Destiny2 デスティニー2 まとめ Wiki

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[[雑談掲示板]]


-滅多にならないとは思うけどフォーカスアクティビティNFの鏡の回廊、ボス手前の部屋でレディオラリア液排出されずどうにもならなくなるバグ遭遇した。敵自体は出てくるものの液そのままだから手探りで攻撃することしかできずお手上げ。エリア外判定なのか入水＝即死。もう一つ手前のところから途中参加したせいでフラグ管理おかしくなったのかもしれない --  &new{2024-03-09 (土) 10:52:04};
--昔からあるけど直して無い。まあ全滅したら仕切り直せる --  &new{2024-03-09 (土) 12:49:42};
-このままだとずっとハンターが一位になり続ける感じか。ハンター作って無い人とかソロでnf１０％取れない人、時間が有り余ってる人以外は１２００のメダル集めの地獄やん。まあバンジーだから来週は違うキャラを一位にしそうだけど --  &new{2024-03-09 (土) 12:56:05};
--Twitchドロップで+300/週がある --  &new{2024-03-09 (土) 12:57:31};
--ガーディアンゲームって結局、終了間際の旗見て勝ちそうなキャラでフォーカスアク一回やれば良い感じか --  &new{2024-03-09 (土) 14:34:57};
--バンジー自らクラス対抗イベを否定してるの笑うね。NFも早いもの勝ちだしなんでこんな条件にしたんだろ --  &new{2024-03-09 (土) 20:11:07};
---昔はNFに関しては獲得ポイント（固定値）で決まってたのに何故か上位10%っていう謎の括りができたというね。こういう改悪マジでいらんのよな… --  &new{2024-03-10 (日) 10:40:19};
-普通にこのゲームの雑談するなら冗談抜きで5chの方が良さそう ちょくちょく見てるけどここは全てに噛み付いて否定したがるヤベー奴が常駐してる --  &new{2024-03-09 (土) 22:44:33};
--肩の力抜けよ？気軽に気楽に、な？ --  &new{2024-03-10 (日) 00:37:16};
--否定したがるやべー奴もそうだが定期的に別ゲーの話題持ち出す意味不明な奴もいるよなｗそっちに行けばいいのにわざわざここで話題にするのが本当に理解できない。 --  &new{2024-03-10 (日) 01:08:52};
---それ --  &new{2024-03-10 (日) 04:07:59};
---ルール違反の木・コメントに突っ込みを入れるのはアレかもしれんが、他ゲーの話題は黒よりのグレーという前提で、D2に似たタイプのゲームの話題や、移住のためにD2プレイヤーの意見を募るという行為はダメなんだろうか？所謂そういう「似たようなゲームの、似たような楽しい感覚」は同じゲームをプレイしているプレイヤーしか分からないわけだし。 --  &new{2024-03-10 (日) 10:54:32};
---NGかOKか人によって判断が違ったりどちらともいえないからこそグレーなわけで、それを決定できるのは管理人だけだよ　結局ここの書き込みだと一個人の意見の集まりでしかないので、ここで決めるのは難しいと思う　その上で間違いないのは、編集者の集いに「ゲーム内容に具体的に関わらない愚痴と、ステレオタイピング」の目的が「ゲームの内容に関わりないレスバの防止であり、ゲームへの愚痴禁止ではありません。」ってあるから、少なくともその会話の結果レスバが始まったらアウトだね --  &new{2024-03-10 (日) 11:14:07};
--多分いくつか上の木の事だろうけど…予想だろうが否定だろうが価値観の押し付けだろうが書き込んだ奴の「意見」に過ぎないんだから掲示板のルールに違反さえしてなければ問題ない。よそのゲームの話題で盛り上がってるのは自粛しろと思う。まぁルール完全順守で言えばこの木すらもルール違反だけどな？禁止行為に「ゲーム内容に具体的に関わらない愚痴、ステレオタイピング。」ってあるし --  &new{2024-03-10 (日) 06:21:03};
---ルール違反だから木主は普通に通報した。 --  &new{2024-03-10 (日) 08:23:26};
--5chって自分のフレンドもそうだけどここでよくわからない理不尽な噛みつきと集団通報されて規制された人案外いるのよ。今でも目にすることあるけど昔に関してはいまよりもまともなこと言ってても少数の偏った意見の噛みつく人達による集団通報で理不尽に規制されてたからな。だから5chのほうがまともな会話できるのはそりゃそうなるってかんじ。 --  &new{2024-03-10 (日) 14:39:52};
---5chとここの実情の話は実際そうなのかもしれんが、ここは「煽り、誹謗中傷、差別的表現、晒し行為。ゲーム内容に具体的に関わらない愚痴、ステレオタイピング」は禁止行為なんで、レスバの火種になるようなコメントは止めたほうが良いと思うよ。レスバしたいならそれこそ5chに行こう。 --  &new{2024-03-10 (日) 15:13:06};
---枝4だけどこれ以上は書かないよ。ただやはりそういったことを今回の木もそうだけど感じる人がいて他にも何回か同様の書き込み見てたから今回経緯を説明した。 --  &new{2024-03-10 (日) 15:43:18};
---そう。まあ今と昔は環境や掲示板のルール自体も変わっているし、杞憂だとは思うよ。それに、通報された側の人の意見じゃ参考にはならんしね…管理人自体も「通報・ロックされたコメントは通報されるに足る理由があった」って言ってたし、そうでなかった場合解除対応もやってる。ぶっちゃけそういう人たちの思い込みだとは思うね --  &new{2024-03-10 (日) 15:59:48};
---これ以上書かないといいつつ少し葉が勘違いしてそうだから補足なんだけどぶっちゃけ規制されたらそれが解除されたとしても戻る人なんてほぼいない。だから杞憂までならまだ良かったんだけど最後に思い込みとか決めつけたような発言は良くないぞ。以上。これ以上は書かない
。 --  &new{2024-03-10 (日) 16:28:41};
---わざわざ弁明しに来てもらったところアレだけど、要はこういう形でレスバって成立するのさ。通報覚悟で焚き付けるような形を取ったのは悪かったが、次からは気を付けなよ。 --  &new{2024-03-10 (日) 16:37:34};
---まぁ生徒会に好んで手を上げそうな人がここで仕切りたがってるの感じるのは確かだよね --  &new{2024-03-10 (日) 18:10:18};
---５ｃｈも攻撃されて死んでたよな --  &new{2024-03-10 (日) 20:18:04};
---普通にレスバしてるなら良いんだけど噛み付かれたって喚き始める人の被害妄想とプライドの高さが原因かと。ただ意見や感想が飛び交ってるだけなのに噛み付かれた！否定された！そうするもそういうの誘発するようなコメやめろ！ふじこふじこみたいな人が連鎖反応しまくって結果荒れる。ここ最近はむしろそんなひどいコメントとか無かったと思うのに否定されただけで噛み付かれた！ってギャーギャー騒いだりなんなら違うんじゃない？俺はこう思うけど的なコメントされただけでも否定されて！押し付けんな！きも！みたいな感じで被害妄想発症してる感じなんよね。とりあえず自分とは違う意見をぶつけられただけでプライドバトル始めちゃう人が一旦落ち着けばいいんだよほんと --  &new{2024-03-11 (月) 04:41:42};
---本当にそうね。被害妄想を更に拡大解釈した結果他人に攻撃するようになり、悲惨な結果になる。まあもうその手のコメントは「ゲームに関係ない話題」として一律で通報できるようになったから、バンバン通報していくしかないよ。 --  &new{2024-03-11 (月) 04:49:04};
---「僕の大好きなD2像」を崩すようなコメをここに残すのは許さない！って奴が常駐してるからなぁ… --  &new{2024-03-11 (月) 06:28:28};
-イベント初週の闘魂ですらもう人数割れで始まるの草なんだけど、まぁフォーカスイベントを3回ハンターでこなすだけのイベントだし諦めるか --  &new{2024-03-10 (日) 00:28:39};
--人口低下しすぎた結果形式上ギリギリ成立してたイベントがほぼ崩壊したって感じだと思えた。前回のタイタン八百長よりはマシかもしれんが…公式の必死の調整具合見ちゃうと何やってんだろうなとは思ったな。イベント自体消していいと思う。 --  &new{2024-03-10 (日) 10:38:10};
---GGに関しては違う。クラスバランスが偏りすぎて全体の人数が十分でもハンター4 他1〜3の部屋が大量にできるだけになっている。 --  &new{2024-03-10 (日) 12:18:32};
---昔からその傾向は大いにあったのは確か。ただ過去であればその人口も割合としては増えるわけなので、「ハンター4 他1〜3の部屋」が「ハンター6 他3〜5の部屋」くらいにはなるだろうという話。もっとも後者であってもバランスは悪いし、ゲームとしては失敗してるんだけどね --  &new{2024-03-10 (日) 14:17:15};
---すまん、ハンター4は打ち間違いだ。総人数がどれだけ増えてもクラス人口比率が変わらなければ結局はハンター6他少数部屋が増えるだけってのは変わらないだろう。 --  &new{2024-03-10 (日) 14:21:20};
---打ち間違いがどの部分を指しているのかは分からないが、割合は変えられないとしても、総数が増えればその分成立させられるマッチ数が増えると考えることはできる（一応、闘魂のクラス別マッチのことよね？）。無論、これがゲームとして成り立っていたとする理由としたいわけではないのでそのへんは悪しからず。過去を例にしても歪であることに違いはなかったし、イベントそのものが不公平なシステムだった。昔であろうと今であろうと、イベントを削除したほうが良いという考え方は変わらない。変わったのはその度合いだけ。 --  &new{2024-03-10 (日) 14:26:54};
---マッチング成功率が5%で100件だったけど人口が倍になれば200件になるってこと？葉1は後者には触れる意図はなく「人口低下で成立崩壊」に対し「いやクラス比率の影響を無視した制度設計で崩壊したんだろ、人口関係なく」と指摘する意図だった。 --  &new{2024-03-10 (日) 14:41:11};
---なるほど。その「クラス比率の影響を無視した制度設計で崩壊した」理屈で行くと、「イベント設計段階で既に崩壊していた」とこちらではやっぱり結論づいてしまう。一応、自分の主張が「マッチング成功率が5%で100件だったけど人口が倍になれば200件になる」は合っていて、割合を上げていけば、溢れるハンターが出る以上完全な成立とはいかないが6vs6で成立するマッチは増えるので、辛うじてゲームは成立する、という考え方だった。ただ基準として考えていた部分が同じてあるように思えたので、これ以上の議論は不毛かもしれない。 --  &new{2024-03-10 (日) 15:06:55};
---もう突っ込むのも野暮だろうが、、結論ありきで“確率”を歪に捉えすぎてるよ。その「人口＝マッチの母数自体は増える」理屈は、マッチ参加者が増えている前提になるので、結局個々が感じるマッチ率の崩壊、マッチングしづらさの体感は変わらない。母数がいくら増えようが5%なら5%。Bungieにとっての理屈（個々ではなくマッチング総数は増えた云々）であればそういう詭弁を展開してくる可能性はあるだろうが。まぁクラスを自由に切り替えて遊べるようにしているのはBungie自身だし、その割合自体を変えるのも難儀なわけで、その時点でクラス対応なんて成立するわけないことに気付けよっていうゲームデザインだよね。 --  &new{2024-03-11 (月) 11:25:22};
-流石にゲームクラッシュしすぎて草 --  &new{2024-03-10 (日) 04:48:15};
-反転スパイアドリル前の場所で全滅しないと先に進めなくなるのマジでクソマップ --  &new{2024-03-10 (日) 06:48:55};
-久しぶりに復帰してガーディアンゲームやってるんですけど、とうとうバンジーはシーズンのエギゾ武器まで手を抜くようになったんです？ドラゴンブレスってこれ見た目が過去のレジェロケランのスキン違いじゃん… --  &new{2024-03-10 (日) 12:21:35};
--何で前作のエキゾ復活させただけで手抜きになるの？ --  &new{2024-03-10 (日) 13:20:25};
---パッと見同じに見えるから手抜きだって言われてもしょうがないとは思うよ…前作のデータそのまま使いまわしてんじゃねーか＝手抜きって思う人が出てくるだろうからね。実際は使いまわすのもそれなりに工数が必要なんだがクリエイティブな側に立った人じゃないと分からないよね。 --  &new{2024-03-10 (日) 13:56:18};
---別ゲーでも言える話ではあるが、それでも皮ペタとか色だけ変更とか露骨に使い回しが目立つものは気になるよ。気になるもんは気になる。 --  &new{2024-03-10 (日) 16:52:45};
---木主なんだが、前作の復刻ってのを知らなかったんよ。だから「おっ、新エキゾ出てるな！…こいつなんかレジェで見たことないか？」→「やっぱあるやん！え、とうとうエキゾの見た目をレジェの流用するようになったん？いくら金かけたくないからってそれはやりすぎでしょ…」ってなったんよ --  &new{2024-03-10 (日) 17:26:33};
---下の枝でもう言われてるけど結局流用してんのは事実っぽいしね -- [[木主]] &new{2024-03-10 (日) 17:27:18};
--ホットヘッド"の"使い回しじゃなくてホットヘッド"が"使い回しなんですよ --  &new{2024-03-10 (日) 14:15:27};
---D1知らんとこのへんは混同するよね（ホークムーンとエヤスルーナの関係）。まあどのみち使い回しではあるんだが… --  &new{2024-03-10 (日) 14:18:15};
-フォーカス終了３０前に旗と順位見て一位のキャラで一回やれば勝利エングラム貰えてこれ３回繰り返いたらビークルをエキゾに出来たわ。同じことを自分は何回もやりたくない --  &new{2024-03-10 (日) 13:52:39};
--露骨にハンター贔屓過ぎて、ウォロやタイタンがメインの人からすると何だかなぁと白けるんだよな。 --  &new{2024-03-10 (日) 19:44:12};
---みんなハンターだと余裕だから他のキャラの人もハンターでやってるんだろうな。まあ可哀想なのがハンター作って無い人だよね。ハンターだと何回もフォーカスやらなくてもサクっと終わったからな --  &new{2024-03-10 (日) 20:15:39};
-今更だけどフェールセーフ好きだわ --  &new{2024-03-10 (日) 15:18:46};
-時間の無い人は無理ゲーのガーディアンゲーム。考えた奴はアホだろ --  &new{2024-03-10 (日) 16:53:48};
--無理な人は課金１０００円で買えって事よ --  &new{2024-03-10 (日) 16:57:19};
--一日２～３時間出来れば間に合うんじゃない？ --  &new{2024-03-10 (日) 17:23:38};
---季節イベントは無理まくらなくても何とかなるほどよさが好み、まぁとはいえ相応に時間はかかるし到底時間確保が出来ない人もいるのは解る --  &new{2024-03-10 (日) 17:39:24};
---Twitch Dropで900ポイント+自力で300ポイント(レイドやオシリスなら一発)か、6〜7時間ごとに一度あるチャンスに参加のどちらか、だがまとまった時間を取れる人じゃないと大変だよな。FOMO対策とは一体… --  &new{2024-03-10 (日) 22:28:27};
--あのビークルはどうせグリッヂに使われるのは目に見えてるから次のｄｌｃで弱体化されるだろう --  &new{2024-03-10 (日) 18:27:47};
---弱体化ってもエナジー消費量増やすぐらいしか無理じゃね？公式でボードにグラップして牽引される動画まで出してるし、賽は投げられたというbungie伝統のやらかしだよ。 --  &new{2024-03-11 (月) 04:29:32};
---逆に言えばエネルギー消費量を増やせば簡単に封殺できる。まあそんなことをしなくても空中での航行速度が遅いというデメリットはあるから、通常のスパローですっ飛んでいくような人達には無縁の存在だろうけど。 --  &new{2024-03-11 (月) 04:39:46};
---エネルギー消費は意味無いよ。エネルギー無くなりそうになったら空中でビークル降りて空中でまたビークル呼び出すとフルの状態になるから。予言とか蛇の道みたいな所をこれで時短できるし --  &new{2024-03-11 (月) 08:40:23};
---予言のとこ一直線にずっと飛んでるだけでいいから笑っちゃう。修正されるとしたら呼び出す時にエネルギーが空になるとかかなボード限定で --  &new{2024-03-12 (火) 01:08:46};
-てかタラキシプスとタイトルがエヴァのところで無料？てことは解体して無限にレジェンダリーのかけら集められるの？ --  &new{2024-03-10 (日) 17:28:52};
-新規の乗り物が貰えるからGG期間だけ復帰したら、クソレートのメダル納品とハンター一強のフォーカスアクティビティと早い者勝ちのNFとか笑えるよな --  &new{2024-03-11 (月) 09:19:19};
--フォーカスは分かるが、メダルはTwitch Dropで900ポイント＋高難易度vE/vPのメダルで終わる。NFはFT募集すれば出遅れても余裕。去年に比べると反復作業感が大幅に減っているのは評価できる。 --  &new{2024-03-11 (月) 09:36:05};
---その高難易度を復帰勢が出来るのかって言われるとんにゃぴ --  &new{2024-03-11 (月) 11:55:07};
---横槍だけど復帰勢がどれくらい前からやってないのかってのも一つの障害かもね。ただ、NF上位10%はVC出来て意思疎通の出来るメンバーならそう難しくないかもしれん。単純に道中の敵は出来るだけ倒す、黄色ゲージ以上の敵はエモート後のフィニッシャーで倒す、出来るだけ精密＆連続キルを行いスコアを稼ぐ、ボス戦は即倒すんじゃなくて雑魚が湧くのを待つ、この辺をやってれば普通に上位10%はとれたよ。別に更新日にすぐやったわけじゃなくて4日ほど過ぎてもいけたから無理ゲーって訳じゃなさそう。ただしソロ（野良）はマジでキツイと思う。 --  &new{2024-03-11 (月) 20:46:15};
---ガーディアンゲームのNFは毎日深夜2時間で更新だよ。上位10%もその都度、集計し直してるはず。 --  &new{2024-03-12 (火) 07:28:05};
---そうだったんですね。それならなおの事休日にでも深夜にやれば、ほぼ確実にNF10%達成できますね・・・ --  &new{2024-03-12 (火) 20:35:08};
--自分はメインはタイタンだがハンターもウォロもサブキャラはあるので一日一回やれる時にハンターでフォーカスやるだけで勝者パッケをもらえて終わったぞ。ハンター一強なので迷う余地なくて楽といえば楽だった。まあ自分も調べ無いとそんな仕組みなのわからなかったから酷いクエストなのは間違いないと思うけど --  &new{2024-03-11 (月) 17:59:05};
-フォーカスアクティビティやって出ないなと思ってゲーム再起動したら持ってたわ。無事オールスターベクトル獲得した。みんなフォーカスアクティビティやるのがいいよ。時間ない人でも楽勝 --  &new{2024-03-11 (月) 19:36:42};
--エングラム配布はタイムアップから10分か15分くらい時間がかかる(フォーカス期間内にプレイをした人が終えるまで待っている？処理に時間がかかっている？)。 --  &new{2024-03-11 (月) 23:04:57};
-コントロールとかのチェックメイトさ、特殊がないからすげーテンポ悪くね？オシリスとか対戦はいいと思うけど、カジュアルマッチは前の仕様に戻して欲しい。もしくはゲージもっと早く溜まるようにするとかさ --  &new{2024-03-12 (火) 02:01:34};
-ストライクGGで１人だったり、闘魂GGすらマッチングしないという過疎っぷり・・・。 --  &new{2024-03-12 (火) 03:09:34};
--ボード取ったら用済みだし仕方ないね。 --  &new{2024-03-12 (火) 03:51:18};
--ハンター以外なら引く手数多 --  &new{2024-03-12 (火) 07:43:57};
--クラス統一じゃないやつでも全然マッチしない（ちなみにCS）から本当にひどいね。純粋に今のPvPが面白くない&闘魂のシステムが悪いって部分は大きいだろうけど、ここまで来ると末期だなって感じがするね --  &new{2024-03-13 (水) 12:33:07};
---クラス統一の方をタイタンウォロなら即 --  &new{2024-03-13 (水) 18:16:31};
-フォーカスの勝者パッケージってどうやって開けるんでしたっけ…所持品のところに一つあるんですけど開けるコマンドが無い… --  &new{2024-03-12 (火) 11:37:31};
--すみません開けれました！…条件は分からなかったけど。 --  &new{2024-03-12 (火) 12:54:40};
---メダルケース溢れる場合は開けられないからメダル投入すればいいだけ --  &new{2024-03-13 (水) 10:39:20};
-ダイヤメダルのTwitchで配信者を見てドロップ報酬？とあって初めてTwitch使ったけどD2の日本配信者は少なくて海外勢みるしかないのかな？そもそもドロップが分からない --  &new{2024-03-12 (火) 12:28:17};
--俺もよくわからないけど、ハンターでフォーカスアクティビティやればすぐ終わるよ --  &new{2024-03-12 (火) 13:00:38};
--元も子もない言い方すると、bungieアカウントとリンクしたtwitchアカウントで二時間配信画面を開けばいいだけなので、ドロップ対応の適当な配信を無音で開いて裏側で垂れ流しておけばいいよ　条件を満たすと画面上部の通知に受取可能になった旨が流れてくるので、そこクリックしてインベントリから受け取るだけ　あとはしばらくしてからババアから受け取ればいいはず　日本人だとtwitterでTWIDとか来週のDestiny2の情報いつも流してくれる人がやってたよ　[[bungieアカウントのリンク方法はここから>https://help.bungie.net/hc/ja/articles/8048011793812-Twitch-Drops]] --  &new{2024-03-12 (火) 14:15:02};
---なんかじわじわくる --  &new{2024-03-12 (火) 14:39:34};
---とりあえず見とけばいいのか。ただTwitchでD2日本ユーザー少なすぎて大丈夫かとも思ったわ --  &new{2024-03-12 (火) 16:28:27};
--ハンター一強だけどこれからやる人は各クラスのポイント見て終了３０分前にフォーカスを一回やるのが確実だろうな。ポイントのトップの所のキャラでフォーカス一回やればいい。一回やるとそのキャラで忠誠誓うから負けてるじゃん他キャラに変えるはそのゲーム中は反映されないからお気をつけ --  &new{2024-03-12 (火) 15:48:59};
--バンジーが更新でテコ入れ八百長公言してるし、やって無い人は早よ終わらせとけ --  &new{2024-03-12 (火) 15:50:43};
---もうテコ入れ八百長入ったみたいね。ぶっちぎりだったハンターが最下位になってるわ --  &new{2024-03-12 (火) 16:58:23};
---あれちょっとたったらまたハンターぶっちぎりになってるわ --  &new{2024-03-12 (火) 17:21:29};
---正直、クソ運営によるクソイベントでしかないな。競わせる要素が全く要らんし、新エキゾビークルの無条件配布でいいだろとしか。 --  &new{2024-03-12 (火) 19:51:14};
---うーん、直さなくてもいいだろうこれは…直すならせめてエキゾの条件を大幅緩和ぐらいしないと。 --  &new{2024-03-12 (火) 20:24:56};
---旗はバグってる事があるから数字の方を見た方が良いぞ --  &new{2024-03-12 (火) 23:03:24};
-毎年コンセプトからして崩壊してるイベントだな～って思いつつガーディアンゲームを見てるけど、今年は特に形骸化してるなと思えてしまうね。公式からの事実上の八百長調整宣言あっても覆らないハンター優勢（更に言えば初週での調整）、特定クラスに偏りやすい条件（フォーカスアクティビティ）、何よりも過疎化が招くハンター過多の増長（新規プレイヤーには特にハンターの受けが良いため）。ここまで来ると呆れを通り越していっそ清々しいまである。 --  &new{2024-03-12 (火) 20:06:51};
-オールスターベクトルってカーブとかの操作性もいいな --  &new{2024-03-12 (火) 21:57:56};
-今日のワイ、オシリス６勝４ゲーム先取の不敗状態で22:55分頃切断される。泣く。 --  &new{2024-03-13 (水) 00:02:04};
--告知見てない人はみんな泣いてるよ。ご利用は計画的に --  &new{2024-03-13 (水) 00:39:36};
-勝ってるクラスでフォーカスやるのが断然美味しいからみんな勝ってるクラスでやるせいでますます勝ってるクラスにポイントが集まる、特に新ビークル貰うクエストにはそれで勝者パッケ貰うのが一番確実っていうのではどうしようもなく1クラスに偏るに決まってる。なのにそうした当人のバンジーが慌てて調整しようとするのは予想はついてたけどやっぱり馬鹿だなあ --  &new{2024-03-13 (水) 03:25:09};
--Bungie的にはフォーカスが競技の火種になるっていう考えで実装したんだろうけど結果はご覧の通り案の定な結果。まあプレイヤーにとってはそのへんも含め予定調和になってるのがもう救いようがない感じはする。 --  &new{2024-03-13 (水) 12:15:33};
--最終的にぶんぎえが数字いじって優勝は○○！接戦な戦い！みたいなオチになる。もともと勝つクラスなんて決まってるしどのクラスが勝とうが興味ある人が珍しいレベル --  &new{2024-03-13 (水) 12:28:00};
--これ仮に奇跡的にぶんぎえの意図通りに接戦になったとしてもこっちから見ると1人またはクランの数人でどうにかなるはずもなく運ゲーでしかないし盛り上がりようもないっていう --  &new{2024-03-13 (水) 18:26:29};
--競技って人数分けやチーム分けが重要なのに、それがいい加減な時点でまともな試合ができるわけないのにね　人数差がある上にチーム移動もいつでも際限なく自由って状況で、わざわざ負けチームに参加する理由がない --  &new{2024-03-13 (水) 21:45:34};
-エキゾチックエングラム集めるのすぐに意味なくなるの調整しないんだろうか --  &new{2024-03-13 (水) 16:42:39};
--まぁ失われた記念碑システム・・・っていいじゃん！ってことなんだろうけどバンジーにとっては --  &new{2024-03-13 (水) 16:58:08};
--エキゾエングラムは防具指定したら数値高めに出来るけどみんな普通の解析してんのかな？ --  &new{2024-03-13 (水) 21:48:48};
---防具指定の意味がわからないけどどっちみち６０～７０でしょ？それじゃたぶんしてもしなくても変わらないし、その防具指定の意味知ってる人のが少ないと思うよ。なんのことこかわからんけど。ゴーストの効果で能力高い値指定出来るだけどかなら笑えるけど --  &new{2024-03-13 (水) 23:11:57};
---マスターラフールからエキゾ防具を収束化解読してもらって、狙ったエキゾのステ厳選しないのかなって話かと。理想ステのエキゾ防具狙い続ける限りエキゾエングラムの使い道はある。 --  &new{2024-03-14 (木) 01:29:37};
---狙った最低の能力値が１０以上なだけだからクソ効率悪いし、その一か所でどんだけ意味あるのかと --  &new{2024-03-14 (木) 01:57:06};
---エキゾ防具厳選するのに他部位厳選してない訳ないじゃん。耐久回復鍛錬100とか耐久鍛錬腕力100を組む時に、可動か知性2のエキゾ掘るってレベルなら十分可能だと思うけど。狙うのは全体で無駄なステが無くなる防具だから、組み合わせる防具のストックを増やしていけば厳選は楽になるし --  &new{2024-03-14 (木) 03:17:39};
---耐久回復鍛錬100とかもう趣味の範囲だよ。しかもそれだけやっても上手くなるわけじゃないから。さらにそれだけのことやってる人ってごく少数だよ。ほとんどの人は可動性耐久回復のどれかが100になってれば満足するよ。ゴーストに頼って厳選はするけど。正直６０くらいあればあとはパークで補って１００にするだけだし --  &new{2024-03-14 (木) 08:04:23};
---上手い下手関係なしに装備は強い方がいいのは当たり前の話で、少数だろうがレイド産とか玄人新武器掘るのと同じでエキゾエングラムは厳選に使えるよってだけ。やるやらないは自由だけどやれる選択肢がある以上は無意味では無い。無意味にしてるのは個人の問題 --  &new{2024-03-14 (木) 12:38:41};
---意味なくなるってのは言い過ぎだろうけど黄色いドロップ見ても全くワクワクしないのはなんとかした方が良いと思うよ。まあこんだけ排出増やしちゃったらもう黄色ではダメだろうからさらに上位の当たりドロップ追加するとかさ、別に通常エキゾに対してステータスにアドバンテージがある程度でも十分だし --  &new{2024-03-17 (日) 14:12:15};
-ガーディアンゲーム、タイタンがトップ取り出したから運営の八百長入ったなｗ --  &new{2024-03-13 (水) 16:45:22};
--タイタンがハンターに三倍以上差つけてるな --  &new{2024-03-13 (水) 16:53:09};
--もう数値になんの意味もないよね。どうせタイタンが猛威をふるい始めたらそれも調整すんだし。結局その週の勝ちクラスが変わるってだけ。 --  &new{2024-03-13 (水) 17:22:23};
--大抵最下位だったタイタンがトップでウォロが2位って時点で、以前の差を考慮したなんらかの数字かけてるのバレバレすぎるっていう --  &new{2024-03-13 (水) 18:11:33};
--前回の勝者クラスがタイタンで草 --  &new{2024-03-13 (水) 18:25:01};
---ええ… --  &new{2024-03-13 (水) 21:58:18};
--ハンターに過剰に偏ってるのなんか今に始まった事でもないし今までぶんぎえがやってきたことの結果だろうにどうしてこんな無意味な事を… --  &new{2024-03-13 (水) 18:33:06};
---まぁ強さ弱さは別としてハンターが一番カッコいいって思う人が多いからね。俺もだけど --  &new{2024-03-13 (水) 18:45:26};
---基本動作から素直な操作性、SCだってどれも強い、クラススキルも回避行動でリロードなど無駄がない。他クラスはSCが要接近で良いおやつだったり、特長がナーフされたり使い勝手悪くなったりで散々、調整通りの結果だ --  &new{2024-03-14 (木) 13:47:32};
---まあハンターどうこうというか他が雑すぎるんだよね。雑なバフ&ナーフしすぎ --  &new{2024-03-15 (金) 02:24:06};
---とぐろにもあったけど穴とか即死トラップの上に謎の出っ張りをつけるとかいうウォロタイタンに対する嫌がらせとかまだやってるし --  &new{2024-03-17 (日) 10:28:49};
--ログインしたらタイタンの数字エグすぎて草はえたわ。どうせ次はウォロなんだろうけどもう全員ボード配布でいいだろこれ --  &new{2024-03-13 (水) 22:38:44};
---来週の更新でウォがぶっちぎりだろう --  &new{2024-03-13 (水) 22:47:40};
-急にアクティビティ完了でアップグレードモジュール落ちるようになったけど何だこれ --  &new{2024-03-13 (水) 17:08:01};
-先週からマラソヴにアクセスしても入手できるアイテムが無いってなるんだけど、皆もそんな感じ？ --  &new{2024-03-13 (水) 18:12:30};
--他の人もそれを報告しているから多分バグっている --  &new{2024-03-13 (水) 21:43:11};
--クエストすら出なくなったが今はクエストないの？それともそれもバグ --  &new{2024-03-13 (水) 21:46:02};
---普通にクエスト受注出来たけどやってねえ。迷宮とかNF達人よりやりたくねえよ。たぶん無駄なギミック多いからそう思うんだろうけど。先週は迷宮だったよたぶん --  &new{2024-03-13 (水) 23:15:44};
---木主だけど、自分もクエストすら受けれないな・・・先週クエストうけれるまでは正常だったので、クエスト終わらせた後にマラから望の印を２個貰ってその辺ウロウロしてたら急に印がもう一個手に入ったんだよね・・・んで、マラの所に３個の印の内２個を交換した後にアクセスできなくなった。なんかバンジーの赤枠はそう簡単にやらんという強い意志を感じるな・・・ --  &new{2024-03-14 (木) 23:30:42};
-最近VPのマッチング時間長すぎない？ソロだと程よくマッチするのにパーティー組むと五分以上かかる、GG闘魂マッチしない。コントロール時間かかる最悪環境じゃん --  &new{2024-03-13 (水) 21:49:48};
--マッチング遅い、タワー行くの遅い、すぐ落ちる --  &new{2024-03-13 (水) 22:46:58};
--ソロの俺からするとフルパにあたりづらくなるから良いけどな --  &new{2024-03-13 (水) 23:19:03};
-フォーカスアクティビティで早めにオールスターベクトルのクエやっといてよかったわ。これからは数値見てやらないといけないし、メダル1200とか集められるかっつうの！twtch見ても視聴連続2時間（バックグラウンドはtwtchが再生停止する）だから地獄だし --  &new{2024-03-14 (木) 00:03:28};
--雑すぎてどうせ優遇クラス（今ならタイタンで来週は恐らくウォロ）だろうし基本は変わらんと思う。 --  &new{2024-03-14 (木) 00:08:01};
--バックグラウンドで止まらないはずなんだけどな… 俺は実際PCでそれでやったし なんか設定とか、見てるブラウザと同じブラウザの別タブでバックグラウンドしてるとダメとかあるんじゃないか？ --  &new{2024-03-14 (木) 00:52:30};
---一応試してみたけど、firefoxで配信開いて別タブに移動してもバックグラウンドできたしD2起動しても出来たから、設定とかじゃなかろうか まぁ、もうクエスト終わってるから今更か --  &new{2024-03-14 (木) 01:05:50};
---よくわからんけど、数十分とかだとサーバー負荷考えてでtwtchが再生止めるとおもうよ。 --  &new{2024-03-14 (木) 01:14:48};
--賢いのは終了３０分前に勝ってるキャラでやればいいよ --  &new{2024-03-14 (木) 17:27:51};
--つかゲーミングPC持ってんのにサブモニターやサブノートすらないの…？どっちも中古で数千円で買えるレベルやぞ…ゲームとは別に窓建てられない環境で遊んどる自分が悪いとしか… --  &new{2024-03-15 (金) 15:54:37};
-ガーディアンゲームのフォーカス勝者パッケージが付与されないとフォーラムで愚痴っている人がいるな…　と思ったら俺も貰えなかった。バグってない？ --  &new{2024-03-14 (木) 13:04:07};
--一回オービット行けば貰えるよ。 --  &new{2024-03-14 (木) 17:26:57};
---ログアウト・キャラ変更・ゲーム終了全部試したけど貰えなかったよ --  &new{2024-03-14 (木) 18:52:38};
--先週から通算5度位かな、元々ハンター専門でやってたから当然フォーカスの勝ち馬に乗れるはずが結局二度しか勝者パッケージ出てない --  &new{2024-03-14 (木) 18:26:24};
--ほとんどのフォーカスアクティビティ参加してるけど 全部出たけどなー サーバーとの相性あるのかもね --  &new{2024-03-14 (木) 19:37:54};
--普通にやってても貰えなかった時もあれば、寝る前に一回アクティビティ行ってログアウトして翌日インしたら貰えた時もあった --  &new{2024-03-14 (木) 20:22:03};
---インして寝て貰えないパターンが3連続であって、昨晩はフォーカス残り1時間で一回参加→フォーカス終了1時間後にイン、で貰えなかった。マジで不安定。 --  &new{2024-03-14 (木) 20:58:42};
-精密オート苦手なせいで､今の環境キツいから何かないかなー --  &new{2024-03-14 (木) 14:08:17};
-PCキーマウでプレイしてるけどFPSとしての操作感はもちろん、弓もちゃんと引いてる感じするしなにより剣使う時にTPSになるってのがこのゲームだけって感じがしてすごく好き。 --  &new{2024-03-14 (木) 19:53:52};
--PCキーマウはエイムアシストもないし、自分の力で全部やってる感じするから最高だよね --  &new{2024-03-14 (木) 20:41:51};
---クソデカミノタウロスとかウォロのボイドブリンクで回避しながら弓でちくちくして近づいて一気に詰めて剣で叩くとかやってると脳汁でる --  &new{2024-03-14 (木) 20:56:31};
-ウォーロードの旧跡をとりあえず十週ほど初めから最後までやってみたが、エキゾどころかピストルすら落ちなかったよ・・・報酬全部防具（当然被り）とかザラにあるね。ドロップが渋いというかなんというか・・・ --  &new{2024-03-14 (木) 23:36:49};
//露骨な煽りのためCO
//-リア友いないか精神病の　やるゲーム --  &new{2024-03-14 (木) 23:50:06};
//--それか貧乏人（笑） --  &new{2024-03-14 (木) 23:56:30};
--物欲センサー「やあ！」 --  &new{2024-03-15 (金) 01:38:06};
--ログアウト→再ログインでまたやってみるとかね。セクターなら今でもこれでエキゾバンバン落ちるけど迷宮はどうだろ --  &new{2024-03-15 (金) 02:11:40};
--まあこのゲームって赤枠もレイドエキゾも媒体もなんでもそうだけど、出そうと思って気合い入れてやると発狂しそうになるから何かで気を紛らわせながらプレイするしかない。 --  &new{2024-03-15 (金) 02:18:07};
--うーん・・・今日も旧跡巡りしてたけど、FT募集で来る海外勢の当たり外れの落差が凄い --  &new{2024-03-16 (土) 04:27:23};
--厳選あるのに他のMMOの価値高いドロップ品よりはドロップ率良いくらいでハクスラに比べればかなり渋いドロップ率だからなぁ。武器を掘る楽しみのゲームとしては何とも言えない微妙な立ち位置。 --  &new{2024-03-16 (土) 11:26:59};
---周回してお目当ての品が落ちなくてもある程度有用な素材等々が手に入るとかならまだ良いんだけどほぼほぼ意味がないからねぇ・・・結局は仰る通りゲームの立ち位置が微妙なんだろうね --  &new{2024-03-16 (土) 12:03:40};
---堀りが単純に渋い・救済要素がない・時間が多くかかる、純粋に無駄にする時間が発生する。まあハクスラゲーとしてはマイナス点よね。ちなみにこのへんを勘違いした結果生まれたのが赤枠や形成武器っていう要素だよ --  &new{2024-03-16 (土) 13:51:26};
--週刊の間にと思って土日で旧跡を回してるけど、エキゾピストル全然落ちない・・・今ブースト一つ付いてる状態だけど、皆は落ちた時ってブースト３つ付けてたりとかしてた？ --  &new{2024-03-17 (日) 17:14:19};
-ええ…https://youtube.com/shorts/xUjawmNNG3I?si=ZPvL33dbOm_e5gCk --  &new{2024-03-15 (金) 03:03:53};
--(*ﾉωﾉ)たまや～ぁ　かぎや～～ぁ --  &new{2024-03-15 (金) 04:54:44};
-とりあえず最終形態前に繋がる話だけやりにきたけどストーリーは良かったクロウあのまま半年放置には笑ったが --  &new{2024-03-15 (金) 06:34:34};
-Bungie「新しく追加した武器は起源特性強化の対象にするよ！掘ってね！」これはアーマー2.0のようなソフトなリセット(過去装備を時代遅れにして装備掘り直しに誘導)を目指しているんだろうか --  &new{2024-03-15 (金) 10:13:15};
-ガーディアンゲームって結局どこがお祭りなの？頭？ --  &new{2024-03-15 (金) 12:28:59};
--まあ数字上は圧倒的にトップなはずのタイタンでは即マッチしたのには笑った。ハンターの時は1人で戦場に放り込まれたのに --  &new{2024-03-15 (金) 12:35:47};
-vp環境難しいよー、特殊持つとたまにしか貰えないから安定しなくて特殊持ちにやられるし、ダブル白弾だと相手がメイン弾しかない時は良いけど特殊持ってる時にはやられちゃう、あと皆エイム良すぎ --  &new{2024-03-15 (金) 16:37:27};
--下手ならやべえと思ったら逃げれるジャンプか回避できるハンター使えば解決。SGにつめられたら諦めるしかないけど（超人は知らない） --  &new{2024-03-15 (金) 16:54:22};
---アリかもですね --  &new{2024-03-15 (金) 20:18:26};
--アプデ前のここ。解ってない奴「いやー猛者に特殊でキルされまくる事がなくなるから初心者がやりやすくなるわ」「猛者が特殊でイキってたのが少しはマシになるわー」　アプデ前に理解してた人達(いや白環境じゃどう考えても猛者がイキイキするだけやろ。むしろ特殊があったから雑魚でもキル出来てたんやぞ。その雑魚の特殊を警戒しなくて良くなるんやから猛者がイキイキするにキマってるやん…こいつら何言ってんだ？)。予想通りこれが現実になったわけだ…こことかX見てると解ってなかった人の多さにビビる。普通に考えて予想出来てた結末 --  &new{2024-03-15 (金) 20:32:28};
---基本的にキルタイム伸びれば伸びるほど格下のラッキーチャンスが減るからね。上手い人は不意撃たれても建て直せるから --  &new{2024-03-15 (金) 20:40:58};
---前はどんなに死んでも特殊もらえてたから雑魚でもそれで戦えてた。今は試合の流れ見て優勢に進めてる側が相手が死にまくりで特殊少ないの解ってるから優勢側が更に強気に出れるんだよね。そして優勢側の方がキル・キルアシ進むから特殊もらえるし。これ予想出来ないエアプに限って、まるで総意を代弁してるかのごとくネットで声デカいのがD2の日本コミュニティなんだよなぁ…そりゃ盛り上がんないよ --  &new{2024-03-15 (金) 20:52:24};
---あー木主がそうって言ってる訳じゃないから勘違いしないでほしい。まぁアプデ前に枝みたいな事言ってたエアプが居たんですよほんと。こことかXとかにね… --  &new{2024-03-15 (金) 20:56:35};
---まあ他のゲームでも即死ゲー批判はよく見るし日本の場合FPSとしてはかなり堅いエペに人口がかなり偏ってるってのもありそう。この手のゲームは運要素の強いバトロワとは全く別のゲームなんだけどね --  &new{2024-03-15 (金) 20:58:41};
---D2の場合、その即死ゲー非難してたエアプ層が特殊に頼らなきゃキル出来ないエアプ層だったのが今回のアプデで割れたって感じだよな実際。猛者が特殊でばっかキルとってて特殊でしかキル出来ないって本気で思ってた層が居るってのがマジで笑える。むしろもっと特殊がイキイキしてた頃でさえ、1試合中ハンキャでのキルが20↑とかの猛者普通に居たってのにな。スナハンキャ上手い人とかそうだった。それなのに白メイン環境になってそいつらに対して、前よりかはまともにやりあえると思ってるとか思い上がりも良いとこだよな（笑） --  &new{2024-03-15 (金) 21:16:03};
---底辺層が特殊弾失っただけでトップ層はチャージで今まで通りって感じだから下が苦しいだけのアプデ。アプデ前の底辺層のぬか喜びはエアプゆえにだよ。そもそもvpエアプだからvp弱い上に環境も把握してないんだぞ。だからあんま言ってやるなよ… --  &new{2024-03-15 (金) 22:11:16};
---猛者の特殊弾の使用頻度が下がったのは事実だけど、(A)特殊のラッキーパンチで倒すか(B)特殊で瞬殺されるか(C)白武器で打ち合って殺されるかの三択から、BとCの勝ち目のない二択になっただけなんだよね…BとCの比率を調整してもAがゼロになったから元も子もないと言う…　初心者救済なら蘇生時に特殊をもらえ死んでも弾を落とさないようにすればよかったのではないか(下手ほど緑使い放題…まぁ特殊武器はクセが強いからキルを取れるかは別として) --  &new{2024-03-15 (金) 22:34:32};
---このゲームって白弾はHS前提なとこあるし特にな --  &new{2024-03-15 (金) 23:13:39};
---最近のアプデで体力増量と増量分相当割合のHSダメアップで、実質ボディショットのダメージ減らされたから、余計にHS前提になったしな。PvPのFPSとしては更にクソ仕様になったという。 --  &new{2024-03-16 (土) 02:04:42};
---木主だけど､何でそんな事一言も言ってないのに勘違いしてる変な奴湧くんですかね。元々特殊でしかキル出来てなかったからメイン弾環境になって難しくなったよー的な事だったんだけどまあいいか --  &new{2024-03-16 (土) 03:00:13};
---それは掲示板だししゃーなし --  &new{2024-03-16 (土) 03:35:48};
---葉3でも言うてるけど別に木主をあーだこーだ言うつもりも言ってるつもりもないやで。木の内容見て、今の環境になる前にあーだこーだ言ってる連中おったなー（汗）って思い出し書き込みしてるだけや --  &new{2024-03-16 (土) 06:22:45};
---俺も書き込んだけど木主がどうこう言ってるわけじゃないよ。あくまで白弾だとラッキーが起きにくいと言ってるだけです、勘違いさせたなら申し訳ない --  &new{2024-03-16 (土) 09:14:01};
---自分が勘違いしてましたか...本当に申し訳ない。 --  &new{2024-03-16 (土) 12:43:23};
---ここの書き込みは木主に対する書き込みではなく、現環境への文句と、現環境を称賛していたエアププレイヤーへの愚痴って感じやね。結局、運営がどうこう言われるゲームではあるけど（それ自体は全く間違いではないと思うが）、それ以上に声がでかいエアププレイヤーが面白くないゲームを形作っているって話でもあるね。もっとも、日本プレイヤーの声がどこまで拾われているか分かったものではないが。 --  &new{2024-03-16 (土) 13:45:18};
--オシリスとか対戦モードはまだいいけどコントロールとか闘魂もチェックメイトになったのは普通にクソやと思う。D2の1年目やってる気分。テンポ悪い。 --  &new{2024-03-16 (土) 00:33:34};
--自分だけかもしれんがやっぱりdestinyは､スキルポンポン投げて理不尽な武器使って煽り煽られぐらいのレベルが1番楽しいかな、真面目な撃ち合いしたいなら別ゲーいきゃあいいし 今のvpはdestiny感が薄れてる(隙自語) --  &new{2024-03-16 (土) 03:41:35};
---d1の時の特殊箱が湧いたりヘビーがacに湧いて敵側のヘビー潰すのが楽しかったのにな --  &new{2024-03-16 (土) 07:30:39};
---葉1の人は枝の人とは全く真逆のことを言ってないか？ --  &new{2024-03-16 (土) 13:46:15};
--結局武器をどう調整しても猛者には轢き殺されるんだから、問題はマッチングもとい人口のただ一点よ　極稀に同格が集まるマッチがあるとちゃんと撃ち合いが楽しい。　終局とプロセキューターor召喚士あたりのメタ武器担いだ猛者達が雁首揃えて出てきた時は始まる前から抜けたくなるね --  &new{2024-03-16 (土) 08:45:39};
---まあAPEXも格上にはほぼほぼ勝てない仕様だけどランクの国内人口いるからたまにいるサブ垢以外あまりにもヤバい事にはならんしね --  &new{2024-03-16 (土) 09:36:37};
--vpは実力拮抗して1プレイ長引くと疲れるだとか言ってたけど、同格相手にやったやられたの方がまだ楽しいだろと思う。マップ把握も出来てなければ勝手もわからないうちからFT組んでVCのやりとりしてるようなベテラン勢からカモにされるよりはね --  &new{2024-03-16 (土) 12:06:01};
---自分も対人戦のゲームは同格相手にやり合う方が楽しいだろうって思ってるんだけど、割と多くの人がそうではないみたいだよ。 --  &new{2024-03-16 (土) 12:44:42};
---同格だとか格上だとか格下だとかは重要ではなくて、結局皆プレイしたかったのは拮抗した長時間の苦しい試合ではなく、テンポの良い短時間の比較的キルの取れる試合だったという話。vPプレイヤーであれば誰もが思う、当たり前の価値基準。あくまでも、何とかして欲しかった部分は「マッチバランスの悪さ」であり、拮抗した試合を求めていたわけではない。無論、このマッチバランスは依然として悪いままなので、Destiny2のvPの評価は悪いままとなっている。 --  &new{2024-03-16 (土) 13:40:37};
---キルの取れる試合＝格下相手だよね、結局。平均以上の腕の人は今のマッチング方式(極端に力量差のある人を弾く＝ある程度腕がバラける)だと格下相手ばかりで楽しいゲームになるけど、平均未満はカモにされるストレスしかない。下手な人は拮抗した試合になる以前のマッチング(緩いSBMM)なら互角の戦いができるはず。 --  &new{2024-03-16 (土) 15:44:38};
---猛者には狩られる程度の平均プレイヤーだけど格下狩りが楽しいと思わんな。他ゲーでもカジュアルよりランクのが楽しいし --  &new{2024-03-16 (土) 16:04:25};
---格下狩りできる環境が求められていると極端に解釈するのは別に構わないけど、結局のところ対人ゲーの本質は「肉の入った相手をキルする（倒す）こと」なのは間違えないようにね。なかなかキルも取れず、試合の膠着状態も続きやすい今のSBMM・白弾環境が面白くないと思ってるプレイヤーが数多くいるのも事実として捉えておくこと。 --  &new{2024-03-16 (土) 16:24:52};
---楽に勝てると楽しい点は否定していないよ。その結果割を食う層がいつかず過疎を加速させることを危惧しているだけで --  &new{2024-03-16 (土) 17:22:13};
---「楽に勝てると楽しい」も別に一切言ってないし全く意図してないんだけどな...そういう風に誤解されるのも無理ないから何も言わないけど。「割を食う層がいつかず過疎を加速させることを危惧」とも言うが、それは現状を見ても言えるのかっていう感想しかないね。少なくとも、ランクマッチ等（過去で言うなら栄光モード、ライフリミットなど3vs3のモード）でSBMMなら分かるが、回数こなしたいクイックマッチ（6vs6）でSBMMを付けるのは悪手だったとは今でも思ってるよ。 --  &new{2024-03-16 (土) 17:31:20};
--言うてそんな変わる？大袈裟だとしか思えない --  &new{2024-03-16 (土) 18:40:28};
-今週のセレモニー　ハンターの勝利！　もうわかんねえなこれ --  &new{2024-03-16 (土) 02:05:15};
--何かを勘違いした呑み過ぎた --  &new{2024-03-16 (土) 02:12:29};
--ハンター優勝！と出たけど実際にはタイタンで報酬を受け取れた。バンジー44さんさぁ… --  &new{2024-03-16 (土) 14:52:45};
---いつもの表示バグだね。ちなみに前回もあった。もう今となっては呆れ通り越して何も思わなくなった --  &new{2024-03-16 (土) 15:08:01};
---いや、ハンターでもMW狂騒を貰えたわ。別な意味でバグっているw --  &new{2024-03-17 (日) 01:18:03};
-ガーディアンゲームとかいう一年に一度運営とゲームの泥舟具合を実感するイベント --  &new{2024-03-16 (土) 14:56:56};
-今合計の一日人口どのくらいなんだろ？2019年の過疎ってた時期でもBUNGIEアナウンスで105万人くらいと発表されてたの覚えてるけど今その時より全然マッチングしづらいよね。50万人くらいか？ --  &new{2024-03-16 (土) 15:23:36};
--TRNみなよ。一応鯖にデータ残ってるプレイヤー総数が266万人。これは冬眠や他ゲー移行や引退したプレイヤー等の幽霊垢も当然計算されてる。昨日のクルシ人数が38万人、ve人数が47万人らしい。被ってるプレイヤーもいるだろうけど大体足して60万前後は居るだろう。でもまぁこれあくまで同接ではないからね…1日に遊んでくれたプレイヤー数だと他のモンスタータイトルはとんでもない数字やろうな…。D2の全垢データ266万に対して、フォートナイトなんて1億5千万やからなぁ --  &new{2024-03-16 (土) 15:52:44};
---大分末期状態のように見受けられるねぇ...本格的に面白くないゲームだとD2が認識され始め、今まで辞める辞める詐欺をしていたプレイヤー達も本格的に見切りをつけてしまったように感じる。果たして、沈むタイミングはいつになるのやら... --  &new{2024-03-16 (土) 16:55:52};
---木 ありがとう。60万前後か、、、。予想よりいたけどそれでも少なくなったね。 --  &new{2024-03-16 (土) 17:18:32};
---今で言うとヘルダイバー2に大分取られてんだろうな。 --  &new{2024-03-17 (日) 15:10:01};
--日本じゃアメリカ人はマッチングするけど南米とかヨーロッパとか先ずほぼマッチングしないからな。pinが違い過ぎてゲームにならんだろうし。人は居るけどマッチングしないだけだと思う。アジアだけで見ると中国人だらけで日本人は数万人居るか居ないかだよな --  &new{2024-03-16 (土) 22:43:39};
---いや数万もいない…。数千の間違いだろ。CS版があ、このひと見た事あるってマッチばっかだからな…。日本で数万というよりアジアで数万が現実的だろう --  &new{2024-03-17 (日) 00:44:52};
---日本のゲーム市場自体が世界の10％弱程度だから計算上はまあ数万いてもおかしくはないけどXの話題数からの体感だと3000人～5000人くらいだな。1万人のゲームよりは少なく、2000人のゲームよりは多いって印象 --  &new{2024-03-17 (日) 09:11:14};
---日本のゲーム市場が世界の10%弱は結構昔の話な上に人口の話じゃない…動いてるお金の問題。ちなみに今は10%いかない…とかなんとか。あとD2は北米がメイン人口なので日本はマジで人口居ないと思う。何故なら日本のピークタイムに同接が全く動きがないから。北米のピークタイムにどかーんと同接が動くのでほぼ確定 --  &new{2024-03-17 (日) 11:14:20};
---10弱ってのは10いかないという意味だよ --  &new{2024-03-17 (日) 12:19:14};
---日本じゃ過疎ゲーってこと？どーりでオシリスの試練ってのやり始めてみたんだけど同じ奴とばっか当たるのはそういう事なのか --  &new{2024-03-17 (日) 17:32:32};
---おぉ、そうか指摘ありがとう。そうそう昔は10%ちょいはあったんだけど今は10%もないらしいぞ。まぁスマホゲーとかも数に入るからな。リンゴ、グーグル、SIEやゲームと連動したストリーミングサービス等も殆どが海外企業だからな… --  &new{2024-03-17 (日) 17:39:36};
---ちなみにではあるが、同接数の推移などから鑑みても、海外で現状大人気ゲームと言う訳でもないぞ。あくまでも主体とするユーザーが海外なだけで、向こうでも大きくユーザーを減らしているのは確か。 --  &new{2024-03-17 (日) 18:12:23};
---他のお国ゲーと比べるのは弱いって事か。なるほどね --  &new{2024-03-17 (日) 20:40:21};
---そんな悲観するほどの事ではないぞ。一応一日に全体で50～60万人は何かしらのアクティビティ遊んでる訳だからな。ただ年数が経ったゲーム相応に着実に古参も減っていってるというだけだ。どんなに悪くなってもsteam同接2～3万台は維持されると思うぞ。絶対的信者層が居るからな。その頃にはアジアにおけるマッチングがどうなることやら…といった所か。まぁD2より何年も古いけど太客と同接維持してるゲームも多々あるから…。結局はそこまでのゲームという事なんだろうな。どうにかして新規定着させたり、他ゲーに目移りしないような面白さを提供しないと…そろそろ革命的なテコ入れしないと今まで全く同じ流れでしかないだろうよ。DLCやアプデでちょろっと戻っては居なくなりの繰り返し。絶対数は一生増えないどころかちびちび減ってる。こんなのがサービス終了まで繰り返されるだけだな --  &new{2024-03-17 (日) 20:52:32};
---様子見でここ見てる元ガーディアンだけど…復帰する時では無さそうだな --  &new{2024-03-17 (日) 21:30:11};
---復帰するにしてもDLCがセールで安くなってからでいいんじゃね。まあ今シーズンの形成武器結構強いからDLC買うつもりならしてもいいとはおもうけど --  &new{2024-03-18 (月) 14:29:08};
---信者層が最終形態を人柱してからでも全然良いと思うぞ。今終焉買っても後悔と無駄な時間を過ごすだけだろう --  &new{2024-03-18 (月) 19:32:16};
---残りたったの数か月のためにオシリス税払ってまでやる価値がないもんな --  &new{2024-03-18 (月) 19:37:55};
---ハマってるなら早く買った方がいい --  &new{2024-03-18 (月) 19:43:32};
---「様子見してる元ガーディアン」って話でしょ？ハマってたらそんな表現しないでしょ。今はまだ様子見してた方が良い。上でも言われてるみたいにオシリス税だから。vpはバランス悪く、veやストーリーが特にやる価値のないゴミカスだし…装備しか掘る価値ないしな。まぁその装備も最終形態で来る新しい装備達にどうせ上書きされるんだ。今復帰して無理して掘る価値もないだろ。終局くらいか？ｗ --  &new{2024-03-18 (月) 19:54:51};
---復帰勢？ぽいわけだし、ハマれるかハマれないかはDLCやアプデ次第なんじゃないか？それを様子見してるって事だろ？個人的には未だに時期悪いままだから最終形態リリースして2週間くらいは様子見をオススメするかな --  &new{2024-03-18 (月) 19:55:10};
---ストーリーとシーズンパスだけで買いだよ --  &new{2024-03-18 (月) 20:02:36};
---終局も暴れ過ぎたらそのうち処されるだろうし無理に頑張る必要ないんじゃね。最終形態で恒久的な同接が5倍くらいになる神ストーリー・神コンテンツ・神調整が来てから判断しても遅くない。そんな未来が来たら最終形態に倍以上払ってやってもいいがな… --  &new{2024-03-18 (月) 20:04:30};
---まぁこんだけ不評だとここまでセールしなきゃ売れないんだよなぁ。元ガーディアン君は今一度吟味すべきだな。何故今までにないくらいお得なセールなのか何故糞みたいに不評なのかを。これが物品だったらいわば不良在庫の処分セールといったところか…。データだから在庫もくそもないけど。21日までだけど全然焦んなくていいと思うぞ --  &new{2024-03-18 (月) 20:12:11};
---光の終焉が叩かれている理由は(1)パトロールでも事故死連発の理不尽不愉快空間ネオムナ、(2)空気を読まずラストの雰囲気をブチ壊したニンバス、(3)修行風だけど何したいのかよくわかんにゃい、(4)初心者お断りのストーリーミッション難易度、辺りだよね。ストミ自体は色々作り込まれていて悪くなかったのに(カルスを除く)、難易度調整とストーリーの見せ方の下手さでだいぶ損をしている。 --  &new{2024-03-18 (月) 20:30:20};
---つまりストーリーが売りだったD2君ももはやストーリーすらもダメダメという事か --  &new{2024-03-18 (月) 20:41:37};
---セールなんて普通ほとんどのゲームがしてるじゃん --  &new{2024-03-18 (月) 20:44:10};
---少し違う。元々ストーリーは背景・設定重視＆語り軽視気味で、その背景設定が評価されていた。光の終焉の背景・設定はこれまで通りのクォリティー。けどその語りがこれまで以上に下手だった。 --  &new{2024-03-18 (月) 20:50:40};
---1年で年パス込みで1/3はさすがにヤケクソ価格だぞ？今まではそんな事なかったしな。他ゲーももちろんセールやってるけど発売1年のDLCここまでヤケクソ気味な値下げするのはなかなかすごいぞ。あの自画自賛だらけのぶんぎえ君が終焉が評判が糞悪かったとやっと自覚したという事だ。すごいことだぞこれは。漆黒のフリプもそうだし…ようやく自分達が悪いって自覚が芽生えて来たんだな。感動だ！ --  &new{2024-03-18 (月) 20:53:34};
---あの投槍価格セールは明らかに不評意識しとるやろ…; --  &new{2024-03-18 (月) 20:53:56};
---それって信者とか既存プレイヤー目線だけでしょ？新規とかストーリー目当てで入ってない既存プレイヤー目線とか他のゲームユーザー目線で言えば興味を引かない訳じゃん。裏にどんだけ壮大な世界観や設定が籠っててもそこを見たくてやってる人ばかりじゃない。小説とかみたいに文字に起こした内容の部分がいくら面白くてもこれはあくまでゲームなんだからそれを表現するための映像やコンテンツの部分がダメだったらストーリーもダメって事じゃね。導線がないのもそういう事。背景がいくら優れててもその背景がある表舞台が大した事なければ結局意味ないしなぁ～。D2はあくまでゲームであって映画や小説じゃない。いやー映画作ってくれたらすげー売れると思うんだけどなぁ --  &new{2024-03-18 (月) 21:01:32};
---そもそもこのゲームはハマってるオタクとそうでない一般プレイヤーの温度差がヤバいから。この前のリストラ騒動で伝説的？作曲家さんが切られて話題になったけど一般プレイヤーは「へーD2ってそんなBGM印象残るのあったっけ…？まぁ大変そうやなぁ…；」、信者層は「ふじこふじこ！！！Xカキコカキコ！！！」だったじゃん、この通り温度差ヤバいんだよ。この温度差ヤバい同士でD2について評価しても無駄。お互い別の物を見てるんだもの --  &new{2024-03-18 (月) 21:17:46};
---D2は面白いよ。D1には敵わないけど --  &new{2024-03-18 (月) 21:58:16};
---何でこんな愚痴ってばっかでD2やってるか様子見てるんかね。さっさと切れよ。迷惑 --  &new{2024-03-18 (月) 23:30:38};
---マッチングや人口の話からかなり脱線してるな…まあ話の流れ的に仕方ないか --  &new{2024-03-19 (火) 02:20:53};
---様子見って言った奴と愚痴勢は別だろ。今は様子見かな？って言った奴にみんなが状況レスし始めたのが始まりって感じやな --  &new{2024-03-19 (火) 03:55:16};
---他に気になるゲームがあるならそっちやっとけ、ないならとりあえず無料でD2やっとけ、今DLC買うのはやめとけセールでもその価値すらないから。俺からの個人的なアドバイスはこれだな --  &new{2024-03-19 (火) 05:24:26};
---アジア地域が過疎なのはそうだと思う。南アフリカとかそこらへんはもっと過疎だけどね。南アフリカのフレンドのヘルプで入るとマッチ遅いわ弱い人しかいないから時間はかかるけどまず負けることがない。 --  &new{2024-03-19 (火) 09:19:56};
---これがあかんから今は辞めとけってのは理屈通ってるから理解出来るけど…ただ面白いからやれってのはさすがに復帰悩んでる人に対してのメッセージ性薄すぎひんか。ここがこう！それがこう！だから面白いから絶対やっとけ！ってのないんか…ないのかD2…悲し過ぎんなぁ…；；とかいってワアイも今新規や復帰勢におススメ出来る要素ある？って聞かれたら…何も言えんわ…；； --  &new{2024-03-19 (火) 13:54:07};
---それP2Pの仕様やぞ？アフリカマッチに日本リージョン1人紛れ込んだらそいつがpin遅いラグマンなんや。P2Pは遅い奴をホストに帳尻合わす仕組みが基本や。つまり君以外には君が超絶ラグマンに見えるわけや。そりゃ戦いずらいやろ…。回線絞りマンがなんで回線絞るか考えたら解かるやろ。P2Pだとこのように有用だからやね --  &new{2024-03-19 (火) 16:38:24};
---自分以外というか自分も流石にラグいよ。てかアフリカがそもそも人いなさ過ぎて一人だと時間かけてマッチしてもフルパと当たるから辛いって向こうが助けを求めてくるから手伝ってるだけ。p2pの仕様は理解してるよ。 --  &new{2024-03-19 (火) 22:11:57};
---理解してるなら余計に弱いとか言わない方が良いと思うけど。ラグアがイキってたらどう思うよ --  &new{2024-03-20 (水) 11:56:32};
---ごめんなんでイキるとかの話が出てくるのか理解ができない。手伝ってる人もPVP苦手だしそもそも人がいないから強い人もいないよって話で言ってるんだけど。p2pの話で既に脱線してるしなんもう書き込むのはやめるわ。 --  &new{2024-03-20 (水) 12:04:24};
---過疎とか人口の話してるかと思ったら途中から急に、アフリカは弱くて負けた事ねぇわって話脱線させたのはお前だけどな --  &new{2024-03-20 (水) 12:17:00};
---自分で弱い云々言っといてよく言えたもんだな --  &new{2024-03-20 (水) 12:49:50};
---アフリカは過疎っててマッチが長い。アジアだけじゃないよ？だったら解るけどそこからアフリカは弱くて俺負けた事ねぇわ、まで追加されたらさすがに「？」ってなるよな --  &new{2024-03-20 (水) 13:07:10};
---うん。じゃけん…君以外のアフリカ人君らは君以上にラグ感じてるんだよなぁきっと --  &new{2024-03-20 (水) 13:10:37};
-なんか、執念の証使ってたらそれまで黒星付いてなかったのに5勝目で負けた時に急に黒星付いて7勝行っても取れなかったんだが --  &new{2024-03-16 (土) 16:48:56};
--公式ヘルプでも同様の報告が多数ある模様 --  &new{2024-03-16 (土) 17:34:06};
---マジですか...、今週は諦めようかな この後逆ライトハウスで心折れ --  &new{2024-03-16 (土) 18:11:12};
-QSSと慈愛の組み合わせが有名なのって慈愛のボルショでクラウドコントロールしてQSSで硬い敵撃ってグレポンバフ溜めるってことができるからか...ずっとQSSでクラウドコントロール&慈愛でエリート以上の敵叩いてた --  &new{2024-03-16 (土) 18:52:23};
-影の湖は、安置行かないと難しすぎるわ --  &new{2024-03-16 (土) 21:42:51};
--そう思うでしょ、実は３人ストランドとか１人サンショットソーラー居たら簡単なんだよ。要はボスを瞬殺に持って行くか雑魚処理優先で戦うかって感じ。まあ野良だと厳しいカモだけど --  &new{2024-03-16 (土) 22:37:36};
---そうなのか。まぁFT検索だから全然連携とれてなかったね --  &new{2024-03-16 (土) 22:55:50};
---ボスのHP削る→雑魚が沸くので処理→ボス　の繰り返しが一応正攻法ではあるよね。野良でこんな阿吽の呼吸取れる人達と会える事なんて滅多に無いししゃーないしゃーない --  &new{2024-03-16 (土) 23:37:23};
-MW済みMW射程距離の[狂騒]が２連続で出たんだがぶんぎえぇぇ・・・・。 --  &new{2024-03-17 (日) 00:03:34};
-とぐろ 亜空間合金出づらくなってないか？前は3.4個当たり前だったのに 今やっても1つしか出ない --  &new{2024-03-17 (日) 15:51:52};
-今のvP、精密AR・召喚師環境になってるけど、これってまんまDestiny2の暗黒期とも言える初期、名士のシーズンの環境そのままよね...何と言うか、ここまで来るとわざと人減らすために評判悪かった環境に意図的にしてる感がある --  &new{2024-03-17 (日) 16:36:17};
--まぁAR最強だよね --  &new{2024-03-17 (日) 16:48:18};
---あれだけ大々的に仕様変更したのに起きた現象が過去回帰っていうね。意図的にそういう風に変えてるのだとしても、仕様変更は全て無駄、過去の仕様に戻すだけで良かったと考えるとちょっと悲しさはあるよね。 --  &new{2024-03-17 (日) 17:09:43};
---ARクソ過ぎ --  &new{2024-03-18 (月) 20:13:18};
---あのときもプロセキューター強えーって言ってたよな。その後、精密フレーム弱体されて誰も使わなくなったけど。もう強化パーク確定化の情報出てるからどう調性されるのかある意味楽しみだな --  &new{2024-03-19 (火) 06:20:09};
--評判悪いからこそ拡張延期で一番落ち込むであろう2～5月の過疎確定環境でテストでもさせてるつもりなんじゃね。どうせ毎度の如く雑ナーフ入ってゴミにされるだろうから意味は無いだろうけど --  &new{2024-03-19 (火) 06:24:55};
-光の中へってのは多分急遽用意されたって感じだろうしあんま期待しない方が良いのかな。調べても公式のふんわりした情報以外見つけられなかった --  &new{2024-03-17 (日) 17:28:06};
--急遽用意されたもなにも最終形態が延期したから…ほんとなら2月末に最終形態来てた訳だし --  &new{2024-03-17 (日) 17:54:20};
--調べてもらった通り詳細な情報とかは現状無し。あくまでも望みのシーズンと最終形態の間を埋めるためのコンテンツなので、元からそう期待できるものでもないと思う。 --  &new{2024-03-17 (日) 18:06:36};
--そらまだコンセプトアートくらいしか出てないからね。ミッドナイトクーとか溶鉱炉っぽいの持ってるから復活すると思う。あとは装飾関連で世捨て人とハンマーヘッドかな。 --  &new{2024-03-17 (日) 19:17:09};
--理想：過去のシーズンストーリーを駆け抜けるダイジェスト版　予想：過去武器や復刻版武器を掘りやすくするイベント　斜め上：最終形態の導入クエストだけ先行公開　こんなもんじゃないだろうか。 --  &new{2024-03-17 (日) 19:33:36};
-テキチャ死んでね？オンにしてるのにエンターキー押しても何も起こらん pc --  &new{2024-03-17 (日) 18:24:55};
--PS5で治ったと思ったら次はPCなのお？ --  &new{2024-03-17 (日) 19:04:27};
---X見たけどやっぱ不具合あるっぽいわ　死ねよぶんぎえ --  &new{2024-03-17 (日) 19:13:29};
--いつもだと迷宮後にggと打つとたいていレスがあるのに全然応答がなかったのはこれか --  &new{2024-03-17 (日) 19:31:00};
--自分の所は普通に使えてるな。環境によるのかもしれんが、どうなってるんだろうな。 --  &new{2024-03-17 (日) 21:53:37};
-ガーディアンゲーム、また壊れているのか…(ポイント表示がないなど) --  &new{2024-03-18 (月) 19:10:20};
--このイベント…なんか変… --  &new{2024-03-19 (火) 01:07:59};
--前提からして破綻してるのとは別に、ゲーム上の数値管理すらまともにできてない感じはするよね。どこかしら良いところがあればいいんだが… --  &new{2024-03-19 (火) 02:22:34};
-TwitchDropsで600、自力で600でスキマーボートエキゾ化おわった。もうガーディアンゲームいいや --  &new{2024-03-18 (月) 20:10:50};
--乙。チャンピオンパッケージが安定してもらえるなら楽勝なんだけどバグだらけで貰えたり貰えなかったりするからなかなか苦行だよなぁ… --  &new{2024-03-18 (月) 20:21:27};
--自分のフレはウォロ3キャラでツイッチの存在も知らないから自力で1200やってたわ --  &new{2024-03-18 (月) 21:14:46};
-コントロールしょっぱな10対50でどうするってんだ？ --  &new{2024-03-19 (火) 00:01:18};
--こうしますhttps://www.youtube.com/watch?v=A5S4fY87Ut0 --  &new{2024-03-19 (火) 02:07:36};
-ここって復帰勢とか新規がコメントすると毎回微妙な空気になるよね。単に心配してる場合もあれば、特にアンテナ張るわけでもなく様子見するわけでもなくそろそろ復帰しても…？という層の人にイライラしてそうな人も散見される。正直ずっと悪化を続けてるゲームだから一度辞めたら復帰できるタイミングってもう無いよね。 --  &new{2024-03-19 (火) 02:04:42};
--あと、ここを眺めていて実感したことではあるんだけど、所謂信者層やアンチ層（特に他意はない、分かりやすい表現として失礼する）の中でも明確に温度差ってあるよね。自分は側としてはアンチ層なんだけど、D2のこういうところは良かったよねと、一応過去を顧みる程度の熱量はある感じ。人によってはこの感覚は信者層とも捉えられるなと思ったのが温度差っていう単語を出したきっかけ。 --  &new{2024-03-19 (火) 03:28:49};
---少し上の木の話？それぞれが思い思いを語ってるだけにしか見えんけどな。荒れるような挑発とか誹謗中傷とかないのに一部がなんか勝手に険悪になってるだけでしょ --  &new{2024-03-19 (火) 05:18:49};
---ここに限らずただ単に人によって認識が違うってだけの話　信者やアンチの中でも温度差があるのではなく、認識が違う様々な人を信者とかアンチって極端にグルーピングしてるだけ　順番が逆だよ --  &new{2024-03-19 (火) 11:35:47};
---グルーピングしてるだけってのは実際その通りだと思うんだけど、愚痴1つ切り取っても、例えば「GGの○○が悪いよね、運営クソ」っていう愚痴と「ゲーム全体の状況が良くないよね、盛り下がってるよね」っていう愚痴があったとして、信者層が「否定意見を許さず、肯定意見のみを尊重する層」アンチ層を「ゲームや運営に文句を持っている、またゲームそのものを良く思っていない層」と仮定すると、両者の愚痴は信者層には当てはまらない。しかし、前者の愚痴に肯定的でも後者の愚痴に否定的なアンチ層というのも存在していて、後者に否定的な層が信者だと言われたりする。温度差と言っているのはこのこと。何というか勿体ないって思ったんだよね、同じようにゲームに対して文句を持っているのにいがみ合いが発生するから。 --  &new{2024-03-19 (火) 12:17:23};
---別にいがみあってなくね？正直さお高い否定的な意見だって別に出たっていいんだよ。それは違うって思うのも意見なんだから。むしろ最近はまともなのでは？露骨な挑発や誹謗中傷や罵詈雑言も出てないし。それぞれの意見が飛び交ってるだけならそこまで気にする必要ないだろ。荒れてるとか雰囲気悪いとか変な勘違いや思い違いで余計な気をまわす必要はない --  &new{2024-03-19 (火) 13:38:17};
---ああ、いがみ合いっていうのはちょっと前の木じゃなくてもうちょい前のやつ（1個前のログ切り替え直前くらいのやつ）ね。あとは温度差があるのが問題～ってよりかは、何かちょっと勿体ないな～くらいの感覚よ。煽り合い始まるとさすがに見てられなかったりはするけど…多分ここはもう信者層と言えるプレイヤーはいなくなっていて、もう少し寄り添える手段もあるかもしれないな、くらいの感覚よ。 --  &new{2024-03-19 (火) 14:33:05};
---そうそう。その温度差が～って言ってた木だよ。特に問題あるようには見えないな。とてもいがみ合ってるようには見えないが… --  &new{2024-03-19 (火) 16:14:14};
--いやDLC出た時だけ復帰する人は毎回いるでしょ。基本的にPvPの出来が悪いしずっと続ける方が辛いと思うが。 --  &new{2024-03-19 (火) 05:57:23};
---まあいるのは確かではある。んである程度触ってつまらんってなってすぐ去ってくのよね。それって意味あるのかなぁ…とは思ってしまう。 --  &new{2024-03-19 (火) 11:55:30};
---結局光の終焉がアレだったからこそのD2のこの現状だろうし、意味があるどころか拡張の出来はかなり左右すると思うけど。ずっとやってるひとだけが客じゃないよネットゲームは --  &new{2024-03-19 (火) 14:10:38};
--アンチって自覚あるなら5chとかでアンチスレ立てて一人で騒いでてくれよw たまの愚痴とアンチコメントって意味合いが違いすぎる --  &new{2024-03-19 (火) 09:35:27};
---あくまでも分かりやすい単語に落とし込んだ結果アンチっていう表現をしているので、そのへんは悪しからず。あとは個人の見解を述べるなら、今のDestiny2を良くは思っていないけど、Destiny2というゲーム自体は好きよ、だから愚痴書きに来てるんだし。 --  &new{2024-03-19 (火) 11:57:49};
---仮にアンチでも普通に書き込んでるだけなら別に気にしないが。そんなのより異論反論の書き込みすら認めないタイプの言論統制ニキの方がうざい --  &new{2024-03-20 (水) 01:02:53};
---このコンテンツgmだわーとかなら愚痴として分かるけど、サ終しろだの新規は来るなだの、明らかにゲームの衰退を願ってる人達が完全な別物=アンチだよ。このゲーム好きなのにアンチ側ですって言葉選びミスりすぎだよ　ホンモノのアンチは統制されても当然だわ --  &new{2024-03-20 (水) 01:28:16};
---新規来るなはどちらかというと信徒側の意見では…？むしろ愚痴側はこんなだから新規増えないんだよって意見の方が目立ってるイメージだけど。 --  &new{2024-03-20 (水) 02:18:50};
---ホンモノのアンチは統制されても当然という考え方自体はよく分からないけど、好きが反転してアンチになるパターンは往々にして発生するもので、そういう人達には同情するし、自分はあまり責め立てる気にはならないかな。一応、過去はDestiny2っていうゲームを楽しんでいた同志なのだし。 --  &new{2024-03-20 (水) 07:07:34};
---アンチコメみたいな事してた人でも良アプデ来たら掌クルーでプレイして最高！って言うだけ。ゴミアプデ来たらまたゴミやんけ！って言うだけ。アンチとかそうじゃないとか気にしてるの神経質な連中だけや --  &new{2024-03-20 (水) 07:15:10};
---真理だね。糞アプデ続けばボロカスに言われ、良アプデ続けば讃えられる。普通の事やね。 --  &new{2024-03-20 (水) 12:07:21};
---ただ楽しんでるコメに対して怒涛のネガ枝付いてるの見るとこれもうアンチスレと変わらんなって感想抱いたよ　あと反転アンチ君に同情するのはガチで理解できない　もうやってもないゲームに未練タラタラでwikiに粘着するのは有害すぎる --  &new{2024-03-20 (水) 14:52:09};
---俺は現役だけどどっちも病気としか思ってないから安心しろ。粘着アンチもそれに粘着してる言論統制君も --  &new{2024-03-20 (水) 15:54:31};
---アンチっていうか悪いアプデ・調整が続けばネガコメが増えるだけだしなぁ。最近はこんなゲーム終わっちまえ的なコメントなくなってきたからネガ布教ガーディアン君はどっか消えたんじゃないか？悲観してる人はまぁ相変わらずだけど悲観してる人はただ悲観してるだけだから…好きにさせといたらええんちゃう --  &new{2024-03-20 (水) 16:02:39};
--FF14みたいなリボーンがあれば復帰すんじゃね？最終形態でそれが起これば新規や復帰も普通に期待出来ると思うけど --  &new{2024-03-19 (火) 13:57:31};
---それ無理じゃない？って言われてるのが昨今の事情ではあるね。今日の公式配信でそのへん何かしら理解が得られるかもしれないけど、現状のPvPの状況やPvEの「挑戦のあるDestiny」からの路線変更は見られない点から、望みはかなり薄い。 --  &new{2024-03-19 (火) 14:35:41};
---夢見レイド武器配布とオシリスのあそこまでの緩和なんか今までの自己中運営っぷりからすると考えられないレベルだと思うけどね。 --  &new{2024-03-19 (火) 18:39:57};
---D1も最後はオールバーン解禁、超火力vs超火力のオワタ式バカゲー路線で報酬も緩めになって皆ﾋｬｯﾊｰしていたし大盤振る舞い路線はありそう。その煽りを食らったのがNFすら出落ち状態のバルスターク。 --  &new{2024-03-19 (火) 20:15:48};
---報酬とか敵の硬さがや自身の火力がどうとかではなく、そろそろ単純にやってて楽しいコンテンツというテコ入れが欲しいな…。オシリスくらいしか前向きに楽しめるコンテンツがないのはいい加減辛い。特にVEにテコ入れが必要だ。余りにも退屈でつまらない、どうにかして楽しくしてほしいとこだな。そういったつまらなすぎる部分や不要な部分にリボーンを期待したいなぁ --  &new{2024-03-19 (火) 20:59:59};
--少し前にコメントで勝手の分からない新規勢や不慣れな復帰勢が居ても足手まといで邪魔だから増えても困るってあったのを思い出した --  &new{2024-03-19 (火) 15:08:41};
---終焉で数年ぶりに復帰した際、バリアチャンピオンに遭遇して手も足も出なかったの思い出した --  &new{2024-03-19 (火) 23:42:24};
---前もこの話題出たけど根本的に新規求めてないんだよな既存プレイヤーが。ぶんぎも自体もそうかもな。あくまで個人的な予想だけど --  &new{2024-03-20 (水) 01:05:05};
--復帰できるタイミングは無いな。惰性でオシリスのみやってるけどそれもそろそろ限界が近い。数えればd1からだもんな。良く耐えたよ俺・・・。PCで海外のフレンドとやること多いから感じるけどアジアはまだマシ。ヨーロッパやアジアくらいまだマッチする地域はコンバーターと猛者しかもはや残ってない。だからアジアに避難してくる奴もいるくらい。まともにやれてんのアメリカくらいじゃないかな。アジアでさえ他のリージョンの避難先になってるという。 --  &new{2024-03-19 (火) 15:49:35};
--期待しているから批判している人がほとんどだろう。逆に批判自体が目的となっていたり、運営の足を引っ張るor他人の期待を奪う目的で批判したり、現実を捻じ曲げてでも肯定意見を拒絶したり、といったガチのアンチは少数…と言うかその人たちは精神状態ヤバ過ぎるし多数いるとは思いたくない --  &new{2024-03-19 (火) 20:12:59};
---いや別に誰かの意見に否定的な意見が出てもさほど問題ではない、どちらとも言えるが意地になって肯定、意地になって否定し始める連中はちょっときついなという話だ。ただ普通にお互いの意見ぶつけ合ってる分には気にならん。勝手にやっててくれとしか思わないな。 --  &new{2024-03-19 (火) 20:56:18};
---いや自分の思い通りになれってここでアンチコメしてるのは不健全だと思うし、ノイジーマイノリティの意見聞いてめっちゃくちゃになったゲームも知ってるけど、バンジーはそういう層に負けてないから評価できる。正直D1の栄光の時代に回帰してくれとは思うけど --  &new{2024-03-19 (火) 22:31:39};
---少数派も多数派も無視してワンマンで滅茶苦茶やってると思うけどぶんぎえさん。少なくとも終焉の醜態やリストラ問題は滅茶苦茶やってるから起こった事かと… --  &new{2024-03-20 (水) 00:44:36};
---ポジコメもネガコメも満足・不満足をただ暇つぶしにここ見てるついでに書き殴ってるだけじゃないかなぁ。精神状態おかしいとか…そこまて考える意味ないかと。書き殴ってる人達はそこまで考えてないと思うよ。というかここに書き捨てられてきた内容にそこまで一喜一憂出来る奴の方が多分精神的にヤバい。たかだかチラ裏雑談掲示板なんだし… --  &new{2024-03-20 (水) 00:56:32};
---期待しているから批判するもちょっとニュアンスが違うというか、実際その通りの感覚を持ってる人もいれば、一縷の望みくらいはあるけどほぼ絶望してるような人でもそういった書き込みは普通にする。これが所謂「温度差」の正体ではなかろうか。 --  &new{2024-03-20 (水) 06:49:51};
-んだよ今日メンテ入るの早すぎだろ --  &new{2024-03-19 (火) 21:33:31};
--次はウォーロック勝たせるための調整に時間がかかるんだろう --  &new{2024-03-19 (火) 22:24:38};
---ウォロック１位取り出したな。結局八百長で意味のないガーディアンゲーム --  &new{2024-03-20 (水) 09:20:56};
---どんな期待してんのか知らんが別にこんなもんサブマシとボード欲しいだけだしやらせのが良いでしょ。ぶんぎえはアホだから文句言うと間違いなくくそダルい事してくるしあんま言うなって --  &new{2024-03-20 (水) 12:35:59};
---前回もグダグダだったんだからクラス間対抗戦なんてせずに普通にこれやればこれもらえますってコンテンツにすりゃ良かったんだよ。ほんと適当過ぎる --  &new{2024-03-20 (水) 13:04:59};
---それだとこんな楽なイベントじゃなくなるっしょ --  &new{2024-03-20 (水) 16:14:05};
---そのへんは運営の匙加減次第だろうけど、要はクラス争い要素消して楽なイベントにしようってことよ --  &new{2024-03-20 (水) 16:16:02};
---苦労してもやり応えあれば誰も文句言わんよ。難易度と報酬の旨みの匙加減は別としてクラス間要素がグダグダで結局やらせ調整で全員もらえるようにするならその要素消せよって話だよ。そこに無駄な作業とってる暇あったらコンテンツ自体のクオリティや面白さアップアップでお願いします --  &new{2024-03-20 (水) 16:40:57};
---闘魂とかはまさにその典型例よね。今週のメンテで今更コールド規定の修正入って本当に今更かよって感じだった --  &new{2024-03-20 (水) 16:45:31};
---集金するだけして使いまわしコンテンツばかりのエコ運営だからなぁ…今回はスキマーボードに全力投入しちゃったんだよきっと。しょうがないね。光の中へまでエネルギー貯めてる事期待して待とうじゃないか --  &new{2024-03-20 (水) 17:00:32};
---ただ周回するだけのイベントだったらこんな1日1回適当に下駄はいてるクラスでやればOKなんてやらんだろうね。 --  &new{2024-03-21 (木) 13:50:23};
-公式配信ツイッチだけで9万人見てて草、もしかして大人気ゲームなんか？ --  &new{2024-03-20 (水) 02:11:19};
--そやで --  &new{2024-03-20 (水) 02:16:12};
--これは…エンドレスに防衛を続けるコンテンツなのか？ --  &new{2024-03-20 (水) 02:47:15};
--押し寄せてくる敵倒しまくるのは良いけど1回が長すぎるだろ --  &new{2024-03-20 (水) 02:53:26};
---とぐろ並みの報酬を期待したいが...どうなんかね --  &new{2024-03-20 (水) 02:57:41};
--結局のところここで煽ってる奴ら。悲観論者君。全員ぶんぎえの掌で踊らされてるってことに、ガチで危機感持った方がいいと思う --  &new{2024-03-20 (水) 03:29:10};
---誰も煽ってなくね？悲観してる連中が居るのは確かだけど。煽られてるとか被害妄想やめーやマジで。怖いわ --  &new{2024-03-20 (水) 03:51:48};
---君の言う煽ってる？人たちも悲観論者達？もD2に良アプデや面白いコンテンツ来たらこぞってやってうぇーい！神ゲーキター！神アプデー！って手のひらクルーで遊ぶだけだから…。逆に糞アプデ糞コンテンツが来たらまたボロクソに言うだけだぞ？ただそれだけの事なのに何言ってんだ…？アンチとか信者とか…ここに書き込んでる奴らは派閥意識とか帰属意識とかそんなんないしね。アンチみたいな書き込みしてた人も神アプデきたら神ゲー！うぇい！ってポジ書き込み急にしだすだけだから。糞アプデきたらまたゴミって言うだけだからね～ --  &new{2024-03-20 (水) 06:05:59};
---まあいるかどうかは知らんけどこの視聴者数をみて負の感情が沸いた人は時間無駄にしてるからD2から離れた方が良いですね --  &new{2024-03-20 (水) 10:49:20};
---負の感情湧いてるのこの枝主だろ。正直アプデ普通に楽しみやよ。上でも言われちょるけど結局アプデとか対応次第だからね。大体の人は基本的には内容に対して素直な反応するだけだよ --  &new{2024-03-20 (水) 12:11:21};
---普段ここでアンチ帰れ愚痴ばっかなら辞めれと罵ってる人は自分達こそ好きでファンで支えてるとかいう謎のプライドあるからしゃあないよ。残念だけど神アプデ来たらここで愚痴ったりアンチコメしてる人たちも一緒になって喜び勇んで遊ぶだけだからｗゴミアプデにならない事祈るだけだよ --  &new{2024-03-20 (水) 15:47:46};
--総視聴者数で言えば10万まで行ったらしい。新情報を求めてきた10万人を落胆させた配信はこちらです。 --  &new{2024-03-20 (水) 06:40:15};
--ミラー配信禁止で一人で見てもつまらんし、エンブレム目的で公式配信画面開いて寝てたけど、結局どんな感じだった？ 挑戦は終わりそう？ --  &new{2024-03-20 (水) 06:59:25};
---終わらない。端的に言えば作業度が増したとぐろ。合計50ウェーブもあるらしい。 --  &new{2024-03-20 (水) 07:01:51};
---50はちょっと長すぎるな…　ウェーブって言うから多分防衛ミッション的なやつだと思うけど、warframeの防衛20ウェーブでこれ以上は疲れるしちょうどいいって認識だから、その2.5倍はさすがにしんどい…　あとは一回が短いとか、難易度がとぐろ以上にならなければまぁ… --  &new{2024-03-20 (水) 07:40:32};
---通常モードは10ウェーブ、チャレンジモードは50ウェーブ、さらに高難易度があるらしい。1ウェーブ2-3分なので30分ぐらいで終わりそう。 --  &new{2024-03-20 (水) 12:04:18};
---どうせチャレンジモードやらないとろくでもない報酬量だろうし、野良だと切りどころ分からないようになってるんだろうなぁ…そしてまだこの先に高難易度モードも存在する。正直モチベが出る要素がまるでない…周回コンテンツの1周回に30分もかけたくないのよ --  &new{2024-03-20 (水) 12:23:26};
---わふれの防衛でCロテまで20分、1周でその5倍の時間かよ…。1wave2〜3分の50wave、単純に最低100分か…。地味にエグいな --  &new{2024-03-20 (水) 12:40:45};
---わふれの防衛は短縮可能だから20分切れるぞ。耐久はCロテ20分固定だけどな。耐久の5倍の時間とかマジでやってられん…これがマジなら暇人かニートしかやってる時間ねーよマジで助けてくれ。運営考えなおしてくれ --  &new{2024-03-20 (水) 16:38:09};
---ウォーフレームはアビリティで瞬殺しインターバル込で1ウェーブ30秒。楽しいかは別として。 --  &new{2024-03-20 (水) 19:06:49};
---それ加速NOVAで殲滅出来るレベルの範囲の話でしょ…。鋼の高いレベル帯となるとそうもいかないぞ。まぁそういうビルド幅の多さや工夫しがいのあるところとか爽快感とか操作性とか…ストーリーが宗教じみててゴミだけどそれでも個人的にVEゲーとしてはわふれに完敗かなぁ。D2はオシリスみたいに面白いVPやりたい時重宝しててそこで差別化してるかな自分は…まぁあくまで個人的にはって話だけどね。それにしても今はオシリス毎週あってマジで良いよなぁ～前は毎週じゃなくてほんとつまんない時間長かったから。今はそういうとこだけマジ最高だわ --  &new{2024-03-20 (水) 20:26:37};
---WarFrameは知らんけど…。長ければ良いってわけじゃないからさすがに100分から短縮不可だとマジで糞ゲーなんだけど…心配で1日8時間しか寝れなそう --  &new{2024-03-20 (水) 20:33:49};
--各プラットフォーム考えたら少ないくらいじゃない?でもsteam同接エルデンリングと同じくらいまで回復したから配信の影響か同接少し増えたな。 --  &new{2024-03-20 (水) 09:02:01};
---視聴者数を見るに、やはりそれだけ期待されている証はそこに存在してるんよね。なおそれを配信内で満たせたかと言うと… --  &new{2024-03-20 (水) 12:26:09};
---メンテ明けだからね。これはいつものこと。アプデきたらきっと20万人くらいsteam同接くるよ楽しみだね(小並感) --  &new{2024-03-20 (水) 12:34:51};
--日本じゃアレだけど全体で見たら人気ゲームの部類ですよ --  &new{2024-03-20 (水) 10:36:12};
---ぶっちゃけactivisionやソニー様やらhalo過去の栄光とかに支えられてきた割には振るってないよな。つか全体って言うけど、ろくに広報打ってない弱小スタジオとかインディーズゲーとかと比べるもんじゃないぞ。前述したような経歴がある大型タイトルなんだよD2は。比べるなら当然、fortnite、csgo、dota2、LoL、valorant、apex、gta、cod、ow等々の…老舗大型タイトルなんよね。さすがにこの経歴あって人気語るならこれらに引けとらないくらい人気ないときつい… --  &new{2024-03-20 (水) 13:41:01};
---一応10年近く続いてるタイトルではあるしね。だからこそ、それに見合う「人気」と言えるだけの相応の評価は必要 --  &new{2024-03-20 (水) 14:19:05};
---経歴だけは「ご立派ァ!」 --  &new{2024-03-20 (水) 15:43:48};
--皮肉なのはわかるけど、決して「大人気ゲーム」ではないよなｗ「なんか微妙なゲーム」位だと思う --  &new{2024-03-20 (水) 11:39:38};
---まじめな話、大型タイトルの中では一部ファンがやってる中堅ゲームといったところだろうな。大人気って言いたいならあっち基準でもグラセフくらいの人気は欲しい --  &new{2024-03-20 (水) 13:26:52};
--これは純粋な話なんだけど、1時間弱同じような動作をするvE配信って需要があるだろうか？一応つべの同接数は2.3万くらいあったんだけど、多分その人達が期待してたことって「これが終わったら追加の最新情報があるかもしれない」だと思うんだよね。 --  &new{2024-03-20 (水) 14:10:31};
---需要あるかどうかなんて関係なくとりあえずエンブレムもらうために見てるだけだからなぁ。殆どの人がこれだよ --  &new{2024-03-20 (水) 15:48:50};
---ああそっかエンブレムもあったか。まあ今となってはエンブレム目当ても物好き感はあるが...見掛け倒しの視聴数ではあるよね --  &new{2024-03-20 (水) 16:09:23};
---いやこのゲーム、エンブレムや称号や道のり回収とかがメインコンテンツらしいから。そこが楽しめない奴はD2向いてないって昔からここで言われてる。俺はD2向いてないみたいだけどまぁ頑張って楽しんでるよ --  &new{2024-03-20 (水) 16:31:09};
---悲しいね...これでも昔はコンテンツが少しは楽しめるゲームだったんだけどなぁ --  &new{2024-03-20 (水) 16:40:21};
---伝承とか道のりとかエンブレムとか称号とか装飾とかそういうのばかりボリュームがデカいからね。それを埋めるのがメインでそれを埋めてく過程でD2の歴史や背景に触れる努力を怠ってるプレイヤーはやる権利ないよみたいな事を昔言われたんよね。まぁトロコンみたいな事だと思うけど…トロコンが前提みたいなのは違うと俺は思うんけどね。古参やファン層はそれが出来ない奴はやるな向いてない愚痴言うなってスタンスみたいだったから当時の俺は貝になる事を選びました〇 --  &new{2024-03-20 (水) 16:46:04};
--処理速度次第では短縮とか出来るのかこれ…？プロガーディアンが1ウェーブ30秒で処理したとしても25分かかるってこと…？ --  &new{2024-03-20 (水) 16:34:29};
---敵の湧きが時間で決まってたら短縮は無理かもなぁ --  &new{2024-03-20 (水) 17:05:38};
-今ハンターでvpやるんだったらサブクラス何がいいですか？エキゾ防具とステータスどこ盛ればいいかも教えて欲しいです。 --  &new{2024-03-20 (水) 04:48:04};
--ハンターでvpはソーラーかストランドだよ。ほかはほとんど見ないね --  &new{2024-03-20 (水) 09:32:13};
---ステータスは好みだね。可動性上げてエキゾのストンプ着る人もいる。耐久上げる人もいるし、俺は回復かな。エキゾはストンプ、ワームハスク、間抜け探知機かな？でもまぁｖｐやって自分の合う形探すしかないね --  &new{2024-03-20 (水) 09:50:34};
--腕にもよるけどあんまうまくないならストランド&間抜け探知機＋オートライフル&砂がおすすめ。上手い人向けは分からん、多分上手い人ならゴルガンのが強いと思う --  &new{2024-03-20 (水) 10:39:33};
-今週のNF、やっぱりグラビトンランスとネザレク・シンが刺さるな。ストランドでやってみたけどステイシスでも良さそう。 --  &new{2024-03-20 (水) 13:10:05};
-光の中へって有料？あといつから？ --  &new{2024-03-20 (水) 18:40:20};
--4月5日だっけ？で無料だっけか？ --  &new{2024-03-20 (水) 18:59:56};
---4月10日だってよ。これはDLCとかじゃないんじゃない？全プレイヤーに配信って言ってるから無料かと --  &new{2024-03-20 (水) 20:38:07};
--最終形態発売延期の穴埋めとして用意されたコンテンツが有料だったら流石にイカれてる --  &new{2024-03-21 (木) 00:58:54};
---30周年パック「せ・・・せやな・・・」 --  &new{2024-03-21 (木) 01:19:34};
-ストランドハンターでクイシル慈愛クラックスのビルドなんだがこれどの武器をどの敵に使えばええの？慈愛って雑魚処理用なのか？ --  &new{2024-03-20 (水) 19:03:23};
--上でも似たようなこと言ってる人いたけど、そもそもクイックシルバーストームと恩義の慈愛の組み合わせをここの上の木以外で聞いたことないんだが…　その情報知った場所で確認するのが一番早いんじゃなかろうか --  &new{2024-03-20 (水) 20:12:34};
--今シーズンなら、オーバーロードとバリアが出てくるコンテンツじゃね？クイックシルバーストームでオバロをスタンさせてクラックスでダメージ。って感じ。 --  &new{2024-03-20 (水) 23:06:17};
-闘魂の途中抜け祭りと途中参加が無しで今苦痛の神になってる --  &new{2024-03-20 (水) 21:52:31};
--別にその仕様自体は良いんだけど長すぎんだよこのゲーム。回転率あげて欲しいわ --  &new{2024-03-21 (木) 15:10:36};
---コールド無いから無駄に長引くんだよね　とっとと抜けて優勢側がまともにポイント稼げないようにするとかやらないと運営も重い腰をあげないだろうし --  &new{2024-03-21 (木) 21:29:07};
---闘魂にも一応コールドはあるよ。一回しか見たことないけど。 --  &new{2024-03-23 (土) 08:30:20};
---バグっててコールドまともに発動しなかったんだぞ　つい最近の更新で修正されたらしい --  &new{2024-03-23 (土) 15:59:21};
-アプデ後にチルクリでオバロ止まらなくなったんだが何でや。スキルの遅延は入るんだが。 --  &new{2024-03-20 (水) 23:37:57};
--ひょっとして発光していないか？ --  &new{2024-03-21 (木) 01:18:43};
---あぁ・・・してたかもしれん。すまん。 --  &new{2024-03-21 (木) 01:45:05};
-本日のGGも進行不能バグあり。トーメンター倒した後の扉が開かず、自◯して仕切り直してもダメ。発生条件は不明 --  &new{2024-03-21 (木) 08:32:58};
--あのEDZのクソ長ストライク削除しろよと思ってたがGGに採用するとはなぁ。最終ボスがトーメンターで良いんだよ。 --  &new{2024-03-21 (木) 19:47:59};
---ボスにするなら目つぶしきかなくなりそう --  &new{2024-03-22 (金) 10:28:11};
-もうボード取れた？俺まだなんだけどとる価値ある？てか間に合うか？ --  &new{2024-03-21 (木) 17:51:40};
--みんなボード乗ってるよ。それしか見ないってくらいに。今からならウォーロックでフォーカスアクティビティやればまだ間に合うかな。 --  &new{2024-03-21 (木) 17:59:59};
--フォーカスアクティビティなら時間は掛かるが余裕で間に合う、1200ポイントは相当に厳しい、トップ10%もだいぶ難易度上がっている。 --  &new{2024-03-21 (木) 19:17:45};
---あと例年通りなら土曜以降は閉会式、フォーカスがくるか怪しいので今日明日中に終わらせておいたほうがいい。 --  &new{2024-03-21 (木) 19:23:36};
--滑空できる。しかもその持続時間がやたら長い。いろいろ想像出来るよね？さあ、さあ --  &new{2024-03-21 (木) 19:19:49};
--フォーカスアクティビティがどれか分かって無い人が結構いるよな。 --  &new{2024-03-22 (金) 10:26:58};
---俺のフレはフォーカス中にNFか闘魂やればいいと思い込んでて、レクリエーションとギャンビットのフォーカス時にやったのにもらえない…って言ってたわ　去年のレクリエーションはNFプレイリストの体験版みたいな感じでタワーのトーチとあんまり関係なかったから勘違いしていたらしい --  &new{2024-03-22 (金) 20:51:05};
-このゲームのVPなんでこんなにバランスや調整崩壊してんだ？流石に面白くなくなってきたぞ、オシリスや対戦モード（３対３）なんかマッチ時間長いのに同じ相手と三回連続だったり、もっと人いるやろ --  &new{2024-03-21 (木) 21:25:38};
--具体的な人口分布って出てないけど…殆どの人口が北米に集中してて、日本はアジアの中で特に少ないんじゃないかな…。steam同接も北米ピークタイムに合わせて伸びるし…。PC版は一回のマッチで日本人自分だけとか…むしろそっちのが普通。コントロールでもそんな感じだし。マッチング長いのは一応マッチングの仕組みで近いリージョンの人探そうとするからだと思うよ。これはしゃあないね --  &new{2024-03-22 (金) 01:33:22};
-ルナ復刻キター！固有パークも付きますよね？？？？ --  &new{2024-03-22 (金) 04:59:02};
--ルナ含めVP武器復刻するのは良いけどまたあのくそ長いバウンティやらされるとなるとメンドイんだがな... --  &new{2024-03-22 (金) 07:52:52};
---そのクラスはユニクロにされてもそれはそれで嫌だししょうがないんじゃないの。とか言ってるとユニクロにしてくるのがぶんぎえ君なんだけど --  &new{2024-03-22 (金) 09:02:45};
---ユニクロでしょう、高難易度報酬に人権武器を入れるのは失敗だから辞めるって方針転換している --  &new{2024-03-22 (金) 09:44:29};
---横から脱線気味の話ですまんのだけど、ユニクロって何かの隠語？ --  &new{2024-03-24 (日) 11:58:56};
---皆が一様に同じ武器を使う没個性状態への揶揄から転じて、手に入りやすく最低限以上の性能を持つ武器はユニクロ装備と言われる。悪い装備と言う意味じゃなくてむしろ逆、「迷ったらとりあえずコレ以上の物を使っとけ」程度の意味合い。　類似した物に「人権装備」がある、こっちは性能が高すぎてこれを持っていない奴の形見が狭いって状態(D1のギャラルとか)。 --  &new{2024-03-24 (日) 15:38:31};
---解説ありがとう。要は判子と似たような意味なのね。 --  &new{2024-03-24 (日) 15:44:29};
--そもそもユニクロじゃない装備あるか？ --  &new{2024-03-22 (金) 10:13:20};
-プレイ不能不具合が起こっているらしい。ログインするとキャラクター作成画面に飛ばされるとか。 --  &new{2024-03-22 (金) 21:03:45};
-対戦モードエンブレム2パーも持ってんのか、もしかして入手結構ちょろかったりする？頑張ってみようかな --  &new{2024-03-22 (金) 21:36:56};
--多少の苦労はあると思うけど、時間をかければいずれ届くぞ！がんばれ！ --  &new{2024-03-23 (土) 09:15:55};
--それって前シーズンのエンブレムとかも含めて？現行のエンブレムじゃなければ前に途中抜けすればランクポイント減らない糞みたいなバグあったからそれで取ってる人は多い。 --  &new{2024-03-23 (土) 13:41:25};
---今シーズンのやつやね --  &new{2024-03-23 (土) 20:17:42};
-とんでもないオシリスの欠陥見つけてしまった。知性低いやつがキルスコアトップだとそいつのチーム誰もSC溜まらなくね？知性に振ってるソーラーウォロかボイドタイタンが敵に居たら終わりじゃん。 --  &new{2024-03-23 (土) 03:24:25};
--d2ってリザルトでも死んでなければSCはたまり続けるからキルスコアトップが知性低いから他の人も溜まらないのではなく自身が死んでるから溜まらない。 --  &new{2024-03-23 (土) 10:08:36};
---↑の補足だけどだからオシリスにおいて味方の蘇生は大事。セットで勝って自分一人生き残ったとしても味方蘇生しなければリザルト画面の時間分含めて死んでる仲間はSCを溜めれないからね。 --  &new{2024-03-23 (土) 10:34:55};
-条件付き終局の使用率、13%乗ってて久々に特殊武器で2桁乗ってるの笑っちゃった。ドーン泉対策で必須なのもあるけど、特殊弾の仕様変えたせいで気軽に使えない分、結果的に支配性のある武器に集中したっていう構図だよね --  &new{2024-03-23 (土) 14:52:16};
--ドーン泉はエリアとる上で強いしね。タイタン使ってるけど、他のサブクラスに単発SCきたらもう少しバラけそう。 --  &new{2024-03-23 (土) 15:11:50};
---というか、Tier制が諸悪の根源で、持続SCは使うところまで行くことが基本無いから使われないし、攻撃性能がないとはいえTier最速の泉ドーンが基本的に先に出るから対策せざるを得ないってだけでもあるのよね。まあそれはそれとして終局は強すぎるんだけれども... --  &new{2024-03-23 (土) 15:23:36};
-再び挑戦のあるDestiny…これでゲームが良くなったのかなぁ… --  &new{2024-03-23 (土) 21:07:23};
--人口が全て物語ってる --  &new{2024-03-23 (土) 21:26:23};
--steam同接は戻ってきたね。ということは挑戦のあるD2は望まれていた…？ --  &new{2024-03-24 (日) 02:30:01};
---ここじゃ不満多いから否定したいけどそういう事なんかな...現状に満足してる人らは何も言わない(声が小さい)だろうから目立たないし --  &new{2024-03-24 (日) 02:50:51};
---あとは単純に日本人口は戻ってない、とかね。一応北米ピークタイムは五万は行くようになったから、四万下回ってた時期と比べたら北米は人口戻ったんじゃなかろうか --  &new{2024-03-24 (日) 04:16:59};
---いうて5万だからなぁ...全盛期は10万とか行ってたわけでしょ？単に今はアップデート直後だから人増えたっていういつもの現象が起きただけじゃない？ --  &new{2024-03-24 (日) 11:57:17};
---逆にアプデされるたびに戻ってくる人達はなんなんだ？普通やめたゲームってアンインストールするよな？流石にその都度インストールしてるわけじゃあるまいし --  &new{2024-03-24 (日) 12:43:22};
---一応、FF14式のアプデが来るとやることが増えるタイプのゲームだから、現象自体は不自然ではないんじゃない？オンライン継続型のゲームだから環境次第でゲーム性が大きく変わるから、様子見という意味でもプレイしに来るプレイヤーは存在する。引退or現役の2択や復帰入れた3択の考え方もある程度通用はすると思うけどね --  &new{2024-03-24 (日) 12:56:59};
---再び挑戦あるでってにーがだいぶ緩んできたから戻ってきたんじゃないだろうか。前シーズンや前々シーズンに比べると難易度が抑えられ伝説以下はドラゴンブレスだけで全チャンピオン倒せるぐらい、報酬も難易度相応にもらえるようになっている。と言うかまずはネオムナの糞調整どうにかしろ。 --  &new{2024-03-24 (日) 15:10:21};
---今シーズンはソーラーとステイシスにフォーカス当たってるお陰でvE楽な部類だしね。抗戦のシーズンみたいなのがまた来たらユーザーの認識も変わる --  &new{2024-03-24 (日) 15:28:53};
---小さいアプデとかでも10万行く事多かったんだけどね。単純に飽きられただけだよ。残った方なんじゃない？日本はマッチ遅すぎだけど --  &new{2024-03-25 (月) 05:01:32};
-クラン１００人以上居るのにinしてるの２くらいしか居ない。みんなどこへ行ったんだろう --  &new{2024-03-23 (土) 21:10:06};
--クラン上限が100人なのに100人以上…　妙だな --  &new{2024-03-24 (日) 15:44:06};
---ネガキャンしたいだけかもね --  &new{2024-03-24 (日) 17:54:54};
-久々にインしたんだけど熱心な刃潰された？使えんのだけど --  &new{2024-03-23 (土) 23:41:12};
--通常特性だと判定時間が短くなって使いづらくされてる。強化特性だと以前と同じ感じで使えるようになる。 --  &new{2024-03-23 (土) 23:42:14};
-チェックメイト方式になったからかしらんけど今週のオシリス楽しいな、jave4だからか？とりあえず脳死で突っ込んで特殊でキルがしづらくなったからメインの撃ち合いが多くて楽しい。自分の活躍度が特殊弾トランスマットメーターで可視化されてるのもいいね、ご褒美みたいな感覚で特殊弾くれるし。 --  &new{2024-03-24 (日) 04:34:39};
--ジャベ4だからでしょ。昔から良マップだって評判良いし、マップ変われば認識も変わるよ --  &new{2024-03-24 (日) 11:58:00};
---ごちゃごちゃしてないから中距離で戦える良マップだよね。まぁ特殊弾に関してはワンショットワンキルでゴリ押ししてこなかったプレーヤーにとっては良調整だったよ。ここで特殊弾少ないって言ってる層は特殊弾ごり押ししてきた層だと思う --  &new{2024-03-24 (日) 20:32:09};
---ごちゃごちゃしてないから中距離で戦える良マップだよね。まぁ特殊弾に関してはワンショットワンキルでゴリ押ししてこなかったプレーヤーにとっては良調整だったよ。ここで特殊弾少ないって言ってる層は特殊弾ごり押ししてきた層だと思う --  &new{2024-03-24 (日) 20:34:11};
---↑完全同意ガーディアンたる者特殊弾に甘えるべきではない、しっかりメインで精密当てる努力をしましょう。 --  &new{2024-03-24 (日) 20:50:26};
---ナイス！バンジー！よくアンチに勝った！ --  &new{2024-03-25 (月) 18:37:01};
--今のvp環境は面白いし良調整だと思うよ。まぁ突出したクラスや武器は置いといて…メイン弾環境チェックメイト式はほんと良いと思う。ぶんぎえにしては良い冒険だったのに人増えなくて残念や。こういったテコ入れで人が増えないってなると結構厳しいもんあるな --  &new{2024-03-25 (月) 05:04:22};
---このコメントが全て物語ってる感があるね。だから人が増えないんだよなぁ --  &new{2024-03-25 (月) 13:15:37};
---ゲーム的にはすごく良い調整だったんだけどな。FPSゲーマー達の頭の片隅からD2という物が忘れさられてきてるんだと思う。アプデの度に戻ってきてた復帰勢とかもめちゃくちゃ減ってきてるし。単純にもうD2に興味ない人が増えてきたのかもなぁ…。 --  &new{2024-03-25 (月) 16:29:34};
---ろくな広報もうたんと糞調整ばっか繰り返してたらそりゃ飽きる人も興味ない人も出てくるって。人間ってのは年齢がある、そのゲームが旬な内に掴める人口ってのは決まってるようなもんだし。全体のFPSゲーマーのうちD2に興味持ってやった人ってのはもう一巡してるといってもいい。7年も経ったゲームだからね。7年経った後も売るためには新しい層の開拓や他のゲームよりも面白そうって思わせる劇的な改革アップデートとか入れないと無理。そういう意味ではD2は全く冒険していないんだ。君の言う冒険ってのはあくまで「ぶんぎえにしては冒険した」ってだけで実際には冒険じゃない。おじさんの庭弄りレベル --  &new{2024-03-25 (月) 07:40:38};
---そもそも、撃ち合うだけのゲームなら競合のゲームの方が面白いっていうのは何度も言われてる話ではあるからね。独自の強みがあるのにそれを捨てれば当然人は減る。枝主が当たり前の話も理解できてないだけ --  &new{2024-03-25 (月) 16:46:59};
---まさか特殊弾多く持てるのが独自とは言わないよね？ --  &new{2024-03-25 (月) 17:34:00};
---独自性は別に捨ててないよ。捨ててないけど他の老舗有力タイトル達にボロクソに負けてるだけだよ。良い意味でも悪い意味でもD2って昔から変化殆どないからね。いつでもやる事が一緒過ぎる。例え元々持ってたD2の「独自の強み？」とやらをもっと良くしてたとしても今みたいに人口減ってると思うよ --  &new{2024-03-25 (月) 17:45:11};
---単純に教えてほしいんだがD2独自の強みって具体的になに？vp目線ve目線で --  &new{2024-03-25 (月) 17:49:56};
---「銃を撃つシューティングであること」はFPSであるから当然として、「ド派手なスキルを使用するゲームであること」、これは捨てきれない要素。んでDestiny2が辿った道はというとこのうちスキルのほうを使いづらくした。結果はまあ人口が物語ってるわけで --  &new{2024-03-25 (月) 17:58:08};
---あと、一応ではあるけど今の環境って下のほうの木を見れば分かるんだけど別に良くないのよ。終局プロセキューター、召喚師が環境を支配していて、虫ハンターも別にバランスは整ったわけじゃなく現行でも十分害悪。んで何でそういう声が目立たなくなったのかと言えば「スキルが回りづらくなり、そもそも重要度が下がったから」に他ならない。バランスの悪さを使いにくくすることでごまかしただけなんだよ。これで人が増える？そんなわけないよね。仮に維持したとても増えることは絶対にないよ。 --  &new{2024-03-25 (月) 18:05:11};
---vpはハクスラで集めた武器が使える、スキル回しで他とは違う戦術で戦える。しかし、今じゃこの要素は他にも負けてるのが現状。スキルによる遊びや戦略性の幅はエペやヴァロ、オーバーウォッチ等の足元にも及ばない。エペは都度武器を拾う、ヴァロは都度買うというローグライク要素があり、ハクスラで武器を集めるといった要素と被る。むしろ手軽で良い。そもそもハクスラで武器を集めるというのは数値や強さのインフレ・ビルドの多様化を面白くするための行動であり、D2はそのビルドの要素が他のビルドゲーに遠く及ばず、構築まで時間だけがやたらかかる。しかも他のビルドゲーと違い、パワーアップを感じにくく脳汁も出にくい。これはハクスラゲーとしては致命的。当然veでも前述したハクスラとしては致命的な要素が足かせとなる。veの売りはストーリーや世界観・背景となっているらしいが…正直それが売りとして魅力ある物なら新規はもっと増えてる。魅力がないから注目されない。ファン層は当然やってきた身だから新しい要素や結末等は気になる。しかしよその人はそうは思わない。面白そうだと、やってもいいな、とそう思わせる物がないと寄り付かない。そう思われないゲームというのが現実。そしていざそう思ってくれた人がやってもはじめに述べたような足かせとなる要素のせいで長続きしない。今のD2にはVPにもVEにも独自性はあっても独自の「強み」といえる要素はないんだな --  &new{2024-03-25 (月) 18:19:21};
---葉10の人のコメントに拍手。まさにその通り。Destiny2というゲームは結局過去からずっと遅延・遅延・遅延を続けてきた。だから面白くないし流行らない。それに尽きる --  &new{2024-03-25 (月) 18:24:53};
---枝主は「突出したクラスや武器は置いといて…」って銘打ってから述べてるけど誰もそこ触れないでドヤ顔反論なの？あと人増えなくて残念やね～って言ってるだけで細かい事はなんも言ってなくね？ --  &new{2024-03-25 (月) 18:28:02};
---そこを置いておいてる時点で前提から間違ってるので。人が増えない、何故？っていう疑問にツッコミが入ってるだけなのでそのへんは悪しからず --  &new{2024-03-25 (月) 18:29:16};
---600オートがヘッショ26だった時代と同じ事してるだけだからな。なんならあの頃より射程がある分クソともいえる。標的ロックオン付いた450オートあればサブマシもいらねぇって思うもん。相変わらず調整下手やな～って感想しかない。チェックメイト式は良いと思うがな --  &new{2024-03-25 (月) 18:36:13};
-スラマー 永遠に掘ってるけど冷たい鋼一生出ないよー 本当に６分の1なのかよ --  &new{2024-03-24 (日) 16:53:01};
--フレンドさんと一緒に掘ってたけど、数えてないけど20回位は周回して冷たい鋼が付いたのは２本だけだったかな・・・まぁ確率なんで出る人は一回でも出るだろうし・・・ --  &new{2024-03-24 (日) 17:57:43};
--ワシは熱心でない。まあスマラーに関しては別に新じゃ無くても良いから英雄で通常版出ればその後はエングラムガチャで出せるでしょ --  &new{2024-03-24 (日) 18:26:41};
--どこでどう使うのか聞いてみたい。ゼファーもそうだったしマジで使い道分からん --  &new{2024-03-24 (日) 23:04:07};
---倉庫に眠るただのコレクションだよ --  &new{2024-03-24 (日) 23:26:01};
---熱心な刃と冷たい鋼だよ スラマー熱心はスケートの時普通の熱心より速いし、冷たい鋼は強化版がまだ来てないから効果分からんが熱心用なら普通に強い ガチVE勢の人は絶対取んないといけないパーク --  &new{2024-03-25 (月) 03:38:37};
---ガチvEって言ってもエリアスキップグリッチ多用するような稀有なガーディアン用でしょそれ... --  &new{2024-03-25 (月) 13:16:53};
---でもVE勢って皆スケート使うんじゃないかな、周りのフレンド皆多用してるもんで 他の方々は分からんですが。 --  &new{2024-03-25 (月) 17:25:03};
---泉やシャッターダイブを使用したスケートを皆やると言っているのなら、それは認識の誤り。人口が少ないうえ身内環境で皆やってればそう思うんだけど、その手のグリッチを難なく常用してるプレイヤーは少数派。単純に熱心剣の加速を使用している人は多数派。んでその人達には片割れで十分なんすよね --  &new{2024-03-25 (月) 17:39:01};
---なるほどです、そんな認識だったんですね知らなかったです。 --  &new{2024-03-25 (月) 20:48:07};
---だから、結論としてスラマーはvE必須ではないよ。欲しい人もそういうニッチな需要を満たす層がメインだと思う。 --  &new{2024-03-25 (月) 20:53:56};
---この人色々何いってんだろうって思ってたらスケートってそれのことなんだあ --  &new{2024-03-25 (月) 21:25:57};
--これがキャスターフレームだったらなとは思う --  &new{2024-03-25 (月) 21:30:54};
---ほんとそれ。チャンプ用にワンチャン、vPでも使えたかもしれないのに --  &new{2024-03-25 (月) 22:44:01};
--必須ではないけどあったら適当に遊ぶのに面白いよね。あと冷たい鋼自体が単純に使いやすくなる　順応R2は全然当たらんし。まあ汚染玄人必死にやってまで取るものでは無いとは思う。 --  &new{2024-03-25 (月) 21:38:39};
-闘魂、コールド規定のバグ直ったのはいいけど結局人全然おらんしつまらんままっていう...そもそも不均衡の試合がコールド入りやすくなっただけで元の試合は長くてつまらないままなのを失念してた。いっそのことこれバナーの狩りみたいにポイント増加する条件を付けたほうがまだマシになる気がするんだが --  &new{2024-03-24 (日) 20:11:10};
--pt組んでkd稼ぐ分にはクソおもろいけどね。サンクラ6回ぶっ放せたときは脳汁止まらんかった。それと野良が弱いのはそもそもvpにおける向上心がなさすぎるわ。レーダーもまともに見れてない人多すぎる。 --  &new{2024-03-24 (日) 20:32:30};
---PTで潰し回ってる連中とばっかりマッチすりゃ向上心も何もって感じ --  &new{2024-03-24 (日) 22:47:21};
---勝てて当たり前の状況で野良見下すとかダサいPTガチ勢だよなぁ・・・。 --  &new{2024-03-24 (日) 23:23:45};
---ようつべでみたことあるわ。フルパで回して雑魚狩りして主はクソ芋でKD世界一位みたいな。しかも相手が強いパーティーだと抜けたりマッチ外すとクソ野郎だった。KDに拘り過ぎる人って何かあるの？プロでも無いのに --  &new{2024-03-24 (日) 23:30:20};
---流石に野良に向上心云々はおもろい --  &new{2024-03-24 (日) 23:55:48};
---釣り針デカ杉！やりなおししろ！ --  &new{2024-03-25 (月) 00:25:08};
---VC使って意思疎通できる有利なPTとVC無しで意思疎通が出来ない野良に向上心無いって意味不明や --  &new{2024-03-25 (月) 01:43:13};
-召喚士プロセキューターに撃ち勝てる武器ってもしかして召喚士プロセキューターしかない？ --  &new{2024-03-24 (日) 23:44:25};
--召喚士のブレなささは異常。 --  &new{2024-03-24 (日) 23:49:40};
--一応距離取れば高威力スカウトとかパルスなら一方的に有利を取ることはできる。近寄られたら無理 --  &new{2024-03-25 (月) 00:13:00};
---なお厳選されたプロセキューターは37m届く模様 --  &new{2024-03-25 (月) 02:29:43};
---あーそれは無理やな...精密オートが狙い撃ちでナーフ入ったのも納得、まあ絶対足りないけど --  &new{2024-03-25 (月) 13:14:47};
---精密オートの殆どが35m普通に届くからな。しかもフレーム特性で反動方向値気にならない程制御しやすいし。プロセキューターは小口径選んだ場合の最長射程ですら35.7mあるみたいだぞ。エグいな。厳選は面倒だがブレイク・ネックは最長で38m超えるみたいだ。起源特性込みでも召喚士かすむわこれじゃ…。標的ロックオンが付く450オートはマジで異常やわ。完全に届くサブマシ化してる --  &new{2024-03-25 (月) 16:07:34};
-VPのハンターのシャッターダイブグレワンパンどうにかしてくれよ突っ込んで来てバッタからのシャッターグレとか、前に弱体化いれたよな？結局アイティファクトとかけらでワンパンじゃん・・・皆はVPで敵に居たらどんな対策します？ --  &new{2024-03-25 (月) 10:26:22};
--距離を取る。オシリスならスキルのクールタイムを把握する。いうて今スキル環境じゃないし昔と違って前方に追従しないから脅威でもないと思うんだけどなぁ...オシリスで使ってる人もそもそもほとんど見たことない --  &new{2024-03-25 (月) 13:20:23};
-自分的にはソーラーウォロのイカロスダッシュが対応しづらいわ、このゲーム足音ほぼないからレーダーで距離感掴むのに、大した発動音もなしで(聞こえた頃には接近され終わってる)急接近されて特殊弾(SG.FR)ドカン！で致命傷orDIEな事が多すぎる。あのスキル、クールダウン5秒なのに移動手段として優秀すぎだと思うわ、発動モーションと硬直が一瞬しかなくて慣性が乗りすぎる。もしあれがベヒーモスとかアークストライダーとかのパッとしないサブクラスが持ってたら文句ないんだけどね、ドーンブレードは他のスキルも優秀なんだよね。空飛べてリフト張れて近接スキルが遠距離攻撃でHPの半分以上を削れてオマケにSCはどちらも持続型.設置型としては一番強いまであるし何なら点火を一番現実的に狙えるサブクラスで足まで速いって...主人公じゃん --  &new{2024-03-25 (月) 17:17:54};
--ヒロイックの極みのハンターっていうクラスがありまして... --  &new{2024-03-25 (月) 20:11:21};
---ハンターのどのサブクラスがどうヒロイックなの？ --  &new{2024-03-25 (月) 20:27:01};
---逆に聞くけど、ガンスリンガーのゴルガン見てもヒロイックな要素一部もないって思うの？ --  &new{2024-03-25 (月) 20:45:39};
---すまんこれ↑の長文見たら分かるけど性能の話をしてたつもり。そりゃ見た目だけならハンターが一番だよ使用率にも表れてる。 --  &new{2024-03-25 (月) 20:52:49};
---性能に関してヒロイックとは...正直その表現見ただけでもう語りたくないわ。 --  &new{2024-03-25 (月) 21:07:24};
---やっぱそうよな性能の話してたのに突然ヒロイックとか言い出して自分も困惑してたｗ --  &new{2024-03-25 (月) 21:12:00};
---主人公じゃん　←　どっこいどっこいやで --  &new{2024-03-25 (月) 23:55:31};
-ガーディアンゲームこれ最終的にどうなるんだ。引き分け？ --  &new{2024-03-25 (月) 18:44:05};
--知らん。表記通りならタイタンになるだろうが、バグってる説もあるのでBungieのみぞ知る --  &new{2024-03-25 (月) 18:51:35};
--前に見たリークだとweek1 hunter/week2 titan/week3 warlockで、結果7/7/7で引き分けだったね。毎年決まってるっぽいね。 --  &new{2024-03-26 (火) 02:55:16};
-オシリスのドーン泉問題解決する方法思いついた。エリア奪取までのゲージの進み具合をめちゃくちゃ遅くすればいいんじゃね？ドーン泉が終わるころに6割くらいでさｗ --  &new{2024-03-25 (月) 18:45:01};
--そこまでやったら旗が無意味になるだけなんじゃない？結局Tier制を全SC統一してカウンターできるようにする、しか道はないと思う。 --  &new{2024-03-25 (月) 18:50:39};
---てかぶっちゃけたことを言うと旗要らんくない？前は無かったわけだし --  &new{2024-03-25 (月) 19:01:10};
--特殊弾規制するぐらいなら、それよかそもそもVPでSC要らんのよな。調整が意味わからんのよ。 --  &new{2024-03-25 (月) 18:55:20};
---大々的に体力調整したけど、結果的に悪さする武器がちょっと変わったくらいで環境ほとんど変わってないしね。やること為すこと意味不明。そんなことやってる暇があったら真面目にバランス調整して欲しい --  &new{2024-03-25 (月) 18:57:51};
--旗自体はいる、それはわかってる。人数不利のチームで生き残ったやつがMAP全体を逃げ回ってダレるから。でも旗があれば絡みにいかないと負け確だからダレ防止になる。とは言っても泉やドーンで最初から旗中心のラウンドがあっても困るからゲージの速度調整はありだと思った。 --  &new{2024-03-25 (月) 19:14:52};
---でも旗があるとドーン泉の支配性が上がり、ゲージを速度調整すれば旗そのものの重要性が下がる。あと結局泉ドーン有利なのは変わらない。とすると、以前のタイムアップ後旗が出てくる方式で良いと思うんだよね。そのタイムアップの時間を短くすればいい。 --  &new{2024-03-25 (月) 19:18:35};
---旗そのものの重要性が高すぎるのが問題、なので下げる。タイムアップ後の旗も結局一緒タイムアップ前から張られて終わり。でもゲージ速度を下げたら泉ドーンが消えるまで一旦待つという今までに無かった新しい勝ち筋が生まれる。もちろん先に泉ドーンでエリアを取得中のチームは泉ドーンが消えた後もエリアのゲージが半分以上進んでいるのでそのまま奪取まで待ってもいい、少なくとも敵チームと違って攻める必要性がないので自由に戦える。 --  &new{2024-03-25 (月) 19:46:26};
---ああごめん、タイムアップっていうのは2分くらいを想定してた。過去の事前に旗出ないようになってたのとほぼ同じ仕様と考えてくれていい。ゲージ速度を下げる際のデメリットは、拮抗やエリア奪取時にリセットされた場合試合がダレること。そして泉はともかくドーンは切れた後のダメージバフや、セイント14のヘルムであればシールドもあるので、基本的にドーン側のほうが有利。だから多分現状とそこまで環境変わらない。 --  &new{2024-03-25 (月) 20:03:40};
---あと1個忘れてた点、ドーンを使用しオーブを出し、後から泉をかけるという芸当ももちろん可能なわけなので、仮に3人とも泉・ドーンであるならローテが組まれるだけの可能性が高い。ローテ組んでも無理なほど時間を長くすれば、今度は旗が全く無意味な存在になる。どのみち旗の奪取時間をどうこうする方法は詰んでると思った --  &new{2024-03-25 (月) 20:06:16};
---別に泉ドーンが有利でいいよSCなんだし。今の環境だと有利を通り越してほぼ勝ち確なのが問題なの。そこにゲージ延長調整入れたら最初から最後までエリアでぬくぬく楽勝奪取ができなくなるじゃんね。でもゲージは進んでるからエリア側有利で面白いな。 --  &new{2024-03-25 (月) 20:23:20};
---問題点としてる部分は自分も同じ。ゲージ延長を具体的にどれくらいの長さにするって話が無いから具体的な話が見えてこないんだろうけど、個人的な感想として、泉ドーンの性質からどうも目を逸らしているように見えてならない。 --  &new{2024-03-25 (月) 20:34:59};
-ぶっちゃけたことを言っちゃうんだけど、今の環境のvP純粋に楽しめてる人って雑魚狩り好きな人よね --  &new{2024-03-25 (月) 20:33:24};
--ギクッで…でも周りが弱いというより自分がすんごい強い可能性もあるから…sbmm?ftmm?みたいなやつもあるし… --  &new{2024-03-25 (月) 20:48:52};
---あるけどSBMMから外れ値除外になったから機能しないよ。極端に強い人・弱い人と当たらない保証があるけど、マッチング範囲が広がった分腕の近い人達とは当たる可能性は減った。その結果、平均より圧倒的に強い人は確率的に自分より弱い人とばかり当たるから狩り放題、逆もまた成り立ち、弱い人は常に自分より強い人に狩られる試合しかない。 --  &new{2024-03-25 (月) 21:13:00};
---逃げ場が無くなってしまいましたな... --  &new{2024-03-25 (月) 21:14:46};
--そりゃ他の競技性あるvpゲーではなく、これのvpに拘るぐらいだからなぁ当たり前じゃん。他でボコせないからD2選んでるって人多いと思うぞ。昔みたいに人口多かった頃は層が厚くて、野良がフルパ返り討ちにするとか全然あったりもしたっけなぁ。その頃強かった人達はD2に呆れて他ゲーに行ったんだろう --  &new{2024-03-25 (月) 20:53:32};
---へぇ、それなのに特殊弾批判は雑魚狩りを助長する要素だーって一丁前にしてたんだね... --  &new{2024-03-25 (月) 20:57:04};
---それ多分俺じゃないぞ？ -- [[枝]] &new{2024-03-25 (月) 21:04:22};
---うん、枝主は言い方的に違うと思ってるから大丈夫。そういう人たちに向けて言ったつもり --  &new{2024-03-25 (月) 21:05:56};
--狩られる側の人がいるからそれが成り立つ。狩られる側の人はストレスしかない環境だし辞めちゃえばいいのに、なんでやるんだろう。　俺は狩られる側だから辞めた --  &new{2024-03-25 (月) 20:56:29};
---当然の理屈だよね。ところでここの板でそれを批判してた層がいるそうな... --  &new{2024-03-25 (月) 20:58:08};
---そらvEで強力な報酬が用意されちゃってるからだよ　報酬で釣らなきゃやるわけないわあんなの --  &new{2024-03-26 (火) 10:33:11};
---"今の環境のvP純粋に楽しめてる人"って言葉を無視しないでね～ --  &new{2024-03-26 (火) 20:48:54};
--自分は恐らく普通よりゲームが上手い方なんだけど。別に雑魚狩り目的でプレイしてるつもりはない、ただ結果的にスコアトップで圧勝試合が多々あるから、それを雑魚狩りと言われちゃうと傷つく。あとフレンドともよくpt組んで遊ぶから余計にそんな風に言われたら嫌だなぁ。個人的には周りにもっと強い人がいて欲しいと思うことがあるね... --  &new{2024-03-25 (月) 21:07:00};
---大丈夫、"純粋に"楽しんでる人たちに向けての発言なので。そういった感じで少しでも疑問に思えるなら問題ないよ --  &new{2024-03-25 (月) 21:09:00};
---よかった、自分の見てる配信者も敵弱すぎーって嘆きながらゲームしてたからそういう人は含めないのね、ありがとう。 --  &new{2024-03-25 (月) 21:15:57};
---何かちょっと雲行き怪しい発言してるような気はするんだけど...まあそういうことでいいです（ヤケクソ） --  &new{2024-03-25 (月) 21:17:59};
---敵よわすぎーってなってる時点でデスティニー辞めて他ゲーに移れば良いだけなんよね・・・本心は「たまには強い人と戦いたい」なんじゃないの？明らかに自分より弱い人とばかり当たっててそれでもやり続けるのは雑魚狩り楽しんでるといっても差し支えないでしょ --  &new{2024-03-26 (火) 19:30:45};
---いやこのゲームの武器、スキルに魅力を感じてるからだけど。それに対戦モードもちゃんとやってアセンダント行ってる。なんかこのゲームの対人やりこんでる人を何が何でも雑魚狩り好きに仕立て上げたそうに読み取れる。 --  &new{2024-03-26 (火) 20:12:26};
---良いんだよ、"現環境"を楽しめてるのならそれで。でもじゃあ何で楽しいのか？を、一度見つめ直してみようねって言ってるだけだからね --  &new{2024-03-26 (火) 20:50:28};
--まあ上手い人はどのゲームでも雑魚狩り状態だろうし、仕方ないかもね。そういう問題への答えが他ゲーのランクマッチなのかも？でもこのゲームのエンジョイ勢ほどランクマッチに興味が無いというジレンマ… --  &new{2024-03-25 (月) 21:20:45};
--もう察してる人もいるかもだけど、このコメント自体自分が実際にプレイして思ったことであるのと同時に、「特殊弾批判に初心者狩りを用いていた人は結局初心者狩りがしたかった人たちで、実際の理由は全くの真逆で、雑魚に狩られるのが嫌だった」という皮肉交じりのものです --  &new{2024-03-25 (月) 21:27:03};
---初心者程特殊に頼らないとキル出来ないからなぁ…。特殊弾で初心者狩りされてるってのは矛盾してるんだよね実際。前も居たなぁ…特殊が制限されて上級者のキルペースが落ちて初心者がやりやすくなるとか謎の理屈言ってた人。そんなわけあるか、と。 --  &new{2024-03-25 (月) 21:45:42};
---まあ実際にプレイして確証に変わった感じよね。彼らは結局口から出まかせを言っていただけで、実際は自分が気持ちよくなれる環境になるから、それに反対する人が嫌だっただけなんだと --  &new{2024-03-25 (月) 21:50:38};
---まあ初心者も特殊頼りだと成長遅いしいい機会だったんじゃないかね、愛の鞭ってやつ？ --  &new{2024-03-25 (月) 22:02:26};
---愛の鞭って言ってる意味がよくわからんが...まあ望み通り雑魚狩りできて良かったね、君らの言ってた通り人口増えない環境になって良かったねって感じだよ --  &new{2024-03-25 (月) 22:08:36};
---頑張ってショットガンキルしようとしてくる人をスカウトライフルで返り討ちにするには楽しいよ。 --  &new{2024-03-26 (火) 00:39:56};
--特殊の問題の今の環境って前よりキルパクが賢い戦い方だから --  &new{2024-03-26 (火) 04:46:28};
---まあ、結局キルパクであろうと特殊弾を確保しやすいのはキルを取っている優位なチーム側、言い換えれば雑魚狩りする側だよね。 --  &new{2024-03-26 (火) 12:58:54};
--オシリスはまあ面白いと思うよ。 --  &new{2024-03-26 (火) 06:59:50};
---オシリスのほうも結局終局ゲー加速させただけだから大きい変化はないうえ13%という驚異の使用率になったという。決め撃ち砂やFRも減ったから、試合としての張り合いはむしろ減ったと思ってる。 --  &new{2024-03-26 (火) 12:56:08};
-オシリス''だけ''は本当マッチング早いなｗ開始ボタン押してから5秒は早えよｗどんだけ皆スカウトほしいんだｗあれ大した銃じゃないよな？ --  &new{2024-03-25 (月) 22:12:24};
--スカウト欲しいってよりかは、オシリスって純粋に戦闘狂が多いから...その分繰り返しプレイしている人も多い。今週はジャベ4でマップも良いしね。あとライトハウス行った人は掘り作業があるのでその分もあるかな --  &new{2024-03-25 (月) 22:20:35};
--パークにキルクリつくとクソつえーらしいよな。 --  &new{2024-03-26 (火) 04:43:57};
-/clear でテキストチャットの履歴消せるようになったのはいいけどさ、そもそも自動非表示オン機能してくれよっていう --  &new{2024-03-25 (月) 23:19:04};
-オシリス途中抜けすると証リセット必要なんだね。次のラウンド始まらんバグで抜けるしかなく、評価も下がり証も初期化。腐ってるなぁ。 --  &new{2024-03-26 (火) 01:36:23};
--こういう時の慈悲の証ですな --  &new{2024-03-26 (火) 06:16:03};
-このゲームの唯一の不満点はPVEで有利になる武器がPVPやらないと揃えられないという事。対人FPSならVALORANTとかCS2でもうお腹いっぱい。 --  &new{2024-03-26 (火) 03:51:37};
--言うてリップタイドとカタフラクトくらいじゃない？リップタイドのほうはともかく、カタフラクトは囮攻撃とスパイクグレのナーフでヘビーグレポンのカテゴリーで見ても支配性はむしろ下がってるよ。 --  &new{2024-03-26 (火) 13:17:00};
---最適解を突き詰めたらそりゃ妬む囮カタフラクトのDPSは最高峰だけど、別にそれがないとクリアできないようなコンテンツは存在しないからな。代替手段はいくらでもある。囮アペックスでも良いわけだし。 --  &new{2024-03-26 (火) 14:05:19};
---ぶっちゃけたことを言えば、DPSと総火力のバランスを考えて現状のボスDPSの主流はギャラルを含めたロケラン構成だし、そのギャラル（高威力ロケラン）も強化もらってるからね。ただ基本的に最近のvE火力武器は平坦に突出しないように調整するから、現状1つのカテゴリーにこだわる必要はないね。 --  &new{2024-03-26 (火) 15:01:17};
---理論上最適解よりも、合格ラインを超えていて雑に扱っても火力がでる武器がベストになっている気がする。そう言う意味でも選択肢は多いからやらなくてもいいや、ってなる。 --  &new{2024-03-26 (火) 21:37:16};
-最近復帰したが対戦モードマッチしないからオシリスに参加できんマジクソ --  &new{2024-03-26 (火) 06:15:41};
--終焉買った？最新DLCないとオシリス出来ないけど --  &new{2024-03-26 (火) 08:16:54};
---嘘はダメよ。最新dlcなくてもオシリス参加できる。でも参加するためには対戦モードやってクエスト完了する必要ある --  &new{2024-03-26 (火) 15:26:15};
---漆黒の女王から仕様変わって無ければ枝主の言い分は正しいはずなんだけど...どこかで仕様変わった？ --  &new{2024-03-26 (火) 15:37:02};
---相変わらずBungieが更新しないから情報古いけどここから仕様変わってなければこれ。https://help.bungie.net/hc/ja/articles/360041000612-%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E8%A9%A6%E7%B7%B4 --  &new{2024-03-26 (火) 15:53:29};
---え？枝だけど確か年間拡張コンテンツ必要じゃなかったっけ？俺はいつも買ってるからわからなかったけど、最近復帰したフレがオシリスやりたいから買うわ〜って終焉買ってたけど。 -- [[枝]] &new{2024-03-26 (火) 16:10:22};
---年間拡張コンテンツは必要だよ。その上で対戦モードで50キルとパワーのソフトキャップ越えるクエストを終わらせる必要がある。 --  &new{2024-03-26 (火) 19:17:46};
---良かった〜。フレの購入は無駄じゃなかったんや -- [[枝]] &new{2024-03-26 (火) 22:19:39};
---昔は不要だったんだけどな。超越だったか漆黒だったかいつからか必要になってた。オシリスしかしないvp勢からも金ぶんどりてぇなぁ～…せや！って発想で生まれた仕様変更。いや～オシリスだけ解放権かなんか2000円くらいで出してほしいなぁ…オシリス以外のゴミコンテンツに金払いたくないんだけど…特に糞つまらないvEとか。 --  &new{2024-03-26 (火) 22:32:05};
---全く違うわ。有料コンテンツに含めたのはチーター対策だよ。無料だとBANしても、チーターはアカウント作り直して再度同じことやるからな。金払わないとできないようにすれば、アカウント作り直しの敷居は高くなる。 --  &new{2024-03-27 (水) 12:50:42};
---まぁそれでもチーター普通におるけどな。バトルアイ導入もパフォーマンス低下しか招かなかったし。放置botもチーターも回線絞りも結局何も防げてないのが現実…人口低下だけを招いたオシリス有料化… --  &new{2024-03-27 (水) 14:24:33};
---そりゃ完璧に防げるわけはない、どこのゲームもねヴァロだっているわけだし。有料じゃなかったら今以上に酷いだけ --  &new{2024-03-27 (水) 15:52:47};
---ただ、現状のPC版では隠れチーターが多く潜伏しているらしい。現行のBANハンマーは結局有志のプレイヤーからの通報によって成り立っているので、見かけ上分かりにくくされればそれでおしまい。ただ分かるプレイヤーには分かるみたい。もっとも、こんなゲームでチートを使ってまで勝ちにこだわるようなプレイヤーはどんな手を使っても執着するだろうから有料化そのものもあまり意味はないだろうけどね --  &new{2024-03-27 (水) 16:27:32};
---いやそもそも、ぶんぎえだから完璧どころかまともに防げるとは思ってないけど？有料化前とその後、アンチチート適用前とその後、両方とも微塵も変わってねぇって言ってるだけで誰も「完璧に防げてない！」って文句言ってる訳ではないんだが？むしろアンチチートはパフォーマンス低下が酷いし。もっとちゃんとアンチチート適用してほしいわ。当時はほんとバグ酷かったしな。アレがきっかけで劇的にゲーム重くなったもんな --  &new{2024-03-27 (水) 16:36:42};
---少し上の奴が言ってるみたいにオシリスだけ別料金とかにすれば良かったかと。年間拡張コンテンツとかじゃなくてズンパス購入者のみとかにすれば解りやすい。実際チーターや放置botが減った気はしないしなぁ…。当時何度もBAN経験あって復活してたチーターがTwitterでバトルアイ適用後も普通に遊べます＾＾って感じでツイートしてたの思い出した --  &new{2024-03-27 (水) 16:48:33};
---えぺもヴぁろもowもCoDもD2も千時間単位で遊んでるフリーターとニート繰り返してる底辺だけどD2が一番チーターやハックマン多い。BANハンマーの数のそうだけど、怪しい奴あとでTracker見たら明らかに無課金垢装備(付けてるパーツやパラメーター適当でデタラメ)でスナばっか使ってて直近数十試合のスナヘッショ率97%とかだったからな。当時のTrackerはそこまでデータ見れたからチーター判別しやすかったけど今は出来ないから潜在的チーターはもっと居る。実際Trackerからデータ遡って通報してBANハンマー来たのもかなりあったよ。ほんとチーターだらけこのゲーム --  &new{2024-03-27 (水) 17:05:05};
---それあなたがそう感じてるだけで他だって等しくチーターいるわけだし。さすがにD2が多いってのは言い過ぎでは --  &new{2024-03-27 (水) 17:43:14};
---pubg全盛期を経験した僕に言わせればどのゲームも平和そうに見えてたよ。うっ嫌な記憶が… --  &new{2024-03-27 (水) 17:53:05};
---チーターはPCだとかなり多いよ。今でも平気で大々的に販売してるしね。前取り締まられたのなんてその中の一つの業者に過ぎないし。てか本当にあからさまじゃなければbanされないからな。海外のフレと一緒にやるとフレンドのチーターがマッチかけたから少し待つとか普通にある。 --  &new{2024-03-27 (水) 19:50:35};
---そもそもpubgがチーター多いのって某国の人に大人気なゲームだからだろ…相手FPS視点キルカメラもリプレイ機能もないようなゲームにどうこう言っても無駄か --  &new{2024-03-27 (水) 20:18:12};
-玄人汚染のオバロがよく勝手に落下死するところって、あれ逃すとプラチナ失うの酷いよ… --  &new{2024-03-26 (火) 12:44:25};
--落下前に弾当ててればいいんで。 --  &new{2024-03-26 (火) 13:11:19};
---うん、思い起こしてそれにさっきやっと気付いた --  &new{2024-03-26 (火) 13:42:34};
-オシリスでの終局の使用率７％だってよ。今はイグニアスに加えてプロセキューターやアミット、召喚士みたいなレジェエネルギーメイン弾が人気だからそれらのお供に丁度いいのかもね。 --  &new{2024-03-26 (火) 18:46:37};
--終局の使用率が上がった背景はそれだけではなくて、純粋に今のゲージ式になって特殊弾が貴重になったがゆえ個の強さがより強い支配性のある武器（終局）に使用者が集中した、現環境の泉・ドーン対策として最適な武器なので、保険にするには丁度いいという点がある。ちなみに一番上がったタイミングだと13%は行ってたよ --  &new{2024-03-26 (火) 21:20:24};
---ゾーントライアルじゃなければ (T-T --  &new{2024-03-26 (火) 21:40:23};
-ちょっと前のスラマーのゴッドロール出ないって言ってた木主だけど､何回やったか分かんないくらいやって出なかったのとコメント見て確かになーって思ってどうでも良くなったw帰ってくるかもしれないギロチンにちょっと期待寄せとこうか〜 --  &new{2024-03-26 (火) 19:31:21};
-さてとメンテ入ったし次には修正されてるだろうから書くけどタイタングリッチご馳走様でした。 --  &new{2024-03-26 (火) 23:07:09};
-今回の配信は10万人かぁ(twitch)何故か増えたなぁ。個人的にはとてもワクワクする配信だった。少なくも報酬はどれも魅力的で最近のbungieにしては思い切りがいいなぁと言った感じかな。あとミッドナイトクーが爆ぺキネトレだったけどこれ、キネトレ発動までのヒットカウント倍だったら面白いね。 --  &new{2024-03-27 (水) 03:00:47};
--皆さんが心配してそうな懸念事項・マウンテントップは1発キルできません・雄大な遠吠えはリワークされててキル後リロードで発動する全く別のパークになってます --  &new{2024-03-27 (水) 03:21:21};
--良くも悪くも報酬は古参ガーディアンからすると目を引く内容ではあったね。vEはまた世捨てマウンテン環境来そうだな… --  &new{2024-03-27 (水) 03:45:52};
--さらに来週は新エキゾクエストの情報も有るらしい、先週の配信が微妙だった事もあって今週は太っ腹に感じた。ていうかこのコンテンツ量が無料なのありがたい。 --  &new{2024-03-27 (水) 03:50:04};
---いうて今のところ良いのは武器報酬だけなので…それも過去のものの使い回し、武器寿命をわざわざ付けてまで使用を制限した武器のね。 --  &new{2024-03-27 (水) 04:13:01};
---最終形態が延期したための繋ぎのコンテンツだからね。武器も使い回しとはいえ新パーク新起源特性を備えてるのなら十分。特に今回復刻する武器はファンが多かった武器だから使い回しなのはそこまで悲観しなくていいかな。新シーズンなわけでもないのにここまでワクワクさせてくれたのは嬉しい誤算だった。 --  &new{2024-03-27 (水) 04:22:04};
---報酬は正直古参ガーディアンにとっては思い出のある武器で印象深くはあるし、固有パーク品やレイド武器のリワーク品は事実として目を引く部分はあるだろう。ただ正直本当にそれだけで、コンテンツは先週公開された虚無の周回コンテンツが今のところのメイン。報酬の位置付けや実際の掘りやすさがどうなるか分からない以上、安易に期待できたものではない。そして何より、過去の最高峰武器が復刻されることによる環境への影響が計り知れないのが確実な不安要素。Bungieはある程度調整をしているようだけど、プロセキューターを生み出すような運営が壊れ武器を生み出すのは必至。少なくとも、素直に喜びきれる要素では無いんだよね --  &new{2024-03-27 (水) 16:15:35};
---自分は全く逆で、最近の追加武器はどれも似たり寄ったりで環境がぜっんぜん変わらなくて飽きてたから、むしろ環境に影響を与えるであろう武器達は超歓迎だね。精密ARにもナーフ対応するみたいだし過度なOPはそこまで心配してないかな。肝心の大量の敵が攻めてくるタワーディフェンス型コンテンツ(名前忘れたｗ)は今までにないミッションだから楽しみではある、ただMAPがあれだけだとしたらすぐ飽きちゃうね。あとミッション中に現れるまだ見せてないサプライズもあるみたいだから追加のMAPも合わせてやってみないと分からんかなぁ --  &new{2024-03-27 (水) 16:53:14};
---個性ある強力な武器が追加される、ただそれだけなら自分も歓迎するんだよ。ただ問題なのはそこではなくて「過去に問題を起こし、散々非難された武器寿命まで付けて存在を亡きものにした最高峰武器を復活させる」という点に一番不安を覚えるんだよ。要は過去に失敗したのが分かってるのにそれを復活させるんだよ。正直、これが恐ろしくて仕方ない --  &new{2024-03-27 (水) 17:08:13};
---強すぎて弱体化させた武器の上位互換を平気で出してくるような運営だからそこはもう諦めろとしか言えない。アバレ超弱体化からのロレには草しか生えんかったｗまぁどっちも存分に使ったけど --  &new{2024-03-27 (水) 17:12:29};
---確かにやばいかも...ああでも個別で調整入ってるのか。じゃあ杞憂だったわ、安心した。 --  &new{2024-03-27 (水) 17:14:22};
---壊れ武器→ナーフ→新しい壊れ武器→ナーフ→エンドレス…だから気にするだけ無駄 --  &new{2024-03-27 (水) 17:20:10};
---杞憂ならそれでいいさ。ただ反省しないここの運営が開き直ったらどうなるか…未知数すぎてただただ末恐ろしいよ --  &new{2024-03-27 (水) 17:20:16};
--まだ見れてないんけどあの50ウェーブ続く謎のとぐろにさらなる情報はあったのかな…？出先でアーカーイブすら見れない…正直武器はどうでもいい。環境なら面倒だけど掘るしかないだけだし、環境じゃないなら掘らないだけ。見た目もMHWよろしくの皮ペタ武器と同じだし…なんも感動ないし…。結局やる事一緒ならあんまだな～。だからこそ新アクティビティが気になってしゃあない。頼む、マジで50ウェーブ100分とかはやめてくれ --  &new{2024-03-27 (水) 14:30:46};
---高難易度版なら10分ごとに宝箱2個、難易度問わずダブルパークになる可能性アリ、高難易度なら確率UP。 --  &new{2024-03-27 (水) 15:41:17};
---規定ウェーブごとじゃなくて時間ごとなのか？前は1ウェーブ2分くらいって話だったから5ウェーブごとに報酬って感じか？とりあえず動画漁ってみるか…。10分で報酬もらってそこで帰還出来るとかだったらウマ～って感じだな！ --  &new{2024-03-27 (水) 16:52:06};
---MHWの皮ペタ武器ってそういう事かｗ確かに同じだな。特にここ1年は使いまわし多すぎるな --  &new{2024-03-27 (水) 17:08:47};
---MHWの皮ペタは今では武器デザインの手抜きを象徴する単語よね。あの手の有名なゲームでも致命的な手抜きは存在し批判されているのだから、マイナーなD2では尚更受け入れられるはずもない。 --  &new{2024-03-27 (水) 17:17:02};
---シェーダー適用後の模様が違うだけで皮ペタですらない武器も沢山ある。模様が違うだけで形一緒じゃん。冷静に考えると1年目2年目武器の流用とか糞程多くてビビる。銃の見た目楽しめてると錯覚してただけで実は超見慣れてる銃だったと後で気付かされて困惑したね --  &new{2024-03-27 (水) 17:24:17};
---いやマジで分かる。通常版と新版で見た目一緒なの許せんわ、あと切り札もレアHCとほぼ一緒だしドラゴンブレスもホットヘッドだし今からでも変更して欲しい。 --  &new{2024-03-27 (水) 17:30:52};
---1年目からやってる僕。あぁ、これあのレア武器の、あぁこっちはアンコのあの武器のパワーアップぽいレジェ武器と見た目一緒か…あぁこれは…。ほぼこれ。それにくわえ最近は復刻ばかりだからもう見慣れた --  &new{2024-03-27 (水) 17:38:32};
---そもそも銃の見た目なんてどれも似たり寄ったりなんだからもっとぶっ飛んだデザインでいいんだよな。なんなら銃口なくてもいいよ、クラウドストライクみたいな感じで。それか半透明の銃とか絶対かっこいいわ、ぶんぎえより俺のが武器デザインセンスあるかもな --  &new{2024-03-27 (水) 17:39:16};
---どうせ皮ペタ、ガワ一緒なんだから固有スキンっぽい奴以外は製造メーカーや型番やカテゴリでスキン共有させてほしい --  &new{2024-03-27 (水) 17:45:47};
---デスティニーの皮ペタは定番だからなぁ・・・ゲームリソースの節約でやってんだろうけど（あとバンジー社内のコストカット目的）、武器だけじゃなくてスパローや宇宙船なんかも色が違うだけで形全く一緒で別物扱いなんてのをかなりの数でやってたと思う。D1の初期からずっとそうだから今更その方針は変わらないだろうね。 --  &new{2024-03-27 (水) 18:51:18};
---個人的に皮ペタはもういいとして、せめて全部サンセット武器復刻にするくらいはしてほしかった　すでに取れるハングジュリー・ギロチン・継承・フォーベアは出されてもイマイチテンション上がらんのよね　せめて属性変えるくらいあっても良かった　ハングジュリーに至ってはこれで4回目のパーク入れ替え版だしさすがにちょっと… --  &new{2024-03-27 (水) 19:54:39};
---そうった細かい部分の手抜きも元々居るファン層以外にはウケが悪いのかもね --  &new{2024-03-27 (水) 20:21:03};
---復刻ばかりならスーパーグッドアドバイス先輩も復刻してほしい・・・。 --  &new{2024-03-28 (木) 17:27:30};
-Bungie！マウンテントップ、世捨て人、アナーキーの時代に戻して欲しい。アナーキーの性能は元に戻すか、リワークしてくれ。ついでにギャラルホルンの性能をD2初期に戻してくれれば文句はない。 --  &new{2024-03-27 (水) 12:36:08};
--アナーキーは戻ってるんちゃう？度重なるグレポン強化で --  &new{2024-03-27 (水) 15:48:15};
--アナーキーは既に全盛期の性能に戻ってる。使用者が戻っていないのは現行の環境に強力な武装が出てきてそちらで戦うほうがメインである（アナーキーに支配性はない）のと、記念碑確保の敷居の高さと知名度の兼ね合い。マウンテンと世捨てが戻ってくれば、擬似的に過去の再現はできる（もっとも、環境は大きく変わったのでどんな場面でも通用するかと言われれば微妙だが） --  &new{2024-03-27 (水) 16:20:11};
-なんか海外勢が真っ黒なシェーダーで騒いでるけどなんで？ただ黒いシェーダーって他にもあったよね？ --  &new{2024-03-27 (水) 16:01:20};
--黒ずくめってのがそもそも人気高いんだけど、物によっては他の色が出ちゃうのもあるから、色々なアーマーでもしっかり黒が出るシェーダーとかは出るたび話題になるね。 --  &new{2024-03-28 (木) 08:14:33};
-現状そこまで重要な話ではないだろうし開発画面だからという可能性もある上での話だけど、公式配信の際に写っていた武器のパワー値が1830だったのがずっと引っ掛かってる。これってもしかすると、繋ぎのコンテンツにパワー上げを要求されるってことなんだろうか…？まさかね --  &new{2024-03-27 (水) 16:34:56};
--パワー上昇はないよ --  &new{2024-03-27 (水) 16:37:38};
---言い切るなら一応セットでソースも欲しい --  &new{2024-03-27 (水) 16:42:32};
-今週は何もないのか。どうしたものかね。 --  &new{2024-03-27 (水) 16:51:12};
-追加武器の銃身光ってるのすごい好みだ、対チャンピオン効果が常時発動してるみたい！特にブラックア―マリー産の武器は入手したこと無いから使用感も楽しみ。当時は強かったのかな？ --  &new{2024-03-27 (水) 17:24:57};
--今回無いけどハンキャに暴れん坊キルクリが両立したりで面白かったよ。射撃音とか独特でかっこいいし自分も楽しみ。 --  &new{2024-03-28 (木) 11:32:58};
-せっかくギャラル使ってあげてんだからさぁ！ロケラン持てよ！新カタフラクト見せびらかしてんじゃねーよ…以上レイドDPSでの愚痴でしたお目汚しすみません --  &new{2024-03-27 (水) 18:05:56};
--こっちが慰霊碑かぶってヘビー弾出してるからヘビー武器使えよ！チャンピオン相手に白玉ペチペチしてんじゃないわよぅ！　以上、NF玄人の現場からです。 --  &new{2024-03-27 (水) 18:47:26};
--やることねえならさっさとタワーから出ろや！毎晩毎晩入るの時間掛かるんだよ！以上オービットからでした --  &new{2024-03-27 (水) 20:56:02};
-HELMのエングラム99個とか貯まって処理面倒なんだけど、一括処分する方法とかってある？１個ずつ取得して１個ずつ分解しないとダメ？ --  &new{2024-03-27 (水) 18:25:23};
--処理しなくてよくね？そのうちレジェ欠全部消えて無くなるよ --  &new{2024-03-27 (水) 18:31:42};
---武器レベル上げ用に強化コア欲しいんだよね。亜空間合金とか強化プリズム余りまくってるのに強化コアが足りないという。 --  &new{2024-03-27 (水) 18:43:45};
---じゃあ分解ボタン長押し地獄だね＾＾ドンマイッ --  &new{2024-03-27 (水) 18:52:33};
---エングラム5個をコア1つに変換する機能がほしいな --  &new{2024-03-27 (水) 19:44:51};
--別に要らないなら放置でシーズン変わったら自動でエングラム削除されるんじゃ無かったけ？ --  &new{2024-03-27 (水) 20:17:14};
---強化コア欲しいみたいだよ。真面目に分解するのは面倒なのは確か。 --  &new{2024-03-27 (水) 20:25:39};
--防具も3キャラ15箇所厳選済みなら放置でいいよ俺なんてコアが保管庫圧迫してるくらい処理に困ってんのに --  &new{2024-03-27 (水) 22:09:39};
---今コアが欲しい人に、放置しろ(=コアを取るな)とアドバイスって(困惑) --  &new{2024-03-28 (木) 00:05:15};
---誰が誰だかよくわかんねえし放置でいいよ --  &new{2024-03-28 (木) 01:43:45};
--マクロ組めば簡単な事だけど。なお自己責任 --  &new{2024-03-28 (木) 01:46:33};
--99個分解したところでどうせ大した数にならんし放置でいいよ。 --  &new{2024-03-28 (木) 14:25:51};
-エッジトランジット連鎖ポイント囮攻撃構成できんのかよ！ｗ適当なメイン→スナ2発(精密)→トランジットで爆速連射＆威力30％UPの瞬間火力王者完成じゃんかｗ --  &new{2024-03-28 (木) 02:33:19};
--まあロマンはあるし動画向けって感じやな --  &new{2024-03-28 (木) 14:39:39};
-(´ー｀)はぁ…アプデ当日から来るのは半分だけかい。 --  &new{2024-03-28 (木) 02:52:36};
--期間限定版って何が違うんだろう？あと零度武器の武器形成は出来ないんだろうか？ --  &new{2024-03-28 (木) 10:43:04};
---装飾とダブルパークかな --  &new{2024-03-28 (木) 20:15:40};
-ステイシスの氷流石に邪魔。ベルグラカーブとか使われると単発グレランの弾はじかれたり崖で氷作られると氷のせいで落ちて死ぬとかホントにイライラする。あの氷触れたらすぐ割れるとか味方全体に影響しないで欲しい --  &new{2024-03-28 (木) 04:17:22};
--野良玄人であれ使う奴のせいで全滅したことあるわ。 --  &new{2024-03-28 (木) 13:21:19};
--確かに。そんなに凍らせたいならアガーの杖にしろ、と言いたくなるね。 --  &new{2024-03-28 (木) 13:28:32};
--範囲攻撃の手段が乏しかった昔はともかく、今はもう範囲攻撃の手段増えまくってるんだから簡単に割れるようにしても問題ないとおもうんだけどな。ステイシスは時代に取り残されすぎ --  &new{2024-03-28 (木) 14:20:13};
--ベヒーモスの氷柱生成＆スライディングとかクソ強いんだけど、射線を塞ぐのがねえ…クリスタルの高さを腰ぐらいにできなかったんだろうか？ --  &new{2024-03-28 (木) 19:11:50};
--ステイシス氷は味方は触れない幽霊にして欲しいな。実体あるからダメなんだよ。 --  &new{2024-03-29 (金) 03:07:05};
--野良でDPS参加しないしギミック解かないしチャンピオンスタンしないし雑魚処理もしないけど味方の射線上に氷だけ作るって奴まれに居る。しかもそいつだけ媒体落ちてるの見るとイライラして吐きそうになる。 --  &new{2024-03-29 (金) 06:45:30};
-アーマーに付けてるmodて一括で外すこと出来るようにならないですかね？それか自分が知らないだけ？もしあるんなら有識者の方教えてください --  &new{2024-03-28 (木) 15:17:22};
--3rd party でよければ、DIMで右上の検索窓に is:armor でアーマーを指定してすぐ右にある縦の３点リーダから、Strip Socketsを選べば外せる。ゲーム内ではできないんじゃないかな…？ --  &new{2024-03-28 (木) 17:05:50};
-久々にD1をプレイしていたら、急に接続できなくなって何事かと思ったらメンテだった・・・。D2とメンテする時間帯違うんだな・・・。 --  &new{2024-03-28 (木) 15:20:46};
-バンシー売りのカウンター/高速/インパルス/クラスタで爆発100速度52ハンド79照準62になるコードデュエロさんvP用で強そうじゃね？ --  &new{2024-03-28 (木) 23:06:18};
-次のギロチン、熱心は付けるとして他何つけるのが良いんだろうか 皆にら何付ける？ --  &new{2024-03-28 (木) 23:42:11};
--DPS用に狂乱+囮とか大嵐は掘りたい　熱心は別にいいや --  &new{2024-03-29 (金) 00:43:19};
-もう次の拡張のアーティファクトの内容とか出てんの？ --  &new{2024-03-29 (金) 01:15:49};
-ほほう、保管庫上限+100と。これは有能 --  &new{2024-03-29 (金) 08:14:01};
-PCフレとVPいったら中華系の名前が多かったんだけど、考えてみたらCSサバで中華と当たったことないとおもうんだが、中国ってPS禁止なんだっけ？ --  &new{2024-03-29 (金) 10:01:19};
--PSだけどvPvEパトロールタワーどこに行っても中華かハングルの名前ばかりだと思うけど。まあ中華といっても台湾かもしれんが --  &new{2024-03-29 (金) 10:52:21};
---タワーとかVE は日常的に見かけるけどVPにいる？　PCフレといった試合は毎回2～3人いたけど最近の履歴見直してみても自分の試合にはおらんけどな --  &new{2024-03-30 (土) 18:19:27};
--中国でD2自体そもそもあったっけ？VPNでグレート火壁抜けて来ないと彼らおま国でプレイ出来なかったとかじゃ？それかD2はあるけど鎖国状態のどっちかだったと思う。だから多分、中華系ネーム見かけたら殆どはVPNでグレート火壁抜けてきたラグマンか台湾さんのどっちか --  &new{2024-03-29 (金) 12:09:59};
--中国専用steamからd2は対応してるからできるよ。できるゲームは限られるけども。てかラグいのはVPNというよりも日本が陸続きじゃないからp2pのオンラインじゃそもそも不利。VPN使ってるやつも中にはいるだろうけども。 --  &new{2024-03-30 (土) 08:52:45};
---補足だけど中国でPS5使うと規制でかなり制限されるからならPCのがまだいいよねってことでそもそもがPS5ユーザーが少ない。 --  &new{2024-03-30 (土) 08:57:49};
--そらPCだとモンハンですら中国人だらけですし日本人に人気のないD2なんか余計にそうよ --  &new{2024-04-02 (火) 16:55:24};
-フィードバックを受けて4/10から全部取得できるようになるらしいね。 --  &new{2024-03-29 (金) 10:46:15};
--それ違って、4/10～5/1の週にかけて全部取得できるようになる。元々6週間かけて1個ずつ新武器追加だったのが、3週間かけて2個ずつ追加になるみたい。 --  &new{2024-03-29 (金) 11:38:02};
---訂正されてた、ありがとうございます。思ったより力入れてるみたいだし楽しみ。個人的に使い回しも嫌いじゃないし、強すぎたパークはある程度修正されてるみたいだしね。 --  &new{2024-03-29 (金) 13:40:34};
--追加ってのはアンロックなんだろうか、それともローテーションなんだろうか。アンロックなら序盤に掘る意味がなくなっちゃうけどローテーションだと「期間限定」とやらの取り逃しが多発しそう --  &new{2024-03-29 (金) 20:50:49};
---公式サイトの「開発者の裏話」を見る限り、リリースって言い方してるしアンロックなんじゃないかな　クー・フォーベア、マウンテントップ・ルナ、ハンマーヘッド・溶鉱炉がセットで追加されそう --  &new{2024-03-29 (金) 22:10:29};
---うーん…　全部リリースされてから本気を出すわw --  &new{2024-03-29 (金) 23:39:31};
-果敢武器コンプリート報酬の「漆黒シェーダー」って普通に考えたらヤバくないか？ --  &new{2024-03-30 (土) 21:31:20};
--確かに…冷静に考えたら相当にバカヤバイね --  &new{2024-03-30 (土) 22:12:02};
-オシリスとかいうVPエンドコンテンツにVE装備で何の役にも立たないNOOB多過ぎ問題。 --  &new{2024-03-31 (日) 18:35:53};
--マップがマップ（マルチプレックス）だから皆武器選びはかなり迷走してる印象あるね。色んな武器を見れる良マップと見るべきか、どんな武器でも戦いにくい射線通りすぎなクソマップと見るべきか（個人的には後者だけど） --  &new{2024-03-31 (日) 19:50:41};
--誰でも参加出来る仕様が問題だよな。ｋｄ〇〇以下は参加出来ませんとは言わんがやっぱそこそこvpやってる人しか参加出来んようにしてほしい感はある。vp慣れしてない人のすぐ死ぬスピード感が --  &new{2024-03-31 (日) 20:48:39};
---最下層の人は楽しくないから辞めてしまい、煮詰まって先細りになって過疎る。意図的に敷居を下げ上に弱い人でも報酬を得られるようにしている。問題じゃなくて意図した仕様だよなぁ… --  &new{2024-03-31 (日) 20:54:44};
---オシリスの仕様に問題があるわけじゃなくて、人口のせいでプレイヤーの層が薄いから全体の対人レベルが低いのが原因でしょ。人口さえいれば強い人も弱い人も増える訳だから…。そこは解決出来ない問題だなら諦めるしかないんじゃないかな --  &new{2024-04-01 (月) 00:38:31};
---普通にKD基準で良いと思うな。あとは何回クルーシブルをやったかで平均的なレートになるだろうから回数も大事。なんていうかデスティニーのPVPって他の対人戦ゲームとは大分感覚が違うからこのゲームに慣れている人じゃないとVPエンドコンテンツなんて無理だと思う。大体一般参加する用の器である6v6コントロールとかですら他ゲーと違い過ぎて殆どの人が脱落するんだから・・・まぁ自分もこのゲームのVPが苦手でオシリスなんてまず行かないんだけどね --  &new{2024-04-01 (月) 00:42:08};
---KD基準とか条件厳しけしたら対戦と同じかそれ以上にマッチングしなくなってオワコン化しちゃうじゃん… --  &new{2024-04-01 (月) 01:16:04};
---それよなぁ不満があるから基準厳しく、なんて今のd2でやったら本当のエンドコンテンツになってしまうで --  &new{2024-04-01 (月) 08:05:19};
---オシリスに参加するならその週にｖｐを20ゲームしたら参加資格が与えられますとかでいいのでは。じゃないとホント、日ごろｖｐしないペーペーとか来て味方に来られると地獄だし。ｋｄ1割ってるような本当の素人が来るとチーム差で一方になるだけ --  &new{2024-04-01 (月) 14:41:41};
---葉6の指摘もオワコン以下略だぞ。そんなに過疎らせたいんなら好きにすればいいが、少なくとも、マッチ時間や試合時間の合計を計算すると地獄の要件になることだけは理解しておいたほうがいい。Bungieと同レベルのこと考えてるぞ、それ。 --  &new{2024-04-01 (月) 15:05:16};
---まあそんなメンドクサイ事しなくても報酬をショボくするか同性能の武器を他で入手できるようにすれば雑魚はわざわざ来ないだろう --  &new{2024-04-02 (火) 16:59:33};
--コンテンツが悪いわけじゃなくて勝ちたいけど味方が弱すぎて勝てない野良が文句言ってるだけかもしれないし、その人たちが多数派なのか怪しい。参加のルールを議論する前に自分自身はどうなのか考えてみたら？ --  &new{2024-04-01 (月) 16:32:27};
---そもそも、オシリスは枠組みとしてはエンドコンテンツだから、殊更「固組努怠」の一言で片付く案件よね --  &new{2024-04-01 (月) 16:39:08};
---昔からオシリスはKD１．５無いと足引っ張るって言われてたし --  &new{2024-04-01 (月) 23:56:20};
-あるあるな内容の愚痴で板汚しかもしれんが、あまりにアレだったので書く。FT募集をかけて「○○チェックポイント、ファーミング、熟練者求む」ってタグ付けてんのに、道に迷って全然来ないわ、ギミック理解してないのか乙りまくるわ、やっとクリアにこぎ着けて2週目行こうとしたら抜けるわ・・・外人ってまともに文章読まないのだろうか？ --  &new{2024-04-01 (月) 00:52:58};
--外人に限らず日本人でもまともに募集要項守らないネットゲーマー居るんだから外人に限った事じゃないよ。ここの板って定期的に外人差別主義者わくけど…そもそも日本人が少ないから目立たないだけだよ？FF14のパーティー募集とかだと当然日本人で文読めない奴続出だからね？経験者言うてるのに初見だったりクリア者言うてるのに未クリアマン居たり…どの国も一緒やぞ --  &new{2024-04-01 (月) 01:20:25};
---そもそも日本人が少ないのはその通りだけど、だからといって圧倒的多数の外人さん達の文章読まないのか？って疑念が無くなる訳じゃないからな・・・ただ単に事実を書いてるだけで差別主義で書き込んだ訳じゃない。数が少ない日本人プレーヤー（あくまでらしきだが）の場合でも募集要項に沿った動きをしてくれる人が多かったけどね。あとデスティニーでの話であってFF14の話されてもな・・・ --  &new{2024-04-01 (月) 02:37:13};
---横から悪いが日本人でも要項見てないし話聞いてない奴普通に来るよ。根拠と話したい内容が主観的過ぎる。木の内容見て外人を悪く言う気しか伝わってこない。俺は差別主義者とまでは言わないが定期的に外人を小馬鹿にしてるような内容の木が生えてくるのは日本人として見てて気分悪いし、逆にD2に日本人ってこんな奴しか残ってねぇんだなって悲しくなるわ --  &new{2024-04-01 (月) 05:57:17};
--予言とか全行程突破で募集してても第一で抜ける奴が多い。プロセキューター狙いなんだろうなってのも多いし --  &new{2024-04-01 (月) 14:35:37};
--悲しいけど変な奴は自己防衛で除外するしかない。1度は仕方なしとしてそいつをブロックしておけば次にマッチしたときにキックできる…野良だから仕方ないし --  &new{2024-04-01 (月) 16:24:22};
--玄人で真っ先に死ぬ奴だいたい即抜けあるある --  &new{2024-04-01 (月) 19:57:49};
---死にまくる奴とKWTDなのに理解しないで入ってくる奴は高確率で抜けるね。中には多めに募集して何人かキックする面接行為までして未理解で死にまくって抜ける奴までいた。 --  &new{2024-04-01 (月) 21:31:01};
---それ普通にバッドマナーだからやめて欲しい。KWTDはそれ自体が広まりすぎてて意味がわかってない人も多い、部屋立てる側も入る側もね。どこからどこまで？って言うのもあるし、便利なワード故によくわかってないで使ってる事もある。 --  &new{2024-04-01 (月) 22:04:15};
---そもそも野良に期待しすぎなんよね…ここのコメント全体的に見ての感想として。声や文章でわざわざ意志疎通を図っている分けでもないのだし、野良はあなたたちの分身ではないし行動や意図の一挙手一投足を理解できる訳じゃない。まず野良に文句を言う前に、自分の行動を省みるべき。 --  &new{2024-04-01 (月) 22:29:27};
---まあ流石に経験者や熟練者で募集してるのにその枠に何も分からない奴が入って来るのも問題だけど --  &new{2024-04-01 (月) 23:53:41};
---野良なら期待せず自分が全部倒すか徹底的にフォローするぐらいのつもりで行かないとgdる。迷宮でさんざん死にまくった人が抜けた後2人クリアとかよくある --  &new{2024-04-02 (火) 01:40:56};
---つまるところ、現行のD2のvEは自分1人で処理しきるってくらいの気概を持ってやらないと成立しないだろうね、特に野良は。「挑戦のあるDestiny」によりごっそり中間層が抜け、上級者と初心者に二分化されてしまった結果でもある。だからユーザーがとり得る行為は受け入れるか、辞めるか、運営に文句を言うかの3択。ユーザーに押し付けるのはお門違いだ。 --  &new{2024-04-02 (火) 14:23:53};
--他のゲームでも経験値代行とかで最低この耐久値で参加しないと死ぬから駄目だよとか予め募集で説明されてても参加してくる人いるしボス代行もボスの体力を代行主が削る前に参加して増やす人もいるから何もd2に限った話じゃない。代行ってゲーム内アイテムや通貨での運営が許可してる代行ね。特にd2は対価が発生しないから余計に多いんだろうね。 --  &new{2024-04-02 (火) 13:08:23};
---代行だと前はよくvPで流行ったね、八百長イグニアスは今でも覚えてるけど、今でもやってる人それなりにいるんだろうか --  &new{2024-04-02 (火) 14:27:18};
--枝葉達、主の言いたい事って多分…外人はまともに文章読まないのかな？って部分だと思うよ。外人に限った事じゃないと思うんだが…外人が親の仇か何かなのか？さすがに個人に寄り過ぎてるというかなんというか --  &new{2024-04-02 (火) 14:27:24};
---その話は枝1の人がしてくれたうえもう咀嚼されてるので… --  &new{2024-04-02 (火) 14:37:33};
---外人だから文章読まないって思うのは…ただの日本人贔屓なだけだよなぁ。日本人だけど日本人美化し過ぎてる奴マジで違和感しかない --  &new{2024-04-03 (水) 00:16:29};
-saltagreppoのツイート一瞬ビビったけど、エイプリルフールかw --  &new{2024-04-01 (月) 22:16:08};
--神性はギリ分かったけどそれ以外はただのおふざけだなｗ --  &new{2024-04-02 (火) 05:39:36};
-明日からみんなキネ枠波動グレ掘りに行くのかな？マッチング速くなるといいなあ --  &new{2024-04-02 (火) 12:57:09};
--まあエンドコンテンツとは対極にあるバナーだし、新規報酬もあるなら闘魂ほどひどいマッチ率にはならないんじゃない？もっとも、特殊の連鎖反応は弱体化されるから、猪牙目当てで掘る人自体は減るんじゃないかな --  &new{2024-04-02 (火) 14:35:25};
--キネ枠の波動とかいらんとまではいわんけど果敢武器の方が圧倒的に欲しいのでバナーは休んで気力ためておくわ俺は --  &new{2024-04-02 (火) 17:06:03};
--キネトレ変更予定らしいから分かんないけどマルチマーチのキネトレが強そう、900レートだし今後強化版に出来るから必要数減るんじゃないかな。まあ一本出たら残しとこ。 --  &new{2024-04-02 (火) 18:58:47};
--マッチングと特殊弾改悪で萎えたから今回のアイアンはスルーする。どうせマウンテントップを使うだろうし。 --  &new{2024-04-02 (火) 19:30:57};
-vp苦手だからスキルに頼るしか無いんだけど、何か良いスキルとエキゾの組み合わせとか無いですかー教えていただきたいです！ --  &new{2024-04-02 (火) 19:01:33};
--どのキャラか知らんけど迷ったら単純に足早くする系のエキゾ防具だな。ウォロなら蛇属性とかも。 --  &new{2024-04-02 (火) 19:09:13};
---未だに蛇属性って現役なのか？ --  &new{2024-04-03 (水) 11:45:27};
--どのキャラでもokです！一回使ってみますかね --  &new{2024-04-02 (火) 19:34:37};
--正直今のスキルってオシリスの仕様前提でナーフされまくった結果、対策できるのが殆どなので手頃なアミット辺りの精密ARで射撃してた方がキル取れると思いますよ --  &new{2024-04-02 (火) 22:28:34};
---同感。運営があまりにもスキルゲー嫌がりすぎてどのモードでもほとんどスキル使えなくなったから、武器でキルを取るしかない。ちなみに枝1の指摘も、スキルに頼るというよりはキャラコンや武器の取り回しを上げる要素よね。 --  &new{2024-04-03 (水) 01:50:25};
--なんか 星状細胞のブリンクがしっくり来た --  &new{2024-04-04 (木) 22:57:14};
-バナー少しやったけどオートパルスばっかだし、特殊減ってテンポ下がるし、普通に4パとかに当たるしでひでえなこれ。武器種でキルタイムに差がありすぎる。フリーランス返せよマジで。 --  &new{2024-04-03 (水) 03:29:39};
-アウトブレイクと虫の囁きはクラフト対応(アウトブレイクは5月)だが敵増量＆ボス変更？、レイドボスラッシュが4/30、光の中へ称号あり。 --  &new{2024-04-03 (水) 09:54:43};
-今回の生放送の内容、クルーシブルの新規マップ3つ追加は評価したいと思うがvE関係、ささやきとゼロ時間の復刻、虫の囁きとパーフェクトアウトブレイクの形成武器化。新規コンテンツのパンテオンは話によると「レイドボスガントレットという挑戦的なアクティビティ、上昇した難易度で既存のレイドボスに挑む」。結局のところ使い回し使い回しの周回強要…純粋に難易度の高いコンテンツも影響としては大きいけど、結局このゲームを腐らせた要素って使い回しと形成武器（赤枠、クラフト武器）に係る周回強要もとい虚無周回よね。こういう使い方をされると本当に形成武器はハクスラにとっての癌だなと思い知らされる。 --  &new{2024-04-03 (水) 14:30:21};
--復刻武器は[[周回なしでそこそこの1本が確定で手に入る>https://www.bungie.net/ja/Forums/Post/263797693?sort=0&page=0]]のと最終形態後もヴァンガードOpsで残るのはあるから、ライト向けに虚無周回を軽減しその上で廃人向けコンテンツを出そう、って考えじゃないだろうか --  &new{2024-04-03 (水) 14:55:12};
---クエストで固定パーク品が手に入りますよってやつよね。パーク次第ではあるんだけど、それも根本的な解決というわけではなく、本質的にプレイヤーは「より強い、自分にとって使いやすい武器を求める」から、ライト層だから掘らない、というのはそもそも筋が通らないのよね。Destiny2の武器はパークがほぼ9割である以上これは避けて通れない道、そしてハクスラの醍醐味であり、本質。それで本題の後者が前述の通りの使い回しに重きを置いていて微妙だなって感じ。ただ結局、一番悪いのは決まった一定のゴールがあることなんだよね、それも使い回しの武器で。使い回しであることのモチベ低減に加え、決まったゴールがある＝必要な課題数が決まっているので、「ここまでやらないといけない」という発想に繋がりやすい。1周で済むなら特に言うことは無いんだけど、強制周回式だとこういうデメリットがある。 --  &new{2024-04-03 (水) 15:40:15};
---自分の理想品を求めて納得するまで周回するのはハクスラとしては普通じゃない？やりたくないなら妥協すればいいんだし。だれも強制なんてしてない --  &new{2024-04-03 (水) 15:50:02};
---ごめん、2つの話を混ぜ込んだので分かりにくくなってた、すまん。最初の、果敢武器の固定パーク品に関しては後半の強制周回式の話とは関係ない。後半で話してたのは「ささやき」と「ゼロ時間」の「復刻形成武器」について。 --  &new{2024-04-03 (水) 15:54:54};
---ここに適当なパークでいいやってvpばかりやってるベテランガーディアンがいますよ…結構d2やってる自分がこうだしライト層にもパーク適当勢はいると思ふ --  &new{2024-04-03 (水) 15:57:01};
---「果敢武器の固定パーク品」で満足できる人はそれで良いんじゃない？もっとも「取得クエストが楽であるとは限らない」けどね。あと、その話は本題じゃないので無視して欲しい。 --  &new{2024-04-03 (水) 15:59:40};
---マッチ時間に他人の装備見てるけど完璧な厳選品使ってる人ってあまりいないね --  &new{2024-04-05 (金) 23:20:41};
--自分は復刻武器の掘りが待ってるからハクスラ地獄なのは変わんなそう、デザインはいいんだけどね...まあ無料だからいいか --  &new{2024-04-03 (水) 15:01:07};
--まあ『光の中へ』はどちらかと言えば新規またはカジュアル層向けのコンテンツだろうね。最終形態に向けての準備期間として無料である程度高性能な装備を整えてね～っていう感じだろうね。このゲーム相当やってる人じゃないと復刻コンテンツとか実質新規コンテンツみたいなもんだから気にしないだろうし。 --  &new{2024-04-03 (水) 15:24:21};
---長時間のプレイを強要するスタイルが果たして「新規またはカジュアル層向け」と言えるんかね...？もっともささやきもゼロ時間も知らん人にとっては新鮮だろうが、どうせ「挑戦のあるDestiny」仕様になって不快感マシマシで帰ってくるよ --  &new{2024-04-03 (水) 15:43:07};
---そこそこの完品がもらえるみたいよ --  &new{2024-04-03 (水) 15:44:57};
---果敢武器の話だろうけど、仮に完品がもらえるのだとして、それってもう「ゲームプレイ終了」じゃない？ --  &new{2024-04-03 (水) 15:48:51};
---仮にそうだとしたらね？そこそこの← --  &new{2024-04-03 (水) 15:52:34};
---結局、いつものBungieのとりあえず報酬あげますよ枠でしかないとは思ってる。GGとかイベントの最初でもらえる武器みたいな、いつもの微妙パーク品 --  &new{2024-04-03 (水) 15:56:57};
---配信にでてたルナの遠吠えのスラショ遠吠え、ヒルクリキルクリのダブルパーク品だったらカジュアル層は大助かりだね --  &new{2024-04-03 (水) 16:12:12};
---そのルナが強いと思っていて、実際にそれでカジュアル層が大助かりすると本気で思っているのなら、それでいいと思うよ。 --  &new{2024-04-04 (木) 01:44:22};
--無料コンテンツなんだからラッキーくらいにしか思えないけど？使い回しとか形成武器化を許容できなければやらなければ良いだけじゃない？ --  &new{2024-04-03 (水) 16:57:46};
---今回は「無料であること」「急造であること」を言い訳に何でも言えるけど、結局これ、普段のDLCやシーズンコンテンツからやり方が一切変わってないからダメだってこと。いい加減、遅延行為を主軸としたゲーム構築を辞めなければプレイヤーは戻ってこないし、新規も定着しないまま先細るだけ。 --  &new{2024-04-04 (木) 01:28:13};
--Xでの海外D2コンテンツクリエイター達には概ね好評だぜ --  &new{2024-04-03 (水) 17:47:17};
---公式の忖度集団の反応をその通り受け取れとでも？ --  &new{2024-04-04 (木) 01:10:58};
---普通に考えたら悪い事そうそう言わないよね。 --  &new{2024-04-04 (木) 05:27:27};
--自分の中では形成武器はこの手のゲームとしては一つの形として有りかなぁと思ってる。欲しい武器（欲しいパークの付いた武器）を頑張ってい手に入れるのを楽しむという意味では赤枠のドロップ率を考えると、まぁ丁度いいところかなと・・・あとハクスラ要素と周回って切っても切れないものだと思うんだけど違うのかな？ --  &new{2024-04-03 (水) 18:24:16};
---レジェは良いんだがエキゾの形成は止めて欲しい。最初から完成品出せよと。唯々時間浪費させるためだけに高難易度周回させるの怠いし、だから辞める人も多い。 --  &new{2024-04-03 (水) 19:11:14};
---エキゾの形成武器は、構造として最も分かりやすい遅延行為よね。配信見てささやきとゼロ時間復刻ってやってるときにこれどうせ形成武器の強化で周回させるんだろうなって思ったけど本当にその通りになったの見た瞬間笑っちゃったもん。 --  &new{2024-04-04 (木) 01:38:50};
---個人的には若干違うかなぁ　自分は欲しい武器が落ちて武器詳細見て一喜一憂したり、理想のパーク構成で喜んだり、想定してなかったけど実はいい構成なのでは？試してみるか！みたいな体験を求めてる　だから赤枠武器は違うし、D2の悪いところは周回させることそのものじゃなくて、ドロップ頻度が低くてそもそも武器が落ちないので、上記のような体験自体が少ないところだと思ってる　同じ周回でもパークガチャを回せる回数で全然意味合いが変わって来るかな　そういう意味では玄人の周回は好きだよ --  &new{2024-04-04 (木) 01:57:55};
---葉2だけど、全く同じ感覚だよ。だからそうだね…認識のギャップを埋める言葉を述べるなら「無駄な周回をさせる、報酬の渋さ等は据え置き」なのが良くないって認識かな。ハクスラとして目当ての品、ランダムパーク品を掘る喜びは良く理解しているし、それがハクスラとしての本質、Destiny2というゲームの醍醐味だと思ってるから。 --  &new{2024-04-04 (木) 02:21:28};
---ハクスラと周回ってのは確かにそうだけどd2はハクスラってほど掘れないから周回が苦行になりやすいよね。ハクスラやってた人が初めてd2やるとこれがハクスラ？ってなるくらいには違和感あると思う。ランダムパーク要素が追加されたMMOならまだ分かる。武器形成も追加でさらに中途半端なゲームにはなってると思う。 --  &new{2024-04-04 (木) 09:14:44};
---枝主だけど、なるほどねぇ・・・大体言ってる事は自分も同意かな。赤枠肯定なのはそもそも掘る時間があんまりとれないのと、D2のアイテムに付くパーク自体があんまり魅力的なのがない（というかあからさまに外れパークなんじゃないか？ってものが割と多い気がする）ってのが主な理由かな。あとD2ってハクスラ要素があるだけでハクスラではないってのが一番の問題だよねぇ・・・ --  &new{2024-04-04 (木) 20:18:24};
---ビルド幅とかローグライク性の有無とかドロップの調整とかハクスラかと言われると微妙なラインかもね。ていうかクラフトオッケーならBFとかCODみたいにレベル上げたり条件達成するとロードアウトのカスタムパーツが開放される仕組みにしてけば良かったんじゃ…？ってなる。どうせなら全武器そうしてくれと思ってしまう。中途半端にハクスラ風にしてるのが無駄でしかないね --  &new{2024-04-05 (金) 01:26:26};
---一応、NF玄人みたいに確定報酬でちゃんとハクスラらしいハクスラしてるって要素も無くはないんだけどね…全体的に周回コンテンツなのに周回させる作りをしてないし、赤枠掘りっていういらない作業が発生したりとハクスラとしての前提が崩れてるのよね…エキゾエングラムも各コンテンツで簡単に大量入手できるようになったから特別感無いし。コンテンツ長いつまらない、報酬掘るのも面白くないってなった結果が今のDestiny2の現状。 --  &new{2024-04-05 (金) 12:09:22};
--今はゲーム内検索あるから楽だな。検索無かったらボッチは取りに行けないだろうし --  &new{2024-04-03 (水) 19:06:51};
---本当にそれ。レイドはまぁ無理があるけど、迷宮やＮＦ玄人位なら全然行けるからなー（ダメな場合もあるけど） --  &new{2024-04-03 (水) 19:33:49};
--レイドボスラッシュとかやめてほしいなぁ　いちいち倉庫から出し入れして装備変えなきゃいけないじゃん、１体１体が簡単になってるならともかく　そもそも誰が望んでるのよそんなの --  &new{2024-04-03 (水) 20:41:46};
--まあ所詮急造コンテンツだしそんなもんやろ --  &new{2024-04-03 (水) 21:26:26};
--周回はいいんだけど報酬渋って露骨に延命しようとしてるのがねぇ… --  &new{2024-04-03 (水) 22:29:52};
---結局のところの問題はこれで、結局プレイヤーのプレイ時間を引き延ばすことしか考えてないところが変わってないんだよね。プレイヤーが求めているのはあくまでも「報酬の求めやすさ」であり、そこに長時間のゲームプレイは必要ない。 --  &new{2024-04-04 (木) 01:12:35};
--1軍社員はみんなマラソン開発に行ってて、そいつらがD2の大雑把な計画表だけ2軍以下に渡しといて後よろしく～ってなってるのが現状だと個人的には思ってる。だからまあ、なんでもいいやスターガリーはロハンの墓に供えてねハハッ --  &new{2024-04-03 (水) 23:31:24};
---1軍2軍といった人が居るのかどうかはわからんけど、金のかかる様な派手な事はしなくて良いよー位は申し送ってるだろうね・・・ --  &new{2024-04-04 (木) 00:20:11};
---この前、単価の高い一軍の一部をリストラしまくったばっかなのに一軍二軍とかわけてる余裕ないんじゃないか？ --  &new{2024-04-04 (木) 02:39:32};
--とりあえずアプデ来る前にどうこう言ってもしゃあないよね。実際体感してみない事にはなんともや… --  &new{2024-04-04 (木) 05:29:28};
--ちなみに新アクティビティ『猛襲』はドロップ武器を目当ての物に絞る新システムがあるので、自分は報酬が渋いとか遅延行為とかは思わんかった。 --  &new{2024-04-04 (木) 06:47:21};
--エキゾの形成化の何が遅延行為なんだろう。必須武器でも無いんだしやらなければいいのでは？個人的にクラフトできるエキゾ武器ってのは初回で入手して、武器を気に入った人だけが性能を突き詰めてエキゾクエ周回するものだと思ってるけど。『実装されたら完璧な物を入手しないといけない』という風にある種の強迫観念が憑りついてない？ --  &new{2024-04-04 (木) 07:03:54};
---完璧主義者ってゲームでは結構いるからね・・・。 --  &new{2024-04-05 (金) 17:13:58};
--毎度の事だけど、逆に武器くらいしかわくわくするとこないってのが問題。新しい武器用意するのは毎度の事だしそれくらいしか見所ないのも毎度の事。いい加減アクティビティに力入れてくれよ…まぁ今回のはやってみないことには…？うーん、前にも言われてたけどマジで長いだけのとぐろな気がしてならない。結局面白いアクティビティがない事には体験の質の向上は見込めないんだよねぇ…まぁ言うてアプデ来たらとりま武器集めるけどさ --  &new{2024-04-04 (木) 13:16:19};
--形成武器を出すなら全て形成武器にしてパークも選べるようにした方がまだ健全だと思う。中途半端にハクスラみたいな要素が残ってるから不満がでるんだよな。 --  &new{2024-04-04 (木) 13:19:30};
-バナーって前から負けたら武器落ちない仕様だっけ？現物取らない限りエングラム厳選できないし地獄すぎるな --  &new{2024-04-04 (木) 00:50:52};
--そもそも勝ちでも確定しないような… --  &new{2024-04-04 (木) 01:46:13};
-バナーエングラム30個ほど解析しても新しい武器どちらも出なかったんだけどなにこれ… --  &new{2024-04-04 (木) 01:07:47};
--ランクアップ報酬更新されてない？ランクアップ報酬の分を受け取らないと永遠に出ないよ --  &new{2024-04-04 (木) 01:47:22};
---エングラム解析で猪牙もサブマシも初入手したぞ --  &new{2024-04-04 (木) 09:47:22};
---ごめん、色々情報探った結果ランクアップには無くてランダム入手だけど、どうも極端に入手率が悪くなってるみたいね。そういうところだぞぶんぎえ… --  &new{2024-04-04 (木) 14:48:39};
---未入手のものに関しては基本1.アクティビティ終了時のドロップ、2.エングラムのランダム解析、3.週間の挑戦、4.ランクアップ報酬。これはエングラム制に統一されてからどのアクティビティも同じ、4だけではない。但しNF武器と(オシリス武器？)はエングラムの解析では出ない。 --  &new{2024-04-04 (木) 19:44:45};
-特殊頼りだったからか配給制になってからあんまり勝てない…どうすればいいの… --  &new{2024-04-04 (木) 07:11:53};
-よし、ゆったりと「ドロップ率が他武器と比べて低く設定されていた不具合を修正」が来るまでエングラムは解析せず待ってますか。 --  &new{2024-04-04 (木) 17:16:11};
--俺たちはいつもBungieの手のひらで踊らされている --  &new{2024-04-05 (金) 00:14:01};
---この場合は踊らされてるというか、Bungieの言い訳をプレイヤーは見抜いてるぞって感じかな… --  &new{2024-04-05 (金) 12:02:07};
-30周年武器をクラフトしたあたりからの復帰勢だが今の強武器ってなんだ？pvp.pve共に教えてくれ --  &new{2024-04-04 (木) 21:30:44};
--vPはアミット、vEはドラゴンブレス --  &new{2024-04-04 (木) 22:43:12};
-フロストアーマーどうなった？ --  &new{2024-04-04 (木) 21:57:32};
-なんか3ヶ月ぶりに久々に戻ってきたらクルーシブル環境変わった？なんか妙にみんな硬くない？ --  &new{2024-04-04 (木) 23:59:18};
--ギンギンだぜ。アーマーが --  &new{2024-04-05 (金) 02:08:19};
--武器種ダメージ配分変わったんで弓が死亡したり、HPが200→230に増えてHS倍率が比例して増えたんで、実質ボディショットと格闘やスキルダメージが減少したり。 --  &new{2024-04-05 (金) 05:25:51};
---格闘とスキルダメージは上昇してます。 --  &new{2024-04-05 (金) 05:31:27};
-個人的意見として、今のvE環境のサブクラスの強さ順が1,ソーラー 2,ボイド 3,ストランド 4,アーク 5,ステイシスだと思ってるんだけど、どうなん？てかソーラーだけ強すぎない？ --  &new{2024-04-05 (金) 02:55:14};
--クラスによると思う。ウォロのステイシス強いし、ストランドタイタンゴリラで強いし。ハンターだとアークの雑魚処理能力高いしね。 --  &new{2024-04-05 (金) 03:06:29};
--ソーラーが強いのはアーティファクトの影響だよ --  &new{2024-04-05 (金) 07:59:21};
---ソーラー、ステイシス、ストランドはアーティファクトでフォーカスされてるからね。ただストランドは正直もうちょい頑張って欲しい感ある…タイタン以外息してないというか --  &new{2024-04-05 (金) 12:01:18};
---優遇抜きでもあたま一つ抜けてると思うよソーラー --  &new{2024-04-05 (金) 22:55:07};
---そもそもソーラーは回復の生存力と発光のバフに特化してるからソロでも生存性を得つつダメージを出しやすいんよね。いうてハンターは生存キツい部分もあるけど…ちなみにウォロの泉が強いのは元からで、というか無いとエンドコンテンツ系のボスDPSとかが極端に攻略しにくくなるので弱くなられても困る --  &new{2024-04-06 (土) 01:16:16};
---というか最近のコンテンツってソーラーやボイドの回復力ありきみたいなとこあるし弱体っつーか雑魚いサブクラスの強化をしてもらわんと --  &new{2024-04-06 (土) 01:41:26};
--アーク（全クラス）とステイシス（ウォロ以外）がひでえ、アーティファクトで優遇されても弱いんじゃねってレベル --  &new{2024-04-05 (金) 22:51:38};
---昔は深部とストームグレの合わせ技でアークタイタンとかは強かったんだけどね、徹底的にナーフされちゃってグレも回転しないから今はせいぜいサンクラぶつけるくらいしか役割無いんよね… --  &new{2024-04-06 (土) 01:17:45};
-https://www.bungie.net/7/ja/News/article/this-week-in-destiny-04-04-24　今週のDestiny 4月5日　PvPのアップデートと武器調整について　武器調整に関して気になったのでピックアップ　単発GL:直撃ダメージを40%増加。トータルで約15%ほどのダメージアップ、具体的数値は爆発範囲ステータスにより変動します。また、衝撃グレネードのダメージ及び目潰しを与える範囲を15%減少。　精密フレームSG:耐久最大のガーディアンを一撃キルするのに1発多くのペレットが必要になる問題を修正。　虫の囁き:トータルの弾薬数が18発→24発に増加(予備弾倉MODなしの状態)　無数の声:トータルの弾薬数が7発→11発に増加(予備弾倉MOD装備なし)　クイックシルバーストーム:ロケット発射に必要な弾数が50%増加。戦闘員に対してグレネードダメージを与える範囲が37.5%減少　虫の囁きは事前告知にあった通りだけど、意外と大きい変更が入ってる印象。 --  &new{2024-04-05 (金) 12:21:35};
--QSSのナーフは個人的に凄く残念だな・・・今でも狭いと思ってたグレの爆発範囲が更に狭くなるのか。ダメージ増加とかグレの弾増加とか相対的に強化も入れれば良いのに・・・武器の価値を下げるのはユーザーにとってマイナスでしかないと思うけどなぁ --  &new{2024-04-05 (金) 12:37:31};
---なので取得条件も緩和しまーす。ってなればいいんだけどね --  &new{2024-04-05 (金) 23:27:16};
---クイックシルバーはストランドでvEやるならこれって武器ではあったけど、言うほど支配性は無かった武器が何故かお仕置き喰らった枠って感じよね。前のオステオストライガと似たような感じかな。お仕置き調整は割かしやるんだけどたまにあるんよね、こういうよく分かんない調整。 --  &new{2024-04-06 (土) 01:21:41};
---プライマリでヘビーグレラン並みのダメージ出せるしいつか調整される性能だとは思ってたけど、弱体化だけするのはないなと思う　グレの火力を特殊並みにする代わりにスタック倍増してエキゾと媒体効果得られる機会は増やしますなら理解できた　今回の調整だと火力が下がった上に戦闘中ただのネオムナ武器である時間が多くなってる --  &new{2024-04-06 (土) 12:29:17};
---基本的にここの運営は使いにくくするか使いやすくするかの2択の調整しかしないからね。ユーザーから雑に思われるのも無理ないって話。 --  &new{2024-04-06 (土) 17:21:29};
---確かにグレの威力はそれなりに高かった、けどそれで良いじゃんって思う。短期間の間に連続して撃てるわけでもないし、爆発範囲も微妙なところだから雑魚殲滅には向いてなくてほぼ直撃ダメージ頼みだし・・・ちょっと硬めの敵への対抗策として使い勝手が良かっただけ。エキゾでしょ？って思う。昔バンジーはエキゾは強い訳ではなくて他とは違う特殊な能力があるだけですなんて言ってたけど、いい加減その考えは捨てて欲しいわ・・・ --  &new{2024-04-06 (土) 19:07:07};
---同じようなミソクラとか名前忘れたけどエキゾパルスは放置してるし入手し安い分使用率たかいから気にくわなかったとか次のシーズンでタングルに手入れるから潰したとかその辺のしょーもない理由でしょどうせ --  &new{2024-04-06 (土) 22:51:08};
-これまでずっとぶんぎえ批判ここで散々されててちょっと嫌気さしてたんだけど今回クイックシルバーのナーフでやっと散々運営批判してるやつの気持ちがわかったわ　流石に舐めてるだろ --  &new{2024-04-05 (金) 19:23:28};
--真っ当な調整くらいならともかく、定期的に産廃にしたいだけのヒステリックナーフしてくるからね。武器ならまだいいけど使ってるクラスが標的にされると最悪だよ --  &new{2024-04-05 (金) 23:09:01};
--まぁ挑戦云々もそうだが楽しむを苦しむにしているだけだからな。 --  &new{2024-04-06 (土) 00:04:52};
--長く続けてるとこれが目立ってくるんだよね。古参のほうが文句が多いのはそういう理由があったりする。 --  &new{2024-04-06 (土) 01:12:58};
-解体つきのバナー波動グレ取れた人いる？vEで無限に撃てる動画あったけど使用感聞いてみたい --  &new{2024-04-05 (金) 21:51:56};
--安定しないしオモチャだな --  &new{2024-04-06 (土) 04:19:26};
--2発で解体発動ループは安定するけど1発解体無限ループは難しいの一言に尽きる。つか直撃で解体のウェイトタイムがリセットされてるのが原因なんですぐ修正されると思う --  &new{2024-04-06 (土) 08:02:18};
---なるほどなるほどやっぱりそう簡単にはヒャッハーできないか。ありがとう --  &new{2024-04-06 (土) 11:48:53};
-久しぶりにインしてvpやったけど、緑弾落ちなくなっててワロタ。まだつまらなく出来るんだな --  &new{2024-04-05 (金) 22:50:28};
--キルかアシスト10回で2キル分取れる。 --  &new{2024-04-05 (金) 23:04:21};
--vpは試合時間今の半分にしてくれ、それだけでだいぶマシ --  &new{2024-04-05 (金) 23:10:04};
--ちなみに次のアップデートで試験的に緑弾の弾薬箱システムを実装するんだそうよ。見事にD1回帰してる構図 --  &new{2024-04-06 (土) 01:19:04};
---そこからSGやSRやFRがパワー武器となるシステムに進化するんですね分かります --  &new{2024-04-06 (土) 03:10:48};
--コールドほぼ機能してなくて嬲り殺しみたいになるのもよくないよねえ、大差ついて30秒経過したら強制コールドでいいよ。拮抗してると長引いて疲れるよねってことならまずここに手を加えて、サクサク回せるようにしてほしい --  &new{2024-04-06 (土) 09:52:52};
---結果的に、戦力差付いてる理不尽な試合の割合は変わってないけどキルスピードが遅くなった分コールド入りにくくなったまであるよねぇ。ちなみに拮抗してると長引いて疲れるっていうのはユーザーの意見でしか無くて、運営側は無視してるよ --  &new{2024-04-06 (土) 17:19:02};
-フロストニキは弾薬メーターシステムには問題ないって言ってるな… --  &new{2024-04-06 (土) 01:55:35};
--あれだけ強いと弾薬には困らんわな… --  &new{2024-04-06 (土) 02:07:14};
--終局レベルに他の緑も強化して尚且つ試合時間の短縮もあればまあ別にいいっちゃいい --  &new{2024-04-06 (土) 03:42:18};
--アイアンバナーで猪牙目当てでvpやってるであろう雑魚を狩りまくってるけど凄い勢いでメーター溜まるわ --  &new{2024-04-06 (土) 12:16:40};
---へたくそは特殊なし、上手い人は特殊ありで戦っている状態だからなぁ --  &new{2024-04-06 (土) 12:42:56};
---バナーに関しちゃ角で覗くのに夢中な人多すぎるから下手でもサイドから攻めれば貯まると思う --  &new{2024-04-06 (土) 13:25:30};
---下手にそれができるはずないだろ、角で覗くのに夢中な人が下手な人だw --  &new{2024-04-06 (土) 13:46:16};
---フルパ有利なんだよな、固まってチムショで狩ってれば良いだけで特殊が無い野良は何もできないから --  &new{2024-04-06 (土) 14:05:17};
---基本味方の退路塞ぎたいのか俺が俺が〜精神でまとわり付く奴が多いしな。普通アリーナ系シューターなら味方が撃ってる相手のサイド狙いに行ったりしてこっちの行動範囲広げる立ち回りするんけどな。なんかD2って弱い人ほど誰かに小判鮫だけしてて結果一箇所に押し込まれて多角的に撃たれまくってなんも出来ねぇってパターン多いよね。良ポジとか味方の位置とかマジ目の前の奴しか見れてなさそう。キルログとかデスログとかも見てなさそう…。固定はこれ出来て当然やろうけど野良は野良でこの基本出来無さ過ぎな人多いよな。もっとプレイヤー層が厚かった頃は野良でも率先してそういう動き出来て対面フィジカル化け物な奴がわんさか居たんだけどな --  &new{2024-04-06 (土) 17:16:10};
---退路を塞ぐ原因は２つあると思う。一つは「仲間と連携＝後ろをついていけ」と教えられ包囲・十字砲火せずに後ろをまっすぐついて回る人がいる。もう一つは味方を肉壁にしてキルレを保とうとしている人がいる。 --  &new{2024-04-06 (土) 17:52:38};
---一緒について回るのも特別悪いとは思わんけど、ミリまで減らした相手なんだからトドメさしてくれよって思う事がしょっちゅうある・・・大体蜘蛛の子散らしたみたいにその場から居なくなってるんだよな。あとコントロールとかだと如実にわかるが、あきらかに今取られていない旗の方に敵は来るだろうってわかるのに何故か敵の居ない方からぐるっと回って移動してる連中がいる。裏どりとか敵の隙を突くって感じで少数で行くならわかるんだけど、5人固まって敵の居ない方へ走ってるの見ると流石に萎える・・・ --  &new{2024-04-06 (土) 19:21:43};
---まぁまともにFPSする気がある人の殆どが他ゲーに行っちゃったんだろね。対戦とか30分マッチしない時とかザラにある --  &new{2024-04-06 (土) 20:36:16};
---ここで何度も擦られた話ではあるけど、中間層がごっそり抜けて上級者層と初心者層以外皆いなくなっちゃったからね。その層のプレイスタイルの違いから軋轢を生んでしまうのが残念ながら現実で、どちらも嫌気が刺して更に人が減っていく負のループが起きてる。これが散々改悪を続けてきたBungieがもらたした、今のクルーシブルの現状だよ --  &new{2024-04-06 (土) 20:45:42};
---別になんぼでもしんでいいBFにすらも何が目的なのか知らんけど回遊魚多いし旗取りルールの宿命なんだろ --  &new{2024-04-06 (土) 23:25:19};
---旗を取るのも仕事のうちだからね、特にキルが取れない初心者なら猶更そう。悪いのは全部現行のクルーシブルの仕様のせいで、チームショットをすることが有利を取る前提になっているので、必ず集団で動くことが前提になり、そうしないと勝てないので「よく分からないけど集団で動く」というセオリーが初心者の中でできてしまう。スキルや特殊弾のナーフにより単独・少数で状況を解決できないのも、これを後押ししている。ぶっちゃけた話をするなら悪循環でしかないよ、これは。 --  &new{2024-04-07 (日) 00:08:44};
-コントロールでスイミーごっこ止めて欲しいよな。で常時２カ所取られる。せめて二手に別れろと。 --  &new{2024-04-06 (土) 17:22:45};
--全く旗とかヘビーが関係ないとこでスカウト撃ってる人もトリビュート行けよって思う。せめてヘビー位置当たりで撃ってくれ頼む。 --  &new{2024-04-06 (土) 18:40:08};
-これは余談ではあるんだけど、アイアンバナーってオシリスのようなエンドコンテンツとは対極に位置するコンテンツで、基本的に初心者層が参加しやすい構造になってるのよね。だから頓珍漢な行動を取るプレイヤーが目立つのは初心者が多いからだと思う。個人的には大目に見てあげて欲しいとは思う --  &new{2024-04-06 (土) 20:53:45};
--初心者にとってはむしろ逆でしょう。以前から他ルールにSBMMがある時でもSBMMなしで上級者と初心者を戦わせたり、有利側がより有利になるルールを採用したり、道のり条件に25勝を入れたり。報酬で釣っているけど初心者は死にまくるしかなくコントロールよりも格段に厳しい。 --  &new{2024-04-06 (土) 21:30:25};
---今はちゃんとSBMM適応内だし、道のりはやり込みだから初心者には関係ない。昔は装備パワー値適応だったりバウンティの条件がやたらキツかったりしたけど、今はそうじゃなくただプレイすれば最高峰報酬がもらえる。昔と今では条件が違う。 --  &new{2024-04-06 (土) 21:53:04};
---強いヤツしかいない普段のクルーシブルよりはバナーのが格段に楽だと思うが、デフォルトの記章ルールの方なんか特にゆるゆるになってる --  &new{2024-04-06 (土) 22:27:03};
---有利側がより有利になるって対人なら当たり前では。オシリスみたいなエンドコンテンツでもないのに負け試合無駄に長引かせる方がありえねえ --  &new{2024-04-06 (土) 22:38:42};
---そもそも、SBMMだから優劣の差がハッキリ付く点も見落とさず拾ったほうがいいかも。実力が拮抗＝少しでも差が付けば必ず片方が有利になるような構造になっている。ただコントロール等狩りの時間は本来、キルで活躍できない人でもSCを切って強引にエリア奪取等の方法で勝ち筋を出せるようなシステムだった。だからあえて悪者を作るのであればチェックメイト式や過去のスキル仕様変更で、純粋な撃ち合いにPvPが寄った結果試合を少人数で動かせなくなったのがバランス崩壊の原因。 --  &new{2024-04-06 (土) 22:56:49};
---最近の砂場状態のバナーどころかクルーシブルすらやってなさそうなのに何故か自信満々なの笑う --  &new{2024-04-06 (土) 23:39:33};
---どうしてクルーシブルをプレイしていないと決めつけるのかは理解に苦しむけど、現状を理解せず状況を嘆くくらいならプレイを辞めてしまったほうがいい。それが自分のためにも、周りのプレイヤーのためにもなる。 --  &new{2024-04-06 (土) 23:48:02};
---今の過疎クルーシブルやってたらコントロールよりバナーのが初心者にとってマシなんて思わねえんだよ --  &new{2024-04-06 (土) 23:51:19};
---間違えたわコントロールのがマシなんて思わねえに訂正 --  &new{2024-04-06 (土) 23:54:30};
---ごめん、枝の人への指摘だったのね。葉4、葉6だけど変なことを言ってすまなかった --  &new{2024-04-06 (土) 23:58:55};
---あーこっちこそ申し訳ない、自分で読んでみたけど確かにバナーに砂場って付けただけだと分かりにくすぎた --  &new{2024-04-07 (日) 00:04:51};
---そもそも過疎ってるからSBMMが殆ど機能してないしな --  &new{2024-04-07 (日) 01:12:17};
--熟練プレイヤーがその辺りを理解した上で寛容さ・モラルを備えるのが望ましいのはもちろん、bungieも期間限定のお祭りなんだから報酬よくすりゃそういう軋轢も少なくなると思うのよね。 --  &new{2024-04-06 (土) 21:56:16};
---そうだねぇ。本当に、何でそうならなかったんだろうね... --  &new{2024-04-06 (土) 21:59:43};
--それは間違いないね --  &new{2024-04-06 (土) 22:23:04};
--拙者クルーシブルフリーランス返せ侍と申す、義によって助太刀いたす！ --  &new{2024-04-07 (日) 07:09:06};
-タイタン？のステイシスで氷大量に作る奴マジで邪魔。野良でやるな。 --  &new{2024-04-06 (土) 23:37:02};
--ベヒーモスページのとこにも沸いてたみたいだけど数字だけ見て強いと思い込んでる奴がいるっぽいしホント厄介だわステイシスの氷 --  &new{2024-04-06 (土) 23:42:37};
--全く逆な事なんだけど、サンブレーサーやめてほしいわやる事無くなる。 --  &new{2024-04-07 (日) 00:09:09};
---サンブレはまだいいよ。ちゃんと雑魚全部処理してくれるし。氷は処理する訳でも無くただただ遮蔽物いきなり作るだけだからホントに邪魔。 --  &new{2024-04-07 (日) 00:18:58};
---1人で全部処理する経験をすると、そういう全部処理してくれる人の存在はむしろありがたくなるよ、最新のコンテンツなら猶更。 --  &new{2024-04-07 (日) 00:21:58};
---仕事してくれる分には全然問題ないし、雑魚処理力が高い人居るなら面倒な敵の処理を自分が率先して担当したり、バフデバフ要員になって役割分担すれば良いだけでしょ。単体火力が足りないならビルド見直すべし。 --  &new{2024-04-07 (日) 01:25:06};
---俺のフォーベアランスは誰に撃てばいいのん？...ていうかサンブレ使ってる人って大体なんでも自分でやろうとするからマジで仕事ないんよね。処理量がサンブレの人６割他2割って感じで単純につまんない、仕方ないんだけどさ --  &new{2024-04-07 (日) 04:05:00};
---バウンティに◯◯で/を××回キルってのが無けりゃいくらでも無双してくれて構わないんだけどね --  &new{2024-04-07 (日) 04:28:38};
---バウンティってなるとストライクとかそのへんになるのかな。そうなると野良運、というかバウンティの条件が悪いって話にもなるような気がする。あとはパワー値調整してソロマッチするとかそのへんかな…枝主っぽい人は多分よっぽど上手いサンブレ使いと当たったんだろうけど、サンブレは苦手とするところが明確（固い敵、遠方の敵には対処しにくい）なので、そこを補ってあげるのがベスト。野良なら尚更ね。 --  &new{2024-04-07 (日) 11:01:05};
---バウンティというより昔のストライクが移動が多すぎて敵少なすぎるのが良くないんじゃね。いくらサンブレやサンショット等がいたところで流石に戦場系統でバウンティ進まんって事は多分ないだろうし --  &new{2024-04-07 (日) 19:07:16};
--個人的に、探査MODとサイフォン付けてない奴が使うサンショットが邪魔 --  &new{2024-04-07 (日) 01:09:47};
---というかトリニティグールとかグラビトンランスみたいな、雑魚処理がかなり強い武器でサイフォン付けてないやつかな。 --  &new{2024-04-07 (日) 09:09:06};
---そうそれ。こっちにヘビー弾落ちないしSC溜まんないし邪魔 --  &new{2024-04-07 (日) 09:12:07};
---雑魚処理するなら最低限サイフォン付けて欲しいって感覚は分かるな。パーティー単位でのスキルの回りやすさにかなり違い出るよね --  &new{2024-04-07 (日) 11:16:40};
---サイフォンmodなんてもの作らずにMWでオーブ落ちる仕様のままにして、エキゾはMWしなくてもオーブ落ちる仕様にしておけばこんな問題も起こらなかったのにな --  &new{2024-04-07 (日) 12:21:19};
---言われてみればそうだね。形成武器も強化特性2つでMWって形になったし、昔のMWでオーブが落ちる仕様に戻ると良いんだけどね… --  &new{2024-04-07 (日) 12:24:31};
---建前上は「ビルドゲーにしたいからＭＯＤ方式にした」なんだろうけど、実際のところはＭＷ化でオーブ生成だと量産されまくりでＳＣ使われやすくなって運営が快く思わないからだろうなぁ・・・このゲームのアプデ方針が「ユーザーを楽しませるには苦しませたらいい」と思ってそうだからな。 --  &new{2024-04-07 (日) 12:36:09};
---強化した武器で敵倒しまくってスキル使っておれたちつえー！でよかったのにお前なんでサイフォンとかつけねーんだよ！で野良がよりギスギスになってるからなー、ただでさえ野良はチャンピオン綺麗に片付けるか無視して周回速度かみたいなのがあるのに --  &new{2024-04-07 (日) 12:39:32};
---つえーするだけだと間違いなく即効で飽きるわ、通常ストレイクとかなら味方がサイフォンつけてようがどうでもいいだろうけどあんなもん1週すらしたくない --  &new{2024-04-07 (日) 18:50:03};
--確かにあの氷は邪魔だな。完全に失敗作だと思う。氷をイメージしてるサブクラスだとしても、見た目だけの演出で良くて氷が出てきて即自壊して範囲ダメージだけで良いんよな。意図的に壁を作るのはグレとか限定で良い。 --  &new{2024-04-07 (日) 12:39:33};
---氷を作ったらタックルで即破壊、でやれば幾分はましだけど大量に作るだけ作って放置しているのは意味がわからない。 --  &new{2024-04-07 (日) 12:56:59};
---タイタンは一応クライオクラズムで助走なしのスライディングで氷割れるはずなんだけどね…単純に知らないのか特性を他に割いてて付ける枠がないのか。いずれにせよ氷を簡単に割れる手段はもっと多くて良いと思うし、特性のかけら枠追加とか純粋に特性枠追加とか、使いやすくする調整を最近めっきりやってくれなくなったよね…基本軽微にしか変わらない性能の微調整ばかり。 --  &new{2024-04-07 (日) 13:04:45};
---ステイシス氷は、実体を無くして精神凍結みたいな扱いにすればよかったのにといつも思う。衝突判定あるから自爆したりもして危険なんだよな。 --  &new{2024-04-07 (日) 19:08:11};
---特にグレ使ってる時は洒落にならんね、すぐ本人が壊したとしても --  &new{2024-04-07 (日) 20:33:23};
---スキルの生成物が他人に干渉する（される）のって同じサブクラス同じ戦法で固めた時くらいしかメリットなくてそれ以外の状況では全部デメリットでしかないよね。タングルもそうだけど氷に比べたらまだマシ程度でインタラクトとか蘇生とかする時に変に拾っちゃって遅れるし、ストランド側も自分で壊したかったのに取られたってなるし誰も幸せにならない --  &new{2024-04-08 (月) 01:17:22};
-もうバナーは相変わらずルール無視当たり前で負け試合と思ったら途中抜けは当たり前なのかな。もうそんなゲームばかりでコールドもよくある --  &new{2024-04-07 (日) 18:52:34};
--羨ましい、コールド稀にしか遭遇しないわ負け確なのに長時間拘束されてダル過ぎ --  &new{2024-04-07 (日) 19:01:36};
-バナー負けても勝ってもエングラム一個以上手に入るようにしてくれ、モチベが保てない --  &new{2024-04-07 (日) 21:39:29};
-野良の装備たまに見ると赤枠武器抽出せずにそのまま装備してるんだけどなんかメリット有るの？流行ってる？ --  &new{2024-04-08 (月) 05:38:52};
--新規プレイヤーじゃない？このゲーム、新規が入っては離れてくゲームだし、新規自体は結構高頻度で見るよ --  &new{2024-04-08 (月) 15:28:54};
---ガーディアンランク7でパワーも1800いってるのに赤枠そのまま使ってる人は…？ --  &new{2024-04-08 (月) 18:37:33};
---初心者だよ。丁度ストーリークリアしたてとかじゃないかな --  &new{2024-04-08 (月) 18:43:11};
---まあ赤枠のままの方が見た目が好みってだけかもしれんし自分の国の言葉に翻訳されてないから形成武器自体を理解してない可能性もなくはない --  &new{2024-04-08 (月) 23:17:46};
---まだ抽出終わってない新規なら普通に装備してるでしょ。目くじら立てすぎると新規お断りの老害古参になっちゃうぞ。 --  &new{2024-04-09 (火) 05:27:11};
-あぁー最近vPでヘビィグレがミリ残ると思ったら爆発70未満は死んでんのかよ。65だよチクショーめぇ！ --  &new{2024-04-08 (月) 06:45:20};
--近接検知だけね --  &new{2024-04-08 (月) 12:22:59};
-ステイシス波動グレポンの新太平洋すら使ってないのに今週のバナーで猪牙必死に掘ってるけどマウンテントップ来たら猪牙とか絶対使わない事に気づいてしまった --  &new{2024-04-08 (月) 16:25:54};
--まあスライスで切断ばら撒けるってのはあるんだろうけど無理なくやれるのがストランドはvp向け性能のハンターな時点で別にそこまでいらんな --  &new{2024-04-08 (月) 16:47:10};
--連鎖反応の弱体化、単発グレポンの直撃ダメージ強化、混乱グレネード弱体化とあからさまにマウンテン以外使わせないって調整だもんねぇ。 --  &new{2024-04-08 (月) 17:16:17};
--結局、nf玄人のグレポンも使ってる奴居ないしな。ただのコレクション --  &new{2024-04-08 (月) 22:14:17};
---だってソーラーのシーズンだし… --  &new{2024-04-08 (月) 22:26:51};
---仮にアークのシーズンになっても使う人いないんじゃないかな…あと底流じゃないほう（ソーラーの2発出るほうのグレ）、文句無しの産廃だし… --  &new{2024-04-08 (月) 22:29:52};
---2発のやつは目潰し＋雑魚処理＋回復できるし… --  &new{2024-04-08 (月) 23:22:06};
--なんでグレポンと比べるんですか？　マウンテンはヒットスキャンではなく精密判定がない代わりに範囲攻撃となったスナイパーライフルです(断言) --  &new{2024-04-08 (月) 22:17:35};
---それがグレポンをカテゴリーごと喰ってるからです… --  &new{2024-04-08 (月) 22:18:29};
--そもそも波動グレというか特殊のグレポン全体の使うメリットってなんなんだろう？他の武器種でも良いというのは無しとして考えた場合に連鎖反応で雑魚殲滅と上のコメである様にスライスで敵からのダメージ減らすとかかな？ステイシスで遅延させたり凍らせたりってパークが付くグレポンとかあるんだっけ？いずれにしろちょっと硬い敵が多く出て来る場合だと力不足感が否めないかな・・・ --  &new{2024-04-08 (月) 23:33:53};
---一応役割としてはFR以上SR未満の距離で範囲攻撃で雑魚散らしたり、高めの直撃火力でメジャー級とかを処理するのが主な役割なんだけど、通常の単発グレポンは過去の調整で範囲狭い、直撃判定厳しめ、壁に当たると跳弾するって感じで使いにくかったのよね…んで槍玉に挙がってたのが混乱グレネードの目つぶし効果。あれのお陰で一部の敵はある程度の時間無力化できるんで高難易度攻略とかで重宝する場面もあったんだけど、来週の調整で弱体化。波動グレはフォーベの回復効果も込みで平らなところなら地面貫通しつつ雑魚処理して自衛もできるっていうんでかなり重宝してた印象だね --  &new{2024-04-09 (火) 01:12:09};
---地面貫通×　地面通って盾貫通○　でした --  &new{2024-04-09 (火) 01:13:22};
---3キャラにヴォーパル自装混乱グレ持たせてるけど、混乱ばら撒くのに始まり自装活かしてDPS上げたりかな。メジャーナイトとか固い的には迷わずヘビー、クラウドコントロールなり波動で雑魚処理特化なりやれる事を把握するのが重要だと思ふ。担いでてもばら撒かずに腐らせてる人も多々いるし、要は使い分け出来るか次第な印象。 --  &new{2024-04-09 (火) 03:37:19};
---現状でもそんな感じで使い分けはできる範囲内だったから、ナーフする必要全くないと思ったんだけどね…直撃マウンテン以外多分露骨に使いにくくなると思うから、環境的にはほぼ一択になっていくんだろうね --  &new{2024-04-09 (火) 12:22:40};
---一応囮攻撃だけを考えた場合単グレは便利だった。ただマウンテン来るならその使い方でも負けるからアレだけど --  &new{2024-04-09 (火) 19:27:59};
---使い所がわかれば扱いやすい・弾持ちがいい・敵を捌く能力に長ける色々備えた特殊弾、で高難度の採用率が高いからのナーフなのかな〜なんて。というか他の特殊弾の汎用性が低いのが問題な気もする、使い勝手変えるんじゃなくて弾数減らすぐらいで良かったのに。 --  &new{2024-04-09 (火) 21:04:39};
---PVEで軽量グレ使うの好きな身としては正直お通夜気分よ　混乱グレが本体扱いされてて自装or野心などのリロード系がテンプレでそれ前提でしか語られない状況自体変えてほしいとずっと思ってたし、火力も環境的に正直おいてかれてるからいっそ特殊効果のある弾の種類増やして選択肢を増やしてくれないかなと思ってた　ただ待ってたのは唯一軽量グレ好き以外からも注目される混乱グレの弱体と上位互換のマイクロミニフレームの接待バフだからね　軽量グレポンはより一層ちょっと使いにくくなった混乱グレ発射装置扱いされるだけになってしまった --  &new{2024-04-09 (火) 21:51:20};
--やっと勝ててもエングラム一個とかひどすぎるしやる気にならないよ。人気ないからずっとやらせたいんだろうけど --  &new{2024-04-08 (月) 23:52:01};
---無駄な時間を過ごしてる感すごいよね　特にランクの後半は必要ポイントが上がってくるから早く終わってくれって思いながらやる羽目になる　確かリセットのボーナスもなかったと思うしそれもつらい --  &new{2024-04-09 (火) 00:32:40};
-泉は製作者が死んでも残ってもドーンは消えることに納得できない --  &new{2024-04-08 (月) 16:45:57};
--まあ泉は剣が頑張ってるだけなんだろ --  &new{2024-04-08 (月) 18:07:26};
---草 --  &new{2024-04-08 (月) 19:21:27};
--泉も弱体化し過ぎて英雄NFですら死ぬときあるからなぁ。 --  &new{2024-04-08 (月) 18:57:53};
---それは正直使い方悪すぎとしか…初心者じゃあるまいし。 --  &new{2024-04-09 (火) 03:47:31};
---一応昔はダメージ耐性じゃなくてオーバーシールドが付与される仕様だったから、敵の火力が低火力であればシールド値が増える分耐久力は高かったのよね。玄人レベルの攻撃の痛さだとそこまで変わらん気はするけど --  &new{2024-04-09 (火) 12:18:31};
-今日サーバー不安定過ぎないか？ --  &new{2024-04-08 (月) 22:55:00};
--俺も昨日めっちゃラグい試合あったな。名前やクラン的にどう見てもほぼ全員日本人なのに --  &new{2024-04-09 (火) 15:01:22};
-ヴォーパル付きのデッドマンズテイルはいつまで経っても変わらぬ強さで良いよね……  相手のスーパーをサクッと遠距離から処理できるの楽しすぎるのよね --  &new{2024-04-08 (月) 23:24:40};
-遂に明日か…とりあえずエッジトランジットはve覇権だろうし確保せねば。不和方向修正の継承も気になるな --  &new{2024-04-09 (火) 09:16:09};
--エッジトランジットは可能性秘めてそうだけど、他は正直微妙かなぁ…不安定化弾の世捨てでボイドSMG更新してもいいかなってくらい。目玉のマウンテンが真っ先に来ないんじゃあねぇ… --  &new{2024-04-09 (火) 12:20:28};
--次って多分順番的にアークシーズンなんだろうけどボイドがやたら多いのがな。あと気になるのは苦肉の策か --  &new{2024-04-09 (火) 14:50:49};
--ギロチンがヴォーパル包囲網などのダブル火力パークに出来たり実際に使ってみないと分からないけど溶鉱炉にトレマーホタル付けれたり今までにないパーク構成に出来て気になる奴は何個かあるからそこは嬉しい事やな --  &new{2024-04-09 (火) 15:07:47};
--世捨て人は多分VEだとタイトルのが良いだろうな。VPだとサイドアームとしてどの程度便利かってとこだが --  &new{2024-04-09 (火) 22:31:37};
-ハンマーヘッド欲しいわ　ウィザホと適当なサブマシで良い感じのビルド組めそう --  &new{2024-04-09 (火) 16:42:01};
-猛襲の武器って収束できるんかな --  &new{2024-04-09 (火) 16:54:44};
-今日はメンテ入るのかなり早いからみんな気をつけてね。 --  &new{2024-04-09 (火) 18:07:41};
-ARの精密フレーム早く弱体化してください、VPみんな一緒の武器じゃん --  &new{2024-04-09 (火) 21:30:09};
--390以下のパルスで楽々食い潰せるよ。もう食べ放題 --  &new{2024-04-09 (火) 21:55:14};
--前はサブマシだらけだったしこれはそういうゲームなので次のシーズンを待て、多分予想としてはハンキャだ次は --  &new{2024-04-09 (火) 22:05:48};
--このゲームは武器多いけどみんな使ってる武器が大体同じだから --  &new{2024-04-09 (火) 22:58:33};
--今だと精密つよいから予言回してね、前シーズンだとサブマシロックオン強いからオシリス、クルーシブル回してねとかそういう感じのゲーム。今シーズンは最初からアミットがある分イモータル&メッセンジャー環境よりはマシな状況。 --  &new{2024-04-09 (火) 23:14:46};
---そうは言ってもここまでARだらけってのはね　数人で撃ち合いしてて全員がARでドコドコってのが珍しくない --  &new{2024-04-10 (水) 07:16:12};
-偶に１６００の武器持ってる人いて謎だったから調べたけどむかーしの武器はパワー融合出来なくなってるんだね。だから復刻とかが盛り上がるわけか、合点がいった。じゃあそのうち今の１８１０の武器も１９００とかで融合出来なくなるってことか、そしたらまた復刻武器を出す感じかな？無限ループかよワロタｗまぁぶんぎえも無限にアイデアが出てくるわけないし、そう考えると上手いサイクルなの...か？ --  &new{2024-04-10 (水) 01:00:27};
--まあ昔みたいにイカれた壊れ武器を苦行クエストクリアしたものだけが入手できるって感じではなくなってるから今のシーズンローテーション路線続ける場合やる必要性は特になさそうだけどね。世捨て人は知らんけどマウンテンとルナなんか持ってないと話にならんレベルだったよ --  &new{2024-04-10 (水) 01:15:45};
--木主だけどこの事実に気づいてから急激に萎えてきたな...武器掘りする意味ある？ --  &new{2024-04-10 (水) 01:17:48};
--それはないよ。一時期賞味期限4シーズンを設定しようとしたけどマトモなビルドに必要な武器すら揃わない状態になり賞味期限延長武器大量投入、それでもダメだと分かりそれ以降の武器は賞味期限自体を削除した。 --  &new{2024-04-10 (水) 01:24:50};
--多分今は武器じゃなくてコンテンツ側を武器に合わせてインフレさせつつ昔のコンテンツを作り直したりしてリサイクルする方針 --  &new{2024-04-10 (水) 01:50:54};
-光と暗黒の融合…。これだよ今のDestinyに求めていたのは！ --  &new{2024-04-10 (水) 01:40:35};
--配信見たけど最高だったよ…誰もが想像しては「ナイナイｗ」と諦めていたぶっ飛んだビルドが組める様になるぞ！…それはそうと今から果敢武器掘りなのでログイン戦争です。 --  &new{2024-04-10 (水) 01:59:54};
--プレイヤーの選択肢を狭める事ばかりやって来るバンジーにしては信じられないくらい思い切った事したな！バランスが取れるのかは疑わしいが、これが大きな改革の一歩に成って欲しいよ --  &new{2024-04-10 (水) 02:07:24};
---バランスは無理じゃないかなこれ…特にvPでそのまま持ってくるとしたら完全崩壊する。まあそのためにわざわざ用意周到にチェックメイト式を煮詰めてた可能性はあるけど --  &new{2024-04-10 (水) 02:33:01};
--見た感じ、因果超越の力を駆使して敵もプレイヤーもインフレの限りを尽くしましたって感じなんかね。相変わらずPVの魅せ方は死ぬほど上手いのと、挑戦のあるDestinyを展開してたBungieらしからぬ調整だなとは思った。最後だからゲームぶっ壊してくれますよ方面に期待してもいいんかねこれ --  &new{2024-04-10 (水) 02:31:55};
--もうカオスみたいな環境にしていこう！っていう思い切った感じで良かった --  &new{2024-04-10 (水) 02:33:32};
--まあ話的にはイカれた敵にイカれた武器ぶつける方があってるわな --  &new{2024-04-10 (水) 02:35:59};
--管理民主主義が太陽系で急速に広まってぶんぎえも尻に火が付いたか --  &new{2024-04-10 (水) 02:38:53};
--あとは報酬面さえ改善されれば俺は文句なく最終形態買いますよ 難易度はこれ以上は上がらないだろうし、さすがに新エリアでしかプリズム使えませんとかじゃないだろうから、これで暴れればなんとかなるだろう --  &new{2024-04-10 (水) 02:49:15};
-あの悔しがりのBungieが？こんなお祭りゲーみたいな路線の展開をするのはにわかに信じがたい…10年間ずっと裏切られ続けてきたから未だに疑心暗鬼な自分がいる --  &new{2024-04-10 (水) 02:46:36};
--俺も10年間とは言わないが少なくとも去年の光の終焉で騙されたから、これを見てなお警戒してすぐに買おうとは思えない自分がいる --  &new{2024-04-10 (水) 02:51:45};
---一応、スキルと武器調整のバランス調整の情報は直前に来るから、買うのはそれ待ってからでも良いかもしれないね --  &new{2024-04-10 (水) 06:12:15};
-ルーク氏って退社してなかったっけ？配信に映ってたけど… --  &new{2024-04-10 (水) 02:50:13};
--最終形態発売後に退社だったはずだからまだいるよ --  &new{2024-04-10 (水) 02:53:33};
---退社するのは前ディレクターのジョー・ブラックバーン。ルークスミスはその前のディレクターで交代してからはメディア展開関係のディレクターを務めている。　　と思って確認のため検索したら「ルーク・スミスは少年ジャンプ＋に掲載されている「幼稚園WARS」に登場するキャラクターである。元警察官でありながら上司を殺害したという経歴から園長のエリナにスカウトされた。」って出てきたんだがナンダコレ --  &new{2024-04-10 (水) 11:25:54};
---元ガーディアンでありながらバンガードの上司を殺害したという経歴から目撃者のエリナ（誰？）にスカウトされた。よしこれで最終決戦のエキゾネタ１つ出来たな --  &new{2024-04-11 (木) 20:49:39};
-イコラ「ガーディアンとは何か？」ぼく（暴力装置じゃね？） --  &new{2024-04-10 (水) 04:28:14};
--ぼく(報酬目当てで暴れまわる蛮族では…？) --  &new{2024-04-13 (土) 09:10:24};
-新しくなったパーク雄大な遠吠え調べてみたところ効果は概ねこんな感じだったよ→精密キルで【精密攻撃でのトドメ】をｘ１スタックする、スタックがある状態でリロードすると【雄大な遠吠え】がスタック分発動する(精密攻撃でのトドメからリロード完了までの制限時間は無し)。【雄大な遠吠え】に制限時間は無くてpvpで胴体ダメージ６８精密ダメージ１２２を確認。【雄大な遠吠え】はヒットか空撃ちで消失、【雄大な遠吠え】発動中に精密キルを達成するとマガジン内に即座に雄大な遠吠えがｘ１補充される。ＶＰＶＥともに精密さえ出来るならキルクリップの上位互換って感じだった。あとこれルナのページかパークのページに追加したいんだけどやり方わからんから暇な人お願いしますよ --  &new{2024-04-10 (水) 04:34:59};
-敵のイカレ方も凄そうだけど、ガーディアンもかなりイカれてんな。圧倒的パワーでねじ伏せる感じ好きよ。 --  &new{2024-04-10 (水) 05:57:38};
--敵もインフレ、ガーディアンもインフレがコンセプトっぽいよね。一応、トラベラーとベイルの超因果の力を両者とも手に入れたと考えると、設定上の辻褄も合いはするんだよね（無論、これは圧倒的な目撃者の勢力に苦戦し、対抗するためにストランドを見出だした光の終焉にも言える部分だけど…） --  &new{2024-04-10 (水) 07:02:26};
--クラスアイテムのエキゾは見た目的な意味でもありがたい。流石に1つ1つの特性は劣化するんだろうけどそれでも強力だろうし --  &new{2024-04-10 (水) 12:17:04};
-D2復活！同接も10万達成した。これはもう復活といってもいい --  &new{2024-04-10 (水) 06:37:46};
--まだ復活と言い切るのは早計じゃないかなぁ…本気で愛想尽かして話題すら触れなくなっちゃった人もいるからね。まあとはいえ細々と人工縮小するだけ、そう遠くないサービス終了を待つだけのゲームからは大きく変わったと言えるかもだけど --  &new{2024-04-10 (水) 07:05:18};
--あくまで復刻イベントってだけだしメインの拡張で成功してからだな。まああのコンセプトなら光の終焉みたいな事にはならんと思うけど --  &new{2024-04-10 (水) 11:30:32};
-マウンテンとルナ落ちた人居る？来週以降なのかな？ --  &new{2024-04-10 (水) 06:44:43};
--マウンテンは来週、ルナは3週間後、X公式が画像張ってるよ --  &new{2024-04-10 (水) 06:51:41};
//煽り行為があったためCO
//-お、教えてくれてありがとう！ --  &new{2024-04-10 (水) 07:04:11};
//--ちゃんと木や枝に繋げなって。最近繋げない奴多すぎ。改行禁止と同じレベルでこれも禁止にした方がよくねぇか？ --  &new{2024-04-10 (水) 08:01:52};
//---ミス禁止はワラタ --  &new{2024-04-10 (水) 10:54:05};
//---あ？うるせえな、忘れただけだろうがよ、何でもかんでも禁止ならお前のその言い方もどうにかしろよ --  &new{2024-04-10 (水) 13:50:56};
//---ちょっと繋ぎ忘れただけで禁止されたら堪ったもんじゃねーわ。ならお前も二度と繋ぎミスんなよ禁止廚さんよ？ --  &new{2024-04-10 (水) 13:59:14};
-運営批判されまくってたここで最終形態絶賛とかマジで始まりやんぶんぎえ改めBungieよ　俺はずっと信じてたよ！ --  &new{2024-04-10 (水) 08:42:12};
--手のひらドリルは日本人の標準機能だからね --  &new{2024-04-10 (水) 11:55:22};
--最終形態はまだ出てないが？繋ぎコンテンツの光の中へが出たんだぞ --  &new{2024-04-11 (木) 01:34:16};
--今回は手のひらドリルするくらいのインパクトがあったからね。やりたい放題お祭りゲーになる未来が突然生えてきたんだからそりゃ動転もするさ --  &new{2024-04-11 (木) 03:30:07};
-またなんか装備逮捕された？ --  &new{2024-04-10 (水) 11:41:15};
--https://help.bungie.net/hc/en-us/articles/23127843656596-Destiny-2-Disabled-Items-list　　「連鎖ポイントが無限連鎖になるバグがあるから連鎖ポイントパーク付いてるやつ禁止 (--;  (--;  (--; 」 --  &new{2024-04-10 (水) 14:33:51};
---草　ありがとう --  &new{2024-04-10 (水) 22:14:01};
-PVしか見てないんだけど特定コンテンツの場合のみ超強化って感じ？全コンテンツではっちゃけられる？ --  &new{2024-04-10 (水) 11:43:46};
--しらね。ただ開発者のテストプレイ？ではジャベリン4でのプレイも映ってたね。 --  &new{2024-04-10 (水) 11:49:24};
--バランス考えると多分拡張のコンテンツでだけだと思うけど。拡張買ってなかったりシナリオ進めてない旧クラスしか使えない人がなんもすることなくなるし。まあ断言はできないが --  &new{2024-04-10 (水) 14:39:27};
-あの路線ならとりあえず欠片スロット3の特性は全サブクラスに実装して欲しいところだな、タイタンウォロが何故か3ある特性少なすぎる --  &new{2024-04-10 (水) 11:50:17};
--というかカケラ6つぐらいデフォルトにして欲しい。スキルとvEが売りのゲームなんだからスキル廻し楽にしてくれ。 --  &new{2024-04-10 (水) 16:48:13};
-ささやきの伝説は野良でも簡単だからボッチの奴は検索で行ってこい --  &new{2024-04-10 (水) 14:27:48};
--ノーマルは簡単だよな。ソロ勢でもクリア出来るようにしてるんだろうけど。時間余るし死んでもすぐリス出来るし --  &new{2024-04-10 (水) 15:24:52};
-50ウェーブは案の定飽きるね。30で完全終了でいいわ --  &new{2024-04-10 (水) 14:42:31};
--伝説は知らんけど50まで行くとノーマル50分かかるからねえ。難易度は丁度いいと思うけど --  &new{2024-04-10 (水) 16:21:49};
-アスレチック大ッ嫌い。開発はウォーロック嫌いなんかな。苦痛すぎてほんとやだ。 -- [[s]] &new{2024-04-10 (水) 17:00:30};
--アスレ無視適正はウォロが一番高いで --  &new{2024-04-10 (水) 17:09:40};
--今回に関しちゃウォロが一番楽。天井あるとこだと事故るけど --  &new{2024-04-10 (水) 19:35:37};
---元から熱上昇ドンブレがやりたい放題できるアスレだったよね。そのへんを含めて懐かしくはある --  &new{2024-04-10 (水) 19:41:13};
---ささやきのアスレチックは楽よね、天井低い所でジャンプ必須の箇所がない(一箇所怪しいけど違う足場を経由すればいいだけ) --  &new{2024-04-10 (水) 20:57:45};
-今出張先でプレイできんのだけど猛襲はどうなん？初のウェーブ制防衛ミッションてことで期待してるんだが、おもろいか？報酬はとぐろ並って噂もどうだったか知りたい。 --  &new{2024-04-10 (水) 17:33:09};
-いよいよラスト、後先考える必要ないから好きに大暴れしちゃってくれ！って感じかな？
最終形態買うつもりなかったがこれはちょっと期待しちゃうなぁ --  &new{2024-04-10 (水) 17:46:43};
--ただ配信開幕でdestiny2は終わらないみたいな事言ってたのが不穏なんよね --  &new{2024-04-10 (水) 18:12:25};
---Bungieは元から終わらせるつもりはないとは言ってたよ。あの最終形態をリリースしたうえでどう展開していくかは未知数だけど、最終形態が解決したとしてプリズム没収、とかはあり得そうよね --  &new{2024-04-10 (水) 18:22:13};
---destinyは多分続くだろうが最終形態で旧世代機は切り捨てだろうな。旧世代機を考慮して開発するとどうしても開発のネックになるだろうし --  &new{2024-04-10 (水) 20:27:06};
---え？旧世代機切り捨てなんて発表はないぞ？ --  &new{2024-04-10 (水) 20:56:50};
---発表はないけど、あれだけ一度に色々動かせるから処理は劇的に重くなりそうな気がする。あとバグもひどそう --  &new{2024-04-10 (水) 21:00:39};
---旧世代機ってPS4とかの事？確かに処理が厳しくて重くなるかもねぇ・・・しかし、発売からの年数だけ言えばPS5も旧世代機って言ってもおかしくないから、その環境でPS4でも動かせるのは純粋に凄いよな。 --  &new{2024-04-11 (木) 00:50:53};
---最終形態＋αはやるとか十年はやるとか自分らで散々昔から言っておきながら、D2は終わらない！とか謎の宣言を配信でするのは確かに不穏過ぎるな…。あ、そう…(なんなんだ急に…？)って感じなんだが --  &new{2024-04-11 (木) 01:37:43};
---今更ながらプレイヤーの声を拾った図ではあるかもね。あっちでもこのままだと終わる～って言われてただろうし --  &new{2024-04-11 (木) 03:28:19};
-最終形態、多分初めて人口が増えるタイミングになるチャンスだろうけど、人口が増える際やっておいたほうがいい施策とかってどんなのが良いと思う？パッと思いついたのはクルーシブルのマップやモードを選べるようにする、各プレイリストにフリーランスを復活させる、オシリスに不敗プールを復活させる　人口分散防止のために実施された施策全部廃止できるよね --  &new{2024-04-10 (水) 21:07:28};
--公開英雄化やレイド迷宮等のギミックでのやることリスト表示。レイドレースや達人以外は初見に優しくしてほしいわ。ほんと毎回教えるのしんどいんよ --  &new{2024-04-10 (水) 21:37:22};
---あー、いい加減欲しいねそれ。このゲームで人が離れる一番の理由って「何をやったらいいか分からない、導線が少ない」だもんなぁ --  &new{2024-04-10 (水) 21:45:34};
---アホぶんぎえ：攻略サイト攻略動画を見てからやってください。PTでVC着けてやってください。 --  &new{2024-04-10 (水) 22:14:21};
---でもレイドや迷宮なんかはギミックの謎解きから醍醐味って考えてそうだからなぁ・・・そういうのに興味がない多くの人はYOUTUBE動画とかで予習するのが丁度良い塩梅な気がする。レイドのギミックとかをリスト表示するにしてもテキストだらけになって煩雑な印象受けるだろうし、アイコンとかで行先表示を順序良くやってくれてもギミック解除というか作業感が増すだけだろうし・・・そもそもそこら辺のコンテンツは野良で初見で行ってクリアできるってのを基準にしてないだろうからなぁ（結局分かってる人が口で説明するのが一番てっとり早い） --  &new{2024-04-11 (木) 01:06:16};
---百歩譲ってレイドは無くても良いにしても、通常のクエですら導線少ないのもいただけないんよね。あと多分新機の人が一番困ってるのはどこに行けばどの報酬が取れるかのリスト。現行ガーディアンも結局wikiとか外部サイトに行って自力で調べるしか方法がないから、そのへんがゲーム上で見れるようになるだけで全然違うよ --  &new{2024-04-11 (木) 03:25:09};
---コレクションから見れるで --  &new{2024-04-11 (木) 10:22:07};
---コレクションはなぁ…　そもそもベテランですら使ってないんじゃない？　コレクション→武器→目的の武器探す→詳細開くって無駄に階層あるし、これだとこのコンテンツをやると何が落ちるかという探し方はできないんだよね　だから迷宮ドロップテーブルとかが需要があるわけで　それに内容が古いままだったり、ローテの問題で今取れないことに気づけないとか入手方法の説明が足りないのよね　ショーランナーなんて「魔術のシーズン」としか書いてないし --  &new{2024-04-11 (木) 11:37:11};
---一応勲章からこのコンテンツをやると何が落ちるかは確認できるか　でもいずれにせよ載ってないコンテンツがあったりどのエンカウントかまではわからなかったりそもそも勲章にそういう情報があるって新規が気づきにくいってのもあるからやさしくはないな --  &new{2024-04-11 (木) 11:43:50};
---今取れる武器のリスト作って選ぶとそのコンテンツに飛ぶとかにすればいいのにね。迷宮はFT募集に飛ばすとかさ。レイドはvcないと難しいからリストから外すとかでもいいし。 --  &new{2024-04-11 (木) 12:40:03};
--ストアとかマップのタブにインフォメーションタブの追加　そこで外部サイトのToday in Destinyで確認できるような内容の表示、TWIDの更新リンク、メンテ予定の公開などを一括で確認できるページを追加すること　何がやれるのかよくわからなかったって消えていった初心者を何人見たことか --  &new{2024-04-10 (水) 22:25:41};
---これも大事だね。昨今のゲームならWebページに飛ぶのも全然オーソドックスだし、これあるだけでも全然違うだろうね --  &new{2024-04-11 (木) 03:26:02};
--新たな光でところどころある進行不能不具合の修正。マジこれ大事 --  &new{2024-04-10 (水) 22:27:56};
-もしかして今のクルーシブルって6vs6だったら、強い人x2と雑魚x4で平均化して組まれるようになってる?  ボロ勝ちかボロ負けしかない退屈な試合が増えたから気になった --  &new{2024-04-10 (水) 23:24:00};
--同期がうまく取れてなくてラグ（表示）差が顕著になってるだけよ。負け側になると弾が吸い付かないし敵が異常に早く動くようになる --  &new{2024-04-10 (水) 23:53:46};
---ラグは昔からじゃない？むしろ酷さは昔の方が凄かったような・・・ --  &new{2024-04-11 (木) 00:44:46};
---ｄ１の時ってidの横のバーで回線分かりやすかったのにな --  &new{2024-04-11 (木) 01:22:41};
--おま環定期 --  &new{2024-04-10 (水) 23:59:29};
--自分で検証した訳でもないしソースがある訳でもないけど、前にここの掲示板でそういう風に書いてる人はいたな。ただそういう強２の弱４みたいな振り分けになるパターンって割とオンラインの人が多い時だけじゃないかな。自分がやってる時は比較的上手い人３～４人ってのはザラにある様な気がする。 --  &new{2024-04-11 (木) 00:39:26};
--マッチングとチームわけは別に機能している。マッチングでは外れ値除外マッチングになったからSBMMよりも強い人弱い人が混在しやすい。チーム分けは両方の平均値を合わせるようにチーム分けをしているらしいが、そうすると極端に強い人&極端に弱い人vs平均的な人か、両チームが強い人弱い人の混合か、のどちらか。アイアンはスネークドラフトなので後者にそうなる。 --  &new{2024-04-11 (木) 01:42:05};
-プリズムサブクラスとか光と闇が両方そなわり最強に見える --  &new{2024-04-11 (木) 00:41:58};
--ゴースト＜暗黒の軍勢がプリズムサブクラス使うと頭がおかしくなって死ぬ　やはりガーディアンがNO1でFA! --  &new{2024-04-11 (木) 01:17:58};
-果敢武器の限定バージョン全然出なくね？ --  &new{2024-04-11 (木) 01:15:11};
--伝説含め5回位クリアしてるけど限定バージョンはクエスト産を含めないで4個くらいドロップしてるかなぁ。体感どれも強めのパークでドロップしてる。 --  &new{2024-04-11 (木) 01:22:04};
---同じくらいクリアしてるけど1本だけだなぁ。完全に運がない。 --  &new{2024-04-11 (木) 01:51:29};
---一応こっちは50wave毎に一個位は出てるかな、しかし楽しいけど長いな．．．エスカレーション思い出した --  &new{2024-04-11 (木) 13:46:15};
---50で1つとは果てしないな笑 確かにオーガの群れとか見てるとエスカレーション思い出しますね。挑戦みたいなのクリアしたら少しスキップとか出来るとまだ良さそう。 --  &new{2024-04-11 (木) 13:53:16};
--限定バージョンなんてあるんだ！ダブルパークのマスワ品が勇者の印？で開けれる箱から出てきたからそれで満足してたわ・・・ --  &new{2024-04-11 (木) 20:35:00};
---勇者の印ってなんだよ・・・勇気のトロフィーだったわ・・・というかクエストクリアしたら限定バージョン貰えたけど、装飾が限定なだけで他に特別違いはないのかな？世捨て人は普通に貰えたマスワ品の方が良いパークだったので何か残念な感じだわー --  &new{2024-04-11 (木) 23:35:06};
---クエストクリアと箱とシャックスのエングラムでランダムっぽいですね。違いはアイコンと見た目が派手なくらい?限定に弱いので掘りたい。 --  &new{2024-04-12 (金) 04:39:18};
-やっぱルナとかの為に解析せずエングラム貯めといた方が良いよな --  &new{2024-04-11 (木) 01:21:13};
--それって意味あるのか？オシリスとかと一緒で過去のエングラムからは出ないとかありそうだけど --  &new{2024-04-11 (木) 01:48:29};
-夢見の公開イベント英雄ってボスがトーメンターに変えられてるんだろ --  &new{2024-04-11 (木) 01:27:32};
-決めた。世捨て人の5/5出るまでクルーシブルやらない。１００時間でも８００時間でも猛襲周回してやる。 --  &new{2024-04-11 (木) 11:09:52};
--リスクランナーもって、シュロチーで雑魚狩りした方が早い。 --  &new{2024-04-11 (木) 11:17:54};
---クエストは一回しか出来ないんだよなー --  &new{2024-04-11 (木) 15:33:42};
--まだ知らないんだけど、標的ロックオンの精密AR以上に環境壊す程のヤバさが今回の世捨て人にあったりすんの？あるなら掘るのダルいなぁ… --  &new{2024-04-11 (木) 17:06:39};
---無い。昔の世捨て人は武器の達人が「胴ダメージを精密ダメージと同等にするバフを付与する」パークだったのが壊れてた原因。当時は特にピースキーパーを付けたタイタンと一緒に暴れてた。んで今は純粋なダメージバフになったうえ倍率下げられてるんで、全くの別物、環境的には産廃までは行かなくても、支配性を得ることは無いんじゃないかな --  &new{2024-04-11 (木) 17:15:33};
---苦肉の策付いたら強いと思うよ --  &new{2024-04-11 (木) 21:38:01};
---ちょっとそこだけ気になってはいたのよね。苦肉の策のバフ値ってどんなもん？どこかで既にデータ出てたりするかな？ --  &new{2024-04-12 (金) 05:32:30};
---1.1〜1.3倍みたいですね --  &new{2024-04-12 (金) 13:09:48};
-↑でも一部言及されてるけど、世捨て人のクエストを猛襲で進めたいって人はリスクランナーで進めるとといいですよ〜 --  &new{2024-04-11 (木) 15:03:48};
-そういや最終形態のプリズムに関してPvP絡みの話は一切出なかったと思うんだけど、これPvPのほうはどうするんだろうね？今推し進めてるチェックメイト式はプリズムのスキルゲーとは正反対の要素だし、じっくり煮詰めてたチェックメイト式をあっさり手放すのもそれはそれで違和感あるから、vPはそのままチェックメイト式のスキルが回りにくいままで調整してくるのかなって気がしてる。そうなると、vPの過疎は変わらなくて、vEにどんどん人が流れそうよね。vP民はそうなった場合、マラソンリブートに移住って形になるのかな --  &new{2024-04-11 (木) 16:05:31};
--いつもと一緒でしょvpだとクールダウン長いだけ --  &new{2024-04-11 (木) 16:54:46};
-もうアンチバリア抜きでやっていい？何でピストルだけなのアホなの？エキゾもエネルギーとヘビィはエリアナと悲嘆だけ。アホなの？ボライタルや分解は発動面倒だし発光で何とかしろと？マジでゲームデザインが雑なんだよ。 --  &new{2024-04-11 (木) 21:59:52};
--ピストル使えばいいじゃん強いよ？ --  &new{2024-04-11 (木) 22:47:42};
---だから強制すんなしと。偏り過ぎだろと。もっとバランス考えろと。 --  &new{2024-04-11 (木) 23:04:39};
---発光するかリヴィジョンゼロでも使っとけばと。 --  &new{2024-04-11 (木) 23:15:40};
--フォアランナー結構いいぞ --  &new{2024-04-11 (木) 22:59:01};
---主じゃないけどそれもそれで枠取られるのダルい。 --  &new{2024-04-11 (木) 23:29:28};
--停止か凍結でごり押すとか、ミソクラリニアでごり押すとか、ワンツーパンチSGからのシンソストランドタイタンの近接でごり押すとか…正攻法じゃなくてもバリアなら火力さえあれば玄人でもない限りなんとでもなるから…玄人ならポラリス数発ヘッショしたら発光付くからそれでいい。絶対に対策しないとやばいのはオバロだけ --  &new{2024-04-12 (金) 01:30:55};
---そのへん、瞬キルを狙おうとすると必然的にタイタン一択になるのがね…基本的に扱い難しくリスクも相応に高いのがつらいところ --  &new{2024-04-12 (金) 11:15:06};
--事実上ピストルで対策しようとしたら恩義一択だしねぇ。んで恩義はアークで今シーズンと噛み合わないから、せめてロケピ三属性出して各ビルドに対応できるようにくらいはしようよとは思った --  &new{2024-04-12 (金) 05:34:29};
--バリアはもうロケラン2連射で始末するかタイタンの膝蹴りで轢き殺してるわ。チャンピオンは1種ならいいけれど3種はまじめにやるとほんと装備の幅が無いよな。 --  &new{2024-04-12 (金) 10:21:03};
---敵の種族がハイヴか、フォールンで現状固定されている。だから、ハイヴならオバロは出てこないし、フォールンならアンストは出てこない。 --  &new{2024-04-12 (金) 10:55:25};
---装備の途中変更も可能だからその都度対応しろってコンセプトでもあるかもね。それをやってくれる野良がどれだけいるかって話にもなりそうだが… --  &new{2024-04-12 (金) 11:10:46};
---あ、ごめん光の中への猛襲の話でした --  &new{2024-04-12 (金) 11:12:23};
-なんか新シーズンになってそこそこ評判良さげなんて聞くんですけど、実際のところどうなんです？もし真実なら週末あたり復帰しようかな…って思って --  &new{2024-04-11 (木) 23:14:59};
--やめとけ！ここ見てたら分かるが民度が過去最低だぞ！ --  &new{2024-04-11 (木) 23:17:52};
---いや前と変わってないって…前よりここが悪くなったって思ってるみたいだけどなんも変わってないよ。アプデの内容に影響されたコメが増えるだけだから。悪いアプデなら不満が良いアプデなら満足なコメがそれぞれ増えるだけだよ。悪いアプデが続いて不満が多く見られるから民度悪いって思うのはさすがに思い違いだと思うよ。せっかく良アプデ来たんだし、わざわざ否定しなくてもいいんじゃないか --  &new{2024-04-12 (金) 02:49:46};
---民度が良かった時期は無いからそこは置いておくにしても、最終形態への反応自体はかなりポジティブなのが多くて、過去最低と言ってしまうのはちょっと違うかなぁ…単純に反応が多くてそう見えてるだけでは。 --  &new{2024-04-12 (金) 05:28:37};
--今のところの前評判はかなり良いけど、実際触ってみないと分からん感じでもある。ただここでよく言われてる復帰するとしたら？ってタイミングは正直ここだと思う。 --  &new{2024-04-12 (金) 05:26:24};
-ランダムバウンティ取得→気に入らないので消すを繰り返してたらスペースが足りないってどのベンダーからも何一つ新しいバウンティを買えなくなった。既存のバグを治す度に新しいバグが生まれる、D1最初期から安定のバンジーです。 --  &new{2024-04-11 (木) 23:54:13};
--このへんが最終形態来ても不安なんだよねぇ…下手するとバグまみれで緊急メンテ、そもそもプレイできませんとかやりかねないし --  &new{2024-04-12 (金) 05:35:38};
-猛襲10Waveも越せないんだけど…無駄に細分化しすぎで2人で始まるし、そのまま2人で続けると大抵wave9のトーメンターに壊される --  &new{2024-04-12 (金) 00:02:01};
--というかトーメンター来るとまず壊滅する　調子のいいFTででも後半来たときに火力が足らん… --  &new{2024-04-12 (金) 01:17:10};
--伝説でもないならちゃんとビルド組んでれば10waveソロでも程度ならソロでもクリアできる程度の難易度だから今シーズンのビルドググってちゃんと組むといいよ --  &new{2024-04-12 (金) 01:57:23};
---とぐろのときもこんな反応見たな --  &new{2024-04-12 (金) 05:30:24};
--ソーラービルドでサンショットだったら雑魚は余裕だと思うけど。トーメンターは妬む刺客付のグレポンとかマシンガンでも良いと思が。雑魚はサンショットでヘービーは温存しといて固い奴やトーメンター出たら少し距離取って戦えばいい --  &new{2024-04-12 (金) 05:40:19};
---雑魚の心配は多分大体の人がしてないと思う。大半は黄色エネミーやボストーメンターへの対応に困ってそう。んでトーメンターはやっぱり爆発系の武器だとどうしても効率悪くて詰まるんだよね。砥石（ディープダイブのエキゾクエ）のときからずっと「神性が欲しい」って言われ続けてきた「挑戦のあるDestiny」の象徴だからね --  &new{2024-04-12 (金) 05:47:10};
--マシンガンのオーバーチャージあるんだからサンダーロードでも持っていったら?サブにアミットとリップタイド仕込んだソーラーウォロで楽に処理出来たぞ --  &new{2024-04-12 (金) 09:39:40};
--引き付けボットを強化しろ！アイツが全部引き付けてくれる。 --  &new{2024-04-12 (金) 16:37:11};
---初見時にこんなもんどうせすぐ壊れて強化しても仕方ないし、敵の位置もわかるタレット最強やろって思ってたけど、今じゃ準備フェーズで必ず確認してるわ　それくらいあるとないとで違うよね --  &new{2024-04-12 (金) 19:56:44};
--タレットじゃなくて囮だけ強化すれば良いの？スクラップぜんぜん貯まらんのだけど --  &new{2024-04-12 (金) 20:15:48};
---スクラップは全員が玉入れ積極的にやらんとたまりにくい、囮は正直一長一短。コスト高めで複数はいらないし、ノーマルならvE慣れてれば殲滅は追いつく。タレットとトリップマインは取りこぼしをやってくれたりするからそっちの方が無難な印象。 --  &new{2024-04-13 (土) 00:50:58};
---何か無駄に評判やプレイスタイルで割れる要素ね…野良攻略に悪影響だなぁこれ --  &new{2024-04-13 (土) 04:27:04};
---上と正反対のコメントしちゃったけど買い物は精々2回に一回だし、オマケ要素だからこれで険悪な雰囲気になることは無いんじゃないかな〜。攻略はやっぱり個々の戦闘力次第、カジュアル層なら手堅いサブクラスとサンダーロード担ぐとヨロシ。 --  &new{2024-04-13 (土) 06:11:13};
---囮だけはやめた方がいいかな　あくまで囮は必要な分だけでいい　敵がよく来るところで殲滅が楽になるなら起動くらいの感じ　何回かやってるとあった方がいい位置、なくていい位置の定番とかチームの殲滅具合で必要かどうかとかわかってくるのでそれに合わせてって感じ --  &new{2024-04-13 (土) 10:14:16};
-光の中へは今のところ報酬の掘りやすさなどを含め「挑戦のあるDestiny」の域を出てない印象があるね。これ作ってる運営が本当に最終形態を作ったんだろうか… --  &new{2024-04-12 (金) 11:17:52};
--どの辺りがそう思います？指定した武器かなり出るし、難易度も罠と殲滅系のscやら武器があればそこまで苦労しないと思うけどな。 --  &new{2024-04-12 (金) 14:15:46};
--流石にこの程度のコンテンツを挑戦のあるDestinyとか言い出したらヌルゲーだけやっとけ状態じゃねえかな。 --  &new{2024-04-12 (金) 16:28:13};
--何時までそれ言い続けるの？ --  &new{2024-04-12 (金) 16:57:30};
---挑戦あるdestinyが本当に酷かったからしょうがない --  &new{2024-04-14 (日) 00:23:45};
--拘束時間が長いことだけはそうかもしれんけど、それ以外は特にそうは思わないかなぁ --  &new{2024-04-12 (金) 19:58:38};
-世捨て人の伝承が新しくなってるけど旧伝承と合わせると世捨て人ってシャックス卿がスジュール・エイドの死後に彼女を想って作らせた武器だったのか。あと世捨て人のページで旧伝承が消されちゃってるけど残しておけないのかな？ --  &new{2024-04-12 (金) 11:42:35};
--直した --  &new{2024-04-12 (金) 13:02:50};
---おお、ありがとうガーディアン --  &new{2024-04-13 (土) 00:21:53};
-ﾀﾁｹﾃ…ﾀﾁｹﾃ…ﾄｰﾒﾝﾀｰﾕﾙｼﾃﾕﾙｼﾃ… --  &new{2024-04-12 (金) 19:05:45};
--ｽﾃｲｼｽ…ﾗｯｷｰｽﾞﾎﾞﾝ…ﾜｰﾃﾞﾝｽﾞﾛｳ…ｹｰ… --  &new{2024-04-12 (金) 21:38:41};
-結局猛襲はどのクラスが一番快適なん？トーメンター処すのにゴルガン使いたい感あるけど・・・ --  &new{2024-04-12 (金) 19:42:46};
--野良で来て楽だなって思ったのは、ステイシスタレットウォロと落罠ハンターかな　広範囲の敵をまとめてデバフしてくれるのは楽でいい　トーメンターはぶっちゃけ囮ロボットに引き付けてもらって延々餅つきしてるところをパワーウェポンやスキルぶっ放すだけなので正直そこまで対策なくてもいいかなって思う --  &new{2024-04-12 (金) 20:04:41};
---確かにデコイが優秀すぎるもんね。ありがとう！ハンターで弱体バラまきボラタイルマンするよ！ --  &new{2024-04-12 (金) 20:23:22};
---そんなこと言ってるとお掃除シャックスがナーフされるぞ --  &new{2024-04-12 (金) 21:07:40};
---最終形態の最終調整で忙しいでしょ。へーきへーき --  &new{2024-04-12 (金) 22:32:31};
--ハンターのオルフェウスリグつけたナイクロかなぁ。湧き位置付近に落罠置いておけば弱体+抑制でほぼ無力化できて味方もSCが回る。スパークも透明でスルーできる。 --  &new{2024-04-13 (土) 01:44:33};
-個人的には､猛襲伝説は戦旗二人のスウォーマーウォロか螺旋手裏剣ハンター一人でその人にタングルをほとんど献上するのが楽だったかな、マップは上記の組み合わせだったら市街地ハイブで他だったらボストックフォールンが良かったって思ってるけど、他の方々はどういう組み合わせとマップが良かったですか？試してみたいです！ --  &new{2024-04-12 (金) 21:39:03};
-今回の猛襲…だっけ？いくつかの武器指定できるじゃないですか。あんなかでおすすめの武器&ビルドってあります？ここらで一つこれは！ってのを掘っておきたくて…（チルクリリップタイド的な） --  &new{2024-04-12 (金) 23:48:39};
--ギロチンのギザギザ狂乱大嵐とかグレポンの妬む囮とかハングジュリーのキネトレ爆ぺとかかな --  &new{2024-04-13 (土) 01:47:42};
--要約するとvEで支配性のある武器、それに合わせたビルドの参考が欲しいってことだよね。そう考えると現状はエッジトランジット堀りを頑張っとくと良いんじゃないかなぁ…最近パーク変更があるよって話が出たばかりではあるけど。あとはマウンテン実装を待つ。 --  &new{2024-04-13 (土) 04:24:04};
--二人ともありがとう！とりあえずそれらを掘ってみますわ -- [[木主]] &new{2024-04-13 (土) 17:37:29};
-猛襲に関して、使用サブクラスやビルド主軸の木が多いからあえて分けるんだけど、猛襲専用のスクラップで呼び出せるお助けアイテム（タレットと囮）で評判が割れてる印象があるのだけれど、安全に攻略したいなら囮、雑魚処理に自信があるならタレットって形が良いんだろうか？ --  &new{2024-04-13 (土) 04:33:45};
--雑魚処理というかトーメンターやね、囮さえ生きてればトーメンターはほぼ無力化できる --  &new{2024-04-13 (土) 04:50:24};
-雷神の贈り物で直ぐにパワー1810になれるんだね。新規に優しいなあ --  &new{2024-04-13 (土) 05:22:21};
--ほんとに新規の事考えてるならDLCの無料解放位しなさいよ --  &new{2024-04-13 (土) 11:13:31};
---新規プレイヤーは欲しいけど乞食プレイヤーは…ね --  &new{2024-04-13 (土) 11:38:06};
---今時無料プレイは基本です --  &new{2024-04-13 (土) 11:42:42};
---基本プレイ無料は大ソシャゲ時代の悪習だぞ。今時こそ有料ゲームがまた返り咲き始めてる。 --  &new{2024-04-13 (土) 11:58:04};
---逆に追加DLCもすべて無料のゲームって何？聞いたことない --  &new{2024-04-13 (土) 13:16:40};
---シルバー必須の課金アイテムですらブライトダストで買えたりエバーバースエングラムで貰えたりするし十分気前がいいと個人的には思う --  &new{2024-04-13 (土) 13:20:37};
---該当場所削除スレッスレに終わらせた復帰勢の自分はまだわかるんだけど、ストーリーの面でもケイド君絡みとオリシスさんの関係削除された後に始めた新規さんには説明不足無い？、つまりカバル大戦の重要な部分とオシリスのDLCストーリー大筋とケイドのは出来良かったからスパイダーのマラソン削除して全部復刻すればいいのでは？ --  &new{2024-04-13 (土) 15:41:30};
---そもそも（本当に初心者のことを考えるなら）カバル大戦とか過去の出来事をちゃんと見れるようにしろって話が大前提にあってだな… --  &new{2024-04-13 (土) 17:34:47};
---もしかしてこれだけストーリーのあるゲームをAPEXかなんかと一緒にしてらっしゃる？ --  &new{2024-04-13 (土) 19:47:17};
---WarFrameくらいだろうか。大型拡張アップデート追加コンテンツ無料なの…まぁあっちはプラチナとスキン商売で成り立ってるからねぇ…。D2はシルバーで儲けられないんだからDLCで集金しなきゃ無理だろ --  &new{2024-04-14 (日) 12:45:29};
---乞食のほうに話が流れて認識の歪みが起きてるけど、これ、結局過去に散々話されてきた話の繰り返しで、「過去のストーリーが読めない状態なのは新規に良くない、古いDLCはコンテンツとしての価値が落ちているので無料開放するのも商法のうち（ユーザーの足がかりが現状足りていない）」ってことだからね --  &new{2024-04-14 (日) 21:26:26};
---深淵のシーズンにDestiny2始めてから、魔術のシーズンはちょっと離れてたけど望みのシーズンで過去DLCも年間パスも全部買った自分から言わせてもらう。このゲームはDLCを買わなくても、ゲーム内に過去の伝承的なものとしてわかるし、公式HPとか見れば大体ストーリーわかるし、結局買わないと分からないストーリーってのはないように感じた。現実の世界だってそう。お金を払えば、体験型の歴史館に行ける。歴史を追体験してるような物に感じたし、購入者の優越感を満たす為の物だと思うよ。無料開放は短期的にはメリットがあるけど、長期的にはデメリットが多すぎる。 --  &new{2024-04-15 (月) 07:15:23};
---その過去の伝承とか公式HP漁らなきゃストーリー理解出来ない造りも問題だと思うよ。それが原因で新規がストーリー理解出来ないしする気も起きないんだから… --  &new{2024-04-15 (月) 16:29:06};
---大体の新規プレイヤーは「過去の伝承や公式HP」を漁ってまでストーリーを知ろうとなんてしないからね。わざわざそのへんを掘り返そうと思うのはハマったプレイヤーだけ。それに、過去DLCと言っても光の超越とかそのへんまでを常時無料化、カバル対戦とか孤独と影のストーリーとかは改めて見れるようにしようねって言ってるだけであって、もうすぐレガシー落ちする光の終焉まで丸々無料落ちさせようねって言ってるわけじゃないよ。あくまでも「Destiny2を楽しむための足がかりにできるコンテンツがない」って部分を問題視してるだけだから。 --  &new{2024-04-15 (月) 16:36:15};
---ソシャゲ程度のゲーム性でも絶対無課金乞食クレーマープレイヤーが集まりすぎてサーバー圧迫されて即サ終なんてのがあるくらいには諸刃の剣戦法だって事。そもそもゲーム内伝承を読むとかストーリーが気になって調べる程度にはハマってないプレイヤーが課金するか？って話。 --  &new{2024-04-15 (月) 18:53:10};
---なるほど、そこまでは考えてなかったな...あと「課金させること」を主軸に考えるとそうなるのね。別に無課金プレイヤーがいてもいいと思うけどね自分は。実質ソシャゲみたいなもんだし --  &new{2024-04-15 (月) 18:56:43};
---ゲームサーバーがある以上はプレイヤーに与える夢よりも会社の利益が無いと成り立たなくなってゲーム自体が無くなっちゃう悲しい事態がね。遊園地の年間入場パスみたいなもんだって考えれば普通の事なのに、ソシャゲの普及でゲーム業界全体が雲行き怪しくなっちゃった。 --  &new{2024-04-15 (月) 19:14:59};
---まあ、遊園地の年間パスとの決定的な違いもあって、「価値が変動する」っていうのが一番大きいんだけどね。ライブサービス型はそうやって価値が変動し続けるから、こそ、ソシャゲっていう「投資するかしないかを自由に選べるシステム」が出来上がったのよ。まあD2のDLCもさすがにずっとフルプライスって訳ではないけどね --  &new{2024-04-16 (火) 17:17:26};
-ラフールの素材交換でエキゾチックエングラムをエキゾチック暗号に交換させて欲しい…。それかシュールの所でも良いから…。 --  &new{2024-04-13 (土) 07:01:20};
--思ったよりもエキゾが落ちるんだよな、やってると…パワー値が高い訳でもないから取り尽くしてたら無駄にしかならんし --  &new{2024-04-13 (土) 17:36:42};
-ステイシスウォロでタレットと凍結シーカーでウィンターバイト持ってぶんぶんしてると気づいたら猛襲終わってた --  &new{2024-04-13 (土) 09:26:17};
-野良だったけど、ノーマル猛襲やっと５０ウェーブをクリアできた。ノーマルはビルドや立ち回りでなんとかなる印象だったけど、伝説は自分には厳しそうだなぁ…伝説とノーマルって報酬面でどんな違いがあるの？ --  &new{2024-04-13 (土) 10:21:02};
--伝説こそビルドゲーだよ。いかにSCを回して素早く制圧するかだからね。でも今までのコンテンツの「伝説」よりは明らかに難しいから、生半可な装備じゃ無理だと思う。報酬は10ウェーブ毎の箱が2つになって、最後が3つになる。あとは初回のみ50ウェーブクリアでエンブレム、そのぐらいかな。 --  &new{2024-04-13 (土) 13:56:45};
---報酬そのものの質は変わらない感じ？だとしたらノーマルで良くね？ってなるけど・・・まさかそんな事ないよね・・・ --  &new{2024-04-13 (土) 18:08:15};
---伝説だと、3列目と4列目がダブルパークで装飾がちょっと違う武器のドロップ率が上がるのと50ウェーブクリアでエンブレムがもらえるっていう特典はある --  &new{2024-04-13 (土) 18:37:54};
---ならノーマル50クリアより、伝説20クリアの方が良い感じかな。 --  &new{2024-04-13 (土) 20:28:02};
--伝説に関して敵が湧く所でリス狩りするのが安定だな。防衛の所まで敵を来させたら大体詰むよ --  &new{2024-04-13 (土) 21:06:19};
-なんでクラスアイテムにはエキゾが無いんだろ…とは前々から思ってたがいよいよ来るのか、良い組み合わせが手に入ったら現状のエキゾアーマーは死滅するかもしれんな --  &new{2024-04-13 (土) 12:05:39};
-苦肉の策ってパークは武器キルで発動するって説明あるけど武器キルでは発動しないよね？ --  &new{2024-04-13 (土) 12:58:01};
--えー、そうなの？まだ使ってないから確認は出来てないけど、スキルキルだけなら外れパークの類なんじゃ・・・ --  &new{2024-04-13 (土) 18:05:11};
--パークの説明通り発動するよ、武器だとx1まで、グレネード近接は倒した数に応じてx2-3。アド中方式じゃなくトライコーン方式、但し武器キルでもx3の持続を更新可能。 --  &new{2024-04-14 (日) 00:34:03};
-サブクラスストランドでもない奴が勝手に他人のタングル触るなカス --  &new{2024-04-13 (土) 15:02:25};
--AEUバッテリーと間違って拾っちゃう時はマジでごめん --  &new{2024-04-13 (土) 16:49:25};
--こんなとこで文句言ってないで本人に言ったら? --  &new{2024-04-13 (土) 17:02:45};
---野良相手にわざわざ言いません。だからこんなとこで愚痴として発散してます。 --  &new{2024-04-13 (土) 18:04:38};
--バンジーに「自分が作ったタングルしか触れないようにしろ」とか「ストランド時にしかさわれないようにしろ」とか送った方が良いのでは --  &new{2024-04-13 (土) 18:22:33};
---ウォーマインドセルの時から変更無しなんだからバンジー的には多分完成系なんでしょ。言っても無駄 --  &new{2024-04-13 (土) 19:39:31};
--言い方はアレだけどまあ気持ちはわかる。特にハンターだと。他人のタングルは撃った時は壊れるの遅いんだから、拾う時も自分のより長くインタラクトしないとダメとかにしてほしいね。 --  &new{2024-04-13 (土) 19:33:08};
--愚痴は禁止されてないけど暴言が許されてるわけではないので…　それはそれとして、明らかにタングルを起点に動いてる味方がいるのに無駄に拾って地面に叩きつける非ストランドガーディアンは勘弁してほしい気持ちはある　単に戦力ダウンさせてるだけなんよな… --  &new{2024-04-13 (土) 20:36:03};
--これが当然（ｷﾘｯ）とかなってしまうと困るな〜。ストウォロで後列で戦ってること多いから、手近にあるなら勝手に使ってほしいねんな……。毛玉々ならぽこじゃかいくらでも出るでよ。 -- [[s]] &new{2024-04-16 (火) 16:43:28};
-猛襲はオルフェウスリグと飢餓かけら、灰の資産でほとんどのウェーブで落罠使えて気持ちいいな！オーブたんまりで味方もSCどんどんパナしてくれるし --  &new{2024-04-13 (土) 18:36:19};
--ヘビーも補充のタイミング多いし思ったよりストレス少ないわ。でもいきなり防衛地点に湧くトーメンターと解体業者は許さん --  &new{2024-04-13 (土) 19:27:36};
-そういえば最終形態の新サブクラスとしてプリズム？が来るわけだけど、超越と終焉持ってないユーザーの場合ってどうなるんだろ？あくまでプリズムの中の他クラス特性ってだけで、単品のステイシスやストランドとは別だから大丈夫って感じなのかね --  &new{2024-04-13 (土) 18:45:23};
-そういえば最終形態の新サブクラスとしてプリズム？が来るわけだけど、超越と終焉持ってないユーザーの場合ってどうなるんだろ？あくまでプリズムの中の他クラス特性ってだけで、単品のステイシスやストランドとは別だから大丈夫って感じなのかね --  &new{2024-04-13 (土) 18:45:37};
-猛襲早速バグってるやんか、ボス部屋の扉開けるための三つのスイッチいくら撃っても開かないやんか、糞か --  &new{2024-04-13 (土) 21:44:47};
--爆ぺかサンショットで撃っていると空かないとかなんとか --  &new{2024-04-13 (土) 22:12:53};
---情報感謝です --  &new{2024-04-13 (土) 23:14:18};
-猛襲伝説の募集入ってみたらホストが“3回目のボス倒したら帰還するよ”と。これで2周付き合ってみた。こうした方が報酬効率ええんかなあ --  &new{2024-04-13 (土) 22:44:24};
--たぶんそれが最高率なんじゃないかなぁ　伝説30ならパワー+20でそこまでキツくないし計6箱だし --  &new{2024-04-14 (日) 00:34:41};
---効率は50ウェーブの方がいいと思う、あと30ウェーブ周回なら10ウェーブ周回で良いかも。最高効率ってよりかは楽に報酬集めれるって感じ --  &new{2024-04-14 (日) 00:46:39};
---まだ伝説最後までクリアできてないんだよなあ、やっぱ50クリア後はクレートもりもり？ --  &new{2024-04-14 (日) 01:09:32};
---50まで安定してクリアできるんならやり切れば良いんじゃないかな　30って言ったのは光ってる方のドロ率も加味した安定クリアラインです --  &new{2024-04-14 (日) 01:14:45};
---あーなるほどね！光ってるやつが目当てだったのか --  &new{2024-04-14 (日) 01:18:24};
---ウェーブ高い方がマスワ状態の武器出やすいってどこの情報だっけ､調べても見つかんなかった --  &new{2024-04-14 (日) 13:04:51};
-エキゾクラスアイテムに全クラスのエキゾの中からランダムに効果が2個付くらしいけど、シンソ+暗殺者のフードとか出来そうで胸熱 --  &new{2024-04-13 (土) 23:04:11};
--カルシュタイン+壊死のグリップとか、サンブレーサー+夜明けのコーラスとかってこと？ヤバいな。 --  &new{2024-04-13 (土) 23:23:10};
--なにそれそら盛り上がるわ --  &new{2024-04-13 (土) 23:25:30};
--これがどこまで出来るかだよなぁ。タイタンのクラスアーマーに星喰らいの鱗のパークがついてるのは確認できたけど、これが制限無しなら本当に無限のビルドが組める --  &new{2024-04-14 (日) 01:10:10};
---え、なにクラス制限すら無いの？、胸熱で楽しみだけど組み合わせが膨大すぎて理想があっても引き当てれる気がしない… --  &new{2024-04-14 (日) 06:30:03};
--これプリズム専用なのがなあ。タイタンはプリズムで組める特性とか微妙なんよ --  &new{2024-04-14 (日) 01:44:45};
---ベヒーモスがクライオクラズムじゃないので、氷撒き散らした後すごい大変になりそう。SCも新ボイドSCは分からんけど全部チャージ時間が長いから、モルバにして欲しかったね。 --  &new{2024-04-14 (日) 07:47:30};
--プリズムサブクラスにダブル属性グレが「追加」されるようだけど、既存グレはいくつか残るのかな？あとこのダブルパーク、効果半減するようだ。付けられる種類も一部に限定もされるらしい。↑にもあるけど、プリズムサブクラス限定ってのも注意したいね。 --  &new{2024-04-14 (日) 03:11:09};
-ヒルクリインカンのジュラシックグリーンが猛襲の伝説でも大活躍。厳選しといて本当に良かった。 --  &new{2024-04-14 (日) 09:45:44};
-オシリスまたマッチング変わったのか？週間パフォーマンスってなんだよ‥ --  &new{2024-04-14 (日) 10:15:12};
-望みのシーズンとしてのイベントミッション的なのってもうないのかな --  &new{2024-04-14 (日) 11:37:50};
-自分がグレポン使う時に絶対味方が目の前に居るんだよな。そして死ぬんだよな。味方が側に居ない事を確認してグレポン撃ってもなぜか味方が目の前に居るんだよな。そして死ぬ。 --  &new{2024-04-14 (日) 12:36:32};
-果敢武器クエストのヘビーウェポン弾グレネードランチャーキル。ファイティングライオンで進みました。 --  &new{2024-04-14 (日) 13:02:22};
--やっぱ一番効率が良いのはささやきのお仕置き部屋なのか強欲なのか --  &new{2024-04-14 (日) 14:10:52};
--ヘビーと特殊辺りは間違いなくシュロチーが1番良いよー --  &new{2024-04-14 (日) 16:32:59};
-伝説猛襲なんか戦旗ストランドタイタン､おすすめしてるの見ないけど めちゃくちゃ良いよ。シールド型スカイボマーもエリア乗りも解体業者も余裕でどうにかなる。個人的には1番のおすすめ --  &new{2024-04-14 (日) 13:19:33};
-ボイドウォーカー…ブリンク…ルモナ…ギロチン…最高に楽しい --  &new{2024-04-14 (日) 14:39:47};
-従兄弟に未成年ででってにーやってる子いるんだけど元々使えなかったテキチャボイチャが猛襲アプデで設定ごと封印されて可愛そう　そいつ自分の友達にもでってにー布教してたおかげでそいつらとなんとかウォーロード回せてるらしいけど友達ゼロで未成年のガーディアンはもう慈愛掘れないねえ...　隙あれば無能だなぶんぎえ --  &new{2024-04-14 (日) 17:20:45};
--いや最近の若い子ならディスコくらい使ってるやろ…。最近じゃCS機にも対応し始めたくらいやぞ。若い子ならタブレットかスマホだろうけど。 --  &new{2024-04-14 (日) 18:09:06};
---野良でやってた場合きつくね　とくにウォーロードとかはてきちゃ必須やし --  &new{2024-04-14 (日) 18:30:58};
---皆ディスコでフレンドなって交流取れる前提なのがいかにもクラン所属ガーディアンの発想って感じ --  &new{2024-04-14 (日) 20:56:25};
---未成年の従兄弟がガーディアンで友達にもD2布教してた矢先にテキチャ封印されてて可哀想って話だろ？友達同士ならディスコくらいしてるやろ --  &new{2024-04-15 (月) 16:08:02};
---「友達ゼロで未成年のガーディアンはもう慈愛掘れない」が話としては趣旨のように感じる --  &new{2024-04-15 (月) 16:14:49};
---まぁ野良同士の意思疎通手段封印は無能よな。そりゃクラン同士だろ従兄弟さんとその友達は。そもそも野良同士なんてテキチャがあっても意思疎通しない奴が殆どだしな。 --  &new{2024-04-15 (月) 16:32:59};
---つか誰も野良同士でディスコやれよとか思ってるわけねぇじゃん。そんくらい解れよ（笑）封印されて可哀想って言うからどうせディスコとかで繋がってるから大丈夫じゃね？って言っただけだわ。発想がクランそのものとか謎の偏見レッテル貼る前に少しは想像しろよ --  &new{2024-04-15 (月) 16:35:14};
---枝1、葉3、葉6の人かな？は「成年の従兄弟がガーディアンで友達にもD2布教してた矢先にテキチャ封印されてて可哀想」を趣旨として書いてたってことね。それに関してはすまんよ、余計なレッテル貼ったのは撤回する。 --  &new{2024-04-15 (月) 16:38:23};
-トーメンターは？ --  &new{2024-04-14 (日) 17:26:16};
-猛襲伝説、10 wave ファームも飽きてきた。来週は、なんだっけ。マウンテンは最後だっけ？どっかに情報はまとまってる？ --  &new{2024-04-14 (日) 19:15:00};
--マウンテンは来週、情報は多分公式サイトのニュース行けばある。 --  &new{2024-04-14 (日) 19:27:40};
---見つけたわ、ありがとう。これって、週限定じゃなくてドロップ種が増えるだけよね？掘りたきゃ、同調しろってことで。 --  &new{2024-04-14 (日) 20:44:49};
---そういうことです。 --  &new{2024-04-14 (日) 20:56:57};
-みんなビルドってどこで見つけて来てるんだ…？　正直難しいアスレとかレイドとかは興味ないから面白ビルドをゆるーく回したいんだが、なかなかそういうの検索に引っかからないんだよねえ　いかんせん自分のゲーム理解が無さすぎて思いつかないんだよな(新米並感) --  &new{2024-04-14 (日) 20:23:08};
--基本的には動画で海外のプレイヤーのビルド紹介を探すのが一番かなぁ。最近ビルドの更新要素とか特にないからかなり過去めの動画になってきちゃう気はする。あとは、X（旧Twitter）だと数は少ないけど日本人でビルドまとめている人とかもいるから、関連ユーザーとかで探してみては。 --  &new{2024-04-14 (日) 21:38:20};
--youtybeでdestiny2 （クラス名）（属性）で検索するとぼろぼろ出てくるよ、ボイドハンターなら「destiny2 hunter void」とかそんな感じ --  &new{2024-04-14 (日) 21:38:50};
--Datto, aztcross, coolguy, falloutあたりはおすすめ --  &new{2024-04-15 (月) 17:03:20};
--一応も[[こういうサイト>https://mobalytics.gg/destiny-2/builds]]もあるよ　ただ個人的には上の枝で名前が上がってる海外投稿者に自分も一票 --  &new{2024-04-15 (月) 20:58:29};
--木主だけどみんなサンキューだ！試してみる！ --  &new{2024-04-17 (水) 13:23:05};
-ちょっと上のほうで「光の中へ、もとい猛襲は挑戦のあるDestinyの域を出てない」って言ってた者だけど、感想纏まる前に木が流れちゃったのでこちらで書かせていただく。まず【猛襲について】　個人の体感では、熾天使の塔と遠征と炉を合わせた感じ。　①防衛型かつ3人制のミッション　マップもそれなりに広く、個人の働きの比重が重い。防衛網への侵入を許しすぎると簡単に失敗する（防衛式で無く、6人制のコンテンツであると良い）　②3人で対処するという点を加味して物量が多く、黄色エネミーの固い敵もそれなりに出てくる。また通路が狭い場合が多く、集中砲火を受けやすいため、敵の攻撃が痛い（3人のままであれば物量は少し落とし、もう少し敵の攻撃は緩くて良い）　③ヘビー弾薬箱の湧きタイミングが戦闘中　防衛に集中していると弾薬箱を拾い忘れやすい（ウェーブ跨ぎ中の休憩のタイミングで拾えると良い）　④お助けアイテム（タレット、レーザー網、囮）の使用に制限がある（ジャンクパーツが必要）、強化要素もあり全てを満遍なく強力にすることが出来ず、野良ではどれを強化するか方針の共有もできない（ウェーブを跨ぐごとに、パーツ無しで全て強化できると良い）　⑤ボスと雑魚フェーズで要求される装備が違う（特にトーメンター）。万全に対応するには、複数のビルドを簡単に切り替えられるようにする必要がある（初心者は困難）　⑥伝説難易度は合計50ウェーブ、平均して1時間程度かかり、かかる時間が極端に長い　⑦総合的に、ビルドをしっかり組むことが前提の設計になっている（ある程度緩く組んでも攻略しやすい設計が良い）　以上が戦闘面での挑戦要素。次に　【報酬面】①クエスト報酬の武器に関して、条件が「バンガードプレイリスト内、連続キル、精密キル」など面倒な要求が多い。また、必要キル数も多めに設定されている（強欲等で30分以上～1時間未満程度要求されるような設計）。これをクリアしないと同調（武器ドロップ率アップ）が使えない　②武器同調で上がるドロップ率は50%　何故か確定ではない（過去には、2個確定で選べたことがあった）③限定装飾や複数パーク付くようになる限定品がドロップすることがあるが、低確率（過去には、ダブルパークは確実に付く要素があった）④ベンダー（シャックス卿）のラングが上がりづらい（エングラムの入手性が悪い）　以上が報酬面。是非感想や意見をいただけると嬉しい。 --  &new{2024-04-14 (日) 20:53:45};
--長くて最後まで読んでないけど、低難易度バージョンあるしそっちやってればいいんでない？１８１０verは玄人向け(報酬倍)ってことで。 --  &new{2024-04-14 (日) 21:01:54};
---自分も投稿した後死ぬほど読みづらいなって思った、申し訳ない。ちなみに低難易度バージョンの話がメインで、Destiny始め立ての初心者の目線で書いてたりするよ（光の中へは初心者におすすめだって言ってるガーディアンのコメントをちらほら見たので） --  &new{2024-04-14 (日) 21:05:13};
--失敗しても途中で報酬はしっかり受け取れるからその辺はむしろ新設だと思うけどねー --  &new{2024-04-14 (日) 21:16:36};
---伝説の話だと思うけど、これもっと低次元の話をしてます（高難易度モードの伝説に挑んで難しい！挑戦だー！って言うのはさすがに筋違いなので） --  &new{2024-04-14 (日) 21:18:26};
--うわあ --  &new{2024-04-14 (日) 21:19:26};
--纏める前の感想を上げちゃったのかな？そうであってほしい --  &new{2024-04-14 (日) 22:49:31};
---要約や見やすい文章にするのは失敗した。今後は気を付ける --  &new{2024-04-14 (日) 23:00:55};
---まず括弧を多用しない、括弧で補足せずに簡潔に伝わる様な文章を書く練習をしようか。普段から意識しないと高等教育とか働いてから困るぞ。 --  &new{2024-04-15 (月) 19:24:20};
--まああなたみたいな感想の人は少数派だろうね。多少の不満はあれど概ね好評なコンテンツだよ --  &new{2024-04-14 (日) 22:55:18};
---それを逆の意味で使ってたのは古参である昔の君らなのよね。そのへん、忘れないことだよ --  &new{2024-04-14 (日) 23:02:11};
--プレイリスト版(初心者＆気楽に回す人用)　ノーマル（野良＆しっかり楽しむ用）　伝説（フレ等＆ガッツリやりたい人用）があるのでその時点で挑戦とは思わないかな　報酬面も①が初心者だとファーミング場所もわからず大変そうってこと以外は体感できるレベルで報酬多いので問題とは思わない　確定は終焉以前の一部の掘りやすかったシーズンなので、そこまではいかなくとも難易度だけ上がって報酬据え置き状態からは脱してるので「挑戦」はしてない　時間だけは長いなとは思うけど --  &new{2024-04-15 (月) 01:19:43};
---ここまで詳しく書いてもらえるのはありがたい。そのうえで思ったのは今回の猛襲は「挑戦」と「挑戦じゃない」の中間くらいかなって印象。個人的にはその「終焉以前の一部の掘りやすかったシーズン」に戻して欲しいと思っていて、その頃は今ほど敵の物量も多くなく、気楽だったんだよね。具体的には暁旦のシーズンの、サンダイアル。 --  &new{2024-04-15 (月) 16:21:09};
--ノーマルの難易度は丁度いいと思うけどな。逆にこれがヌルゲーだったら50ウェーブずっと作業的にやるつまらんモードにしかならんよ。多少歯ごたえあった方がどんなビルドでやるかとか楽しみ方が増える。 --  &new{2024-04-15 (月) 17:18:03};
---ノーマルは10ウェーブで強制終了では？ --  &new{2024-04-15 (月) 17:19:18};
---10ウェーブはプレイリストの方でしょ。50ウェーブもノーマルと伝説で別になってるじゃん。 --  &new{2024-04-15 (月) 17:36:43};
---ああ、50ウェーブもノーマル難易度あったのか。それは知らなかった --  &new{2024-04-15 (月) 18:32:19};
//議論の域を超えてもはや煽り合いや喧嘩となっているためCO
//-誤解してる人が多いので一応書いておくんだけど、「挑戦のあるDestiny」っていうのは純粋なコンテンツの難易度の高さの上昇じゃなくて「コンテンツ全体での難易度上昇、下限難易度の攻略難度上昇（一番易しいコンテンツが昔より難しい、時間がかかる、大変）」ってことだからね。光の終焉だとストライクにパワー値マイナス補正が付いたのが良い例で、初心者でも参入するコンテンツが攻略しづらくなっている、労力がかかりしんどくなっているっていうのが焦点だからね --  &new{2024-04-14 (日) 21:32:32};
//--俺も誤解してる人が多いので一応書いておくんだけど、「挑戦のあるDestiny」じゃなくて「再び挑戦のあるDestiny(Bring Challenge back to Destiny)」なんだよ --  &new{2024-04-14 (日) 21:36:51};
//---ああ、それ分かってて書いてるよ。「再び挑戦のあるDestinyへ（サブクラス3.0などでガーディアン側が強くなりすぎたので、それに合わせて全体のバランスを調整するよって趣旨）」だよね。それを捩って「挑戦のあるDestiny（調整ミス））」っていう風に皮肉ってるのよ --  &new{2024-04-14 (日) 21:40:04};
//---それで何が気に入らないの？どのコンテンツもやるのかやらないかプレイヤーが選べるし、文句あるのにやってる奴はアタオカって一応書いておくよ --  &new{2024-04-15 (月) 10:19:14};
//---プレイ必須のもの含むあらゆるコンテンツで影響あったのに文句言うなって方があたおかでは？ --  &new{2024-04-15 (月) 13:36:02};
//---木主だけど、おおむね言いたいことは葉3の人と一緒で、プレイできるコンテンツの大部分に影響が出たからだよ。今まで気軽に楽しめてた部分が重くて楽しめ無くなったから文句言ってるってこと。基本は周回コンテンツなのに惰性でプレイできなくなったしね --  &new{2024-04-15 (月) 16:02:43};
//--上の木のやつ？せめて繋げろよ。最近木とか枝の繋げ方わかんねぇ奴ばっかだなぁオイ？ --  &new{2024-04-15 (月) 16:38:07};
//---見やすいようにあえて分離した。上の文章は長すぎて見づらいし、枝葉だと埋もれるんでね --  &new{2024-04-15 (月) 16:39:12};
//---「類似話題の連投や過去に荒れた話題を何度も蒸し返す行為。」これ禁止行為ね？似た木の乱立も良くないんよ。自分の私利私欲で埋もれてほしくないとか目に止まるようにルール無視した運用をドヤ顔でやるのやめなって。私物化すんな --  &new{2024-04-15 (月) 16:46:31};
//---「類似話題の連投や過去に荒れた話題を何度も蒸し返す行為。」別に類似の話題ではないし、過去に荒れた話題でもないので --  &new{2024-04-15 (月) 16:48:28};
//---類似やろ。上の木が見づらいから見やすくするために建てたとかぬかしてるやろ？私物化やめなってほんま。荒れたからじゃなくて類似話題の連投やろ。長文になりすぎたから分離で木連投したんやろ？その連投も同じやろ --  &new{2024-04-15 (月) 16:56:35};
//---違う違う、「挑戦のあるDestinyの詳細」に関しては類似の話題ではない。上の話題はあくまでも「猛襲は挑戦のあるDestinyである理由と感想」ってだけ。あと言わせてもらうけど、「ゲーム内容に具体的に関わらない愚痴、ステレオタイピング」も禁止行為だからね --  &new{2024-04-15 (月) 17:00:00};
//---じゃあ見やすいように分離したってなんなんだよ。少なくとも関連性がある話題なんやろ？俺は君に連投やめろ、関連してるなら繋げろって注意しとるだけや。ステレオタイピングとか持ち出す前に自分がルール守れよ…まじで --  &new{2024-04-15 (月) 17:04:02};
//---「関連しない木に別の話題を貼り付けること」もあるでしょ？でもそれしたら見にくくなるから止めただけだよ。言いがかりは止めな、荒らしになるよ --  &new{2024-04-15 (月) 17:07:34};
//---別の話題じゃないから。そもそもが上でみづらくなるから分離したって時点で上に書こうとしてた事を別話題として無理くり乱立させてんだから…屁理屈が過ぎるだろ。上に書ききれないからって建てた木で全く関連性ない別話題だから問題ないとかおかしいやろ --  &new{2024-04-15 (月) 17:14:45};
//---言い方は良くないけどこれは枝が正しい。見苦し過ぎる。これじゃ関連性ない話題だからって言い訳したらいくら乱立しても良いよねってことになるじゃん。それに全く関連性ないって言いきれないし、結局のところ「挑戦のあるDestiny」って言葉を含む話題達だからね。これで関連性がないって主張はさすがに見苦し過ぎるよ --  &new{2024-04-15 (月) 17:19:22};
//---逆に聞くけど、「挑戦のあるDestiny」って単語を含んでるだけで別の話はしちゃいけないわけ？下の枝が多分ここの枝主と同一人物だけど、木を逸脱して「猛襲に関連する別の話題」をし始めてる。勝手にそう認識されてるだけだし、そもそも一切許さないように厳密にやってるのかい？それって目くじらを立てるのと何が違うんだい？ --  &new{2024-04-15 (月) 17:26:49};
//---それはあなたが別の話題って思ってるだけで他人から見たら「挑戦のあるD2」についてやたら木乱立させてる奴が居るって感じなんです。これは類似性の話題の蒸し返しという行為かと思いますが --  &new{2024-04-15 (月) 17:35:19};
//---そんな主観の話をされましても...それにわざわざ指摘するようなことでもない。妙に喧嘩口調だから自分も乗せられてしまったし --  &new{2024-04-15 (月) 17:38:38};
//---横から悪いがルール破っといてその開き直りようはどうかと思うゾ --  &new{2024-04-15 (月) 17:43:37};
//---葉11と別人だけど、傍から見ても同じ話題の木を乱立してるようにしか見えないです。一番主観で語ってるのはあなたでしょ。もはや荒らしにしか見えないよ。 --  &new{2024-04-15 (月) 17:45:00};
//---木主だけど、実際やってることがほぼ荒らしと同じ状態になってるのは確かなんで、この話に関してはここまでにします --  &new{2024-04-15 (月) 17:48:25};
//---両方とも主題に挑戦のあるD2が入ってたら挑戦のあるD2で関連性のある話題になるだろ。ろくでもない長文立てておいてそこで書ききれないから違う話題として分離したって自分で公言しておいて、俺はルール守ってる私物化してない、目くじら立てんなってどの口が言うんだ？ずっとROMってたけど我慢出来なかったわ。木主は自分が無茶苦茶言ってるっていい加減気付いた方がいいよ --  &new{2024-04-15 (月) 17:48:47};
//--つか新アクティビティ言うても7年目のゲームのエンドコンテンツやぞ？低難易度って言ってもある程度準備が必要なのは仕方ない事では？エンドコンテンツって初心者が挑む前提で作られてないと思うんだけど？ --  &new{2024-04-15 (月) 16:43:27};
//---猛襲ってエンドコンテンツなの？伝説難易度ならエンドコンテンツって言うのも分かりはするけど、初心者も参加できるようなコンテンツがエンドコンテンツっておかしくない？ならマッチ切らない？ --  &new{2024-04-15 (月) 16:45:21};
//---こんだけ時間たったゲームやし新コンテンツの殆どはエンドコンテンツ扱いやろ。そもそもメインストーリー終わってやることない奴のために用意されてるのがエンドコンテンツっていう位置づけやぞ。初心者でも参加要件さえ満たせば参加出来るのは普通や。他のゲームでもそういうのはある。飛び級しまくってきた初心者がエンドコンテンツぶっこむ事はよーあることや。 --  &new{2024-04-15 (月) 16:53:17};
//---そう？だとしたらゲームとしてはオワコンだね。「挑戦のあるDestiny」の域も出ておらず、批判が多かった「光の終焉」とやり方は一緒ということになる。 --  &new{2024-04-15 (月) 16:56:18};
//---さぁ、それは君の主観やろ。みんなはそう思ってないから人口が戻ってるんやろ？主観意見だけで言ってもしゃあないよ。実際、不満だらけ愚痴だらけで荒れてたここが光の中へから静かになってるし、Steam人口も倍ちかく戻ってんだからさ。客観的事実に基づく考察なら解かるけど君のとにかく猛襲は、あの頃から何も変わってない難しくて旨味のない面倒なコンテンツなんだー！っていう主観的過ぎる意見ゴリ押しされてもなぁって感じなんよな --  &new{2024-04-15 (月) 17:00:28};
//---それもあなたの主観だよね。人口はどれくらい戻った？Destiny2は同接トップ陣に君臨するような（海外では）メジャー級のゲームに戻った？そんなことないよね。主観客観の話をするなら、まずはデータを示しな --  &new{2024-04-15 (月) 17:03:35};
//---そうだよ。光の中へリリース直後なんて同接10万突破してsteamの同説ランキングのトップ10以内にいっとき戻ってたよ？DLCでもないのにこれは珍しいぞ。最近じゃデイリーピーク7万また超えるようになってきたぞ？リリース前はピーク3万くらいまで落ち込んだりしてたのにピーク外でも4〜5万台だし。steamdbとりま見ろよ？しかもこれあくまでsteamの話ね？D2はCSユーザー多いからsteamがこれだけ戻ってたらCSもある程度期待出来るよね --  &new{2024-04-15 (月) 17:09:21};
//---自分はもっと過去の話をしてる。2023年3月、これは光の終焉が丁度リリースしたタイミングで、平均135,102、ピーク312,925。これは期待を込めたプレイヤーが多かったから爆発的に人が増えた構図だね。では維持率はどんなもんだろうか？2023年11月の同接を見てみよう。すると、平均33,486、ピーク94,423まで劇的に落ちてる。これは、期待を込めて買ったけど、実際は面白くなくプレイヤーが激減した証拠。データって言うのは、こうやって多面的に見るものなんだよ --  &new{2024-04-15 (月) 17:17:06};
//---いやいや、過去と比べてどうすんの。現状つまらなくなってた最近と比べて光の中へで良くはなっただろ？そのデータはsteamdb見てきたから知ってるわ。実際落ち込んでたのが光の中へで増えただろ？そんな事言ったら何年も前なんてアベレージで圧倒的に今より人多かったやんけ --  &new{2024-04-15 (月) 17:22:29};
//---そして、光の中へは無料コンテンツであることも考慮しよう。無料コンテンツで、懐かしい武器たちも帰ってきた。ちょっと気になるな、ってプレイヤーが様子を見に来た、と考えられないかな。まだ人気が戻った、と言い切るには時期尚早なんだよね --  &new{2024-04-15 (月) 17:23:56};
//---そもそもユーザーが戻ったデータ出せって言うから光の中へリリースである程度数字戻ったよって話しただけなのに、昔のピーク人口はもっと凄かったとか意味不明やろ。 --  &new{2024-04-15 (月) 17:24:32};
//---人気が戻ったかどうかなんて知らねぇよ。データ出せっていうから数字は戻ってきてんだろって言っただけやろ。話ころころ変えるのやめな？ --  &new{2024-04-15 (月) 17:27:37};
//---だからそれがデータ見れてない君の主観なんだよって話をしてあげてるの。これ以上は埒が明かないから自分はこれで終わるよ --  &new{2024-04-15 (月) 17:28:36};
//---いやいや、旬だったりDLC直後のデータと比べてるとか現実味ないデータで比較してるの君やん…。7年目のゲームに何を期待してんの？一時的に人口戻った事実を述べただけでデータ見れてないとか意味不明過ぎるでしょ…。さすがに笑えるわ --  &new{2024-04-15 (月) 17:34:31};
//---7年経ったゲームでここまでしぶとく残ってるのは上々なのでは？私は「光の中へ」はよくやってくれたアプデだと思います。上の葉が言うように落ち目から若干復活した今を旬だった時期やDLC直後と比べてる方が現実味ないと思いますが…私はこのゲームは時間が経ちすぎてるので少しでも人口が戻れば嬉しいと感じます。 --  &new{2024-04-15 (月) 17:39:43};
//---葉14への人への回答だけど、そういう話なら同感ではある。光の中へが今が旬っていう条件自体は同じだけれども。個人的に、ここから人口がどれほど落ち込むか、維持するかが焦点だとは思っているので、最終形態に移行するまでに調整も良い方向に向いてくれれば幸い、というだけです。 --  &new{2024-04-15 (月) 17:44:07};
//---2024年はかなり人口にかなり落ち込みがありましたからね。例え一時期的な物であってもそれをここまで戻したから評価されてるんだと思いますよ。見れば解りますが、さっきまであなたと言い争ってた枝の方？葉も同じ人かな？も結局は私と同じ事言いたかったんだと思いますけど --  &new{2024-04-15 (月) 18:00:21};
//---ああ、上の枝で最後に暴言付けた方、結局気に食わないから喰ってかかりたいだけだったのね。真面目に話して損した --  &new{2024-04-15 (月) 18:07:43};
//---結局のところ光の中へで多少上向きになったんでしょ？steamにおける枝？君の主張も正しかったんでしょ？そうなると論点ズラして頭ごなしにドヤ顔してる木主？君は結局何が言いたかったんだい？ --  &new{2024-04-15 (月) 18:27:51};
//---まだ安心するのは早いって話。あと誹謗中傷ね --  &new{2024-04-15 (月) 18:30:00};
//---気に食わないからって話逸らして喰ってかかってるの君では…？ --  &new{2024-04-15 (月) 18:30:55};
//---ゲームに関係ない話題は続ける気ないからね --  &new{2024-04-15 (月) 18:33:53};
//---誰も安心とか不安とかないんだが…？糞アプデなら最低限の事しかしないだけだし、良アプデなら喜んでやるだけなんだが。さっきから何が言いたいんだあんた？誰もしてなかった話の抽象的な部分を抜き出した結論みたいな話をいきなりぶっこんできても解らんぞ？安心するのはまだ早い？誰もD2の将来がどうとかそういう話してないけどな。個人的にはD2が終わろうが続こうが関係ない、遊べる時期は遊ぶってだけだよ。上でもさんざん言われてるけど７年も続いたゲームに今更そこまで期待してないしな --  &new{2024-04-15 (月) 18:34:57};
//---自分もゲームに関係ない葉を沢山残しておいて言うのがそれなのか --  &new{2024-04-15 (月) 18:39:34};
//--なんだこのクソ長文！？自分に合わないならやらなくてもいいんだぞ！俺は果敢武器欲しいから伝説やるけどな！最近盛り上がってるし最終形態が楽しみだぜ！ --  &new{2024-04-15 (月) 18:28:43};
//---そう。「嫌なら辞めろ」構文も何だか見るの久しぶりだな... --  &new{2024-04-15 (月) 18:30:37};
//---実際やりたくない物をイヤイヤ続けるのってストレスでしかないからな！真っ当な正論だぜ！世の中には自分の興味がないコンテンツなんて腐るほどあるからな！無理に関わらなくて良いってことよ！ --  &new{2024-04-15 (月) 18:36:35};
//---それも数年前に散々見たよ。今更言われても響かないね --  &new{2024-04-15 (月) 18:39:15};
//---それでこそ立派な雑談板ガーディアンだ！これからも文句言いつつdestinyやってこうな！bungieの思う壺だけどよ！ (T-T --  &new{2024-04-15 (月) 18:44:47};
//---別に君を響かせようと思って打ってないと思うよ。それ以上に君の長文の木達の方が響かないよ。マジで見づらいし…。あ上の連中の言葉借りる訳じゃないけど長文の方もマジで主観的過ぎる。正直、難易度選択有りで途中下車も有りな以上…出来ない人が無理に50ウェーブやる必要もないし、報酬数が違うだけで質は大して変わらない分良心的だしねぇ…エンドコンテンツにしては良心的な難易度だと思うけどなぁ --  &new{2024-04-15 (月) 18:47:50};
//---その話は上の木でやってね --  &new{2024-04-15 (月) 18:49:59};
//--エンドコンテンツで難易度選べるんだし良いんじゃないか？初心者専用コンテンツってわけじゃないだろう？やれる人は頑張ってむずい方やって報酬がっぽりでやれない人は低難易度でって。むしろ低難易度用意されてる分良心的なのでは？個人的には下限難易度の上昇とは思わないな、猛襲が一番易しいコンテンツである必要もないし実際そうじゃないわけだ。他に易しいコンテンツなんて探せばいくらでもあるだろ？ --  &new{2024-04-15 (月) 19:03:51};
//--なんだかんだ言ってホントこのゲーム好きだねぇ君ら。本当にゲームに変わってほしいのなら『買わない』『プレイしない』『触れない』の三ないが一番ぶんぎえに効くのよ？ --  &new{2024-04-15 (月) 19:04:23};
//---だね。まさかこの木に反論のコメが今更ここまで付くとは思ってもみなかった --  &new{2024-04-15 (月) 19:05:22};
//---反論というか、主に木主の横暴に注意してるのが多いだけかと。ゲームに関係ない話題も多いのもそのせいだね --  &new{2024-04-15 (月) 19:13:51};
//---そもそも流れた木の事でグチグチ蒸し返す事自体が良くない。感想が纏まらなかったってのも結局は自分の都合でしょ。それだと私物化とあんま変わらないからね。言われてもしょうがない --  &new{2024-04-15 (月) 19:22:18};
//---ごめん、何と言うかやり方が良くなかったんだね。自分はこの木から降りることにする --  &new{2024-04-15 (月) 19:23:44};
//---やり方というか性格が悪い。とにかく論点ズラして揚げ足とったつもりになったり、相手に誹謗中傷だやれルール違反だ言うくせに自分がそれ全部アウトしてる…注意されてムッとするのは100歩譲って理解するけど屁理屈にすらなってない理屈で無理を通そうとしない方が良いよ。さすがに数個上の類似性の話題云々の枝でのやり取りは見るにたえないもんがあったよ。もう少し自分の書き込みを客観視した方がいい --  &new{2024-04-15 (月) 20:01:13};
//--この木の内容読んだだけでは何が言いたいのかよくわからないんだが？結局これ上の木の内容を読んだ前提の話だよね？この木の中で上とは別の話題って言いきってるけど…正直、この木の内容だけじゃ何が言いたいのかよく解らないよ？「挑戦のあるD2」に対しての木主の認識と光の終焉以降パワー補正値マイナス等がついて大変になった～っていう事実しか解らない。どちらも光の終焉以降D2遊んでる人にとっては既知の事だし…だからなんだ？といった感じなんだけど…結局何が言いたいのか解らないよ --  &new{2024-04-15 (月) 19:11:03};
//---うん、「光の終焉以降パワー補正値マイナス等がついて大変になった～」っていうので合ってるよ。それを分からないプレイヤーがいそうだなって思って説明書いただけ。これだけは付け足しとく --  &new{2024-04-15 (月) 19:26:47};
//---枝じゃないけどそれだけが言いたいなら分離する必要なかったんじゃ…。これまでの枝葉達に言われまくってるだろうけどマジで無駄な木の乱立は避けよう。 --  &new{2024-04-15 (月) 19:51:34};
--「挑戦のあるデスティニー」をどう解釈してるかによっても変わるんだろうけど、猛襲はそこまで悪いデザインではないと思うけどなぁ・・・確か雷神の贈り物だっけ？あれでパワー値とかも１８１０に上げれてエキゾもチラホラ貰える訳だし、新規の人でも猛襲コンテンツを遊べるレベルなんじゃなかろうか？あと否定的な要素として挙げてるだろう各項目だけど、それらはゲームの難易度面や報酬面の双方においてマイナス面ではなくてプラス面としても捉える事が出来るんじゃないだろうか。「猛襲は初心者には難しいのでダメだ」ではなくて、どうやったら攻略出来る？ってのを考える楽しみがあるし、またその考えがすぐに良い結果に繋がる程度の難易度だと思う。流石に伝説や５０ウェーブクリアとなると一朝一夕でという訳にはいかないだろうが、それらは脱初心者した人達が次の目標とするものだと思うし、プレイヤーのレベルが上がる事を実感できるのもまた楽しさの一つだと思う。 --  &new{2024-04-16 (火) 20:57:58};
-猛襲でサンブレーザーウォーロック使ってるんだけど画面見にくくなるからやめた方がいいかな? --  &new{2024-04-15 (月) 15:01:22};
--ノーマルでなら見づらさなんかより処理速ありがてえ。伝説は素直にフェニプロ着てください --  &new{2024-04-15 (月) 15:23:10};
---伝説はまだ出来てないけど泉フェニプロでやってみようかな ありがとう! --  &new{2024-04-15 (月) 16:39:14};
-今メンテ中？起動不可 --  &new{2024-04-15 (月) 16:53:22};
-これ絶対テストプレイしてねえだろ…って思ったコンテンツある？俺はディープダイブ最終waveのプレッシャートライアルで3wave分のクソ固いメジャーがワラワラ湧いてくるチャレンジあれだけ他のチャレンジと難易度違いすぎる --  &new{2024-04-15 (月) 17:22:38};
--反抗の戦場（コスモドローム）かな。遭遇戦が長かったり、第2遭遇戦での入口付近でスコルピウスに囲まれる構図とか、ボス戦での体力削るたびに入るアスレチックとか、反抗の戦場の中でも特にしんどかった印象。 --  &new{2024-04-15 (月) 17:52:18};
--ベックスカリバーのクエストだなあ。クソ硬い上に数の暴力、そしてps4だと処理落ちでクラッシュするという --  &new{2024-04-15 (月) 18:01:54};
--間違いなく終焉のストーリー伝説特にカルス戦。まぁ自分がソロでやってたからっていう理由もあるけれど --  &new{2024-04-15 (月) 21:23:58};
--挙がってる要素、木主以外は皆光の終焉初回の抗戦のシーズンから触れるコンテンツの名前挙げてて面白い。光の終焉、まさに出鼻挫きに来た感じだったんだなって… --  &new{2024-04-16 (火) 04:43:41};
-復刻したエッジトランジットに開発者の手が加えられる旨の記事がreditにあったみたいなんだが見つけられん、誰か一緒に探してくれまいか？ --  &new{2024-04-15 (月) 19:12:49};
--https://www.reddit.com/r/DestinyTheGame/comments/1c2aqd2/dont_go_too_crazy_grinding_the_ultimate_godroll/?rdt=41708 すまん見つけたわ。つまりこれダブルパークを利用して妬む刺客で増弾→連鎖ポイントに切り替えに遠くない将来調整入るからそれ目当てで掘ってる人は注意しろってことか。 --  &new{2024-04-15 (月) 19:24:53};
-前に猛襲のボスの扉が開かないって言ったものなんだけど猛襲バグいい加減にしろよ？50ウェーブの方に行ったけど今回はボス撃破後のポータルが開かない、30ウェーブのボス撃破後の出来事、 --  &new{2024-04-15 (月) 21:38:49};
--公式フォーラムでトーメンター永久無敵バグの動画も上がっているな。まぁ…急造コンテンツだから品質はお察し --  &new{2024-04-15 (月) 21:42:04};
--自殺で仕切り直しできんのが痛いわな --  &new{2024-04-15 (月) 21:47:13};
--今回は無料だから～って言い訳が通用するかもしれないけど、今まで有料のDLCで同じこと散々やってるわけだしいい加減反省して欲しいところだね。こんなんでまともに最終形態はプレイできるのか… --  &new{2024-04-16 (火) 04:41:08};
-これはちょっと興味本位で聞きたいんだけど「運営の動向とかゲームデザインを理解した上で自分なりの見解を持ちながらプレイする人」より「与えられたものをそのまま享受する人、面白ければそのように評価するし、面白くなければそのように評価する人」のほうがここでは割合って多かったりするのかな？ --  &new{2024-04-16 (火) 04:52:08};
--さぁ…。匿名掲示板だし、毎回同じ人が見てるとも限らないから考えた所でしょうがなくないか？そもそもどっちが居たからどうって事もないだろうし --  &new{2024-04-16 (火) 06:15:27};
--どっちが多いってきくなら二者に分かれるような選択肢出さないと意味不明では？木主の言う「運営の動向とかゲームデザインを理解した上で自分なりの見解を持ちながらプレイする」「与えられたものをそのまま享受する」「面白ければそのように評価する」「面白くなければそのように評価する」これらの要素すべて満たす人も普通に居ると思う…。運営の動向とかゲームデザインを理解した上で自分なりの見解を持ちながらプレイしてて与えられたサービスをそのまま享受しゲームに対しての満足度を素直に評価する人も当然居るだろう。というか「与えられたものをそのまま享受する」ってのがよく解らないんだが…？そもそもユーザー側がゲーム改変とか出来ないわけだし…MODとかないしな。というか使ったらチート認定かと…D2では。D2においては提供されてるサービスをそのまま受ける事しか出来ないはずだが…なんか抜け道でもあるのか？ --  &new{2024-04-16 (火) 06:50:19};
--割合は解らないけど…「運営の動向とかゲームデザインを理解した上で自分なりの見解を持ちながらプレイする人」って、ここだとただの自称なだけの人が多いと思う。その自分なりの見解(願望や妄想、それに捉われた主観的過ぎる考え)を他人に押し付ける人ばかりなイメージ。少数なんだろうけどここではそういう人が声や主語が大きくてなんか嫌に目立ってる気がする --  &new{2024-04-16 (火) 07:19:37};
--例えが限定的過ぎない？その二者しか居ないわけじゃないし…言い方的に木主が後者に対してなんか思う所があるような感じが見受けられるんだけど…含みのある言い方で特定の相手の癇に障るような文章わざと打ってないか？まさか昨日伐採された木の人？ --  &new{2024-04-16 (火) 11:07:29};
--人の考え別に人口とか図れるわけないしなぁ。事前アンケートとったわけでもあるまいしわからんやろ。むしろそれ把握してる奴居たらそいつエスパーやろ --  &new{2024-04-16 (火) 14:25:20};
--失礼な物言いになってしまう事を懸念してだろうけど、二者択一の場合はできるだけ聞きたい事をシンプルに表現した方が良いと思うな。上のコメで書かれてるけど、当てはまる事項が多いから質問そのものの意味が訳わからん事になってる・・・ --  &new{2024-04-16 (火) 20:28:22};
--わからないとしか…　割合出そうにも総数がわからんし考え方もみんな違うからわかりようがないよ　○○厨などの単語や○○な人みたいな書き方でグルーピングする人いるけど、それも様々な考えの人をその人の視点で勝手に区分けしてるだけだから、その人の感覚でしかわからないよ --  &new{2024-04-16 (火) 20:51:26};
--人によってここを利用している時期とかも違ったりするだろうからなぁ…四六時中張り付いてる奴はかなり稀だし…ROM専も居ると思う。木主の言う2パターンにそもそも絞れないのではないだろうか --  &new{2024-04-16 (火) 21:43:02};
--匿名掲示板だから割合が解るデータとかないだろ。そもそもその二者だと後者しか現実味がない。前者の「運営の動向とかゲームデザインを理解した上で自分なりの見解を持ちながらプレイする人」って結局は本人がそう思ってるだけ「自称」でしかないような気がする。実際の開発者が本当は何を考えて作ってるかは解らない訳だし…結局のところ公にされてる情報・開発者インタビュー・パッチノートやニュースからプレイヤーが想像する事しか基本出来ないと思うんだ。その想像と考察で理解したと言い切るのはちょっとおこがましいよね。後者の方は普通に居ると思うよ。というか殆どのプレイヤーがそうなのでは？提供されたサービスを受け、その内容に対して相応の評価をする。至って普通な事で…ほぼ全ての人が後者の要件も満たすと思うよ --  &new{2024-04-16 (火) 22:07:07};
--ん～…ちょっというかだいぶ質問の意図・意味・意義全てが解らないっす…。せめてもう少し質問の体を整えてください。 --  &new{2024-04-16 (火) 22:29:12};
--ん～、ようは…面白いか面白くないかじゃなくてDestinyが好きだからやってるんだ！っていうオタク君と平常運転通常ゲーマーのどっちがこの掲示板に多いか？って事でしょ？D2の人口で考えたらまだ後者の方が多いと思うよ。過疎って同接1万切ったら前者の割合の方が多いかと。そもそもD2が同接1万切ったらさすがにサ終するだろうし。「与えられたものをそのまま享受する人」ってのがかなり含みあるよね。まぁ自分を高尚なオタクと自称し始めたら…もうオタクの資格ないけどね。思ってた反応が貰えなかったのか…だんまりってのはさすがに無駄な木生やし過ぎなんじゃないかなぁ…？ --  &new{2024-04-17 (水) 06:45:59};
---質問しといて放置は単純に悪い奴 --  &new{2024-04-17 (水) 07:09:23};
---一歩発言間違えたら荒れるタイプの木立てちゃって木主も反応に困っちゃったんじゃない？言い方も含みあるわけだしまずいって思ったんでしょう --  &new{2024-04-17 (水) 11:48:41};
---なんていうかこの前伐採された奴といい、D2危機警鐘マンといい、D2愛に歪んだプライド覚えた連中ってろくな事せんのね --  &new{2024-04-17 (水) 12:01:10};
---プライドとはちょっと違うんじゃない？明確に悪意が見え隠れしてるあたり、どちらかと言えば怨みの類いだと思うよ。 --  &new{2024-04-17 (水) 12:03:32};
---多分「運営の動向とかゲームデザインを理解した上で自分なりの見解を持ちながらプレイする人」(自分)なんだと思うよ？それで不理解者達を後者としてるんじゃないかな。D2愛高い自分とそうでない愚か者。愚者の方が多い掲示板なら僕が理解されないのも仕方ないねって確認したかったとかかな？知らんけど --  &new{2024-04-17 (水) 12:29:24};
---質問内容のまとまりの無さといいこの前伐採された人なのでは？確証はないが、どちらにせよ似たような事やってたら同じかと… --  &new{2024-04-17 (水) 12:29:54};
---テーマがどうであれ今後はまとまりのある内容と文で書き込んでほしいものだな --  &new{2024-04-17 (水) 12:36:23};
-猛襲でオルフェウスリグのボイドハンター使おうと思ってるんですけど、耐久と知性100に残りのステータスどこ盛ればいいですかね？ --  &new{2024-04-16 (火) 11:35:35};
--オルフェウスリグならボルテックスグレネード+灰の資産辺りのスパチャぶん回しになるだろうから可動性上げて勝負師の回避と衝撃誘導でグレネードのリキャスト短縮狙いかシンプルに鍛錬になると思う。某は耐久→可動→鍛錬の順で優先してる --  &new{2024-04-16 (火) 20:58:49};
--かけらの"報復の残響"と頭MODの"充電装置"もSC重視なら鉄板ぞい --  &new{2024-04-16 (火) 21:20:23};
-光の中へ効果でsteamと箱でトップ１０だってよ最終形態が楽しみだねこりゃ --  &new{2024-04-16 (火) 15:24:38};
-猛襲のサービター多過ぎてロケランの目の前まで当たり判定付きの破片が吹き飛んでくるとき多過ぎ・・・。割とよく意味わからん自爆するわ。 --  &new{2024-04-16 (火) 22:56:42};
--ドラゴンブレスで謎の自爆を繰り返しちゃったのはそれが原因か… --  &new{2024-04-16 (火) 23:33:39};
--そんなあなたにアナーキー。自爆する心配はほぼ無いし、適当に貼り付けとけば勝手に倒れてくれるよ --  &new{2024-04-17 (水) 12:01:42};
-マウンテントップはほんとに特殊弾のロケランって感じだな、雑魚処理は空中で起爆できないから雑魚の足元らへん狙って地面に着弾させるといい感じだった。対単体も使い勝手良くて普通に強武器でしたわ。dpsのお供や普段使いにも自動装填・ヴォーパルor再結合がほしいところ。 --  &new{2024-04-17 (水) 05:29:22};
--昔から本当にそんな感じで使う場面を選ばない強力な武器だったんだよね。ボスDPSこそ今では速射FRや砂とかに譲る形にはなるだろうけど…直撃火力も上がった今なら役に立たないって場面ほとんど無いんじゃないかな --  &new{2024-04-17 (水) 11:53:43};
-果敢武器、実装決定したときはぶっ壊れ武器うおおおおお！って皆盛り上がったけど、いざ蓋を開けてみると別にそんなことなかったね...かなり昔に散々ナーフ調整された武器たちだから当たり前と言えば当たり前だったんだけれども。言い換えるなら、残骸武器？ --  &new{2024-04-17 (水) 15:12:00};
--せめて「過去の栄光武器」と言ってやって・・・ --  &new{2024-04-17 (水) 18:15:19};
---栄光どころか「かつて誰もが手にしたが誰も気に入らなかった武器だ、だがなんと放浪者が推した。こういう事に関してはやつは信用できる！」と言われている奴が混じっているぞ… --  &new{2024-04-17 (水) 19:17:27};
---つまり過去の栄光（必ず栄光があるとは言っていない）武器か… --  &new{2024-04-17 (水) 22:17:00};
--D2最後はD2の象徴のギャラルホルンのランダムパークで幕閉じだろうな --  &new{2024-04-17 (水) 20:03:10};
-マウンテントップ出にくくない？先週は同調すれば9割ぐらい世捨て人になってたけど --  &new{2024-04-17 (水) 16:23:12};
--同調で5割泥やから世捨て9割が出すぎや --  &new{2024-04-17 (水) 18:25:18};
--確率ってそういうもんだからね。確定100%じゃないとやっぱり信用ならない --  &new{2024-04-17 (水) 21:52:29};
---本当にランダムとかではなくて意図的に泥率は調整して欲しいよな・・・ --  &new{2024-04-18 (木) 00:15:32};
-タングル拾おうとして向かって走ってる最中に無駄に撃って壊すバカはどうしたらいい？目の前で虫一匹も出ないただの爆発を起こして無残に散っていく姿と画面に残されたタングルのクールダウン秒数を見させられて。。。この怒りはどこに向かえばいい？ --  &new{2024-04-17 (水) 17:22:27};
--上にも同様の話題があるが同じ人だろうか、だとしたら類似話題連投NGだから気をつけた方が良い --  &new{2024-04-17 (水) 17:45:44};
-猛襲の武器クエスト[ミッドナイト・ライド]のHCでガーディアンキルが進行しないバグあるな・・・・。クエ再取得してもダメだわ。 --  &new{2024-04-17 (水) 18:10:08};
--シュロチーでサンショット使って終わらせたけど、なぜかガーディアンキルの方で進捗達成してた。 --  &new{2024-04-17 (水) 18:16:26};
--ガーディアンキルって書いてるのがミスだよ。正しくは迷宮かレイドでHCキル。クエスト内容はどれも過去の入手方法に関係してるから、ルナかなんかと間違えたのかな。 --  &new{2024-04-17 (水) 18:44:28};
--木：マジかぁ適当過ぎるだろ・・・クルーシブルやってておかしいな、サンショットの爆発悪さしてんのかなとか思ってイグニアスでやり直したりしたんだが。はぁ。 --  &new{2024-04-17 (水) 19:21:11};
-光の中へ、徐々にBungieの仕事の粗が目立ち始めて、雲行きも怪しくなりつつある感じがするわね...もっとも解放コンテンツはまだあるからこれからではあるんだろうけど --  &new{2024-04-17 (水) 21:51:07};
-やっぱサンブレーサー安定なのかな。ウィンターバイト担いで気軽にNF英雄行ったら仲間二人が全然仕事しなくて疲れたわ。他二人の合計よりキルで1.5倍以上スコアで４倍以上って・・・グレイブなのに。 --  &new{2024-04-17 (水) 22:58:57};
--ゲーム内検索があるのにそもそも、もう英優なんか初心者か相当暇な人くらいしかやらないでしょ。 --  &new{2024-04-17 (水) 23:01:52};
-今週の猛襲は自動装填目潰しグレポンとウィンターバイトで絶対殴り殺すマンすると捗るな。地雷処理もウィンターバイトのガードでブリッグ無視でできるし。 --  &new{2024-04-17 (水) 23:50:28};
-Bungie「猛襲伝説を10～20ラウンドで帰るガーディアンが多いのでこの間の報酬をナーフする」　　　　　　　　てなりそう --  &new{2024-04-18 (木) 00:36:30};