Comments/マウンテントップの編集 - Destiny2 デスティニー2 まとめ Wiki

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Comments/マウンテントップの編集

[[マウンテントップ]]

-当てやすさは段違いだけど結局相手との回線の相性で即死か否か決まるから思ったほどキルに信頼がおけない --  &new{2018-12-01 (土) 21:33:18};
--クエスト終わる頃にはミリティアが最良の相棒化してて、イマイチ強みが実感できない。 --  &new{2018-12-08 (土) 23:55:52};
---言われてみればこのクエスト終わらせられるほどグレランの曲射弾道の扱いに慣れてたら直進弾なんかいらないな・・・　いやまあ直進するだけがこいつの強みじゃないけども --  &new{2018-12-09 (日) 00:38:57};
-なんかよくわからないけどクエストの最初から進まない --  &new{2018-12-27 (木) 08:31:53};
--勝利の道のり画面で確認してて進まないってこと？最初の進行度は勝利の道のりクルーシブル画面でしか見れませんよ --  &new{2018-12-27 (木) 09:15:42};
-慎重に立ち回れば計算された軌道は取れるんだがダブルキルが全く進まない、何かコツとかあるんか？ --  &new{2019-01-23 (水) 09:37:21};
--ヘビー弾全部がめてヘビーグレランで進めるのが一番楽 --  &new{2019-01-23 (水) 12:04:41};
---同意。計算された軌道はミリティアでほとんど終わったけど、ダブルキルはプレイングゲーム。なお、コロニーは微妙。 --  &new{2019-01-23 (水) 12:23:31};
--自分はクイックでコロニー撃って終わらせました。好みなのかな？コントロールだと旗とられてる時にかかりやすい --  &new{2019-01-23 (水) 15:29:21};
-アップデートで挙動安定したら化けたりするのかなぁと期待してんだけど、あんまりコメントないのね。この武器。 --  &new{2019-01-29 (火) 18:31:17};
--過疎故の全体的なラグ化により相対的にナーフしていってる感じがある --  &new{2019-01-29 (火) 19:21:01};
--どう見ても直撃してるのにダメージなしがあるなぁ。グレラン修正されたのか、本当に。 --  &new{2019-01-30 (水) 17:20:57};
-クエスト進まな過ぎて禿そうw対戦はヘビー弾取れないし、クイックは進み遅くてイヤだー --  &new{2019-02-05 (火) 03:31:55};
--とったところでグレラン自体不遇武器だから倉庫行き確定何だよな。(改行禁止)ネタで使うときもあるけど、不安定さの王だからな... --  &new{2019-02-07 (木) 18:26:37};
---けどたまに直撃の気持ち良さ思い出して引っ張り出してみたくなる…そんな武器 --  &new{2019-02-07 (木) 18:48:39};
---とるためにミリティア使いまくってるうちに単発グレラン手放せなくなったけどね。肝心のマウンテントップは腰だめで使いづらいからミリティア使ってるけど。 --  &new{2019-02-07 (木) 21:08:44};
---マウンテントップを取るまで頑張った結果、ミリティアバースライトが手に馴染んでマウンテントップが必要なくなる罠。 --  &new{2019-02-25 (月) 21:37:57};
-一週間ほどクイックやってみたけどダブルキルとメダルが20％しか進まなかった…今シーズン中に終わるかコレ？ --  &new{2019-02-13 (水) 03:02:33};
--対戦モード行くといいよ～ --  &new{2019-02-13 (水) 07:41:48};
--ヘビー取ればメダルは1試合1％は進むはず（死なずにグレポンで3人キル）。複数キルはもはや運 --  &new{2019-02-13 (水) 08:54:10};
-これはスパイクと粘着どっちがいいんだろ...どっちでも直撃で倒せるから粘着の方が良いのかな。 --  &new{2019-02-20 (水) 04:41:36};
-スパイクは壁に当たって爆発してほしい時に使う、罠として使いたい時もあるなら粘着でいい、、どっちがいいのか悩むなら本当にどっちでもよかったりする --  &new{2019-02-20 (水) 04:55:29};
-タブルキルよりメダルで禿げる…直撃生存で反撃死多すぎや…熟練のみんなはなんかオススメの方法ある？ --  &new{2019-02-21 (木) 01:27:01};
--自分はミリティアとプロスペクターで終わらせました。特にプロスペクターはオススメです。プロスペはフルオートですが、単発ずつ撃てば粘着+ヒット時に燃焼なので、直当て耐えられてもHP次第では燃焼で倒しきれますし、直当てミスっても粘着なので踏んでくれる可能性もあるのでキルし易かったです。 --  &new{2019-02-21 (木) 02:09:42};
--こないだ取ったけど、メダルはグレポン3丁持ちよりエネ枠にガチ武器を持つ方がいい(トラストとかルナとか)。あとラウンド跨ぎ出来るからライフリミットやカウントダウンの時が意外と狙い目。全体的なコツとして1.グレネードを投げてからグレポンを撃つようにする、2.味方が撃ってる敵に撃ち込む、3.照準を思ってるより少し上にむける、4.偏差射撃してみる(敵が動いてる先に撃つ)、5.プレイングゲームに慣れる、6.栄光ランクを下げてトライする、かな。特に6はまじで大事だと思う(俺は200台～300台を維持して終わらせた)。 --  &new{2019-02-21 (木) 02:13:57};
--ダブルキルの４倍ぐらい早く終ったけどライオンとミリティアで死なない様に戦うと普通に取れる、ルナのキルタイム以上に隙を晒さない、ＳＲが見えたらでない、テレストヨトゥンのチャージが見えたら致死ダメージを外す、ＳＧが突然出てくるような場所で隙を晒さない、ＳＣからは清く逃げる、敵が複数居たら顔を出さない。基本中の基本をしっかりして後はライオンとミリティアで一人ずつ倒すだけで取れる --  &new{2019-02-21 (木) 14:34:51};
-皆アドバイスありがとう！もう一個聞きたいのだけど、直撃狙いにいったか手動爆破でおこぼれとかメインでいったか気になる… --  &new{2019-02-22 (金) 01:36:43};
--手動爆破しかしなかった。メダルもダブルキルもトドメを刺さないといけないし、手動爆破でライオン撃って削れたらミリティアも手動爆破、ライオンが外れたら弾が勿体ないからすぐ逃げるでメダルは取れる、ダブルキルは猶予時間が２秒程度しかないからライオンでキル取れたら別の相手にミリティア直撃させるかヘビー弾使わないと辛い、勿論仲間が削ってる敵に爆風でトドメさせれるなら撃つ、手動爆破っていっても直撃できなくても爆破させれば削れるって感じ --  &new{2019-02-22 (金) 12:42:59};
-こいつクイックアクセススリング付けれんのか? --  &new{2019-03-01 (金) 01:11:40};
--バグでつけれないとか、隠しパークで実装されてるからとか情報が錯綜してる --  &new{2019-03-01 (金) 19:57:54};
--次のパッチで修正されるって。 --  &new{2019-03-01 (金) 21:42:05};
-これ、レンジファインダー効いてる？ 腰で撃ってもADSしても弾速変わらない気がする。 --  &new{2019-03-02 (土) 20:42:34};
-アドバイスニキ達のおかげで無事ゲットできたよ。ありがとう！そんでまた質問しちゃうのだけど、どんな運用したらええやろ？中距離は移動されると当たらんかったから、SG感覚がいいのかな？ --  &new{2019-03-06 (水) 02:49:36};
--近距離はまさにSG感覚。ただそれだけだと当てにくいスラグSGになるから、中近距離で撃ち下ろして爆風ダメージを狙ったり普通のグレポンのように扱う。遠距離でも使える場面があって、例えばパワー弾を取る敵は狙い目。粘着でもスパイクでも直撃で確殺できるけど、個人的には爆風ダメも上がってSCにも強くなるスパイクがオススメ --  &new{2019-03-08 (金) 15:52:46};
-vE威力増かつ弾数増でプライムギャンビットでかなり有能。スレイヤー×2からワークリ一斉射撃で倒せるのが話題になってるけど、ボス特攻のこの武器でもできることを確認した。泉の遠さによらず、エキゾを使わないのでワークリより良いのでは --  &new{2019-03-08 (金) 15:57:12};
--4人マウンテントップだと、普通ギャンビットだとスレイヤーなしで、プライムギャンビットだとスレイヤー×1でキルできた。バフ&デバフは光の泉(自動リロード付)のみ。野良で自分だけ持つ場合も、攻撃ターンごとに20発使えればスレイヤー×1で1/3、×2で2/3は削れる。味方の攻撃やデスによる回復を加味してもスレイヤー×2で終わる試合が大半になるので勝率がグンと上がる。 --  &new{2019-03-11 (月) 12:54:03};
--本当にvEで強い。 前はキネ枠はスレッドレベルだったが今はこいつばっかりになった。レジェ枠のヨトゥンって感じで凄くいい！ たまーーに撃った瞬間に敵の弾に当たって事故死する事があるけど...w --  &new{2019-03-11 (月) 15:36:18};
--これミリティアより威力高かったりする？なら今からでも必死こいて取るんだけど --  &new{2019-03-11 (月) 17:08:12};
---火力は変わらないはず、スパイクミリティアがあれば似たようなことは可能かと --  &new{2019-03-11 (月) 19:16:21};
---マイクロミサイルのおかげで直撃ダメージがミリティアよりかなり大きくなっているよ --  &new{2019-03-11 (月) 19:22:48};
---え、そんな効果あるっけ --  &new{2019-03-11 (月) 21:07:34};
---いわゆる隠し効果。自分で検証するのが手間ならレビュー動画見るのがいいと思う --  &new{2019-03-11 (月) 21:51:51};
---タイタンのセクターボス（オーガで検証）したらスパイクミリティアが3333、1038ダメージなのに対し、スパイクマウンテンは3333、2490で確かに火力は上ですね --  &new{2019-03-12 (火) 10:20:33};
---まじかよveで必須じゃん、取らないと --  &new{2019-03-12 (火) 10:43:29};
---ミリティアどころか、直撃の総合ダメージはキネティック威力砂(狐で確認)の精密より高いです。隠しパークというより、弾速が威力に乗ってるような気がする。(改行禁止)ルナファクや反撃で連射するとDPSがすごい。 --  &new{2019-03-20 (水) 09:39:37};
-こいつのクエストは鬼畜過ぎる。取った人はルナ持ちより絶対少ないだろぉぉぉぉぉ --  &new{2019-03-18 (月) 03:16:02};
-ダブルキルは直ぐに終わったのに3キル/1ライフが終わらない…クイックのみで進めてようやく75％まで来たわー --  &new{2019-03-20 (水) 03:00:55};
-6人ファイアチームのランブルで出来ねぇかなあ？ --  &new{2019-03-21 (木) 20:58:38};
-ファイアチーム組んでるとランブルできないんやで --  &new{2019-03-21 (木) 22:01:02};
-マウンテントップのクエストの壮大ってルナと同じで一回だけなればいいんですかね？ --  &new{2019-03-22 (金) 18:09:37};
-クエスト進行中のシーズンで壮大1になれば下がっても大丈夫だよ --  &new{2019-03-22 (金) 18:25:42};
--ありがとうございます!次の週更新で壮大なので気になってました --  &new{2019-03-22 (金) 18:46:39};
-せっかく壮大に行ったのにクエストがなかなか進まん、対戦中にも使ってたんだけどな --  &new{2019-03-23 (土) 16:50:28};
-名誉の追求を完了させるのに1ヶ月半もかかりました。もう二度とやりたく無い。個人的にはデスティニー史上最難関のクエストだと思った --  &new{2019-03-25 (月) 03:15:44};
-これ軌道メダル取るとき、死なず3キルしたのに取れなかったり、瞬間ダブルキルだけで取れたりバグ？みたいなことがちらほらあったで…メダルが一番きつかったなぁ --  &new{2019-03-25 (月) 18:53:54};
-要約クイックでヘビー横取りする味方を怨まなくて良くなる。これからはどうぞどうぞ譲ります --  &new{2019-03-25 (月) 19:59:04};
-こいつもらったらデフォルトで標的mod付いてたけど何がオヌヌメですか？ --  &new{2019-03-27 (水) 02:51:55};
--単発グレにはクイックアクセススリングが鉄板かなぁと思う --  &new{2019-03-27 (水) 08:09:59};
--vE用にはボス特化付けてますね --  &new{2019-03-27 (水) 08:12:05};
-↑の質問に回答してくれた人ありがとうございます。クイックアクセススリングとグレポン強化版装填で良い感じになりました。 --  &new{2019-03-28 (木) 09:52:28};
-これはどのモードでも使える良い子。苦労して取って正解だったよ --  &new{2019-03-29 (金) 18:38:30};
--vEでは最近これしか握ってないってぐらい気に入ってる。シュリーカーなんかも遠距離から1発2発でお手軽に倒せるの楽で良いし、反撃バリケードでボスに撃つのもたまらないな。 --  &new{2019-03-29 (金) 19:59:08};
-炉の周辺を彷徨いているサービターに一発で5万ダメ与えられる。これって最大何発まで弾持てるかな？今は防具パーク＋1で21発なんだけど。 --  &new{2019-03-30 (土) 02:40:11};
-壮大行っても勝利の道のりが時間かかりすぎる・・。どんだけ条件厳しいんだよ --  &new{2019-03-30 (土) 15:30:31};
-↑の防具パーク＋2で23発になります。反撃で23連射すればプライミーバル瞬殺できるかな？ --  &new{2019-03-30 (土) 20:41:15};
-キネにこいつ持ったら別の武器持つと火力不足に感じるようになってしまった。デュークとかサービスリボルバーとか折角掘ったのに一切使わなくなってしまったよ… --  &new{2019-04-04 (木) 03:39:40};
-皆さんこのクエストどうやって進めました？1試合で1%進むか進まないかでイヤになってきてるんですけど --  &new{2019-04-08 (月) 16:35:16};
--対戦モードでやっている。自分の腕前がある程度あれば、ガーディアン～英雄までは弱い人も多いからダブルキルは取りやすい --  &new{2019-04-09 (火) 9:50:21};
---ちなみに武器とかは何にしてます？キネエネ両方グレポンにするとSGがめちゃくちゃ怖い --  &new{2019-04-09 (火) 19:53:47};
--ダブルキルはアイアンバナーのパワー差でごりおし、メダルは対戦モードでやや芋りながらで道のり達成しましたよ。他の人も言ってるけど、ナイクロはダブルキル取りやすくておススメ。防具はコヨーテで回避リロ増やすと戦いやすかった。 --  &new{2019-04-12 (金) 13:35:22};
-カオスが来た週にナイクロ使ってダブルキル狙うのもひとつの手かもしれない --  &new{2019-04-09 (火) 22:13:39};
--いい事聞きましたカオス来たら試してみます --  &new{2019-04-10 (水) 11:38:48};
--カオスでクエスト進みました！ヘビーもいっぱい湧くしなかなかありかもしれないです --  &new{2019-04-10 (水) 19:45:23};
-vpでもveでも使ってる人がほとんどいない。なぜ使わない？後戻りできなくなるよ --  &new{2019-04-15 (月) 03:06:12};
--使いたい！持ってない！今頑張ってる… --  &new{2019-04-15 (月) 20:02:53};
-近接付き単発グレ弱体化したのにこれの取得バウンティが緩和されないのっておかしくない？トップ層が取れたからもういいかとでも思ってるのか？ --  &new{2019-04-20 (土) 16:38:03};
--弱体化後に取ったぞ、スパイクやヘビー弾のほうでやればいい --  &new{2019-04-20 (土) 17:22:50};
---スパイク当てれます？ADSして撃つもんなんですかね？股下にすり抜けてく… --  &new{2019-04-21 (日) 00:32:14};
---ADSはしないな、レンジファインダー意味無くなるけど腰うちして当てる --  &new{2019-04-21 (日) 08:55:49};
-無理すぎんだろ、1%も進まんわ。もういらん --  &new{2019-04-21 (日) 00:02:14};
--頑張ろうぜ！自分も1試合1%進むか進まないかやけど半分まできた --  &new{2019-04-21 (日) 00:34:02};
---もう少しだけ頑張ってみるよ。自分以外にも頑張ってる人がいるんだもんな...ありがとう --  &new{2019-04-21 (日) 08:19:22};
-ダブルキル無理ぃー！って人はだまされたと思ってウォロでサンギンアルケミー使ってみ。壁越しに敵がどの位置にいるか予め分かっておくとドラムグレランで楽にダブルキルできるぞ --  &new{2019-04-21 (日) 01:15:37};
-アイアンバナーで貰えるダブルキルのメダルでもクエスト進みますか？ --  &new{2019-04-24 (水) 15:55:20};
--進みました --  &new{2019-04-25 (木) 00:53:37};
-遂にとったど〜！やったー！ --  &new{2019-04-27 (土) 17:51:55};
-メダルとダブルキルはコロニーよりも近接検知プレゲのほうが進みやすい気がするわ。あとファイティングライオンくんのマスターワークがグレラン直撃のいい練習になった。 --  &new{2019-04-27 (土) 18:42:47};
--コロニー君たまに迷子になるんかよく分からん方向行くからオススメしないわ バナーで終わらせたけどプレイングゲームからエッジトランジットに持ち替えた たまにスキグレ対策にリスクランナー担いでる人おって直撃で耐えられたからなぁ --  &new{2019-04-27 (土) 19:39:50};
-クエスト大変だからって談合しちゃダメだぞ --  &new{2019-04-27 (土) 18:49:40};
--バレた奴が騒がれてるだけでどうせでかいクランはやってるでしょ --  &new{2019-04-27 (土) 19:40:02};
---まあ、大っぴらにやるから騒がれるし変なやつにも絡まれるってこったな --  &new{2019-04-27 (土) 19:58:46};
---こういうクエスト作った所で上手いことバレないようにした奴が得して、真面目にやるのは馬鹿みたいってのがクソなんだよ --  &new{2019-04-29 (月) 15:07:57};
---楽した報いはいずれ受けるさ --  &new{2019-04-29 (月) 20:13:22};
--このクエストが終わる頃にはファイティングライオンがそんなに弱い武器じゃないって気付くはず --  &new{2019-04-27 (土) 19:43:40};
-メダルとか複数キルの段階（名誉の追求中）でも、シーズン中に一度壮大になっていれば名誉の追求が終わり次第貰えるんでしたっけ？ -- [[s]] &new{2019-04-29 (月) 14:49:20};
--そうですよ --  &new{2019-04-29 (月) 21:56:20};
-これ取った人だいたい単発グレポンガンガン当ててける人ってことだよな？　アイアンバナーならやりやすいかと思ってやってみたけど全く当たんねえわ　普通にすごいと思う --  &new{2019-04-29 (月) 18:02:52};
--ミリティア、ライオン使わずとも近接付きヘビーかプロスペだけでもとれる --  &new{2019-04-29 (月) 20:00:05};
--自分は結局直撃させれる程の腕にはならなかったなぁ…ライオンとミリティアで1人キル出来る様になるとメダルは簡単でしたね 祭り中に炭酸でクラススキルをブーストしてドラゴンシャドー着て終わらせました --  &new{2019-04-29 (月) 22:00:42};
-これに限った話じゃないけど何で毎度毎度アホみたいに取得必要数を増やすかね…　しかもグレランなんてヘビーでもなきゃ基本他武器に優位性が出ない武器で…　こうやって愚痴りながらやってる自分にすら腹が立つ --  &new{2019-04-30 (火) 16:51:26};
--単発グレポンは別にそこまで弱くはないよ 他の武器と立ち回りが若干違うだけ 試しに忍の誓いつけてスキグレ当たってるとこにライオンでも撃ってみたら？こんなに安全にキル取れていいのか？って思うはず --  &new{2019-05-03 (金) 19:09:40};
-対戦モードでダブルキルの進捗進めてたら54％から56％になったんだけどおかしくね？ --  &new{2019-05-07 (火) 11:50:20};
-↑は200ポイント中の5ポイント達成だから2.5％増える計算だね。おそらく次は3％増えると思うよー --  &new{2019-05-07 (火) 19:50:57};
-自分はミリティア持ってないから、味方に同行して、味方がダメージを与えてる所にグレポンで横取りキルしか方法がない…。 -- [[s]] &new{2019-05-08 (水) 13:00:27};
--ヘビーを取るんだ味方にパンチされても取るんだ！対戦モードでは味方の状況確認してワークリいるなら譲ってあげてね --  &new{2019-05-10 (金) 12:41:12};
-寧ろこんなクエスト談合せずに取るとか頭悪いまである。使う時間20倍は差がでるぞ --  &new{2019-05-10 (金) 22:29:15};
--まぁその辺は人による 効率を求めるなら談合が1番やし談合はズルいっていう人もおると思うその辺は価値観の違いやから押し付けないのが一番やね ちなみに自分はコツコツやって単発グレポンの魅力にも気付けたしマウンテントップも取れたから今思えばゲームを楽しんだと思う もう一回はやりたくないけどね --  &new{2019-05-13 (月) 18:23:33};
---なにバカなこと言ってんだ。談合は許すな。モラルハザード起こしてクソみたいなプレイヤーしかいなくなったゲームはいずれ廃れるぞ。そういうバカは大概ゲームをメチャクチャにして食いつくすことしか考えないし、それが周りに波及する。 --  &new{2019-05-24 (金) 17:08:12};
---モジパでやってたやつは証拠付きで晒されたみたいだし、いつ弱体化食らうかもわからん武器のために悪評被るリスクは取りたくないな --  &new{2019-05-24 (金) 19:46:06};
---おぉ…なんかごめんどっち付かずな発言はマズかったかな 自分も談合に関しては褒められた事ではないと思ってるよ --  &new{2019-05-27 (月) 15:51:17};
---信用出来ない他人と談合するわけ無いじゃない。どのオンゲーもそうだが、有能な人材数を揃えたコミュニティのクランが勝つ。談合もバレないんだよ。本気でこんなクエストを野良で取るとか想定されて作られてないから --  &new{2019-05-27 (月) 16:04:02};
---野良で取れるよってか取ったし 個人的にはルナクエの方が無理出来る気がしない 壮大行ったのもテレスト持ってやし --  &new{2019-05-27 (月) 17:27:34};
---取れないとは言ってないが、取るための労力は無駄。オンゲーの穴を使って攻略するのが当たり前に人にとって、クルーシブルバウンティなんて全て談合すれば取れるからね --  &new{2019-05-27 (月) 18:29:53};
---隠れてコソコソやってるつもりでも漏れ聞こえてきたりするしな。バレてないと思って談合してる奴らの滑稽なことよ。アホは自分で自慢したくて喋るときもあるしな。 --  &new{2019-05-27 (月) 20:10:40};
---取るための労力が無駄って言っちゃったらこのゲーム出来ないよ 格ゲーとか別のFPSやった方がいいんじゃない？上にも書いたけど最高効率を求めたら談合になるのは分かってるからしたいならすればいい ただ談合しなくても充分取れる難易度ってのは分かってほしい --  &new{2019-05-27 (月) 20:28:42};
---いやいや、運営が穴をわざわざ残してるシステムを使わないのは寧ろただの機会損失だぞって話よ。勝手に縛って勝手にしんどい思いしてるんだからね --  &new{2019-05-27 (月) 22:13:15};
---効率だけでみれば確かに言う様に無駄な時間かもしれない おそらくあなたからすれば談合しないなんてバカじゃんって思ってるのだろう 談合については否定も肯定もしないよ ただ栄光ランクみたいに下がったりしないから全然無理なクエストじゃないしやってりゃ終わる 機会の損失とか気にするならそれこそ他のゲームやった方が楽しめると思うよ --  &new{2019-05-28 (火) 01:18:09};
---マゾい調教済みの言うことは違うね。そんなの面白い訳ないでしょ。皆つまんないけど、やらされてるんだよ。勝手に上がるってのは好きな装備で好きなようにプレイしてたらその内取れる物を言うのさ。こんなものの為に装備縛られて、グレランの使い方に目覚めるまでやらさせる事を言うんじゃ無いんだよ。このバウンティは糞だよ --  &new{2019-05-28 (火) 01:42:44};
---バウンティがクソとかどうでもいいんだよ！！談合する奴はDestinyから出ていけ！！最低限のマナーも守れないのか、恥を知れ --  &new{2019-05-28 (火) 08:41:28};
---確かにクソクエだと思うよ二度とやりたくないし でもここで愚痴っても仕方がないしここを見に来る人たちは多分マウンテントップを取りたいと思って何かいい情報はないかと見に来てるはず そんな人たちにクソクエやけどちょっとでも頑張るかってなるように前向きな発言を意識した それがマゾい調教と受け取られたなら仕方ない こんなクソクエ作ったバンジーマジファック！でもマウンテントップ強いからみんな頑張れ！てのが本心 --  &new{2019-05-28 (火) 09:06:57};
---何かオンゲーを綺麗な物と思ってる節がある人が居るなぁ。端から取れる手はどんな手でも取るし、全く罪悪感も感じる必要は無いよ。法律は無いし、罰則もない。所詮その程度のものに何をいってるのやら。ルール違反が嫌なら罰則を設けない運営に文句言えばいいのに。あと山頂はぶんぎえの気分次第で何時ナーフされるか分からない筆頭の中の一つだぞ。絶対とって欲しい武器でも最早ない。借りに今すぐ無くても取ってる人が増えたときにナーフされるさ --  &new{2019-05-28 (火) 09:18:41};
---オンゲー全体がそうだみたいな極論で誤魔化そうとするな。クソなのは談合するお前であってこのゲームでも運営でもない。いいからでていけ。談合を正当化する奴はこの板にもこのゲームにも必要じゃない。俺はお前というクソゲーマーに文句を言いたいのであって運営に文句を言いたいわけじゃない。アホを全部取り締まるのは無理だし、そこはコミュニティが対応すべき面もあるからな。 --  &new{2019-05-28 (火) 10:16:36};
---そもそも、罰則が無ければ何をやってもいいという奴は罰則があってもどうせ守らないよ。垢BANされたところで「別垢あるからノーダメージ！」とか言う奴が典型的。普通は罰則を儲けられる以前に「人に迷惑をかけるんじゃないか」「マナー違反じゃないのか」「大人として適切な行動か」「品性にかけるんじゃないのか」といった色々なブレーキがかかって、違反行為の遥か以前に不適切な行動はふみとどまるものだからね。それすら理解できない奴は、人間としての社会性に欠けている。小学生からやり直せ --  &new{2019-05-28 (火) 10:31:14};
---人格攻撃になるような発言は控えると宜しいかと。ゲームでどんなことしてようとその人がどんな人かなんて分からないと思うよ --  &new{2019-05-28 (火) 10:56:47};
---ゲームごときで真面目に行動できない奴が、世の中の複雑なルールを理解できるとでも？　法律には「当然過ぎることは書かない」といあ鉄則があって、本当に大事なことは書いてないんだぞ。「書いてないことは何をやってもいい」という人間がそれを理解できるわけないw　例えば刑法には「人を殺してはいけない」とは書いてない。当然に禁止されていることだし、刑罰を用意して国会権力が脅しをかけることで、禁止、規制というものを強めている。そういう社会の仕組みがわかってない、社会で暮らしていく能力が足りない奴が、たかがゲームのルールを守れない --  &new{2019-05-28 (火) 11:31:02};
-今日ようやく取れたので撃ってたら気づいたけどこれ密かに精密判定ある、倍率は2倍くらい？ --  &new{2019-05-15 (水) 23:52:23};
-棒立ちバンダル2体に遠距離から狙って撃ち比べてみたけど、内部的な精密扱いはあるみたい。きちんと頭に当てた方はダメージ2倍になった --  &new{2019-05-23 (木) 00:52:27};
-メジャーとかにうってみれば本当に精密あるかわかる 赤相手だとどの武器でも精密倍率があるかのようにダメージが増加する --  &new{2019-05-23 (木) 03:08:57};
-今週から始めたけど悟り開けるんじゃないかってくらい辛いな --  &new{2019-05-23 (木) 23:22:57};
--クイックで信管付きヘビーだけでやれば時間はかかるが気楽に終わる、更新までにギリギリ間に合うはず --  &new{2019-05-24 (金) 19:48:33};
---ありがとうがんばるよ！ --  &new{2019-05-25 (土) 11:29:28};
-この伝承に出てくるブレイってもしかしてアナのこと？ --  &new{2019-05-24 (金) 20:55:55};
--そうだと思う。この伝承の事柄があったせいでシャックスとサラディンが距離を置くようになったという説があります --  &new{2019-05-25 (土) 21:17:42};
-世捨ては取れたけどこれは…って苦虫噛み潰した顔しながらやってる が、なお間に合わん模様 まず味方がみんなワークリだからヘビー弾の争奪戦に勝てないし、近探単発グレないから全然当てらんないしでちょっと泣きそう --  &new{2019-05-26 (日) 14:10:29};
--自分も先週から始めたけど、近接付きのヘビー持ってないから複数キル出来なすぎて心が折れそう… --  &new{2019-05-27 (月) 15:31:45};
---コレクションのプレイングゲームは付いてるよ --  &new{2019-05-27 (月) 15:59:21};
---プロスペクターお勧めしてる人もいるで --  &new{2019-05-28 (火) 18:21:22};
---そうだったのか…(改行禁止)ありがとうございます。(改行禁止)早速取ってやらなきゃ… -- a &new{2019-05-27 (月) 20:13:08};
-ナイクロで2人以上縛ってからミリティアでもオレウィングでもいいからキルしてみて。連鎖でダブルキル出来るから。 --  &new{2019-05-27 (月) 20:39:56};
-次シーズンになったら本気出してとるわ --  &new{2019-05-27 (月) 23:26:56};
-正々堂々取らないととても人様の前で使えないわ --  &new{2019-05-28 (火) 06:39:39};
--それが当然の感覚。「バウンティがクソだからグリッチ使います」「代行頼んで人にやってもらいます」「談合します」なんて規約違反を犯す奴は人間として間違っている。そういうのを放置すると真面目にやってる奴が損をするし、コミュニティが犯罪で溢れて崩壊する。規約違反には断固として反対すべきだし、コミュニティとしてそういう輩を突き上げ、排除すべき。アホのせいで過去どれだけのゲームが汚され崩壊したことか。 --  &new{2019-05-28 (火) 08:46:06};
---ゲーム如きに熱くなりすぎ。寧ろ柔軟に受けれて行かないとしんどいだけだぞ。クルーシブルバウンティは性質上、談合すれば確実にこなせると言う穴が消せない。Destinyはその穴を昔から良しとして来たんだよ。d1のエキゾ剣だって同じ事が起きた。寧ろそれをなんでやらないの？位にしかぶんぎえも思ってないだろうさ --  &new{2019-05-28 (火) 09:52:23};
---グダグダとくだらない言い訳を並べて正当化しようとするな。談合は不正行為だ。それは動かん。お前の論は、だからこそD1はクソになったという説明ににしかなってない。D2は別のゲームなんだし、D1と同じ失敗を繰り返さないように、プレイヤー一人一人が不正に荷担しない、と覚悟を持って遊ぶべきだ。どっちにしろお前の居場所はここにはない。出ていけ --  &new{2019-05-28 (火) 10:21:01};
---そもそも談合を正当化する奴は、バンジーの何だ？バンジーの意見を勝手に代行するな。俺はコミュニティとして意見を発信してる。 --  &new{2019-05-28 (火) 10:22:52};
---そもそも談合の何が悪いのかな？別にカウントを不正に多く回してる訳でもない。支持通りデータの中のカウントを足してるだけじゃないか。さて、それがなんの罪に問われると言うのかな？と、高々ゲームで倫理観なんぞ語るなんてそもそも不毛だと思うし、オンゲー程無法な場所なんて元々無い。人を撃ち殺すゲームを楽しんでおいて、人としてなんてよく語れたものだね。ゲームはその中で人を撃ち殺す事すら許される世界なんだよ。受け入れていくしかない。不健全だとは思うけども --  &new{2019-05-28 (火) 10:54:00};
---対戦ゲームは真剣に勝ち負けを決める場であって、意図的に勝敗を操作するのは不正行為なんだよ。これは誰に教わらなくても当たり前のことになだよ。「そんなの学校で教えてくれなかった！」とでも反論するか？　そもそもお前学校行ってんのかよ。ゲームの中なら人殺しも許されるとか、現実と虚構の区別もついてないのかよ。ゲームという限られた空間で、全員がルールを守って虚構・ファンタジー・現実ではないという前提の世界で演技するのがゲーム。現実とゲームは別物。ただし、現実のルールもゲームも両方守れる人にだけ参加権がある。ゲームにはゲームのルールがあるんであって、何もかも自由じゃないぞ。 --  &new{2019-05-28 (火) 11:37:39};
---真剣に勝負して勝敗決めるものだって主張から押し付けだぞ。少なくともd2は一つ一つの勝敗を競って楽しむゲームじゃなくて、個人のバウンティをこなす為のものじゃないか。あと人格攻撃的な書き込みはやめたほうがいいぞ --  &new{2019-05-28 (火) 11:49:00};
---このゲームは真剣勝負を楽しむ人の集まりなの。お前は場違いだから消えてくれ。お前にいて欲しいなんて誰も思ってないよ。 --  &new{2019-05-28 (火) 11:53:09};
---真剣勝負したいのにその人が1番得意な武器。1番好きな武器で遊べないバウンティだね。単発グレネード得意でも好きでもないのに使ってる奴いっぱい居るでしょ？真剣勝負出来ないね？。やらなくても良いけど、バウンティがあるせいでそう言うプレイヤーが出てくるのは必然。寧ろ周りに迷惑かけずにとって欲しいまであるわ --  &new{2019-05-28 (火) 12:01:31};
---野球で例えるなら、投げるのが本職のピッチャーに「次の打席、ヒット撃ってこい。得意かどうかは知らないけど」って言ったら真剣勝負じゃないなんてことになるのか？得意とか不得意とか真剣勝負に関係ねぇよ。真面目に、なんとかして勝ちにいくかどうかだろ。 --  &new{2019-05-28 (火) 12:07:22};
---その野球で例え返すとさ。勝敗よりも自分の活躍って思ってる選手が送りバントのサイン無視したりする事。それは試合に対して真剣じゃないって事になるよね？これはd2でよくある光景だけどバウンティさえこなせれば良いって奴はワードクリフ持ってる奴居てもヘビー譲らない。試合の勝敗よりも皆個人のバウンティこなすことの方が重要なのさ。こいつの存在が真面目に何とか勝ちに行くってものから遠ざける原因になってるぞ --  &new{2019-05-28 (火) 12:20:59};
---バウンティのせいにして「俺は悪くねぇ」で逃げるのはやめろ。誰もバウンティこなすことなんて強制されてねえぞ。勝つためにほかにやることがあるのにバウンティ優先するのはそいつがワガママなだけ。 --  &new{2019-05-28 (火) 12:26:45};
---ワガママってのもその人にして見れば、勝ちに拘る姿がそう見えるかもしれないよ？ --  &new{2019-05-28 (火) 12:38:32};
---反論になってないぞ。談合は悪と言ってるだけで、弱い奴が弱い武器使って勝てませんなんて知ったことじゃない。勝てそうにないなら、ガチマッチの対戦は行くなってだけ。 --  &new{2019-05-28 (火) 12:51:48};
---いやいや、その思いが絶対のものである根拠が無いよって話をしたつもりなんだけどね --  &new{2019-05-28 (火) 13:17:53};
---相手が根拠出せないとロンパした気になるのはダサいぞ。当たり前のことは根拠がなく正しいから当たり前なんだよ。じゃあお前がBotじゃなくて人間だという証拠出してみろよ。ここに住民票と戸籍謄本貼れない限り俺の勝ちでよろしいか。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:15:24};
---論理的じゃ無いな。因みにbotですって言ったら信じるのかね。ネットの掲示板では端からそんなのは重要じゃないのさ --  &new{2019-05-28 (火) 15:43:30};
---横失、こっちにも貼っとく、談合が規約違反でないと思ってるやつはよーく読め https://www.bungie.net/ja/Help/Article/11929 --  &new{2019-05-28 (火) 15:47:58};
---モジパ行って「ああ、談合で晒されてた方でしたか、どうせ雑魚ですね抜けます」いやぁ辛いなあ胸はって歩けないなんて --  &new{2019-05-28 (火) 18:20:27};
--祭り中に取ったからちょっと後ろめたい まあ使うけど --  &new{2019-05-28 (火) 09:10:26};
---別にそれは問題ない。仕様で一部武器を取るのが楽になってただけだし。 --  &new{2019-05-28 (火) 10:17:36};
-登山民集う中この言い争いまさにキャンプファイヤー(ド下手) --  &new{2019-05-28 (火) 12:12:18};
--ワイは好きやで --  &new{2019-05-28 (火) 12:39:21};
--みんなの熱量で地球の気温が0.2℃上昇しました、ガーディアン --  &new{2019-05-28 (火) 16:18:26};
-私も登山中だけど(いま5合目)もうへとへと...対戦だと迷惑掛けるからクイックでやってるけどk/bが酷い事になってるw許してねwww --  &new{2019-05-28 (火) 13:54:28};
-これVPで強い？ワンパンできないしミリティアみたいに自動装填できないし、、頑張ってとったけど倉庫に眠っている。。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:46:06};
--確実に当てやすくは有るけど、強いのはveでの運用よな --  &new{2019-05-28 (火) 14:57:15};
--胴撃ちでワンパンできる超射程のシャペロンみたいな運用がいいのかな ミリティアみたいな使い方するといまいちなのかも --  &new{2019-05-28 (火) 18:09:22};
---なるほどなー。これワンパンできる？？少し残ってエネに持ち替える記憶があるんだが、、おれの運用がヘタなのかな。 --  &new{2019-05-29 (水) 15:55:41};
---直撃ダメ40くらいの爆破ダメ180くらいやった記憶があるしっかり覚えてないけど 直撃で確殺は間違いないと思う 爆破ダメしか入ってなかったとかかな？ --  &new{2019-05-29 (水) 19:01:08};
---なるほど！もっかい使ってみるよ。ありがとう！ --  &new{2019-05-31 (金) 08:18:52};
-この武器はファイティングライオン→マウンテントップ（キメラ発動）→ライオンと3段撃ちたのしーする為のもんだぞ。逆に空中からマウンテントップ→ライオン（時間差起爆）も十分実用的だ。なおその際にタイタンのライオン靴を履くとヘリみたいな挙動が出来て更に楽しい --  &new{2019-05-29 (水) 01:18:49};
--そのタイタンでのコンボでさんざんボコられてヤベーやついるなぁって思ってけどまさか！？ --  &new{2019-05-29 (水) 01:22:06};
---自分もそのタイタン見たことあるぞ！クラン内でもライオンのキル数えげつない人おるって話題になった --  &new{2019-05-29 (水) 18:24:35};
-談合ってヘリコプターでエベレストの山頂行って「命掛けて足で登るとかバカだなぁ、こうすりゃ早いのに」っていってるようなもんやろ？それは「登山」ではない。まさかそれで「俺エベレスト制覇した」って言えちゃう価値観してたりする？だとしたら改めた方がいいぞ、すごく恥ずかしいから --  &new{2019-05-29 (水) 12:18:09};
--別にどうしても欲しいならどんな手でも使えばいいさ。金払ってゲームしてんだし誰にも止める権利もないし --  &new{2019-05-29 (水) 12:32:42};
---談合は規約違反定期 https://www.bungie.net/ja/Help/Article/11929 --  &new{2019-05-29 (水) 12:35:22};
---迷惑行為である証明は出来ない定期 --  &new{2019-05-29 (水) 12:38:29};
---どこから迷惑行為出てきたの、引っかかるのは他のプレイヤーのゲームプレイを妨害、他のプレイヤーの行動から意図的にゲームプレイ関連の利益を引き出す、習慣的な不公正な行動のざっと三点 --  &new{2019-05-29 (水) 12:44:49};
---具体的じゃないね。何が妨害なのか。ほかプレイヤーから意図的〜もたまたまかも知れないし証拠が必要。習慣的な〜も証拠が必要。全てのプレイヤーを監視することなんて出来ないさ -- &new{2019-05-29 (水) 12:51:24};
---談合してるところに野良で紛れ込んでしまったら大迷惑でしょ味方も敵も皆敵(妨害)、証拠に関しては録画しといてDTRでID調べてあとはぶんぎえにお任せするのみ、全てのプレイヤーを監視出来ないとはいうがだからといってやって良いことと悪いことはあるよな(そもそもぶんぎえが調べればデータ出てくるし監視出来るのではとも思うが) -- &new{2019-05-29 (水) 13:02:21};
---定員マックス体制なら抜けられても勝利するだけよ。迷惑って言うなら使えないグレネード持って足手まといし尽くされた挙句負ける事も迷惑。度合は後者の方が迷惑だと感じるけどね。悪いけどオンゲーは無法だから面白いんだよ。何を言ってるのやら -- &new{2019-05-29 (水) 13:11:04};
---クエストの為に頑張ってるやつを迷惑扱い(しかも規約違反と並べる)とは大層なご身分で、というか無法だから面白いってなに？規約一式読んでいらっしゃらない？何を言ってるのやらはこちらのセリフでもある -- &new{2019-05-29 (水) 13:16:08};
---談合試合を成立させるためにネットワーク操作しているってなら話は分かるが、ランダムマッチでたまたま知り合いと一緒になったからお互いに変なことやってるってだけじゃ不正とは言えないのでは？ --  &new{2019-05-29 (水) 13:28:31};
---謎に消された部分を復旧 --  &new{2019-05-29 (水) 13:34:44};
---↑↑たまたま知り合いと会うだけならまだしもお互いに変なことするのが既におかしい、あと談合するやつは大抵何回もマッチングしなおしてるから大体履歴がおかしい --  &new{2019-05-29 (水) 13:36:09};
---その規約は法律でもないし犯せば牢屋でもないし、ゲームのルールなんて出来ること全てがが仕様よ。オンゲーの他人の在り方なんて自由だし気にならないわ --  &new{2019-05-29 (水) 13:39:43};
-俺エベレスト制覇した、とは言わないけどエベレストの頂上から眺める景色は絶景だったぞ、とは言うかな。どうでもいい木だな…。 -- &new{2019-05-29 (水) 12:51:26};
-そろそろほほえましく感じてきた --  &new{2019-05-29 (水) 18:06:18};
-規約に談合禁止って明文化されてない以上判断はユーザーの独自解釈じゃなくBungieがすべきだし、ここでゴチャゴチャ言い争ってコメント欄荒らすよりもBungieに直接報告してな。俺は自分からはしないけどフレに手伝ってと言われたらやるかなぐらいのスタンスでいる人に流されるマン。 --  &new{2019-05-30 (木) 05:20:46};
-所有者が増えれば容赦なく弱体化を入れられる、談合する弱者は蹴落とさないと不利益をこうむるぞ --  &new{2019-05-30 (木) 18:40:42};
--それはそれとしてちゃんとゲットしたから祝って --  &new{2019-05-30 (木) 23:36:14};
---おめでとう --  &new{2019-05-31 (金) 00:22:22};
---おめでとう、本物の実力を見せつけてやれ --  &new{2019-05-31 (金) 18:51:12};
-やっと取れたので記念に。クエスト過程はこれを機にグレネードランチャーに触る人にとってはかなりきつい内容になってる。オススメ武器はミリティアバースライト・オレウィングの斧・プレイングゲームです。パークはスパイクグレがおススメで、あとつけれたら野心家な刺客も欲しいところ。プレイングゲームに関しては近接感知が楽でした！正直諦めて一度は諦めてしまった。が、頑張って取って良かったと思える性能ではあった。特にタイタンorウォーロックで打ちっ放しするとえぐい火力出て爽快感があって楽しい！ギャンビットで使うとボスへのダメージが平均45%くらいとれてなんだか「えっへん」って感じで好き！エキゾでもよかった気がする性能です！ --  &new{2019-05-31 (金) 01:47:31};
-なんだかんだ言いながらもみんな頑張っててすごく応援したくなる、この武器楽しいから本当に頑張って --  &new{2019-05-31 (金) 20:58:29};
-対戦モードはクラッシュとコントロールが出ないようになってるからそもそもパワーウェポンを使わない　フリーはポイントが少なくなる仕様　なんという嫌がらせ　終わる気がしない --  &new{2019-06-01 (土) 19:28:13};
-ソニー公式にメールしたことあるけど代行は規約違反でそういうのを見つけたらどんどん通報してね、って帰ってきたからやめた方がいいと思うよ --  &new{2019-06-02 (日) 00:59:19};
-うーん荒れておるな　倫理感の問題だからなんとも言えないけど。自分は先日ゲットしましたがもうve1000キルしてしまった。楽しい --  &new{2019-06-03 (月) 15:16:09};
-ヘビーの取り合いで笑う --  &new{2019-06-03 (月) 17:11:58};
-あー終わった終わった ダブルキルヘビーに依存しすぎじゃfuck bungie  片目タイタンで生存率上げバリケードでヘビー弾確保率上げ、お祈りコロニーするのが自分の最適解でした 正直ダブルキルの部分だけは談合できるならしたほうが良いと思う… --  &new{2019-06-03 (月) 19:49:22};
-乙！なんか今の時期になってマン凸チャレンジしてる人が多い様に見えるがなぜだろう？囁きが下方受けるからかな？ --  &new{2019-06-03 (月) 21:38:19};
-単純に普通に取れる人は黙って取って、チャレンジが必要な人がやっと壮大に行ったとか…？ --  &new{2019-06-03 (月) 22:39:53};
-これ狙ってる人多い部屋ならヘビーにファイティングライオン連射しとけばダブルキル取れるよ --  &new{2019-06-04 (火) 00:18:56};
-談合の何が悪いのって、まぁ腕が悪いよね。 --  &new{2019-06-15 (土) 23:13:18};
-クイックで1%しか進まないの笑えねぇ　計算された軌跡は取れるとしてもダブルキルは運要素大だから談合許すわ　ていうかもう俺が談合したい --  &new{2019-06-16 (日) 13:39:53};
--これだけ取るためのアドバイスが書かれてるのに上手く行かないなら取る資格が無かったんだ諦めろ、個人的には談合する情けないカスがこれ以上増えないようにナーフしてくれても構わんがな --  &new{2019-06-16 (日) 14:00:46};
--1%進んでるやん1日5試合して5%進めたら20日で取れるで？そもそも1日2日で進めるクエストじゃないと思うから気長にやるんやで --  &new{2019-06-17 (月) 19:01:54};
-思いルナは暴れまくったからナーフ仕方ないにしろマウンテンのナーフ来たらradditで暴動起きるぞｗ　思いルナ囁きナーフの件でも半暴動状態だったしな --  &new{2019-06-16 (日) 15:24:54};
--それな、ve最強と聞いて今更頑張って進めとるけど、これで弱体化来たら引退レベルやわ。マジでダブルキル進まねぇ --  &new{2019-06-25 (火) 03:54:09};
--トラクターとこれを持つと、デバフ役にも関わらず順応スパイク付きヘビーグレネードと同等以上のDPS出せちゃうからな。そしてぶんぎえは簡悔でナーフを行った。そう言う事だ… --  &new{2019-06-25 (火) 04:30:24};
-カオスが来てるタイミングなら弓で縛ってグレポンでもいいからおすすめ。複数人縛って倒せば複数キルも進っぽいし --  &new{2019-06-23 (日) 15:27:51};
--これだな。普通にやってるとハゲるわこれ --  &new{2019-06-23 (日) 17:00:54};
-やっと取れた・・・険しすぎる道のりだった、野良でもなんとかなるもんやな。 --  &new{2019-06-25 (火) 09:11:15};
-これのお供は何がいいのか？ --  &new{2019-06-27 (木) 09:52:08};
--世捨て人とすごく相性がいい --  &new{2019-06-28 (金) 22:31:14};
--個人的にはルナが良いと思うわ、近中距離負け無しにできる --  &new{2019-06-29 (土) 09:34:52};
-これってハント受けてないと今はもう取れないの？ --  &new{2019-06-27 (木) 12:35:24};
--栄光ランク果敢でハント落ちませんか？ --  &new{2019-06-28 (金) 13:26:52};
-どうか弱体されませんようにー --  &new{2019-06-27 (木) 19:33:49};
--DPSおかしいからなぁ…火力系特殊エキゾの最大レートマーシレスやバフ付きボレアリスすらも食ってるし、弱体化筆頭な気がするんだよなぁ、ただこういう最高峰武器っての？はルナみたいに弱体されにくそうだからなんとも… --  &new{2019-06-27 (木) 20:59:58};
-これが筆頭だけど、クルーシブル武器ってveでも強いよね。キルタイムが火力に繋がるから仕方ないけど --  &new{2019-06-27 (木) 21:16:06};
-やっと取れたああああああああぁぁぁ！ダブルキルしんどすぎた…頼むから弱体化だけはしないでくれBungie！ --  &new{2019-06-27 (木) 22:49:31};
--残念だが影の砦リリースと同時にスパイクグレネードが弱体化される。今のうちに楽しむのだな(大予言) --  &new{2019-06-28 (金) 07:10:25};
---まじかよ…まぁスパイクグレネード弱体化だけならそこまで変わらんかな…マウンテントップ自体が大幅に弱体化しなきゃまだ許せる --  &new{2019-06-29 (土) 09:33:13};
---グレネード全体の弾速による威力の増減を減らしましたとかありそう、というか多少マウンテンが早いだけで直撃ダメに大幅な差が出てるのがどういう計算なのか教えてほしいわ… --  &new{2019-06-29 (土) 11:51:01};
---こういう高DPS武器と反撃バリケ太陽の戦士で絶頂を迎えるのがタイタン唯一の楽しみだから、予言が外れることを願ってる --  &new{2019-06-30 (日) 00:05:35};
---同じくだな、ルナファク泉で撃ちまくるのが快感すぎてやめられんぐらいだから、弱体化しない事を祈る --  &new{2019-06-30 (日) 21:47:06};
---(聞こえますか、ガーディアン……バリケやルナファクで撃つならアナーキーと組み合わせるのです……) --  &new{2019-06-30 (日) 23:24:50};
---(聞こえていますよガーディアン…ぼっちガーディアンにはアナーキーを手に入れるチャンスはないのです…) --  &new{2019-07-01 (月) 00:01:14};
---アナーキー未だに出てないんだよなぁ(キレ気味)30回やったら確定ドロップとかそういうのあってもいいと思うんだが --  &new{2019-07-01 (月) 06:31:34};
-この武器ってvEで運用するならmodは何がオススメですか？ --  &new{2019-07-01 (月) 02:17:38};
--ボス特化一択じゃないかな？ --  &new{2019-07-01 (月) 06:29:53};
-あと壮大にするだけなんだけど、それはそれでダルいわー。 --  &new{2019-07-02 (火) 09:34:34};
--ルナが来たシーズンに比べたら今はすごい楽やし、1〜2日程度でいけると思うから頑張れ。野良でやるのはおすすめしないが。 --  &new{2019-07-02 (火) 22:16:19};
-この手の壮大ランクに到達のハントって事前に到達しとけばOKみたいなパターン多いみたいですけどシーズン跨ぐとどうなんでしょうね --  &new{2019-07-02 (火) 12:16:49};
--跨いじゃったらランク上げ直し --  &new{2019-07-02 (火) 12:23:25};
-ありがとう、頑張って壮大上げるよ。応援してくれる人がいてくれると思うとやる気出てきたwまた英雄辺りに上がったらクランでパテ組んで行きます。 --  &new{2019-07-02 (火) 23:12:04};
-有名クラン様の談合多いなw --  &new{2019-07-03 (水) 18:00:50};
-昨日やっと取れた！ダブルキルか本当に辛かったけど諦めないでよかった…！本当に強い。 --  &new{2019-07-05 (金) 08:50:00};
--おめでとう！ --  &new{2019-07-05 (金) 08:53:52};
--おめでとう！ワイもつい1週間程前に取ったけど、ほんとに諦めないで良かったと思える強さしてる。楽しんでくれ！ --  &new{2019-07-05 (金) 23:12:38};
-今対戦でダブルキルしたのですが、5ptではなく2ptしか上がりませんでした。これは私だけでしょうか？ --  &new{2019-07-06 (土) 14:45:28};
--それで正常せいかな。200pt中の5ptなので、2,5%進む。 --  &new{2019-07-06 (土) 15:50:22};
---ほんとだ！僕の理解不足でした、失礼致しました🙇🙇 --  &new{2019-07-06 (土) 16:01:04};
-このクエストって事前に、壮大到達してれば英雄に落ちてから道のり完了しても貰えるのでしょうか --  &new{2019-07-10 (水) 00:23:18};
--シーズン変わらなければ大丈夫なはずやで --  &new{2019-07-10 (水) 01:08:23};
--そのシーズンのうちの一度でも壮大に上がってればセーフ --  &new{2019-07-10 (水) 06:54:56};
-こいつってカオス1週間籠もれば壮大以外は終わる？？ --  &new{2019-07-10 (水) 12:11:23};
--カオスが楽かは人によるけどヘビーにグレラン担いで対戦を壮大に進めてそこから籠もるのがオススメ、自分は60%まで進めてクイックで4〜5日かけて終わらせた --  &new{2019-07-10 (水) 19:55:54};
-0から始めて壮大にあげるついでにやってたら80%くらい進んでるよ。3日もあれば終わる。三連休頑張れ --  &new{2019-07-10 (水) 23:28:59};
-武器構成どんな感じで進めたの？？やっぱライオン？ --  &new{2019-07-11 (木) 00:00:12};
-ライオン＋エッジトランジットですね。反撃ライオンは正義。Bとかヘビーに連射すると意外と取れますよ。 --  &new{2019-07-11 (木) 09:23:56};
-俺もやっとGETしたぞー、なんか知らんが全キャラで貰えるんだな、グレポン下手だから対戦モードでは邪魔にならないようにヘビー枠だけにしてました！4%進みなのでヘビー枠だけでも大丈夫！がんばって！！ --  &new{2019-07-11 (木) 11:32:52};
-トドメは対戦モード、複数キルはクイックの方が良さそうね( ◜ω◝ ) --  &new{2019-07-11 (木) 12:16:54};
-メダルって対戦モードのカウントダウンとかでラウンドを跨いでも大丈夫なのかな　ダメならカウントダウン率がかなり高い対戦モードやるよりクイックの方がよさげだけど --  &new{2019-07-11 (木) 20:02:07};
-取り敢えず、計算された軌道は終わったからダブルキルは対戦籠ってプロスペクター乱射しようかな --  &new{2019-07-12 (金) 02:52:22};
-軌道のメダルは意外と取れるんだけど問題はダブルキルだ・・・・。 周りの友達が皆山登り終わってるから早く終わらせて何気に装備してたい。 --  &new{2019-07-12 (金) 06:06:16};
-ダメだ...メダルもダブルキルも1試合に1%進むか進まないかで悲しくなってきた...もう取れる気がしないよ泣 --  &new{2019-07-12 (金) 06:43:40};
--今週カオスだから、ハンター持ってるならナイクロにライオン担いで籠るんや。2人以上引っ掛けてライオンでやれば簡単にダブルキル取れるから、いつかは取れるはずやぞ。頑張れ。 --  &new{2019-07-12 (金) 14:43:57};
-ダブルキルはカオスでナイクロとコロニーがおすすめよ --  &new{2019-07-12 (金) 08:23:09};
-ダブルキルはウォロ使ったら簡単だった、泉張ったら敵がひょこひょこ出てくるからそこをミリティアやライオン連射で終わり --  &new{2019-07-12 (金) 15:21:18};
-今回のカオスのおかげで1日で70%ダブルキルと計算された軌道進めて取れた…。カオス様々だな --  &new{2019-07-14 (日) 13:22:44};
-俺ですら取れたのに談合しなきゃ手に入らない人が居るなんてフリージアとかのクランも質が下がったのかな --  &new{2019-07-16 (火) 02:17:01};
--正直ダブルキルは実力より運次第だしな、談合はクソだがクエスト考えた奴もアホだと思うわ。まぁその分取れた時の喜びも大きいんだが… --  &new{2019-07-17 (水) 10:05:36};
--この程度を談合に頼らないと取れないようじゃdestiny向いてないとしか言いようがないと思うけどね --  &new{2019-07-22 (月) 13:54:57};
---Destiny向いてないは言い過ぎじゃないか？vEメインのゲームでvP下手だからって向いてない呼ばわりは頭悪いだろ。まぁ談合がクソでそう言いたくなるのは分からんでもないが、これは明らかにクエスト考えたやつがアホだぞ。それにvEでのみ強い武器をvPの最高峰武器にするってのもまずおかしい。普段vEしかやらん人はまず取るのに相当苦労するし、そもそもやりたくないって人がほとんどでしょ。正直俺からしたら、難易度高くすること自体はいいんだが、リボーカーみたいなvPでのみ強い武器にしろよとは思った。長文になってしまったが、別に論争したいわけじゃないからそこんとこよろしく。 --  &new{2019-07-25 (木) 22:33:25};
---カオスで一日潰した身としてはそこすら楽しようとする連中がいるってことを愚痴りたくなったんよ… 何だかんだ絶叫しながらダブルキル進めてるときは楽しめたしそこ作業にしたらdestiny楽しくやれてんのかなって 気分悪くしたならごめんね --  &new{2019-07-25 (木) 23:52:45};
---そうだったのか、俺も休日一日中vp篭って20パーセントぐらいしか進まなかった時もあるから気持ちは痛い程分かるわ。なんか喧嘩腰で言ってしまってすまんかった。 --  &new{2019-07-26 (金) 00:23:40};
-二人キルすると大概ショットガン持ちが肉薄してきて死んじまって三人キルが進まねえ… --  &new{2019-07-16 (火) 22:58:40};
-カオス終わったんでクイックに帰ります　はー取れる気しねえ --  &new{2019-07-17 (水) 02:13:49};
-グレポン３丁持ちとかして無理に取ろうとしなくても、プレイングゲーム1本持ってればいつの間にか終わってるから --  &new{2019-07-17 (水) 11:12:59};
-ダブルキルのところが本当に頭Bungieって感じ --  &new{2019-07-18 (木) 02:16:35};
--しかもトドメってとこも頭バンジー --  &new{2019-07-21 (日) 01:25:43};
-グレポン３丁持ちでクイックやってたけど相当グレポンの軌道が読める人間じゃない限りミリティア、ライオンの時のダブルキルは味方の援護射撃に頼らざるを得ない
味方がまともなチームだとヘビーも取れて３人死なずにのメダルも取りやすかった --  &new{2019-07-18 (木) 02:50:49};
--まともな人がいる時はヘビーは譲ってやれ、トゥルースかワークリに渡さないのは下手したら戦犯行為 --  &new{2019-07-21 (日) 02:19:06};
---個人的には対戦じゃない限りヘビーは取っちゃってもいいと思うけどな。それで1キルもできなかったら流石にあれだが --  &new{2019-07-21 (日) 17:03:14};
-みんな意外とグレポン下手なんだな --  &new{2019-07-18 (木) 09:11:46};
-この武器は取ろうとしてる人を馬鹿にしたりモチベを下げようとしてる奴が多いな　マウントを取りたくなるような効果でも付いてるんだろうか、マウンテントップだけに --  &new{2019-07-19 (金) 00:31:14};
-完全に野良で終わらせました。ダブルキルは若干の時間的猶予(1～1.5秒くらい？)あるから、絶対に同時を狙わなくても大丈夫。メダルはとにかく死なない立ち回りが大事。クイックだろうが対戦だろうが、ヘビー弾は積極的に狙っていく。場合によってはSC使うことも躊躇わずに。ヘビー確保するってことは、結局は勝利に直結しやすいしね。以上を意識したら、下手な自分でも取れたよ！ちなみに、武器はプレイングゲーム。ミリティアは持ってなくて、ライオンは自分には合わなかった。チャレンジしてる人は参考にしてみてください！ --  &new{2019-07-21 (日) 18:01:33};
--ダブルキルの猶予は3秒ぐらいあるぞい --  &new{2019-07-23 (火) 19:21:57};
---このクエストのダブルキルはかなりシビアだったはず、、 --  &new{2019-07-24 (水) 01:16:57};
---そうなん？結構間あいても進んでた気がするんだが…正直今となっちゃどうでもいいんだが --  &new{2019-07-25 (木) 05:52:47};
-繋げれなかったから別になるけど、＋1とか＋2って出てる間にキルでカウントされるはず。シャックスのダブルプレイは当てにならないよ --  &new{2019-07-24 (水) 09:15:06};
-１日4時間くらいで3%進めばいい方？ --  &new{2019-07-25 (木) 12:34:14};
--ハンターにしてキル取りやすいキネエネ装備してSC貯めてSC貯まって死んだら即武器変更(キネグレエネライオン)、んでリグ弓撃ってマルチキル〜武器戻してSC貯めてってやるともっと進みやすいかもしれん、自分はそれで三時間で５％以上は行けた --  &new{2019-07-25 (木) 12:51:49};
--対戦なら1回2.5%なのでヘビーで1試合1〜2回ぐらいを狙ってくといい感じ ガーディアン果敢帯なら比較的取りやすいので低いうちに進めとくと楽です --  &new{2019-07-25 (木) 20:26:12};
--計算された軌道は案外取れるけどダブルキルがやっぱり鬼門ね… --  &new{2019-07-26 (金) 07:51:48};
-veだとマウンテン＆トラクター、又はアナーキー持つといい感じだな。ソロの場合はアナーキー、ストライクやレイドならトラクター持つとデバフ役もできていい感じ。勿論場合によって変わるが。 --  &new{2019-07-25 (木) 22:22:22};
-胴にはドラゴンシャドー、足には永久化、全身に強化MODつけて回避しながら戦うとキル取りやすいよ！最近取れた僕からのアドバイス！ --  &new{2019-07-27 (土) 23:27:07};
-クエスト緩和されるって噂流れてるけどこれマジ？折角苦労して取ったばっかなんだが…これで沢山の人が使い始めて弱体化する流れが見えるんだが。せめてルナと受け継がれみたいに分けてくれよ。 --  &new{2019-08-03 (土) 19:08:23};
-最悪差別化するために性能同じで名前だけでも変えて欲しい --  &new{2019-08-03 (土) 20:28:24};
-漸く取れて使ってみたけどこれ火力おかしい…そしてmodが悩むな… --  &new{2019-08-04 (日) 02:23:57};
--ve用ならボス特化一択。vp用ならクイックアクセス・スリングかな。 --  &new{2019-08-04 (日) 18:30:00};
-コレクションから出してvpとve両方持ではいいじゃん --  &new{2019-08-04 (日) 03:36:00};
-このゲームは努力したって報われないんだよ。残念だったな --  &new{2019-08-04 (日) 11:28:59};
-このまま緩和されて先に取ってた人と差別化されなかったら荒れるんやろうな。個人的にそれはどうでもいいけど、これが原因で弱体化でもしたらマジでキレる。 --  &new{2019-08-04 (日) 18:28:31};
-緩和したら別名の少しステータス低いver.で実装して現行と分けて欲しい。 --  &new{2019-08-04 (日) 23:20:46};
--これだな。差別化もできてバランス崩壊もしなくなる。弱体化もする必要もなくなるし、一石二鳥やん。 --  &new{2019-08-05 (月) 00:54:01};
---既にバランス崩壊してる定期 --  &new{2019-08-05 (月) 01:00:01};
---これ正気で言ってるのならすげーな、そもそもマウンテン自体がゲームバランス崩壊させてるのに緩和後は先行者が更にマウントとれるようにしてバランス取るとか( --  &new{2019-08-05 (月) 10:17:40};
---受け継がれとは違って地道にやれば取れる武器なのにめんどくさいからって取らんやつが悪いだろ。なんで努力したやつが報われないような修正するのかが理解出来ん。それに現状バランス崩壊なんてしてないと思うが？どこがバランス崩壊してるのか具体的に説明してくれ。個人的にはワンツーパンチとライアーハンドシェイクのがおかしいと思うけどな。先に言っておくがマウンテンは万能、最強武器でもなんでもない。ただ自動リロード状態で撃てば高いdps出せるってだけ、普段使いしては誘導尋問とかのが普通に優秀だし、あっちのがぶっ壊れてると思うがな。 --  &new{2019-08-05 (月) 16:09:08};
---無駄な努力お疲れさん。嫌なら辞めたら？ --  &new{2019-08-05 (月) 18:42:44};
---取れないからって僻むなよ笑笑↑みたいな奴のために弱体化して配ってやれよ笑 --  &new{2019-08-05 (月) 18:49:27};
---マウンテンと誘導尋問使って誘導尋問のがぶっ壊れと思うんならあっそう…ふーんてしかならんわ、君がそう思うんならそうなんだろうね君の中ではな、ワンツーライアーこそ使える条件限られてるし夏季アークバフのおかげで話題になってるだけだろう、レイドボスでも使えるのカウオール、リベン、ガルーランぐらいか？まぁ全員ハンター染めて行くぐらいなら好きな編成PTでマウンテン世捨て大鴉&トラクターとかで全レイド行った方が簡単だと思うけどね --  &new{2019-08-05 (月) 18:55:20};
---ちょっと説明不足だったな。普段使いっていうのはストライク等のことで、マウンテントップ持つぐらいなら誘導尋問で雑魚処理しつつボスはヘビーで充分ってことや。マウンテントップは基本レイドでしか使わん。雑魚処理に使えんしな。むしろずっとマウンテントップ持つやつおる？玉座、ゼロ時間ソロぐらいにしか持たんと思うんだが。まぁ好きで使うやつはいるだろうけど、ストライク等では誘導尋問のが優秀だと思っただけ、気を悪くしたやつがいたならすまんかったな。 --  &new{2019-08-05 (月) 19:08:09};
---でたよ嫌なら辞めたらって言う奴w そんな簡単に辞めれるぐらいの付き合いなら批判なんてしねえよ。 --  &new{2019-08-05 (月) 19:09:55};
---ちなみにライアーハンドシェイクで火力出すためには条件があるってのは知ってる。ただ近くに雑魚敵三体いれば条件は満たせちゃうし、それだけで合計セレスティアルゴルガン数発分の火力出せるのはおかしいだろって思っただけ、しっかり自分で使ってみての意見だからそこは誤解しないでくれよ。 --  &new{2019-08-05 (月) 19:18:41};
---なんかくどくなってしまって申し訳ないが誘導尋問がぶっ壊れだと思った理由を説明させてくれ。ヨトゥンは持ってないから検証出来てないんだが、あれの全弾ヒットしたときのダメージがヨトゥン一発のダメージを超えるって言われてて、それに加え一発で雑魚の群れを一掃出来てしまうってのが強すぎるって思っただけ。エキゾも含めた他のヒュージョンはこれのせいで使う理由ないじゃん？だからぶっ壊れって言った。まぁ書き込んでから思ったんだが、最高峰武器だしこんなもんなのかなぁとはなった。 --  &new{2019-08-05 (月) 19:30:22};
---んー結局ヨトゥンテレスト越えのDPSは自動リロードないとでないしそれならマウンテンのが火力高いしな…勿論誘導尋問は弱くない、むしろ野獣に適任だと思ってるが、突き詰めれば結局レイドや野獣英雄ぐらいしかそこまで行かなくなるしそうなるとレイド適性最高峰のマウンテンのがぶっ壊れだなって印象、というかマウンテンが強いのもあるけど相方の世捨て人なりアナーキーなり大鴉なりトラクター等の強武器との相性が良すぎるから…武器性能＋他武器相性コミコミでぶっ壊れ感 --  &new{2019-08-05 (月) 20:10:08};
---まあ確かにマウンテンは特殊枠なのに自動リロード合わせればDPS高いし、世捨て人みたいな強武器と相性よくて、そう考えたらぶっ壊れなのかもしれない。ただ入手が大変だからこそ、これぐらい強くていいと思ってる。でもクエスト緩和されて簡単に取れるようになったら流石にちょっとなって感じなんだよね…それが原因で弱体化されて、今の模倣みたいに何にも使えない武器になる可能性もある。だから個人的には緩和してほしくないって感じなんだよね。でもマウンテンをちょっと弱めたような武器を別の簡単なクエストで出してくれればその心配はなくなるはず。だからそうして欲しいって思ってる。 --  &new{2019-08-05 (月) 20:31:49};
--それならマウンテンのクエストはそのままにして、別で緩和したクエスト出せばいいと思うな。元のマウンテン自体取れなくなるとかだと荒れるし。少し弱めで名前が違う武器として簡単に取れるようにすればいいと思う。 --  &new{2019-08-05 (月) 16:14:02};
---そうそう！あくまでこいつは上級ポジでワンランク下のルナ的なものを実装すれば持ってる人もきっと文句ないよ！！ --  &new{2019-08-06 (火) 00:28:31};
---だよな。なんでわざわざマウンテントップのクエスト緩和するんだろうな。既に取ってる人が批判するって分かりきってるだろうに。 --  &new{2019-08-06 (火) 00:58:56};
---名前はフェルウィンタートップにしよう。 --  &new{2019-08-06 (火) 23:53:32};
-シェーダー『不変の高貴な赤』が配色同じで、デフォルトより色合いがいい --  &new{2019-08-05 (月) 17:37:59};
--デフォルトのシェーダーは『スロス・モジュールの輝き』だった --  &new{2019-08-05 (月) 17:41:37};
-クエスト緩和は他でもあったから別にどうでも良いよ。ただ敵が野獣英雄並みにどんどん強化されたらやだな --  &new{2019-08-05 (月) 19:49:59};
-ぶっちゃけこいつは使っててある程度ナーフもしょうがないかなって思いながらボスに撃ってる。一応最高峰武器だからゴミになるような調整は多分入れないはず… --  &new{2019-08-06 (火) 00:31:31};
--vPの最高峰だからvEでゴミにするくらい平気でやってくるぞ。特にこいつはvEのダメージ下げるだけでいいしな --  &new{2019-08-06 (火) 04:10:08};
--バンジーの事だし極端な弱体化しそうなんだよな。完成系ミリティアよりダメージ落ちたりして。そしたら確実に荒れるだろうがな --  &new{2019-08-06 (火) 04:53:24};
-緩和っていう緩和もこなそうwwwえ？何が変わったのこれ…みたいな --  &new{2019-08-06 (火) 07:42:38};
--緩和してもいいけどとことん弱体化もしてほしい。次の最高峰が強い武器だったらいいわけだし。 --  &new{2019-08-06 (火) 20:26:26};
---そんな思考で調整してたら更に人が離れてくだけやで。取っても将来ゴミになるんだから、必死こいてとる必要もなくなるし。いつかはみんな呆れて辞めてくだろうな。 --  &new{2019-08-06 (火) 23:59:03};
-マウンテンの弱体化ってよりはスパイク直撃ダメに関しての調整が入ると予想、最高峰武器としての面目は保った方が良いと思います　 --  &new{2019-08-06 (火) 21:06:02};
--確かに現状スパイクグレネードランチャーがdps覇権を取ってるのは確か。ただスパイク弱体化しすぎるとまた前のように使われなくなる…難しいところやな。 --  &new{2019-08-07 (水) 00:01:07};
-やっとこさ取れた。壮大に上げるのが辛かったです。個人的な所感になるけどヨトゥンとマウンテントップ比べた使用感いる？ --  &new{2019-08-08 (木) 22:56:22};
--いる --  &new{2019-08-13 (火) 00:11:12};
---いるって言われたから簡潔に。普段使いはヨトゥン一択。ルナ泉や反撃バリケ前提だけど対ボス瞬間火力はマウンテンと言った感じ。当たり前だけど特殊弾すぐ尽きるから予備スカベ探知は必須ですね。 --  &new{2019-08-14 (水) 01:33:15};
-この武器の良いところは、エネで通常弾枠が使えることだよなー、これ以外のキネ特殊が使われることなんてvPでダストロvEでスレットレベル(もナーフであまりみなくなった)ぐらいだったし何より世捨て人と相性良すぎる…(硬い雑魚以外は直撃でほぼ即死なので世捨て人が使いやすく対ボス火力もあり) --  &new{2019-08-14 (水) 11:19:51};
-次のカオスいつなんだろ…クイックでダブルキル全然進まないから嫌になってきた… --  &new{2019-08-16 (金) 01:29:17};
--一日3時間くらいを目安にのんびりやった方が精神衛生上にいい気がする...3日くらい必死にやって終わらせたけどだいぶストレス溜まった... --  &new{2019-08-18 (日) 10:36:13};
-あーやっと取れたぁ…嬉しすぎて涙出たわ… --  &new{2019-08-30 (金) 20:29:22};
-クエストの緩和内容公開されたね。マルチキルが75になってメダルが25になるらしい。 --  &new{2019-08-30 (金) 20:59:09};
-緩和の情報出てましたね、ダブルキル200→75、メダル100→25、クイック×1、バナー×2、対戦×3らしいですね、大幅緩和なんでこれでみんな楽に取りやすくなるでしょう、強い武器なのでvE専の方やvP苦手という方も頑張って(なお壮大 --  &new{2019-08-30 (金) 21:04:42};
--おっほ、上の木とタイミング被ってた、すまんすまん --  &new{2019-08-30 (金) 21:05:48};
--これなら更新のタイミングでクリア確定だなぁ --  &new{2019-08-31 (土) 15:32:14};
-バランス壊すほど持ってるやついないしべつに…むしろダストロかな --  &new{2019-08-31 (土) 15:25:51};
--いやこいつはvpじゃなくてveでの覇権武器なんで。所持有無での格差具合なら前作のギャラルにも負けないと思うわ --  &new{2019-08-31 (土) 16:30:20};
-緩和スゴいことになってて正直ありがたい。単発グレポンの扱いが下手な自分にはそれでもまだ厳しいだろうけど取得が現実的になったってだけで嬉しい --  &new{2019-09-01 (日) 08:41:35};
-ダブルキルはとりあえず2体の敵にグレポンで触っておけば止めは手投げグレや味方の攻撃でもいいので意識しておくと楽になる --  &new{2019-09-02 (月) 19:33:30};
-これvpの時スパイクか粘着か皆どちら使ってるの？ --  &new{2019-09-04 (水) 03:24:17};
-今回の更新で壮大に乗ったので取れたけどタイミング的に緩和勢と思われそうで悔しい --  &new{2019-09-04 (水) 03:51:50};
--別に緩和された後に取った人を緩和勢とか思わないけどそういう楽になった後に取った人を下げるような物言いがそもそも劣等感丸出しで草 --  &new{2019-09-04 (水) 06:05:18};
-緩和前に取った人にエンブレムとかくれないかな。登山完了とかそんな感じの名前で --  &new{2019-09-04 (水) 18:51:06};
--なんでそこまで緩和前後に拘るのかわからんが…そこまで優越感(笑)に浸りたいもんなんかね？ぶんぎえに直訴してくれば？僕は緩和前にマウンテントップを取った優良ガーディアンなので緩和後に取った人と一緒にされたくないです！って --  &new{2019-09-04 (水) 20:45:21};
---優越感に浸りたいとかじゃなくてプロメテウスレンズでエンブレムあったじゃん？あんな感じにあれば嬉しいなってだけやで。 --  &new{2019-09-05 (木) 10:30:16};
---まぁ確かにプロメテウスみたいにエンブレムはあってもいいよな。別にプレイに影響出るわけでもないし、緩和前に取ってたんだーって思われたい人もいるだろうしね。 --  &new{2019-09-06 (金) 04:54:47};
-天誅Lv2周回してた時に自分以外の3人がコレ装備してて、トラクター当ててからルナファク泉でボスが最初の全体攻撃準備中に死んでたからvPしかやらないでもない限り価値あると思う。橋でも黄色体力の敵ごっそり削ってたし、他の単発グレが同じぐらいの火力になるかこっちが下がるかでもしない限りは狙っていった方がいい --  &new{2019-09-04 (水) 19:08:07};
-うーん、緩和されたけどこれ取る価値あるかなー？グレポン殆ど使わんしなー --  &new{2019-09-04 (水) 16:29:45};
--ve人権装備だが --  &new{2019-09-04 (水) 16:39:02};
---veあんまやらんけど、一応取るか.. --  &new{2019-09-05 (木) 17:47:08};
---vE性能死ぬみたいだぞ --  &new{2019-09-05 (木) 18:16:54};
---まだわからんよ、様子見段階かもしれんしアハンカーラグラスプは修正逃れするかもしれんしな、キネティック枠のレジェで単発威力最強なのは変わらんし世捨て人との相性もいいし最低限死ぬことはないと思うぞ、ボス向けではなくなるかもしれんが…ルナファクバリケでどれぐらいリロ速上がるかわからんけど強化装填と合わせるともしかしたらオートリロード並に早い連射できるかもしれんしな --  &new{2019-09-05 (木) 20:43:24};
-ルナファクと反撃バリケが弱体化するらしいから、これからどう使われるのか.. --  &new{2019-09-05 (木) 17:48:57};
--まぁ一発の威力自体はヘビー並で弱体化はないらしいから普通に使えるし、一応ルナファクでリロード速度上げれるっぽいから、場合によってはレイドでも使える。でもこれ持つなら誘導尋問でいいかもってなるね。まぁどっちも一長一短あっていい感じに分けれたんじゃないかなぁ。自動リロードは無くさないでほしかったけど。 --  &new{2019-09-06 (金) 04:51:41};
-弱くしたりせず、こういうのはエキゾ化してみんな使えるようにしたらいい --  &new{2019-09-06 (金) 11:43:49};
-緩和後にようやく入手して抱えはじめたけど使い勝手良すぎてvP、vE両方でしばらく手放せそうにない。うっかり砂の射線に入って「やべっ」とダメ元でぶっぱなしたら相手が爆散した時は心が空く気持ちだった --  &new{2019-09-08 (日) 04:21:40};
-一度ハンターで使ってみてこいつが弱いと思われる方は次シーズンでは違う武器に持ち替えたらよろしい。わたくしめは予言が外れて赤っ恥もいいところですよジョナサン --  &new{2019-09-11 (水) 09:27:06};
-カカシ相手には文句なく強いけど特殊で処理したい動き回るメジャー相手には案外使いにくいく感じる --  &new{2019-09-12 (木) 20:37:15};
--ウィザードなんかが最小限の移動で避けてくるよね --  &new{2019-09-12 (木) 20:43:45};
--どっちかというとシュリーカーとかサイクロプスを手早く処理できるのが便利。　あとグレポン全般に言えるけどジャンプ撃ちで撃ち下ろす感じで撃つ方が当てやすいからいつもそんな感じで使ってる。 --  &new{2019-10-25 (金) 08:50:15};
-なんか緩和入ってくっそ楽になってるやんけ！！！！！！！多分終わってるぞこれありがとなクソカスバンジー！！！！！！！影の砦で会おうな！！！！！！ --  &new{2019-09-13 (金) 05:42:06};
-上空からマウンテントップ→世捨て人の組み合わせがPvPでめちゃ強い。敵倒せれば世捨て強化されて二人目以降も狩れる。タイタンだと片目のマスクで回復できるからハマれば敵を一掃できる。 --  &new{2019-09-16 (月) 20:04:39};
-意外と荒れてないな うちのクランだと死ぬほど文句言ってるやべーのがいたけど… --  &new{2019-09-19 (木) 05:39:59};
-ダブルキル一向に終わらん笑 --  &new{2019-09-19 (木) 14:08:00};
-残りダブルキル5%なのに10時間くらいやっても1%も進まなくて精神的に辛い(改行禁止)緩和前に取った人ほんと尊敬するよ... --  &new{2019-09-19 (木) 21:57:37};
-ヘビー厨になって近接検知プレイングゲームぶっぱなす。死なないように、詰め過ぎないようにを意識しながら、レーダー見て2人以上の反応あればジャンプしながら飛び出してぶっぱなす。ようやく登頂終わった。 --  &new{2019-09-21 (土) 23:08:08};
-条件緩和と発売日延期からくるアイアンバナーのおかげで今シーズン中にゲットできた…緩和前にかなり進めてたとはいえバナーなかったら今シーズン中は無理だったな。 --  &new{2019-09-22 (日) 21:48:33};
-カオスでダブルキル狙ってるけど全然進まねえ… --  &new{2019-09-27 (金) 10:56:08};
-狭いマップではコロニーもいいよ、シビアに狙わなくていいから。 --  &new{2019-09-27 (金) 17:44:08};
-カオスのおかげでギリギリ滑り込んで登頂に成功したぜ。これで安心して3年目に行ける…。 --  &new{2019-09-30 (月) 10:58:19};
-クエスト無くなってんだけど…どうしろっていうのさ --  &new{2019-10-11 (金) 03:53:09};
-クエスト捨ててたわ… --  &new{2019-10-11 (金) 04:34:14};
-回線の問題なのかPVPで敵に当たって爆発しても当たらなかった事になる事結構あるなぁ。俺が使い慣れてないだけかもだけど確殺が意外と難しい武器 --  &new{2019-10-11 (金) 06:47:10};
--それは分かるやっと取ってウッキウキでVP行ったら直撃しても敵体力残る事が結構あってなかなか難しい武器だなと感じてる、練習あるのみやね。 --  &new{2019-10-25 (金) 08:47:52};
-オートリロード無くなったけど、普通にveでも使えるな。アナーキーと併用すればボスにも問題なく火力出せる。いい感じのバランスになったんじゃないかな。 --  &new{2019-10-13 (日) 19:03:22};
-やっととった…これを取る過程で間違いなく単発グレランの扱いは一定以上上手くなったはず…楽しくないけど楽しかった、肝心のマウンテンの性能も文句なしです --  &new{2019-10-15 (火) 14:41:36};
-やっとダブルキルが終わった… これ緩和前に取った人にはネタ抜きで全力の拍手と称賛を贈りたいわ…。　前の難易度でクリアした人には今からでもメダルがわりにエンブレムとか配って上げて良いんじゃないのコレ… --  &new{2019-10-23 (水) 00:07:14};
--むしろ今の方が難しいと思うぞ、ヘビーの出現時間も取得弾数も減らされてるもん、昔はコツコツやれば少しずつ進行出来たけど今は進行度が早くてもそもそもダブルキルがしにくいからね、キネエネのグレランで頑張れる人なら良いもしれんけどね、自分はヘビーで進める派だったから今からやれってと発狂するわ --  &new{2019-10-23 (水) 03:38:14};
---味方に取られて取れないって事ほぼ無いし、弾数も一発しか減ってないからむしろ簡単になってると思うよ。ライオンでやってたけど自動リロない分単発はきつくなってると思う。 --  &new{2019-10-25 (金) 08:32:32};
-新たな光から始めてやっとこさ登頂したので記念カキコ。これはルナファクとか反撃バリケとか世捨てとかと組み合わせればvPvEギャンビットどこでも使えるって認識でいい？ --  &new{2019-10-25 (金) 01:17:18};
--vPはマウンテン直撃キルからの世捨ての武器の達人コンボオススメ。前ほどエグい減らし方出来なくなったけど、vEでも使いやすくていいよ --  &new{2019-10-25 (金) 08:41:43};
-これの説明の所の自動リロード云々とハントのダブルキルが75ptじゃ無くて200ptって書かれてるの直した方がいいと思うんだが直し方が分からないので誰か頼む --  &new{2019-10-27 (日) 21:35:07};
--書いた。 --  &new{2019-11-01 (金) 19:58:55};
-モメンタムコントロールある内に悪いこと言わないからやっておいたほうがいい、できればファイティングライオンとミリティアの二丁グレランがいいけどヘビーか片方でも出来なくはない --  &new{2019-10-31 (木) 01:37:30};
--同意。メダルの大半をカオスとモメンタムでやったけどモメンタムの方が圧倒的に進捗が早かった。ライオンでもの爆風の当たり方次第で1キル取れるからダブルキルも十分狙える。次期開催は未定？っぽいから3連休もあるし取れる人は取ってしまった方が良い。 --  &new{2019-10-31 (木) 10:58:23};
--ここのコメント見てモメンタム回して、1日で終わった。ほんとにありがてぇ --  &new{2019-11-01 (金) 19:51:05};
--ライオンとプレイングゲーム持ってモメンタム籠るだけであら不思議、%が伸びる伸びる --  &new{2019-11-03 (日) 09:25:07};
-ライフリミットだと早く進められるって書いてるけどライフリミットでグレポンでダブルキルとか無理ゲーじゃね？対戦モードってライフリミット以外なくなったの？ --  &new{2019-11-02 (土) 12:18:36};
--1個上の木主だけど、1回の進行度は確かにライフリミットの方が高いけど狙える機会が少なすぎるから効率は劣悪。ライフリミットしかないからモメンタムコントロールで単発グレランもしくはヘビー死にものぐるいで確保して数で回した方が圧倒的に進むよ --  &new{2019-11-02 (土) 16:02:34};
-モメンタムコントロールだとコロニーで一発だから複数キル目指すのいいかも --  &new{2019-11-03 (日) 01:03:12};
-世捨て人取るのに栄光壮大まで上げたからついでにやろうと思ったけどクッソ大変だなコレ。ヘビーは弾数少ないし複数キルの機会も限定的だから進まん進まん。単発グレラン1本手に入れてから挑戦すべきなんだろうか。 --  &new{2019-11-04 (月) 21:36:11};
--普通にやってると最後に残るのは複数キルだから、最初からヘビー厨になってコロニーぽんぽんしてれば行けなくもなさそう。でもヘビーは毎回取れるわけではないし、取れないと一切進まないのは精神的につらい。単発グレどれかはあった方がいいと思う --  &new{2019-11-04 (月) 21:51:41};
---木主だけどコメントどうも。ライオンあたり手に入るまでクエスト放っておくことにするわ。シーズン変わるだろうしまたライフリミットやるのは面倒だけどヘビー厨で苦行こなすよりは気楽だろ多分 --  &new{2019-11-05 (火) 00:26:15};
-ライオンプレゲ持ってモメンタムこもってたらマジで1日で終わったwこれやらなきゃ損だね --  &new{2019-11-05 (火) 02:17:38};
-ライオンだけはほんとにあった方がいい。ダブルプレイ以外が終わったらコロニーに変えてヘビー死守、来たやつにドーンですぐ終わる --  &new{2019-11-05 (火) 10:36:46};
-モメンタムが前提で話すけど、自分はライオンより近接付きのオレウィングの斧がやりやすかったです。 --  &new{2019-11-05 (火) 12:28:29};
-今日手に入れた身なんだが、ルナファク強化リフトで運用か蛇属性で運用か迷ってる --  &new{2019-11-05 (火) 20:33:18};
--ウォロで動き回って撃つとかなら、横断のブーツって選択もある。 --  &new{2019-11-05 (火) 22:03:11};
--エキゾ割くほどでもないよ --  &new{2019-11-05 (火) 23:21:14};
-まじすか…。取り敢えず横断履いて使ってみます --  &new{2019-11-06 (水) 00:10:39};
--あぁ…押し忘れた --  &new{2019-11-06 (水) 00:12:35};
-取得のためのグレキルが一回一試合あるかどうかなんですけどコツあります？ --  &new{2019-11-06 (水) 00:29:24};
--ダブルキルでもメダルでも無い所で躓いてるって事なら単純にグレランに慣れてないってことだろうし距離感と反射の感覚を何度も使って把握するしかないかな。あとは真正面で撃ち合ってスカウトとかに撃ち負けるなら裏取り狙いとか立ち回りも多少考えたりとか？ --  &new{2019-11-06 (水) 19:08:45};
-今シーズンでやっと世捨て人と一緒に取れたが、慣れてくるとvEコンテンツは「とりあえず世捨て＋マウンテンに塩齎でいいや」てなってきてヤバいな。 --  &new{2019-11-06 (水) 20:49:19};
-ライオンおよび単発グレネードで「全然ダブルキル取れねぇ・・・無理だろ」って絶望してたけど、これキネ・エネを撃ち合いガチ装備でパワー弾を死守・奪って、コロニーをブッパした方が圧倒的にいい感じに溜まるぜ！ --  &new{2019-11-10 (日) 18:40:26};
--たぶんだけど、ダブルキルはグレランダブルキルじゃなくても進んでるっぽい。 --  &new{2019-11-11 (月) 17:35:55};
---進まないぞ --  &new{2019-11-11 (月) 18:32:54};
-コントロールやバナーで旗取ってる敵と戦うには結構いい武器じゃね？トワイライトギャップのb旗とかで上から攻撃するのマジで楽しい --  &new{2019-11-11 (月) 13:15:40};
-ダブルキルの進め方のコツってあります?60パーセントで躓いてずっと進みません。 --  &new{2019-11-11 (月) 22:27:30};
--モメンタムコントロールでコロニー乱射しましょう --  &new{2019-11-11 (月) 23:20:19};
--モメンタムに行く。コロニーを装備し、持続型のスーパーを選んでパワー弾をとるためだけに使う。5発も装填されるからひと試合に一回はダブルキルが取れる --  &new{2019-11-11 (月) 23:20:21};
-モーメンタムコントロールでおねコロしてる奴はクルーシブル楽しいのか？脳死ガーディアンなだけな気がする。プレイング・ゲームで近接検知グレネード付けてやった方が良いと思うけどな --  &new{2019-11-12 (Tue) 09:10:21};
--楽しくてやってるんじゃなくてマウンテン持ってない奴らが嫌々やってるんだぞ 楽しさなんて求めてないだろう --  &new{2019-11-12 (火) 09:26:02};
---おねコロ終わったら、そのガーディアンはライフリミットとかにも来なくなるのね。マウンテントップは因果な武器だな --  &new{2019-11-12 (Tue) 09:46:49};
---実際マウンテントップと世捨て人が存在しなかったら、PvP要素に近寄りたくない勢は割と多いからなぁ。PvEで理想扱いになる武器がPvPでしか取れないの、このタイプのゲームで一番嫌われる設計だし --  &new{2019-11-12 (火) 16:40:18};
--奪ったパワー弾で敵陣にコロニーして複数キル出来るのはこれはこれです脳汁ものですぜ --  &new{2019-11-12 (火) 10:45:50};
-これで君も立派な登山家だガーディアン --  &new{2019-11-15 (金) 00:23:39};
-ライオン持ってモメンタムやったら半日で取れた。強化装填付ければリロード込みでもダブルキルも間に合う。vp苦手な人でも今のうちにやったほうがいい --  &new{2019-11-15 (金) 04:07:54};
-やっとダブルキル終わった・・・ひたすらコロニーぶっ放すプレイだったな --  &new{2019-11-17 (日) 01:34:11};
-頼むレジェおじ俺にライオンかコロニーをくれ……モメンタムがあるうちに…… --  &new{2019-11-17 (日) 02:04:17};
--今週NFに影の湖あるから、近接信管付きのミリティア掘った方早くないか？野心家も付いてたらいう事無いし、キル量産できるよ？ --  &new{2019-11-17 (日) 11:12:11};
---そうなのか 他に縋れるものもないし取りに行ってみるか…… --  &new{2019-11-18 (月) 23:34:31};
-コロニーでマルチキルまるで進まなくて頭抱えてたけど、ふと近接検知付きバナーグレラン使ったらあっさり終わった…　情報鵜呑みにせず自分に合ったもの使うのがやはり一番早いかった… --  &new{2019-11-18 (月) 23:14:00};
--わかる 自分は鉄グレポンとコロニーでせっせかやってたけどライオン一本でやったらすぐに取れたわ 自分で試してみて自分に合うのを見つけるのが一番やね --  &new{2019-11-19 (火) 17:03:31};
-名誉の追求が終わったのにハントが進まない --  &new{2019-11-24 (日) 15:10:34};
--一度キャラ変更して入り直してみてもダメだった？今バグかなんかでそうしないとうまく進まないらしいよ --  &new{2019-11-24 (日) 15:18:16};
---ありがとうございます、進みました！ --  &new{2019-11-24 (日) 15:44:55};
-上2つ終わってても一番下は半分いかねぇ…3キルする前に絶対殺される --  &new{2019-11-24 (日) 18:42:01};
-モメンタム取り上げられた今はどうすればいいんだろう カオスでプロスペ撒き散らすとかかな…… --  &new{2019-11-25 (月) 02:35:52};
--モメンタム無い頃自分はカオスでハンター使って、願望の終人で敵が二人以上いること確認して透明化で近づいてナイクロ引っ掻けてグレキルしてたよ。ダブルキルナイクロじゃないと全然取れねぇ。 --  &new{2019-11-25 (月) 09:56:32};
---透視とレーダー隠しとダメージ連鎖ってことか やっぱり色々駆使しないとダメなんだなぁ --  &new{2019-11-25 (月) 19:22:55};
-PvPで粘着グレネードを直撃で即死する？ --  &new{2019-11-25 (月) 19:53:41};
--直撃ならできますよ。 --  &new{2019-11-25 (月) 20:01:44};
-やっと入手できた・・・もうvPやりたくないぜ --  &new{2019-11-27 (水) 00:22:50};
-FPSをボンバーマンに変える本当にくだらない武器 --  &new{2019-11-27 (水) 15:37:39};
-絶賛登頂中！連続キル、メダルが進まないよぅ。自分が使いやすい武器がいいのはわかってるけど、皆さんどんなグレポンで登頂しました？タイタン使いです。 --  &new{2019-11-27 (水) 20:58:06};
--ライオン持ってなかったからアイアンバナーでオレウィング出るまで粘って、近接検知ヘビーとセットでモメンタム籠って頑張った。基本ヘビー弾優先で動くのは勿論だけど、ほとんどオレウィング持ってた。中距離以遠は滅多に当たらないから反射神経尖らせてひたすら接近してぶち込むを繰り返す。大体一試合一枚はメダル貰えたよ。多分モメンタム前提になっちゃうと思うけど。 --  &new{2019-11-27 (水) 23:14:55};
-やっと取れたわ 92%くらいライフリミットで稼いでた変にモメンタムとかやるより稼げるわ --  &new{2019-11-28 (木) 12:26:43};
-キルはとっくに終わったのに、連続は20%、メダルは50%・・自分のヘタさにあきれるわ～ --  &new{2019-12-01 (日) 17:25:04};
-コロニー使ってモメンタム4時間くらいで終わった意外と楽 --  &new{2019-12-04 (水) 20:28:21};
-ウェンディゴ取得でライオンの扱いに慣れとくと、だいぶ楽になる。なんだかんだコロニーだよりだけど、爆発のタイミング掴むだけで違うよ。 --  &new{2019-12-06 (金) 21:47:42};
-登頂成功！シーズンギリギリやったわ。モメンタム＋コロニーでやっとこさ。ちょっとは グレ扱いうまくなったかなと。ちかれた～ --  &new{2019-12-08 (日) 18:25:58};
-SGと比べてこの武器の強みってなんでしょうか？取ったはいいもののSGで良いんじゃないってなってる自分が居る… --  &new{2019-12-09 (月) 21:58:06};
--ジャンプして撃ち下ろしてみな --  &new{2019-12-10 (火) 03:13:59};
-veならもうそんなに強くないのかな？でもキネショットガンやキネスナよりかは使いやすいから選ばれてるってこと？ --  &new{2019-12-12 (木) 08:38:34};
--精密狙わず雑に放り込んでメジャーなんか処理できるから楽なのよね。ボスには大体アナーキーとセットで使ってるけど強化装填機あればまだまだ使える子だと思う。 --  &new{2019-12-12 (木) 08:49:37};
--近距離遠距離問わず使える汎用性の高さが好き。 --  &new{2019-12-16 (月) 02:57:07};
-なんでこいつが終わったあと同じ日にコロニーとライオン来るんねん...もうちっと早く出てきてくれよぉ... --  &new{2019-12-21 (土) 13:00:01};
--その2つ使わずに登頂はすごいわ尊敬する --  &new{2019-12-21 (土) 16:31:29};
-本当にみんなカオスやモメコンで取ったの？出会いがしらSCでTTK早すぎてむしろヘビーウェポンの恩恵受けれない・・・ --  &new{2020-01-01 (水) 14:46:40};
--正直カオスはガラノ刃の雨は持ってないとヘビーまでたどり着けないから持ってないならあきらめたほうがいい。モメンタムはSGFRがそんなに威力上昇の恩恵が受けられないまま単発グレランの威力上がってるから150スカウトと並んで強武器だしめちゃくちゃ進むぞ --  &new{2020-01-02 (木) 00:51:10};
---ありがとう！でも早めに取りたいからコツコツ頑張ってみる！ --  &new{2020-01-02 (木) 05:03:11};
--ヘビーじゃなくて願望の終人で敵が複数居ること確認→透明化で接近→ナイトクローラーで二人以上引っ掻ける→特殊グレポンで１人キルする→引っ掛かってるヤツみんな死ぬ。で取れるよ。 --  &new{2020-01-02 (木) 12:44:48};
---結局ナイクロ脳死コロニーぶっぱで取れました！アドバイスありがとうございます! --  &new{2020-01-03 (金) 11:04:29};
-登頂始めて2ヵ月かかって登りきった。ライフリミットがとても辛い…最後の一人になったら緊張でミスって死ぬ --  &new{2020-01-04 (土) 02:05:51};
-モメンタムでマーター使ったら簡単に連キル取れたぜ！もちろんステージにもよるけどね  あと、連キルのとこだけどグレランでダブルキル→2%なのが、グレランでダブルキル+死なずにもう1キル(別の武器でもOK)→3%な気がする。間違ってたらごめんね --  &new{2020-01-11 (土) 03:43:35};
-モメンタム4時間ほどやったら連続キルが56%から一気に100%まで行ったわ。取るならモメンタムがある今のうちやぞ。 --  &new{2020-01-10 (金) 02:28:59};
--ちなみに使ったのはミリティアとライオンと近接検知付きプレイングゲームやで。敵が固まってるとこに裏取りしまくって進めた。 --  &new{2020-01-11 (土) 09:28:10};
-名誉の追求でいっちゃんつらいのってやっぱりグレランでの複数キルだよねぇ…立ち回りさえどうにかすれば計算された軌道はいけるけど、複数キルは敵が集まってないとどうしようもない --  &new{2020-01-29 (水) 16:31:13};
--敵が集まって行動しやすい対戦に行けば複数キルしやすいですよ --  &new{2020-02-01 (土) 09:28:22};
---カオスでゴリ押しましたわ…チームメイトには大変ご迷惑をおかけしたと思っておりました、ハイ --  &new{2020-02-02 (日) 08:01:18};
-この武器取得方法の議論は盛んだけど、使用感の議論がほとんどない。直撃即死で弾速早いから使いこなせれば接敵シャッガンにアンチできてPVPで強そうとVP使ってるけど、みなさんのVPVEでのお気に入りポイントなんですか？ --  &new{2020-02-01 (土) 11:46:31};
--vEでは精密狙わず雑に放り込んでよし、動かない敵狙撃してよしでちょくちょく使うね。vPでは最近触ってないけど一時期使ってた頃は世捨て人片手にタイタンで爆撃して楽しんでた。今ならピストルとか持って使いたいな。 --  &new{2020-02-01 (土) 12:36:05};
-個人的には粘着でお供にルナなんだけど、実際一番いい組み合わせは何だろう？ --  &new{2020-02-01 (土) 23:12:35};
--私はこれとピストルで行っています、サブマシもよかったのですがラスワやピストルにやられるようになったので換装しました。 --  &new{2020-02-07 (金) 16:37:25};
-モメンタムコントロールで５時間でとれた。後半だるくて無心でやってたけどとってよかった --  &new{2020-02-17 (月) 06:02:28};
-現状PvEにおいてミリティアではなくこちらを使う利点はありますか？ --  &new{2020-02-18 (火) 15:02:07};
--減衰しまくるミリティアを使うメリットがない、こっちは直線で飛んでく --  &new{2020-02-18 (火) 15:13:22};
---減衰というのは弾道の話ですかね…？ただ直線で飛ぶというだけでしたら特に問題はなさそうですね、ありがとうございます。 --  &new{2020-02-19 (水) 02:07:52};
--説明にも書いてあるけど、単発グレポンで最高ダメージ叩き出せるのがマウンテンだから、vEで単発グレポン担ぐならマウンテン一択だよ。ミリティアは野心的な刺客ついたらまぁDPS高くなるけど、趣味武器止まりだと思う --  &new{2020-02-19 (水) 11:32:09};
---刺客付きの理想ミリティアを入手して使ってみたところ、グレポンを使うような場面では常に2発装填になり、マウンテンのパークが個人的にはどちらも死んでいるため逆にマウンテンを担ぐ理由が分からなくなってきたんです…自動装填が生きていれば単発火力重視なのも分かるのですが、今はない以上マガジン火力を重視するべきでは？と思った次第です。 --  &new{2020-02-20 (木) 15:30:39};
---雑魚処理にグレポン使うだけなら刺客ミリティアでいいと思いますよー。ただ、ボスやメジャー相手してるときに、雑魚をキルして刺客発動、２発装填してボスに撃つ…みたいなことは弾と時間の無駄だし、そんなことするならマウンテン撃ったほうが火力あるし弾も無駄にならないってだけです。 --  &new{2020-02-20 (木) 16:27:12};
---確かにボスを想定した場合はマウンテンの方がよさそうですね…ヘビーだけでボスが削り切れる場面ではミリティア、そうでない場合はマウンテンを使っていこうと思います。ありがとうございます。 --  &new{2020-02-21 (金) 11:24:48};
-そもそもハントもってないわ。。 --  &new{2020-02-20 (木) 22:35:48};
-キネに山頂持つ時のエネとパワーって何が良いんだろ… --  &new{2020-02-26 (水) 22:44:12};
--私はエネに世捨てか誘導尋問でパワーがアナーキーや死をもたらす者かな。 --  &new{2020-02-27 (木) 12:52:38};
---誘導尋問か～ 特殊弾2丁って弾持ちどうなの？行けるようなら相当強そうではあるけど --  &new{2020-02-27 (木) 13:27:42};
---枝1とは別人だけど、フュージョン装備中に特殊ウェポンの弾見つけやすくなるmodつけてやってるよ。弾切れしたことはないね。 --  &new{2020-02-27 (木) 15:14:15};
---枝1です。特殊二丁も慣れればそんなに苦にならないですよ。今は特殊スカベンもありますし。あと体感になりますけど、敵をキルするときに使っている武器の弾はドロップしにくい傾向があるので、マイナーにもたまにパワーを使うことにしてますね。 --  &new{2020-02-28 (金) 12:40:22};
---ありがとう！どっちも大好きな武器だから両立できるとは嬉しい 武器に寿命つける予定らしいけど…… --  &new{2020-02-28 (金) 19:53:59};
-この武器に武器MOD付けるとしたら、何を付けますか？VEとVPの二通りあれば教えてください --  &new{2020-03-02 (月) 22:54:23};
--vEならボス特化、vPならクイックアクセスにしてる --  &new{2020-03-03 (火) 21:14:54};
--私はvEの場合もう昔みたいに連射しないからメジャー特化でvPはイカロスですね。 --  &new{2020-03-06 (金) 00:35:55};
--ありがとう！参考になりました！ --  &new{2020-03-06 (金) 01:16:53};
-二列目パークってハードかボラタイルどっちが良いんですかね？好み？既出だったらすみません。 --  &new{2020-03-05 (木) 20:23:08};
--グレラン特有の偏差撃ちが必要かつ直線的な弾道なので、速度を上げるハードの方が扱いやすいと言われていますよ。個人的にはどっちでもいいんじゃないかなっておもいますが。 --  &new{2020-03-06 (金) 10:09:57};
--3列目を何にしているかによります。スパイクグレは弾速で直撃威力が変わるのでハードのほうが火力が出ます。粘着の場合はボタライルで爆発範囲を上げたほうが巻き込みを狙えて良いかと思います。 --  &new{2020-03-06 (金) 14:02:18};
-終わった...モメンタムコントロールでマーダーの報復&コロニーがオススメです！ --  &new{2020-03-08 (日) 21:19:39};
-時間効率はカオスとかアイアンバナーのが良いのかもだけど、ライフリミットで他のクエ進めつつやるのが精神的に一番良い気がする(ルナ以外は大して時間掛からないけど)。結構ヘビー弾取れるし取れるし、ダブルキルすれば10%進むし。早く取りたいならともかく、その内取れれば良いくらいの気持ちならライフリミットが一番だと思う。勿論味方に迷惑掛かるからグレランはヘビー枠だけね。 --  &new{2020-04-05 (日) 12:14:15};
--一応おすすめは、ありきたりだけど近接検知付きのプレイングゲームかプロスペクター。キネティックにエキゾ使ってたからほとんどプレイングゲームだったけど。プロスペクターは他の武器だと二発必要な所が持続ダメージで倒せて一発で済む場合がある所と、弾が4発貰えるのが強み。持続ダメージを信用し過ぎると痛い目見るけど。 --  &new{2020-04-05 (日) 12:25:33};
-ライオンとプレイングゲーム使ってるけどメダルよりもダブルプレイが進まない… --  &new{2020-04-09 (木) 15:56:22};
-マーターとコロニーでモメンタム困ってやっと名誉の追求終わった…あとは壮大になるだけや…やってて思ったけど、VEで有用な武器をVPアクティビティ報酬で出すのほんと勘弁してほしい。やっててほんと辛い。 --  &new{2020-04-10 (金) 04:55:54};
--ハハ!ダブル200pt、メダル100pt、モメンタム無しの頃から比べたら楽だよハハ！ --  &new{2020-04-10 (金) 09:49:30};
-昔と比べてVEで強い武器じゃないけどな --  &new{2020-04-10 (金) 10:40:16};
-計算された軌道のほうがムズくない？グレネードランチャーって弾速の遅さで高確率で相打ちになるから３人連続はキツすぎる --  &new{2020-04-10 (金) 13:05:19};
--今日モメンタムに籠って取ってきたが、両方ノルマ達成した段階で連キルだけ50%しか達成できてなかった。散らばられたら達成できない条件よりは死なずに3人のほうがマシ。そもそも軌道は要求ポイント少ないし --  &new{2020-04-10 (金) 18:10:30};
--とにかく死なない位置取りに気を付けて、複数人で固まって動いてる奴の後ろや側面を狙うといいよ。軽量フレームなら壁やドア越しに反射させて起爆のタイミングをずらす事。計算された軌道は死んでさえいなければ3連続キルまで何分かかってもカウントされるので我慢強くやろう --  &new{2020-04-11 (土) 17:00:12};
-マウンテン取ったで。　ダブルキル大変。 -- [[名無しさん]] &new{2020-04-12 (日) 12:05:14};
-ダブルキルについて参考まで、既出ならゴメン(改行禁止)ダブルキルは、1発で二人倒す必要はないので、複数人いる所をテンポよく倒す事を意識(改行禁止)一人目、二人目で2秒くらいあいてもカウントは入っている。 --  &new{2020-04-17 (金) 12:08:47};
-やっと取れた！俺もメダルの方が難しかったな……コントロールで敵が取ってる時とかに撃ち込めば取れるからな --  &new{2020-05-01 (金) 00:11:45};
-コロニー使った方が取りやすいのかな？ --  &new{2020-05-04 (月) 18:56:44};
--モメンタム来てる時にコロニーが1番効率良いかもですね！ --  &new{2020-05-04 (月) 19:18:01};
-しょーじき緩和されてもとれる気がせん。ランディとリボーカーで遠くからちまちま殺してるわ。 --  &new{2020-05-06 (水) 19:28:16};
-カオスやモメが来てない時は、弓にクイックアクセスMODつけて当たったらファインディングかオレウィングに持ち替えて確死いれる感じの方が良いのかな。 --  &new{2020-05-11 (月) 01:56:13};
--訂正、ファイティングだった --  &new{2020-05-11 (月) 09:39:37};
-これハンターのアークストライダーの旋風の護衛で跳ね返したやつでもええんかな？キルマークはSCじゃなくてグレランとかロケランのマークでるし多分グレランキルとして反映されてるよね。 --  &new{2020-05-11 (月) 15:41:55};
-山頂って弾速はやくね？って感じるんすけどどうなんすかね… --  &new{2020-05-11 (月) 17:02:41};
--パーク「マイクロミサイル」の説明文通り、実際に速いよ --  &new{2020-05-15 (金) 12:47:08};
-正直vpにこいつ持ってる奴きたら萎えない？強い弱いではなく横やり性能が高くてしんどい。 --  &new{2020-05-15 (金) 00:55:10};
--萎えるまではいかないけど言ってる様に横やり性能えげつないから背後の離れた位置から撃ち合いの最中に撃ち込まれたりすると「また君かぁ…」とはなる。　基本VE勢だから武器としては使いやすくて好きなんだけどね… --  &new{2020-05-15 (金) 17:22:34};
--分かるなー。vEでは大好きだけどvPは意地張って使いたくない子。他の単発グレポンの当たり判定と直撃ダメを強化してくれたら概ね解決しそうな感じだけどね。 --  &new{2020-05-15 (金) 17:53:52};
-他のFPSでも爆発物系は荒らし性能高いけど、他ゲーは爆発物ダメージ軽減する手段がある場合が多いからさほど問題にもならない。(改行禁止)防具に爆発物耐性付くようなMODでも出してくれればいいんだけどな --  &new{2020-05-26 (火) 00:36:40};
-これ取るのにオススメの構成とかってありますか？ --  &new{2020-05-28 (木) 01:57:51};
--1億回書かれてることだけど、相変わらずシャドウショットで複数人まとめてグレポン撃ち込むと簡単にダブルキル取れるよ --  &new{2020-05-28 (木) 07:41:58};
---ありがとうございます！グレポンはやっぱプロスペクターですか？ --  &new{2020-05-28 (木) 18:12:18};
---1兆回書かれてることだけど、モメンタム待ってコロニーがいいよ。あと持ってるならマーターの報復かな。 --  &new{2020-05-28 (木) 20:42:07};
---あざます！カオスにこもってきます --  &new{2020-05-28 (木) 21:46:17};
---木主じゃないけどあなたのアドバイスのおかげでようやっととれました、ありがとう。 --  &new{2020-05-29 (金) 01:08:29};
-寿命が近いのに依存しちゃってる --  &new{2020-06-26 (金) 08:53:12};
--わかる。正直スパイクグレよりもマイクロミサイルが使い勝手良すぎる --  &new{2020-06-26 (金) 09:41:31};
--さんざん山なりの軌道がー壁への反射がーとか考えながら撃ってたら小柄なロケランが出てきたようなもんだしな。そのおかげでそこまで厳密なエイムもしなくていいし、粘着グレなら罠にもできるしね --  &new{2020-06-26 (金) 10:01:07};
-今シーズン本当にマウンテン多いな --  &new{2020-06-28 (日) 01:25:35};
-今までさんざマウンテンにやられてきたから来シーズンから見なくて済むと思うと安心するわ --  &new{2020-06-28 (日) 08:37:39};
--言うてコントロールとかは関係ないから変わらんと思うぞ --  &new{2020-06-28 (日) 19:00:04};
---いなくなるわけじゃないけど使用者は激減するだろう --  &new{2020-07-02 (木) 12:19:18};
--ｖPのこと言ってるからお門違いかもしれないけど、今後レイドとかで恩恵にあずかれなくなるから新レイドとか厳しいかもな --  &new{2020-06-28 (日) 19:10:47};
--このクソ武器マジで削除していいぞ --  &new{2020-07-01 (水) 18:34:20};
---ウィザーホードの媒体クエの影響もあるだろうけど今シーズン特にマウンテン多いから本当にストレス溜まるな…ピョンピョンマウンテンで溢れてるわ --  &new{2020-07-02 (木) 13:30:29};
---並のエキゾより余程キャラ立ってる癖にレジェ、って武器は大体バランスブレイカー(改行禁止)自分はバンジーのお情けなど、いらぬぅぅぅ！ --  &new{2020-10-21 (水) 18:06:39};
-戦いが過激になった時だ、ガーディアン。正しい決断というものを知る(寿命) --  &new{2020-07-02 (木) 14:45:47};
-この武器の寿命っていつまで？ --  &new{2020-07-03 (金) 19:27:21};
--今やってる到来のシーズンまで --  &new{2020-07-03 (金) 20:05:45};
-名誉の追求とったのにクエストすすまん --  &new{2020-07-04 (土) 00:25:33};
--キャラ選択画面にもどって入りなおしたらいけたよ --  &new{2020-07-04 (土) 10:50:47};
-vP、なんかめちゃくちゃ遠く・意味わからんタイミングで殺されたんだけどなんだこれ？　設置型でもないし、しかもキルのタイミングで相手は別の場所にいる……一回リスした瞬間には死にかけてたりしたし --  &new{2020-07-06 (月) 03:54:54};
--粘着グレで設置されてたのでは？ --  &new{2020-07-06 (月) 10:56:19};
-出会い頭に撃ち込んで自爆してる人を良く見るけど、あれって媒体目当てだから勝敗はどうでも良い人なのか。単純に使い慣れてないだけなのか --  &new{2020-07-04 (土) 12:41:29};
--媒体目当て。代行で取ってもらって扱えてない。今シーズンからの復帰勢。舐めプ。いろいろあるな --  &new{2020-07-04 (土) 20:20:34};
--ショットガンに即死させられるくらいなら自爆覚悟で殺しにいくパターンも有ると思う --  &new{2020-07-19 (日) 16:16:03};
---これでしょ。撃たなくてもどうせ死ぬから自爆してでも一人もってく --  &new{2020-07-19 (日) 17:09:30};
---オー！ジャパニーズカミカゼ！ --  &new{2020-07-21 (火) 20:40:06};
-ランブル放置勢を餌にして今更取ったけど、vEでもvPでも便利すぎるな。寿命に近いのに手放せないって人の意見がよくわかるわ。 --  &new{2020-07-31 (金) 13:37:41};
-アイアンバナー開催中で助かった…… --  &new{2020-08-06 (木) 22:41:14};
-最近DESTINY始めて、取ろうかと迷ってたんですけどシーズン寿命が近いみたいですね…。そんなに簡単に取れる物じゃないし、今頑張る価値は薄いですかね？ --  &new{2020-08-09 (日) 18:48:26};
--寿命来てもコントロールやライフリミット、過去コンテンツでは使えるし、そもそも寿命まであと90日近くあるから全然取る価値はあると思うよ --  &new{2020-08-09 (日) 21:37:22};
--バナーはポイント倍だから今のうちのがいいぞ。 --  &new{2020-08-10 (月) 20:39:59};
---ありがとうございます、頑張ります…。vP苦手なんですけど、モメンタムコントロールやカオスが来るまで待つよりバナーの方がやりやすいんでしょうか？ --  &new{2020-08-11 (火) 02:47:33};
---個人的にはカオスでコロニー打つ方が楽だと思う。モメンタムでマーターの報復を使うのもおすすめらしい --  &new{2020-08-11 (火) 04:58:06};
---モメンタムマーターでマウンテントップ取れました！ありがとうございました！ --  &new{2020-08-14 (金) 13:04:35};
-皆さんが言ってる寿命って何のことなんです？ --  &new{2020-09-17 (木) 15:41:20};
--[[パワーレベル上限>https://destiny2.swiki.jp/index.php?%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC#q9152d0f]]が設定されてマウンテンは今シーズンの1060が上限だから --  &new{2020-09-17 (木) 16:14:49};
---なるほど…でもこれvPではあまり関係ない話ってことは(改行禁止)依然マウントぴょんぴょんマンは消えないのか… --  &new{2020-09-17 (木) 16:36:17};
---ライフリミットとか普通のコントロール系ならまだいそうだけど、オシリスの試練とかアイアンバナーみたいなコンテンツではほぼほぼ絶滅すると思われる --  &new{2020-09-17 (木) 23:30:15};
-英雄以下でマウンテントップ持ってくる奴ﾀﾋねよクズが -- [[　]] &new{2020-10-06 (火) 15:20:01};
--栄光ランクでマッチングかかってるって思ってるの？（笑） --  &new{2020-10-06 (火) 17:15:50};
--負けても減らないんだからええやろ --  &new{2020-10-06 (火) 17:23:51};
-自分で取れる人にはどうせ関係ないだろうしこれも跳ねるようにするべきでは。 --  &new{2020-10-17 (土) 23:00:55};
--弾速早すぎて誰も使えないと思う --  &new{2020-10-21 (水) 19:58:44};
-寿命が来るのにナーフされるとは。リボーカー共々やっぱ問題児だったんだなって --  &new{2020-10-23 (金) 12:28:29};
--リボーカーもスコープのAA修正で実質弱体だからな、マウンテンも恨み買い過ぎたし残当 --  &new{2020-10-23 (金) 12:40:21};
-ぴょんぴょんマウンテンが減ると思うととてもうれしい --  &new{2020-10-23 (金) 17:14:49};
-来シーズンで普通の単発グレに着弾で即起爆するパーク追加されたりして笑 --  &new{2020-10-24 (土) 17:39:57};
-一昨日位にIDがマウンテントップって人にめちゃめちゃキル取られたんだけど来シーズンどうするんだろう？ --  &new{2020-10-30 (金) 16:03:41};
-マウンテンのパワー制限くるとアナーキーのお供に何をキネ枠に持てば良いのか悩むな --  &new{2020-10-30 (金) 19:11:41};
-下方じゃなくて削除していい。クソ武器 --  &new{2020-10-30 (金) 21:24:17};
-ぶっちゃけこいつを仮に性能据え置きでエキゾに昇華させたとしても、こいつを生み出した罪が消えるわけじゃないからなぁ。 だったら暗黒に飲み込まれたって設定にしておいて抹消しても誰も文句言わんでしょw --  &new{2020-11-02 (月) 22:28:35};
-前ほどぶっ飛んだ性能じゃないしMODつけてないと酷いもんだがイカロス使えば軸こそ若干ブレるが悪くないのではって感じだな、相変わらず直当てすれば確殺だし --  &new{2020-12-12 (土) 20:07:47};
-持ってないんだけど記念日で取った方がいいでしょうか？(改行禁止)vEだと未だに使ってる人たまに見るので…(改行禁止)ウィザホは持ってないです --  &new{2021-01-25 (月) 01:47:25};
--veで使ってる人いる事に驚くけどvpはパワー関係ないモードあるからまだ使えるよ。おすすめはしないけど --  &new{2021-01-25 (月) 18:46:26};
---んん…悩ましいですね… --  &new{2021-01-26 (火) 01:21:06};
-もうvEで使えない今、vP荒らすだけの武器なんだし他のグレポン同様に着弾時反射に変えてよくないか？それでもこの武器特有の利点は残ってるし --  &new{2021-02-28 (日) 12:42:38};
--これ以上いじめないで --  &new{2021-02-28 (日) 13:52:42};
---いやいじめられてるのはこっちなんだが！ --  &new{2021-02-28 (日) 14:11:11};
--真っ直ぐに反射しまくるグレネードは見てみたい感はある --  &new{2021-05-01 (土) 02:58:10};
---モンストが出来るよ！やったね！ --  &new{2021-07-29 (木) 00:33:47};
-ヘヴィ枠のグレポンにパーク移植して似たようなもの帰ってきてくれんものかねぇ？こいつが問題視されたの特殊枠でポンポン撃てたからだし --  &new{2021-10-30 (土) 05:46:45};
--ヘビーでいいならハードローンチ、高速弾、インパルス、速度MWで代用できる気がするが…まっすくかつかなりの速さで飛ぶぞ --  &new{2021-10-30 (土) 07:50:27};
---マジでかちょっと頑張って作ってみる。情報ありがとう --  &new{2021-10-31 (日) 16:23:36};
---今週はたしかバンシーがかなりいいGL持ってきてたから、それ使うのもあり。 --  &new{2021-10-31 (日) 16:36:40};
-復活！マウンテントップ復活！ --  &new{2024-03-28 (木) 10:26:07};
--結局この気持ちよさはD2だとゼノファジとこいつだけだったし嬉しい。vpではまあアレだったけど --  &new{2024-03-28 (木) 14:29:55};
--マジで復刻するのか　でも寿命設定される前に大幅に弱体化されたからなぁ…空中で撃つと明後日の方向に飛ぶし、爆発範囲が爆ペ並の小ささでグレランとしての強みが無いし --  &new{2024-03-28 (木) 22:36:36};
---過去のBungie的には同じ武器をずっと使い続けられるのが嫌で、武器寿命を付けるだけじゃなく徹底的に弱体化して誰も使わないようにしたっていう歴史があるからね。だからマウンテンに限らず世捨て人しかりルナの遠吠えしかり、実際戻ってきてもクソ微妙な性能のままで使ってて楽しくない、はあり得るかもしれんね --  &new{2024-03-29 (金) 07:44:15};
--してェ・・・厳選してェ～～～～～・・・ --  &new{2024-04-02 (火) 00:10:29};
--対人性能は落とされてるらしいけど自動装填やら再結合つくのか --  &new{2024-04-02 (火) 16:46:22};
-粘着とスパイクはどうなるんだろう？ --  &new{2024-04-05 (金) 18:22:54};
--まあ他のグレと同じランダムになるんじゃないの。もしそうなら直撃ダメージ上がるらしいからスパイクの有無が一番重要になるかもね --  &new{2024-04-07 (日) 20:24:31};
-ここのページの編集がおかしくなってるな… --  &new{2024-04-13 (土) 18:12:40};
--修正しました --  &new{2024-04-13 (土) 18:50:44};
-イカロスグリップつければマシになるかな?って思ったけど過去版で試せれるのか --  &new{2024-04-14 (日) 15:41:42};
--復刻にともなって、空中での精度ペナルティは削除されました。遠距離から着地地点を狙う嫌らしい攻撃は復活しそう --  &new{2024-04-16 (火) 23:32:49};
---情報ありがとうございます!pveしかやらないから個人的には嬉しいけどpvpだとちょっと怖いですね --  &new{2024-04-17 (水) 03:49:23};
-vEで実際に使ってみたけど、全盛期と比較すると分かりやすいくらい弾がすり抜けるね。判定の調整なかったから分かっちゃいたんだけど...爆発ダメージ少ないから地面当てしてもダメージ伸び悩むし...もしかしたら恩義のほうが使いやすいかも。ただ直撃運用は相変わらず優秀なんで、エイムに自信のある人には良い武器かもね --  &new{2024-04-17 (水) 15:04:22};
-自動装填ホルスター+再結合が出たので早速試したけど、再結合が乗った時はヘビーロケラン並みの威力が出る。サンショットやグラビトン・ランスのような範囲攻撃できる白弾エネ武器の相方にはもってこいの性能をしていた… --  &new{2024-04-18 (木) 04:28:33};
--再結合の属性攻撃ってエネ武器、ヘビー武器、スキルどれでもいいんでしょうか？ --  &new{2024-04-18 (木) 11:12:37};
---エネ武器、ヘビー武器、スキル(グレネード、チャージ近接、アークソウル)、どのキルでも再結合のバフがつくことを確認した --  &new{2024-04-19 (金) 22:11:04};
-ルナファクでリロード挟まず撃てるのが魅力だっただけで、復活したところで使えない。 --  &new{2024-04-18 (木) 04:11:09};
--その時期にしか居なかったのか知らないけどパワー制限付くまでずっと現役だったよ --  &new{2024-04-18 (木) 20:22:25};
-自装再結だけ出ない。一人とかヴォーパルはちょろちょろ出るのに...またD1時代のギャラルの時みたいに泥率操作してるだろ --  &new{2024-04-19 (金) 12:41:40};
--ガチャ回しに行ったらヌルっと落ちやがった。しかもスパイク付き。二個上の木主さんの仰る通り火力は申し分ない。コスモドロームのロストセクターのデカサービターに再結合×10撃ったらHP9割以上削ってフフってなった --  &new{2024-04-19 (金) 17:10:10};
---海外ニキによれば、グレポンは爆発範囲が小さいほどダメージが出る仕様だから。スパイクよりは爆縮弾の方が火力出るらしい。ただ自装再結つけば全然OKだと思う。 --  &new{2024-04-19 (金) 22:02:47};
---マジ！？え～ショック...でもアホ程猛襲回して疲れたし、手持ちに爆縮付いた自装ヴォーパルあったからそれでもいいや。 --  &new{2024-04-19 (金) 22:13:59};
---ハードローンチがついてないと爆縮弾は微妙だと思う。ハードローンチなしの爆縮弾とスパイク切り替えできるやつで検証してみたらスパイクの方がダメージ出た。爆縮弾を狙うならハードローンチは必須かも --  &new{2024-04-19 (金) 22:20:42};
---かなりハードローンチ推されてるけど、実際使おうとするとハンドリング重たくて使い勝手悪くなったりするしね。ダメージもそこまで大きく突き放すわけじゃないから、取り回し特化でクイックスパイクみたいな構成、あるいは反動方向を調整してスナイプ運用しやすくする、みたいな方向性ならスパイクは安定だと思うよ。 --  &new{2024-04-19 (金) 22:24:39};
---葉1のはダブルファイヤだけの場合(直撃x2+爆発/2x2)や。他は直撃と爆発の合計ダメージは同じ(但し爆発範囲0は合計-25%)。でダブルファイヤで爆発0だと75%x2で150%ダメになるからワイは混乱妬むインカンのワイルドスタイル掘り続けてる。 --  &new{2024-04-20 (土) 06:46:27};
---葉1だけど、昨日見た海外ニキは確かにハードローンチ・爆縮がいいって言ってた。今日見た別の海外ニキは、ハードローンチじゃないなら爆縮は必須じゃないって言ってる。ご参考の今日見た海外ニキ動画：https://youtu.be/H3LMtT8CVxM?si=JPAM0TCzJhRkehkz   2:58あたりのツリーがわかりやすい --  &new{2024-04-20 (土) 10:59:42};
---一応こちらも参考、どっかでも言われてるけど微々たる差だとは思う。MW爆発範囲とか引いちゃう場合もあるしね。https://x.com/mossy_max/status/1781020240224084217?s=46&t=7tUeuTbOYQxOHSTG26xXgw --  &new{2024-04-20 (土) 11:36:29};
-インパルス増幅器一択レベルだと思っていたけど、思ったより自動装填が人気なのね --  &new{2024-04-20 (土) 10:45:35};
--インパルスの恩恵ってバレルマガジン次第ではほぼ無くなりそうだけど、リロ時間そのものが短縮されるのと似た様にステータスの速度とは別に係数かかったりするの？単純に連打する場合はリロ速目的でアリなのかな。 --  &new{2024-04-20 (土) 11:40:24};
---リロード時間×0.8らしいですよ --  &new{2024-04-21 (日) 20:46:58};
---ややこしく書いちゃったけど、つまりリロ速目的だけで一択ってレベルなの？って事が聞きたかった。ちなみにグレネードのリロ時間短縮は0.85。 --  &new{2024-04-21 (日) 21:29:52};
-発光状態でアンチバリアマーク出てるのにバリアチャンピオンに弾弾かれるのはバグなのか --  &new{2024-04-20 (土) 14:14:06};
-これ、トリガーで任意のタイミングで爆破できないよね？ --  &new{2024-04-20 (土) 18:32:54};
-光ってる方のクイックスパイク自装再結合MW速度出た　せっかく光ってるしこれでゴールかな --  &new{2024-04-21 (日) 01:02:58};
-ガチ勢以外なら自動装填だけでいいからとっとくべきだな。多少ナーフされても強すぎるレベル --  &new{2024-04-22 (月) 15:16:11};
-もしかしてクエスト終わらせないとドロップしない？ --  &new{2024-04-23 (火) 08:21:15};
--するけど候補が多すぎるのでこの武器狙うならクエストとっとと終わらせて同調して確率上げた方が良い。SMGとかスカウトのクエストと違って適当な波動グレで猛襲やればすぐ終わるから --  &new{2024-04-23 (火) 10:58:58};
---クエスト終わらせてないミッドナイトクーとか未だにまだ一回もドロップしてないからたぶんクエスト終わらせないとドロップしない武器もありそう。ギロチンも一本も出てない --  &new{2024-04-28 (日) 22:29:59};
---単純に運じゃないかなぁ、毎週候補が増えるし当然確率は下がるから。 --  &new{2024-04-29 (月) 02:40:01};
---多分クエストクリアしないと出ない武器はあると思う。世捨て、ハングジュリー、継承、エッジ、エルシーの5個以外は多分クエストクリア必要と思われ。自分現状マウンテンだけクエストクリアしたけどそれまで1個も落ちなかったのにポロポロ出るようになったし、逆にギロチン、クー、ハンマーヘッド、フォーベは未だに一個も泥してない --  &new{2024-04-29 (月) 15:07:27};
-バレルはハードで約5%威力かわるみたい。ハードローンチならスパイクより爆縮の方が威力高いけど1%ほどしか差がないみたいね。理想はハード爆縮だけどスパイクでも妥協はできるレベルっぽい。ハード爆縮自動装填再結合マスワ速度が一応理想形か。 --  &new{2024-04-28 (日) 01:26:06};
--ハードローンチと爆縮弾だけでカンストするので、MW速度は無駄ですね。ハンドリングかリロードでお好みかと --  &new{2024-04-29 (月) 02:47:54};
---そうか速度はカンストするのか。確かにハンドリングかリロですな。 --  &new{2024-04-29 (月) 10:08:16};
-自動装填、再結合（ヴォーパル武器も）が出てから大体2週間。ギミック無視大ジャンプ以外使ってない。形成出来て自装混乱があるパードンダストが優秀過ぎて… --  &new{2024-05-05 (日) 03:44:11};
--そもそも役割が違うので...単純に主の使い方の問題だと思われる。おそらく、混乱グレネードを中心に近距離で立ち回るのがベースだったりするんじゃないかな？ --  &new{2024-05-05 (日) 03:53:14};
---書き忘れてたけどvEの話ね。立ち回りは確かに違うかも知れない。それはそう。基本ソロで、自装混乱に報復で雑魚～ミニボスまでを安全に狩れるような使い方で、ボスにもとりあえず撃っとく感じの使い方。ボス付近の雑魚に混乱かけれるし、シールド割れれば報復で2つめのシールド付けれるみたいな。ボスダメージが13000くらい（ヴォーパルなら2万くらい）。マウンテントップが再結合フル発動で5万いくけど、ボス戦中に自装溜まってから発射までに毎回ちょうどいい雑魚10体居ないし、ヴォーパルで3万くらいなら…まぁ…う～ん。って感じた。あと関係あるかはわからないけど、PCキーマウだから軽量フレームの曲射そんな難しくないし、遠距離戦でもパードンダスト全然使えちゃうから尚更……うん。むしろ射撃長押しの爆発タイミング操作出来るしマウンテントップのメリットがあんまり感じられないんだよね…。ほんとに大ジャンプくらいしか…。 --  &new{2024-05-05 (日) 06:01:05};
---マウンテンは、そのパードン（通常の軽量単発GL）の曲射で対応しきれない中～遠距離で戦う武器だよ。敵の攻撃に晒されない安全な位置から弾ばら撒いてやや硬めの雑魚を殲滅する、という動きがメインの武器で、そもそもボス向けではない。また再結合に関しても×10にこだわる必要はなくて、自装のリロードを待って×2～5を維持する立ち回りのほうが合ってる（1つスタックするごとに10%ずつ上がり最大100%、×2段階でヴォーパルを上回るので対象を選ばない火力パークとして採用されている）。こんな感じでそもそも運用方法がまるで違うんだよね。まあぶっちゃけ個人的には自装再結合はちょっと持て囃されすぎな気もしてるけどね...解体・インパルス・ヴォーパル、狂乱、このあたりも実際選択肢としてはアリだと思う。 --  &new{2024-05-05 (日) 06:44:59};
---曲射で対応しきれない程の距離引いて、そこから雑魚処理のためにキネ枠の特殊ウェポン割くってのがいまいちわからなんだ…。それこそ混乱グレで安全な距離を自分で作れるって方が強いって感じてしまう。。。ていうか曲射で対応しきれない距離ってどのくらい？軽量フレームの射撃ボタン長押ししてから離したタイミングで爆発できるってのも使ってかなりの距離飛ぶし、そんな距離からわざわざヘイト買う必要も無いからどういう状況で雑魚処理の為にマウンテントップを使うのかわからない… --  &new{2024-05-05 (日) 14:11:34};
---具体的には、汚染のシュリーカーがいっぱい出てくる橋のシュリーカー処理が一番イメージが近いかな？　雑魚処理って言ってるのも正直表現としては不適切だったかもしれない（群集した敵相手には不向きなので、猛襲とかだと相性悪い）。どこでも刺さる万能枠ってわけではもちろんないよ、ただ対応できる距離を選ばない汎用性がこの武器最大の強みだからね（曲射でどこでも対応できるよってプレイヤーの方が少数派であることも理解しておこう） --  &new{2024-05-05 (日) 14:47:31};
---距離を選ばない汎用性、といっても単発で処理力がさしてないと考えると木主と同じく疑問符がついちゃう心情わかる。下でも書いたけど結局威力の割にカバーが効きづらいし、ばら撒いて機能するもんじゃなさそうだし。となると中距離以遠は評価しづらい、当てづらいしね。このくらいだと使い勝手は砂より多少良いくらいの印象〜。 --  &new{2024-05-05 (日) 19:08:07};
---刺さるシーンが少なすぎる…。なんか色々話してくれたけど、やっぱり大ジャンプ用しか使わなそうだぁ…ごめんなさいね…。あ、大ジャンプしてから熱心の刃で前にぶっ飛ぶと雑魚無視できるよ（）。 --  &new{2024-05-05 (日) 22:30:56};
---あくまでも刺さるシーンが違うよって指摘をしただけなので...混乱グレの弱体化も込みで、使うか使わないかの2択を迫るならパードンも使わない側。価値を見出すかは人それぞれだけど、使用率は正直だからねっていうのは付け加えておく --  &new{2024-05-06 (月) 01:00:08};
---普段使いではその刺さるシーンを殆ど提示できてないよってこと、遠距離にはそれほど広くないみたいだしね。それと昔暴れた武器が帰ってきたら使用率上がるのは当然。しかしこのツリーのお陰でなんとなく使い方わかったよ。蛇足だけど使用率とかは自説の補強のために使うデータで、少数派・多数派で相手を牽制するもんじゃないよ。 --  &new{2024-05-06 (月) 11:37:15};
---言ってもらってることは全くの正論なんだけど、そのうえで「汚染の～」って言ってたやつは「特に刺さる場面」の一例しかないのと、ある程度雑に戦っても使えるっていうのを考慮していないのでそれも視野に入れたほうがいいと思った。少なくとも、比較対象のパードンを持ち出してあえて「ギミック無視大ジャンプ以外使ってない」と「使えない産廃」であることを前面に置いた文章は反感を買うので、そこは気を付けたほうが良いよ --  &new{2024-05-06 (月) 11:46:21};
---擁護したいがための反発心は理解できるんだけど、バトルじゃ無いんだからここで終了ね。木主も含めて比較対象としても独自にしても厳しい面が多いよねってコメントしてるだけで、産廃だなんて含みは偏見がすぎる。もうちょい落ち着いて。 --  &new{2024-05-06 (月) 19:49:16};
---自分は注意しただけなんで...「養護したいがための反発心」「バトルじゃ無いんだからここで終了」あからさまに攻撃的なコメントだし、そういうのは気を付けようねって言っただけだよ。結果的に自分も煽るような形のコメントになってしまったのは申し訳ないが。最大限配慮したつもりだったけど不十分だった点はこちらも気を付けるよ --  &new{2024-05-06 (月) 19:56:36};
---ちょっとまってくれ木主だ。別にマウンテントップを批判したい訳じゃなくて純粋に使いどころを知りたかっただけなんだ。それこそ普段パードンダストしか使ってないからマウンテントップ独特の使い方を知らないんだ。なんかごめん。 --  &new{2024-05-07 (火) 01:09:32};
--再結合の上がり幅がでかすぎて最初の1発しか乗らなくてもヴォーパル狂乱ではなかなか追いつけないんよね。仮に×5でも50%上がるから15%のヴォーパル狂乱は3連射でもまだ総ダメージで負けるし、×10にもなると7発撃ってやっと逆転できる。そして現状覇権パークである囮攻撃のビルドではリロードも精密もいらないイザナギとして使うから撃っても2、3発と。 --  &new{2024-05-05 (日) 10:42:05};
---立ち位置としては昔から言われてるけど砂が一番近い武器よね。そういう意味でも自装再結合は一番需要に近いパーク構成なわけか --  &new{2024-05-05 (日) 11:37:35};
---砂・特殊LFよりレンジは近距離に広い分、外しとか仕留めきれない時にカバー効きにくいんだよね。木主と同じくパードン使いなんだけど、その辺りも使いにくいと感じる原因かもなぁ。メジャーを一発消し飛ばせれば違うんだけど、そうでもないから連打見越してインパルスでリロ速あげた方が自分のスタイルに合ってるのかな。 --  &new{2024-05-05 (日) 12:19:45};
---多分そうだと思う。良くも悪くも昔より判定狭くて直撃狙うには技量がいるので、撃ったところに百発百中で当てられます、って人以外はインパルスも全然選択肢に入ると思う。 --  &new{2024-05-05 (日) 14:49:54};
--身も蓋もないことを言えば雑魚処理中はパードン使ってボスDPS直前にロードアウトでマウンテンに持ち替えすればいいんじゃない？枠は同じなんだからさ --  &new{2024-05-05 (日) 14:37:13};
---んーと、ヴォーパルだと対してダメージ出ないし、ボスDPS中に発動しづらい再結合使うのも大変だし、ロードアウト固定されてないアクティビティだったらもっとDPS高い砂とかフュージョンライフル使うかな…。 --  &new{2024-05-05 (日) 22:15:11};
--スタンしたチャンピオンとかやたら硬いエネミーを再結合×10でスマートに吹っ飛ばすのが役目や　シンプルに弾薬効率がいいんだよね --  &new{2024-05-06 (月) 19:01:48};
---色々試しながら使ってた時思ったけどやっぱり弾薬効率良いよね。ただちょっと余ってて勿体無いなって感じた。 --  &new{2024-05-07 (火) 01:12:08};
-アトラクス戦でパラサイト担いだときに、再結合付いたこの武器撃つようにしたらDPS結構上がって良かった。 --  &new{2024-05-06 (月) 22:58:40};
-よくアスレチック詐欺で使われるマウンテンを使った高跳びがやりたいんだけど、真似して成功こそすれど安定しないから、普段使いできなくて困ってる。コツとか知ってる人いたら教えて欲しい。 --  &new{2024-05-13 (月) 14:37:32};
--真下向いてジャンプ→射撃→ジャンプスキルでうまくいくはずのと粘着だと即は無理 --  &new{2024-05-19 (日) 13:12:07};
-ハードローンチ・爆縮・自装・再結合でMW爆発範囲(MWしちゃった)のやつ、MWにこだわってガチャるか悩んでる。爆発範囲でどんだけダメージかわるか、検証データあるかな？ --  &new{2024-05-29 (水) 10:28:10};
--[[海外の有志による検証がこちら>https://twitter.com/mossy_max/status/1781020240224084217?t=qn1Ul1fRrY6eb3JZ2xpaKQ&s=19]]。爆発範囲のステータスが低いほど直撃ダメージが上がる仕様なので、爆発範囲をMWしてしまった後だとダメージはかなり落ちる。 --  &new{2024-05-29 (水) 12:26:18};
---ありがとう。思ったよりも下がってるので、ガチャするわ --  &new{2024-05-29 (水) 14:46:37};
-自装＋再結合なんだけど、レベル3強化で爆発範囲＋2の87になっちゃうから強化しない方が良いですよね…？ --  &new{2024-06-12 (水) 16:28:17};
-マウンテントップとロケットピストルだとどっちが火力高いんだろう。 --  &new{2024-09-15 (日) 16:29:09};
--瞬間火力なら前者。継続火力なら後者。これの真価は自動装填で他武器の合間に撃つことで総合火力をあげるものだから活躍の場面が異なる。 --  &new{2024-09-16 (月) 02:03:01};
---回答ありがとうございます。ゼロ時間攻略動画でラスボスにマウンテントップを採用してるのはそれですか。 --  &new{2024-09-22 (日) 17:50:08};
-ハードローンチ・爆縮弾・インパルス・再結合・MWハンドリングでゴールしても良いですか… --  &new{2024-11-17 (日) 13:44:42};

[[マウンテントップ]]