で気持ち悪いって言ったり。頑なにsc使わない。とか…みんなの時間使ってクリア目指してるのに頭悪いの多すぎだろ -- 2022-09-25 (日) 01:43:40
  • 追記…特にウォロに地雷が多かった。生存率上げる必要あるのにソーラー選択しない。わざわざ別のサブクラス選択してるのに理由聞いても特に理由がない。旗取って無条件で使える状態なのに使わない。何も考えて無い地雷は他人に迷惑かけてる自覚が無いのかな？ -- 2022-09-25 (日) 01:50:00
    • 本題も要らなければ、その追記も要らなっ。ギャグにもならないガチ愚痴はTwitterとかでやってくれ。 -- 2022-09-25 (日) 03:05:20
  • 固努怠　　と言う冗談はさておき野良はそう言う連中までフォローすることが前提。フォローしきれない人と当たった場合はさっさと抜けたほうが良い。 -- 2022-09-25 (日) 02:08:56
  • ここでわざわざそういう愚痴晒してたら、君が頭悪いって思ってる奴らより、君の方がくっそ頭が悪いってここの掲示板の連中に思われるからマジでやめた方がいいよ。他人の事頭悪いって思えるような本気で頭良い人はここで愚痴る程の無駄な時間すら使わないからな。 -- 2022-09-25 (日) 06:41:12
  • 本気で頭良い人()が果たしてdestinyをプレイしているのだろうか。 -- 2022-09-25 (日) 07:16:36
  • モジパで達人はやらんほうがいいよ...やるにしても条件を厳しくしてから。愚痴を言うのもそこから。 -- 2022-09-25 (日) 12:43:47
    • あとホストやってるなら蹴る勇気も大事だからね。頭の良し悪しはどうでもいいけど、何が悪いか判断できて、かつ報酬が欲しいだけならそういう選択も必要 -- 2022-09-25 (日) 12:51:15
• マジでこれFT同士を組ませるようになってないか？ソロでやってると全然味方にFT来ないのに友人と二人でFT組んでるとめちゃくちゃ味方にFT来るんだが -- 2022-09-25 (日) 10:38:35
• 今幻影のシーズンのストーリー見終わったんだけど、敵種族と共闘ってシチュすごい好きだから最高すぎる。しかもその相手があのカルスの娘のカイアトルっていうね...こういうのほんと好きだから毎シーズンやってほしいくらい -- 2022-09-25 (日) 10:50:01
• 今日回線なんか重くない？ -- 2022-09-25 (日) 12:52:46
• いやマジで「つまらないと連呼してボロクソに貶す程のゲーム」をここの住人が未だにやってる理由が分かんねえ、そこまで嫌なら一旦スパッと切り捨てて離れるのが常人の思考だと思ってたんだが -- 2022-09-25 (日) 12:53:55
  • 続ける理由は単純。思い出補正、前はまだ楽しかったから。他に代替できるゲームがないから。ここの板では散々言われてる。 -- 2022-09-25 (日) 12:58:02
    • マジでそれ。いまだに二年目の幻影に囚われてる。エキゾチックのアッパー調整、ルナ思いを筆頭にした追加武器…。超火力で薙ぎ払った天誅…。功罪はあるし嫌な人は嫌だっただろうけど、あの楽しさをもう一度！って思ってしまうんだよね…。 -- 2022-09-25 (日) 13:14:38
    • 自分は暁旦のシーズンの幻影に囚われてるねー。あの頃は色んな武器使えたし、サンダイアルが良い感じにアリーナしてて楽しかったもんよ -- 2022-09-25 (日) 14:21:36
    • だからそのレベルで続けるなら一旦辞めたらええやんか？こういう類のゲームは一人でも多く人口減らすのが一番効くのに言ってることとやってることが矛盾してるわ不満まき散らして不快指数上げるわ頭おかしいんか？ -- 2022-09-25 (日) 15:39:31
    • その話の結論ももう出てる。一旦止めるっていうルートはゲームの性質上あり得ないし、引退or継続以外の選択肢はない。だから愚痴を吐いてまで続ける人がいる。 -- 2022-09-25 (日) 15:43:48
    • あと蛇足ではあるけど、「こういう類のゲームは一人でも多く人口減らすのが一番効く」という話においても矛盾点はないと思われる。何故なら、現状のD2には不満を持っていて、現状を続ければゲームとして破滅する、人が減り続ければ、Bungieは危機感を持たざるを得なくなる、ゲームづくりを変える必要が出る、という方向に持って行くことはできるかもしれないからね。まあここまで考えてコメントしてる人は少ないだろうし、自分も実際はただ愚痴を吐いてるだけなんだけどね（Bungieがやり方を変えるとも思えないし） -- 2022-09-25 (日) 15:49:23
    • あり得ないって否定出来る根拠は何だよ、年内程度ならデラックス版で纏めて後から追えるしコンテンツの厚み()問題も解消できるだろ？そもそもこっちだって3年目終わりにやめて彷徨のシーズンに帰ってきた身だっつーの -- 2022-09-25 (日) 15:55:27
    • 二年目アッパー…？シーズン武器の起源特性と属性3.0は普通にパワフルでヒャッハーして遊べないか？ウォロだけはアーク・ソーラーが以前より弱体化しているけどなw -- 2022-09-25 (日) 15:57:32
    • あり得ないっていうのは、愚痴を言いつつだましだまし続けてるプレイヤー限定だよ。熱を込めて遊んでるプレイヤーの話。このゲームはシーズン制かつパワー値制で、得られる報酬は期間限定のものが多いから、ハクスラとしての武器獲得をモチベとすればするほど、一度離れればこのゲームにモチベを見出す理由がなくなる。何よりDestiny2ってゲームってシーズン跨ぐごとに悪くなり続けてるじゃない？この悪くなり続けてるに共感する必要はないんだけれども、そういう状況で離れた場合、その先はもっと悪くなってるわけだから、戻るっていう状況になるのがBungieが方針転換したとかでもない限りあり得ない。だからしがみ付いてるのよ -- 2022-09-25 (日) 16:21:06
    • 葉7の人への返信だけど、期限特性はパワフルというよりは武器の格差の助長とか、掘り直しのイメージが強いね。ウォロに関しては言ってる通り。2年目アッパーは自分も詳細をよく知らないけど、3年目以降はナーフナーフの調整が目立って、ゲーム自体の派手さが落ちたように感じる -- 2022-09-25 (日) 16:27:31
    • パワフルどころかハボックは3.0で死にました。元々殆ど息してなかったけどナーフでいよいよ完全なゴミになり申した -- 2022-09-26 (月) 01:05:29
  • こういうコメントよく見るけど、「つまらないゲーム＝嫌いなゲーム」ではないんだよね。嫌いなら言われている通り近寄らなくなる。小さくても好きな部分があるからプレイしてる、でもつまらないんだよ。たまに見るだろうけど惰性でやってるってのがそれだと思う。 -- 2022-09-25 (日) 13:02:30
    • わかるよ…ゲームとしてはクソつまらないしよくなる未来も見えない落ち目だと思ってるけど何だかんだ言っても好きだし愛着もあるんだよね -- 2022-09-25 (日) 20:42:08
  • 君とは違う考え方の人もいるってだけや -- 2022-09-25 (日) 13:05:30
  • ちなみにこのやり取りももう何回目かわからないくらい繰り返され続けてる。いい加減板を遡って欲しいというか、見飽きた感じがある -- 2022-09-25 (日) 13:13:39
  • ここに不平不満を書いて遊んでる人に悪い印象を与える嫌がらせ目的だろ。 -- 2022-09-25 (日) 13:19:33
    • それは見当違いの当てつけ -- 2022-09-25 (日) 13:20:29
    • 嫌がらせ以外ないでしょw永遠と不平不満を垂れ流す理由なんてw他人がみたらどう感じるか考えられない年齢ならともかくw -- 2022-09-25 (日) 13:53:13
    • 嫌がらせかどうかはwiki管理人が考える事でしょ…。1ユーザーが自分の考えでwiki私物化するなよ。少なくとも管理人権限でバッサリがないってことは不平や不満も雑談の一部として認められてるって証拠じゃないのかね。文句があるなら自分がそういう場を建てなよ…。 -- 2022-09-25 (日) 15:37:32
    • この状況で住み分け要らないです放置って普通にやべーだろ、仮にも国内で唯一に近い情報源のサイトだぜ？雑談版で住人が馴れあってタラタラ愚痴垂れ流すのが『wiki』として正しいあり方か？Bungieは新規を突き放してるなんて言ってる奴も居るが他所の事言えた口なのか？ -- 2022-09-25 (日) 16:03:20
    • 逆に他で愚痴が多い雑談板ってのは微塵もないの？それとも一切愚痴のないクリーン？な状態がお望みだったりする？ここの管理人は愚痴は許容しているし、異論を見ない様にするのは健全とは程遠いとも言っているのだから、間違った状況ではないんだとしている。そうこの板でも散々会話がされている。ゲーム情報だけ欲しいならそれこそ武器や装備ページに行けばいいのだし、質問板は情報を得る場としては適切な状態で運用されてる。 -- 2022-09-25 (日) 16:12:06
    • いや別にやばくないでしょ。だからこその「雑談」なんでしょ。ある意味隔離に成功してるじゃん。上でも言われてるけど、wiki創始者や管理人が好きでやってる事なんだから、俺達見てるだけの外野がピーピー言う事じゃないよ。Bungieが新規突き放してるってのも書き込んだ人達がそう思ってるってだけでしょ？だからどうしたってのよ。 -- 2022-09-25 (日) 16:28:06
    • これ何回書いたわからないけど、ここはdestinyに関する話題なら愚癡でも全否定でもOKなところだよ。wikiとしてどうこうなんてそもそもが完全にお門違い。嫌なら利用をやめればいいだけの話でしかない -- 2022-09-26 (月) 01:09:13
  • 昔は良かったから今は駄目？与えられた環境でいかに楽しく遊べるか模索もせずただ不平不満だけを垂れ流す糞が多いよなwどうせ雑談板なんでokとか言うんだろうがw -- 2022-09-25 (日) 13:30:29
    • 誹謗中傷ニキこんにちは。多分こうやって誹謗中傷する人が多かったから最近は擁護勢少なかったんだろうね（通報と言う形で） -- 2022-09-25 (日) 13:46:20
    • てか1個上の枝と同一人物で笑っちゃった -- 2022-09-25 (日) 13:49:26
    • 前までは大目に見てたような層ですら最近の体たらくに怒ってるんだよなぁ、ガバガバ調整で撃ち合いさせたいとかもう方向性が定まらずグチャグチャになってるまである -- 2022-09-25 (日) 13:51:24
    • 現状維持ですらなく、悪くなっていく一方だからね。特にvPは目も当てられないと感じる。 -- 2022-09-25 (日) 13:56:26
    • 別に個人の意見だし雑談なんでこのて悪いとは言ってない、書き込むのは自由だからねw -- 2022-09-25 (日) 13:59:28
    • 一応誹謗中傷ニキには仮BL規定数到達したのを宣告しとくよ。本来は言う必要もないんだけど -- 2022-09-25 (日) 14:02:52
    • 枝主の意見がまかり通るとどんなにクソゲーでも楽しく遊べる方法を模索しろっていう事にならんか？ -- 2022-09-25 (日) 14:22:52
    • 平常運転なのでは？良い時期は不平不満が少なく、悪い時期は不平不満が増える。普通じゃね？ここの雑談掲示板に限らずどの界隈でも大体そうだぞ？ -- 2022-09-25 (日) 16:38:04
    • 限られた環境で工夫して遊ぶのはお金がないとかそもそも「モノ」がないとかそれ以外に不満がない場合に限った話で、金払って買った物に対してマイナスしかないのにその現状を工夫して遊べってそれただの金ヅルの奴隷やぞ？しかもその状況に満足しろって真性のマゾ以下の調教済みのマゾじゃん。君は何か物買ってそれが不良品や悪質な商品でも文句言わないって事？それはすごいね。 -- 2022-09-25 (日) 16:45:49
  • 大半の人は期待しているからこそ不満を言ってガス抜きしている。期待もなく不満を言うためにプレイしている状態なら精神的な依存症になりかけているのでしばらくこのゲームから離れた方がいい。俺が不満のあるゲームをやるな全員辞めろ道連れだって奴は余計なお世話生ける害悪。 -- 2022-09-25 (日) 15:54:16
  • 好きだから欠点が目についてしまうし、直して欲しいのさ。それと、少しでもD2を好きになってくれる人が増えて欲しいからね。 -- 2022-09-25 (日) 16:20:57
    • 欠点に目が行くというよりは、段々悪い点のほうが多くなってきたって感じだけどね...それでも良いところはあると思っているし、かつては心の底から楽しめる状況だったからこそ、文句を言いながらも続けるんだよね -- 2022-09-25 (日) 16:23:42
  • ファン層だからそういうの関係ないでしょ。糞ゲーだと解っててもクラファンだと思って付いていこうと決めた人達なんだから…。募金だよ募金。文句は言いつつも期待してるから募金を続けるって事なんじゃね。言ってやるなよ。 -- 2022-09-25 (日) 20:34:56
    • そういう層はむしろ敵なのよ...むしろクラファンだと思ってる層は文句言わないだろうし、信者の側。だから募金してるんじゃなくて、渋々金払ってるってのが正しい。 -- 2022-09-25 (日) 20:40:00
    • そう言うレッテルを貼って思考停止するのは無思慮な上に失礼じゃなかろうか。そんな十把一絡げなわけがないし。 -- 2022-09-25 (日) 21:07:11
    • みんながみんなファンってわけじゃないからね。ファン＝このゲームを好き　じゃないからね。 -- 2022-09-25 (日) 21:12:51
  • いくら周りがつまらないと言ってもお前が楽しければそれでいいじゃんwwwなんで一々周りの意見を首突っ込んで聞きに行って不快だ！やめろ！とか言ってんのwwwそっちのほうがおかしいよ？ -- 2022-09-27 (火) 22:39:50
• デッドメッセンジャー＋ライトニングサージの回避方法求む。今回のオシリスウンが悪いだけかもだけどあれと当たりすぎて疲れた、、、どうやって対処すりゃええの？タイタンのシールドバッシュのがまだ楽に処せる。 -- 2022-09-25 (日) 14:45:45
• 公式で「BeeとWeasel乱発」のトピックがイイネ45も集まってエラいことになっているが、こっちでは全然起きない…起きている人たちはPC版とか特定プロバイダーってことなんだろうか？ -- 2022-09-25 (日) 15:59:29
  • 上の木でもPC版っていう人多かったし、そういうことかと　自分はPC版でそうだし、クラメンもほとんどPC版で同じ意見が出てた　クラメンの様子見ている感じ、プロバイダーは関係なさそう -- 2022-09-25 (日) 16:17:34
    • VPNちゃんと入れてる？入れてあればホストが干渉して落とされる確率はかなり減るよ。d2プレイヤーは確か統計で90%以上の人がVPN入れてる。2年前くらいの統計だけど。だからストリーマーもVPNの公式になって勧めてる。 -- 2022-09-25 (日) 16:45:39
  • こればかりは利用者のプロバイダーと回線、ping値も載せないと対応できないんじゃない？d2はサーバー式じゃなくてp2pだからホストに影響されて落とされてる可能性もあるし。回線速度が100以上出ててpingが10以下ならそもそものバンジーの通信方式がおかしい可能性が高いけど。アジアは広いからホスト回線と乖離あって尚且つ回線速度悪いと弾かれるし。 -- 2022-09-25 (日) 16:37:40
    • nuro光然り契約者数増加で急にピーク時に回線絞られるなんてプロバイダー日本じゃよくあることだしね。 -- 2022-09-25 (日) 16:39:56
    • 回線速度100Mbpsなんてザラだろうけどping10ms以下なんて都市部以外はそうないんじゃないか？ -- 2022-09-25 (日) 16:50:57
    • いや田舎のローカルフレッツでも8〜9くらいだよ。ただ北海道とか高くなるのはしゃーないと思う。 -- 2022-09-25 (日) 16:59:07
    • 回線というよりハードデイスク等で処理出来ないから落とされるって何かの記事で見た事あるが。要は重すぎて処理出来ない人は切られてる感じか。 -- 2022-09-25 (日) 18:45:22
    • 葉２だけどマジですか。少し昔の話だけど、他ゲーでping一桁台の人はほぼ居なかったから、今もそんなものだと勝手に思ってた。そうすると件のBeeとかの問題はpingが10以下じゃない人に起こってる可能性もあるという事なんかな・・・自分は20前後なんでdestinyを遊ぶ条件を満たしてないかもしれないのか・・・飽きるとか以前の問題で引退かｗ -- 2022-09-25 (日) 18:50:59
    • PCハード側で処理できないから落ちるっていうのはどうなんだろう　それ前提で考えると、ここになって突然落ちる人が増えるってことは処理の重いアプデが入ったってことだろうけど、最近そんな変更された記憶がないし… -- 2022-09-25 (日) 19:08:19
    • PCの場合だと問題がDestiny側でも無くPCの性能の所為でも無いって可能性もあるからなあ。なんかのソフトが原因で落ちてるとか、グラボのBIOSのバージョンが相性が悪いとか色々考えられるんでバンジーが原因究明してくれないとわからんよなあ -- 2022-09-25 (日) 21:15:52
    • BeeやWeaseというエラーコードがでる条件はあるだろうからバンジーも何の不具合かはわかってそうだけどな。このエラーコードの内容を知ってる人ってユーザーでいるのかな？ -- 2022-09-25 (日) 23:03:29
  • 詳しくないから教えてほしい 週間ストーリー伝説とかロストセクター伝説をやると落とされる確率めっちゃ上がるんだけど、その場合もp2pって関係あるの？VPNも詳しくないけど、他のプレイヤーがいない状況でp2pやVPNって考慮してどうにかなるの？ -- 2022-09-25 (日) 17:43:40
    • 関係してくる。p2pはサーバーと違って複数のプレイヤーが繋がってアクティビティなりネットワークを構築してるんだよね。だから一人だろうがなんだろうが誰かしら複数のユーザーと繋がった状態で維持されてる。VPNについては調べれば簡単に出てくるから調べてくれ。 -- 2022-09-25 (日) 18:25:07
    • 横槍で申し訳ない。destiny2はピュアP2PじゃなくてハイブリッドP2P方式みたいなんだが、それでも他のプレイヤーとの通信状態が影響してくるものなの？ -- 2022-09-26 (月) 00:33:22
    • 影響してくるよ。ハイブリッドって言っても最初の武器とかアカウントのキャラデータだけバンジーサーバーと接続して後は全てp2pだからね。 -- 2022-09-27 (火) 09:51:19
  • 先週のアプデ以降明らかにおかしい。アプデ前は全くなかった。ヘルプフォーラムでも同じ報告多数。家族で同じネットワークでもPS5では大丈夫と報告もあった -- 2022-09-25 (日) 22:37:13
    • 今日は凄いよw。30分くらいプレイしたけれど5分たたずに落とされる、３０分の内エラーメッセージと再接続メッセージで半分過ぎた。 -- 2022-09-26 (月) 20:30:17
    • 回線問題もいい加減何とかしろって感じよね。そもそもゲームにならないし、だましだましやるのも限界があるというか。 -- 2022-09-26 (月) 21:11:08
    • レイドで「再接続でヘビーを没収された」って人が一杯いると悲しくなってしまう。 -- 2022-09-26 (月) 21:14:50
    • 週刊ストーリーやナイトフォールとかで再接続は一番最初の初期位置スタートで弾も没収されるから最悪だぜ。急いで味方に合流しても再接続でまた初期位置スタートｗ -- 2022-09-27 (火) 03:18:34
    • ヘルプフォーラムで多数良いねついててもワイのフレンドのように回線速度測るとアップロードが10以下だったりすることあるからプロバイダー関係してる人もいそうだね。せめて上の枝のように一定ライン回線速度でてそれなら異常だって分かるけどあれだと誰もそれについて書いてないからバンジーも分からんかもね。 -- 2022-09-27 (火) 09:53:48
• 玄人もずいぶん先だな〜とか思ったけど、10月の頭みたいね。死者の祭りは10月半ば、トップページの編集ができないから誰かタノム…。 -- 2022-09-25 (日) 20:21:34
  • 具体的な日付を調べてやろうとは思ってるんですが…。Bungie情報散ってるんだよなあ…。 -- 2022-09-26 (月) 02:06:21
  • 多分玄人は7周目で固定。シーズンのNFが6つあって、2周目から玄人解禁。 -- 2022-09-26 (月) 21:18:11
• パルススカウト使って芋ってもいいけど、何でそれでやられてるの？っていう人結構いるね。芋ってkd2すらいかないなら正直センスないと思うわ -- 2022-09-25 (日) 22:32:28
  • KDで2ならまだ良いんじゃない。KADでそれだとちょっとね…。そういう時は芋ってる味方の目の前で踊ると良いよ。射線遮るようにしてw -- 2022-09-25 (日) 23:11:34
  • ずっとadsしてるから敵が側に来てるの気づかないんやで。孤立してるから気づいたら敵に囲まれてる感じだろ。fpsは下手な人ほど構えてる時間が長いって言うし -- 2022-09-26 (月) 00:48:36
• 愚痴掲示板作らない？ -- 2022-09-25 (日) 22:47:04
  • 俺だったらそんなに不満があるのなら一旦退くけどね…実際塹壕の時はつまらなくて次のシーズンまで起動しなかったし -- 2022-09-25 (日) 23:06:32
    • いやここで言ってる人は、雑談掲示板に不平不満が多いのが個人的に気に入らないだけだから、不満があるならやらないとかそういう問題じゃないかと。彼らは自分達の理想とする雑談掲示板であって欲しいみたいな欲求があるんでしょ。管理人さんや権限持たされた編集者さんらを差し置いてもwikiを私物化したい謎欲求を持ってるんでしょ。 -- 2022-09-26 (月) 04:11:26
    • 意見を出すこと自体は何の問題も無いんだけど、それを勝手に管理者や編集者の名前を盾に私物化とかまで言っちゃうのはかなり問題だよ。木主や愚痴板作成に賛成の人達を悪く言う必要は一切無いし、逆に反対の人達も悪く言う必要は一切無いからね -- 2022-09-26 (月) 09:05:07
    • 私物化云々は置いておくとしても、ここで愚痴は嫌だって騒ぎ立てる人は基本的に雑談掲示板に不平不満が多いのを気にしてる側の人だし、愚痴板を立てたいって人もそういう人が言ってるからね。その人たちが意にそぐわないから文句言ってるってこと自体は、間違いないんじゃない？ -- 2022-09-26 (月) 09:34:50
    • 意見言うのは良いけど特にこれといった根拠を提示しないのに雑談掲示板はこうあるべき！って理想だけ押し付けられたら私物化しようとしてるって思われてもしょうがない気がする。今までに隔離した方が良い理由を具体的にしっかり述べた人居たっけ？大体ふんわりしてた印象しかない…。 -- 2022-09-26 (月) 14:15:03
  • ほんまその通りや。とりあえずFRくだらね。早よなくせ。タイタンのストームグレインチキ過ぎる。 -- 2022-09-25 (日) 23:08:36
  • 作ったら愚痴板が2つになるだけって言われてたはず。あと何か微妙に枝の内容関係ないね -- 2022-09-25 (日) 23:23:41
    • 愚痴を吐き出す場所は必要だと思うけど、ここに情報を求めに来る人と住み分けも必要だと思う。質問板と同じで愚痴は愚痴板でお願いしますってな具合に。愚痴は良くも悪くも伸びるから他の情報が一気に流れてしまって勿体ないと思った。 -- 2022-09-25 (日) 23:39:08
    • 愚痴板作るにしてもきちんと管理しないと荒らしの巣窟になりそうなのがなあ。ただ現在の雑談所も愚痴を通り越した荒らしまがいの書き込みがいくつもあるし何とかしないと行けないのは確かだよなあ -- 2022-09-26 (月) 00:39:27
    • 荒らし以上に愚痴は基準が曖昧(個々人の解釈ですら変わる)、荒らしよりも頻度が高い(管理の手間がかかる)、現在愚痴以外の書き込みが多くない(愚痴禁止にしたら過疎板と現雑談板ができるだけ、愚痴以外の話題が少ないので愚痴が目立っている状態ですから)。機能させるのは非常に大変な上に機能しても効果がないでしょう。 -- 2022-09-26 (月) 01:47:52
    • 愚痴と言っちゃうから曖昧なんだけど、destinyに関するネガティブな意見を書くのは愚痴板、雑談板では肯定意見と世間話しか書くなって位に住み分けしないと分けても管理しきれないんじゃないかな。それで雑談板が過疎板になったとしてもそれがdestinyの現状なんだし仕方ない気がする。 -- 2022-09-26 (月) 02:47:22
    • つか別にトップページが雑談板なわけじゃないし、現状隔離出来てるって意味では新しく作るのは管理人さんにとって手間が増えるだけやろ。つか、質問板とか他の情報ページや集いが機能してんだから情報欲しい人はそっち利用してるでしょ。雑談板に不平不満が多いのが気になる人はその人が個人的に気に入らなくなってるだけやろ。もっと根拠ある理論武装してから集いや管理人さんに勝手に直談判してくれ。ここでやっても何も動かないぞ？ -- 2022-09-26 (月) 03:55:29
    • ネガティブな意見を書くのは愚痴板＞市民、幸福は義務です。 -- 2022-09-26 (月) 07:41:21
    • 幸福安心委員会さんは帰ってどうぞ -- 2022-09-26 (月) 09:36:09
  • 愚痴板というかPVP板を作るべきだな -- 2022-09-26 (月) 07:46:53
  • 自分で愚痴禁止のWikiでも作ったらええやん -- 2022-09-26 (月) 07:58:11
    • 5chがあるよな。d2の版とか晒し版とか。そっちに書き込みしてる人ってこっちにも同じ事を書いてるだろ。 -- 2022-09-26 (月) 09:27:02
    • こっちは晒しとかはないからなぁ…意図的な個人攻撃とか、他プレイヤーへの差別発言とかはNGだし -- 2022-09-26 (月) 09:37:13
    • 5chで書かれてる内容と同じ事が書かれてる事はないと思うけど。ここの内容を5chまとめサイトみたいにまとめてるサイトは確かあったぞ。それ見て5chと同じって勘違いしてるだけでは。 -- 2022-09-26 (月) 14:04:06
  • 何というか愚痴民を隔離しようという層、愚痴言ってる人が少数派だと思ってそうしようとしてる気がするんだよな。勘違いだったらすまんだけど。実際不満を持ってる人はもう軽視できないレベルまで増えてきてる。いい加減腫れ物扱いするのも限界があるんじゃないかな？ -- 2022-09-26 (月) 11:57:49
    • 申し訳ないけど臭いから触ってないだけ。 -- 2022-09-26 (月) 15:34:14
    • 昔この板で愚痴こぼしたら煽り、中傷扱いされて投稿規制もされた事あるわ。正に腫れ物扱い。destiny信者というか、神ゲーででないと気に入らない層が多過ぎなんだよな・・・それが今回を見るに糞ゲー認定する層が膨れ上がる程ダメダメなゲームになってきたと。 -- 2022-09-26 (月) 16:19:38
    • 化けの皮が剥がれてきたって感じではあるよね。あとは風潮も最近は大きく変わりつつあるから、良い流れが出来てると思う。 -- 2022-09-26 (月) 17:22:39
    • 単なるネガティブな意見は多いがそのほとんどは規制もされない。何かしら通報されうる要素があるから皆から通報されたのでは？ -- 2022-09-26 (月) 17:31:26
    • その皆ってのがdestiny信者で、ゲーム性やPVPの愚痴こぼしただけで叩かれた訳。んでさらに投稿規制ｗ　ほんとに酷い時期があったんだよ・・・だから今は「改善してほしい所」を言えるって環境になったのは良いことだと思うよ。神ゲー神ゲーってゴリ押して新規に無駄使いさせるよりかは。 -- 2022-09-26 (月) 18:16:11
    • 今みたいになんでもハッキリ言える状況の方が、新規や復帰様子見してる人から見て良いバロメーターになるでしょ。今は時期じゃないってハッキリわかるしね。 -- 2022-09-26 (月) 19:16:00
    • 確かに狂信者のマンセーコメばっか溢れてても、怪しさ満点なわけで…。結局、浅いレビューとここの雑談板のコメントが乖離してるから警戒はされそうだよな。同じことやるだけのかさ増しゲーだけど、BGMやMAPの作りこみとかの雰囲気や細かい設定、ストーリーは文句無しに面白いって書かれてる方が興味湧きそう。実際この手のゲームって基本ストーリー終わらせたら段々フェードアウトしていくカジュアル層が圧倒的に多いだろうしね。 -- 2022-09-26 (月) 19:50:15
    • ポジティブな内容しかダメな雑談板とか超不健全じゃね？そんな偽りで固めた掲示板の方がwikiの正当性を損なってると思うけど。逆に愚痴板が出来たら正当性とか隔離とかじゃなくてただの無法地帯が増えるだけ。 -- 2022-09-26 (月) 19:59:35
    • 葉2=5がネガティブだけで規制されたってのは嘘でしょう、ネガティブな意見だらけなのにほとんど規制されていない。絶対に自作自演・対立煽り・自作自演・暴言などを他の理由がある。 -- 2022-09-26 (月) 20:55:41
    • 憶測でしかないけど、煽られたりして暴言を引き出されたっていう可能性はあるかもよ。当時の状況なら袋叩きにされた可能性だってあるし、逆上して規制に引っかかる発言をしてしまうケースは十分にあり得る。 -- 2022-09-26 (月) 21:19:47
    • 憶測いうても平気で他人を信者呼ばわりしてる人だし、煽られて暴言ってよりも元から攻撃的な書き込みが多くて規制喰らっただけに思えるなあ。 -- 2022-09-27 (火) 03:49:42
    • 投稿規制された自分の言う事を信じないのは別にいいけど、葉9みたいに憶測なのに「絶対～だろ」とか、憶測で否定や暴言に近い事を当時言われたよ。だから荒んで信者という言葉を使い始めたんだろうね。自己分析できたよありがとう。 -- 2022-09-27 (火) 11:08:25
    • ネガティブな意見だけで規制されたってのは嘘です！僕は荒んでレッテルを貼りました！と自白しているじゃないか。葉9否定のつもりで葉9肯定は流石にワラタ -- 2022-09-27 (火) 13:10:46
    • 横だけど、今はレッテル貼った程度じゃ通報なんてされんでしょ。葉13の人の意見は正直的外れ。てか、レッテル貼って批難するのってむしろ擁護側がよくやる手法だしね。 -- 2022-09-27 (火) 13:22:32
    • んで、昔はレッテル貼っただけで通報、規制まで入る悪い環境だったんだろうね。当時の環境を知らないから詳しくは分からないけど -- 2022-09-27 (火) 13:25:43
    • 葉13君のワロタとか明確に煽りだし当時は君も即投稿規制されるべきだったハズの言葉使いだよ。んで話として結局信者呼ばわりしただけで規制されたってヤバいと思わないの？現在は結構使われてるし。そういう異常なdestinyマンセー連中だらけでまともな意見だしができなかったって事を問題視してる。 -- 2022-09-27 (火) 15:40:28
    • 現在でも信者呼ばわりは嫌われるし、相手を貶めるための言動だからそりゃ行き過ぎれば規制されるんで気を付けて書き込もうね。ていうかちょっと過去ログ当たってみたんだけどそんな行き過ぎたDestiny信者やマンセー集団なんて見当たらないんだけどいつそういった集団に規制されたのかソースプリーズ -- 2022-09-27 (火) 17:06:43
    • 過去ログどれくらい遡ってみたの？ -- 2022-09-27 (火) 17:28:14
    • ちょっとだよ。量が膨大すぎるんで信者で検索してみてたんだけど最初期はともかく2018，2019年ぐらいのは愚痴の量以外は現在とあんまり変わらないし（相も変わらずバンジーの調整に切れてる人多数なのは笑えなかったけど…）なんでまだ見てない所で葉2の人が言う連中がいたんだとしたら後々のために知っておきたいんだよね。まあソース貰わなくても一か月ぐらい頑張れば見えるけど辛いんでソースが欲しいのよ -- 2022-09-27 (火) 17:51:01
    • 横から失礼。紆余曲折あってCOされたのもあるから遡るのも限界あるんじゃね。実際、信者とかマンセーとかは解らないけどD2に対して否定的なコメすると意味不明なこじつけで袋叩きにしてくる層は確かに居たよ。 -- 2022-09-28 (水) 06:21:06
    • というか多分おじさんが多いんだと思う。「ワロタ」とか「信者」とかネット文化やウィットに富んだ若い子なら全く気にしないような単語でも過剰に反応したりする人がここの掲示板は多い。おじさんはおじさんでもネット文化に疎いガチのネット知らない系おじさんがここの掲示板には多いんだと思う。だからちょっとネットスラング出されただけで、煽られた！暴言吐かれた！言葉遣い悪い！になっちゃうんだろうな。若い子は通じさえすれば良いから気にしないんだけど、こういうおじさんって常識(自分の中だけ)・プライドがすごく大事だから、自分の知らない文化や単語で淡々とレスされただけで上から目線で会話されてるって勘違いする人も多いんだよね。その上、自分の知ってる意味でしか解釈しないからさ尚更なんだよ。相手が悪い意味で使ってなくても、俺にとっては悪い意味なんだ！でキレちゃうから尚更すれ違いが広がるんだよね。 -- 2022-09-28 (水) 06:31:43
    • おじさん関係なく沸点の低い人はどの年齢層にもいるし、5chやその周辺のノリを持ち出して相手を煽ったり貶めたりするために使えばトラブルになるから気を付けようねって話だよ。 -- 2022-09-28 (水) 07:50:15
    • あー、なんかちょっと前に雑談版荒れたときもD2プレイヤーはD1の頃からのおじさんで構成されているから若い新規の人たちと話題も合わないし、価値観も合わないってオジサン層本人が言ってたなぁ。（これは過去ログ漁ればすぐでてくるはず） -- 2022-09-28 (水) 15:41:17
    • いやおじさんが実際多いからだろ。若い奴は細かい事気にしないし、ネットミームやネット文化に理解あるから、大体あーねで済ませちゃうもん。俺もおじさんだから解る。些細なノリや言動に自分も同じように返せるのが若者。それが出来ないのがおじさんだよ。そもそも5chのノリって言うけど今は出所がTwitterとかインスタとかようつべのコメとか元ネタが沢山あるコミュニケーションが多い。5chのノリと一括りにしてる時点で俺達おじさんが若者に付いていけてない証拠なんだよな。 -- 2022-09-28 (水) 18:09:37
    • 沸点低い人はどの年代にも確かに居るけど、おじさんになればなる程自分の理と外れたモノを認める事が出来ない人が多いから沸点の問題ではない。結果認められない故に否定したり過剰反応するようにするようになる。 -- 2022-09-28 (水) 19:11:35
    • なんか急に為になる話になってきて草ぁ！おじさんとの付き合い方がなんか分かってきたかも。クランどっか入ってみようかなぁ。 -- 2022-09-28 (水) 19:20:04
    • おじさん全員がそうではないけど、聞く耳持たないタイプや血の気多いおじさんには気をつけてな。プライド持つ要素ないのに無駄にプライド高かったり、無駄にマウント取る事に意識集中してるからあいつら。俺もおじさんだけどそういうおじさんは苦手。あとあいつら自分が基準だから、自分基準で勝手に納得するし、自分基準で理不尽があるとキレるから…。ほんと自分ルールなんだよね。 -- 2022-09-28 (水) 22:30:33
    • そもそも5chや若者のネット文化のノリで軽くレスされたからって煽りだ暴言だって反応してる時点でおかしい。普通はそんなどうでも良い事スルーしながら本題に入るし…。その本題とは関係ないどうでも良い所をスルー出来ないあたり…おじさんなんだろうね。 -- 2022-09-28 (水) 22:38:57
    • 実際のゲームの方だって、若い子は煽られたら煽りかえすぜ！ぎゃはは！位の軽いノリだからな。煽られたんですけど～ってここに愚痴る人は大抵おっさんだと思う。つまりおっさんはこまけぇ事気にし過ぎ。 -- 2022-09-29 (木) 03:01:30
    • マジでデスティニーやってる層との付き合い方の勉強になったわ。たまにはこういう愚痴も捨てたもんじゃないな。これからはオジサンのプライド傷つけないように優しく接するわ！ -- 2022-09-30 (金) 10:21:48
  • 愚痴板作っても、たまに現れる荒らしっぽい人や不平不満がそちらに集中するだけで不平不満の量が変わる訳じゃないでしょ。逆に愚痴板なら何書いてもいいみたいな奴が現れる可能性大だし、管理人さんの手間が増えるだけ。現状雑談板があるおかげで関係ない他愛ない話題はしっかり情報ページから隔離されてるから愚痴板の必要性感じないよなぁ…。 -- 2022-09-26 (月) 19:41:16
  • 愚痴板作ったところで改善すると思えないので反対。身も蓋もないことを言うとwikiのコメント欄でやりとりすること自体が時代錯誤すぎるし、それを自治しようというなら尚更無理がある。健全なコミニュケーションをしたいなら外部掲示板レンタルしてそこに誘導したら良い。 -- 2022-09-26 (月) 21:10:59
    • ぶっちゃけ肯定的な人集めてコミュニティを作っちゃえばいいのよね、早い話。それが一番の解決法なのよ -- 2022-09-26 (月) 21:14:18
    • 今だったらdisco建てるのが普通だよな実際。つか愚痴板作りたい人がdisco建てりゃ早いやん…。 -- 2022-09-27 (火) 01:26:41
  • 愚痴掲示板作っても何の意味なかったwikiもあるしなぁ。作ればたちまちよくなる魔法みたいな効果はなくて結局ゲーム自体がよくならんとどうにもならんのよ。というかポジティブな話題が欲しいんだったら自分でそういう木を立てればいいだけだと思うんだよね -- 2022-09-27 (火) 01:53:05
    • ほんそれ。集いにも何度か取り沙汰されて不要って結論出てるっぽいし、ポジティブな内容で埋めたい方々で集まってDiscord建てるのが良いんじゃないの。 -- 2022-09-27 (火) 02:16:17
  • うーん、憶測に過ぎないんだけど…。ほんと申し訳ないけど、愚痴や不満のコメに対して「お前ら向いてない！嫌なら辞めろ！」って言ってた層が、白々しく「愚痴コメがあると荒れるから隔離した方が良いんじゃないか？」って言ってるようにしか見えないんだよなぁ…。多分他の人もそう思ってるんじゃないかなぁ…； -- 2022-09-27 (火) 06:00:05
    • そういう自作自演くさい部分は感じてたわ。反応が過剰過ぎるところ見ると登場人物案外一緒かもね -- 2022-09-27 (火) 06:05:34
  • このゲーム調整下手だし愚痴が出るのもわかるんだけど、愚痴書く側ももうちょっと考えて書いてくれとは思う。ちょっと上の方にPVPの愚痴木立ってるのに新たに立てたりとかさ。 -- 2022-09-27 (火) 07:10:43
    • その辺はこの掲示板の表示形式が一因な気もするな。タイトルだけ見せて中身は展開するまで非表示とかにすれば過去の木とかも見やすいと思うけど、今の仕様だと少し前にあった木さえ見るのが億劫になる。とはいえ少し前の木すら確認せんのかい！って気持ちはわかるけどね・・・ -- 2022-09-27 (火) 09:43:59
    • 愚痴に限った話じゃないよ、木の乱立や少し前の木を確認しない木枝葉が建つ事は前から度々あったよ。最近は愚痴が多いからそれが目立ってるだけでしょ。 -- 2022-09-27 (火) 12:43:13
• いま海賊王から集めてるアーティファクトってフォールンにバラバラにされたネザレクの遺体なんだろうな、全部集めたるからエキゾ武器になれよお前 -- 2022-09-26 (月) 15:57:11
  • 全部集めたところをエラミスがHELM急襲かチョロいエイドが騙されて持ち出してエラミスに渡すかで向こう側の手に渡って、ネザレクシンの伝承通りにネザレク復活からの新シーズンと新レイドor新コンテンツと見た。 -- 2022-09-26 (月) 16:17:28
    • 隔週刊「月の門弟ネザレク」をディアゴスティーニした結果がこれだよ。ネザレクシンの伝承でネザレクはいたずら好きで下劣な悪って言ってるからどんなキャラか復活して欲しいまである。 -- 2022-09-26 (月) 16:47:39
    • カルスはリヴァイアサンと一体になったし、ネザレクも終焉を見届けるために人間の体は既に捨てて何かと一体になっているのでは…？　そう…例えばヘルムとか -- 2022-09-26 (月) 20:07:36
    • エラミスがむしゃむしゃしてパワーアップしそう。見た目壺漬けみたいだし…。 -- 2022-09-26 (月) 23:03:26
    • エラミスちゃんねる『ネザレク食べてみた』「匂いが数か月風呂に入ってないハンターっぽいね、味の方はもっさりとしてコクが無くぱさぱさでマズ…ウェェェェ」（超弱体化） -- 2022-09-27 (火) 17:12:59
  • かつてネザレクいたピラミッドがあり、今はリヴァイアサンが停泊している月の近くで、エグレゴアに侵食されるような船にネザレクのパーツを集めてることが一番恐ろしい。 -- 2022-09-26 (月) 16:29:34
    • しかも一回カルスに不法侵入されてる実績あるのにね？ -- 2022-09-26 (月) 17:19:33
    • バンガード（何かが起きてもガーディアンがぶっ殺して解決してくれるだろう）、カイアトル（何かが起きてもガーディアンがぶっ殺して終わらせるだろう）、マラ女王（何かが起きてもガーディアンを突っ込ませればぶっ殺して終わるだろう）、スパイダー（とりあえずガーディアンがぶっ殺すだろう）、ミスラークス（何かが起きてもガーディアンと一緒なら解決できるだろう） -- 2022-09-27 (火) 03:23:57
  • ディアゴスティーニする過程が地味なのはともかく、実際に来シーズンにネザレクが出てきたら面白そうではある -- 2022-09-26 (月) 17:16:46
    • まあ流れ的にも月の門弟とは戦いそうだったし、そもそも門弟レベルが寝てる間に切り分けられた位で死ぬとは思えないからなあ。 -- 2022-09-26 (月) 23:45:08
    • てか門弟が自身のピラミッド内で寝ていた所をバラされるってシチュエーション自体があまりにもおかしいから何か裏があるのは間違いないよね。 -- 2022-09-27 (火) 00:00:24
  • ソル「お前も」　リベン「武器に」　サバ蟲「ならないか？」 -- 2022-09-26 (月) 19:35:51
    • アッカ「宇宙船になるのも悪くないぞ」 -- 2022-09-26 (月) 23:39:57
    • オリックス「ワシは、お前になる」 -- 2022-09-27 (火) 00:11:07
  • もし武器になるんならどの武器種だろう？ -- 2022-09-27 (火) 12:18:51
    • オリックス剣＝ヘビー、ソル＝ヘビー、リベン＝ヘビー、虫＝ヘビー。ネザレク君も武器になったら十中八九ヘビー。 -- 2022-09-27 (火) 20:01:59
• ネザレク↑と思ってたけどネ↑ザレクだったのか -- 2022-09-26 (月) 19:23:13
  • †ネザレク† -- 2022-09-27 (火) 02:19:14
• 今週のレイドの集会場の挑戦は皆事故らない程度の腕があれば自然と達成できるけど来週(汚染玉を拾って3秒以内にバフ引き継ぎ)はきつそうだな…左起動→中央と右の中間地点待機、右起動→左石碑の下、中央起動→攻撃中に左右に移動、って感じなんだろうか。 -- 2022-09-26 (月) 22:05:22
• お手軽にキルできる武器と極めても結果に繋がらない武器ばっかなのホントどうにかしろよ。スカウトパルスとかもう存在ごと抹消してほしいレベル -- 2022-09-27 (火) 00:06:23
  • 言ってることめちゃくちゃ -- 2022-09-27 (火) 00:44:19
  • スカウトがお手軽…？結果に繋がらない方の例えで出したのかな？パルスは高威力のナーフが次シーズンに来るみたいよ -- 2022-09-27 (火) 00:45:29
    • 玉兎の話 -- 2022-09-27 (火) 00:57:04
  • 言うほどスカウトっているか？使用率上がってるらしい玉兎でもそんな印象ないなぁ…永遠とか分裂のマップになると使ってる人ポツポツいるくらいのイメージだわ。ちなみにPC版だけどデッドマンの方が見かける気がする -- 2022-09-27 (火) 01:42:00
    • 自分もPCだけど玉兎はたまに見るね、そしてぼこされて泣く。 -- 2022-09-27 (火) 02:21:34
    • わい有能、各シーズンごとに強い武器を遠慮なく使いボコす。たまにARとかで遊ぶけどきちんと出しゃばらずアシストフォローに徹して褒められる。上手い自覚はあるけど無双できる程じゃないから絶対これ持つみたいな邪魔なプライドはやめた。 -- 2022-09-27 (火) 02:35:29
    • ペルDオススメ。玉兎と比べてペルD当たらないって事ないし、むしろハンドリング盛れるから使いやすくて当てやすい。マガジンも多いし、爆ペ、永モ、オプショと有能パーク多数なの良し。みんな腐る程出てたから一個位良品残してるしょ。今シーズンお手軽強武器の一つよ。 -- 2022-09-27 (火) 03:34:53
  • d2ってがっつり調整できんからシーズン毎にこの武器なでやってるからシーズンでブームは終わるぞ。長年やっててもう理解してるわ。 -- 2022-09-27 (火) 03:12:57
• オシリスはやっぱ最初の方で頑張って7連したほうが良いんだな。いくら運が絡むフリーランスとはいえ、まともに動いてくれない味方ばっかで萎えるわ…。 -- 2022-09-27 (火) 13:40:36
  • 不敗マッチ始まると強い人たちの多くは隔離されちゃうからね。強い人と組みたい前提なら、月曜の更新来る前にやってしまったほうがいい。基本運ゲーなら、確率高いほうがまだいい -- 2022-09-27 (火) 13:45:13
  • フリーランスかつ報酬が良すぎるせいで普段vPやらない人とか新人とかが結構来るからね。フリーランスではなく闇鍋って名称にしようぜ -- 2022-09-27 (火) 14:18:56
  • フリーランスは普段vpしない連中も多いからな。だから何して良いのか分からない奴も多い。動きで大体判断出来るよな。何回も同じ所で砂で抜かれる奴や味方とバラバラに動いたり無理凸して狩られて行く人。 -- 2022-09-27 (火) 14:25:11
  • ワイもフリーランスのときはいつも早めにプレイして楽にライトハウス行けていたけど、サボって月曜にプレイしたら6連まで行って躓いたの4回もあったからなるべく早くプレイするのがおすすめ -- 2022-09-28 (水) 00:16:42
• 今のDestiny2って女傑が多いよね？最強種イコラ、HELMに危険物持ち込みすぎエリス、偉大な女帝カイアトル、ブラコン女王マラ、漆黒の女王サバスン、戦神シヴ・アラス、船泥棒エラミス。この中でミスコンしたら誰が一位になるだろうか（血の雨が降る言動） -- 2022-09-27 (火) 14:35:33
  • 半分以上が美しさ=強さで草 -- 2022-09-27 (火) 17:30:45
  • 戦争を招くような行動は慎んでくださいってどこかの女王も -- 2022-09-27 (火) 20:47:57
  • 世界破滅の歴史を反復して未だノーデスのエルシーやシティ奪還を支えたエヴァおばあちゃんもかなりのツワモノ -- 2022-09-27 (火) 21:22:50
  • フェールセーフと陰険な双子の妹フェールセーフもいっぞ -- 2022-09-27 (火) 21:56:22
    • 可愛い双子のフェールセーフはヒロインであって女傑では無いのだ。エヴァはダークエーテルだろうがベックスミルクだろうが美味しく焼けるオーブンまで持ってるし女傑かもしれない… -- 2022-09-27 (火) 22:57:14
  • 全員オーブンに放りこんでラフールの口に詰め込むエヴァお婆ちゃんの姿が想像できる。 -- 2022-09-28 (水) 12:17:50
• 爆ペで撃たれるとブレ過ぎてマジで当てれないんだけど、あれってPVPでかなり強い部類に入るんじゃないの？ -- 2022-09-27 (火) 22:40:59
  • 爆ぺの枠はキルクリップとかの威力上昇系が多いから一長一短。味方や敵にいると強いけど自分で使う気にはなれないのよなあ -- 2022-09-28 (水) 00:45:02
• また"一旦ディスティニーやめろニキ"と"愚痴板作れニキ"が湧いたな -- 2022-09-27 (火) 22:42:55
  • こういう木を立ててぶり返して火に油を注ぐ行為は逆効果。異論がないなら伐採、もしくは上の木に統合するよ。 -- 2022-09-27 (火) 23:07:23
• ハンター専だけど、ストリーマーの〇にぃさんが今メインで使ってるボイドウォロ使ってみたらめっちゃ強い！ハンターと違って近接の射程長いからSG近接でキル取りやすいし。ボイドソウル地味に強いし。ウォロに乗り換えようなかな... -- 2022-09-27 (火) 23:11:11
  • 方向性は違うけど、ボイドはハンターのほうが極めれば高難易度とかで出番あるよ -- 2022-09-27 (火) 23:58:23
    • VEはどのキャラでもいいと思います。 -- 2022-09-28 (水) 06:20:48
    • vPの話だったか。でもvPでも特段ウォロが良いとはならないかなぁ…弱くはないんだけどね。シールド付けられるわけでもなく、透明化奇襲できるわけでもないウォロは玄人向け感強いし -- 2022-09-28 (水) 09:38:46
  • ボイドはタイタンもウォロも強いけど透明化とかレーダー妨害持ってるハンターのが強いでしょ -- 2022-09-28 (水) 00:14:27
    • たしかに透明強くて使っているけど、なんていうかゴリ押しが効くっていうか。説明し難いんですけど、明らかに勝率が上がってるんで、強いなと思いました。たぶん近接が強いからかな。 -- 2022-09-28 (水) 06:25:14
    • まあ使いやすいと思ったならそのまま使ってけば良いとは思う。でもハンター下げてまで強いって言える存在じゃないよ。使い方の問題だと思う -- 2022-09-28 (水) 09:40:49
    • 立ち回りの問題な気がする -- 2022-09-28 (水) 09:45:54
    • ちなみにだけど、近接の射程は差がないよう調整されてたはずだよ。だから多分差があるのは吸い付きのほう。まあぶっちゃけボイドハンターはナイフあったはずだから、蛇属性使うとかでもない限り近接に差があるっていう発想もよくわからんけどね -- 2022-09-28 (水) 13:17:34
    • ハンター下げたつもりはなかったのですが、そう思われたんですね。しばらくハンターとウォロ両方使っていこうと思います。あと一番したの方が言われている近接の射程に差が無いように調整されているっていうソースはどこにありますか？欠かさずアプデ情報は見てるので、その調整を見たことがなかったので。（もしくは見逃していた！？） -- 2022-09-28 (水) 18:28:20
    • ハンター専って言ってて乗り換えようとまで言ってたら、ハンター側に魅力がないから下げてるっていう風には見れるからね。あと近接のソースに関しては、申し訳ない過去に探して見つからなかったからURLは出せない。ただ30周年のスキル周りの調整と一緒に調整されてた気がする。そのあたりの時期の雑談板とかにもログがあったりするかも -- 2022-09-28 (水) 18:34:37
    • まぁハンターはスタイルが好きなので、乗り換えまではしないかもだけど、しばらくはウォロ使ってみようかな。近接調整ちょっと探してみますね。普通にキャラによって射程は違うとずっと思っていたので。ウォロ＞タイタン＞ハンター -- 2022-09-28 (水) 18:41:58
  • 近接射程のソースありました。バンジーの更新情報に書いてました。たしかに全キャラ4.5ｍに統一されてるようですね。体感では射程長いと感じていたのは、やっぱ言っていたとおり吸い付きの違いなんですかねぇ。 -- 2022-09-28 (水) 19:00:26
• cod面白かったのにオープンベータ終わってもうた…。さっさと来ねーかなぁ。したらこんな糞ゲー捨てるのに。 -- 2022-09-28 (水) 00:13:31
  • 久しぶりにプレイしたけど最高に楽しかった。ワイはノックアウトがお気に入りや -- 2022-09-28 (水) 00:18:42
  • 新しいCoD結構良い感じなんかね。MWリメイクと同じ轍を踏んでなければやりたいかなと思うところはある -- 2022-09-28 (水) 00:24:26
  • ガンエボもランクマのレート差があり過ぎるとカジュアルまでフレンドと遊べないバグ治ればなぁ…。 -- 2022-09-28 (水) 00:52:43
    • ガンエボやってみたいけどps5しかないんだよね。いつcs版来るんやろか。 -- 2022-09-28 (水) 01:20:21
    • 12月よ。ちなみにPCはパッドでもエイムアシスト無しだからエイムアシストないと無理キーマウ無理って人は素直に12月まで待つべし。 -- 2022-09-28 (水) 01:48:10
  • 完全にDestiny無関係な上に暴言煽りじゃないか -- 2022-09-28 (水) 01:35:52
    • d2に関係ない話題だけど、暴言煽りではないでしょ。それは言い過ぎ。まぁD2にマジで関係ない話題だから、権限ある人に直談判してバッサリの可能性もあるかね。 -- 2022-09-28 (水) 03:49:58
    • D2と全く関係ないからCOされても文句言えない。だけど暴言や煽りではないよ。最近なんでも暴言・煽り・誹謗中傷って事を荒立てる人多い。申し訳ないけどこれが煽り・暴言って言うのはさすがに本人の読解力が足りない・拡大解釈だと思うよ。10月5日にはOW2も来るぞ！OW2はCSも同時リリースだからPC勢もCS勢も注目だぜ。 -- 2022-09-28 (水) 06:00:24
    • 自分にとって不快に感じる単語に条件反射で反応してるっぽいせいか根拠が適当なまま騒ぐ奴が多い。ぶっちゃけそういう奴の方が荒らしとしか思わない。 -- 2022-09-28 (水) 06:12:10
    • したらこんな糞ゲー早く捨てるのにって言ってること自体は良くない内容。全体だと、一応同じFPSゲームっていう括りで捉えることはできる。過去に同系統のゲームって形で話題になったことはあるしね -- 2022-09-28 (水) 09:30:11
    • 枝だけど「根拠も示さず他ゲーage Destiny sage」は煽り(荒れる原因、フレームの元)だと思うので枝のように書いた。Destinyは反復ばかりでつまらん！は議論になりうるが、クソゲーだ！だけでは議論でも何でもないただの罵倒で好きでやっている人に喧嘩を売り挑発する結果にしかならない。故に煽りだと主張した。 -- 2022-09-28 (水) 09:42:21
    • 今回の気主の発言に関しては煽り、暴言に入れて良いと思うよ。ただ、枝で発展した内容が興味深いから潰したくないってだけで -- 2022-09-28 (水) 09:58:51
    • したらこんな糞ゲー捨てるのにって別に暴言じゃないだろ。糞ゲーってのは本人がそう思ってるだけたし、捨てるってのも本人だったらそうするって言ってるだけじゃん。もっと美味しい食べ物あったらこんな腐った食べ物捨てるのにって言っても暴言なのか？もうちょっと文章を理解する力を身に付けた方がいいぞ。さすがにこじつけが過ぎる。君が言いたいのは、僕の好きなD2をこんな糞ゲーって言った！暴言だ！って言いたいんじゃないの？残念ながら暴言じゃないよ。木主は自分の価値観を垂れ流しただけで暴言は言ってない。 -- 2022-09-28 (水) 18:16:12
    • 自分はD2批判側の人間だけど、指摘内容自体は葉5の人の通りで、他ゲー上げと、クソゲー、捨てると露骨なD2下げに加え、他プレイヤーへの投げかけも要素として含まれている。暴言がどうこうはともかく、普通に荒らし行為。正直こういう形で認められたくはないし、この手の内容でいちいち噛み付いてても意味ないから、もうちょい線引きはしっかりしてもらいたいところ。変なところで揚げ足取られても困るしね -- 2022-09-28 (水) 18:30:18
    • そもそもdestinyに関係ない話題だから建った時点で伐採が正解。ただ煽りだ暴言だって言ってる奴は上の方に同じで文章力読解力無さすぎ。 -- 2022-09-28 (水) 18:47:38
    • 概ね上に同じだよ。この木が建った時点で伐採すべきだった。でも暴言とか煽りだってのはさすがにおかしいかな。ほんとはもっと長文打ったんだけど打って更新して反映されてるの確認してから一分後位に誰かに無断でバッサリされとるわ。まぁそういう事する過激派がwiki私物化してるんだと思っとくよ。 -- 2022-09-28 (水) 18:56:41
    • ここはそういうとこだぞ？根拠示さず他ゲー上げてD2下げたら、煽りって時点で意味不明だからな。つまり頭にカッと血が上りやすい人が自分ルール押し付けてる掲示板って事。まぁd2の掲示板だからd2以外のゲームの話で盛り上がるのは程々になとは思うけど。 -- 2022-09-28 (水) 19:01:20
    • 大抵荒らしや荒らしの原因がそういう自分が自治側に居ると勘違いしてる層だからな。ただ反応するだけなら荒れないのにこういう自分ルール押し付けるタイプは過剰反応して似たタイプや相手から余計なコメント引き出して結果荒してしまうんだよ。やれ暴言だやれ誹謗中傷だやれ煽りだ。何かしら理由をこじつけてマウントを取る事に執着する。そうする事で野次馬も集まるし更に加熱するんだよな。 -- 2022-09-28 (水) 19:16:52
    • 葉9だけど、根拠がない以上はまあ確かに...って感じなのか。割とどうでもいい内容で敵対したくもないし。D2と関係ないから伐採が正しいルートではあったのね -- 2022-09-28 (水) 19:26:15
    • 葉10の人への返信だけど、丁度自分のローレンツとアバの木にコメントしたときと被って消えちゃってるね。無断伐採とかではないよ -- 2022-09-28 (水) 19:32:51
    • 関係ない時点で無断伐採が正解。あとこの木に限らず煽りだ暴言だって言う連中の自分ルール感半端ないからマジで自重して欲しい。ROMってたら、え？って思う事いっぱいあるわ。そいつらのせいで荒れてる説は100割あるよ。 -- 2022-09-28 (水) 19:41:01
    • 一々過剰反応し過ぎな人が多いんだよ。自治したりする内容って過剰な内容だけで良いんだよ。どうでもいい下らない内容にも一々頭沸騰させて反応してる人が多すぎる。そのせいで伸びる上に荒れるんだよ。D2好きが多いのは解ったよ…、だけどこれじゃ信者が多いって言われても何も言い返せないし、それどころか文章読めない頭悪い奴がD2信者に多いとまで言われてもしょうがないぞマジで。つかだからこそからかわれてるんじゃないの？「あいつら下らない内容にマジになるからウケる～ｗｗｗ」って荒らしとか暇なガキんちょにからかわれてるって、いつになったら気付くのさほんと…マジ一部住民にはほんと自重して欲しい…。ネット文化学べとまでは言わないけど、ある程度のネットリテラシーと耐性は身につけた方が良いよマジで。 -- 葉9? 2022-09-28 (水) 19:56:46
    • 上の葉9だけどって言ってたのは葉8でした。よく見たら位置がズレてましたわ -- 2022-09-28 (水) 20:00:21
    • 自分の感覚こそ常識で正しいって感じで大体聞く耳持たずで騒いでる印象。本人達は自治してるつもりみたいだけど正直迷惑。 -- 2022-09-28 (水) 21:59:44
  • こんなゲームの雑談掲示板が木主の居場所になってるのが皮肉が効いている -- 2022-09-28 (水) 11:18:29
    • そういうのいらんから。 -- 2022-09-28 (水) 11:59:12
    • いらんいうても事実だしな　糞糞言ってもそのゲームの雑談板に書き込んでる時点で愛情の裏返しだからな -- 2022-09-28 (水) 22:30:07
    • つかここの板の住民の殆どがそうじゃね？皆糞ゲーって解ってても似た他ゲーがないからやってるだけだし。D2が好きだけど良ゲーどころか並ゲーとすら思ってる奴なんて殆ど居ないよ。最近じゃ糞ゲーですらない糞ゲー未満なのではって思い始めたもん。 -- 2022-09-28 (水) 22:41:54
• 普段ライトハウス行けない人たちをキャリーして放送してるのは喜ばしいことなんだけど不敗プールに野良で参加して足引っ張るのは辞めてほしい。普段勝てなくて来れない実力なのに武器堀りに来たら禿げ散らかして足引っ張るの辞めてほしいです -- 2022-09-28 (水) 01:36:01
  • 要するにキャリーされたのに欲出して武器堀りに来て迷惑かけないでほしいです -- 2022-09-28 (水) 01:38:14
  • それは…マナー違反や迷惑行為なのか？メンツガチャは仕方ないことだし野良で酷い味方が混じるのは普通では？それに、「プレイするな」と言う横暴や傲慢と取られかねない要求を他人に突きつけるぐらいなら固定を組んだ方が健全ではないか？ -- 2022-09-28 (水) 01:45:28
    • 実力が伴って不敗プールでプレイするなら何も文句無いですよ -- 2022-09-28 (水) 02:16:20
    • 要するにレイドにギミックわからないキャリーされたvcなしが参加した状態でクリアを強いられるようなこと。マナー違反じゃないし迷惑行為でもない。でも迷惑かけられる側の気持ちを考えたら参加しないだろ？空気読んでね -- 2022-09-28 (水) 02:24:55
    • ちなみにその対象者は不敗プールで11連敗してる。迷惑行為じゃないから良いのか… -- 2022-09-28 (水) 02:32:59
  • どっちかというと企画側に勘弁してほしいんだよなあ… -- 2022-09-28 (水) 02:04:09
    • まぁ規約違反してないだけでやってる事自体は代行と変わらんからな。手伝う代わりに見にきてコメ打って高評価して～だし。配信ってバックボーンで収益発生してる人とかはまさにそうでしょ。規約違反じゃないけどやってる事は代行キャリーと同じ。規約違反じゃないから悪い事ではないんだけどね。 -- 2022-09-28 (水) 03:35:18
    • 代行キャリーしてるって噂ある人も居るし、その人のキャリー配信とかで結構な額のスパチャ飛んでたりすると…。あーね。って思っちゃうよねどうしても。 -- 2022-09-28 (水) 03:47:48
    • 大きく活動してる国内のD2ストリーマー自体が片手の指程の数も居ないからもう誰って言わないでも全員知ってんだよね。 -- 2022-09-28 (水) 06:06:35
  • 代行キャリーそのものが良くないだろうね。いうて今報酬で明確に強いって感じのあんまりないから不思議な感覚ではあるが -- 2022-09-28 (水) 09:31:48
  • ダッサ -- 2022-09-28 (水) 12:41:36
  • 「野良で参加して」って事はフリランの事だよね？フリランってそんなもんだからしょうがないねぇ……FT組めとしか言えないわ。 -- 2022-09-28 (水) 21:00:42
• 7連勝目した瞬間に更新きたけどライトハウス行けなかった… -- 2022-09-28 (水) 02:27:26
• ストーリー見るためのクエストでケッチ5回は草。甦生とか幻影とかのとは別の人が担当してるのか? -- 2022-09-28 (水) 03:01:17
  • 先週修正されたチャンピオン50キルもそうだけど、開発側もケッチや遠征面白くないけどプレイ時間稼ぐにはどうしたら…って作ってるだろこれ。ストーリーに関連する場所を巡れならめんどくさいなぁって思うけど分かる、でもケッチ5回は単純に時間使わせたいだけ。モバイルや進行してるか分からん新規IPに人割いてるのか知らんが色んな物作れるマンパワーも技術もないんだから1個に集中して面白い物作って欲しいな。 -- 2022-09-28 (水) 06:03:17
  • 同じ事を何回もさせるって事が飽きる原因って分かって無さそう。 -- 2022-09-28 (水) 08:53:39
  • ストーリー見させることすら悪化してるの、ほんとひで。どこまで悪くなるんだDestiny2は -- 2022-09-28 (水) 09:24:47
  • 3キャラストーリーを進めていたけど、今後はもう1キャラでいいかな -- 2022-09-28 (水) 09:35:03
  • 今週は一応マスターでは進捗ボーナスがあるからマスター行けってことなのか？あと来週以降を調べてきた。シーズン武器で100キル(遠征などではボーナスあり)と、完了後のエモート3回なので、先週・今週が異常に面倒なだけでそれ以降はマシになる。 -- 2022-09-28 (水) 11:30:56
    • 先週今週と違ってめちゃくちゃ良い内容じゃん。ますますなぜただただ時間を費やすだけの内容にしたのかがわならない -- 2022-09-28 (水) 21:04:59
    • ちょっと前の木にあったコンテンツの水増しって事だろう。バンジー的にはあの挑戦やクエストの数々はコンテンツであって、ユーザー達に楽しさや目的を提供してるって感覚なんじゃない？実態は楽しくもなんともない時間稼ぎの通過儀礼なんだが・・・ -- 2022-09-28 (水) 23:59:53
• 噂に聞いた地図は赤枠確定なんだろうけど何交換するか迷うな…。 -- 2022-09-28 (水) 03:23:15
  • ここで赤枠なのかー、1ヶ月ストーリー追って赤枠とアンブラルエネルギー稼ぎがようやっとって感じですね。早めに解放出来るようにしておこう -- 2022-09-28 (水) 11:24:32
    • あくまで予想だから英語も含めて情報収集した方が良いかと。1週間に一回なのにとんでもないゴミかもしれない。 -- 2022-09-28 (水) 12:16:34
  • 早速英語で調べてみたら、噂の宝の地図は地図作成のコストが無いだけみたいね。今シーズンはアンブラルエネルギーも効率悪いままで、赤枠も確定無しですか…。前2シーズンとあまりに大違い。 -- 2022-09-28 (水) 13:33:33
  • 実際にやってみたけど赤枠出なかったよ。地図が一枚無料になるだけなんで気を付けてね -- 2022-09-29 (木) 11:27:10
    • 赤枠出たって報告もあるけど、週1だからなんとも言えないですねこれ。 -- 2022-09-29 (木) 17:27:50
  • ちなみに、サブマシンガンやピストルは解除終わって、その他の航路図?武器も２～３個は赤枠出たけれどスカウトだけ一つも赤枠でない.みなさんはどうです? -- 2022-09-29 (木) 14:00:33
    • SGとリニアは解析終わって他の武器は1～4個赤枠出てるね。 -- 2022-09-29 (木) 22:26:42
  • 今週のバンジーが来週からダブルパークを赤枠確定に、噂の地図が赤枠でなかった問題に対応って書いてるな。来週やっと修正って...後出しやめろ。 -- 2022-09-30 (金) 04:13:34
    • すまんケッチクラッシュ初回赤枠だった -- 2022-09-30 (金) 09:17:54
• 砂、FR、SG、LFRは装填1で良いだろ。なんで雑にリカバリしてんねん -- 2022-09-28 (水) 09:12:21
  • 一応特殊武器はリカバリ効かないように既に拾える弾薬に制限がかかってるよ。自分が使えないから相手も使えなくしろって言ってるようにしか見えない。そういう人は多分白弾同士で撃ち合いしても勝てないから、下げろって言うだけ損だよ -- 2022-09-28 (水) 11:13:36
    • あと結局悪いのって今のvPの環境のほう（ユーザーの偏りやSBMMなど）だから、文句言うならそっちにしたほうがいい。 -- 2022-09-28 (水) 11:15:03
    • 勝手なレッテル貼りされても困るわ -- 2022-09-28 (水) 11:23:29
    • 実際のところ、特殊はもう限界まで弱体化されたんだから、あとは自分の腕を磨く版って話。もっともマッチンググチャグチャだから、今のクルーシブルで頑張っても…感はあるけどさ -- 2022-09-28 (水) 11:57:55
    • 特殊って言う括りでナーフしたせいで弱い武器が割り食ってるだけなんだよなあ -- 2022-09-28 (水) 12:10:02
    • 弱い特殊武器のケアはほとんどないからね。そりゃ使われんわってなる。あとぶっちゃけ現行で強い面々も、結構技量武器に近付いた部分もあるんよ。だからぶっちゃけた話、もう技量差の問題になりつつあるよ。あと今後の修正予定とかは見とくと良いよ -- 2022-09-28 (水) 13:11:38
    • 言うほど技量要るか…？ -- 2022-09-28 (水) 13:17:19
    • SGは確殺距離が多少シビアになったし、FRは高チャージ低射程により近付いたし、SRは使えない人は使えない。一応先の予定でSGは微強化、FRは精密が弱体、SRも弱体化予定あるからそっちも見てくると良いよ -- 2022-09-28 (水) 13:21:24
    • いやあ流石に現状の強武器を指して技量武器とは言えないと思う…SGFRは変わらず強力だし高威力パルスも立ち回り簡単だし -- 2022-09-28 (水) 13:36:15
    • パルスは白弾武器だから語ってた内容と関係ない。あとあくまでも昔に比べて技量武器になったという話で、完全な技量武器になったとまでは言ってない。ただこれ以上ナーフしたら産廃になりそうだから、それは嫌だなってだけ。ナーフナーフ騒がれたから今があるわけだし。自分はFR使いだけど、正直精密FRも既に弱体化予定あるんだしこれ以上は勘弁してくれって感じかな。現状でもチャージ調整とか射程意識難しいくらいだし。他はぶっちゃけた話をしてしまえば知らん。 -- 2022-09-28 (水) 13:58:14
    • 緑のみで言うならなおさら昔が異様だっただけで今も変わらずお手軽だと思う。自分もFR使うけど露骨に劣化具合を感じるのは地に足高威力くらいかな -- 2022-09-28 (水) 14:15:14
    • 技量ってか少し練習は必要だけどそれさえすれば大体の人が一定ライン以上で使えちゃうのがSGとFRだと思う。SGに関してはワンパン可能な武器なんだから確殺射程は近接と同じで良いのとFRの射程もマックス12mくらいにまで減少させれば良くなるかなぁと個人的に思う。それをしないなら撃ちきり一発でリロードってのは良い案だと思うよ。 -- 2022-09-28 (水) 14:16:55
    • ぶっちゃけ緑が弱く弱くってされた結果今のつまらないパルススカウト芋環境がある（それを助長してる）わけだし、ナーフしたから何かが覆ったかと言えば結局そうじゃなかったじゃない。理不尽さを感じたのも正直全盛期のエレンティルやフェルウィンターの嘘くらい。正直これ以上やっても更につまらないゲームになるだけ。FR12mとか産廃にして欲しいですって言ってるのと同じだし… -- 2022-09-28 (水) 14:23:27
    • 撃ちきり1発リロードは要するに1発撃ったら外すなってことだし、益々上手い層と下手な層に差が付くだけでしょ。やる意味を感じられない -- 2022-09-28 (水) 14:26:27
    • 文が自己矛盾してない？緑ナーフしたからパルススカウト芋環境になったと言ってるのにナーフで何かが覆ったわけじゃないってなんかおかしないか？とはいえ個人的にはこの環境は単に高威力パルスが強いからってのと広めのマップが増えたからでナーフとは別だと思うけどね。12mが短いかどうかはフレームによるからなんとも。高威力だったら流石に短い気がする -- 2022-09-28 (水) 14:38:10
    • 覆らなかったのは技量差によるキルの部分。緑を弱くしたから露骨にキル取れるようになったって意見は全く見ないからね。緑弾武器が弱くなり、スカウトパルスで芋るようになった弱い人たちはただ後ろでぺちぺち撃つようになっただけで、強い人に狩られる結果が変わってない。あとは今の環境が果たして楽しいのか？ってところだね。まあマッチングがクソだからそれどころじゃないんだけれども -- 2022-09-28 (水) 14:49:06
    • これは個人の意見でしかないけど、vPにおいてのナーフが必要な状況はざっくり言えば「技量差抜きで、理不尽にキルが取れる、取られる状況が作り出されている」というところだと思う。技量差含むとかなり難しくなるからとりあえずこうした。今の状況が果たしてこれに該当しているか？ってところが重要だと思う。まあ何回も言ってるけど、既に修正予定があるんだけどね -- 2022-09-28 (水) 15:06:09
    • まぁこの環境になったのも全てはバンジーの調整結果だしどう調整してもバンジーだから結局不満しか出ないのは目に見えてるんだよなぁ。耐えるしかないか。 -- 2022-09-28 (水) 15:07:41
    • 今やっててそれでも続けるっていう人は真面目に耐えるしかないよ。マッチング含めもうゲームにならないところまで今のクルーシブルは来ているし、それを理解したうえでやる必要があるのは確か。そのうえで愚痴が出るのは当然だけど、そこから出鱈目な修正要望とかを出し始めるとさすがに話が変わってくるよ -- 2022-09-28 (水) 15:12:59
    • 環境武器でもないのに打ち切り一発リロードのグレポン君になんか言ってあげて -- 2022-09-28 (水) 16:24:31
    • グレポンくんはさっさと強化してあげてください。あとトレースライフルも普通に息してないと思います。特殊に関してだけ言えば今必要なのはこのへんの弱い武器の徹底的なバフ。 -- 2022-09-28 (水) 16:31:45
    • グレとかウィザホとマウンテン以外は上手く扱えば面白い立ち回りができる位の立ち位置だったのにこれでもかってくらいナーフ食らったからな。ぶんぎえの私怨としか思えねえ -- 2022-09-28 (水) 16:36:42
    • 現環境で緑弱体化叫ぶのは理解不能。やるなら白強化。 -- 2022-09-28 (水) 17:50:32
    • 上でも言われてるけど弱緑武器の強化が先だろ -- 2022-09-28 (水) 18:59:23
• 遠征でやっと荒くれ者50体の道のり終わった。宝入れるだけの脳しかないアホのせいで苦労したけど、何とか毎回3体は出せるようになったから思ったより早く終わった -- 2022-09-28 (水) 11:32:35
  • やりかた詳しく。こっちは1体すら出てこないことが多いのに…ひたすら宝は遠くに捨てて雑魚狩り？ -- 2022-09-28 (水) 11:42:37
    • 宝出たら速攻で拾って遠くに投げて時間稼ぎを行う。あとメジャー級はなるべく早く倒さないと別のメジャーが湧いて荒くれ者が出なくなるからゼヨファジで即処理がおすすめ。道のり達成したら速攻宝入れるマンになってやるって恨みしか無い -- 2022-09-28 (水) 12:02:18
    • ありがとう、野良でやると迷惑行為スレスレな部分もあるからFTを組んだ方が良さそうか… -- 2022-09-28 (水) 12:16:18
    • 一人が遠くに投げてたから道のりかなーと思ってほっといたらもう一人がどんどん投げつけてて中々うまく行かないものだなあと -- 2022-09-28 (水) 20:16:26
  • なんとなく理解してる3人が集まって1か所目で2体出して2か所目行って、大体これくらいの時間だよなあって時に、発掘現場が放浪者の煽りとともに大量に宝ぶちまけ始めた瞬間全員でやけくそになって全部ぶっこんでさっさと帰路を目指したの自分も関わってたけどちょっと笑った。イベントは妨害と荒くれ者だけでいいだろ… -- 2022-09-28 (水) 12:13:58
• vEでもvPでも武器のナーフだけはやめてくれ…頑張って掘ったメッセンジャーをゴミにしないでくれ… -- 2022-09-28 (水) 12:04:25
  • 残念ながらパルスはもう修正予定あり。シーズン中盤か、シーズン19にて既に簡単な修正予定が公開されてる。余談だけど、雑談板でナーフしろって騒ぐ人はそのへん知ってて話してんのかなと思うときはある -- 2022-09-28 (水) 12:57:54
  • さすがに現状の高威力パルスのTTKは距離の長さや実践難易度に比べて早すぎるから妥当かな。GRのメッセンジャーならナーフされてもゴミにはならんだろうし -- 2022-09-28 (水) 13:08:29
  • パルスは長い間環境を風靡しすぎたからね。ナーフ自体は当然の結果。ただ詳細は分からないからどう調整されるかは分からないが、高威力パルスは確実にナーフ対象だろうね。 -- 2022-09-28 (水) 13:30:04
  • 糞みたいなvPに引っ張られてvEで微妙になるのはやめて欲しいわ。本当ちまちまちまちまアホみたいな修正しか出来ないからなぶんぎえ君はｗ -- 2022-09-28 (水) 20:03:59
    • バンジーもvP盛り上げるつもりもないくせに武器バランスはvP基準で調整するからなぁ -- 2022-09-28 (水) 22:37:16
• 日本だとパルスだけど海外だとローレンツとアーバレストのリニアについて騒がれてるね。癌だからとっととPVPで使えなくしろと。確かにあの武器ヒットスキャンだからタイミングによっては壁に隠れても当たるしで判定ガバだからな。 -- 2022-09-28 (水) 15:10:00
  • ぶっちゃけ使ってる人あんまり見ないし、使用率も上位には来ないけどね。あとはその理由だと砂とかあのへんもダメだから、単純にヒットスキャン形式そのものを変えようって話になるかな。一番ダメなのはラグなんだけども -- 2022-09-28 (水) 15:16:35
    • 近距離のグレイブですら当たったことにならないのが頻発するのに、砂がそうなったら一生当たる気がしないな -- 2022-09-28 (水) 15:42:41
    • よく分からんけど最近妙に見かけるぞ。ローレンツもストームチェイサーもアーバレストも見る。今シーズンなんか強化入ったっけ？ってなったわ -- 2022-09-28 (水) 15:51:35
    • 噂を聞いて増え始めてるっていう可能性はあるかも。マッチングが変わってから露骨にラグもひどくなったしね。あとストームチェイサーはワンパン取りやすいから元から一定数いる。 -- 2022-09-28 (水) 15:58:51
    • SRはそこまで気にならないなぁ。リニアに関してはそれあたるの！？ってのがちょくちょくあるのは確かやな。 -- 2022-09-28 (水) 17:06:08
    • 全盛期と比べたら全然なような気がしますけどねぇ。あの頃は自分が使っても「今のヘッドはいるぅぅ！？」ってなってたもんね。 -- 2022-09-28 (水) 18:34:59
    • ヘビーのほうはともかく、アバとローレンツは過去ほどガバガバに当たることはないだろうから、結局ラグ当たりで騒がれてるってだけなんだろうね。相対してて理不尽と感じることは以前よりかなり少ないよ -- 2022-09-28 (水) 18:36:59
  • destinyって基本、どの武器も当たり判定が激甘なんだよな。特にリニアとか弓はほんとガバガバすぎる。 -- 2022-09-28 (水) 21:23:13
    • ヒュン(今掠めたな)→バチュン(え？)みたいなことあるしね -- 2022-09-29 (木) 10:07:02
    • 弓ホントクソ。グレランとかトレースよりあっちのがよっぽど緑武器だよ -- 2022-09-29 (木) 10:32:55
• そろそろオーバーウォッチ2が"無料"でくるからなぁ。pveもあるしpvpもあるしでこっちにはもう戻ってこれなくなるわ -- 2022-09-28 (水) 15:29:14
  • 上のCoDと同じ人？故意に繰り返していたらもはやただの荒らしだな -- 2022-09-28 (水) 16:00:02
  • さようなら。お元気で。 -- 2022-09-28 (水) 18:36:41
  • D2関係ない話題だけ何度も出すのはさすがに良くないぞ。まぁオバッチ2楽しみなのは事実だけどな。 -- 2022-09-28 (水) 19:18:05
  • OWとD2のプレイヤー層が被ってるとは到底思えないけど、D2も対抗馬いないと駄目なんだろうな -- 2022-09-28 (水) 22:56:01
    • いやシューター好きは結構オバッチ触ってるから…。そうとは限らないよ。D2配信最近は少ないけど、ルークさんとかオバッチ超上手いからなぁ。つかそっちがメインたったんじゃなかったっけ。ow2はveもあるからねぇ -- 2022-09-29 (木) 01:31:06
    • owのはcoopストーリーだからd2のveと食い合わない。d2の対抗で挙げられるのはANTHEMとかDivisionとかそういうのだから、被ってるとは言い難いな -- 2022-09-29 (木) 03:58:05
    • Division好きだわ～Destinyにかなり近い評価だと思う。ストーリー、キャラ設定が面白いし、BGM格好いいし、MAPの作りこみが半端じゃないからついつい探索に時間掛け過ぎる時ある。でも悲しいかな、ぶんぎえ同等かそれ以上の超簡悔仕様だからプレイヤーに有利な装備は即ナーフ来る。 -- 2022-09-29 (木) 04:49:33
    • OW2はそりゃ被ってないけどD2からも一定数は興味持って動く人は居るんじゃないかな。vEにレベルとスキルツリーの要素があるから育成好き向けに多少需要あるんじゃない？D2はガッツリ生まれ変わるレベルでの変化がないと多分何も変わんないと思うなぁ。今まで通り糞調整のまま、それでも我慢できるプレイヤーだけが残り、完結まで搾取され続けるだけだと思う。D2の拝金主義もここまで来るときついねマジで。 -- 2022-09-29 (木) 06:25:53
    • 確かdivisionのスタッフがdestinyのスタッフをベタ褒めしてなかったっけ？自分達はdestinyのやり方を参考にしたとかまで発言してたような・・・ああ、だからこんななんだと妙に納得した覚えがある -- 2022-10-02 (日) 13:45:51
  • いやむしろOW2とか他ゲーが頑張ってもらわないと困る。そうでもしないとd2運営は焦らないだろうし。それで人口いなくなって終了ならそれまでだったってこと。 -- 2022-09-29 (木) 18:08:49
    • シャッターラインが好調でガンエボも出てcodのβも良好でow2がもう目の前に控えてて来年にはカプンコやネクソンやらからPvPvE系のSF系モンハンやらシューターやらも控えるのに現在進行形で焦ってないから…対抗馬が出ようが他が好調だろうがぶんぎえが変わる事はないと思うよ…今焦ってないならそのままだよ… -- 2022-09-29 (木) 19:13:31
  • D2楽しんでてOW2たのしみなわい完全勝利。求めるものが低いから嫌いなゲームなんてほとんど存在しないわ。 -- 2022-10-03 (月) 03:01:28
• PCはVPN導入で回線切断改善した人多数。これ多分d2のp2pと日本のプロバイダーの相性が悪いだけな気がしてきた。それならバンジーは対処しようないかもね。 -- 2022-09-28 (水) 17:09:05
  • VPNは回線が安定しないからクソラガーになってる可能性あるぞ。そこがネック -- 2022-09-28 (水) 21:19:56
    • 断片的だけど話が繋がるね・・・最近ラグい人多いってのはVPN使用者が増えたから？ -- 2022-09-28 (水) 23:48:05
    • それは偏見。本来VPNは基本的に安定する。ただ回線が不安定な奴もVPN使うと接続できるようになるからラグくなるってのはある。VPNとVPNならそこまでラグく感じない。d2はp2pだからそもそも不安定ってのもあって回線良くても少しでも安定させるのとドスとかから保護するために海外だとVPNは必須。d2のストリーマーも基本的に入れてるし公式になって勧めてるからね。日本ユーザーは入れてない人多そうだから回線負けもそりゃあるって所やな。 -- 2022-09-29 (木) 09:36:27
    • DDOS対策は理解できるが、安定するってどういう原理？あと規約違反にならないんだろうか(BANされた時に「公式ストリーマーが」と言っても免罪符にはならないでしょう) -- 2022-09-29 (木) 09:43:32
    • 特に日本は酷いんだけどプロバイダーがゲームやネットサーフィン毎に回線速度に制限かけるんだよね。良くスマホで測った回線速度とCSとPCで測った数値は違うっていわれるのはこれ。ゲーム専用VPN使うとまずこれの制限が無くなる。それに伴いping値も安定する。だからまともに使ってるプレイヤーの方が安定した回線になる。問題は悪用するやつもいるってことだけどね。例えばロシアとかは世界情勢の関係で自国にVPNサーバーないんだけど他の国に接続してd2やってるからクソラグい。ただこれは今は珍しくなったけどp2pのゲームをやる上では当たり前のことでバン対象になることは限りなく0に近い。 -- 2022-09-29 (木) 10:47:12
    • VPNは安定しないぞ。それどこ情報？ -- 2022-09-29 (木) 12:08:07
    • 逆にVPNが安定しないっていつの話し？ソースも一緒に詳しく教えてくれ。 -- 2022-09-29 (木) 12:15:58
    • VPN使用もふつうプロバイダーに制限掛けられると思うけど。VPNで制限掛けられないのは有料で結構お高いやつだよ。プロゲーマーとかはそういうの使ってるけど一般人はVPNっていっても無料のでそれらは普通にプロバイダーから制限食らうよ。 -- 2022-09-29 (木) 12:19:17
    • ワイが説明してたのは有料のやつやで。今どき無料のゲームで使うやつおらんって。 -- 2022-09-29 (木) 12:22:23
    • 逆に今時有料VPN使ってまでゲームする奴がおるんか…？まあいるからそういう話が出るんだろうけど、わざわざそのゲームやるために通常の回線料金に加えてVPN料金まで払うのは相当入れ込んでる人だけでしょう。Destiny2なら尚更ね -- 2022-09-29 (木) 13:05:09
    • 1年１万くらいだけど俺のまわりは殆ど入れてるよ。入れてないと糞回線の中国とかロシア相手にするときに試合中こっちが落とされるからなぁ。入れてると落とされる事はまず無くなる。入れる入れないは個人の意思だからなんともだけど。 -- 2022-09-29 (木) 13:36:53
    • VPN は有料ですか？安全性を重視した快適なネットワーク通信を求める人は有料VPN、費用をかけずに手軽に使用したい人には無料VPNを選ぶと良いでしょう。 ただし、無料VPNは通信制限があり、速度が安定しづらいため、出張や旅行等で一時的に利用したい場合に向いています。 目的やコストを踏まえた上で、自分に最適なVPNを慎重に選びましょう。との事 -- 2022-09-29 (木) 17:54:31
    • VPN は有料ですか？安全性を重視した快適なネットワーク通信を求める人は有料VPN、費用をかけずに手軽に使用したい人には無料VPNを選ぶと良いでしょう。 ただし、無料VPNは通信制限があり、速度が安定しづらいため、出張や旅行等で一時的に利用したい場合に向いています。 目的やコストを踏まえた上で、自分に最適なVPNを慎重に選びましょう。との事 -- 2022-09-29 (木) 17:54:32
    • VPN使って安定するってのは自分の拠点局から遠く離れた相手とP2Pで接続する際にVPN業者の専用線を使用するから入れてないのと比べて安定するって認識で合ってるんかな？ -- 2022-10-02 (日) 11:01:42
• ライトフォール返金申請して金帰ってきたわ！なぜかシルバーストーム使えてて草ｗ早期予約特典だけ取って、安くなったら買い直そ！ -- 2022-09-28 (水) 17:39:56
  • とんでもないグリッチでワロタ -- 2022-09-28 (水) 22:02:45
• いくら平日とは言えこの時間帯でもめちゃくちゃラグいんですが…腕がどうとか以前に相手がアニメーションもなしでいきなり弓撃ってきたりする環境でどうやって戦えばいいんだ -- 2022-09-28 (水) 20:32:23
• 今週の更新でサーバエラーが起きなくなったわ。 -- 2022-09-28 (水) 21:11:04
  • 自分も全く起きなくなった。他の頻発していた人達はどうなんだろう？P2Pの問題やらVPN使えばいいやらのコメントはあったけど、結局何が主な原因なんだろうね。 -- 2022-09-29 (木) 11:55:14
    • 恐らく裏で作業してた感じだと思う。 -- 2022-09-29 (木) 12:06:05
    • この前バックグラウンドメンテしますって言ってたけど、それがまだ続いてたとかじゃない？終わったってアナウンスは見た覚えがなかったから -- 2022-09-29 (木) 13:08:26
• 正直最近のDestinyやってると、光の終焉で一旦終わりにして続きはDestiny3とかに移行したほうがいい気がしてきた　システム自体十年前から変化してないしテコ入れしようにも容量的に無理なんだろうし　イチから始めてくれたほうが素っ頓狂な武器とか追加しやすそうで面白いと思うんだけどなぁ -- 2022-09-28 (水) 22:40:09
  • 一応公式が過去に、光の終焉と＋もう一個DLCで完結させるみたいな事や、2025年まではやる！みたいな事言ってた事あるよ。どっちが正しいかは解んないけど、2025年説はかなり前に言ってた事だから前者の方が正しいかも。そうなると2024年位で完結？かもね。 -- 2022-09-28 (水) 22:43:49
    • そうなのね　最近復帰勢だからその情報見逃してた　それにしても2025かぁ…長いなぁ… -- 2022-09-28 (水) 23:01:30
  • もし仮に3が出るなら他の種族も選べたらええなあ。カバルになって味方の肉盾やったりエリクスニーになってスプライサーの力で支援したりハイブになって魔術を使ったりベックスになって頭部吹っ飛ばされてあたふたしたりしてみたい -- 2022-09-28 (水) 22:45:14
    • それよなぁ　DLCでハイヴもガーディアンになれたんだし、他種族の強みを反映できたら今より奥深い遊び方できそうなのだが -- 2022-09-28 (水) 23:04:53
    • 下っ端フォールンからスタートして成り上がってハウス運営してみたいな。 -- 2022-09-29 (木) 07:07:49
  • D2が出たばっかりの頃にバンジーが元々はD2出すつもりはなくて、D1の拡張コンテンツとしてだすつもりだったみいなコメントしてなかったっけ？それ位新しい作品作りをするのにバンジーは消極的なんだよな。多分開発環境の変化によるパフォーマンスの低下を嫌ってるんだろうけど、長くやってるユーザーからすればもう使い古されすぎてて新鮮味がないよな。 -- 2022-09-29 (木) 00:09:50
  • アイディアや構想はいくらでも出せる幅あるけど、結局Bungie側にそれを実現するだけの体力がないんだろうね。現行のD2の運営の仕方を見てもガバガバなのよく分かるし、手が足りてないんだと思う。新作がどうこうって話もあったけど、今のBungieには厳しいんじゃないか？ -- 2022-09-29 (木) 13:10:57
• VPでもVEでも味方の当たり判定要らねえだろ -- 2022-09-28 (水) 23:39:17
  • 少なくともスパローとグレネード系の当たり判定は消してほしい。できるなら全部がいいが -- 2022-09-28 (水) 23:43:12
  • ストライクとかでアクティビティーに参加せず終始タックルやビークルで轢き殺そうと嫌がらせする奴とか居るしな。 -- 2022-09-29 (木) 07:59:34
• 謎の第三勢力の正体が速攻で明らかになってしまったな、そして今週の海賊王さんの扱いの酷さときたらw -- 2022-09-29 (木) 00:02:49
  • ネザレク紙芝居の時に蛾が描写されてたから、サバスン絡みとは言われてたね。アクティビティにも出てきてくれたらいいのに。 -- 2022-09-29 (木) 06:51:22
• 達人レイドは上手い人下手な人丸分かりになるね　雑魚処理にもセンスがあるのをまざまざと見せつけられる -- 2022-09-29 (木) 01:04:44
• 岸部武器とブラックアーマリーの武器復刻来ないかなーと久々に使って思ったけど、要望ないんかねそういうの -- 2022-09-29 (木) 01:42:08
  • 要望はかなりあると思うけど、孤独と影以前の武器デザインはリワークが大変だから出さないみたいなことをどこかの今週のバンジーで言ってた気がする。ソースなくてごめん。 -- 2022-09-29 (木) 02:39:39
    • なんかのラジオだった気がする、火砕流の画像とかが出てたような…。 -- 2022-09-29 (木) 06:55:04
    • デザインそのものなのか、それともパークとかのバランス検討するのに大変なのか、どっちなんだろうね。 -- 2022-09-29 (木) 11:59:15
    • パークバランス辺りだろうなぁ、いっそもう武器ごとに無理矢理差異つけないで好きなデザイン使ってねで良い気もするがぶんぎーとしては出来るだけ新しいDLCの武器を使ってほしいから過去武器カッコイイからこれでいいやってされちゃうのは困るんだろうな… -- 2022-09-29 (木) 15:39:59
• グレイブの名前に門弟の名前が付いてるけどルブレイ、ネザレクときたからエニグマもいるのけ？ -- 2022-09-29 (木) 03:17:06
  • エニグマ自体は暗号機の名称だから、色々とクエストで解き明かした結果生まれた主人公のグレイブってことかもしれない。 -- 2022-09-29 (木) 11:04:01
    • そして門弟はグレイブを持っている。ということは主人公は門弟候補だった…？ -- 2022-09-29 (木) 11:41:27
    • エニグマは作成のための部品がサバスンの船に安置されてたのをみるとサバスンに送られるはずだったグレイブが元なんじゃないかなあと考察してみる。ただ主人公が門弟候補ってのは月のピラミッドでも誘われてたし違和感が無いなあ -- 2022-09-29 (木) 11:49:51
    • まあゲームの進行上と言ってはメタ過ぎるが、主人公は今の所宇宙のあらゆる存在・また脅威(力を持った何か)に対する究極にして最強の天敵。門弟にしたくなるよねえ。今まで立ちはだかってきた敵を悉く滅してる。 -- 2022-09-29 (木) 21:05:34
    • むしろ、主人公が門弟化した未来が大崩壊で、人類の負けなのかもよ -- 2022-09-29 (木) 21:16:48
    • ナインは「運命の特異点」と主人公を呼んでいたし、宇宙の中で特別な立ち位置にいることは間違いない。 -- 2022-09-29 (木) 22:30:53
    • サバスンとか主人公じゃなくプレイヤーに話しかけてた疑惑があるし、たぶんDestiny世界の存在の中には主人公が光や暗黒よりも高位の存在のアバターって見抜いてる奴らがいるんだろうなあと -- 2022-09-30 (金) 01:05:45
  • まずエニグマは謎とかパズルを意味する地球の語で、ルブレイはルラクの故郷の名前。グレイブはルブレイで使われていた武器で、ルラクも使っている。地球のグレイブに似ているからそう名付けられた。主人公が手に入れたレリックはその残骸で、そこに残った記憶と主人公の意識から火星のレリックによって地球のグレイブに似た武器が構築された。ルブレイの残骸はルラクの記憶がはっきり残っているので元の形に近い。ネザレクの囁きは情報がないので何とも言えんが、それぞれの関係は薄いと思われる。 -- 2022-09-29 (木) 22:14:35
  • リフトでふわーって飛びながらハボック準備して撃ち落とされると何してんだろうなって虚無感すごい、いやまぁ賢いvPガーディアンなら違う手段で接敵できるんだろうけど -- 2022-10-02 (日) 12:37:23
• ブラックアーマリーとかの頃のVPはひどいバランスでもまだ多少武器やクラスの幅があったんだなあと思ってしまう。それくらい今シーズンのVPゴミオブゴミだな -- 2022-09-29 (木) 10:48:21
  • いやあそこらへんのバランスって見事にダストルナ想いワークリばっかだったし刃の雨ノヴァワープまみれじゃなかった？目くそ鼻くそだけどさすがにあれよりはマシだと思う -- 2022-09-29 (木) 12:15:07
    • 確かにルナ思い時代もひどかったけどなあ。自分がハボックとグレポン使ってるからナーフ食らいすぎてあの時代の方がマシって思ってしまうだけなんかな -- 2022-09-29 (木) 12:23:18
    • 少なくとも今より武器の幅は全然なかった -- 2022-09-29 (木) 12:37:58
    • 個人的には暁旦のシーズンが一番色んな武器を見た気がする。武器・フレームで選択肢を見ると現行が白弾武器だとパルス（高威力、速射、バトラー）、スカウト（玉兎）、ハンキャ（順応フレーム）、SMG（軽量、順応）で、特殊がSG（軽量、精密、好戦的）、FR（精密）、砂（順応）くらいしか選択肢ないと思う。 -- 2022-09-29 (木) 12:56:08
    • ニ年目はBAの頃マジでダストルナ想い、テレスト、ウェーブスプリッター、エレンティルくらいしか息してなかったね。バイゴや切り札とかも使われてはいたけどルナ想いが暴力すぎた -- 2022-09-29 (木) 13:14:19
    • ルナ思いの名前見ると武器寿命問題でクラメンが全員いなくなったトラウマ思い出したわ… -- 2022-09-29 (木) 16:46:17
  • 個人的には武器よりもクラスバランスのが悪い（ハンターが飛び抜けてる）印象が強いけど、今はそれ以上にマッチングと人口がゴミだから過去最悪って印象があるんだよね。まあそれを招いたのが武器クラスバランスでもあるから難しいところではあるんだけども -- 2022-09-29 (木) 12:59:15
    • ハンターはマジでぶんぎえの寵愛を受けすぎだろ。シンプルに強い、tierは恵まれてる、他のクラスに出来ないことをやる、他のクラスの強みはパクるとかもうやりたい放題過ぎるわ -- 2022-09-29 (木) 13:12:27
    • クルーシブルの途中抜けペナルティ機能してるかこれ？体感変わらないんだけどなぁ。 -- 2022-09-29 (木) 20:01:46
    • 出た出た、ハンターバンジー寵愛陰謀論者。 -- 2022-09-29 (木) 20:10:24
    • 横から失礼するが、陰謀じゃなくて普通に事実だろ...？まさか不公平に思ってるの俺だけ？葉3は全クラスほぼ公平に見えてたりする？ -- 2022-09-29 (木) 21:00:49
    • なんなら公式の人が優遇を示唆するコメントをしたこともあるそうよ。詳しい内容は知らんし、ソースも分からんけど -- 2022-09-29 (木) 21:15:16
    • D2の人口が減った原因は複雑化しすぎたせいだろうな。新規に始める人にはサブクラスやらMODやら敷居は高いよな。あと強武器もＰＴあり気じゃないと取れないの多かったし。 -- 2022-09-29 (木) 22:19:24
    • そんなにハンター最強って思ってるなら、使えばいいじゃない。ただそれだけのこと。 -- 2022-09-29 (木) 22:42:19
    • 複雑化は一因であって主因ではないと思うよ。枝でも書いたけど、バランス調整が原因じゃないかな。色んなバランスが、今のD2は崩れている。 -- 2022-09-29 (木) 22:42:43
    • PTじゃないと取れない強武器ってなにがあったけ？ -- 2022-09-29 (木) 22:43:55
    • 強いクラス使ってオレツエーしてれば満足できるプレイヤーだけじゃないってことよ -- 2022-09-29 (木) 23:44:53
    • ↑なやつはVEでやってな。 -- 2022-09-30 (金) 00:16:31
    • VEでやれとか自分ルール押し付けられても困る -- 2022-09-30 (金) 00:25:19
    • 不平不満を言ってる暇があったら腕を磨け。腕を。 -- 2022-09-30 (金) 00:27:12
    • 腕前で埋められないような格差があるのが分からないってひょっとしてプレイしてないのかな？ -- 2022-09-30 (金) 00:44:34
    • いや、普通に腕があればどのキャラ使っても強いから。結局ここでハンター優遇されてるって言ってるやつはVPでハンター使ったことないんだろうね。対戦なんだから勝てたほうが楽しいでしょ？ただ勝てばいいってもんじゃないッて言うんだったら好きなキャラ使って負けとけばいいやん。 -- 2022-09-30 (金) 00:52:35
    • じゃあ聞くけどハボック発動中にゴルガン使われたらどう倒せば良いの？腕前でどうにかしてみてくれよ -- 2022-09-30 (金) 00:55:42
    • そんなんただそういう場面に出くわしただけやん。逆にゴルガン来てる時にしゃがんで角待ちハボックやれば勝てるだろ？ -- 2022-09-30 (金) 01:04:58
    • それ本気で言ってる？そんな距離までゴルガンで接近する奴いねえだろ -- 2022-09-30 (金) 01:08:27
    • ハボック発動前の話。あと別にゴルガンだけがハボック潰せるわけじゃないだろ？結局ハンター憎しで盲目になってるだけなのよ。 -- 2022-09-30 (金) 01:19:12
    • なんでゴルガン発動中にSGやらFRで抜かれる距離に近づくと思うんだ？ -- 2022-09-30 (金) 01:22:14
    • いや近づく分けないだろ。SG・FRがいるのに気づいてないから接近するんだろ？ -- 2022-09-30 (金) 01:31:54
    • 普通は距離に余裕もって立ち回るだろ。相手がポンコツの前提での対処法やんそれ -- 2022-09-30 (金) 01:45:49
    • 床ドンの確殺範囲が狭すぎてゴルガンどころか通常時ですら、見られてるとジャンプされたらほぼ100くらいのダメージで確殺取れないからね…立ち回り次第というよりも相手が迂闊な行動取ってくれないとまあ勝ち目ないんだよね。殆どの状況でゴルガンが勝つのでポンコツかどうかではなく性能差だね。大人気のゴルガンに安定して勝てるなら今ごろもっとみんな床ドンしてるよ -- 2022-09-30 (金) 02:38:45
    • まあハボックは泉ドーン除いた全部の攻撃SCに対して不利だと思うんでハンターがどうこう以前の問題っスね -- 2022-09-30 (金) 02:45:51
    • 極端な例を挙げたが結局腕の差じゃどうしようもないくらいの格差が何かしらあるのは確実ってことを言いたかった。腕磨けばどうにかなるは少なくともD2じゃ通らんよ -- 2022-09-30 (金) 03:10:27
    • ハンター様使わないと勝てない〇〇が多いからな、救済処置キャラだろ。ありがたやありがたやｗ -- 2022-09-30 (金) 06:25:08
    • ハンターバンジー寵愛陰謀論者って言ってる人は一生そう言ってれば良いと思う。ウォロとタイタン使わないでね -- 2022-09-30 (金) 14:00:06
    • 結論。ハンターはくそ。バンジーもクソ。以上。 -- 2022-09-30 (金) 18:08:48
    • それで開発がタイタンとウォロ触んなかった結果がハンター以外耐久性0バグなんですがそれは…ゴルガンに勝てるマンもハボックにちゃんと触った方がいい。マジでクソザコだから -- 2022-09-30 (金) 18:16:15
    • 不思議なんですが、なんでわざわざ弱いSC使うのかな？サンクラでいいやん。 -- 2022-09-30 (金) 18:25:23
    • 弱いSCでも好きだから使ってるプレイヤーはいるんだよ -- 2022-09-30 (金) 18:28:22
    • なるほど。それなのに文句たらたらする意味。満足してるんだろ？ -- 2022-09-30 (金) 18:36:51
    • 好きなSCに強くなって欲しいっていう思いは抱いちゃいかんのか？サンクラだってあれ扱い難しいじゃん -- 2022-09-30 (金) 18:47:59
    • ハボック強い時期あったじゃん。強い過ぎてナーフされたし。 -- 2022-09-30 (金) 18:51:29
    • 今ならナーフ前の性能に戻しても許されるのでは？まあナーフ前の性能知らないんだけれども（更にひどいのはアーク3.0でむしろ弱体化されたからねハボック） -- 2022-09-30 (金) 19:13:49
    • 流石にゲージ回復戻したらヤバイとは思うけどそれ以外は昔の仕様で問題ないと思うんだよなあ。チャージも要らんtierのせいで無駄に遅いしさあ -- 2022-09-30 (金) 20:33:55
    • 陰謀論の使い方間違ってねえか？それにハンターが優遇されてるのはどう見ても事実。特にタイタンと格差がありすぎる。その証拠に普段ハンター使って猛者ぶってるやつがタイタン使うと中堅レベルに落ちるとかザラ。死体撃ち煽りで有名なやつが良い例 -- 2022-09-30 (金) 20:44:52
    • すいません仮に今のハボックにまたゲージ回復が付いても、そもそも3.0前のタックルの回数自体が11回とかからR1連打だけしてギリギリ8回くらいに落とされてて収支マイナスなんです。何よりニ年目強かった時はキル回復があったから強かったんだよね。その当時ですら対SCには強くなくて刃の雨とかドンブレぶつけられたら負け確だったしなっ！ -- 2022-10-01 (土) 01:41:28
    • デイブレに負けるのはともかく、刃に関してはあっちが強すぎるだけだと思うわ。ナーフされたけど未だにあの出の早さで容易に複数キル狙えるのやばすぎてなあ -- 2022-10-01 (土) 08:51:27
    • ハボックでドンブレは無理です。攻撃が届かない射程が違う。あいつはひこうタイプですから -- 2022-10-01 (土) 14:32:59
    • ドンブレに対処できるSCって機動力か防衛力かやられる前にやれるかくらいしかないし。要するにドンブレに何もできずやられる程度のSCはSCの体を成してないって話では -- 2022-10-01 (土) 15:18:20
    • 持続系SCと単発系SCを同列に考えてる時点でお察し。 -- 2022-10-02 (日) 00:05:57
    • それでハボックはわりとすぐ使われなくなるくらいにナーフしたのに、刃に入ったのは正直大して違わない程度のもんでそのころみーんな履いてたストンプは最近ようやくナーフだもんなぁ。ほんとハンターだけナーフが遅いしヌルいんだよね -- 2022-10-02 (日) 00:25:03
    • 片目なんか迅速にナーフされて死体蹴りまでされてたのにな -- 2022-10-02 (日) 09:55:03
    • 別に持続と単発を同列にしてるわけじゃなくて、単に他にも暴れてるのがあった(というか勝率は刃の雨ハンターがトップだった)し、ウォロにも対SCじゃ不利だったのに念入りにお仕置きされたのがええ…って感じだったんだよね -- 2022-10-02 (日) 23:49:46
• 地図破片の最大所持量50、ケッチクラッシュ達人の獲得量33、遠征一回の消費量5〜8。宝の座標の入手量に対して地図の破片の入手量が異常に多くしかも上限が非常に低い、「意地でもプレイリストをプレイさせてやる」感が半端ない…非常に窮屈と言うか不快感のある設計に感じる。　　じゃぁ俺地図の破片を盛大にオーバーフロー＆消滅させつつ達人3キャラ分回すから… -- 2022-09-29 (木) 18:02:14
• 詳しい内容しらん、ソースしらんけど、公式が言ってるって、それはあなたの願望ですww -- 2022-09-29 (木) 22:46:51
• ネザレク・シンの伝承読んだ時から思ってたケイドがネザレクだってクソ考察（伝承だとネザレクの性格がトリックスターっぽいし、ケイドの性格もトリックスターだし。あと何故かケイドは7回目の復活を非情に嫌ってたのは次の復活でネザレクに戻ってしまうからとか）を妄想してたんだけど、月のピラミッドの門弟がネザレクだって確定したせいでエクソをブレイに作らせた大本がネザレクだってこともわかって妄想が止まらん…。 -- 2022-09-29 (木) 23:04:41
  • ケイドは元兵士でギャンブルで作った借金を精算するためエクソの実験体になったそうな -- 2022-09-29 (木) 23:15:07
    • そういったのも実は表向きの話で実際には違ったんだってのもあるかもって妄想で、あと何でバンガードで最初にサバスンの標的になって殺害されたのかってのもケイドが元ネザレクだったから一番最初に排除されたって妄想が…。 -- 2022-09-29 (木) 23:48:03
    • NF玄人にガンスリ（刃の雨）で行くケイドが悪い -- 2022-09-30 (金) 00:49:43
    • そういう見方も面白くていいなあｗ -- 2022-09-30 (金) 00:57:08
    • その情報も表向きで...って始めたら誰でも何にでもなれるやん。そもそもエースやその手記のことはどうなるのよ... -- 2022-09-30 (金) 12:08:24
    • 妄想なんでそう突っ込まれても困る。まあ99％間違ってるんで大目に見てくれ。ただケイドのトリックスターな性格とネザレク・シンの伝承におけるトリックスターっぽい描写、月のピラミッドが何故エクソ製作をブレイにさせたのかって謎、フェルウィンター卿っていう人間以外が意識を移すために作られていたエクソの存在、バンガードでサバスンの策謀で一番最初に殺害された経緯、暗黒による人類を生み出したのは私たちだって言葉、ネザレクが月のピラミッドの門弟でありながら何故自分のピラミッド内でエリクスニーにバラバラにされたのかって疑問、等々の情報から妄想したんで誰でも何にでもってわけじゃないよ。 -- 2022-09-30 (金) 13:22:27
• ポンコツハボックタイタンだからゴルガンで返り討ちにされるんだろ。最終的には立ち回り次第だろ全部。 -- 2022-09-30 (金) 01:49:47
  • それはただの妄想。立ち回りといっても強みがなければ意味がない。強みが多ければ多い程選択肢が増え、良い立ち回りができる。これゲームに限った話じゃないだろ？ -- 2022-09-30 (金) 20:34:32
• カオス楽しいがゴルガンがあの速度で回るのえぐいな…。まあお遊びモードだからいいんだけど。 -- 2022-09-30 (金) 03:39:53
  • ウォロ率が高いと、ステイシスの監視者だらけになるよね。敵も味方も。鬱陶しいたらありゃしない。 -- 2022-09-30 (金) 06:47:45
• Stadiaサービス終了。結局スタディア版プレイヤー(雲アイコン)とは一度も遭遇できなかった… -- 2022-09-30 (金) 09:50:18
  • PS勢だけど偶に出会ってたな。結構ラグくてデュアリティとか辛かった記憶 -- 2022-09-30 (金) 10:41:29
  • 早すぎたサービスだったな。今のネット環境じゃ流石に流行らんだろ。あと２世代上くらいのネット環境にならんと。 -- 2022-09-30 (金) 12:45:03
• クルーシブルの途中抜けペナこれ今後修整あるんだよな？実装したところで嫌いなプレイヤー相手にいたら絶対に抜けるマンの数減ってない気がするんだが。そうさせるプレイヤーもゴミだけど。スキルマッチと相まってレート上がるともはや行く気さえ無い糞コンテンツなんだけど。ペナルティ食らっても途中抜けしたほうがストレスないって糞環境バンジーは気付いてるか？ -- 2022-09-30 (金) 09:55:15
  • FT組んで強職強武器でしか遊ばないからユーザーの感じてるストレスを知らない説 -- 2022-09-30 (金) 10:04:03
    • ちな今フルパ組むと一試合勝つとそれ以降2ランク上とかの野良PTと当たるようになる。PTのELO高いとリージョン超えて当たる糞仕様。ヨーロッパエリアでELOレジェンド二人と後ダイヤモンドとか来たときは戦慄覚えたし流石にPTでも負けたわ(笑)しかもラグいし。 -- 2022-09-30 (金) 10:55:36
  • 互角の相手とばかり当たるようになったため下手なプレイヤー相手にEnjoy&Excitingできなくなったのでストレスってことだよな…それは裏を返せば以前の環境は下手なプレイヤーはずっとそれよりも強いストレスを受け続けて次々脱落する先細りしかない環境、ってことでは -- 2022-09-30 (金) 10:46:09
    • それは少し話しの趣旨とズレてる。下手な人がそうとかではなくて単純に今の環境について言ってるだけよ。誰もその環境に戻せとは言ってない。 -- 2022-09-30 (金) 11:21:01
    • 枝だけど自分も戻せとは言っていない。今は上級者にとってストレスだろうけど、下手な人にとっては撃ち合いすらできない超ストレス環境が改善されている。上位の人は割を食うけど、全体としてはストレスが減っているんじゃないかと思う。 -- 2022-09-30 (金) 11:32:42
    • ごめんその話がズレてるからここまでにしよう。 -- 2022-09-30 (金) 11:46:01
    • 上級者の人が某動画で雑魚狩出来ん仕様で疲れるってブイブイ言ってたぞ -- 2022-09-30 (金) 12:43:09
    • 横で続けちゃって申し訳ないけど、少なくとも途中抜け横行して問題視までされる現環境が良くないのは確かだよね。均衡したプレイヤーのみの構成だと参入するプレイヤーの幅も狭い。何より今まで初心者～中級者あたりを今まで放置してその層の人が減ってるのに、上級者層まで今回で減らそうとしてるのが良くないってところもある -- 2022-09-30 (金) 14:09:12
    • あとは、前々から言われてるパーティーと野良が当たりやすい問題。結局色々解決する道は、何度も言われているフリーランス。まあBungieが実装したがるかも分からないし、実装されて色々改善されるのかも最近は怪しく感じてきたけども -- 2022-09-30 (金) 14:11:17
    • 概ねその通りだと思う。コントロールで見れば人口は確実に減ってる。それにより試合自体にも勢いがなくなり今のパルスや遠距離での時間のかかる試合か途中抜けの人数不利で戦わされるかの二択が現状。これはどう考えてもまともなコンテンツじゃない。 -- 2022-09-30 (金) 14:37:07
    • VE嫌いな人はD2に向かない。VP好きな人もD2向かない。 -- 2022-09-30 (金) 15:57:17
    • 上級者が気分転換に雑魚狩りして楽しむってのが対人ゲーの一つの形なんだろうな。対人格闘がそんな感じで衰退していったってよく聞くが、そんな風になるんかな・・・ -- 2022-09-30 (金) 16:21:07
    • 違う違う。D2のVE嫌いな人はD2に向かない。D2のVP嫌いな人もD2に向かないだけ。D2のvEvPを他ゲーのvEvPと一緒にしちゃダメ。D2のvEvP嫌いな人でも他ゲーのvEvPは普通に出来るから…。 -- 2022-09-30 (金) 17:11:56
    • そういことを防ぐために最近の対戦ゲームは初心者帯をきちんと作ったりスキル差を加味したマッチングしたりするんだけどねぇ。 -- 2022-09-30 (金) 17:15:36
    • 長くやってる奴の方が確実に上手いからね。その分リアルは捨ててるんだろうけど -- 2022-09-30 (金) 17:49:30
    • フルパとか大パを常時組んでる人だけVP楽しい感じだろ。猛者呼ばわりされてるのでも大パでは見るけど野良で全く遭遇しないの居るし。 -- 2022-09-30 (金) 19:40:00
    • いや今はフルパ組んでも楽しくないよ。上葉の用になるから。だからどっちに転んでも楽しくない環境。 -- 2022-10-01 (土) 09:51:12
• 次回の死者の祭りのコンセプトはなんでロボットなんだろなあ...ハロウィンイベントってよりコスプレイベント...カッコいい装備なら別になんでも良いかぁ。 -- 2022-09-30 (金) 10:35:05
  • 投票で決まったんだっけ？最初から決まってたっけ？(耄碌) -- 2022-09-30 (金) 12:05:55
  • ハンターがガンダム、タイタンはパトレイパー、ウォーロックはエヴァンゲリオン？っぽく見える。追加されるアークスナはガンダムが持ってそう。そういうオマージュなのかな？ -- 2022-09-30 (金) 12:36:46
  • ロボになってくれてよかったわ。モンスターは恐竜の色変えただけだろって感じの手抜きデザインだったからな -- 2022-09-30 (金) 13:17:25
  • ロボットって確か前回負けて今回は色々作り直した結果投票に勝ったって感じだったよね -- 2022-09-30 (金) 13:29:08
    • 去年モンスターが恐竜に負けて、更に洗練させ戻ってきてロボと戦った結果また負けたんや… -- 2022-09-30 (金) 13:40:32
    • 負けたのはモンスターやったか…。そういえばせっかく投票したのに負けてて悔しかった覚えがあるぞｗ -- 2022-09-30 (金) 13:48:12
  • えっ…ラフールマスクないの？？？？？？？？？？？？ -- 2022-09-30 (金) 18:52:42
    • 目を閉じて自分の魂を感じるのです。ラフールのマスクはそこにしっかりと刻み込まれてて永遠に一緒の呪…ゲフンゲフン、あなたと共にあります…… -- 2022-09-30 (金) 23:38:15
    • 基本的に死んだ奴のマスクが並んでるっぽいのにラフールがいたのがそもそも謎だったのさ -- 2022-10-05 (水) 15:51:05
• We are aware of an issue causing Ruffians to despawn during the Expedition activity, impacting progress for the Robber Baron Triumph. A fix for this issue is currently in the works for a mid-season patch. 荒くれ消滅対策はシーズン半ば。テストプレイすれば一発で分かる問題だよな…なんでこんな状態でリリースしたんだろう。 -- 2022-09-30 (金) 12:22:59
  • 過疎化を防ぐため何十回もやらせる為だろうな。正直、出来が悪く面白くないから数回で飽きて過疎るようなコンテンツだよな -- 2022-09-30 (金) 12:36:54
    • ワイは荒くれ者50体終わったから宝速攻入れるマンに徹するよ。今までの恨みを晴らさせていただきます -- 2022-09-30 (金) 17:35:46
    • 宝速攻入れるマンがいたら抜けるマンが増えるだけだぞ -- 2022-09-30 (金) 17:41:40
    • でも抜けてもすぐ次が入って来る -- 2022-09-30 (金) 17:48:22
    • 宝をわざと暴投するマン「やぁ！」 -- 2022-09-30 (金) 17:51:53
    • 炉の劣化版。玉グリッチ修正出来ないから、荒くれ者を時間経過で沸せて嫌がらせしてる説が濃厚。さっさと修正しないのが証拠だよ。 -- 2022-09-30 (金) 19:16:51
  • 荒くれものが満を持して登場したのに宝入れ終わったから即効で目の前から消えるのはもうギャグ以外の何物でもない絵面だよな・・・ -- 2022-09-30 (金) 17:58:50
    • 二人がショットガンやパルスを撃ち込んからノヴァとサンダークラッシュを同時に撃ち込んでいるのに目の前から消えた時は乾いた笑いしかでてこない -- 2022-09-30 (金) 18:03:58
    • そんな場面何回も経験した・・・宝入れずに放置して敵倒しまくってると察してくれる人もいるけど、宝速攻入れるマンも割と遭遇するからなぁ -- 2022-09-30 (金) 18:24:15
    • どうせ修正できず皆完了になるんだろ -- 2022-09-30 (金) 19:34:41
  • 個人的には荒くれ者よりチャンピオン倒せの道のりの方が地獄　3回ランクリセットして80体しか倒せてない　250体とか頭おかしいわ -- 2022-10-01 (土) 10:57:07
    • それもぶんぎえ様がプレイヤーのために用意した楽しいコンテンツの一つだからね。D2好きにはたまらないね。なんてったってD2はコンテンツ豊富だからね。 -- 2022-10-01 (土) 15:15:37
    • 単純に考えると10回以上のランクリセットかぁ・・・バンジーでこういう閾値を考える人はどんなプレイヤーを想定してるんだろうな。同じ事を繰り返しやるにしても限度があるよな。 -- 2022-10-01 (土) 17:13:15
    • まぁ別にやらなくてもいいんだけどね　貰える物が道のりポイント4とかだけだし -- 2022-10-01 (土) 19:27:08
    • ちゃんぽんキルはNFのナボタの最初の部屋でデスマラしてたな…えるしーちゃんのステイシスクエでよくやってたよ…。 -- 2022-10-01 (土) 21:15:44
    • 無理にやる必要はないけど、D2唯一のボリュームといえる世界観の部分補うのが道のりやら伝承やら資料的な部分だからなぁ…。この部分触らない場合、ストーリーを中身すっからかんで遊んでるようなもんだし、残りは中毒性のないつまらないだけの作業しかないんだよなぁ…。まぁその道のり埋め作業もつまらないんだけどね。 -- 2022-10-02 (日) 06:06:39
    • まとめちゃうと別にやらなくていいつまらない要素になってしまうんだよな・・・やることでストーリーを補完する様なもの（伝承もらえるとか）ならまだ良いんだけど、ただポイントが手に入るのだとやる意義が薄い。本気でこんなのどういう人が真面目にやってるんだろう？完璧主義な人？ -- 2022-10-02 (日) 10:48:53
• 毎週、邪神レイド達人の挑戦クリアしてるのは全体の何%なんだろう？パワーの関係上少ないとは思う。来週からnf玄人始まるし忙しくなりそう -- 2022-09-30 (金) 14:56:43
  • 玄人も魅力的な武器が無いよな -- 2022-09-30 (金) 16:54:21
    • クラフトのせいで新武器の価値が薄いからな、専用パーク付けたり5列目追加したりMOD2個付けれるようにしていいと思う -- 2022-09-30 (金) 17:58:22
    • 波動フレーム付きオートライフル出たら頑張って掘るぞ -- 2022-09-30 (金) 19:33:01
    • D1にあった繭(短時間武器をしまうと自動リロード)が固定パークで列追加されててもいいよな。 -- 2022-09-30 (金) 19:34:11
    • Adept武器に関しては近い将来テコ入れするらしいが、あくまでも噂の範囲内だし、ただでさえ取りに行くだけでも敷居が高いから、一歩間違うだけで人権武器扱いされる可能性も考慮しないといけないとなると下手に弄れないわなぁ -- 2022-10-01 (土) 01:58:14
    • adept系のはマイナーメジャーダメうpMOD出るだけで価値上がると思うわ。それでもクラフト製の強化パークには勝てんが。クラフトは強化パークなければ全方位にいい塩梅で落ち着いてたろうに -- 2022-10-01 (土) 08:12:14
    • Adeptは武器装飾で元武器につけられます！なら参加する人は多くなりそう。全部掘り終えたら閑古鳥が鳴くけど。 -- 2022-10-01 (土) 11:53:18
    • NF玄人武器は未だにクラフトないとはいえ、クラフト来てから高難易度系の武器は唯一無二感が全くないから需要ないよね。ガラスの間武器も時間超越武器はクラフトないから需要あったくらいだし -- 2022-10-01 (土) 13:55:08
    • ハクスラにクラフト入れ込んだのが間違い。強化パークがなければまだ救いはあったけど強化パークなんて上位互換出されたらそりゃ誰も下位互換パーク武器なんて取りに行かなくなるよなぁ。 -- 2022-10-01 (土) 17:05:38
    • 射撃訓練所みたいなとこでのみ自由にパーク切り替えられて試せるとかなら良かったなぁ -- 2022-10-02 (日) 10:28:18
• みんなクラン内でレイドの募集した時、地雷が来るってなったらどうしてる？トーテムの達人挑戦、終わってないカスがウォープリ達人挑戦来るなよ気持ち悪りぃ寄生虫が。 -- 2022-09-30 (金) 21:24:54
  • そう言うのは、募集要項に条件を盛り込んで切ろう。で満たしていないけどコイツならやれるだろってのがいたらコッソリ入れる。 -- 2022-09-30 (金) 21:36:34
  • 自分のクランメンバーをカス呼ばわりか。酷いやつだな。 -- 2022-10-01 (土) 09:10:36
  • 直接言えよw だから陰キャなんだよ。こんなとこでカス呼ばわりしてるお前の方こそゴミクズなんだよ気持ちワリィwww -- 2022-10-01 (土) 10:27:53
  • そういう感想持つならもう除名かクランそのものを解散したほうがいいんじゃない？そもそも発言が通報案件だけど -- 2022-10-01 (土) 11:20:07
  • そうなるクランじゃないから分からん感情だな(笑) -- 2022-10-01 (土) 15:41:29
• とりあえずタイタンのストームグレ早く修正しろ。 -- 2022-10-01 (土) 10:31:01
  • ハンターのゴルガン透明化レーダー妨害その他諸々の方が先だろ。弱いクラスから数少ない強み取り上げろってそりゃないわ -- 2022-10-01 (土) 10:34:20
    • 同意。タイタン専だが、vPに関しては他も均等に弱体化してくれるならいくら弱体化されようが構わない -- 2022-10-01 (土) 13:42:07
    • 同意って言ってるのに話噛み合ってなくね -- 2022-10-01 (土) 14:18:35
    • 先に他を弱体化しろっていう主張自体は同じだと思う -- 2022-10-01 (土) 14:32:00
    • 自分は極端に強い奴ナーフしたらあとは弱いのを強化してバランス取って欲しい派だわ -- 2022-10-01 (土) 15:49:34
    • ゴルガン透明化レーダー妨害が害悪なのは言うまでもないが発想が相変わらずタイタンッパリでキモいな -- 2022-10-01 (土) 17:16:27
    • タイタンッパリって何ぞ？ -- 2022-10-01 (土) 17:38:21
    • 謎の言葉でレッテル貼りして普通に暴言はいてるのすげえな -- 2022-10-01 (土) 17:59:42
  • アークタイタンはストームグレ奪っちゃうと一気に無価値になっちゃうからね...難しいところ -- 2022-10-01 (土) 11:31:13
    • 昔ベヒモスを無価値にする調整しながらレベナントはめっちゃていねいに調整してたって前科があるからバンジーならやりかねないなあと思ってしまう…。 -- 2022-10-01 (土) 20:32:17
  • めちゃくちゃブン回るのはvEだけだし別に…それよりゴルガンをさっさと修正してくれ -- 2022-10-01 (土) 14:28:04
    • vPのゴルガンは修正してもいいが、vEの修正は勘弁して欲しいわ。ぶっちゃけ分けた細かい修正が出来そうにないのがね・・・。 -- 2022-10-01 (土) 19:45:15
    • vPだけで差を出すならvPダメージのみ減少じゃない？ゴルガンは一番修正簡単だと思うが -- 2022-10-01 (土) 19:46:18
    • ゴルガンって角待ちされるとクソ弱いと思うけど。あと砂で抜きやすいし -- 2022-10-01 (土) 23:36:18
    • 対策されたら弱いのはどのSCも同じだし、それは根本的な話じゃないし関係ない。全体的に見て突出したSCかどうかが重要。少なくともゴルガンは修正必要。 -- 2022-10-01 (土) 23:47:06
    • 角待ちもよっぽど狭いとこじゃなきゃジャンプして入ればいいだけだし…他のSCより断然射程が長いから狙える猶予も少ないのを考えると特別抜きやすいかは微妙なところ。少なくともステージによってはセブンスコラムも狙えるくらい異常なゲージ効率は明らかにおかしいから修正必須 -- 2022-10-02 (日) 00:11:26
    • 角待ちされてるのに突っ込むゴルガン使いっているのかよ。あとハボックやらも砂で頭一発だからそれは別にゴルガンだけの問題じゃない -- 2022-10-02 (日) 00:43:28
    • 以前はFR角待ちで結構な距離から迎撃できたけど特殊弱体化で無理になったな…SG角待ちの距離に突っ込むふんたーさんはただのカモ -- 2022-10-02 (日) 08:56:24
    • 今のゴルガンにアヤつけるのはさすがにねえ…よほどのクソエイムで猪じゃないと無理や -- 2022-10-02 (日) 23:54:30
  • 言うほど強いか？鬱陶しいではあるけど。 -- 2022-10-01 (土) 22:08:40
• 旗落ちとかいうクソマップとっとと削除してくれ。パルス環境であんな芋ってくださいってマップやってられっか -- 2022-10-02 (日) 10:44:52
  • 糞芋に腹立ったからデッドメッセンジャーとサブマもってライトニングサージで全員で凸ったらストレートで不敗とれたわ。 -- 2022-10-02 (日) 12:34:51
  • どこで芋ってるかによるな。エリア取れば良いだけだし -- 2022-10-02 (日) 14:00:32
  • 芋ポジは決まってるからね。そこを警戒しないのも悪いぞ。 -- 2022-10-02 (日) 21:10:35
  • わい砂でみんな抜いちゃうマン、旗にみんな来るからすっごい楽。 -- 2022-10-03 (月) 03:05:54
    • 偉い。ちゃんと仕事してくれるのはありがたい -- 2022-10-03 (月) 21:22:18
    • でも弾2発 -- 2022-10-04 (火) 06:47:16
• SBMMが機能しているおかげでコントロール１３連敗継続中です！ありがとうございます！ -- 2022-10-02 (日) 14:24:25
  • もうコントロールはカジュアルに行くところじゃないからなぁ。初心者とかならやりやすいんだろうけど内在レート高いと本当につまらん。遠距離ペチペチで長い試合をするか途中抜けで不利マッチされるか、、、まぁ初心者がそれで自信を付けてオシリスとか行って現実を知る事にはなるんだろうけど。 -- 2022-10-02 (日) 15:15:37
    • FT回りも酷い。FTとFT組ませるマッチングが邪推とかじゃなくてマジで多いからゲームになってないわ -- 2022-10-02 (日) 16:39:47
  • 何で負けたって感じ？自分以外の人が動けてないとか、相手が強すぎて太刀打ちできないとか -- 2022-10-02 (日) 16:57:03
    • 叩かれる事を覚悟で言うと、味方が普通に弱い。コントロール立ち回りでどうにかなるもんじゃないからね。 -- 2022-10-02 (日) 18:05:16
    • なるほど。SBMMで出て来る弊害ってやつだね。パワーバランスの調整役になっちゃって自分以外が弱いパターンだな・・・SBMMは人口多いならまだ良い方に機能するかもなんだけど、人少ないとこの弊害部分が目立ちそうだよな。何するにしても遅かったって事なんかね。 -- 2022-10-02 (日) 20:32:50
  • もうゲームとして成立してないのでしゃーない。涙拭けよ -- 2022-10-02 (日) 19:58:04
• Guardian1674みたいな名前の奴ちらほら居るけど、あれアカウント売買で買った奴かなんかなの？ -- 2022-10-02 (日) 17:45:49
  • すまん、自己解決した公式直々に「お前の名前は公序良俗に反してしかもセンスないからBungie様直々に命名してやるよ！」って証なのねアレ。なったは恥ずかし過ぎだろ。 -- 2022-10-02 (日) 17:49:26
• なんかもう撃ち合い勝てないからって、味方の強い人にルミナアセンブラーでバフ掛けまくるのやってたら試合には勝てるようになってきた。味方の強い人が暴れ回ってるのを見るのは気持ちがいいですねぇ。 -- 2022-10-03 (月) 12:54:06
  • アークソウルもください -- 2022-10-03 (月) 14:02:36
• 皆どうやってパワー値上げてるのかなぁって思ってたらレイド最高峰とかで上げてるのね… -- 　? 2022-10-03 (月) 14:38:24
  • それとデュアリティも全部最高峰だからんまいよ -- 2022-10-03 (月) 15:54:41
    • やっぱ現行DLCは買っとくと良さげなんですねぇ… -- 2022-10-03 (月) 17:01:15
  • レイドを毎週回すのが最も効率いいが、レイドなしでも均しながら上げていけば3キャラ2週で1579に到達できる -- 2022-10-03 (月) 16:54:59
    • レイドは一緒にやる友人がいなくてなぁ…レイドなしでも2週でそこまで上げられるもんなんですねえ -- 2022-10-03 (月) 17:03:46
    • 凄いな・・・パワーボーナスなしでだよね。レイドとかのマッチメイキングがないやつは全然やってないから今週ようやく1キャラが1571になったところだな・・・ -- 2022-10-03 (月) 17:12:13
    • マッチメイキングなしの最高峰(プレイリスト3種とホーソーン)はパワー+1ばかりだからかぶりなしで8箇所を引かないと上がらない＝期待値22個で+1。それ以外の最高峰は+2だから4箇所かぶらないと上がる＝期待値5個で+1。さらに+2なら凸凹ができるので均しで平均値を引き上げれる。結果的に最高峰1つあたりのパワー上昇速度は4倍以上差が出る。もちろん入手量も数倍違う。 -- 2022-10-03 (月) 17:27:05
    • 運ゲになるのが一番良くないところよねパワー上げ、ほんと誰が満足する仕様なんだろうか -- 2022-10-03 (月) 23:13:56
    • 自分も前はレイドなしで回して上限値まで上げてたなぁ...最近はそれも限界来始めてたからやらなくなっちゃったけど -- 2022-10-03 (月) 23:23:11
  • お友達が居ない人やソロ勢は最高峰厳しいのばっかだからな。ソロの人の方が多いのになぜか大切にしないよな。 -- 2022-10-03 (月) 17:43:34
    • MMORPGではないけどMMOの要素はあるから。マルチじゃないと触れない又は達成がほぼ不可能なコンテンツがあっても不思議はない。マルチオンライン前提のゲームだからソロで全部出来るようしちゃったらそれはそれで問題ある。MMORPGとかだと野良マッチ無のフルアラじゃないと挑めませんみたいなコンテンツだってあるしね。18人以上を募集とかフレとかで自力で集めないと挑めませんも珍しくないからねぇ。どちらにせよD2完全ソロで遊ぶとか個人的には地獄の拷問レベル。何が楽しいのか解らないから無理。 -- 2022-10-03 (月) 18:40:35
    • その辺はアレだよ、なんで文句出てるのかってのは別にマッチメイキングでもええやろ？ってコンテンツまでPT必須になってるから文句がでるんだよ。レイドとかのVCで連携とる必要あるのは仕方なしとしても、ただ敵を倒せばいいやつとか人さえいれば火力でなんとかなるものまでPT必須なのが不味い。あとゲーム内で募集かけられないのも要求してる割に手抜き感があって受けないんだと思う。やってる事は同じでもゲーム内で募集かけれるシステムがあるだけで大分違うと思う。まぁ、事故多発したり訳の分からん奴が集まって問題になる事は増えるだろうけど、それもまたオンラインの宿命だからねぇ・・・ -- 2022-10-03 (月) 18:57:48
    • 今でもコンパニオンアプリの募集はあるし光の終焉でゲーム内募集も実装されるから。前者は導線が無さ過ぎてアプリ自体の存在を知らない人も多そうだし、後者はどういう仕様で使い物になるかが不明だが。 -- 2022-10-03 (月) 19:06:56
    • まぁある程度の仲の人とわいわいレイドする時の楽しさはあるから… -- 2022-10-03 (月) 20:07:25
    • 伝説以上に自動マッチングを入れると酷い結果になるのは天誅やEプロトコル(初期)が証明している。参加の敷居の高さはそう言うプレイヤーからある程度スキルのあるプレイヤーを守る防護壁でもある。 -- 2022-10-03 (月) 20:37:15
    • そもそもマルチオンライン前提のゲームをソロ専で遊んでるんだから、それによって生じる弊害は受け入れるしかない。しかもD2に限った事じゃないしね。 -- 2022-10-03 (月) 22:50:17
    • あからさまな超高難易度コンテンツ（NF玄人にレイド達人とか）ならともかく、それ以外ならマッチングシステムあっても良いよなとは思ってしまう。明らかに参加の敷居だけ高いわけだし。まあそんな中で実装予定なのが、光の終焉で実装予定の部屋マッチングシステムなんだろうけどね -- 2022-10-03 (月) 23:21:29
    • 部屋マッチングは条件未達の人が入れない・満たさない奴を部屋主が蹴れるなら意味があるだろうけど、条件をつけられない・寄生が横行する状態になったら誰も使わなくなりそう。 -- 2022-10-04 (火) 01:36:07
    • つまり固組努怠。日本じゃ過疎化が進んでるから既存クランに媚び売って入れてもらうしかない。 -- 2022-10-04 (火) 03:46:17
    • マッチメイク有にしたら時間切れで直後に全滅、時間経過でスコア減少みたいなところにも途中参加させられる。カジュアルに参加した層が結果的にクリアできなくなったりして、投げ出しちゃうと思うよ。 -- 2022-10-04 (火) 12:16:34
    • 現状はそもそも参加すら出来ないからね。参加して無理ゲーな体験させられたら今時は普通は攻略サイトやら動画やら見てどうするのか考えるだろうから、そこからゲームの面白味がわかってくると思うんだけどね。反対派の人達みたいに現状遊べてる人からすると平穏なところを荒らされる事になるから守りに入るのもわかるけどね。 -- 2022-10-04 (火) 15:07:20
    • ↑ゴメン。参加はできるか・・・ソロだと無理ゲーなだけで・・・ -- 2022-10-04 (火) 15:08:50
    • 反対してる訳じゃない。ソロでもある程度楽しめるモノは用意すべきだったり、FF14みたいに新規支援の仕組や新規がある程度のランク行くまでは条件や経験値緩和はあるべき。あと要らない要素も撤廃。必要なトークンももっと稼げるようにすべし。コンテンツの難易度を資源を絞る事で遅延させるとかいう謎行為で上げてるのが問題。ソロや新規が長続きしないのはこれらを稼ぐのも苦行。ソロだともっと苦行。その作業自体もつまらないと救いようがない状態。 -- 2022-10-04 (火) 16:12:26
    • 正直な話、マッチメイキングが問題というよりは長続きしないような楽しくないコンテンツを繰り返し作業にしてしまったのが原因。故につまらないから人が集まらないし、人口も増えない。 -- 2022-10-04 (火) 16:14:19
    • ゲームの部分がね～。特につまらないからね。時間がかかろうが条件が厳しかろうが、やってて楽しい作業なら皆黙々とやってるんだよなぁ。飽きそうな作業ならトークン豊富に出したり、ドロップ品良くしたり、報酬でバランスとったり、大体のゲームってバランス考えてるんだよ。だけどD2はやたら時間かかるようにして、しかもやってもゴミしか出ないが殆ど。それでいて週制限あったりするから…。 -- 2022-10-04 (火) 16:44:28
    • 普通は攻略サイトやら動画やら見てどうするのか考えるだろうから、ってのはユーザーに期待しすぎてるというかなんというか…何となく始めて、苦行に曝されたらそこで折れちゃうプレイヤーの流出を懸念してるってコト。そもそもマッチメイク以前に今のD2の仕様がそうなってるってのはともかく。 -- 2022-10-04 (火) 18:33:59
    • 動画サイトとか見るはず～って書いた者だけど、それだけD2が一般受けしない面白味を感じれないゲームって事なんですかね・・・面白いって感じればどうにかしようって思うはずですからね。 -- 2022-10-04 (火) 18:51:53
    • そこも難しいんだよね。「面白そうだけど面倒くさそうだしいいや」ってなる人は相当いると思うよ。 -- 2022-10-04 (火) 19:36:39
    • 面白そうからの実際やってみたら糞つまんね何が楽しいのこれ？まである。ソースは私のフレ。5人位D2手付けて週間経たずにつまらなすぎて時間の無駄と即切りでございます。 -- 2022-10-05 (水) 05:13:56
    • 一応無料だから知り合いとか他ゲーのフレとか触ってくれたんだけど、装備集め手伝ってる段階で速攻空気重くなるんだよね…。1時間も経たずに友人が静かなって、ここまでワクワクしないゲームも初めてって感想を残していったよ…。 -- 2022-10-05 (水) 06:07:17
    • 世界観の構成が随一なんだから初心者の人にはそっちで楽しんでもらうってのが一番なんだろうけど、無料でも世界観に触れれたカバル大戦とかが保管庫送りになってるってのが痛いよなあと。 -- 2022-10-05 (水) 08:52:13
    • 世界観の構成が魅力(伝承や道のりや読み物データ資料頼り)。新規程触れる事なく辞めるでしょ。ほぼ読書と一緒レベル…。読書したいんじゃなくてゲームしたい人にとっては魅力ないって事か。そりゃ新規が定着しない訳だ。 -- 2022-10-05 (水) 09:57:25
    • 初心者に伝承とかの読み物に関心を持ってもらうためのストーリーの大半が保管庫行になっててあとは有料って現状は良くないよね。 -- 2022-10-05 (水) 10:21:26
    • ここまで友人に勧める事が出来ないゲームもない。普通目新しい物はある程度は楽しく感じる部分はあるんだけど多分D2にはそれがない。だから初めて触る人でも良くて数日。酷ければ数時間でつまらない事に気付いてしまう。FF14がメイン+蒼天込みまで無料で遊べるご時世だからなぁ…。 -- 2022-10-05 (水) 11:10:02
  • レイド通しで4個、迷宮で3個、最新DLC絡みでも玉座世界にいくつか？他無課金のマッチメイク無しでも3個くらいはあるだろうし上がりづらそうね…。レイドはともかく、マッチメイク無しに関してはコンパニオンがオススメ。 -- 2022-10-03 (月) 20:50:33
• 次のパッチで「武器パーク2倍の戦利品」のクルー強化を取得してたら週の武器初回集束時に赤枠でもらえるようになるらしいね。遅いよ・・・始めから付けといてくれよ・・・ -- 2022-10-03 (月) 14:41:24
  • 今までのシーズンと赤枠取得方法が違うとかならまだしも変わってなくて赤枠確定が消されてるってプレイしてパーク一覧見ればすぐに「ん？」って気づくよね。気づいてないマジもんのエアプ開発なのか、もしくはストーリーのチャンピオン50体やケッチ5回を見るにプレイヤーでストレステストでもやってるんだろうか、どのくらいまで面倒くさいことを提示したらどれだけの文句が出るかみたいな…。 -- 2022-10-03 (月) 15:08:19
    • 前二つのシーズンと開発チームが違うんだろうなあって思う。赤枠武器の絞り方とかやたら数値が必要だったりとか見ると開発チーム内にコアゲーマーでも入り込んでてプレイヤー目線からずれまくってるとかじゃないかなあ -- 2022-10-03 (月) 15:30:11
    • TWABでは難易度を多少緩和するためって記載があるから意図的に難易度は上げてるみたいね。取得難易度を上げても面白さが上がる訳ないから何故上げてるのかは不明だけど・・・。 -- 2022-10-03 (月) 16:29:58
    • バンジー側はユーザーに同じ事を何回もやらせる事に抵抗感がないみたいだから、どこまでやったらユーザーが怒るかをテストはしてるだろうね。自分達がどこまで手を抜けるかを探ってる感じじゃないかなぁ・・・ -- 2022-10-03 (月) 17:06:15
    • そういう不満が積もりに積もって今があるってのを分かってないんだろうなぁ...冷静になれば武器掘りがメインのゲームで、赤枠掘れなくなってましたってなったら普通は怒るし、すぐに修正して欲しい案件 -- 2022-10-03 (月) 23:12:29
  • いまさら言われても、武器指定集束もダブルパークも未開放なんですが… -- 2022-10-03 (月) 15:10:33
    • クラフト前提で解除してきたからダブルパークなんて後回しになる.→バンジー:早く作られると悔しいから解除数の少ないのを狙い撃ち -- 2022-10-04 (火) 13:11:49
• 来週の挑戦を覗いてみたらまたひどく荒れそうなのがあった。各惑星の遠征を10分以内。荒くれを倒すために暴投したり宝無視で時間稼ぐマン vs 野良で10分以内目指すマン、ファイっ！！ -- 2022-10-03 (月) 17:07:47
  • またそれは・・・この辺もバンジーの思惑がそのまま出てるな。「文句あるならPT組めよ」って。 -- 2022-10-03 (月) 17:36:03
    • そもそもバンジーが野良の事を1ミリも考えてないだろ -- 2022-10-03 (月) 17:41:40
  • ぶっちゃけソロで殲滅力ある構成した方が手っ取り早いだろうな -- 2022-10-03 (月) 18:08:00
    • こういうところはマッチメイクいらないよな・・・ -- 2022-10-03 (月) 18:48:35
    • ストライクとかもそうだけど任意でマッチメイキングするしないを選ばせてくれるだけでかなり快適度変わるよね。ベンダーバウンティ消化も自由にできるようになるし。まぁ今のBungieは絶対実装なんてしないだろうけど。 -- 2022-10-03 (月) 18:56:07
  • 目当ての星が出るまでガチャるマン「さよなら！」 -- 2022-10-03 (月) 19:05:55
• このゲームに足りないのはやっぱり金属バットとビームサーベルだと思う -- 2022-10-03 (月) 18:12:25
  • 金属バットなんて実装したらガーディアンがただの不良集団にしか見えなくなるから…。ビームサーベルはロボ装飾と似合いそうなんで死者の祭りで実装されないかなあ -- 2022-10-03 (月) 19:39:02
• オシリスしてるが日本ユーザーどこ？ってレベルで見ないな… -- 2022-10-03 (月) 18:54:33
• アーク3.0と邪神被って忙しいんだろうけど、挑戦とかシーズンコンテンツの調整見るに死者の祭りも不安になってきちゃった。 -- 2022-10-03 (月) 20:41:40
  • 疲れた森が帰ってこなければよしと思っとく -- 2022-10-03 (月) 21:14:43
    • イベント自体でみると去年は一昨年に比べたらマシだったけど、問題は勝利の道のり。夏季の重労働では皆が罵倒するほどのノルマだったが、同じシステムであるなら今回のノルマもそれに匹敵する可能性がある。そして同じなら暁旦も同じぐらい酷いノルマとなる。 -- 2022-10-03 (月) 21:32:56
  • 良くなって帰ってくることもある（前シーズンの死者の祭りは結構装備掘りやすくて良かった）んだけど、それ以上に悪くなって帰ってくることもあるから何だかね...最近の傾向から不安も感じちゃうよね -- 2022-10-03 (月) 23:09:06
• PCで猶予って何であんなに強いの?あのレートで2トリガーでキルされるってかなり異常なのにマジで弱体全く予定ないのか？ -- 2022-10-04 (火) 00:15:20
  • 過去ログ読んで。パルスにって形で弱体予定はあるよ。かなり先の予定にはなるけども -- 2022-10-04 (火) 00:47:16
  • 遅すぎるけど高威力パルスの弱体化予定はある。その後は今海外でナーフしろってストリーマーもその他も声上げてるローレンツ、アーバレスト、ルモナーク、デッドメッセンジャーあたりじゃないかな。確かにどれもガバガバ過ぎてキル取りやすいからなぁ。リニアはアバで10000キル達成したから弱体化されてももういいや。 -- 2022-10-04 (火) 11:00:57
• 火力出す際にステイシスハンター使うメリットって何かあるんですか? -- 2022-10-04 (火) 00:57:43
  • 至高のウェルメーカー&力の源でのステイシス武器の火力上げのため。力の源はサブクラス一致でないと発動しないので、SCは投げたら終わりのレべナントが採用されやすい。あと質問は質問板へ -- 2022-10-04 (火) 01:00:54
• キル偏重でエリア全然とらん奴おるけど意味わからなくね。エリアとってた方がキルしやすいだろ -- 2022-10-04 (火) 11:48:23
  • エリアなど敵の的になる所に入らず味方を前に行かせて後ろからちょい撃ちでアシスト稼いでる自称猛者様だぞ。敵の前に出るのはｓｃ使う時だけ。ｐｔで来ない時はそういう戦いしてる猛者様だらけだぞ。こそこそアシストでキル泥棒は上手いから。 -- 2022-10-04 (火) 13:11:26
    • キル厨こそエリアとれよって思うんだけどなんでそんな簡単なことが出来ないんだろう -- 2022-10-04 (火) 15:10:29
    • 単独でエリア入ればそれは死ぬリスクが高くなるからだろう。kd命の人達だから試合に負けててもエリア取る気ないぞ。キルパクでkd稼いで俺すげーーーだからｗ -- 2022-10-04 (火) 16:55:56
    • エリア確保してれば味方が動きやすくなるし更にアシストやキルを狙えると思うんだがなあ -- 2022-10-04 (火) 18:29:28
    • エリア確保するとき死にやすいからね -- 2022-10-05 (水) 12:43:13
    • なんなら味方が殆どエリア取ろうとしないからせめて俺くらいはエリア確保しなきゃ……ってヘビー近くもしくはヘビーまで向かいやすい旗か防衛しやすい旗占拠して相手のリス地をある程度狭めてやろうとしても誰も援護に来ないから秒で取り返されるしなぁ……　　試合終了時にこっちのチームのキルしか頭に無い奴らからめっちゃ味方撃ちされる様な事が多々あるゾ……　　効率0.7とかの奴すら味方撃ちしてくるのホント何なの、エリア取りながら死なない事を第一にしぶとく迎撃してるからこっちは効率1.0以上をなんとかキープしてるし、なんなら味方のエリア奪取0が大半の中でエリア奪取8とかやぞ…… -- 2022-10-06 (木) 16:26:42
    • 味方の援護を望めないような所のエリアを無理に取りに行って､味方からの援護がないって愚痴るのはちょっと違くない？キル一辺倒な味方が居るならその味方を援護しつつエリア抑えた方が良いんじゃない？一人でエリア奪取に回っても敵の養分になりやすいし、その時のチームメンバーの傾向を考えて臨機応変に行動した方が良いんじゃないか -- 2022-10-06 (木) 18:06:17
• 達人ウォープリースト（挑戦）さすがにキツすぎない？こんなの上位10%程しかクリア出来てないでしょ。 -- 2022-10-04 (火) 18:16:52
  • 宿りナイト倒しておいて、カウント5秒位で宿り玉拾って交換するだけでしょ？後はウォープリースト撃つだけで、大体3、4割程削れるから余裕持って4ターン以内に倒せると思う。それに達人挑戦としては時間管理するだけの簡単な部類だから焦らず3キャラ分やればいいと思うよ。 -- 2022-10-04 (火) 18:32:07
  • ナイト倒してミサイルで味方に突っ込めばいいよ -- 2022-10-04 (火) 22:40:00
  • モジパでもクリア出来たよ。左側の延長担当とdpsをちゃんとやれば比較的楽な挑戦だと思うよ。最初の挑戦のほうが10倍難しい -- 2022-10-05 (水) 01:40:49
  • そもそもノーマルクリア出来てないのでは？ -- 2022-10-05 (水) 01:49:14
• CSはどうか知らないけどPC版はとにかくラグすぎてうーん…ってなる。殴りもまともに当たらないとかどないなっとんねん -- 2022-10-04 (火) 20:38:35
  • CSも殴りが追尾してるのにスカったり剣の判定音あるのにスカったりと酷いやついるぞ。常時誰にでもってわけじゃないけども -- 2022-10-04 (火) 20:59:42
  • cbmmじゃなくなったんたからまぁしょうがないんじゃない？ホストくじで当たりか近い人引ければ逆にこっちロウピンで武双出来る訳だし、ハイピン掴まされたら諦めてハイピンの戦い方にシフトした方がいいよ。 -- 2022-10-05 (水) 03:28:39
• エキゾ武器にオシリス装飾が出たみたいに、ｖPエキゾ防具にもオシリス装飾欲しいなぁ　　もし出るとしたら、みんなはどのエキゾに来て欲しい？ -- 2022-10-04 (火) 22:48:05
  • ウォロのアナザーワールドアイかな。愛用だし、目のモチーフが合いそうかなって。 -- 2022-10-04 (火) 23:40:16
    • そろそろ装飾ほしいよね。唯一の装飾も今や入手不可だし -- 2022-10-05 (水) 12:45:10
• コントロールってSBMM機能してるのかな？野良でも勝てるしeloダイヤ帯になったんだけど -- 2022-10-05 (水) 01:54:08
  • eloとか基準にする人まだいるのか…SBMMは「ちょっと」機能してるよ。 -- 2022-10-05 (水) 02:47:04
  • 他のゲームのランクマと違ってeloの称号にそこまで価値ないからね。マッチ運続けばダイヤとか普通に行くし自分が武双してても負けてたらプラチナゴールドに即落ちだよ。フレにレジェンドなのに糞雑魚居たくらいだよ。apeやヴァロやオバッチのプラチナやダイヤ＝d2のダイヤとは思わない方が良いよ。やっぱりしっかりランクマあるゲームじゃないとランク計れないね。sbmmはeloとは別のぶんぎえ管理の内部レート見てるから。sbmmにeloは関係ないよ。 -- 2022-10-05 (水) 03:15:42
  • 上の木でも言われてたけど木主のように勘違いする人やっぱり出てくるな。ELOは今回内在レート低いやつほど上がりやすい。俺のフレもそれでダイヤになってるし。もはやeloなんてPVPにおいてはそこまで自慢にならない。内在レート高くてレジェンドとかなら評価できるけどね。 -- 2022-10-05 (水) 09:48:14
    • だから今の環境評価してほしいなら通算kdやコンバットレートとか色々教えてくれないと木主がダイヤになってSBMM機能してるのかって聞かれても評価できない。 -- 2022-10-05 (水) 10:10:21
    • Trackerだと強さ指数って大体コンバットレートだよな。SG・FRがメインの人は220超えがバケモン、200超えが猛者。200未満は大体目糞鼻くそ。スナメインだと200超えがバケモン。180超えがベテラン。それ以下は目糞鼻くそやね。さすがに120未満になってくると逆の意味でヤバイ人が多い…。こう覚えれば簡単。120～200が大体モブ。200より上が猛者。120未満は元々勝つ気ない人とか超絶ライト層か特にレートとか気にしないとか絶望的にセンスない人って感じ。 -- 2022-10-05 (水) 10:44:02
• 熱心な刃が意味不明なナーフされてて草、せっかく誰でも簡単に連続で出来るようになったのにそこ修正したら強化パークの価値ゼロじゃん -- 2022-10-05 (水) 11:50:21
  • そこじゃなくて、衝突時に相手を殺す点を直すべきだろう… -- 2022-10-05 (水) 12:03:53
  • とりあえずバンジーがなんか悔しくなったらナーフするんかなｗ -- 2022-10-05 (水) 12:48:35
  • 直して欲しいのは味方ぶっ飛ばしキルであってそこじゃないよね。百歩譲ってシャッターダイブとかのぶっ飛び修正ならまだ分かるが -- 2022-10-05 (水) 14:06:10
  • ユーザーは味方同士で干渉したりして昇天することを修正してほしいのにな　ビークル衝突で昇天・永遠の挑戦とかケッチクラッシュの飛んでいくところで昇天は直さないんだからズレてるよやっぱり -- 2022-10-05 (水) 17:55:31
    • 直さないんじゃなく直せないんでしょ。味方との衝突はシステムの初期の初期仕様だろうし、そこを弄れる技術を持った人間がもういないのと下手に弄って更なるバグを生みたくないんじゃない。新しいバグが出ちゃったらそれも直すのに何週間も掛かるんだろうし、Bungie側は知らぬ存ぜぬで貫いた方が楽だもんな。 -- 2022-10-05 (水) 19:03:01
    • もうBungieに技術力らしい技術力は残ってないんだろうな...悲しい限り -- 2022-10-05 (水) 19:43:49
    • 物理演算の部分に手を出したくないって感じかな。ケッチクラッシュの飛んでいくとこなんか着地地点辺りにちょうど壁作ってる位だし、何かの拍子で船飛び越えて死ぬことあるし・・・やたらと飛んでいくシーンを作りたがるけど、前も少しズレただけで飛んだ瞬間に死ぬ装置なかったっけ？ -- 2022-10-05 (水) 20:09:40
    • 飛んだだけで死ぬってのは永夜のエクスパンジ・ラビリンスでのバグであったね。 -- 2022-10-05 (水) 20:50:54
    • 最高峰被りまくりdestiny 事故死destiny 味方を始末destiny　運営の都合の良いようなタイトルだよな -- 2022-10-05 (水) 21:48:36
• 今シーズンの形成武器ってアミットとか入らないのか？？？宙族赤枠出な過ぎて3個もねえよ。 -- 2022-10-05 (水) 12:13:18
  • あれだけドロップ渋いのに形成するのに赤枠5個必要なのがもうね・・・1シーズン持たせるのにこういう設定してるんだろうけど、馬鹿馬鹿しいな。海外だとこういうのが受けるんかな？ -- 2022-10-05 (水) 13:11:49
  • 今週から赤枠が毎週0枠から2枠確定になるから…って　　「隠し格納」のクルー強化で得られるディープサイト付き武器が、週一のリセット時に適切にリセットされるようになりました。この問題は対処するのが少し大変でしたが、チームは見事解決し、来週の臨時修正に間に合わせることができました。 　ってあるけどパッチノートに書かれていないんだが？Bungie？ -- 2022-10-05 (水) 13:35:56
  • 今シーズンの形成武器は、宙賊武器の形成を指すよ。今シーズンと書かずに、宙賊武器と名指ししてもらいたいよね。 -- 2022-10-05 (水) 14:07:54
  • Mentorも「俺も武器パターンを１つしか開放できていない、Lv10を3回はメンドイ、修正は困難、これどうすんだよ」 -- 2022-10-05 (水) 14:15:46
  • 自分は何とか三個出来たけど人によっては一個もできてないとかありそうだなあ…。 -- 2022-10-05 (水) 14:23:16
  • 毎週ストーリーやったらスパイダーから赤枠もらえてるから一個は確定で貰えてるから週3個確定か。 -- 2022-10-05 (水) 23:19:07
• あの説明文は誤解する。「シーズンの形成武器～」となっているので過去形成でも良いような印象を与える。試しにエンピリカル・エビデンス(ピストル)で試したがカウントされませんでした。 -- 2022-10-05 (水) 12:47:21
  • エンピリカルはシーズン違うからまあ…。アミットとかタイパンって宙族で作れるようになったから慈悲ないかと思ったけどありませんでしたね。 -- 2022-10-05 (水) 13:09:42
• グレ三丁で遊んでるとHCだのパルスだのSG握ってゴリゴリキル取ってる時より煽られるの意味分からん -- 2022-10-05 (水) 12:53:02
  • 俺もライオン握ってるがよっぽど悔しいのか煽られることがあるなぁ -- 2022-10-05 (水) 13:20:30
  • 上手いのは分かるんだけどグレ三丁でくっそイライラ戦法してくる有名な奴が数人いるからじゃない？ -- 2022-10-05 (水) 13:20:31
  • ナメプしていると見られたのでは？ -- 2022-10-05 (水) 13:37:06
  • １、グレ三丁ってネタに煽りネタで返さねばってなってる。２、グレ三丁とかマゾすぎて煽ったら喜ぶと思われてる。３、グレとか自分が使ってもクッソ弱いのに使いこなされててイラっと来たから煽ってる４、。グレ三丁は神々しすぎて実は煽りじゃなく崇めてる。５、グレ三丁相手だと戦闘の定石が崩れてわからん殺し喰らうのにストレスが溜まって煽ってる。どれがいい？ -- 2022-10-05 (水) 13:41:35
  • 他でなかなか見ないわからん殺しでやられるほうが不快指数は当然高い。修正必要とか必要ないとかそれ以前に、やられて当たり前の武器でやられても何もイライラしないっていう話でもある -- 2022-10-05 (水) 14:02:49
  • 状況がよく分からんが、無双してる時は煽られないってのは別におかしいことでも無くね？ -- 2022-10-05 (水) 14:05:09
• 国内だけでSBMMできるだけの人口いればなぁ -- 2022-10-05 (水) 20:34:08
• スパイダー君、若い頃の自分をハンサムと評したり自分にかけられた賞金を自分でせしめてスパイダーとして名前を変えて成り上がっていく資金にしたりと本当にしたたかな奴なんだなあｗ。マラ女王相手でも逃げ延びるわけだ -- 2022-10-05 (水) 20:53:35
• デッドメッセンジャーからのSMGどうやって対処するのが正解なの？カスっただけで固定ダメからの削り。ジャンプするとSMGで狙い撃ち。ジャンプ強制される時点で不利なのにSMGの射程も相まってエグいよあれ。どうすればいいのかバンジー正解動画とか出してくれないかな。 -- 2022-10-05 (水) 22:00:21
  • ルモナハンキャもそうだけどこの手のビルドは持ち替えて2手目で削り切るものだから、2手目が出る前にワンパンできる武器を担ぐといいよ　個人的なおすすめは高威力FRで、邪神FR, 持ってるならイオタかグラシオ -- 2022-10-05 (水) 22:36:11
    • 邪神FRはvPじゃ弱いぞ…現行で掘れるやつならまだウィゼンリビューク持ったほうがマシ。今は環境的に精密FRが強いから、メイフかスノッリあたり持ったら良いんじゃないかな -- 2022-10-06 (木) 00:05:15
  • 昔々偉い人は言いました「先んずれば即ち人を制し、後るれば則ち人の制する所と為る」その戦法が取れる状況になった時点で相手は先手を取りこちらをハメられている、その装備で対応しにくい状態でばかり戦う(例えば中距離以遠とかチームショットとか)と言う嫌がらせするのが正解じゃないだろうか。 -- 2022-10-05 (水) 22:37:27
  • 近寄らせたら負け感があるから、結局近寄らせない立ち回りをするしかないね…味方がそれ分からず狩られるとかだともうどうしようもないかな。あとはルモナハンキャみたいに修正を待つしかないね -- 2022-10-06 (木) 00:03:49
  • デッドメッセンジャー＋ライトニングサージ使ってる人いたけど、アレ見てから反応するの無理だと思う -- 2022-10-06 (木) 08:58:28
  • 上の枝のようにデッドメッセンジャー＋ライトニングサージは使われたら回避方法は無いし複数人で凸られたらやりよう無い。唯一やり返せるのはタイタンでアンタイオス履いてデッドメッセンジャースライディングで撃ってショルチャ。 -- 2022-10-06 (木) 09:43:25
    • こう見るとアーク3.0に関してはハンターより強いね -- 2022-10-06 (木) 11:58:04
    • ねーよ -- 2022-10-06 (木) 12:21:35
    • あくまでも局所的な使い方だからね。それにハンターも同じようにできますしおすし。 -- 2022-10-06 (木) 15:04:15
    • 一芸ある程度で強さが入れ替わるほどウォロは強くない -- 2022-10-06 (木) 15:27:51
• やっとパワー1580揃ったんだけど武器は何から優先にあげようか… -- 2022-10-06 (木) 14:07:15
  • 玄人・達人で使う装備。何本かストックしておいて必要になったら上げると良い。 -- 2022-10-06 (木) 14:22:55
  • 対チャンピオン用武器が最優先だと思う。 -- 2022-10-06 (木) 15:33:01
• ゴルガンの修正まだ来ないのか？対処法が使用者がクソエイムなのを祈るしかないSCとかもううんざりなんだが -- 2022-10-06 (木) 15:13:42
  • その話題見飽きた -- 2022-10-06 (木) 15:20:18
  • 多分武器のほう放置してるのと同じで、後々にならないとやる気ないんだろうね。多分来シーズンかシーズン終盤とかになりそう -- 2022-10-06 (木) 15:29:47
• ル・モナークにアンチオバロ効果付いたけども、弓のアンチオバロMOD付けないと、オバロミノが止まらない・回復阻害できないのって、またこれテストプレイしてないやつだろ！ いいかげんにしろ！ -- 2022-10-06 (木) 15:52:48
  • 試していないけどちゃんと毒矢で撃っている？ -- 2022-10-06 (木) 16:46:55
  • 恐らくだけど、毒の矢を精密で撃ち込まないとスタンしないっぽい？とはいえ似たような報告は前からあるみたいだが -- 2022-10-06 (木) 16:47:19
  • ちょくちょく使うが精密でなくともスタンするはず。。逆に腕にオバロ弓つけてるとスタンしないって書き込みをシーズン開始くらいに見た気がする -- 2022-10-06 (木) 17:04:23
  • ちゃんと画面左にバフ表示出て撃ってるの？あとチャンピオンがスタンして正気に戻って少しの間はバフ付いててもスタンしないからな。 -- 2022-10-06 (木) 19:59:01
  • 自分はなった事ないなあ。最近忙しくてやれてないからもしかしてその間にできたバグ何かだろうか。 -- 2022-10-06 (木) 20:35:07
  • Eso氏が検証動画だしてくれました。https://www.youtube.com/watch?v=IpYkILTQmhI ルモナにアンチオバロMODつけて無い場合、毒のダメージでのみスタンする→毒は精密じゃないと発生しない&スタンにディレイがかかる。ゆえに、動き回るミノはかなり止まりづらい。逆にMOD付けていれば、1発で止まるし、35%のダメージブーストが入る（MODの効果らしい）。つまり、ルモナにアンチオバロ付いてるけど、ちゃんと機能してない。ちなみに、MODつけて無い場合、最大まで引き絞ってもアンチオバロ弾の表示は出ないよ。その部分だけ見てもバグってる&テストしてないとしか思えない。 -- s? 2022-10-07 (金) 10:37:30
    • ん？チャージ直後のショットで毒、精密で毒霧では？ -- 2022-10-07 (金) 11:28:00
    • たしかに。誤りがありました。指摘ありがとうございます。ややこしいんですが、MODを付けてる場合は、最大チャージじゃなくてもスタンする。MODをつけて無い場合は、最大チャージ（＝毒）じゃないとスタンしない、です。 -- s? 2022-10-07 (金) 11:44:27
    • 細かくてすまないが、アンチオーバーロードMODは最大チャージで発動(ホールド可)。ルモナは最大チャージ後即発射で発動(ホールド不可)、だと思う。発射タイミングを自由に選べないvs動き回る奴相手は相性が最悪なのでMODがあったほうが優れている点は非常に同意。 -- 2022-10-07 (金) 14:51:08
• 復帰しようと思って色々見たけどもしかして今の環境vEvP共にヤバい環境だったりします？？ -- 2022-10-06 (木) 20:58:56
  • 百聞は一見に如かず　どれくらい休止しててその間のコンテンツがあるのかとかもあるし、結局はやって楽しいと思えるかはその人次第だから、少しやってもし合わなきゃまたやめればいいよ -- 2022-10-06 (木) 21:41:18
    • 一応30周年DLCあたりまではやってたんで、漆黒の女王からの復帰ですね。武器クラフトとか赤枠武器（？）とかが増えてて時間溶けそうだなぁって思ってました -- 2022-10-07 (金) 19:24:42
  • vEは各属性3.0がなんだかんだ壊れ気味な要素を含んでいてﾋｬｯﾊｰできる、シーズンコンテンツはイマイチだけどレイドやダンジョンは悪くない。vPはSBMMがコントロールに導入されてうまい人はキツい試合にばかり放り込まれる地獄になっている、下手な人は「角から顔だして死ぬだけ」みたいな状況がなくなるけど。 -- 2022-10-06 (木) 22:00:12
  • ほんとに暇つぶし程度なら良いが今はソロでやるにはもう厳しいと思うよ。3人コンテンツや最高峰とかソロの人には厳しいだろうな。snsで募集とか出来るならほどほどは遊べるだろうけど。 -- 2022-10-07 (金) 00:15:14
    • ずっとソロでやってるけどそんなに厳しくは無いけどなあ。なんだかんだ言ってパワー値最大まで上げれるし。まあ一緒にプレイする人がいる方が楽しいのは確かだけど、ソロはソロで楽しめるよ -- 2022-10-07 (金) 00:43:50
    • マルチコンテンツに触れる触れない関係無しにD2の単調で爽快感の無いvEを延々と一人でこなすのがつまらなすぎる地獄だから…。フレと会話しながら気を紛らわせながらでようやく耐えらるレベルの作業だからソロ復帰はオススメ出来ない。 -- 2022-10-07 (金) 02:55:02
    • ソロでずっと黙々その作業が出来る人はある意味尊敬できるわ。自分はソロだとこのゲームは楽しめないわ。やれる事が限られるし。 -- 2022-10-07 (金) 03:27:49
    • ソロに限らないよ…。難易度的に楽か苦かは置いといて、レイドも正直言えば唯一フレと出来る共同作業だからやってるってだけでぶっちゃけ楽しくない。毎シーズンバウンティ貯めたり、黙々と道のりや武器掘り進めても正直虚無でしかない。ぶっちゃけソロだろうがフレいようがコンテンツ自体に楽しさは微塵もない。「フレと共同作業をわいわいやってる」って事が楽しいだけだからねぇ…。今から復帰はきついんじゃね。単純につまらない時期だから。生まれ変わるレベルのアップデート来て、糞ゲー未満から良ゲーにバージョンアップしたら復帰する事をおススメします。 -- 2022-10-07 (金) 08:21:29
    • ここまで言われてもぐぅの音も出ないから困る。 -- 2022-10-08 (土) 02:26:44
• FRも少しくらいリチャージのペナルティつけてもいいと思うんだけど。キュインキュイン簡単にキャンセル出来る仕様どうにかしてほしい。この際射程上げてもいいから。 -- 2022-10-06 (木) 22:12:04
  • むしろいちいちチャージし直さないといけないからこそFRのデメリットになっていると思う。上手い人は敵の位置予想して上手くチャージタイミング合わせて撃つから、むしろ何回もチャージし直してる人って下手だし、そうさせることがFRメタでもあるんよ。壁でそれやらせればSGで簡単に狩れるからね -- 2022-10-07 (金) 14:25:16
• デビルズレイヤーの玄人はやっぱり一番簡単だった！コンパニオンの募集でもいけたな、 -- 2022-10-06 (木) 23:26:18
  • デビルズはソロでも行けるくらい簡単だからな。やっぱ光の刃が一番難しいかな -- 2022-10-06 (木) 23:32:54
  • 難緯度差が極端だよな…不名誉、サーベル、レイヤーは伝説＋α程度の難易度なのに。そして毎シーズン難易度の高いやつを混ぜて報酬二倍、長い奴を混ぜてバンガード評価二倍に割り当てるのは本当に性格が悪い。 -- 2022-10-07 (金) 01:03:40
    • 前シーズンは全体的に簡単で良かったんだけどね、今シーズンはほぼ難しいので埋まっててキツい -- 2022-10-07 (金) 13:39:18
• 神性ナーフおめでとうございます。なぜ他武器をアッパー調整するという発想が出てこないのかマジでわからん。 -- 2022-10-07 (金) 07:33:59
  • 下げるにしても30%→20%だろ普通... 15%だから神性以外5人x1.15=5.75人分で、もはや神性を撃つ価値もない。　ボイドグレでデバフ掛けて6人でヘビー撃った方が火力出る -- 2022-10-07 (金) 08:12:53
    • 最大火力には必須だったのが、精密入れにくい状況で最低限のダメージを保証する武器になったって感じよね。 -- 2022-10-07 (金) 08:36:25
    • 相変わらず調整下手くそよね。これまだ他の武器のアッパーと同時に発表されたら印象も変わるんだけど…何で真っ先にやるのがナーフ告知なんですかね？ -- 2022-10-07 (金) 09:45:39
    • デバフ率下げて代わりに球をデカくするとかそういうのだったらまだやりたいことは分かるんだけど… -- 2022-10-07 (金) 12:08:54
  • d1からストーリー追ってたけど弱体弱体でしんどいな。-- 2022-10-07 (金) 09:28:09
  • ソルタグレッポ氏の意見聞いちゃったんだね…ほんと声大きいごく一部のユーザーの意見はちゃんと聞くよねBungieは -- 2022-10-07 (金) 09:43:44
    • 公式では「PvEエリート主義者が勝った」「ストリーマーの視聴を辞めろ！」ってトピックが賑わっているなw -- 2022-10-07 (金) 10:38:47
  • レイド武器はもうほぼこれで全部産廃になったって認識でいいのかな？ほんと何のために武器掘らせてるのさ -- 2022-10-07 (金) 09:46:51
  • Bungie「他のデバフを入れる手段が死んでしまう！神性弱体化だ！」他のデバフを入れる手段ってシャドウショットとトラクター、トラクターは近距離限定だから実質シャドウショットのためだけだよね？しかも元々本体火力が微妙だから6人で撃てるDPSじゃないとシャドウショットの方が良い状況。他のデバフ手段も豊富にあるなら分かるんだけどさ… -- 2022-10-07 (金) 10:03:11
    • 神性とシャドウショットを併用させるという考え方でも、せめてナイクロの持続時間とか、デバフ付与時間の延長は必要だったよね。明らかにレイドボスのDPS時間と釣り合ってない。トラクターはトラクターで近距離でしか使えないというのもそうだけど、そもそもボス火力を出すためのヘビー枠が潰されて本末転倒になるからね。ただでさえボス火力に使える特殊も少ないわけだし -- 2022-10-07 (金) 14:09:53
  • 色々なバフ・デバフのやり方が良く分かっていない初心者ガーディアンでも、神性によってお手軽デバフで他のガーディアンに貢献できていたのに、その神性をナーフするとなると、高DPSを出せるLFRを持って、精密当て続けるしか高ダメージを出す手段が無くなる。神性ナーフ後、高難易度コンテンツをクリアする難しさは増すと思われる。 -- 2022-10-07 (金) 13:00:32
    • これだよねぇ。神性ナーフで火力足りなくなった結果頼るのは結局今まで避けてた頭を狙うという方法しかないからね。結果的に選択肢狭まっただけ。だから散々他ヘビーのアッパーが求められてたのに、そういう情報が一切ない -- 2022-10-07 (金) 13:33:26
    • 他アッパー調整で選択肢増やしてそれでも神性が選ばれちゃうならちょっとダメージ減らしますならともかくガッツリ下げるんだからな、余計遊ばれなくなるわ -- 2022-10-07 (金) 15:16:10
  • このまま泉もお手軽だからナーフします！とか言われてナーフされるのかな -- 2022-10-07 (金) 14:12:59
• ステイシスのクラス解放したからスキルも解放するぞと息巻いてたら解放にvP強制とか萎えたわ、ステイシスは諦める -- 2022-10-07 (金) 11:19:06
  • ま、D2ってそういうゲームだから仕方ないね。今はそんなに強くないし別になくても大丈夫だよ -- 2022-10-07 (金) 11:20:20
  • スキル解放にvp要素あったっけ？ -- 2022-10-07 (金) 12:48:04
    • たぶん欠片の課題でしょう。ただ認識が間違っていて、クルーシブルの課題ではなくバンガードの課題を選べばPvP要素ゼロで行けます。バンガードの課題は初期はキツいかったものが大幅に緩和されています。 -- 2022-10-07 (金) 15:47:26
    • それなら何故木主はクルーシブルのかけらクエストを受領したのか？言っちゃ悪いが自分のミスなのでは -- 2022-10-07 (金) 17:13:58
    • 暗黒生まれパート3にギャンビットのアクティビティ参加とステイシスでトドメが出てきた、vPやるつもりさらさら無いから諦め -- 2022-10-07 (金) 17:18:48
    • あ、なるほど。PvP嫌いな人でも戦闘員(敵MOB)でカウントは進むので、侵入者が来ても犬に噛まれたと思って無視…って方法もある。 -- 2022-10-07 (金) 17:44:23
    • なんでそこまでvp嫌いなのかわからんし木主の自由だけど、ちょっと我慢したら自分の出来る事増えるのに､もったいない。 -- 2022-10-07 (金) 19:14:19
    • ここ見てたらvPが大変な事わかるし、vPするなら別ゲーするし、過去初めたての頃訳わからずvP行って煽り散らされて引退してたんよ -- 2022-10-07 (金) 20:07:27
    • 軽々しく「vpやらんなんて勿体無いな〜」なんて言う奴山ほどいるけど腹立つだけで何の得にもならんのよな。嫌だ！つってるもんをわざわざ勧めてくるとかどうかしてんのとちゃうか？と思うんだが… -- 2022-10-07 (金) 20:34:04
    • まあこの場合はギャンビットに参加して雑魚倒してるだけで終わるから、その理由でステイシス放棄するのはもったいないって意見はわかるわ -- 2022-10-07 (金) 22:19:51
    • 俺は別に無理してvpやれとは言ってないし、そもそもvpやらない事を勿体ないなんて言ってないよね。勝手に曲解した挙句どうかしてるなんて言うなんて､そちらの方がどうかしてるではないのでは？ -- 2022-10-08 (土) 11:48:24
• 神性がナーフされたってことよりも（実際にどうであれ）ストリーマーの発言次第でホイホイ修正いれちゃうﾌﾞﾝｺﾞの姿勢に「は？」ってなってるユーザーが多いんじゃないの。ナーフ自体は今までも散々やってきたわけだし -- 2022-10-07 (金) 11:31:54
  • まあ数か月調整してたってバンジーが言ってるからたまたまストリーマーの発言と時期が重なっただけかもしれない。ただバンジーの日頃の行いのせいで誰も信じてくれないだろうけど -- 2022-10-07 (金) 11:56:41
  • あからさまなバランスの問題よりもストリーマーの一声を重視するとかゲーム運営やめちまえ -- 2022-10-07 (金) 12:39:36
  • 神性が強すぎてこれ一択になるのつまんねえナーフしろって言うのから間を置かずにナーフだから、ストリーマーの発言で動いたって印象になるのはよろしくないよなぁ　どこ向いて運営してるのってなってしまう -- 2022-10-07 (金) 12:55:40
• うわあ…。レイドレース世界一位の選ばれし者の発言、真に受けて神性弱体化とかBungieヤバすぎる。上位0.0000001%のプレイヤーに合わせるなんて終わりの始まりだよ。 -- 2022-10-07 (金) 11:54:17
  • これって例えばレイドレース中は神聖禁止とかじゃ駄目だったのかな？ -- 2022-10-07 (金) 13:32:02
    • 恐らくそれで良かったんだけどね、タイミング的に悔しいからナーフ決定しましたって言われても無理ないレベル -- 2022-10-07 (金) 13:43:05
• レイド達人挑戦とか、玄人毎回クリアしてる（今回の玄人光の刃お疲れ様でした）下手糞ガーディアンだけど、神性ナーフはヤバいと思うわ。これによって益々下手糞ガーディアンはどこにも行けなくなる。ガーディアン格差が更に広がるだけだ。今まで多数のナーフ調整ばかりで、アッパー調整は僅かにあるだけ、それも見当違いのアッパー調整（誰も使用しない武器など）。どんどんナーフ調整によって敵を倒すのが困難になってきている。簡単にコンテンツをクリアされるのが悔しいのかも知れないが、上位のガーディアンへの難易度調整だと、下位のガーディアンはもうストーリーを進行する以外コンテンツはできなくなるよ。 -- 2022-10-07 (金) 12:18:13
  • 乱立はやめよう -- 2022-10-07 (金) 12:24:13
  • 多分枝ミスだと思う -- 2022-10-07 (金) 15:21:41
• サンクラ範囲狭すぎんか。ノヴァボムみたいに自動追尾するわけでもなく刃みたいにお手軽複数キルできるわけでもないのになんだこの弱さ -- 2022-10-07 (金) 12:51:43
  • あれは地面に衝突させるまでにガーディアンを次々轢き殺する使い方をするものだから -- 2022-10-07 (金) 12:58:48
    • その使い方を運営が推奨してるならせめてゴミみたいな耐久をどうにかして欲しい -- 2022-10-07 (金) 13:07:20
    • 最初から体力無いならそりゃやられるけど体力あって撃墜されるなら操作してる側の問題な気がする。 -- 2022-10-07 (金) 13:24:52
    • 脆すぎるから自分は即着弾できる状況でしか使わないかな -- 2022-10-07 (金) 14:18:49
  • 多分大半のユーザーは使っていて弱いと思ってないに一票。 -- 2022-10-07 (金) 13:26:55
    • 慣れたら細い路地とかも入っていけるからノヴァとか刃にはない強みがあるからねぇ。 -- 2022-10-07 (金) 20:43:48
    • 遠距離で無防備にジャンプしているタイタンをみて「あ！くるな！」と思って通路に逃げ込んだのに通路をクネクネ曲がりながら焼いていく変態タイタンがたまにいるなw -- 2022-10-08 (土) 15:32:48
    • 極稀に遭遇するとんでもない変態軌道でグネグネ曲がりながら此方の味方を次々轢き殺して狭い通路でも平然と追いかけてくる熟練のミサイルタイタンはハッキリ言って恐怖でしかないゾ…… -- 2022-10-09 (日) 08:36:35
  • 半径9m以内ならSCだろうと即死だし充分では？それよりハボック… -- 2022-10-07 (金) 22:14:43
• 一応別の話題だと思うから木分けるけど、vPの修正予定も結構ひどいね。玉兎や猶予のナーフは必要だったにしても、高威力スカウトも巻き添えナーフで、高威力パルスは何故かお咎めなし。またパルス一択環境に戻っちゃった。あとは注目どころはレンファの修正かな？射程下げずにエイムアシストだけ下げるから、低射程武器で射程を補うためにレンファ付けてた武器（ピストルやSMG）が特に割を食う結果になった。 -- 2022-10-07 (金) 13:37:08
  • レンファの調整おかしいよな、エイムアシストはそのままで射程影響なくすのでいいでしょ　これはdestinyのよくわからん仕様のせいだけど -- 2022-10-07 (金) 14:46:57
    • ついでに言えば、それが必要だったのもハンキャだけだったんだよね。ハンキャは露骨に射程も伸びるしガバ当たりだったし...他まで巻き添えにする必要はなかった -- 2022-10-07 (金) 14:58:30
    • Destinyのズームの仕様上、ズーム数値が高くなると、標的が近くに見える関係で距離感を一致させるために、近くに見えた分だけ実際に射程が伸びたと仮定してダメージなどを処理するというのがある。レンジファインダーの射程の影響を消すってことは、ズームの仕様の根幹を否定することになるからね。 -- 2022-10-07 (金) 15:54:43
    • というか根幹の仕様すぎて弄れないんだと思う。あと弾速上がる武器種以外は一律ズーム10％アップだったはずだからハンキャもARも伸び率は変わらんで -- 2022-10-07 (金) 22:17:24
    • でもレンファのエイムアシスト下げました～だけじゃ何の解決にもなってないんだよね…レンファハンキャの理不尽なリーチは改善していないし。 -- 2022-10-08 (土) 15:22:22
  • バンジーがやってるバランス調整は、シーズンとかの変わり目などの変更タイミングで意図的に強い弱いを作り出してるだけって感じするから全体を見たバランスをとる様な調整は期待しない方が良いと思う。 -- 2022-10-07 (金) 20:13:49
    • 多分使用率しか見てないから、最近は強弱を付ける調整すら怠ってると思う。ただ頭でっかちを叩くだけ -- 2022-10-08 (土) 15:27:57
• 週間挑戦の強力なベックスキルがNFでもチャンピオンの奪い合いになるだろうしかなり面倒そう…　と思っていたら、今日と明日のロストセクター伝説がベックスだからすぐに終わるなこれは -- 2022-10-07 (金) 14:45:00
  • 永遠の挑戦だっけ？今週やれば直ぐに終わるぞ -- 2022-10-07 (金) 15:54:37
• 神性のナーフについて色々な意見あるけど、FTのメンバーやサブクラスの自由度があがるだけで必須ではないよな？ボイドハンターいれば、6*1.3=7.8人分のダメージ出せるからそもそも神性要らないけど、考えることをやめた勢が文句言ってるようにも感じる -- 2022-10-07 (金) 16:02:03
  • 元々必須じゃないくらいにバランス取れてたって意見だと思うよ。めちゃめちゃ便利ではあったけど。そんな神性をナーフしますって予告したら荒れてるのよ -- 2022-10-07 (金) 16:07:47
  • 考えることをやめた勢と言うより、bungieの普段の行いが悪いので「ストリーマーに流されたんだろ」「またナーフで選択肢を減らすのか」「シャドウをナーフしたのに神性を出した、神性を消したら次の呪いの装備が出てくるだけ」と信用できないから叩いている人が多いと思う。 -- 2022-10-07 (金) 16:44:09
    • それだよな。正直調整ってよっぽどでもない限り一朝一夕でできるもんじゃないしね。普段の行いって滅茶苦茶大事だと痛感したわ。 -- 2022-10-07 (金) 19:01:21
  • 自由度が上がったと言っても、選択肢が増えたという意味ではなく、楽な選択肢が減ったという状況だからね 様々な人にとって神性だけではなく、他の既存の方法も選ばれるくらい良くなったとか新しい方法が出来たというなら良いと思うけど、そうじゃないし あとちょっと話ずれるけど、このゲームはバフの量や効果時間や発動状況が統一されてなかったり曖昧だから、考えにくいというのも問題かと 武器が光ったり光らなかったり、左側に表示されたりされなかったり、時間もしばらくとか少しの間とか曖昧で具体的に何秒なのかとか、どれくらい火力が上昇してるのかとか、近くって周囲何mなのかとか、ゲーム外のアプリとかで初めてわかるような状況のステータスもあるから、考えることをやめる人がいるのもある意味仕方ない -- 2022-10-07 (金) 18:44:51
• スキルマッチやるなら12人全員適応してほしいのに、必ず3人くらい目の前の敵も撃てないレーダーの見方も分からんSCの使い方分からん何もしないスパイ紛れ込むよね。絶対に片方のチームに偏るし -- 2022-10-07 (金) 20:22:33
  • ほぼ体感ではあるけど孤独と影～絢爛のシーズンくらいまではVpのマッチはそれなりにバランス取れてたし互角な試合も結構あったと思う。酷くなったのはそれ以降 -- 2022-10-07 (金) 21:20:18
    • そりゃ完全に体感というか喉元過ぎればってヤツや。何回またルナ想いPTか…となったことか -- 2022-10-08 (土) 00:59:21
    • PTは今でもずっとだからともかく、ルナ思いはキルタイム早いとはいえまだ対抗手段があったからなぁ…少なくとも暁旦のシーズンではそう思った。明確に過去が悪いってもんでもないと思うよ。少なくとも今は最悪 -- 2022-10-08 (土) 15:34:55
    • 150になった後ならわかるけど、さすがにBAとかのナーフ前よりは今の方がまだマシだよ。対抗手段も結局突き詰めると緑でキルするしかないしみんなこぞってルナ想いばっかで嫌になったもの。そのころはノヴァワープも無法の性能してたし本当に酷かった -- 2022-10-09 (日) 00:08:43
  • ほぼ体感ではあるけど孤独と影～絢爛のシーズンくらいまではVpのマッチはそれなりにバランス取れてたし互角な試合も結構あったと思う。酷くなったのはそれ以降 -- 2022-10-07 (金) 21:20:21
    • 連立ｽﾏｿ -- 2022-10-07 (金) 21:23:10
  • Bungieのスキルマッチは同じスキルレベルを持つプレイヤーを集めるんじゃなく、6人チームとして同じくらいの力量になるように集めるのを目標としてるらしいから…。チーム内上位と下位の差を小さくしたのが今回のSBMMらしいけど、上位が頑張らないと勝ちに繋がらないのは同じで下位は狩られ続けるのは変わらないから仕方ない。この方針は変えないっぽいからPvPとしてまともなゲームをやりたいなら他ゲーをやろう。 -- 2022-10-07 (金) 21:41:43
  • 結局のところ中間辺りのガーディアンがSBMMを戻してもあまり戻って来てないんじゃないかなと -- 2022-10-07 (金) 21:42:03
    • 多分戻ってきてないよ。中間どころか上位すら今は少ない環境だから余計にスキルマッチが悪目立ちする。初めからこんなゲームは回線優先マッチで十分だと思うわ。 -- 2022-10-08 (土) 09:35:34
    • 最初からSBMMきっちりやって金天下無双に初心者当て続けたりしなければ人は減らなかったと思うよ。今さら修正したよ！って言われてもそれ経験した人は絶対戻らないし戻って来た人も今の現状経験して変わってねーってまた消える。もうvP環境で人が増えることはない。 -- 2022-10-08 (土) 11:10:17
    • そもそもSBMMを抜きにしても現環境のvP楽しくないからね。戻るはずがない -- 2022-10-08 (土) 15:18:04
• すいませーん オートの強化まーだ時間かかりそうですかねー？360帯とか600帯とか強みが皆無で使っててあまりの無様さに笑っちゃうんすよね -- 2022-10-07 (金) 22:22:33
  • 何か聞いた話修正予定って話出てなかったっけ？Twitterだかで開発者への質問の回答を纏めてた人が居て、そこにあったと思う -- 2022-10-07 (金) 23:16:49
    • 残念ながら安定性が上がるだけです。そこじゃないんだよな… -- 2022-10-08 (土) 15:31:35
  • vEだとノーウィングハンガー、召喚師、ラストブレスはそんなに弱くない気がするんだけど、デューティバウンドとかは凄い使いにくいのよね。アミット系の450帯も火力パークが発動してないと微妙 -- 2022-10-08 (土) 00:00:40
    • デューティーバウンドは1年目のサイトだったら使いやすかったと思う。スコープになって一気に使いにくくなった。 -- 2022-10-08 (土) 10:38:50
  • veは知らんけど、vpだと450オートがまだ戦えるからオススメやで。30～35mまで届いちゃうシャユラって感じ。精密フレームなおかげか反動方向関係なしに縦ブレ傾向で良いよ。まぁあくまでおーと -- 2022-10-08 (土) 06:00:06
    • 途中送信してもた…。あくまでオートの中で強いってだけでパルスでええやん言われたらそれまでだけどな。 -- 2022-10-08 (土) 06:01:22
    • 450も結局パルスの養分なんでキツいんすよ…というか徹底的なパルスのナーフが猶予だけだったから、オートに明確な強化来ない限り使用者が増える未来はない -- 2022-10-08 (土) 15:30:29
• ハロウィンって毎度同じのマスク被って時間制限の森やるやつ？何年同じ企画やるんだよ。 -- 2022-10-07 (金) 22:53:52
  • 去年から疲れる森は廃止されたぞ -- 2022-10-08 (土) 02:00:27
• スキルマッチせめて同じリージョンでマッチしないかなぁ。チーム内レート高いとヨーロッパ、アメリカとか別リージョンから引っ張って来られると本当にラグいし強いしで多分お互いストレスなんだよな。まぁ今こんな状況でコントロールの人口少ないからしょーがないか。 -- 2022-10-08 (土) 10:38:19
• ナーフばっかじゃなくてトレースとかグレの強化くれよ…。せめて緑グレは弱体化前に戻してくれませんかね -- 2022-10-08 (土) 10:45:48
  • トレースはあまりにもずっと死にすぎてて誰も興味持たないから話題にすらされないけど、緑弾武器に求められる能力持ってないのがヤバイよね レジェが実装まで時間かかって、エキゾはエキゾでエキゾ枠と特殊枠を割く価値がなかったから、気に入ってつかってる層もまず見たことない もういっそのこと通常弾にして火力とか諸々作り直したほうがいいんじゃないかなぁ -- 2022-10-08 (土) 13:56:02
    • 緑に求められるのは見えたら即倒せる火力だからな。ワンパンが困難なグレポンも継続的なダメージを与えるトレースもそりゃ緑で肩身狭くなるわ -- 2022-10-08 (土) 14:24:17
    • vPもvEも一切見向きもされないからね…折角使われてた神性すらナーフされる始末だし、グレポンといいトレースと良いBungieはこの武器種自体が嫌いなんかね -- 2022-10-08 (土) 14:57:14
• オシリスで同じ敵と何回もマッチングすんのどうにかならんのか、、 -- 2022-10-08 (土) 13:00:54
  • マッチングに少し時間空ければいいだけじゃん -- 2022-10-08 (土) 18:14:08
  • リセットする前にマッチかけてるとリセット前の勝利数でマッチするの知らないのか？ -- 2022-10-09 (日) 09:48:41
• 金天下とって金征服とって完全にやることなくなった気がする、次シーズンまでみんななにしてモチベ保ってるんだ... -- 2022-10-08 (土) 13:35:55
  • モチベなけりゃやらなきゃいいんでは？ フレは、シーズンの挑戦コンプを狙ったり、武器掘りしたり、レイド達人いったりしてるけど、それに魅力を感じないのは個人の趣向だしね。 -- 2022-10-08 (土) 14:10:03
  • フェールセーフのいる穴にパイクをいっぱい詰め込むとか、ハイブウォーロックのスカートの中を覗きに行くとか色々あるぜ -- 2022-10-08 (土) 14:17:47
    • やってることが一部の変態勢のそれで草 -- 2022-10-09 (日) 16:58:40
  • 一応残るはNF玄人とシーズンストーリーラスト、死者の祭りって感じだけど、そのへん終わったら本格的にやることないね… -- 2022-10-08 (土) 15:15:26
  • レイドがあるよ -- 2022-10-09 (日) 01:24:36
    • レイドもそろそろやること無くなってる人出てるんじゃない？ -- 2022-10-09 (日) 17:53:22
    • まだ挑戦は一巡してないだろう…。想像で批判しすぎ -- 2022-10-10 (月) 16:13:12
    • 挑戦ってぶっちゃけより難易度を上げてプレイしたい人のみの趣味なわけじゃない。達人はもうadept武器の価値がないわけだし、"やること"に含むべきかは疑問が残るところだと思うよ -- 2022-10-10 (月) 16:32:39
  • やる事無くなったらまったりすればいい、時間やパワー上げに追われる事も無くなるし惑星をうろついて原生生物さがしたり、ＵＩ眺めが良いスポット探してスクショ撮って回ったりたりするのも気分転換になっていいぞ -- 2022-10-09 (日) 08:26:15
• レイドエキゾ、これで晴れて全部産廃化したわけだけど、Bungieは折角自分たちが作った武器を使えなくしてどうしたいんだろうね…？全部簡単に手に入る武器でないってのに -- 2022-10-08 (土) 15:12:17
  • 「使用率しか見ていない」の一言に限る。使用率が高いからナーフしたと以前から繰り返しているし、多少のナーフでは結局使い続けることは過去の事例から明らかだから使用率が高いものは産廃にする。見るべきは使用率じゃなくて強さだと思うんだけどねぇ… -- 2022-10-08 (土) 15:21:36
    • いい加減やり方を変えて欲しいもんだけどね…あと百歩譲って使用率高いからナーフを許したとしても、じゃあ他に選択肢を作るために他を強化しますってして欲しいんだけどね、最近全くそれないし、ただただ選択肢だけが減って行っている -- 2022-10-08 (土) 15:25:29
    • 煽りとかじゃなく純粋に疑問なんだけど、強いから皆が使って使用率が高いんじゃないの？俺は「強い＝その環境で有効・便利である」だと思うんだけど、皆は違うの？ -- 2022-10-09 (日) 00:47:51
    • 何もなければ正しいと思うが、実際は必ずしも一致しない。シーズン毎にアーティファクトで優遇される武器やアンチチャンピオン武器が変わるし、バンシーの武器バウンティもある。酷いケースだと、オート最弱時代にアイアンバナーのバウンティでオートを指定し「使用率が高いので弱体化するぞ！」をやったこともある。 -- 2022-10-09 (日) 01:14:02
    • マジかよ信じられん…でもそれは極端な例として、今回の神性は強いから皆が使う、の例に当てはまるんじゃないの？ -- 2022-10-09 (日) 10:35:18
    • 神性は半分当たる、半分当たらないと思う。強さだけで言えばシャドウショットを撃った方が出る(撃ちっぱなしにしてヘビーを併用できるから)。「下手くそでも敵が動いていても的が小さくても精密で火力を出せる」と言う利便性も大きい。 -- 2022-10-09 (日) 11:40:36
    • うん、その利便性こそが神性の「強さ」だと思うんだよね。そしてプレイヤーの大半が下手くそである以上、環境を支配する強武器である、という評価は何も間違ってないと思うんだ。そして武器の多様性を確保したいというのがbungieの方針である以上、弱体化は避けられなかったと思う。もっとも、その結果は枝2葉1の言う通りで間違いないとも思うけど。 -- 2022-10-09 (日) 14:26:40
    • 逆じゃない。LFR環境になったのは他武器種が軒並み弱体化され、火力の出せる選択肢がLFRだけになったから。ロケランがちょくちょく環境に出てた理由は敵の体力が低かったりいちいち精密を狙うのが面倒なケース（NF玄人が該当）、謎のロケラン特攻やビークル判定があるケース（セピックスプライムや、修正前のオリックスの娘が該当）、精密ロケランはナーフ前は狙いやすくDPSも出ていたため採用されていたというもの。現在はそういう面も薄くほぼLFR一択。それをやりやすくするために神性が選ばれていたというだけの話 -- 2022-10-09 (日) 15:40:52
    • 葉7は枝ミスです。申し訳ない -- 2022-10-09 (日) 15:44:49
    • 環境を支配するバランスブレイカーだって括りで考えると、神性は元々難しい立ち位置の武器だったと思う。他武器でデバフや火力が補えていた時代（それこそ突入掃討アナーキーや、粒子分解無数の声）では、神性はむしろいらない武器として扱われていた。精密もいらず、デバフの手段が他にあるなら無用の長物だったんだよね。それがLFR環境になってから一変、必須になってしまった。要するにLFR環境が神性の弱体化を招いたって言えると思う。 -- 2022-10-09 (日) 15:51:19
    • 「環境を支配する強武器」「武器の多様性を確保したいというのがbungieの方針」という点で考えても、真っ先に弱体化するべきだったのはLFRだったよなと思う。まあ今の環境でそれをやっちゃうと、ボス相手に火力を出せる武器が無くなっちゃうんだけどね。だから個人的には、この前Bungieが出してた武器カテゴリー別のヘビー武器の特徴付けがあって、それを固定化するためには、神性が邪魔だったってだけだと思ってる。同じ武器ばかり使われてつらいとか最近は思ってなさそうだしね -- 2022-10-09 (日) 15:55:45
    • 誰も言い返さなくなったけど、納得したって認識でいいのかな？ -- 2022-10-10 (月) 13:37:27
  • 確かに神性以外は使い道が難しいところだけど、神性はルラクとか動き回る敵に対して撃って精密を大きくしたり、オバロに対して有効だし、弱体化を入れる手段としてはまだ使えると思う。あとぶんぎえは自分らが作ったmodやサブクラスによる弱体化が神性によって全部使われなくなるほうが嫌だろうから、弱体化することに関してはそこまで否定的では無いと思う。ヘビーに関して言えばアナーキーや囁き、模倣もそれ一択になるのが嫌で同じ道を辿ってるし。 -- 2022-10-08 (土) 15:37:10
    • そこが勘違いの根幹だと思う。プレイヤーは難易度が上がると最適解の武器を調べそればかり使うので、どれだけ調整しても一択になる。難易度を下げて「どれを使ってもクリアできる」にしない限り一択は避けられない。 -- 2022-10-08 (土) 15:39:34
    • 話は逸れるけど、一択になるのが嫌であれば対抗できるだけの強力な武器（種）を用意するべきだし、拮抗すればそれは第2の選択肢足り得る。今のBungieはそれを作らずナーフを繰り返しバフも中途半端なものしかしないので環境が動かないうえプレイヤーが苦しくなる調整を繰り返している。 -- 2022-10-08 (土) 15:58:11
    • 神性以外は使い道が難しい→ここも重要なところだと思う。白弾武器の面々は弾無限の割を食っていたり、高難易度で有効に機能するものが少ないから、弾無限の制約は取り払い、火力を上げる、あとは対チャンピオン効果などを素で付ければ使い道が出ると思う。あとは純粋に固有能力が活躍する場面が少ないとは思うところあり。神性はデバフを下げる分精密ダメージを上げる調整をすれば他デバフ手段と棲み分けができたように思う（もちろん他のヘビー武器の強化も前提）。ヘビーは純粋に火力上げるとか、所持弾数増やすくらいしかないかな。眼差しあたりは順応兵器の条件もっと易しくしていいと思う -- 2022-10-08 (土) 16:09:20
    • リニア環境もあって神性使われてるわけだし、他のヘビーを強化するとか、同等のダメージ出せるようなシナジーある仕組みを作るとかでないなら不満は残るよね。 -- 2022-10-08 (土) 17:03:13
    • それと、modを好きな武器に付けられるようにすればみんな好きな武器つかうんじゃないかな。 -- 2022-10-09 (日) 06:18:59
    • 逆逆。リニア環境だから神性が使われたんじゃなく、神性があるからリニア環境になった -- 2022-10-09 (日) 14:22:37
    • そんなこともないんじゃない？タイパン出る前はギャラル＋レジェロケも一般的だったし、今でも武器商人みたいに体力低いボスなら3人でロケラン撃ったほうが早いし。リードの後悔が出たあたりから、最適解を考えるより「神性とLFRあればとりあえずクリアはできる」って環境になってるように感じる -- 2022-10-09 (日) 14:32:58
    • 逆じゃない。LFR環境になったのは他武器種が軒並み弱体化され、火力の出せる選択肢がLFRだけになったから。ロケランがちょくちょく環境に出てた理由は敵の体力が低かったりいちいち精密を狙うのが面倒なケース（NF玄人が該当）、謎のロケラン特攻やビークル判定があるケース（セピックスプライムや、修正前のオリックスの娘が該当）、精密ロケランはナーフ前は狙いやすくDPSも出ていたため採用されていたというもの。現在はそういう面も薄くほぼLFR一択。それをやりやすくするために神性が選ばれていたというだけの話 -- 2022-10-09 (日) 15:43:27
    • LFRがあるから神性一択環境になった→ナーフされた　Q.E.D. -- 2022-10-10 (月) 13:40:41
  • いっそのこと一時代を築いた環境武器達、剣にヘビーグレランやマシンガン、囁きを筆頭としたエキゾ武器連中を全部最盛期の性能に戻したら一周回ってバランス取れるんじゃね？（暴論） -- 2022-10-09 (日) 08:20:43
    • 剣、ヘビーグレラン、囁きはともかく、実はマシンガンは全盛期の性能に戻ってる。マシンガンに関しては、単純にインフレに置いてかれてるパワー不足ってだけなんだよね -- 2022-10-09 (日) 15:57:32
    • つまり性能は昔に戻ったが、環境に適してないって事ね。環境に合わせて強さを保つ調整するのが普通というか目標だよなぁ・・・ -- 2022-10-09 (日) 18:53:12
• なんでお前らこんなこんなしょうもないPVPにごちゃごちゃ文句垂れてるんだ？世の中面白いPVPFPSが他にもあるんだからそっちやれよ。どうせやっても通用しないんだろうけども。 -- 2022-10-08 (土) 16:37:53
  • シャッターラインやガンエボ、ow2のが楽しいのは確かだけど木主のその発言は単なる煽りだから通報しとくね。 -- 2022-10-08 (土) 16:40:49
    • CODさんとBF先輩も加えろ -- 2022-10-08 (土) 17:04:29
  • レッテル貼りに煽りにマウント取りとかどこを見てもアウトだな -- 2022-10-08 (土) 16:43:40
• ヘビーシャンクって嵐の集積刺さらないんだね、確かウィザホも弾かれてた気がするしそれと同じ感じ？属性シールド剥げたら刺さるのかな〜 -- 2022-10-08 (土) 16:59:37
• ウィザホとかいうクソ武器エリア戦出禁にしてくれ -- 2022-10-09 (日) 11:22:43
• 今週のNF玄人の鏡の回廊はモジパでもちゃんとしたメンバー揃えば周回簡単だね。手に入れた新DFAは全部ゴミだったけど。鬼門は光の刃だけだな -- 2022-10-09 (日) 11:57:40
  • 「ちゃんとしたメンバー」と言う最大の難関の突破方法が問題。俺が玄人に行くといつも必ず一人は下手なやつがいるんだよなぁ！なんだよこのクソ地雷！まぁ俺自身なんだけどさ！ -- 2022-10-09 (日) 14:34:31
    • 回廊はワイバーンをリスキルすりゃ簡単。小部屋に入られると全滅させられる可能性。ワイバーン湧くときに両脇やっちゃえば難易度はガクンと落ちる。だから別にギャラルでもいんだよな -- 2022-10-09 (日) 21:04:33
    • 多分枝は、その両脇リスキルするって発想に至らないプレイヤーを想定してるよね -- 2022-10-09 (日) 21:11:03
  • 上手いメンバーが集まったら簡単って当たり前の話では？ -- 2022-10-09 (日) 15:42:08
    • 下手なメンバーが集まってもクリアできる・時間があまりかからない＝周回簡単だと思うんだけど、何か間違ってる？ -- 2022-10-09 (日) 15:58:53
    • ちゃんとしたメンバーってのが間違いでは？ちゃんとしてるなら上手いやろそりゃって感じ。 -- 2022-10-09 (日) 17:03:07
    • あ、ごめん枝主と葉1は同一人物。んで葉1では補足情報として書いた。あとはそうだよね、ちゃんとしてて上手いならそりゃどこでも周回簡単って話よね -- 2022-10-09 (日) 17:47:15
    • なるほど、勘違いしちまってたわ。すまんやで -- 2022-10-09 (日) 18:50:35
• PvPトッププレイヤーが誰かさんの声借りて煽り散らかしてるな。酷いね。 -- 2022-10-09 (日) 16:28:58
  • 日本でもDestinyのプロがあれば秩序というかマナーが保たれるんかなあ…。vP上手くなればなるほどガラの悪いフレンドや知り合いが増えるだけなのが悲しいわ -- 2022-10-09 (日) 18:46:32
    • 海外にはDestinyのプロがいるような書き方だけどストリーマーはいてもプロはいないよ。Dでお金が発生するなんて配信での収益か代行やキャリーでの規約違反行為だしそんなことにスポンサーが付く訳もなく…。 -- 2022-10-09 (日) 19:52:00
    • ほぼDestinyだけの配信・投稿でスポンサー付いている人いるよ。食事サービスとかPC紹介とかしてる人はそう。英語圏なら登録者２～３万くらいから付いているイメージ。プロって書き方があんまりゲームに使う言葉じゃないのかな？間違ってはいないと思っているけど -- 2022-10-10 (月) 09:31:00
    • 配信活動でいくらスポンサー付いてもそれしかしてなかったらそのゲーム界隈のインフルエンサー的な感じでプロゲーマーか？って言われるとちょっと違うと思うけど。例えばHIKAKINがゲーム紹介・配信してるけどプロゲーマーなのか？狩野英孝もゲーム配信でクソ稼いでるけどプロゲーマーか？って話になるし。然るべきチームやスポンサーに付くか付かないか大会に定期的に出るか大会で実績があるか、どれかしらないとプロゲーマーとは言えないと思うな。今の世間的な認識だとeスポーツ選手＝プロゲーマーみたいな感じだからねぇ。 -- 2022-10-10 (月) 19:37:11
  • プロっていう定義は複数あるからね。単にゲームしてお金稼ぐ人もプロゲーマーでチームに所属して大会やイベントに参加する人もプロゲーマーだから。 -- 2022-10-09 (日) 20:55:34
    • 俺そういうの詳しくないから知らないんけど、そもそもD2でお金が発生する大会があるの？あとD2で配信してお金くれるスポンサーがあるの？それがあって、それにあやかってるストリーマーやプレイヤーが居ればその人達はD2プロって言えるけど。そういうのなくて、個人的に大会に出て賞金もらったりして実績ある人もプロって名乗って良いかもしれないけど、そういう実績ないのに配信だけして配信収益だけ得てる人は多分プロゲーマーではないと思うよ。 -- 2022-10-10 (月) 01:21:20
    • スポンサー付かなきゃプロゲーマーではないだろ…。大会実績やスポンサー付いてた経歴あればプロかもしんないけど、何もないただの配信だけしてる人をプロゲーマーとは言えないだろ。destinyの公式大会とか賞金出る大会って今あったっけ？ -- 2022-10-10 (月) 06:09:52
    • プロゲーマーの定義であればスポンサードを受けているのは外せない条件だと思うよ。ゲーム配信でお金を稼いでいてもスポンサーを受けていないのはただのストリーマーでしょ。 -- 2022-10-10 (月) 09:39:45
  • ひろゆきメーカーかな？ -- 2022-10-10 (月) 02:11:10
  • プロ の解説１《「プロフェッショナル」の略》ある物事を職業として行い、それで生計を立てている人。本職。くろうと。デジタル大辞林より　どうやらD2にプロはほぼいなさそうだ。 -- 2022-10-10 (月) 07:08:28
    • 日本人は居ないだろうけど外人は居そうだよな。何とかボルトっていう黒人系アメリカ人とかゲームで生活してそうだし -- 2022-10-10 (月) 15:14:24
    • アメリカの物価じゃあれだけの再生数じゃ生活出来ないよ…。つかプロモーションでグッズとかガムとか販売してるからスポンサー付いてるんじゃないの？。そもそもボルトさんはDestinyの当時のプロリーグとかに参戦経験があるから…今でこそD2公式で賞金が発生する大会とかないけど、当時の定義で言えばD2のプロだし。 -- 2022-10-10 (月) 16:11:58
    • それ、逆にD2ではプロじゃなくなったってことなんじゃない...？ -- 2022-10-10 (月) 16:33:50
    • そもそもD2にプロ自体がないって話でしょ。だからボルトも元プロってだけで今は有名なストリーマーってだけって話なんじゃないの。葉1がボルトとか有名じゃん？。みたいな事言うから確かにスポンサーとか付いてて有名だけどDestinyにプロがあったのってD1の時の話でボルトはその時プロだっただけでしょって葉2が言ってるだけ。誰もボルトが今もプロとは言ってない。ちゃんと日本語読めれば解るよ。 -- 2022-10-10 (月) 16:45:51
    • フロスティ、ジェイク、マッシュルーム、グラッド後何人かは現行で公式のプロd2プレイヤーだよ。バンジー公認だしだから自分達のことをプロd2プレイヤーって紹介してる時もある。 -- 2022-10-11 (火) 09:38:02
    • 海外だとプロって知れ渡ってるけどな。 -- 2022-10-11 (火) 09:39:22
    • Bungie公認は何か影響力があるの？その情報だけだとただ内輪で「プロでーす」と言ってるだけのようにも見える。言いがかりレベルなのはすまんだけど -- 2022-10-11 (火) 12:25:32
    • 最近の一般的な認識は「eスポーツ選手=プロ」って感じだからなぁ。海外ではプロって言われてるって言うけど、redditですらD2にプロはない。D2にプロリーグはない。D2に競技性はないって言われてるから…。公認ストリーマーで一部企業からスポンサーや広告建ってるから、まぁD2界隈の中じゃプロって言われるんだろうけど、他のeスポーツプロ達や他界隈からはプロって認識されてないと思うよ。D2のインフルエンサーでしょ？くらいの認識じゃないかな。 -- 2022-10-11 (火) 13:10:03
    • 視聴者多くてスポンサーも付いて公式から公認されてればそれはプロで良いと思うけどな。この木の質問はそういった人がいればなぁって話で良く言われるプロじゃないとかそういった話じゃ無いと思うけども。アジアでも日本じゃ知名度低いけど毎回投稿動画5万とか稼いでるd2投稿者いるし単に日本人でそういった注目される人が皆無なのと日本以外のストリーマーを知らないだけだな気がするなぁ。 -- 2022-10-11 (火) 13:34:14
    • ここの人たちはストリーマー≠プロって認識だから、多分プロいるよって主張しても平行線だと思うよ。実際プロが成立するようなゲームには思えないし。、 -- 2022-10-11 (火) 17:22:38
    • まぁどの道平行線だしこのまま続いても他に迷惑だから辞めたほうがいいね。 -- 2022-10-11 (火) 18:21:45
  • D2ってそんな高尚なゲームじゃないしね。割とイキってる層は見かけるけど -- 2022-10-10 (月) 14:18:03
    • eスポーツ展開がない時点でこのゲームにプロとかないよね。海外の認識だとランクマがない＝競技モードがないって認識で、その時点でプロリーグへの参加権がない。あっちでは他の対戦型シューターとは別ゲーって扱いなんだよ。そもそもvPに必要な装備やアイテムの取得に99%近いvEのプレイ時間が要求されるんだからランクマの実装に意味がない。あと未だに低品質なP2PでFPSやってるし、競技性のないカジュアルなおまけ対戦ゲームとしてしか認識されてないんだよ。国内では唯一ちーきーさんがD2を経験してるストリーマーからApexのプロなったけどそもそもD2以前からD2以外もやってたからね。親もガチFPS勢で親と共に切磋琢磨しながら英才教育受けてた訳だし…。D2に拘ってる人じゃないんだよね。結局海外でもそういう扱いのゲームだから…本気でFPSやってるつもり感を味わいたかったらもっとスポーツ性のあるゲームやった方が良いよ。あっちじゃD2でイキってても周りから鼻で笑われるよマジで。そもそもDestinyのプロリーグとか見たい奴おりゅ？D1のプロリーグってそんな注目されたっけ？HAHAHA、僕は知らないねｗみたいな外人が殆どだよ。 -- 2022-10-10 (月) 16:37:49
    • D2にプロリーグができたら、某ガンダムゲーの大会よりひどいものが見れるだろうね。 -- 2022-10-10 (月) 17:05:28
    • バランス滅茶苦茶なのは置いといて、使用する装備が公平じゃない時点で競技として成り立たないからeスポーツ化なんて無理だしBungieもやろうとしてないでしょ。初期は4v4だったり固定パークだったりでeスポーツ化目論んでたかもしれないけど、今はどれだけストリーマーが映えるかの調整で忙しいから…。 -- 2022-10-10 (月) 18:01:32
    • ストリーマーが映えるような調整もぶっちゃけしてないでしょ。パルススカウトの芋環境を容認しちゃってるわけだし。あとBungieはe-sportを目指した発言を過去にしてる。要するに中途半端にe-sports目指しちゃった結果今のクソ環境があるのよ -- 2022-10-10 (月) 18:32:46
    • まあ初期は4人vpに固定パーク、更にヘビー特殊もきっちり線引してたしそうしたかったんだろうけどね -- 2022-10-10 (月) 20:32:27
    • 同じ事書いてしまった。仮にeスポ化してたとしてもマップの批判ですごかったと思うんだよね -- 2022-10-10 (月) 20:58:26
    • だから多分大事なのは、Bungieが自分たちが作ってるゲームは高尚で最高傑作だ！って思うんじゃなくて、低俗だけどバカ騒ぎできて楽しいよねっていう方向性を目指すことなんだよね。多分D2はそれが合っているし。 -- 2022-10-10 (月) 21:35:30
    • というかその一年目からしてバランスクソゴミだったしここの調整能力じゃeスポなんて土台無理なんよね -- 2022-10-11 (火) 02:27:38
    • 競技性がなく「おまけ」と称されてしまうvp、内容の9割以上が道のりとか資料集めの飽きやすく単調で爽快感ないつまらない中身スカスカなve。あれ？ヤバくねこのゲーム…；； -- 2022-10-11 (火) 11:58:42
    • 他のゲームやるとハッとする位面白いからなぁ。神みたいなアプデで生まれ変わる可能性は微塵もないだろうけど万が一もあるから一応ここと5chはチェックしてるけど…。この前のシーズンアプデ以降全くやってないな。マジでつまらないからなぁ。 -- 2022-10-11 (火) 19:03:28
• オシリスフルパやってると、５～６連勝目あたりから敵がいないマッチがよく起きるんだが... 温まってきたときに２連でやられるとほんとに冷める -- 2022-10-09 (日) 20:41:23
• 弓とかリニアFRのガッバガバな当たり判定の仕様変更してほしいわ。チャージあるからプラマイ０にはならねえよ・・本当に好きで使ってる人には申し訳ないけどさあ -- 2022-10-09 (日) 21:12:38
  • 射程長い武器の判定ガバガバにしてんのマジクソだわ -- 2022-10-10 (月) 01:06:33
• 今週、金征服者取ってる層って来週のマイベンで光の刃だって忘れてるのかな？光の刃で掘りたくないから敢えて鏡の回廊しかやってない -- 2022-10-10 (月) 02:13:01
  • 金征服者取るような層はどこ行っても簡単だろうから、そのへん考えてないと思うよ。金征服者自慢したいだけだし -- 2022-10-10 (月) 14:01:01
  • マイベン、というよりショットガンをvEやる層が掘るのかなぁ？人気だったのはなんとなく知ってるけど、使いこなせないので魅力的かどうかがわかんない…。 -- 2022-10-10 (月) 17:05:29
  • マイベンは記念に1本あったらいいかなぐらい　タイタン2人いればそんなに難しくなかったし -- 2022-10-10 (月) 19:02:39
  • そもそもVeにマイべいらないっていうね。 -- 2022-10-11 (火) 12:34:39
    • 驚異的回復付くし邪神達人の集会所でいつもSG担いでるから何本か欲しい -- 2022-10-11 (火) 22:08:15
    • インカンとか付いてたらアリかもしれんが、vEで特に好戦的フレームのSGは使わん -- 2022-10-12 (水) 17:42:16
• タイタン育ててみよ -- 2022-10-10 (月) 02:28:25
• 今週のオシリスのマップ、レイプマッチばっかりでどうも苦手 -- 2022-10-10 (月) 02:32:06
  • 1時間以上狩られ続けて週刊進まなくて萎える…。せめてフルパ隔離してくれ、なんでフリーランス週によってあったりなかったりするんだ？ -- 2022-10-10 (月) 03:05:29
• エリア取らないでキルばっかしてる奴に限って負けたとき八つ当たりしてくるのホンマクソ。お前のせいで負けてるんだぞ -- 2022-10-10 (月) 12:46:36
  • エリア取って1キルで数点取る相手の方がルール理解してるだけなんだよな　多分ぼくが気持ちよくキルするための土台整えるのはお前の仕事だろ！ってことなんだろうけど -- 2022-10-10 (月) 13:49:02
• vpでピストル使い始めたら何かわちゃわちゃした戦い方になって楽しい。 -- 2022-10-10 (月) 13:48:25
• コントロールのマッチングだけど前と待ち時間変わらないのに大体同じくらいのキルレの人が6人集まるようになって遊びやすくなった。前は毎回２人くらいバケモンがいて一方的に殺されることが多かったけど今は下手な俺でもみんなと普通に撃ち合いできる。というか上手い人って本当上手かったんだなぁ。そういうもんだと思って遊んでたけど今にして思うと辛かった… -- 2022-10-10 (月) 16:17:47
  • 自分はなぜかFTだらけのクソ蹂躙マッチばっか突っ込まれるようになったよ。フリーランス実装しろやボケっていつも思ってる -- 2022-10-10 (月) 17:08:18
  • この一連の流れも何度繰り返されたか分からない... -- 2022-10-10 (月) 17:17:51
• NF玄人は案の定ストームグレ深部のアークタイタンが環境なんだねぇ...ウォロとハンターのアークは見る影もないというか。もうちょいバランス何とかならんかったのかねぇ -- 2022-10-10 (月) 17:16:56
  • そして、深部とストームグレのナーフがくるんだよなぁ… -- 2022-10-10 (月) 21:17:02
    • 他を強化するべきなのにね。ほぼナーフは決まったようなものだと思う。アクストはともかく、カオスリーチなら普通に高難易度vEでも過去なら環境入りしてたのになぁ... -- 2022-10-10 (月) 21:32:37
  • ウォロ、ステイシス×3でも、どこでもいけるけどね。 -- 2022-10-11 (火) 12:32:33
    • 実際にできるできないはともかく、そういう話をしてたんじゃない。ウォロ（とハンター）のアーク高難易度vEで使いたいけど弱すぎて使えないって話 -- 2022-10-11 (火) 13:06:59
• 早くLFR一強環境終わらないかなぁ...神性はナーフされるし、同じ環境続いててつまらないし、他武器は一向に強化されない。精密の技量も要求されるしやっててただただ疲れる -- 2022-10-10 (月) 17:35:35
  • ナーフナーフを今まで散々繰り返してきたんだから、一周回ってLFRも弱体化したら武器バランスも良くなるんじゃない？さっさとそうしたらええんよ（ヤケクソ） -- 2022-10-10 (月) 18:42:04
  • ロケランもグレポンもマシンガンもリニア強化の後に強化アプデが入ってるんだけどね -- 2022-10-10 (月) 19:53:10
    • でもそれだと足りなかった。現状のバランスを見てユーザーが選んだのはLFR。だからLFRを弱体化すれば全て解決します！（ヤケクソ）まあ実際は全然そんなことないんだけども。いい加減他をもっと大々的に強化しろって話ではある -- 2022-10-10 (月) 21:30:18
    • 選択肢を増やすことをしないで出る杭だけ打ってるからこうなるってぶんぎえはいつ理解するんだろうな -- 2022-10-10 (月) 23:04:31
    • つまり、突き詰めたプレイヤー>>>当社のテストプレイなんよな。実装前に色んなパターン構成でテスト尽くして、ある程度限られたこの構成ならクリア出来るってレベルでレイドなりを作ってたなら、プレイヤーはそれに向けてモチベ上げて装備揃えるなりビルド組むなりするし…。抜け穴だらけで実装して、ショック受けたから弱体化ってのはは甘え過ぎだと思うね。 -- 2022-10-11 (火) 00:20:09
    • 何時ぞやの記事にあった高難易度コンテンツ専門難易度調整班ってやつが思いつかなかった方法でクリアされたので悔しいからナーフしますって言えばいいのにな -- 2022-10-11 (火) 04:50:35
    • 公式が本当にそう言ってるかは知らんけどさぁ、何れにしても悔しいからナーフしますって言い訳が子供すぎるわなぁ… -- 2022-10-11 (火) 09:52:59
    • 邪神のデスシンガーのロケラン対策したのとかほんとに謎。最初ボーナスステージだったのに今ウォープリの次ぐらいに面倒くさくなってる。 -- 2022-10-11 (火) 14:50:17
    • 開発が想定した通りの結果にならないなんてのはどこもよくあることで、その結果後追いで修正するのもよくあること。それ自体は良い。良いんだが、使用率が高いからナーフと言う意味不明な理屈は納得いかん、どうせ皆最適解しか使わないのに。 -- 2022-10-11 (火) 16:25:25
    • 開発とてミスはあるし、そこを徐々に修正していってバランスを整えるって形は1つ上の葉の通りで望ましいんだけど、実際は使用率多すぎ！ぶっ壊れで環境を壊してるのでお仕置きナーフします！（他は強化しないか気持ち程度の強化です）って案件が多すぎてねぇ…あとはナーフするためか分からんけど意図的な使用率上昇のための措置（バナークエの武器指定とか、突入掃討みたいな武器指定のデバフMODとか）だよね。実際のところは分からないけど、相乗効果で使用率劇的に上がった武器までナーフしてるからよく分からん。それ無くなったらナーフなしでも使用率は落ち着くのにね -- 2022-10-11 (火) 17:18:17
  • 多くのプレイヤーが長いこと声をあげてる問題は放置してるのに、トッププレイヤーの一声では即動いたように見える今回の件は割りと最悪だと思う -- 2022-10-11 (火) 12:07:22
    • SNSで話題になってたから発表を先送りに出来なかったのか、単に気にせず発表してしまったのか…タイミング考えたらいいのにとは思う反面、どちらにせよ話題にされてた時点で詰んでた気がする。 -- 2022-10-11 (火) 17:31:14
    • 実際のところは分からないけど、あまりネガティブには捉えなかったんだろうね。結果はこの有り様だけど。 -- 2022-10-11 (火) 17:36:17
• 今週オシリスで5.6勝目で空マッチあるのは審問者が人気なのもあって代行とかが野良厳選してるからみたいね。回線絞ると評価中からマッチまでが遅くなって長く評価中だとフルパ、検索に切り替わると野良ってことらしい。エンドコンテンツ、、、、 -- 2022-10-11 (火) 09:41:57
  • 具体的な方法は書けないけど、とあるものを保管さえしていれば方法自体はかなり簡単だからね... 　もうじきその”とあるもの”が手に入るし、今後も保管者が増えまくれば流石にBungieも対策してくれる...だろう... -- 2022-10-11 (火) 11:07:49
    • 海外フレンドにやり方聞いたけどアジアのプレイヤー結構これやってるみたいだね。日本含めてアジアは不正の温床だからしょうがないんだろうけど。 -- 2022-10-11 (火) 12:04:51
• マップがゴミって言うよりは武器クラスバランスのせいでゴミマップ化してる説。芋推奨ゲーになってるせいで斜線通ってるマップ全部ゴミじゃん -- 2022-10-11 (火) 14:32:23
  • ランブルで分裂の地プレイしたら普通に面白いんで、武器バランスだけじゃなくルールもゴミマップ扱いされる原因になってると思う -- 2022-10-11 (火) 16:44:07
    • 芋推奨環境がそもそもコントロールと相性悪いし、そもそもSBMMで劣悪マッチングになってるから一概にルールが悪いって訳でもないんでない？単にプレイヤー層とコントロールが合ってないっていう話でもあるかもだけど -- 2022-10-11 (火) 17:32:25
    • もしかしたらチームプレイそのものが害悪になっているのかもしれない（極論）オシリスもランブルにしよっか？ツイッターのライトハウス報告激減するね -- 2022-10-11 (火) 17:54:26
    • 実際今の環境って遠距離からのチームショットに対抗できる手段全くないから、一強の存在になってるところはあるよね。今までは特殊が強かったり弾の取得サイクルができてたりしたから特殊で対抗する凸の立ち回りが成立してたけど、今はそうじゃないしね。 -- 2022-10-11 (火) 18:00:27
    • なんかもう色々と原因になりうるものがあるなあ…。まあともかくランブル楽しいからみんなプレイしようぜ -- 2022-10-11 (火) 18:03:36
  • さぁ…。おまけのpvpなんだから適当に遊べば良いんじゃないの？おまけの部分に文句言ってもしょうがない。過去にもここではD2は主にvEゲーでvPはおまけだよって散々言われてきたじゃないか。 -- 2022-10-11 (火) 19:01:04
    • おまけ（vP）もメイン（vE）も楽しめない存在になってきてるのが問題なのであって、それにおまけが面白いほうが当然得だしね -- 2022-10-11 (火) 19:07:11
    • あとは、おまけを楽しんでた人が結構多かったってことなんだろうね。実際vPメインでやりますっていうプレイヤーも存在はするのだし。改悪続けられたら拒否反応出るのはvPvEどちらに限ったことでもない -- 2022-10-11 (火) 19:20:13
    • ここでオマケって言われてるところでそれに何の権限が？ -- 2022-10-12 (水) 15:10:20
    • 権限って何のこと？ -- 2022-10-12 (水) 17:33:03
    • しかしPVP人口もそれなりにいるからPVP無くなったら一気に人口減るのも事実。だからおまけではないんだよなぁ。そもそも海外の視聴人気は概ねPVPなんだよね。 -- 2022-10-12 (水) 17:46:45
    • バランスの良し悪しや環境の差違はあれど、Destiny2で動かすvPに独特の面白さがあったのは確かよね。特にスキルの回転早かった時代とかは。面白かったり光る要素はあるからこそ文句って出るのよ。期待が無ければ文句なんて出ないからね -- 2022-10-12 (水) 17:50:04
• 正直バランスやマッチングよりも、ラグがえぐくて萎えるなぁ…みんなOW2とか他ゲー行ってそうだからしょうがないんだろうけど -- 2022-10-11 (火) 22:13:04
• LFRとかCSで当たり判定おかしいって言われてたのに何で今さらPCで騒がれてるの？ -- 2022-10-11 (火) 22:44:07
• もういっそのことvpとveでサーバー分けるのはどうだろう -- 2022-10-12 (水) 00:28:41
  • いや、そもそもサーバーというサーバーが情報管理鯖しかないから。他のゲームみたいなリソースサーバーがない。vpとveは元々別。d2はp2pという通信技術を使ってる。これはマッチングしたユーザーの中からホストユーザーが選ばれてユーザー同士が直接個々にデータ転送すんのね。他のゲームはそれぞれのユーザー同士がサーバーにアクセスしてサーバーのリソースの上で遊んでるけど、D2はプレイヤーお互いが直接データ転送してるから。お互いの通信インフラの影響や住まいや距離の影響をダイレクトに受けるのよ。だからサーバーをわけるとかではなく、p2pをやめてアプリケーションサーバーやリソースサーバー建てろって話やね。 -- 2022-10-12 (水) 03:11:39
    • 先走った書き込みだったけど、veとvpで仕様わければ？って話だったのか。それは思う。vevpで武器パラメーターや調整、完全に分けちゃえばいいのにな。なんならvp使用禁止エキゾとか、vpは防具パラメーターも上限300で自分で自由に割り振り可能とかにしたりとか、もうロードアウトある程度固定にして、少しカスタム出来ますよ位にした方がいい。で、veではバカ騒ぎで暴れさしたりとかすればどっちも楽しい思うんやが。 -- 2022-10-12 (水) 03:14:59
    • 今更P2Pやめてバランス調整したりしてももう遅いでしょ。つか装備の自由度減らしたらD2の意味ないんで他ゲーに行ってどうぞ -- 2022-10-12 (水) 08:59:53
    • 横槍だけど、装備の自由度に関してはどっちかというと偏ってて逆に自由が無い様な気がするな。結局今のやり方だと装備による差が出ちゃってるのが原因だと思うので、むしろPVP専用にして武器を調整する事で実際に使う武器の選択肢は増えるんじゃないかな？ -- 2022-10-12 (水) 16:32:31
    • vP使用禁止にする装備の数を制限すれば、vEには影響を出さずvPを荒らすであろう存在を抑制できるよね。所謂vEで良さそうだけどvP壊しそうってやつ（例を挙げるなら全盛期のローレンツドライバーとか）。そういうどっちか専門の武器防具を作ってしまうってのは手ではあると思う。 -- 2022-10-12 (水) 17:39:09
  • てかエンジンの関係で下手に手を付けれないブラックボックスと化してるから無理なんだよね。それこそ新規タイトルにでもならない限り。 -- 2022-10-12 (水) 09:41:12
    • だからさっさとDestiny3に移行して作り直せとも言われてた気がする。問題点丸々改善できそうだし。 -- 2022-10-12 (水) 17:46:11
    • コンセプトアートまで出てた「Matter」はいつ完成するんだぶんぎえ。そんなの良いからDestiny3作ってくれ。 -- 2022-10-12 (水) 18:48:59
• 前回までのあらすじ「次回へ続く！！」　そして最終回「決着は第二部へ！」　起承転承承…と言う感じの不完全燃焼しかない意味不明なストーリーになっている…前シーズンは盛りだくさん＆ラストバトルで盛り上がったのになんでや… -- 2022-10-12 (水) 10:26:38
  • 尺稼ぎのシーズンだからじゃないかな。一応設定の背景を補填する様な要素は入れるんだけど、シーズン費やしても本筋のストーリーが１ミリも進んでないなってのは昔からザラにあったよ -- 2022-10-12 (水) 13:44:09
    • 前シーズンの構成が良かっただけじゃ無いかなあと思う。各キャラごとに二週とって一週目に挫折と絶望を二週目に達成と希望を演出することで各キャラの深堀と愛着を高めて盛り上げてからのカルス皇帝戦だし。 -- 2022-10-12 (水) 13:54:19
    • 他シーズンでも中頃にはなにかイベントや変化があったり(エキゾクエとかダンジョンとか)ボスがいたりして、もうちょいマシだったぞ… -- 2022-10-12 (水) 15:21:21
    • 永夜とか彷徨とかは大ボスみたいなの出てきて良かったよねぇ。今回はそういうのもないのか… -- 2022-10-12 (水) 17:35:19
  • あー今回ストーリーダメだったのか。サバスン匂わせとかネザレク匂わせとかあったのに惜しいねー。ストーリーすらそろそろキツくなってきたかDestiny2。 -- 2022-10-12 (水) 17:34:23
    • 単体で見るとションボリだけど今後のため伏線を貼ることばかりに専念していた感じ。ただ伏線を貼るにしてももうちょい終わった感の出る見せ方はあっただろうに。 -- 2022-10-12 (水) 17:52:23
    • 光の終焉とか暗黒絡みの大型DLCで一気にドンッ！とやりたいんだろうけど、それをやるのは今のD2だと悪手っていうね…漆黒の女王でさえ謎残してモヤモヤがかなり多いのに。 -- 2022-10-12 (水) 17:55:01
    • そんなに駄目って程でもないよ。ミスラークスとエイドの家族関係やミスラークスの過去、エイドに絆されて心動かされてるエラミス、楽しそうな放浪者と踏んだり蹴ったりで不機嫌なスパイダーを見てるのは面白かったし。ただ前シーズンが色々濃かったんで結果として今シーズンが薄口に感じちゃうってのがあるかと。 -- 2022-10-12 (水) 18:09:07
    • なるほど。全体的な面白さは薄めだけど、光る部分はあったって感じなのね -- 2022-10-12 (水) 18:12:30
    • それでフルプライスだからなぁ… -- 2022-10-12 (水) 19:22:48
• バランス云々以前にSCの目の前とか敵がスコープ向けてる先にリスポーンされるとかいう初歩的なクソをどうにかしろ -- 2022-10-12 (水) 10:43:58
  • ロケランの着弾地点に2人リスポンで3キルと言う冗談みたいなケースもある。リスポン位置決定からリスポン実行までが遅いのと、距離が近すぎて遠距離攻撃やスーパー突進すると至近距離まで突っ込んでくるのと、向きや移動方向を勘定にいれていないのが組み合わさって酷いことになっているように見える。 -- 2022-10-12 (水) 11:08:27
  • 自分はKDAで1.0未満の超の付く雑魚だけど、コントロールにおいてSCだけど敵リス地点にて連続リスキルがちょくちょく出来てた位にはリス位置頭おかしかったもんな・・・PVPとしてまともじゃない点が多すぎなんだよデスティニー。 -- 2022-10-12 (水) 13:39:06
• 改善して欲しい箇所はいっぱいあるし飽きて別ゲーやったりするけど数ヶ月経つと帰ってきちゃうんだよなぁ。過去ステージのリメイクで「懐かしー」、新PVで「かっこいー」、新マップで「すげー」、新クラスや武器で「おもしれー」と感動するのを繰り返して早8年。今でも代わりになるゲームは見つからない…… -- 2022-10-12 (水) 11:10:27
  • 代わりになりそうなタイトルが勝手に死んでいくからな困ったもんだ -- 2022-10-12 (水) 13:08:27
    • アン〇ムはよかったなー（白目） -- 2022-10-12 (水) 14:15:23
  • デスティニーってvEシューティングゲームとしての敷居が低いので、その部分は面白く感じるんだよね。ただ逆に言えばそれ以外はとにかく変わり映えの無い事の繰り返しだから長くやればやるほど飽きるのも極端に早い。 -- 2022-10-12 (水) 16:43:02
    • 長く触ったから飽きるとかじゃなくて単純につまらないからしょっぱなっから新規はどしどし辞めてくんだよね…。そして知人友人でD2の実態知ってる人はそもそも触らないだから。 -- 2022-10-12 (水) 18:45:55
    • とっつきやすいけど辞めやすいってところだよねー。色々やり込んでくとただただ時間だけかかるって分かっちゃうから... -- 2022-10-12 (水) 18:54:35
  • 世界観とかBGMとか武器のデザインとか動かしてる感じはすごく良いからねー。他のところがてんでダメだから期待はすれど文句が多くなるんだけれども。 -- 2022-10-12 (水) 17:31:27
    • ガワしか取り柄ないんだよね。いい加減設定資料とか映像作品で売ってほしい -- 2022-10-12 (水) 18:47:44
    • ガワだけ最高傑作なのがねぇ。Destiny3はよ -- 2022-10-12 (水) 18:55:44
• （そうか、エラミス×エイドか…。アリだと思うけどミスラークスに首を跳ねられそうなんで黙っておこう） -- 2022-10-12 (水) 13:08:32
• 最近始めたマンだが、さっきバンシー44がたまに強い武器売ってるっていう情報を見たんだけど、強いってのはどういう基準で見ればええんや？とりあえず自分で意味の分かるパークがシナジーありそうな感じで複数付いてたら買い？それとも〇〇っていう武器で最低でも〇〇が付いてたら絶対買っとけみたいな感じなのか想像が付かん。 -- 2022-10-12 (水) 16:54:21
  • 間違えて枝付けたパターン（木と関係ない内容）だろうけど一応、そのへんは武器ごとに全く違う（他の武器に付いたらハズレだけどこの武器に付いたら当たり）から、他のD2関連サイトで調べるか、誰かに聞いてみるといいよ -- 2022-10-12 (水) 17:29:46
    • 気になったからバンシー44の店売り武器一通り見てきたけど、自分視点だと何か良さげだな～って武器は特になかったよ。タイパンあたりはクラフト可能だし。あと一応木曜（水曜深夜2時）に武器パークの更新あるんでそれだけ注意 -- 2022-10-12 (水) 18:16:22
  • 枝付けは直した。あと基本バンシーが売るものは古めの武器なので良パークでも最近の武器には及ばない場合も多いので、正直スルーしても困ることはない。 -- 2022-10-12 (水) 17:37:31
  • たぶんTwitterとかでバンジーが強い○○持ってきてる！って話題になるんでそれを買えばいいかと。そして自分で使ってみて気に入らなかったら倉庫に放り込むなり分解するなりすればいいよ -- 2022-10-12 (水) 18:12:06