[[雑談掲示板]]
-バンシーが売ってる武器、表示されてるものと実際に買ったものでMWが違うのってバグ？ 景品表示法違反やろがい…… -- &new{2023-07-07 (金) 03:41:24};
-エキゾクエ行きたくて折れた刃集めしてるけど、EDZの最後のひとつがいつまでたっても出ない………500個エサ消費しても出ないのはどうして………そんな確率低かったっけ？ -- &new{2023-07-07 (金) 12:26:32};
--多分確率は体感的に1%程度、今週の確率二倍(笑)で500は流石にかなり運が悪いと思う。ただ、刃は参加者の誰かが持っていればいいので、自分で全部釣る必要はない。 -- &new{2023-07-07 (金) 12:33:04};
-ベンダーから買った絵レイド武器にディープサイトつけられないのはなんで...？嫌がらせ以外に納得できる理由ある？これ -- &new{2023-07-07 (金) 17:25:14};
--絵レイドが誤字なのか何か意味を持ってるのかわからないけど、それシンプルに気になる。そもそも形成できる武器じゃないとか買った時点で赤枠だったとか征服の戦利品持ってなかったとかじゃなくて？ -- &new{2023-07-07 (金) 21:28:33};
---いや、レイドクリア時のベンダーの購入欄に、「ディープサイト付与できない」って書いてあるのよ -- &new{2023-07-07 (金) 21:40:41};
---１週間に＋１枠というペースは現行レイド通りだし、まあ妥当では -- &new{2023-07-08 (土) 09:07:47};
---レイドクリアしてきたけど本当だった。まぁ戦利品あれば一気に終わらせられちゃうし、当然といえば当然の措置やね…バンジーとしては周回してもらいたいんだろうしね。周回したい！って作りになってないのが問題なんだけど -- &new{2023-07-08 (土) 18:54:55};
---横だけど、自分は門弟週間レイドのときに初めて気づいた。結局周回して集めるだけだから無駄な時間が発生してるっていう印象はあったな...戦利品集めるのにも時間がかかるわけだから、それでトレードオフでいいじゃんとは思った。 -- &new{2023-07-08 (土) 19:24:06};
-1日エキゾ魚2匹釣ってるんだけど毎回2匹目がケプリアンなの何なんだろう。なんか法則でもあるのかな -- &new{2023-07-07 (金) 18:15:13};
-https://twitter.com/DestinyTheGame/status/1677000302757543944?s=20 今シーズン中間の武器調整絡みの話 パルスの照準補佐の弱体化や軽量弓の上方修正、猶予、グラビトンの弱体化や標的ロックオンの弱体化等。 -- &new{2023-07-07 (金) 18:49:53};
--vP絡みで結構重要な調整なんだけど、誰も興味ないんだね。まあ今のvPはもう期待できるようなもんじゃないしなぁ -- &new{2023-07-08 (土) 01:10:10};
---ここはｖE優勢でｖP勢ほとんどいない -- &new{2023-07-08 (土) 09:11:16};
---VＰの意見言う人を片っ端から集団で通報してアクセス制限にしてるやん。そりゃいなくなるって。ここはもはやVE掲示板だよ。 -- &new{2023-07-08 (土) 10:15:08};
---vPの話題は荒れがちだからしょうがない。とはいえ最近はvEの話題でも荒れてるがな…ウィキッドのページなんか早速喧嘩が始まってるし -- &new{2023-07-08 (土) 11:12:39};
---ウィキッドは別にVEもVPも関係ない話題のような…それにあれは喧嘩というよりは討論の域のような気がする。どっちの主張もわかるし -- &new{2023-07-08 (土) 11:34:28};
---通報関連はちゃんと観察してなかったからアレなんだけど、vP絡みの人ってそんなに高頻度で通報されてるの？やっぱりそれだけ発言が過激化しやすいってことなのかな -- &new{2023-07-08 (土) 20:14:41};
-スパイアのパーシス戦を複数でやる場合、ヘビーはレジェロケランとしてキネとエネには何持てばいいかな？ -- &new{2023-07-07 (金) 19:28:56};
--ちなみにソーラーウォロです。 -- [[木主]] &new{2023-07-07 (金) 19:30:21};
--内容的には質問や個別ページの方が良さそうやで。ウィザホとインカン付いてる武器が安牌じゃないかな。ハイドラはウィザホ１発当てて逃げてればミリまで減るから一人は欲しい -- &new{2023-07-07 (金) 21:19:02};
--レジェロケランが微妙なの使ってたりギャラル持ち居ないならリニアの方がマシかも？リヴァイアサンとか壮麗も良いよ。特殊はマーシレス、ウィザホ、速射FRあたりでギミックやらないなら特殊２つ持ちで良い。やるならギミックやりやすいメイン武器、多分ARとかSMG -- &new{2023-07-07 (金) 21:28:14};
--ありがとう。レジェロケはレッドヘリングで十分使えるものなので、ウィザホ＋不安定化ヒーローバーデンにしとくわ。印鑑付きSMG持ってないんだよね...印鑑付きアミットでも良いかね？ -- [[木主]] &new{2023-07-07 (金) 21:51:57};
---インカンSMGはバグアウトバック（900レート）がソナーステーションでガチャできるからおススメ -- &new{2023-07-08 (土) 04:21:26};
-深海のエギゾ、トーメンター硬すぎねえ？ぜーんぜん削れん…ところでトラクターキャノンより神性のがやっぱ良いんかねこれは（神性未所持ガーディアン） -- &new{2023-07-07 (金) 21:11:40};
--つーかそもそもキネ&エネで火力吐ける武器がよう分からん！なんか良いのないかね…弱体とか使う都合上ボイドで揃えようかなんて思ってるんだが -- &new{2023-07-07 (金) 21:13:36};
---トーメンターにトラクターがそもそも無い気が... -- &new{2023-07-07 (金) 21:44:12};
---…やっぱ悪手なんかねえ？薄々そんな気はしてたんだが…三人の中で誰も神性持ってない！とかがあったから保険で入れてたんよ、アレ確か3割増しだったはずだし -- &new{2023-07-07 (金) 21:50:46};
---トーメンターはよく動く上に精密ダメがでかく正面からしか精密が入らない。なので、精密を簡単に出せるようにする神性は価値が高い。全員バシバシ精密を入れる腕があり、怯みループで固めて向きを変えられないようにできるなら要らないんだろうけど -- &new{2023-07-07 (金) 22:11:35};
--とにかく精密狙い。自分はゴルガン、180HCラッキーズボン、コールドハート、炎と忘却（好戦リニア）で行った。メンバー2人がイケメン過ぎたのか自分が貢献出来たのかもうわちゃわちゃしすぎてわからんかったけど、気付いたら1ターンで9割削れてたよ。 -- &new{2023-07-07 (金) 21:41:55};
---え、そんないけんの！？めちゃくちゃ上手かったんやな三人とも…ところですまん、HCはハンキャなんだろうってのは分かるんだが180って何の数字なん？発射間隔？ -- &new{2023-07-07 (金) 21:53:25};
---うんごめんね、第七の熾天使・オフィサーリボルバー。書くとこうやって長くなるから略した -- &new{2023-07-07 (金) 22:24:35};
-新しいエキゾクエ全滅したらディープダイブの最初からやり直しになるのなんなん？え？なにこれ？馬鹿なのかな？Bungieは -- &new{2023-07-07 (金) 22:45:09};
--これで折れた刃も消費されますとかだったら発狂するなぁ -- &new{2023-07-07 (金) 23:52:09};
--その後アプリで募ってなんとかクリアできた。3人集まって一方向から攻撃しないと無理だわこれ。奇跡的に日本人だけのパーティに入れたからチャットで意思疎通できたけど、今までの中でダントツにムズいわ。 -- &new{2023-07-08 (土) 00:41:33};
-たかがシーズンのエキゾクエで、レイドでしか取れない武器がほぼ必須になるような難易度調整やめてほしいわ。まだあまり使ってないけど、凍結させるなら同じ枠のリップタイド持っちゃいそうだわ -- &new{2023-07-07 (金) 23:06:00};
--神性なくてもいけるけど時間制限無しかボスがトーメンターでもなけりゃもう少し楽だっただろうな。 -- &new{2023-07-08 (土) 06:39:12};
---時間制限かけてんのがマジでアホ。バンジーだけだとやっぱダメだな、誰かが上から現実を教えて矯正してやらないと（Microsoft的な） -- &new{2023-07-08 (土) 13:24:50};
-レアハンキャでプレスト48ってのがあるみたいなんだけど、コレクションにないんだよね。すごいマイナーだけど誰か知ってる人いる？ -- &new{2023-07-08 (土) 00:20:23};
-フレに誘われて久しぶりにOW三日程遊んでからD2やったら糞ラグく感じてヤバいな。OWもラグい奴とかピン高いかな？って感じる試合とかごくごくたまにあるけどD2だと常時そんな感じで、数試合に何回かの頻度で回線絞ってんのか！？ってくらい糞ラグいのと当たるんだよな。糞程集金してんだからそろそろvp用のゲームサーバー建ててくれよぶんぎえ -- &new{2023-07-08 (土) 04:44:20};
--それいつも言われてるから。資金あっても技術力ないから無理 -- &new{2023-07-08 (土) 16:24:40};
--D2はvPのFPSなのにP2Pだからねぇ…そもそもガチのvPゲーとは比べ物にならないよ、本気でやるような環境じゃない。問題は次のマラソンはvPメインっぽいけどちゃんとリージョン毎にサーバー立てるのかね。vPメインのFPSでまたP2Pとか話にならんぞ。 -- &new{2023-07-08 (土) 17:09:38};
-エキゾトーメンター精密でないとろくにダメージ通らないのに糞ほど動き回るから神性か泉必要なのウケる、何で虚無すぎる釣り周回して更にレイドみたいな事しなきゃならないんだよ -- &new{2023-07-08 (土) 07:44:34};
--腕があれば怯みループに持ち込めるから必須ではないな。それで安定する腕がある人がどれだけいるかは別として。 -- &new{2023-07-08 (土) 11:36:38};
-シーズンどんなもんかなぁってたまに覗きに来るけど、雑談板あるとまぁやらんでいいかって判断出来るのありがてぇわ -- &new{2023-07-08 (土) 10:12:35};
--ここは良くても悪くても愚痴が出るので判断基準にならないぞ。マジレスするとsteam同接にそのシーズンの出来が顕著に出る。今シーズンは…かなり厳しい。 -- &new{2023-07-08 (土) 12:04:06};
---つまるところ、ここの評価とSteamChartsの評価や推移は比例してるもんだな -- &new{2023-07-08 (土) 12:42:40};
---大体シーズン開始の月は人数プラスになるのに光の終焉は3月以降ずっと人数減しかしてないからかなりヤバい -- &new{2023-07-08 (土) 18:47:15};
-公式に意見送れるサイトとか無いんかね？他のゲームだと「お問い合わせ窓口」とかあってそこから意見出せたりするんだが -- &new{2023-07-08 (土) 13:28:34};
--ヘルプフォーラムかなぁ。日本語版は多分見られてないので、英語版で英語で投稿すれば届くかもしれん。 -- &new{2023-07-08 (土) 13:47:12};
-これ、今週はエギゾ行かない方が良いな？マップ表示無いのがクッソダルい。…そもそも表示されないのがデフォだったらどうしような… -- &new{2023-07-08 (土) 14:07:10};
--「エギゾ」って言ってるから上の木の人だろうけどスカウト欲しいならモジパなりアプリで神性持ち募集でもしたら？野良じゃ難しいのは分かるけど -- &new{2023-07-08 (土) 14:35:21};
---えーと…すまん、そこについては異論は無いんだ（神性持ちをアプリ他で集めろとか）。ただ単純に、「そもそもマップ無いのキツくね？」ってだけの雑談のつもりだったんだよ -- &new{2023-07-08 (土) 16:51:47};
---敵の位置もそうなんだけど味方が今どこにいるのかとかも分からんじゃん今週。自分があんま上手くないのも合わさってかなり苦戦してるんだよね。だったらいっそ今週は寝かしておいて、来週とかの別条件になった深海でトライしてみようかな…的な話のつもり。 -- &new{2023-07-08 (土) 16:54:55};
-エキゾクエクリア後の解放要素やってて思ったんだけど、アクティビティクリア後ってチャット打てなくなってんな。何気に不便なんだけど… -- &new{2023-07-08 (土) 14:13:10};
--ゴースト出さなくてもエンターキーでチャット欄出せるように設定できるよ -- &new{2023-07-08 (土) 17:39:18};
-ナイトメアの根源の達人。第3ステージで宇宙的平衡の挑戦をやろうとすると、高確率で途中で惑星が中央に集まって強制終了になり未だにクリアできない。床のゲージは溜まりきってないし、発生するタイミングもばらばら。いったい何が原因なんだ… -- &new{2023-07-08 (土) 16:47:41};
--惑星交換の猶予時間(画面左側のバー)とは別にDPSフェーズまでのギミックを解く猶予時間があるから、それに間に合わなければ強制全滅になる したがって、できる限り素早く惑星交換2回やって真ん中に3つ惑星セットする必要がある 交換一回でもミスったら時間的にほぼ失敗 -- &new{2023-07-08 (土) 19:00:36};
---それの確認方法が床の線です。第2ステージと同じです。それは把握してます -- &new{2023-07-08 (土) 21:00:38};
---第3ステージの床の線と第2ステージの壁の線がワイプタイマーということを知らずにクリアしてしまったので、的外れなコメントをしてしまって申し訳ない。床の線を見て5回計ってきたところ全滅までの時間は3分だったので、ひとまずそれより早いかどうかで床の線の表示バグかどうかの切り分けはできるかと。 -- &new{2023-07-09 (日) 00:55:46};
---確かに表示バグはあるかもしれませんね。次はストップウォッチ使いながら挑戦してみます -- &new{2023-07-09 (日) 08:38:24};
--そこの全滅ギミックって1.ギミック時間切れ、2.中央移動時に間違える、3.エンレージ、4?.交換先を複数回間違える。なので表示バグにしろ、交換終わったら即オブジェクト撃って時間を節約するくらいでしょうか。今は人口いないせいかそういう報告もあるかどうか… -- &new{2023-07-09 (日) 11:37:54};
---難易度ノーマルで確認したけど、中央移動は違うと思う。失敗してもやり直せた(移動失敗同様に弾かれて元の場所に戻る)。 -- &new{2023-07-09 (日) 16:02:44};
-なんで周りのログ見てもイーオンしか釣れてないのに俺だけケプリアンが4匹も釣れるんだよ…道のり埋まらねぇ -- &new{2023-07-08 (土) 17:23:46};
-カリ周回シーズンエングラム出なくされた？ -- &new{2023-07-08 (土) 19:28:24};
-今のオシリスってどれくらいの時間帯が一番人集まりやすいかな？あまりにも同じ人と当たることが特に多いから、なるべく避けるのも含めて知っておきたい -- &new{2023-07-08 (土) 19:32:22};
--一般にゲーム人口が多い時間だな。晩は遅くなるほどやり込み勢の割合が増える -- &new{2023-07-08 (土) 23:05:10};
-前に誰かがちょっと言ってて、自分は（そんな事ないやろ…）とか思ってた事がある。けど自分でもそれを体感したから改めて言う。…このゲーム、やること無くね（あるいは少なくね）？パワーある程度上げてシーズンレベル100まで行ったら「次はこれをやろう！」ってなるようなコンテンツがマジで皆無なんだが。そりゃ武器/防具掘りだとか複数回ランクリセットだとか無理矢理探せばあるっちゃあるけど…喜んでやりたいかってーとそんな事は無いし -- &new{2023-07-08 (土) 22:26:03};
--１シーズン１００までやれれば十分やり込んでいるのでは？自分は赤枠揃う頃にちょうど１シーズン終わるくらいだから、毎日やるならやることないと感じるかも？ -- &new{2023-07-08 (土) 23:08:24};
---やり込む為のコンテンツの幅が余りにも少ない。特に武器形成が出てからは兎にも角にも武器パターンを集めるゲームになっちゃって、赤枠じゃないかーハズレって捨ててハクスラでさえなくなってしまった。あとシーズンアクティビティが戦場形式になって結局やってることはストライクなのもやりたいってモチベに繋がらないなぁ…釣り追加したでしょって言われてもアレをコンテンツの幅が増えたと言うには世のゲーム開発者馬鹿にしすぎでしょって内容だし。 -- &new{2023-07-08 (土) 23:34:14};
---そうそう、こーゆー事とかなんよ。あとレベル100まで上げ終わった後の話でもある。もう終わっちゃったんよ、でも今のシーズンってまだそれなりに続くじゃん？そーゆー側面も含んでる -- &new{2023-07-09 (日) 00:11:27};
--自分このゲームの魅力はお気に入りの銃で異星人や他ガーディアンを気持ち良く倒すことだと思うから、そこに楽しさを見い出せないなら向いてないかも？ -- &new{2023-07-08 (土) 23:08:39};
---それにも限度ってもんがあるやん？ -- &new{2023-07-09 (日) 02:01:46};
---D2でその部分楽しいって思った事ないなぁ。そういう部分はRisk of Rain2やわふれの方が気持ちいい。D2は爽快感ないし、アクションも単調だし、なのにビルド系みたいな数値的な暴力楽しむ部分もないし…。今ならディアブロで作業ゲーしてる方が爽快感もあって、揺らぎ要素による緊張感やワクワク感もあるけどね。あとグラフィック超綺麗だし。あくまで個人的な感覚だけどね。悪い訳じゃないけどD2でロール没入プレイとかニッチ過ぎる、それで楽しめない人は向いてないは暴論だと思うよ。それで楽しめるくらいD2が面白かったらもっと新規で溢れてるはずだよ。限りなく少数派な感性をさも当たり前かのように振る舞うのはちょっとねぇ… -- &new{2023-07-09 (日) 16:01:49};
---自分って前置きありますよね、あとFPSである以上AIMして撃つっていう楽しみはあると思いますが、特にpvpこれだけのスキル武器を組み合わせてできる対人FPSって凄く珍しいし。 -- &new{2023-07-09 (日) 18:01:59};
---それは対人であって異星人関連とは関係無いやんけ。話そらさんでもろて。あと「最初に自分って付けてるから〜」なんて言い訳にすらなってないぞ、「それを楽しめないお前は向いてねーよ！」って言ってる事には変わりがないんだから。 -- &new{2023-07-09 (日) 18:26:37};
---向いてねーよなんて意味じゃないですよ？あくまで『向いてないかも？』なので向いてない可能がある、というだけですよ？あと『異星人関連とは関係無いやんけ』ってなんです？自分は最初から異星人や他ガーディアン(対人)を気持ち良く倒す所に魅力を感じてるというコメントをしただけですよ？つまり対人要素は関係あります -- &new{2023-07-09 (日) 18:42:53};
---ぐだぐだぐだぐだ下らねえ言い訳しか言わない奴だな…ブリカスみてえな論法してんじゃねえよ面倒くさい。文字の上っ面だけで話してえなら5chにでも引きこもってお仲間と話しとけよ鬱陶しいから。 -- &new{2023-07-09 (日) 19:28:31};
---ヤバ・・・横からだけど凄い自分の事棚に上げてる様な事言ってる人居るなぁ。あ、枝主さんの事じゃないよ。自分も枝主さんの書き込みと概ね同じ感想だし。デスティニーってPVEもPVPも結構適当にAIMしてもヘッドショットが当たるんだよね、この部分は他のFPSにはあんまりなくてデスティニーの長所（短所でもあるけど）だった。FPSとしては基本中の基本の撃って倒して楽しいが有ったんだけど・・・今はもうスキルやら何やらの比重が重い割に作りが中途半端でなんだかパッとしないね。 -- &new{2023-07-09 (日) 22:52:15};
---ぶっちゃけ言うとD2でお気にの銃で異星人と戦うロールプレイを楽しむのってPSO2やFF14着せ替えアバタースクショゲーやってんのと同じテンションなんよね。これは個人的な意見だけど、シューターゲーにそういうの求めてないって感じ。お気にのスキンで遊ぶのは良いんだけどそれでつまらないveの部分で没入ロールプレイとか無理。なんでって？没入出来るほど面白くねーんだよねD2のVEの部分。 -- &new{2023-07-10 (月) 03:40:58};
--ディープダイブとかエキゾクエとかもそうなんだけど、1回1回の難易度が高いし妙に疲れる作りなのよね。そういう意味ではやり続けたいことって今のD2だと見出しにくいと思う。挑戦のあるDestinyはほんと悪い調整だよね -- &new{2023-07-09 (日) 00:07:34};
--やること無くなったらコスモドロームで新人に育てたガーディアンを見せびらかして遊ぶとか、ネッススでベックスの頭部を吹っ飛ばして何体トレイン出来るか試してみるとか、武器や能力を使わず体一つで敵を崖から転落死させてみたり、アークウィザードのスカートの中っを撮影してみたりとか色々変なことして遊んでるなあ -- &new{2023-07-09 (日) 00:46:09};
--わかる。やることがない、正確にはやる意味のあるコンテンツがないorやるにはめんどいと思うことが増えたな… 昔は今日は適当にシーズンアリーナで○○ビルドで敵ぶっ飛ばして流すか～ワンチャン良パークのシーズン武器手に入るしな！とか、今日は軽めにNFやりながらバウンティ消化だけして終わるかとかあったんだけどね 今は赤枠揃ったら一切やる意味がないコンテンツと流すにはめんどくさい難易度のコンテンツだらけになって足が遠のいてしまった。 -- &new{2023-07-09 (日) 01:18:20};
---高難易度コンテンツってそもそもぶっ通しで長時間やり続けるものじゃないからね。肉体的にも精神的にも疲労がでかいし...そのへんをBungieが勘違いした結果プレイ時間も同接人口も減り続けるっていうね -- &new{2023-07-09 (日) 02:09:20};
--なんちゃってハクスラなんでハクスラの部分に焦点を当てた設計してたらとりあえず良いと思うんだけど、そうじゃないのが致命的だよな。形成武器は救済処置としては悪くないと思うけど、実態が救済ではなくて只の縛り付けのプレイ時間引きのばしになってるのが不味い。形成武器とも絡んでくるがパーク自体も死にパークとか魅力の薄いパークが多いのも良くないし、良パーク品とったら終わりっていう単純な仕組みなので人によってはやる事がすぐになくなる。パーク自体に成長要素というか調整要素があれば各ユーザーの好みになるまで時間を費やせるんだろうが・・・まぁそれらのユーザー大好きな成長要素があったとしても「挑戦あるDestiny」がぶっ壊してくるので、このゲームは色々と根本的に詰んでる。 -- &new{2023-07-09 (日) 08:01:34};
--1番簡単なはずのストライクでさえ一回10分近くかかるせいでハクスラのくせに周回する気が失せる設計、それが挑戦あるdestiny… 挑戦する気がない奴らは出ていきな! -- &new{2023-07-09 (日) 09:01:40};
--報酬がどんどん不味くなってるのももなぁ…サンダイアルの時は6人でギミックボスやって終わったら報酬を3～4個選ばせてくれるし選択式パークが出てきたり、謎解きもあったりで周回しまくってたんだが…。今は鍵使ってレジェ2個、ないとゴミレジェ1個がザラで武器なら赤枠以外ゴミってなってるから虚無感が凄い。 -- &new{2023-07-09 (日) 11:17:51};
--シーズン100とか赤枠回収とかやりきってからそもそも喜んでやる程楽しかったのか？って振り返ってみると…正直微妙。やりきった後やる事なくね？ってのもわかるけど、冷静に考えたらやり切るまでも大して楽しさのコスパ良くない。そもそも道中楽しかったらやり切った後も楽しめるはずなんよね。 -- &new{2023-07-09 (日) 16:07:47};
---木とちょっとズレてはいるけどその通りよな。ポケモンとかの「終わったあとも楽しめるコンテンツ」とか見ると明らかだし -- &new{2023-07-09 (日) 18:30:13};
---少なくとも楽しんで遊べるゲームでは無くなってるわな。部分的にはそういう部分もあるけどトータルの満足度、充実感は値段に見合うと思えない。D2やった後に他のゲームやった時の充実感が物語っているわ -- &new{2023-07-09 (日) 19:35:10};
-みんなギャンビットでどういうムーブしてる？今ちょうどブースト入ってるからめんどくさいの先に片付けようとしてるんだけど、いかんせん勝率低くてランク進まんのよな。参考にしたいから教えてください。 -- &new{2023-07-08 (土) 23:52:18};
--ライアー装備して熱心な刃で飛び回る -- &new{2023-07-09 (日) 00:01:40};
--グリマー全部バウンティに突っ込んであとはひたすら周回かな…自分も勝率低いんだけどそれは回数でカバーできるし（ギャンビットなら尚更） -- &new{2023-07-09 (日) 00:13:08};
---バウンティはランクに関係なくありませんか？ -- &new{2023-07-09 (日) 00:24:15};
---あれ、そうでしたっけ？勘違いしてるかもです、申し訳ない -- &new{2023-07-09 (日) 02:00:47};
--最初の２グループ倒したら必ず貯蔵する 相手よりはやく初手を入れて相手の貯蔵機を封鎖し、そのまま４０個まで入れたら侵入してかけら持ちを１人でもいいから倒す -- &new{2023-07-09 (日) 00:31:27};
--剣かウィンターバイトぶん回してればいいよ。 -- &new{2023-07-09 (日) 13:31:34};
-来週：最後のアイアンバナー 再来週の週間挑戦：クルーシブル試合回数x15(アイアンバナーでブースト) …Bungieさん？ -- &new{2023-07-09 (日) 01:01:18};
--あと武器装飾系の挑戦が一つに統合された(1つしかない)ので全ランク2周しなくても4000ダストを得られるようになっている。 -- &new{2023-07-09 (日) 01:02:27};
-ハーモナイザーでパターン貰おうとしたんよ。…これ適応できる数制限する意味無くね？別にいーじゃん一つの武器に複数回使えても。ただの時間稼ぎ以外の理由が思いつかないんだが…（プログラム云々は除く） -- &new{2023-07-09 (日) 02:04:23};
--Bungie「簡単にパターン解放されたら悔しいじゃないですか、プレイヤーの拘束時間増やせないじゃないですか」 -- &new{2023-07-09 (日) 02:11:11};
-モメンタムコントロール壁貫通弾とか相打ち死が頻繁に起きるけどやっぱり通信形態のせいなのか？codやapexではならないし -- &new{2023-07-09 (日) 07:31:13};
--モメンタムどころか普通のクルーシブルでも壁貫通はしょっちゅうだよ… -- &new{2023-07-09 (日) 09:02:21};
--通信形態じゃなくて、ラグった時の処理方針が違う。BFやApexはラグったときに時間を巻き戻して矛盾を防ぐ「ラバーバンディング」が起きる。Destinyは矛盾を許容してプレイヤーの動きを補間して誤魔化すのでワープや壁抜けが起こる。例えば角の手前で止まった時に数秒間通信が途絶すると、Destinyは他プレイヤーからは途絶した瞬間の移動方向で直進し続け身を晒したように見える。BFやApexだと角の手前にいた時まで時間が巻き戻される。ラグい時にプレイ不能レベルまで破綻する方がいいか、矛盾してもプレイできるっぽく見せる方がいいかは一長一短。 -- &new{2023-07-09 (日) 13:17:36};
---対人戦で止まってるのに動いてる風に処理されるのは短所でしかないと思うが・・・動いてる風の処理してる時は弾当たりませんとかならいいが。それってどこら辺が長所なの？ -- &new{2023-07-09 (日) 19:08:10};
---枝の最後の部分がまさにそこの説明なんじゃね？勝手に動くせいで敵に倒されてます、けどゲーム自体は続いてます！っていうのと、勝手に動く事は無いんですけど一度それ起こっちゃったらゲームがもう崩壊しちゃいます…ってのと。個人レベルで納得がいくかどうかはともかく、一長一短ではあると思うよ -- &new{2023-07-09 (日) 19:40:37};
---ラバーバンディングはそれはそれで問題がある。BFなんかだとロケランを撃った瞬間に巻き戻されて目の前が壁(数秒前のカバー中の状態)とか、C4バギー特攻で右旋回中に突如左旋回中になり車両をコントロールしきれず壁に激突自滅とか、リロードが丸ごと巻き戻され空マガジンで敵と打ち合いした気になっていたとか、悲惨な誤操作を誘発する場合がある。Destinyの方式だとそういった弊害は起こらず操作自体は滑らかに続けることができることは利点。 -- &new{2023-07-09 (日) 19:48:55};
---プレイ出来てるっぽく見せること自体が短所の様な気がするんだが…ラグで酷い動きしてるなら「ああ、ラグか」って諦め付くけど、見た目上何ともないのに何故かキルされてたりキルしてたりするって対人ゲームとしては結構ヤバくない？と思ったんだよな。まぁゲームの精密性なんて重要じゃなくてとりあえずゲーム出来てたらそれが偽りでもＯＫってとこなんかね・・・しかし運営側は楽できそうだけど、ゲームとしての質は全然上がらなそうな処理方法だね。 -- &new{2023-07-09 (日) 22:30:08};
---「ラバーバンドは操作ガクガク、精密性を捨てれば操作はできる。一長一短」「精密性は絶対だ！長所なしだ！」なんというか…会話が成立してないよね -- &new{2023-07-09 (日) 22:53:40};
---意見が合わないだけで会話が成立してない訳では無いと思うが・・・相手が納得してなさそうだと会話が成立してないって感じなのかな・・・「精密性は絶対だ！長所はなしだ！」０か１００しか意見が無いみたいな人になってるねｗ -- &new{2023-07-09 (日) 23:14:00};
---そもそもそんなこと言ってないしな。人の話勝手に要約して自己解釈加えるとかいう悪質さ。藁人形論法みたいな -- &new{2023-07-10 (月) 00:41:00};
---そもそもapexとかBFは頻繁にガクガクなったりせんのよ。D2は数試合に数戦は明らかにレーダーと位置違う奴が居たり、空中からスラリフで来てる奴がレーダーに映ってない奴とか、あと動きが回線絞ってんのかってくらい、残像追わされる時もあるようなヤバい奴と当たったり、逆に自分が今度そのヤバい奴側になってんのか？ってくらい無双出来る時もある。他のゲームで言うなんか重いマッチだね？みたいな感じがD2のマッチの平時なんよね。 -- &new{2023-07-10 (月) 03:32:51};
-destiny2プレイヤー間に限るとは思うけど、簡悔に並ぶ勢いで挑戦あるdestinyが流行語みたいになってて笑っちゃうんすよね -- &new{2023-07-09 (日) 09:04:59};
--海外だとどうなんだろう 同じような単語で挑戦要素が批判されてたりするんだろうか -- &new{2023-07-09 (日) 12:51:06};
--まず正しくは「再び挑戦あるDestiny(Bringing back Challenge to Destiny)」なのよね。そして、評価に関しては当然かなり厳しく批判されているし、シーズン開始月に同接が減ると言う前代未聞の状況になっている。猿田グレッポ君だけはウッキウキで「ディープダイブエキゾクエは最高のコンテンツだ！」と大喜びしているけど。 -- &new{2023-07-09 (日) 13:37:53};
---ああいうユーザーがゲームを面白く無くすんよね、ほんとあの人害悪だと思うわ -- &new{2023-07-09 (日) 15:36:00};
---害悪すぎて、猿田はEso先生より先にソロクリアしたのに、先生の3000イイネに対し猿田は600イイネと言う・・・ -- &new{2023-07-09 (日) 15:58:59};
---何時ぐらいの事を指して「再び」って表現してるのかわからんけど、仮にD1のNFとかの理不尽仕様や難易度の事言ってるならあれは挑戦があったとかじゃなくて、ただ単に調整不足のまま出てきてただけって感じがするけどな・・・なんにしろdestinyは一部のユーザーしか楽しめないし、その一部のユーザーに向けてしか作ってないって事だろうな。 -- &new{2023-07-09 (日) 19:00:37};
--再びなら尚更タチが悪いな… 挑戦なんて誰も求めてないのにそれを再びとか -- &new{2023-07-09 (日) 19:51:48};
-ところで、30周年の武器の元ネタって全部何かあるんだっけ？バトラーとフォアランナーと剣2種類がHALOだってのは分かるんだけど…あとトレースライフルがこれまたHALO風味かも、くらい？ -- &new{2023-07-09 (日) 12:56:03};
--残りのショットガンはMarathon・グレランは恐らくPathways into Darknessかな？どっちもBungie作のいにしえのゲームだね～ -- &new{2023-07-10 (月) 00:28:38};
-高エネルギー弾とかの全体バフ系防具MODとかを復活させたり、ファイティングライオンのマイナーへの超火力バグとかテレストの味方を守れるグリッチ？なんかをマイルドにして標準搭載してくれたらこのゲームもっと面白そうなんだけどな…難易度が上がるのはいいとして、その難易度に対して有効な対策も一緒に用意してほしいね -- &new{2023-07-09 (日) 13:55:50};
--「難易度を高くするんだから対抗手段は少ないほうが良いでしょう？」がBungieのやり方だからなぁ...実際今のvE環境、新しく強い武器ってほとんど出てきてない -- &new{2023-07-09 (日) 15:37:02};
--今週のバンジーの末尾に「創意工夫を楽しんで」って毎回書いてあるけど、創意工夫して強い組み合わせ見つけてもちょっと流行ったらすぐ修正するからもはや煽りに見えてくる。 -- &new{2023-07-09 (日) 16:07:32};
---強い装備に使用率が集まるなんてことは当たり前で、そのたびに支配的なのでナーフします！ってや続けてきたツケがこれだよね。創意工夫の余地を出したいなら、まずはBungieが創意工夫して他エキゾ防具を使えるようリワークすればいい話なのにね -- &new{2023-07-09 (日) 16:26:02};
---そんな事書いてるんだ・・・こりゃバンジーは本当にゲーム作りに向いてないな。創意工夫を楽しむってそういう余地がある様に作られた物に対して意味があるのであって、ただ単に難易度上げたり、単純作業の繰り返しが必要な構造にしてプレイ時間を引き延ばしてる様なものには該当しないと思うわ・・・創意工夫はまず自分達作り手側がやれよって反感しか湧いてこないな。 -- &new{2023-07-09 (日) 18:37:56};
---よくここで楽しみ方見つける事、みたいなこと言われとるけど見つけた楽しみ方を公式がつぶしてる側面あるよな -- &new{2023-07-10 (月) 03:25:55};
--チャンピオン対策はめっちゃ増えたと思うけどね -- &new{2023-07-09 (日) 18:06:44};
---いやそんなことは無くね？そもそもチャンピオンは特定の武器しか実質通用しないような状況だし、アーバレストみたいな特効エキゾが増えてるかってーとそういう訳でも無いし。 -- &new{2023-07-09 (日) 18:19:25};
---まあMOD対応の特定種しか使えないってのは百歩譲って良いとしても、それ以外の対抗策がマジで無いじゃない。スキルでスタンとかもあるけど、それってあくまでスキルであって武器とは関係無いし -- &new{2023-07-09 (日) 18:22:35};
---停止とかめっちゃ有能だと思うけどなー、発光とかも遠距離近接スキルのおかげで使いやすいし、遅延も中々使えるんだけどねー -- &new{2023-07-09 (日) 18:54:25};
---その停止も来シーズンにてナーフ予定。まあBungieの思惑はよく分かるよね -- &new{2023-07-09 (日) 19:16:18};
---だから、そこら辺の要素って装備云々ってよりガーディアン自体のスキルとかの話じゃん。それにそこら辺は一応前からあった訳だし。例に挙げてるものの有能さとかを否定するわけじゃないけどそれはまた別の話だよね、ってことよ。そこら辺を含めたとしてもあんまり増えてないし -- &new{2023-07-09 (日) 19:16:43};
---装備限定の話だったのですね、難易度に対して有効な対策も一緒に用意してほしい～という意見を見たのでスキルの話しをしてしまいました -- &new{2023-07-09 (日) 19:23:25};
---スキルで対策できるのって今までのチャンピオン対策の少なさに対する不満をある程度解消しただけに過ぎない気がする。だから強化とは呼べないってのが個人的意見。ステータスを100にすれば常に連発できるぐらいクールタイム短くなるっていうなら明確に強化と言えるんだけど実際は逆だしね… -- [[木主]] &new{2023-07-09 (日) 19:35:02};
---スキル由来の対抗策が三つ四つ増えます！ってならまだ分かるんだけどね（選択肢が増えてる！とかの話）…各属性由来のが一つあるか無いか、程度だから…いやそりゃ増えてはいるけども -- &new{2023-07-09 (日) 19:38:02};
---発光はともかくボラタイル弾と分解弾でバリア対策はせんよな それに回復するせいで最悪詰むからだれか１人は対策武器持つ必要があるし -- &new{2023-07-09 (日) 20:32:03};
---スキルによるアンチチャンピオンは使い勝手の差が酷いのは今後の調整って話でも全然触れられなくて、強いのナーフしますねって傾向のままだから対策増えました！⇒これ強いからこれ使おう⇒はいそれナーフって流れになるんだよね…。 -- &new{2023-07-09 (日) 20:56:58};
---ボラタイルはハンター限定でアリでしょう。回避と近接で2回発動するし雑魚を撃って持続時間を伸ばすこともできるから困ることはまず無い。 -- &new{2023-07-09 (日) 21:04:18};
---結局チャンピオンの存在自体がよろしくないんかなぁという気は自分はする。今でもチャンピオンって瞬殺される（しないと不味い）傾向にあるから、装備で汎用性高くかつアンチチャンピオンな物を出しちゃうとバンジー的には「チャンピオンとは？」みたいな事になるから今後も「少ない特定の方法でしか対抗できない」のスタンスは変わらん気はする。道中に出て来るとても強い雑魚って立ち位置じゃなくて隠しミニボスみたいにして倒すとボーナスあるみたいな仕様なら今より厄介でも有りだと思うんだけどねぇ・・・ -- &new{2023-07-09 (日) 23:05:34};
-ディープダイブのエキゾクエやってきたが、第2ステージ分岐直後の水中に設置されてる地雷が意味不明。もはや開発にはクズしか残ってないのか？ -- &new{2023-07-09 (日) 22:41:41};
--あれの意図マジでわからないwご丁寧に泡近くに設置されてるけど、深淵の亡霊みたいに共有とかでもないから自分だけ泡取れないみたいなことにもならんし -- &new{2023-07-09 (日) 23:56:07};
--なんの意味も無い分クズよりタチが悪いぞ。例えばアレがあるせいで進めないとかなら「クソみてえな嫌がらせばっかする才能はあるんだな！」って言えない事もないけど、今のあれは嫌がらせすらできない分考えた奴がマジもんの無能って事になっちまうぜ…？ -- &new{2023-07-10 (月) 00:25:26};
--マジで意味不明よなww。誰が置いたんだよ、ってこととなんでここに置くんだよ、と何の意味があったんだよ、のトリプルストレス -- &new{2023-07-10 (月) 00:44:20};
---あれエリクスニーの技術だから誰が置いたってならフォールンだよね。で内部にはフォールン一切出てこないってのを考えると侵入者相手に置いたんじゃ無くて中にいる奴らを外に出さないために置いたんじゃ無いかなあ。ボスのトーメンターにしても何故か最初から部位破壊されてるし最初にフォールンと激突したとかありそう -- &new{2023-07-10 (月) 01:15:46};
--つうかあれって星ごと引火爆発せんの？って思ってた。 -- &new{2023-07-10 (月) 01:24:48};
---燃料だけでは爆発はしませんよ -- &new{2023-07-10 (月) 13:37:11};
---気体のメタンに普通の爆発を浴びせれば大変なことになるんだろうけど液体メタンにエリクスニー爆弾だからどうなんだろうね。熱を発しないとか放電でもないというなら安全なのか、そもそも液体メタンは引火しないとかだろうか。理系はわからん -- &new{2023-07-10 (月) 13:56:23};
---あの地雷って現代みたいな火薬系じゃ無さそうだから平気なんじゃね？とか勝手に思ってるわ。なんていうか…電気/電子系の爆弾な感じしない？ -- &new{2023-07-10 (月) 14:47:22};
---エリクスニーの透明化が元々子供のおもちゃだったって話もあるし、本来は爆弾でさえない体が動きづらくなるおもちゃで火薬系でも電子系でも無いのかもしれない -- &new{2023-07-10 (月) 21:13:53};
---気体だろうが液体だろうが酸素等がないと燃えないって話ですよ -- &new{2023-07-11 (火) 09:36:54};
---そもそも燃えてないんじゃねえの？って話だと思うんですけど（火薬系云々） -- &new{2023-07-11 (火) 15:07:13};
-みんな忘れてるかもしれんけど、終わりなき交戦に標的ロックオンつくんだよね。まあ俺も今知ったんだが -- &new{2023-07-09 (日) 23:31:50};
--まあもうナーフされるんですけどね -- &new{2023-07-10 (月) 01:42:56};
-タワー別館にわんこ居たの今気付いた。いつからおったんやワレェ！ -- &new{2023-07-10 (月) 19:46:14};
--今シーズンから。地味すぎる。あとホーソーンの近くの階段を登った先の高い所にいる猫に、近づくと逃げる機能が追加されている。 -- &new{2023-07-10 (月) 19:51:19};
---よっしゃサンクス！追いかけてくる！ -- &new{2023-07-10 (月) 20:01:59};
-インプリメント。クエスト攻略難しいですか？ゲットした先輩、御指南よろしくお願いいたします！ -- &new{2023-07-10 (月) 20:01:50};
--YouTubeに解説動画上がってるから見たらええで！野良さんがうまいこと神性もってきてくれれば野良でもクリア化。3パでも神性ないとキツい。 -- &new{2023-07-11 (火) 15:49:45};
--ありがとうございました。 -- &new{2023-07-12 (水) 09:21:02};
-マジさレイドとかの「アクティビティ開始」が押せなくなるバグさっさと治せよいつまであんねんボケほんま -- &new{2023-07-10 (月) 20:22:27};
-レンディション君影薄いけど実はイモータルに匹敵する射程の持ち主なんだよな。なお安定性 -- &new{2023-07-11 (火) 00:24:39};
-強い弱いは置いといて、トリノフンダマシとスレッドスパイクでダメ全然食らわないようにして剣で切りまくるのが最高にきもちえんじゃᕙ('ω')ᕗ -- &new{2023-07-11 (火) 14:22:06};
-シーズン21中盤の武器調整見たんだけど来シーズンハンキャやばそう35.00から37.50だってさ、これにレンジファインダーでさらに伸びるから多分40mくらいいくよねｗあこれ140の話ね多分 -- &new{2023-07-11 (火) 16:30:44};
-オシリスでSMG＋パルスみたいなわけわからん組み合わせの人いるんだが、何しに来てるん？武器のレベル上げ？ -- &new{2023-07-11 (火) 16:57:27};
--単純に遠距離パルス＋近距離SMGってだけじゃない？イモータルと高威力エネパルスとかなら普通にありだと思うが -- &new{2023-07-11 (火) 19:58:00};
---その人はファネルとバトラーだった -- [[木主]] &new{2023-07-11 (火) 21:04:05};
---別におかしくないだろ… 何を使うのが正解なんだ？ -- &new{2023-07-11 (火) 21:29:21};
---しかもファネルウェブとバトラーってどっちもエネルギー枠なんだけど -- &new{2023-07-11 (火) 21:32:22};
---ほぼ参加条件ないし武器制限もないんだからこの組み合わせは使うな！ってのがあるならPT組まないと…極論武器レベル上げに来てたとしても別に違反でも何でもないしPTバランスもとらない公平なマッチングもしないそういうモードだぞ。 -- &new{2023-07-11 (火) 21:38:14};
--味方に武器で説教するならパーティ組んでないことに対して説教されても文句言えないわな -- &new{2023-07-12 (水) 01:16:34};
---そもそも武器で説教って時点で分からない…分からなくない？ -- &new{2023-07-12 (水) 02:12:51};
-オシリスでの輝く泉やドーンウォードによるごり押し奪取、どうすりゃええんだ... -- &new{2023-07-11 (火) 21:35:54};
--あと2連砂とかどうしようもないじゃん 運よくHSされなくてももう一人居るのは無理 -- &new{2023-07-11 (火) 22:00:33};
--- (^-^ (^-^ (^-^ (^-^ (^-^ -- &new{2023-07-11 (火) 23:53:42};
---熱上昇で射線通してくる猛者を除いて、ある程度予防できるぞ。とにかく射線意識と自分の装備と相談して味方のカバー入れる距離感を保つ、1.2ラウンドやれば相手の動き方もある程度はパターン化できるから自分なりに感覚つかむしかない、あとやられて無理じゃんって思ったことはマネしてみるのもいいと思う。ソロでやってるなら味方運もあるから、気楽にいこうぜ -- &new{2023-07-12 (水) 00:40:57};
---顔出した瞬間にクラウドストライクに「クシャッ」って音と共に頭抜かれて、となりの味方巻き込んで死ぬのはどうすれば… -- &new{2023-07-12 (水) 16:08:26};
---まずマップ毎のスナポジを覚えて迂闊に顔を出さない、通り抜ける場合はスライディングやジャンプで通って頭を抜かれない様にする。メインウェポンで砂と打ち合いしようとしなければ猛者相手以外ならそうそう抜かれなくなるよ。 -- &new{2023-07-12 (水) 16:39:59};
--条件付き終息でドーンもアンタイオスも対策できるぞ。一番効くのはドーン使用フェーズだけ持ち替えて不意を突くこと -- &new{2023-07-13 (木) 14:36:33};
-最近の玄人はナビゲーターホットヘッド慰霊碑でゴリ押しがトレンドなんかねえ -- &new{2023-07-12 (水) 02:41:12};
-特殊2丁持ちでヘビー弾落ちやすくなるのが広まってから結構経つ(というかメイン弾を持つとヘビー弾が落ちなさすぎる)けど、バンジー側はどう認知してるんだろう？個人的にはヘビーが惜しみなく使えて爽快だけど、ソロNFでもしない限りVEでメイン武器を持つ必要がなくなってしまってないかと思える。 -- &new{2023-07-12 (水) 08:37:47};
--まあそれに運営が気づく（もしくは動く）と「メイン弾武器の必要性を上げるために、特殊弾武器を複数装備した際のヘビー武器弾薬ドロップ率を下げる調整をしました」とかやってくる可能性が大分あるから変に調整入るのも怖い。低使用率武器種やエキゾ防具の使用率上げるために行う調整の大半が使用率上位武器種とエキゾ防具の大幅ナーフだからね。仕方のない点含めてもやりすぎてるナーフはあるし。 -- &new{2023-07-12 (水) 09:46:42};
---それに加えて強化が入ったもしくはナーフとバフ両方来たとしても、プレイヤーからすれば無意味に感じられるバフだったりもするからバフされても文章よく見ないと手放しに喜べないんよね。たとえを上げるなら「武器種①が強すぎるから全体の射程を１０、安定性を１５下げます。ただこれだと弱すぎるので空中効果を２０上げます」みたいな。ここまで極端なのは少ないけど、「燃え盛る歩みの道」の実質大幅ナーフとか「スターファイアプロトコル」のコレジャナイ感凄まじいリワークという名の超絶ナーフとかがあるからね。長々と書いたけど、運営が下手に動くと今あるものもぐちゃぐちゃになりかねない、そう思えてしまう調整の前例があるから下手に動かれるのが怖いって書きたかった。 -- [[枝１]] &new{2023-07-12 (水) 09:58:26};
---「Bungieは使用状況に応じてバランスを調整する」という説が根強いようですが、そのようなことはありません（下記参照）。ただし、何かが極端に多用されているのだとしたら、それは多くの場合、それが強くて使いやすいからです。もし完全にバランスが取れていれば、プレイヤーがこぞって特定の武器を使うことはないはずです。」これがbungieの見解だからバランス調整のチーム総入れ替えでもしなければずっと変わらないよ。この論理でバランス調整するときにバフよりもナーフを積極的に行う時点でbungieはユーザーのストレスとか爽快感なんて気にしちゃいない。 -- &new{2023-07-12 (水) 23:30:21};
--特殊２丁だと取り回し悪くて雑談処理が…ボルショやインカンも使いたい！って時にトレースが全て解決してくれる。昔はメイン弾も有限だったんだしいけるいける -- &new{2023-07-12 (水) 11:04:04};
--特殊2丁だとヘビーのドロ率上がるのなんて何年も前からの話だから今更話題になるのも不思議なんだけどな、なんならギャンビットでヘビーや特殊弾出てた頃に1回調整入った覚えがあるけど -- &new{2023-07-12 (水) 12:37:16};
---自分にできて他人にできない事を正しく評価するのは難しい（なんでこんな事もできないの？とか思っちゃう）という話がある。このゲームに限らないけど、自分が知ってる側に立つと知らない人のことは良く分からんもんさ。かくいう自分もかなり昔からやってるけど一週間前くらいまでそれ知らなかったし -- &new{2023-07-12 (水) 13:00:12};
---何年も前からあるけど光の終焉が来てからあからさまにドロップ絞られてるからな。今期はルーセントフィニッシャーもないし… -- &new{2023-07-12 (水) 20:41:58};
-ウィキッドの媒体弱すぎて草 そのくせディープダイブTier7やらせるとか… Tier5でも出たとか言ってるらしいけど -- &new{2023-07-12 (水) 10:22:12};
--過装填…うーんタレット投げてチャンピオンに延々と嫌がらせできるねやったね！ -- &new{2023-07-12 (水) 14:18:26};
--野良ディープダイブはT7狙いとウィキッド狙いとクリア狙いが混ざって途中抜け連発で学級崩壊状態になっている。野良でT5クリアを繰り返すよりも公式募集でT7を狙ったほうが簡単だこれw 自分が慰霊碑でヘビー弾絶対作るマンになれば味方がヒャッハーしてくれるし -- &new{2023-07-13 (木) 00:58:58};
-サンギンアルケミーでDMT持って強化のリフト張ればhs2発やん！→エネルギータイプ一致したやつだけか… ロングアームあるやん！と思って使ってみたら120帯スカウトはレジェとエキゾで火力に差がある模様 なんでや… 同じレート帯で威力に差があるのはDMTだけの特別な仕様？ -- &new{2023-07-12 (水) 22:11:31};
--プライマリエキゾはマイナーエネミーにダメージ20%加算とヘビードロップ率アップがつくけど、それでは？ -- &new{2023-07-12 (水) 22:26:10};
---ごめん、vpでの話でした… それはそれとしてヘビードロップ率アップもあるのは知らなかった！ -- &new{2023-07-12 (水) 23:10:15};
---vPですか・・hs2確ですしそうですよね、失礼しました。ヘビードロップはレジェンダリプライマリよりも[[ヘビー弾探知機>https://www.light.gg/db/ja/items/554409585/]]の効果が1.2倍になります。 -- &new{2023-07-13 (木) 09:24:19};
---気になってDestiny Massive Breakdowns(TTK調査)を調べてみたらベースのダメージは同じ値になっています…ヘッドショットでパークが発動しているとか？ -- &new{2023-07-13 (木) 17:53:20};
-急募：溜め込んだ媒体のエネミーキル7種を一掃する方法(MIDA含む) -- &new{2023-07-13 (木) 21:03:15};
--シュロチー定期 MIDAはバナー行って気合で -- &new{2023-07-14 (金) 12:01:43};
---それしか無いけどなかなかキツい… -- &new{2023-07-15 (土) 13:51:41};
-今ブライトダストで買えるマリフィセンスのスキンめちゃくちゃかっこよくない？エフェクトとも合ってて気に入ったわ。 -- &new{2023-07-13 (木) 23:54:04};
-バナー、スカウト&グラビトンランスゲーで草 -- &new{2023-07-14 (金) 10:51:17};
-いまだに剣でつっこんでプレイヤーふっとばすのなくなってないんか……久々にやられたわ。もう韓国と中国ネームは片っ端からブロックするしかないんかね。あとgeardian#〇〇系のヤツ -- &new{2023-07-14 (金) 17:38:16};
--代わりに落下など含め全ての衝突ダメージで1残しになるように変更されている。なので(直後に好ゲオをくらわなければ)死にはしないはず。 -- &new{2023-07-14 (金) 23:11:33};
---まっ平らなところでなら残るけど大抵でこぼこしてたり角があったりで２ヒット以上して死ぬんだよね -- &new{2023-07-15 (土) 01:59:15};
-来週からの「夏の宴」（だっけ？）の防具、中々カッコ良さげじゃね？あーゆーのもっと欲しいよなあ… -- &new{2023-07-14 (金) 18:54:23};
--防具は普通にいい感じで良かった。 ただTWIDの日本語版が公開されたけど、「今年は、敵の出現数とボンファイア・バッシュの難易度の調整に取り組みました。今年のたき火を燃え上がらせるには、例年よりちょっと労力が必要になります。」という一文があって嫌な予感しかしない… その分強化効果を付けたとはいっても、どの程度かわからないし -- &new{2023-07-15 (土) 11:08:54};
---例えば去年は簡単な代わりにアホみたいに周回が必要でしたが、伝説なら必要回数半分です！なら皆歓迎するんだけど周回数そのまま難易度Upするパターンばかりよね… 高難易度は時間がかかるし疲れるしで周回には向かないのに、高難易度＝周回数が増えるはず！という謎理論を信じているように見える。 -- &new{2023-07-15 (土) 16:34:57};
---せめて報酬美味しくしてくれるならまだいいんだけどそこは据え置きなんだよな… -- &new{2023-07-16 (日) 03:53:38};
-なあ、クルーシブルの「プレースメント対戦」、相手がいつまで経っても見つからんのって俺だけ？全然人が居ないんだが… -- &new{2023-07-14 (金) 19:02:21};
--プレースメント、つまり自身がどの程度のランク帯なのか決めるための対戦なのでシーズン後半ほど見つからないです。コンパニオンはじめ、とりあえず誰かしらと3人で組んだほうが手っ取り早いかと。 -- &new{2023-07-14 (金) 19:23:42};
---あーなるほど、「それを終わらせて無い奴」としかマッチングしないからめちゃくちゃ時間かかるって事か（そういうことだよね？）…そりゃ人もいないわな…ありがとうガーディアン！ -- &new{2023-07-14 (金) 19:32:18};
---その考えで大丈夫だと思います、ただ既にプレースメント終わらせてる人と組んでも問題ないです。プレースメント未完了の人がFTにいると、プレースメント対戦が優先される？ようなので。 -- &new{2023-07-14 (金) 19:45:07};
-ファビアン戦法とトラロックもd2に来てくれないかなー -- &new{2023-07-15 (土) 03:50:16};
-ブライトダスト枯渇してきたんだけど集める方法ってパスと挑戦以外だとバウンティで頑張って集めるしかないよね？ -- &new{2023-07-15 (土) 12:57:15};
--来週から夏季の宴だから、専用バウンティでブライドダスト貯められると思うよ -- &new{2023-07-15 (土) 13:32:12};
-いまオシリスのランク報酬で貰えるメッセンジャー、割と良いかも？ -- &new{2023-07-15 (土) 15:38:21};
-今更マリフィセンスの汚染ストライクやろうと思うんだけど、装備はどんなのがいい？ソーラーウォロで。 -- &new{2023-07-15 (土) 16:15:29};
--とりあえず三属性持ち込まないとアコ・キャプテン・センチュリオンで苦しむ。ただ難易度がかなり高いので人を集めて行ったほうがいい。 -- &new{2023-07-15 (土) 16:33:14};
---一応人は募集してる。属性については注意するわ。ありがとう -- [[木主]] &new{2023-07-15 (土) 16:43:34};
--そのストライク、最初のエリアの影スロール無限沸きでキル数もカウントされるのでクリアせずにとっておいてる。 -- &new{2023-07-15 (土) 18:11:20};
-ウィンターバイトの媒体まだですかね... -- &new{2023-07-15 (土) 20:32:09};
--DLCかつクエストエキゾの願望、救済、パラサイトが追加ないしなあ...願望はまだしも他は追加してくれて良いんだけどな -- &new{2023-07-15 (土) 21:51:34};
---悲嘆も媒体欲しいなぁ。大嵐とか付けてくれてもええんやで -- &new{2023-07-15 (土) 22:02:41};
--金 持 ち の 懐 -- &new{2023-07-16 (日) 00:05:32};
-サンダイアル武器復刻しないかな あのデザインがたまらなく好き -- &new{2023-07-15 (土) 21:25:27};
--俺はブラックアーマリー武器の復刻待ってるわ。サンダイアルの曲線メインも好き。 -- &new{2023-07-16 (日) 15:25:07};
-バナー称号、後はとにかく勝ち数稼げば金って所まで来たけど中々勝てない精々勝率三割、苦手なマップとかだとお荷物になる事はあるが、スコア的に大抵の場合プラスの貢献が出来る位にはなったんだけどなぁ、本当に強い人は凄いわ -- &new{2023-07-15 (土) 21:34:29};
-スロアンが戻ってきてアシェルも顔を見せてくれたからバンス君の安否が気になるんだけども。そろそろ水星戻って来たりしないかなあ -- &new{2023-07-16 (日) 00:18:18};
--誰だ？ -- &new{2023-07-16 (日) 08:58:46};
---セイントはバツが悪そうに話題を変えた。 -- &new{2023-07-16 (日) 17:39:44};
---オシリスの偉大なファンだぞ -- &new{2023-07-16 (日) 18:08:42};
---バンス君はガーディアンでも無い生身の人間なのに無限の森を敵の手に渡さないため内側から鍵をかけて封印した勇敢な人物だけどみんなの扱いが悪すぎるｗｗｗｗ -- &new{2023-07-17 (月) 02:41:48};
---誰だ？はフレーバーテキストネタだからマジレスはNG -- &new{2023-07-17 (月) 15:07:48};
-グレイブをマトモにVEで運用するとなると、トリトンの万力に同意の果てかウィンターバイトを付けて振り回すしかないんかな？ -- &new{2023-07-16 (日) 00:23:23};
--生存特化ならウォロ。カルンシュタインや吸引スキルの回復もあるし壊死のグリップ＋ベックスカリバーなら殲滅力も結構ある。火力だけならシンソセプス付けたタイタン -- &new{2023-07-16 (日) 09:06:49};
-前にも書いたが、ギャンビットでウィンターバイトの安定感がやばいなこれ。基本敵の群れに突っ込んで振り回してるだけですぐかけらが集まるし、プライミーバルにも射撃＋凍結殴りで結構ダメージ出せる。侵入・対侵入者は少し苦手なので、そこは他の武器やスーパーでカバーするか気合いで突っ込む。毎回スコアトップを叩き出す最強の相棒ですわ -- &new{2023-07-16 (日) 00:38:14};
--集めたカケラ数で順位決まるからグレイブだと1位とりやすくていいね。 -- &new{2023-07-16 (日) 09:12:42};
-光の終焉になってから簡悔してくれやがったせいでほぼ引退してる元ガーディアンだけど、他に同じような奴っているんかな -- &new{2023-07-16 (日) 08:45:45};
--光の終焉よりもっと前に知り合い全員辞めてますが？ -- &new{2023-07-16 (日) 10:00:27};
--50人くらいのクランだけど、ログイン率目に見えて下がってる 職業ガーディアンだった人ですら別ゲーやってるレベルだから、個人的に名士以上の過去最悪状態だと思ってるから同じような人は多いんじゃないかな -- &new{2023-07-16 (日) 10:32:03};
--週末のレイド募集も埋まらなくなってモチベーション切れたから別ゲーに移行したよ。たまにクランのログイン状況見るとクラマスも別ゲーやっててもう空中分解状態だな。 -- &new{2023-07-16 (日) 16:48:54};
--自分以外では精々一人位しかプレイヤーが居ない零細クランですあとはもう何年単位でインしていない、ゲーム中で「あんたのプレイスタイルならこのクラン向いてるかもよ？」とか紹介してくれる機能とか欲しいな -- &new{2023-07-16 (日) 18:30:12};
--たしかにな... ボス戦は落下ステージでトーメンターが吹っ飛ばしてくるし、公開エリアはパワー差大きいし それ以外は割りと楽しかったけどな -- &new{2023-07-18 (火) 10:19:13};
--挑戦の無いガーディアンは船から降りて貰う -- &new{2023-07-19 (水) 14:19:25};
-今年の夏季の宴は歴代最低の盛り上がりになりそうだな -- &new{2023-07-16 (日) 12:23:28};
--今回の宴はもれなく挑戦のあるdestinyが適用されるらしいからな -- &new{2023-07-16 (日) 13:59:53};
--steamの接続推移みてみ。過去一の下り具合。いつもならシーズン開始で回復するのにな。挑戦が失敗したことが数値としてちゃんと現れてる。だから、どんなイベントしても挑戦やめない限り誰も戻って来ない。 -- &new{2023-07-17 (月) 20:06:21};
-ルールに関与してくれよ、アイアンバナーをやっているガーディアンさん達。特にカバルエリア取らなきゃ負けるってのにどこほっつき歩いてんだよ。キルするよりエリアを取ってくれ、お願いだから -- &new{2023-07-16 (日) 12:47:33};
--キﾉﾚもエリア取りも満足に達成できない人もいるんですよ！？ -- &new{2023-07-16 (日) 14:03:05};
--砲台潰したら、死ぬと解っててもカバルエリアに突っ込んでるぜ -- &new{2023-07-16 (日) 14:40:23};
--俺「おっドーンおるやん！これは勝ったな！」カイアトルゾーンが終わった時にBにドーン 俺「oops…」半分の試合はだいたいこんな感じ -- &new{2023-07-16 (日) 18:07:34};
--味方と自分のその時の位置にもよるけど、カバルエリアが出てからキルに回る時は､横から敵の前線叩いてヘイト取ってみたりで、一応エリアの事を考えてるけど、ご迷惑かけてたんだね -- &new{2023-07-17 (月) 12:09:08};
---実際カバルエリア守るための前線維持も役割としては大事だけど、結局誰かエリアを取りに行かないとポイントにはならないからねー。ある程度前線が落ち着いたら自分で取りに行くのも大事。SCあるなら半ば強引に取りに行ってもいいくらい -- &new{2023-07-17 (月) 13:13:07};
---キルレが表示されるのも要因やろう。勝率を表示する仕様なら変わったかもしれん -- &new{2023-07-18 (火) 11:19:03};
--まじでわかる カバルじゃないエリアにスパチャ使う奴意味わからん？ 特に輝く泉、ドーンウォード、嵐の集積辺り -- &new{2023-07-18 (火) 10:13:12};
-アマンダのクエストで貰える船に雲散霧消のトランスマットつけてる人いてワロタ 狙ってやってるならセンスいいわ -- &new{2023-07-16 (日) 13:59:09};
-称賛システム無くならないかな…クルーシブルヘタクソなのはわかってるけど皮肉票は萎える -- &new{2023-07-16 (日) 14:26:01};
--そんなの気にしたことなかった…いっつも終わった直後にマッチング開始おしてるから称賛システムなんて毎週ホーソーンのためにしか使ってないや… -- &new{2023-07-16 (日) 16:27:42};
--賞賛される前に次のマッチ行ったらそもそも賞賛関係ないで -- &new{2023-07-16 (日) 17:19:23};
--誰がどんな活躍をしたとか気にしてる人いるかなぁ。皆適当に適当な票を入れてるだけだと思うよ。 -- &new{2023-07-16 (日) 18:27:48};
--自分より良い成績だったガーディアンには「あんたすごいよ」って気持ち、下に人には「また今度がんばろうぜ」って気持ちで送ってはいるが、貰った側が是非どっちで受け取るかまではどうにもならんなぁ -- &new{2023-07-16 (日) 18:44:31};
--プレイメイカーおつかれ -- &new{2023-07-16 (日) 18:50:03};
--リザルトのチームメイトが並んでる画面で、左から3人に順に送ってるだけな俺みたいなのもいる。ていうかリストからちゃんと選んで送ってる人いるのだろうか。あのシステム正直意味ないし...真面目に選んでる人いる？ -- &new{2023-07-16 (日) 19:13:53};
---真面目に選んで無い側にもう一人。まだ残ってる人の中で、賞賛を受けてない人を優先的にやってるわ。「誰がどんな動きで〜」とか一々覚えとらんし -- &new{2023-07-17 (月) 01:47:16};
-アクポのくるくる弾反射するやつ。タイタンのミサイルの直撃完全に防ぐんだね。(酷くね？)残りのアフターマスはダメージ入るミタイだけどさ -- &new{2023-07-16 (日) 17:35:54};
--タイタンもバナーシールドで刃の雨全弾受け止めれるしまぁ良いんじゃない -- &new{2023-07-16 (日) 18:35:06};
--アクポはSC以外が貧弱なこと、Tierが重たいから許されてるけど、旋風の護衛は実際かなりイカれた性能してるからね -- &new{2023-07-17 (月) 13:21:23};
--SCとグレ以外、vPでは使い物にならないからいいのでは？ 頑張って"混乱攻撃"とか"致死電流"とか活用しようとしてみたけど大変すぎる -- &new{2023-07-20 (木) 09:26:28};
-ちょっと聞きたいんだけど、速射フレームのグレランって VPで使えるの？手元に偶然レンファクイドロの運命の暴虐があるから捨てるのも勿体無いかと思って... -- &new{2023-07-16 (日) 23:42:54};
--環境に使い手がどれだけいるか、一度思い返してみてから判断するといいと思うよ -- &new{2023-07-17 (月) 13:22:04};
-今季のバナー何故かとてもマッチ運がいい -- &new{2023-07-17 (月) 02:07:56};
-アイアンバナーやると野良チームVSPTクランみたいな構図多すぎて狂いそう…！フリーランス返してくれよー！ -- &new{2023-07-17 (月) 02:09:44};
--パーティ様を優遇しないといよいよ人がいなくなるから有象無象の野良ガーディアンはぶんぎえの眼中にないのです 諦めましょう -- &new{2023-07-17 (月) 17:27:38};
--ゆるいパーティーマッチングを導入したから、ってのがフリーランス排除の理由だけど4パ他野良とか普通にあるんだよな…アイアンも三回目で参加者が減ってきたからだろうか -- &new{2023-07-17 (月) 20:02:19};
---ロード時に三人や四人パーティが参加している事に気づいたらまずは「頼む…組ませてくれ」から始まる、たまーに寄せ集めで勝っちゃうこともあるけど基本的にやられまくるからなぁ -- &new{2023-07-17 (月) 20:43:40};
-カイアトルとエラミスって同じ声優さんだったのか。威厳あふれる女帝と疲れ切った復讐者を演じ分けてるのすげえなあ -- &new{2023-07-17 (月) 10:45:37};
-なんやかんやあってプレースメント終了させたぜ！（今更）対戦時間の10倍くらい待機時間かかった… -- &new{2023-07-17 (月) 11:17:06};
-EDZの釣り堀にスパローで向かってる時に川沿いの蚊柱に突っ込むと何とも言えない気分になる ガーディアンのヘルメットすごいことになってそう -- &new{2023-07-17 (月) 13:50:12};
-初心者だけど、エキゾ防具がもらえるクエスト３つを全クラスでやってみた感想。ハンターは動かしやすくてソロでの生存率も高くて素敵。ウォーロックはSCやスキルが派手で戦闘が賑やか。タイタンは……なんか知らないけど楽しい、すごく楽しい！なんだこのクラス（困惑 -- &new{2023-07-17 (月) 19:23:28};
--タイタンは良いぞお。ザヴァラもタイタン、スロアンもタイタン、シャックスもタイタン、セイントもタイタン、サラディンもタイタン。あれNPCのタイタン率多くね？？？ -- &new{2023-07-18 (火) 00:14:36};
--エキゾ防具が貰えるクエストなんてあったか？ ちなみに自分はナイクロとアークストライダーから抜け出せなくなってる ナイクロは不可視化のおかげで高難易度コンテンツでの生存率がかなり上がるのと、アークストライダーは低難易度コンテンツでの雑魚の殲滅速度がかなり上がるから楽になる -- &new{2023-07-18 (火) 10:00:00};
---あ あれか？ コスモドロームのウォーカーが湧く辺りの建造物に入って、アスレで一番奥にあるエキゾ回収するやつ たしか自分は防具じゃなくてリスクランナー貰ったな ウォーカー狩りで役に立った 最近は報酬がしょぼいことに気づいてやってないけど -- &new{2023-07-18 (火) 17:42:32};
---横からだが多分それとは別物。最近始めると各クラス（というか各属性かな？）でエキゾ防具が貰えるクエストを受けられるんよ。「スコーチ状態の敵を〇〇人倒せ〜」とか。んでそれを進めてくと防具が貰えるねんな。 -- &new{2023-07-18 (火) 18:14:08};
---いいなぁ 既存勢にも受注させてくれ... まあエキゾ1個ならソロでロストセクターでも行けばいい話だけどな -- &new{2023-07-18 (火) 21:50:52};
---既存勢でも受注できるぞ。イコラからクエスト受注できる。 -- &new{2023-07-18 (火) 22:16:15};
---あー！ 思い出した！ グラビトンフォーフェイトだったかヤングアハンカーラの背骨だったかガラーノールの破片だったか... その辺りクエスト形式で貰ったわ 即終わるクエストだったから忘れてた... -- &new{2023-07-21 (金) 11:33:13};
-ガーディアンは遠距離からちまちまスカウト撃つ頭しかない戦闘民族だから要塞とかじゃなくて別ルールにしとけよ -- &new{2023-07-17 (月) 21:09:18};
--近距離に寄って撃つ方が強けりゃそっちになってるんだよなぁ…つまりルールじゃなくて武器にテコ入れするべきゾ -- &new{2023-07-17 (月) 21:34:40};
--武器種による移動速度ペナルティとかもないから寄ろうとしても同じ速度で距離取れるし精密判定ばかデカイ精密ゲーだから近距離でゴチャつかせるより遠距離で抜いた方が強い。武器バランス・ゲーム性全てが遠距離ペチペチゲーに繋がってるからBungieが大元から変えないとルールとか多少の武器バランス変更じゃ絶対変わらないよ。 -- &new{2023-07-17 (月) 21:54:26};
-light.ggの武器のランク付けってどうなってんの？たまに理解できない組み合わせがsとかaとか高評価になってたりするんだけど、実は結構強かったりする？それとも評価がおかしいだけ？ -- &new{2023-07-17 (月) 21:38:10};
--基本評価がおかしいだけ。使用率でランクつけされるので、確定入手できるパターンがあるとそれがハイランクになりやすい。 -- &new{2023-07-17 (月) 21:40:04};
--素の反動制御90ある武器のパーク1列目で矢の抑制が1位とかあるからね。あのサイトはあんまり当てにならない。 -- &new{2023-07-17 (月) 23:51:26};
-そういや「バクリスのマスク」ってあるじゃん、ハンターのエキゾ防具に。あれ初見の時（バリクスのスペルミスか…？）って思ったんだけど…同じような人おらん？あと誤字じゃないとしたらバクリスって誰なん？ -- &new{2023-07-17 (月) 23:40:29};
--バクリスのマスクのページに詳しいこと書いてなかった？ -- &new{2023-07-17 (月) 23:51:19};
--バクリスは光の超越のメインストーリー中にコスモドロームで戦うエラミス配下の一人。地球のフォールンと取引して武器を入手しようとしてたけどなんかめっちゃ影の薄い人 -- &new{2023-07-18 (火) 00:12:07};
--同じこと思ったわ というか超越でコスモドロームに行った記憶が無いのだが... -- &new{2023-07-18 (火) 08:39:50};
---エラミスの配下がデビルズの残党を束ねるためにコスモドロームへ行ったみたいなので追ってくれ、みたいなクエストがあった気がするんだ -- &new{2023-07-18 (火) 20:53:12};
---デビルズとの取引で新戦力ブリックを手に入れてたりバリクスのマスクの伝承では発狂しかけたアトラクスを正気に戻したりと裏方ではかなり優秀な人だった見たいだけど、見た目が他のサルベーションキャプテンとあんまり変わらなかったり、戦う場所が普通のエクソダスガーデンだったり戦闘前や戦闘中での口上や特殊演出が無かったりでめっちゃ影が薄くなっちゃったんだよね。 -- &new{2023-07-18 (火) 21:14:33};
-夢見の武器作り終わって シーズン武器作り終わって エキゾとったら このシーズン他何やればいいんだ… -- &new{2023-07-18 (火) 01:37:31};
--色々クリア出来なくて泣いてるガーディアンのお手伝いかな。 -- &new{2023-07-18 (火) 05:33:19};
--高難易度コンテンツで縛りプレイしても面白いかもしれない 例えばスパチャ/パワー/グレ/エキゾ禁止とか ちなみに自分は"色々クリア出来なくて泣いてるガーディアン"側だから試したことはない -- &new{2023-07-18 (火) 09:47:13};
---お、おう… -- &new{2023-07-18 (火) 10:43:13};
---でもそれが本当に面白いなら「挑戦するDestiny」がもっと人気出てるはずですよね（小声） -- &new{2023-07-18 (火) 11:15:59};
---た...たしかに... ただただ時間がかかるだけみたいになりそうか... -- &new{2023-07-18 (火) 13:07:37};
---じゃあNFやロストセクターのタイムアタックとかは？ -- &new{2023-07-18 (火) 13:08:33};
---そもそもD2で縛りやTAやって楽しい気がしない -- &new{2023-07-18 (火) 18:23:45};
---縛りやTAって自己満足だからすぐに飽きるんじゃねーかなーという気もする。他者に公開する様な魅せるプレイができるならまた別なのかもしれんが。 -- &new{2023-07-18 (火) 22:24:45};
---個人的な感覚だけどモンハンとかダクソ系はTA結構楽しめる感じ。正直アクションが地味だったり魅せ要素薄いゲームだとTAしてても気分がアガらないんだよな。D2はアガる要素ないからTAとか無理やろ。 -- &new{2023-07-19 (水) 05:31:40};
--なんも無いんだよなぁ…ちょっと前に似たような話題あったけどやっぱり似たような結論になってたし -- &new{2023-07-18 (火) 10:14:35};
--あと1ヶ月でシーズン終わりのところまでやることあったなら充分では？このゲームだけやってるような稀有な人じゃなければ他ゲーやってまた新シーズン始まったら帰って来ればいいし、その稀有な人は多分とっくにやる事なくなってる -- &new{2023-07-18 (火) 12:12:46};
---そのやる事ってのが糞みたいな遅延調整で水増しされたコンテンツしかないんだよなぁ… -- &new{2023-07-18 (火) 18:36:05};
--ソロでアセンダント目指して見るのは？今ならカッコイイエンブレムもらえるよ！ -- &new{2023-07-18 (火) 13:34:24};
--夏季の宴が来るぞ 楽しめガーディアン …いつも思うんだけど武器堀りか別ゲーやりゃいいじゃん、ノルマ漬けで満足に武器堀りも出来ないほど高速されるよりずっと良いわ -- &new{2023-07-18 (火) 19:41:45};
--[[夏 季 の 宴>夏季の宴]] なお海外公式ではエバーバース高すぎる！ボイコットしろ！と叩かれまくっている模様 -- &new{2023-07-18 (火) 19:43:51};
---いつも1クラス全身で6000ブライトダストだったと記憶してるけど値上がりしてるってこと…？ そもそも今回の装飾は上半身しか映ってないのと、大して光ってないのが不安しかないんだよな… デザインは良い感じするけど、光り方は5年目の光のサブクラスの万能装飾とそれほど変わらないように見えるから、夏季の宴装飾としては物足りなく思ってしまう 下半身や背中がめっちゃ光ってるとかそういうどんでん返しを期待している -- &new{2023-07-18 (火) 20:02:50};
---この出来で20ドルは高すぎるってことらしい。あとシェーダーのダスト買いも値上がりだそうな。 -- &new{2023-07-18 (火) 23:03:50};
---トレーラーで全身と背中を確認して絶望した 全く光ってない… これ5年目の光のサブクラスの万能装飾と同じくらいの光り方というか、なんならソーラーに負けてるのでは…? カッコいいけど夏季の宴に求められてるのはこれじゃないから、20ドルで高すぎるは納得してしまった… ここから光りが強くなりますとかじゃなかったらマジでないわ -- &new{2023-07-19 (水) 01:24:22};
---ソシャゲに毒された日本でやったら、値上げという名の10連ガチャ制にして、運が良ければ今までより安く済むけど、案の定闇鍋ガチャ故に絶対に今までの最低でも10倍以上の悪徳集金まがいなことしてくるから、海外勢はまだ真の拝金主義の存在を知らないだけ平和だと思うよ。あ、光の終焉は一切擁護できんけどな -- &new{2023-07-19 (水) 08:07:59};
-HELMのワープゲート奥で栽培されてるのって、もしかして大麻…？ -- &new{2023-07-18 (火) 21:54:31};
-オシリスの試練、やっと参加資格満たしたんだがどっから行くんだっけ…ロケーションで見ても見つからん。それともあれ決められた期間限定だったりする？ -- &new{2023-07-18 (火) 23:44:24};
--バナーが無い週の土曜2:00〜更新までだったかと -- &new{2023-07-19 (水) 01:40:30};
--土曜から火曜開催だけどバナー開催時にはお休み -- &new{2023-07-19 (水) 01:40:58};
--なるほど、そうだったんか…ありがとう！ -- &new{2023-07-19 (水) 11:50:23};
-夏季の宴装備ってフォトフィニッシュでゲーミング化出来ないのかよ、買う必要なかったな -- &new{2023-07-19 (水) 05:31:45};
-終焉のラスボス戦ほんとゴミ 伝説でラスボス戦行ったのね で、後半戦に備えて紫弾薬は温存して、20分以上かけてオートライフルで体力1/3まで減らしたのね でも、ルブレイの太陽対策で足場移動してたらグラップリングミスって落下して全て水の泡 まじで萎えた -- &new{2023-07-19 (水) 08:29:16};
--わかる そこまではまだ頑張れたけど最後に関してはプレイヤーに不快とストレスを与えるためだけの排泄物だったから諦めてチーズした -- &new{2023-07-19 (水) 09:34:34};
---でも、これより"ベイルの解明"のほうが最悪だよな だってラスボスがトーメンターなんだもん どんだけ火力出しても瞬殺なんてできるわけ無いじゃん 叩きつけられてふっ飛ばされ、スキル封じでグラップリングどころかジャンプスキルさえ使えずに落下 何度死んだことか... -- [[木主]] &new{2023-07-19 (水) 10:54:59};
-ゴミステアーマー装備しないとろくに葉を集められないとかいうふざけた仕様やめろや・・・しかもエネルギーが１からとかめんどくせえなアホかバンジー -- &new{2023-07-19 (水) 08:41:13};
--クラスアイテムだけつけとけば素材は集まるぞ。 -- &new{2023-07-19 (水) 09:31:44};
---いや１部位でも集められるのは分かるんだけど、全部位で効率が最大になるっていうのがしんどいんだよな。ただでさえ各ステータスの数値が重要になってる今の環境で、せっかく組んでるビルドを崩さなきゃ効率よく葉を集められなくなるっていうのが気にいらないんだよ。まああくまで個人的な愚痴だからみんながそう思ってるわけじゃないのは分かってるよ。楽しんでる人もいるかもしれんし。 -- [[木主]] &new{2023-07-19 (水) 10:10:39};
---折角のビルドを活かせないし、どうせ周回終わったら脱ぐ予定のアーマーを強化しなきゃならないのは徒労感あるよねえ -- &new{2023-07-19 (水) 11:24:16};
---アイアンバナーもそうだけど、キャラの見た目や装備に縛り入れるの大好きだよね。ちょっと有利になるよくらいなら無視できるけど、大幅バフやそれにしないと進まないってやってくるから全員同じような見た目同じ装備になって何だかなぁ…。死者の祭りみたいな仮装をテーマにしてるイベントなら納得感あるんだけどね。 -- &new{2023-07-19 (水) 11:40:00};
---初心者ですが、このイベントくっそおもんないと思ってる。シーズンの集束化でいいステの防具揃えてあるので、このイベントの旨味もよくわからないですし……火種？のために各アクティビティを強制させられるのもシンドイ -- &new{2023-07-19 (水) 11:44:26};
---もうアイアンバナーの鉄装備は無視してるわ クラス防具はガーディアンゲームでもらったやつ、それ以外の部位は全部シーズンエングラムの収束で掘った、防御極振りのやつにしてる マントだけは宴にするために強力装備残しとくか... -- &new{2023-07-19 (水) 12:45:27};
-宴の武器のパーク今回のは全部弱いな… 防具だけやって終わりでいいかな？ -- &new{2023-07-19 (水) 10:14:21};
-ボンバーなんとかのクリア前に宴防具に着替えても葉っぱが粉に変化しないゴミ仕様。最初から最後まで宴防具着てる必要あり。 -- &new{2023-07-19 (水) 11:34:17};
--前は直前に着替えたらOKだった記憶があるんだけどそれも潰してきたのか…イベントぐらいサクサク楽しくさせてくれ -- &new{2023-07-19 (水) 12:18:41};
---挑戦あるdestinyしてない仕様は全部修正！w -- &new{2023-07-19 (水) 12:39:40};
--まじで！？ クラフト武器の経験値も入らないようになったみたいだし、ほんま挑戦のしがいがあるデステニーやで！ -- &new{2023-07-19 (水) 12:43:54};
-夏季の宴の為に(イベント以外じゃ使いもしない)防具をまともな状態にしなきゃならないの面倒だな… と思ってたら今度はバグ発覚で腕の改造パーツ使用不可にされてるしなんなんだよマジで -- &new{2023-07-19 (水) 15:00:16};
--すみません、去年の夏季の宴で作った耐久＋回復防具をずっと使っています…だってvEならどこでもソコソコ使えるし、何も考えなくてもいいじゃん！？ -- &new{2023-07-19 (水) 20:00:16};
-もしかしてガーディアンゲームの時と同様にネオムナのアクティビティって週間ストーリーとハイパーネット電流でしかカウントされないの? -- &new{2023-07-19 (水) 15:30:18};
--何の話？ ストーリー再プレイ、パーティション、ストランド訓練、ターミナルオーバーロード、ナイトメアの根源辺りも一応アクティビティに入ると思うが -- &new{2023-07-19 (水) 16:37:38};
---ガーディアンゲームの目標としてカウントされるか、と言う話。ストーリーN、英雄公開、セクターは10%。パトロール、パーティション、ターミナルはノーカン。 -- &new{2023-07-19 (水) 22:52:47};
---公開は二箇所でしか発生しないしセクターは10分はかかる。ストーリーを高速周回すれば葉っぱ15枚も得られるので最も効率いい…ような気がする。 -- &new{2023-07-19 (水) 23:33:17};
-強化爆薬使用不可にされて目に見えてスキルの回りが悪い… まじふざけんなよ… -- &new{2023-07-19 (水) 16:52:31};
-メタクソに言われてるから戦々恐々としてたんだけど…少なくとも今回のイベの防具って「過去最低だぁ…おしまいだぁ…！」ってほどでは無いっぽい？なんかステータスをリロールできるっぽいし。まあまだ最初の一回しかやってないから詳しくは分からんのだけど -- &new{2023-07-19 (水) 17:00:57};
--普通にエングラム収束で高ステータス防具選んだほうがよっぽど早いし武器のロールも去年のやつの方が強いしマジでやる価値ないぞ その上、上の方でも書いてるけどバグでmod制限されてるし(ちょっと前に制限されたやつは未だにそのままだから多分今回規制されたmodもイベント終わるまで修正されない)、全てにおいて去年の劣化 挑戦あるdestinyに震えろ -- &new{2023-07-19 (水) 17:29:50};
---収束ってあれ一回でエングラム数個使わんかったっけ？厳選の為にはそっちぶん回すのが早いんだろうけども…回数こなすのはちょっと荷が重いのよね。武器についてはその通りだからともかく -- &new{2023-07-19 (水) 17:41:01};
---ライト層/カジュアルプレイヤーからしたら「一つの防具を満足いくまで調整できる」ってのはそれなりにありがたいのよ（まあ上手くいくかはまだあんまやってないからともかく） -- &new{2023-07-19 (水) 17:42:05};
---「防具」に収束するならシーズンエングラム1個+2000グリマー 特定の部位に収束するならエングラム複数消費だった気もするけど -- &new{2023-07-20 (木) 08:15:45};
--別に去年と認識は変わってないんじゃないかな。初心者や掘るの面倒な面々ならシーズン防具の集束化だけで十分だし、ステータス調整にある程度幅効かせられる戦略的アーマー以外最終的にはいらなくなるよ -- &new{2023-07-20 (木) 03:52:45};
--素で総合72、防御30超えのマスクが手に入ったからそんなに悪くない -- &new{2023-07-20 (木) 06:33:54};
---よく見たら防御MODつけてたわ もともとつけてた防具と比べると腕力と知性が少し高い以外下位互換 ただのゴミだった -- &new{2023-07-20 (木) 17:39:38};
-まじで今年のイベントで手に入る諸々に魅力がないんだけど、何すればいい？ダストで防具3キャラ分買っちゃったから何も目標がないんだけど… イベ武器全部弱いし -- &new{2023-07-19 (水) 17:35:34};
--ならやらなきゃよくない...？別に義務でもなんでもないんだし。最近こういう「やることないけど何すればいい？」みたいな書き込み多いけどかまってちゃんなの？ -- &new{2023-07-19 (水) 17:48:47};
---楽しめる余地があるなら楽しみたいんや… -- &new{2023-07-19 (水) 20:23:44};
---その余地を他人に作ってもらおうとしてる時点でな...ディアブロの開発も言ってたけどちょっとゲームから距離を置くのもゲームを楽しむコツだと思うよ -- &new{2023-07-19 (水) 21:43:45};
---ハクスラビルドゲーとして遥かに格上のディアブロ開発の言葉を引用するのは何とも皮肉だな…D2は距離置いて戻ってみたらストーリー体験できなくなって訳わかんなくなるから休止してやりたい時だけやるってプレイスタイルとは全然合わないのよね。 -- &new{2023-07-20 (木) 02:29:52};
---ストーリーについていけなくなるって言うけど、今シーズンなんかは６週でストーリー終わったし、後は最終週の次シーズン予告までやらなくて良かったじゃん 何ならシーズン後半に一気にストーリー消化しても良いわけだし -- &new{2023-07-20 (木) 02:42:36};
---毎度この手の話で揉めるけど、結局D2での問題点って「新しくやれることができたはずなのに一切やるこお、やりたくなることがない」って部分に尽きるんじゃないかな…ハクスラゲーなら簡単な話、強い武器が出ればみんな掘るじゃん。そういうのが一切ないから「あれ…やることは…？」みたいな反応になるんでしょ。あとストーリー追えない云々に関しては、DLC跨いでとかのかなり長い目で見た話だと思うよ -- &new{2023-07-20 (木) 03:46:12};
---ストーリー着いて行けないのはDLC跨ぎの話ね。既存プレイヤーの意識がシーズンパスは当然毎回買ってて、1、2週間休止してても戻ってくればいいでしょってのが感覚としてズレてるというか…。開発もこういう意識だから新規への導線なんて雑で少ないし簡単にストーリー消すとかやるんだろうな。D2から距離置いて戻ってきたらなんか知らない敵が仲間になってるけど経緯が見れない、新規はさっき戦った敵がシティにいるけど経緯が分からない。これで戻って来た・新規で始めた人が定着するわけないでしょ…。タイムラインがあるじゃんはナシね、アレでストーリー分かるでしょ感情移入できるでしょは無理がある。 -- &new{2023-07-20 (木) 06:32:17};
---やることなくなったんならやることできるまで(今回で言えば次のシーズンまで)休めば良いでしょ。単純な話だよ。人に聞いてまで何かやらないといけないという義務感が生まれた時点で終わりだと思うよ。 -- &new{2023-07-20 (木) 10:59:41};
---この手の話に突っかかってくる人が根本的に全く人の話聞く気がない返しの典型例感ある。まあ個人の価値観なんて自由だけど、やることなくなったら～って言えるだけの余地がもうこのゲームには残ってない気がする。実際運営の押し付け体制がここまで来るとモチベ減退に大きく繋がるんだなぁというのは光の終焉来たここ最近で実感できてる部分あるかな -- &new{2023-07-20 (木) 11:37:32};
---やること（楽しいアクティビティ、掘りたくなるような武器）ないなぁ、やりたいのは武器レベル上げじゃないんだよなぁで休んでそのまま戻ってこず、どんどん減ってるってのが現状だと思うけどね。今更大きく変える事もないだろうし、このままずるずる行くんでしょうね。 -- &new{2023-07-20 (木) 14:52:10};
---なんかごめん。「私は何を言いたかったんだっけ？」を考えてたら「でもこれ結局価値観の押し付けじゃね？」ってなっていったのでこうなった。替えが効かないゲームなのはその通りだと思うよ。 -- &new{2023-07-20 (木) 22:39:21};
---替えが効くか効かないかってのは面白さやプレイフィールに関係がないっしょ。ジャンルが他ジャンルと比較しても圧倒的に面白さやプレイフィールで不快な点を残してるゲームに慣れろってのが無理な話。同一ジャンルのゲームに縛られ続けてる人の方が圧倒的に少数派だからね？フルプライスDLCにズンパス買ってさらにつまらないのにそこに時間と労力割いてようやくまともに遊べるようになるゲームなんよ？まともに遊べるようになったと思ったらやる事ないとかどんだけ虚無ゲーなん？ -- &new{2023-07-21 (金) 09:38:56};
---何というか、根本的な考え方の部分に大きいズレが生じてそうだなって印象あるんだけど、まず大前提として、このゲームに触れる大多数のプレイヤーは「このゲームに何かしら価値を感じ、期待を込めたうえでのDLC、シーズンパスの先行購入」をしてる。月額制とかそういうのでもなく、先行購入。悪く言ってしまうとみんな博打打ってる。でももちろんD2は博打ではないし、このゲームを楽しみたいと思って購入・プレイしている。「時間と労力割いてようやくまともに遊べるようになるゲーム」なんて正直誰も求めてないんよ。そう考えてる人が少数派。 -- &new{2023-07-21 (金) 09:56:00};
---葉12だけど、何か一番重要な部分（不快感のあるゲームに慣れろというのが無理な話）を勘違いしてたので、この発言は忘れてください… -- &new{2023-07-21 (金) 10:00:32};
--「既存プレイヤーの意識がシーズンパスは当然毎回買ってて、1、2週間休止してても戻ってくればいいでしょってのが感覚としてズレてる」ここが地味によくわからないんだけど、あなたは「DLCは面白いかどうか情報がそろってから買う」、かつ「毎日プレイするのが普通」というプレイスタイルってこと？ もしくは、後半の新規への導入の内容を見るに「毎日やることがあるのが普通」＋「過去のコンテンツもいつでも触れられるのが普通のゲーム」というスタンス？ちょっとわかってなくてごめんね。 -- &new{2023-07-20 (木) 18:10:34};
---横からだが、別にどっちでも変わんなくね？つーかそれが普通じゃん。いや、「毎日毎日やる事がある！（やりたい事がある！）」ってゲームはなかなか無いかもだが…それ以外の部分についてはスタンスがどうとかまでいかなくてもいいと思うぞ。DLCなんて決して安くは無いので評判聞いてから決めるってのはよくある話だし、一日の中でスマホ弄る時間を代わりにでってに遊ぶ時間に当てる人もいるだろうし。「過去に出した恒常コンテンツあるいはストーリー、遊べるようにしてたけどやっぱ削除します！」ってのは今時そうそう無いよ。余程時代遅れのゲームでも無い限り -- &new{2023-07-20 (木) 18:47:13};
---我々が遊んでるのは6年前の余程時代遅れのゲームだから仕方ないんだ… -- &new{2023-07-20 (木) 19:21:03};
---たしかに、言ってることは同じだな。 まぁでも、このゲームはそうじゃないよね。正直。だったらちょっとくらい距離置いてもいいんじゃね？っていう話になるんだけど -- &new{2023-07-20 (木) 19:49:08};
---「DLCは面白いかどうか情報がそろってから買う」、「過去のコンテンツもいつでも触れられるのが普通のゲーム」、これら2つって普通だと思うんだけど違うの？季節イベントとかならまだしも、発売当初出来てたストーリーを冗長な部分ブラッシュアップするとかじゃなく完全に消すっての見た事ないし、評判見て買うのはゲームに限らず誰しもやってることだと思うけど…。これに疑問持つ事がなんかズレてるって言われてる所以じゃない？ -- &new{2023-07-20 (木) 19:52:40};
---そこに疑問を持ってるわけではないよ。ゲームの現状を憂いてるプレイヤー達がここで話し合ってるのが謎というか...ぶっちゃけ、私たちプレイヤーはプレイするorしないしか選べないので。 -- &new{2023-07-20 (木) 21:06:06};
---話が脱線してきちゃったな。ようはコンコルド効果みたいな話で、DLC買ったからといってこのゲームに色々求めすぎじゃね？ちょっと離れてみたら？って言いたかっただけです -- &new{2023-07-20 (木) 21:09:11};
---何と言うか、結局言いたいことが求めすぎんなよ、文句言うなよだったのが落胆ものというか。ゲームなんだから面白い要素は求めたっていいじゃん... 期待してDLCを買う行為もそんなに悪いものなんかね。まあ大半のプレイヤー、薄々騙される、大して面白いコンテンツは増えないって分かってはいるだろうけどさ、でもこのゲーム替え効かないし -- &new{2023-07-20 (木) 21:36:03};
---なんかごめん。「私は何を言いたかったんだっけ？」を考えてたら「でもこれ結局価値観の押し付けじゃね？」ってなっていったのでこうなった。替えが効かないゲームなのはその通りだと思うよ。 -- &new{2023-07-20 (木) 22:41:47};
---基本無料といいつつDLC買わないとまともにプレイできないしフルプライス＋シーズンパス払ってるのに求めすぎるなってなってるのは何というか調教されきってるぁ。 -- &new{2023-07-20 (木) 23:02:23};
---ぶっちゃけD2ってDLC買い切り型って以外は形態がソシャゲに近いハクスラ・MMO型のゲームだし、期間限定コンテンツも多いから毎日コツコツ暇潰しにプレイしてストレス発散、みたいなタイプのゲームだと思うのよね。んでまあそれ自体は個人のプレイスタイル自体でどうとでもなるんだけど、最近は変に徒労感の多い高難易度コンテンツや特に工夫や独自に楽しめる余地のないつまらないコンテンツが多いし、じゃあそれってゲームとしてどうなの？ってところが大きいと思う。ずっと言われ続けてきたところではあるけどね、光の終焉来てからは特に顕著よ。詐欺って言われても仕方ないレベル -- &new{2023-07-21 (金) 12:16:44};
---あと、ここ（雑談板）での雰囲気というか潮流として「文句、愚痴は当然、当たり前のようにあるもの」っていうのがあって、掲示板として愚痴の類いを発言することは禁止されてる行為ではない。んでD2自体はゲームとしては皆面白く出来るとは思っていて、こうなら良いのにな、何でこうじゃないんだっていう愚痴は絶えずあるものなのよ。だから嫌なら見るなとは違うけど、この手の愚痴はあって当たり前のものと思って、読み飛ばすなりして自衛したほうが精神衛生上良いんじゃないかなと思う。 -- &new{2023-07-21 (金) 12:28:48};
-バグでたらその武器防具を使用不可にして放置、でもガーディアンに有利な仕様を潰すのだけは早いってほんと笑えるよな、シュロの無敵化とか -- &new{2023-07-19 (水) 19:23:10};
--散々指摘されてるのに絶対にスタンス曲げないからな… -- &new{2023-07-19 (水) 22:46:42};
-もしかしてだけど、今回の称号（簡単な方）ってめっちゃ取りやすかったりする？今んとこ一個も持ってないから狙ってみようかと思ってるんだけど -- &new{2023-07-19 (水) 19:48:06};
--シーズンイベント(夏季の宴や死者の祭り)は時間がかなりかかるけど腕を問われるケースは少ない。シーズンの称号は大抵の場合高難易度のエキゾクエも絡んでいるので相応の腕と装備が必要。 -- &new{2023-07-19 (水) 19:59:06};
--シーズンイベント系称号の敵は時間制限とその中で反復行為を強いられること、難易度そのものは大したことはない、ただ腕が立つ方が効率的に進めれたりはする -- &new{2023-07-19 (水) 20:32:07};
--何と言うか、結局言いたいことが求めすぎんなよ、文句言うなよだったのが落胆ものというか。ゲームなんだから面白い要素は求めたっていいじゃん... -- &new{2023-07-20 (木) 21:24:47};
---ごめんなさい、こちら枝ミスです -- &new{2023-07-20 (木) 21:36:39};
-ステイシスとストランドをグレネード特化型にしてたせいで今回のMOD制限くそキツイんだが。余計なことすんなよ…… -- &new{2023-07-19 (水) 20:03:58};
--皆ビルドが制限される中色々やりくりしてMODとか組んでるのに、こう気軽にバグ出されて使用停止とかされるとね…大抵の場合1週間以上は戻ってこないし。ゲーム全体の難易度向上も含めてかなり致命的な問題だと思うんだけど、もう指摘する人もいなくなっちゃったよね -- &new{2023-07-20 (木) 03:48:15};
-最近ゲットしたんだが、マリフィセンスのサイトなんか見づらくない？ -- &new{2023-07-19 (水) 20:54:19};
--サイトは別に見づらいとは思わんけど、マリフィセンスって特殊効果微妙な気がするのだが その上今シーズンはアンチアンストっていうメリットが潰れてるし -- &new{2023-07-20 (木) 08:12:35};
-みんな「無上の対話」どんな感じ？なんか面白いパークつく？ -- &new{2023-07-19 (水) 22:05:25};
--自装＋雛が出るまでは回すつもり。強いかどうかは知らんが、現状こいつだけができることは雛くらいしかない -- &new{2023-07-20 (木) 09:51:23};
---今後どうなるかは分からないにしても、現状の繭がキルで1個スレットリングが出るだけっていう貧弱パークなのがねぇ…根本的にスレットリングが弱すぎるのも悪いんだけど、せめて3個～4個くらい出ればまだ使いようはあるんだけどね -- &new{2023-07-20 (木) 11:43:19};
---繭じゃなくて雛だった。失礼 -- &new{2023-07-20 (木) 11:44:09};
---枝主だけど、しかもこいつは精密フレームだからね。自分でも掘ってるのか、印のついでなのかわからんってのは感じる -- &new{2023-07-20 (木) 14:25:41};
--ど、ドリームワークと自動装填と連鎖反応で雑魚処理できるし…なお属性2.0の殲滅力が高すぎて今ロケランにそこまでの雑魚処理性能は求められていない模様 -- &new{2023-07-20 (木) 17:57:33};
-夏季の宴の武器掘りたいならひたすらボンファイアバッシュやるしかない感じ？ -- &new{2023-07-19 (水) 22:34:44};
-セリフ焼き直しただけのギャンビットもどきを例年やってイベントです！いや巨大スクリーボとか足が超速い敵と鬼ごっことか、いい加減「敵倒して何か納品」から脱却できねーのかと -- &new{2023-07-20 (木) 00:00:15};
--「FPSは全部敵を狙って撃つゲームでしょ、何か違うの？」を思い出した。 -- &new{2023-07-20 (木) 00:20:49};
-あ…あれ…？ イベントのアクティビティが面白くない…？ い…いや… Bungie様に限ってそ…そんなことはあ…あるはずが…な…な…ないじゃないか! -- &new{2023-07-20 (木) 06:37:15};
--別に元からEAZもボンファイアバッシュも面白かった訳じゃないからね。んでそんな中で一昨年くらいまでは「属性オーブ」とか「プリズムの日」みたいな面白い要素はあったから多少は楽しめている部分があったけど、そういう要素が軒並みさくじょされて行った結果色のないコンテンツが出来上がった、って構図かな。前はその分防具のランク上げとか大変だったけど、コンテンツがつまらなくなっちゃうと本末転倒だよなとは思う。 -- &new{2023-07-20 (木) 11:49:58};
---色が無いと言うよりヘビー箱マシマシスーパーチョモランマでヒャッハーしろってコンテンツだと思う。防具厳選済みの人にとってはサラッとやって終わり程度ですましたいだろうしそう言う意味では悪くないと思う。と言うか去年のPvP25試合x3キャラとか絶対におかしい -- &new{2023-07-20 (木) 12:46:12};
---あー... 1つのアクティビティじゃなくて、葉を灰に変換する過程が増えただけって考えれば良いのか -- &new{2023-07-20 (木) 14:31:13};
---今回のボンファイアは不評だった遠征と似た感じだよね 大して強くもない雑魚をFTでまとまって倒して出てきた弾を投げつけて、戦闘中はほとんど移動もすることなく、終わったら何の特徴もないボスを倒し、外部で得た素材を変換するだけという 外周や建物内は完全に死んだし、屋上もあってないようなもの チームで散って手分けして時間内にどれだけ倒せるかみたいなゆるい協力はいい要素だったと思うんだけどな… -- &new{2023-07-20 (木) 23:28:00};
-ビルドがダメにされたからキックスタートとかを集中の泉に置き換えたりとかして気づいたたんだけど、時間制限つきアーマーチャージmodもなんかバグってない？ 集中の泉付けたらオーブ拾えなかったりボイドサージの残り時間が減らなかったりする、もしかして自分が知らなかっただけ？ -- &new{2023-07-20 (木) 15:28:00};
-グレイヴってさ、装備画面とかだとちゃんと長物って感じじゃん。でも自分で持ってる時だと視点の関係ですげえ短く見えるじゃん？あれちょっと残念だよな。折角カッコいい見た目のやつとかもあるのに、使ってる時はあんまカッコよく見えないんだよ… -- &new{2023-07-20 (木) 17:58:49};
--シティで眺めて楽しんでるけど、それだと足りん？グレイブに限らずそれ以外で装備見て楽しめるタイミングってそんなない気が。 -- &new{2023-07-20 (木) 18:11:45};
---あーすまん、普通に遊んでる最中（一人称視点）の見栄え的な話のつもり。シティみたいな三人称視点の時は言ってる通りちゃんとカッコよく見えるんだよね。上手く説明出来ないんだけど…。パルスとかサブマシとか、普通の銃器はなんていうか、普通に持ってるじゃん。走ってる時とか腰だめで撃ってる時とかも形がそのまんまあるっていうか。けどグレイヴは画面奥に向かって構えて持つせいで、すごく短い武器みたいに見えちゃう。長くてデカくてカッコいい！って武器なのに、それが上手く表現できてないっていうか -- &new{2023-07-20 (木) 18:56:03};
---初めて持ったグレイヴがエニグマだったんよ、形成の導入で作れるやつ。んで使ってみて、（ナイフみたいな武器なのかな…？）って思ったのさ。けど装備画面とかで見たらご存知の通りナギナタ的な武器で…なんていうか、すごくガッカリしたんだよね。「全体見るとすげえカッコいいのに使ってると全然そうは見えない…」って。いわばそんな感じの不満感 -- &new{2023-07-20 (木) 19:00:31};
---剣と同じで3人称視点になればよかったのにね 自分からは見えないからいいやと思ったのかモーションも適当な感じするし -- &new{2023-07-20 (木) 20:14:00};
---なるほど、そういうことか…一人称視点で画面内に先端が見えるような角度にすると短く見えるのは確かに。他の人が言うように、長物のデザインなら三人称視点で良かったじゃんって話かもしれない -- &new{2023-07-21 (金) 10:53:18};
--それ思った。せっかくカッコイい長物でザクザクやってんのにTPS視点にならないの糞だよな。VPの時だけ、FPSでVEの時はTPSにするとか、そんな事も出来ないってマジ？って思ったわ。 -- &new{2023-07-21 (金) 10:11:06};
--たしかにな 特にウィンターバイトとか、タワーで見るとかっこいいのに勿体ない... -- &new{2023-07-21 (金) 11:28:19};
--あんまりグレイブ自体を発表された当初からかっこいいって思ったことはなかったな…あとちょっと脱線でモーションの話にはなってしまうけど、せめてエキゾの品とかはレジェにない固有モーションとか欲しかったよね、剣だと悲嘆とかはモーション込みで好きだし、ああいうモーションかっこよくてなおかつ独自の強みを持つグレイブは欲しかったな -- &new{2023-07-21 (金) 11:51:04};
---エキゾに固有モーション欲しい、ってのはすげえ分かる。グレイヴとは関係無くなっちゃうんだけども、モンテカルロとかクリムゾンとかの銃剣付き武器になんかしら欲しいと思うねんな -- &new{2023-07-21 (金) 16:12:46};
--マジレスすると射撃要素があるから三人称にはしてないんだと思う。キャスターフレーム剣とは違って三人称にされると当てづらそうだし俺はむしろ一人称じゃなくてよかったとは思ってる… -- &new{2023-07-21 (金) 18:30:59};
---最後一人称になってしまった。文脈で察してくれると思うけど✕一人称じゃなくてよかった ◯三人称じゃなくてよかった で… -- &new{2023-07-21 (金) 18:32:31};
-ボンファイアバッシュの週刊挑戦、進行度が100％表示になったのに報酬が一向にもらえないんだけどバグってる？ -- &new{2023-07-20 (木) 20:50:35};
--バウンティ8個完了した上でエヴァに話しかけても貰えなかったならバグってるんじゃ？ ちなみに自分は貰えたから、全員がバグってるわけではない -- &new{2023-07-21 (金) 08:48:47};
-エングラム解体機能とか欲しい。もうパターン解除も終わったのにウォーテーブルのエングラムが何十個も溜まってる...一個ずつ開けてアイテムを解体してくのだるいんよ。 -- &new{2023-07-20 (木) 21:07:55};
-よりによってパルスグレとスラストで気持ちよくなれる強化爆薬禁止されたからデイリー回収程度もだるくなっていよいよ別ゲーやるしかねー -- &new{2023-07-20 (木) 21:22:48};
-このゲームでも「kuroneko」とか「〇〇CAT」とかの名前の人は残念な人多いのか……ウォロでイカロスダッシュと剣組み合わせて先先行くけど結局落下死とか敵に蹂躙されてる……ワシ初心者だからわからないけど、そんな一人が先先行って攻略時間変わるモンなの？ -- &new{2023-07-20 (木) 23:04:56};
--名前は正直関係ないと思う ミッションによっては無視していけば敵が消えてショートカットになるから時短になることもあるが、ポイントを稼ぐミッションだと逆効果な場合もあるのでケースバイケース ただ野良で剣(特に熱心な刃というパークで高速で移動できる剣がある)使ってまでそれやる人は、先に行ってゴーストになって待っててくれることが少なくないのと、味方を吹っ飛ばしてデスさせたりする人がいるので、個人的な偏見だけどいつも警戒している -- &new{2023-07-20 (木) 23:15:34};
--たとえば、週間ストーリーミッションは宴チャレンジの「海王星のアクティビティ」目的で回してる人が多いのか、進行上最低限の敵(キーカード所持&ボス等)だけ倒して進む人が多い 自分自身もそう 今週の"ファーストコンタクト"は英雄だと全部の敵倒してもどうせ10万ポイントを大きく下回るから、どっちも変わらん バンガードストライクも報酬変わらんっぽいし、NFもチャンピオンさえ倒せば先行してもらって全然構わない でも、NFで味方がチャンピオンを無視して先行しすぎて、湧いたチャンピオンを倒す前に消えると報酬がガクッと落ちるからそれだけは面倒 熱心な刃のふっ飛ばしについてはそんなにダルくない オブジェクトに激突しただけならHPがミリで残る仕様になってるし、場外に飛ばされた場合も先行してる味方がチェックポイント踏むのを待ってから自己蘇生すればいい話 その分楽になったと考えれば良い 一部を除いて基本的に、高速周回して報酬稼ぐゲームだから先行するのは別に悪いことじゃない そしてちまちま雑魚殺してるのと必要な敵だけ殺して熱心な刃とかで高速で攻略するのでは、クリア時間はわりとかわる ものによるけど多分元の2/3とかまで短縮されてるんじゃないかな？ -- &new{2023-07-21 (金) 08:45:26};
--今時、ネットでの活動名に変なアイデンティティ持たせてる人ってそう居ないでしょ。むしろそういう持ってる人って往々にしてナルシストというか自分に酔ってるというか…。好きな名前でやればえんちゃうの。まぁでもこれは個人的な偏見やけど、黒○○とか○○猫とか猫○○とか明らかに拗らせネームの人、大抵ナルシストおじさんだから。十年前でいうキリトさんと同じ感じよね。黒とか猫ってワードがそもそも古いんよね。黒と猫合体しちゃったらもうナルシストおじさん確定。 -- &new{2023-07-21 (金) 10:07:58};
--イキリトはたしかに痛いけど、黒猫もそれと同じかんじなの？ 理由含めて知りたい -- &new{2023-07-21 (金) 10:57:32};
---上にも書いてあるけどナルシストというか「自分はゲーム」うまいって勘違いしてる人が特に多くて、人のプレイスタイルとか装備品にケチつけるのが多い（その武器使ってる意味がわからん、とか）。もともとMMORPGとかで地雷ネームとして周知されてたと思う。 -- &new{2023-07-21 (金) 14:55:49};
---「黒猫」ってなんで地雷ネームになったん？ アニメの強キャラとか？ -- &new{2023-07-21 (金) 16:29:35};
---ネトゲ特有のイメージとして†聖天使猫姫†やら黒猫旅団だとか大体オタサーの姫的なヤバい名前として周知されてんじゃないかね -- &new{2023-07-21 (金) 17:29:51};
---黒猫って色んなラノベとか萌え系作品とかで腐る程多用されまくってきた名前やからね…。ジャンプ系列でも矢吹先生の昔の代表作、ブラックキャットとかも有名やからね。だからおじさんからおじさん一歩手前の中堅からミドルエイジ世代まで黒猫って満遍なく拗らせネームとして広まってる感じやね。 -- &new{2023-07-21 (金) 20:27:06};
---あとよく言われるのはユータと食べ物系の名前だっけ -- &new{2023-07-22 (土) 10:01:13};
---あぁ イキりというより姫の方向なのか ty -- &new{2023-07-22 (土) 10:16:46};
---元はね。今では地雷プレイヤーそのものを指す。 -- &new{2023-07-22 (土) 12:32:11};
---まぁ名前拗らせてて自分ゲーム上手いって思い込んでる人って、大抵初中狩りしかしてこなかった人で努力とか練習しないで元々のポテンシャルでシステムの穴とか抜け道とかしか簡単な近道しかしてない奴ばっかなんよねぇ。で、負けたり上手く行かなかったりすると他人のせいにしたり自分だけセンスがないとか周りが上手すぎるとかいって逃げる人ばかり。逆に自分の周りがそんなに上手くないと安心するような糞な人がそういう人に多い印象。 -- &new{2023-07-23 (日) 01:01:32};
--俺もお前みたいに主語がデカイ奴は短慮でプライドだけ高く実力も無い奴らばっかりだって持論あるから、そこら辺はお互い様で良いんじゃないの？ -- &new{2023-07-21 (金) 15:30:19};
---初心者ってあるのにそこまで当てこすらなくても・・名前は関係なく、ストライクは慣れるほどじっくり進むくらいが稀。でいいじゃん。 -- &new{2023-07-21 (金) 17:21:02};
---枝さん効きすぎや… -- &new{2023-07-21 (金) 17:47:11};
---顔真っ赤なのが目に見えて分かって草。無理して反応返さんでもええんやで、誰もあんたのことなんて話してないんやから -- &new{2023-07-21 (金) 17:55:44};
---kueonekoか〇〇CATさん来てて草 -- &new{2023-07-22 (土) 09:46:57};
---図星やったんやろなぁ… カワイソス -- &new{2023-07-22 (土) 10:21:29};
---こんな見事に顔真っ赤に反応してくるってやっぱ名は体を表すんですね。伊達にネットでネタにされる名前じゃないって事か。 -- &new{2023-07-22 (土) 14:07:33};
---付ける前に厨二くさい名前って解らない時点でご察し -- &new{2023-07-23 (日) 15:02:16};
---おーおー短慮で実力も無い高慢ちきな奴等がワラワラ釣れたなあ お前らの論法ならそういう事だよな？ -- &new{2023-07-24 (月) 12:54:15};
---な？ほんとよな。ナルシストおじさんや自分に酔ってるタイプってほんと耐性ないし釣れるよな。まぁ実際酔ってるタイプが付けガチな名前だからなぁ。俺の知り合いの拗らせネームの人も自分自身ゲームセンスもっとあると思ってた、こんなに勝てないと思わなかったって自分が足引っ張ると思わなかったってヴァロラント引退してた奴いたなぁ…。勝ち負けより自分の成績ばっか気にしてる人の典型だったよ。オバッチやlolも一緒にやってたけど、いつも味方のせいにして発狂してたけど、マジで上手いフレにお前がいつも足引っ張ってんだよ！トキシックやめろ！ってマジギレされてはじめて自覚してたよ…。今はvp自体引退しちゃったねその人。やっぱ自分の中の世界だけで完結しちゃってる人ってそういう酔ってる人が多いんよねぇ。 -- &new{2023-07-24 (月) 15:04:09};
---またKURONEKOきてるじゃん…可哀そうに…よっぽど効いちゃったんだね -- &new{2023-07-24 (月) 23:58:45};
---自分に酔ってる人って名前にそれが出る。これはかなりある。 -- &new{2023-07-25 (火) 04:13:27};
---一緒にやってて楽しくない奴じゃなければ名前はどうでもいい。名前関係なく空気読めない奴は糞。上の長文も言ってるけどすぐ自分自分言う奴はみんなでワイワイやってる空間にはマジで要らない。そういう奴って調子良くても悪くても微妙な空気作っちゃうから。承認欲求も高いし、やたら自分の事アピってくるのもだるい。関係ないとか言ったけど、人間性拗らせててかつ名前も拗らせてると悪目立ちしちゃうんだろうね。拗らせネームだからって変な人が多いって事実はないと思うけど、拗らせた人間性と拗らせネームが重なった時のインパクトが強いから印象に残っちゃうってのが正解だと思う。あと自分に酔っててもある種のカリスマ性があって実際努力もしてて結果出してる人だったらそれはそれで好かれるけどね。好かれないそういう人ってのは高いプライドに実際の実力が追い付いてないってパターンが多い。文句やうんちくだけはいっちょ前の癖にチーム戦で周り見えてない奴とか大体そういう奴だからねぇ。自分しか見えてないから連携出来ない奴の典型。 -- &new{2023-07-25 (火) 11:30:18};
---実力とかそういうの関係なくて…たんにキモくね？女が使っててもうーん…ってなりそうなのに男がそーゆー名前使ってたらただキモい -- &new{2023-07-25 (火) 11:47:18};
---自分に酔ってる奴が周りの反応に気付くワケないから最悪の悪循環の完成 -- &new{2023-07-25 (火) 12:08:10};
--先行して入口と出口の2箇所から敵を挟み撃ちにしたりチェックポイントを通過して敵を消滅させたり強制合流を発生させて「味方を引っ張る」戦い方もある。こう言う人がいると野良とは思えない速度で進める。ただし先行する人は十中八九自分が先に進むことしか考えておらず特攻自殺して味方に迷惑をかけるポンコツ、後続の人は敵が道を塞いだ状態である程度排除しないと前進できなくなり全体として遅くなるのよね。 -- &new{2023-07-21 (金) 21:56:35};
---結局のところ、うまい人が適切なところで使えばメリットはある一方、技能のない人が特攻して失敗して却って足を引っ張るだけということもあるということだよね 木主が会った人は、剣を使えば早く移動できるということしか頭になく、技量が足りなかったり、必ずしも剣が適切でない状況でも剣を持ち出して結果デスしてしまうような人と当たってしまっていたということだろう -- &new{2023-07-21 (金) 22:24:43};
-ボンファイアバッシュにアクセスする際に陽光アーマーを一つでもつけてないと銀の灰は無し、一方それを満たした上で終了直前に全身陽光アーマーに着替えれば全部位カウントされる様子。 -- &new{2023-07-21 (金) 02:13:09};
-ボンファイバッシュで、1人で点火器3つ放り込める場所に2人以上で行くやつなんなん？(焚き火の左奥、左手前、すぐ手前) 1人じゃ運べないとこいけよ 時間の無駄だろ -- &new{2023-07-21 (金) 08:53:56};
--ルミナとアセンブラーでヒーラーごっこしてたんです。許してください。あと関係ないですが熱上昇で地面踏まない縛りもしてました。あんまり点火器拾えなくてごめんなさい。 -- &new{2023-07-21 (金) 09:05:18};
--わざわざそんな事考えて無いぞ、誤差みたいなもんやし別にええやろ。「目の前に敵がいる！倒したらアイテム落とした！炎に投げ込まないと！」これだけや。最高効率で回したいなら‘解ってる’奴とパーティ組めばええでな -- &new{2023-07-21 (金) 09:11:11};
--固努怠(「野良に効率を求める前に固定を組めよ」と言う本来の意味で)。野良に自分の考えた効率的な動き方を求めることこそ時間の無駄だし、自分で出来る範囲で工夫すればいいんじゃないかな、2人が向かった場所が3人必要な場所(左右端)でなければ、別方面にいってキャリアーを瀕死にして止めて合流を待つかもしくは1人で全部投げるか。 -- &new{2023-07-21 (金) 10:15:55};
--こっちとしてはあのクソつまらんモードなんて ①あんま行きたくないから1回でできるだけたくさん変換したい ②クランに募集かけるほどのものじゃない まあ野良にそこまで求めるのはやり過ぎか ｽﾏｿ -- &new{2023-07-21 (金) 10:55:23};
---まあそれこそゲーム設計をしたBungie側の問題ではあるので、いち野良プレイヤーに言うのは違うと思うし、効率的にやらないと更にだるいっていう構造を作ってるBungieに言うべきことだと思う。 -- &new{2023-07-21 (金) 12:22:45};
--1人で3個投げられない、間に合わない場所があるから1人で孤立するほうが地雷扱いされるかもしれないね -- &new{2023-07-21 (金) 16:55:05};
--始終バラけられるよりずっといいだろ、３人固まって動けば３０個十分達成できるし、そういう時短テクを行ったところで１分早くなるくらいだし -- &new{2023-07-21 (金) 21:52:15};
--逆に一人だけ別んとこ走って行かれると、事故死でタイムロスしたりするからなあ。とはいえそんなカリカリするようなもんでもないでしょ、別に30個突っ込めなくても失敗になるわけじゃないんだから -- &new{2023-07-21 (金) 23:26:16};
-SGの滑腔砲って実際どう？普段は螺旋溝派なんだけど、滑腔砲高精度オプショ暴れMW射程のラストマンが出たんだよね...流石に捨てるのも勿体無いしこれから試用してみようとは思うんだけど、実は滑腔砲ってそんなに弱くない感じだったりする？ -- &new{2023-07-21 (金) 19:27:29};
--帝国の令は滑腔砲使ってるなー、検証した訳ではないけど他のバレルと大差なく確殺とれるし。個人的には現状SGだと螺旋溝とフルチョーク以外かなって。 -- &new{2023-07-22 (土) 19:47:04};
-夏季クエのクルーシブル/ギャンビットのアクティビティ10回完了、下手くそな自分がチームに迷惑かけないようにとランブル行ったら誰も集まらない……もしかしてランブルって人気ないの？ -- &new{2023-07-21 (金) 20:03:45};
--はい。スコーチにしよう、お祭りモードだから誰も勝敗を気にしない。 -- &new{2023-07-21 (金) 20:08:17};
---チームスコーチも人集まらないぜ！過疎ってるのか？まさか…… -- &new{2023-07-21 (金) 20:32:06};
--コントロールオススメやで。元々人が多い上にマッチ終了までの時間も長い。オマケにルールの関係上キルも取りやすいしな -- &new{2023-07-21 (金) 21:18:26};
---コントロールも多分人少ないと思う -- &new{2023-07-21 (金) 21:51:10};
---ちなみに暁光は始まるまで10分かかって4vs4だったぜ！互いに防御がスッカスカだからダンクし放題！(され放題) -- &new{2023-07-21 (金) 21:52:31};
---コントロール、確かに人自体は少ないんだけど一度集まった時に進められる量が多いのよ。それ以外のやつだと一回で5キル6キルって中々出来ないじゃん？ -- &new{2023-07-21 (金) 22:53:23};
---すまん、言葉が足りん上にそもそも木主の問題とは別のことほざいてたわ。「人が多い」ってのは「一つのマッチに参加する人数が多い」って事ね。んで木主が言ってるのは「プレイ回数」だけどなんか分からんが勝手に「ガーディアンキル数」のミッションについて語ってたわ。申し訳ねえ -- &new{2023-07-22 (土) 14:47:11};
--ランブルは週末の20時以降だと割と人いる印象だけど、月～木は厳しいかもね。人数集まれば、勝敗気にしないと楽。たまにチーターっぽいの混じるけど。 -- &new{2023-07-21 (金) 23:21:20};
-ステリロールと＋20MODつけるのに灰を120？消費するけどさ、最終的なステータス62くらいにしかならなくないか？これだったらソナーとか反抗のエングラムを収束したほうがよっぽどいい数値のが出るんだが... -- &new{2023-07-21 (金) 20:15:31};
--無課金でも出来るのと有料のコンテンツの差って面もあるからなあ -- &new{2023-07-21 (金) 20:56:45};
--マジでか 倉庫に去年の夏季の宴アーマーで67(もちろんmodなし未MW)があるからてっきり今年もそれくらいはあると思ったんだが… それすらないとかホントにいよいよいいとこゼロだぞ…？ -- &new{2023-07-21 (金) 21:13:40};
--一応68は出たし運の問題だと思う。去年はほとんど62以下だったけど今年は幾分緩和されている気がする。 -- &new{2023-07-21 (金) 21:25:49};
--運だから労力考えるとやっぱりウォーテーブルとかで収束したほうが楽よね… -- &new{2023-07-22 (土) 08:51:30};
-ストランドロケランはグラップルポイント判定付きにしよう、もうそれ以外使い道見つからない -- &new{2023-07-21 (金) 23:26:44};
--それもうエキゾやろ -- &new{2023-07-22 (土) 10:22:04};
--見た目はそれなりに良い…いやどうだろうな、微妙かもしれんな -- &new{2023-07-22 (土) 14:43:24};
-出ない…出ない…トラストが出ない…回り続けてるけどギャンビット本当に武器防具が出ない… -- &new{2023-07-22 (土) 00:06:04};
--体感してると思うけど試合後に出るのは新武器（リニア）ばかりだから、ランクアップのエングラムを集束して作らないと厳選できないよ -- &new{2023-07-22 (土) 09:44:14};
---集束のためにも一度入手したいのでは？ラフールに持っていっても出ると思いますよ。 -- &new{2023-07-22 (土) 15:25:35};
-夏イベ進捗の「残り火の融合」の表示が消えなくて、画面の1/4を支配されて困っています。どなたか解決策をご存知の方いらっしゃいませんか？
ちなみに夏イベ全く興味ない勢です -- &new{2023-07-22 (土) 01:43:19};
--[[Vital Info>https://www.bungie.net/ja/Forums/Post/263030519?sort=0&page=0]]に挙げられているけど、解決策は未だ無い模様。 -- &new{2023-07-22 (土) 01:57:21};
--興味無いよ、って言ってる人に言うことじゃ無いんだろうけども…一度回ってみるのが一番早そう。一回行くだけなら10分かかんないくらいだし -- &new{2023-07-22 (土) 14:42:31};
---行った+火種も集めたけど、うーんなんだかなー、てなったもんです。 -- &new{2023-07-22 (土) 23:23:59};
-オシリスサングラスが買えますよ か。運営さん明るい未来が見たいんだ。 -- &new{2023-07-22 (土) 07:14:55};
--上手い! -- &new{2023-07-22 (土) 10:23:07};
-このゲームに限らずだけど何か海外のシューティング系統のゲームって3人チーム制が多くない？狩ゲーとかの友人とやると1人外れるから困る -- &new{2023-07-22 (土) 11:06:10};
--ちょっと昔のゲームは4人制の印象がある。Payday2とかL4D2とか。 -- &new{2023-07-22 (土) 18:49:28};
-ポストに入れといた亜空間合金5,6個、シーズンエングラム収束してたら消えた... -- &new{2023-07-22 (土) 13:46:35};
--事故はいつか起こる。ポストを倉庫代わりに使っちゃあかん -- &new{2023-07-22 (土) 15:08:25};
---スタック可能な数をもっと増やしてくれればそれで解決なんですがね… -- &new{2023-07-22 (土) 16:41:07};
---ある程度制限して資産を吐き出させないと、新規と資産を溜めすぎた古参の格差が広がるという問題もある。スタック上限を増やすとそれはそれで新通貨発行(旧通貨は価値切り下げ)を連発することになりそう。 -- &new{2023-07-22 (土) 20:47:23};
---でも、グリマーは記念碑に使ったら半分以上消費する、プリズムはアセンダントたった5個分 せめて倍ぐらいに引き上げてくれてもいいと思うんだけどな… -- &new{2023-07-22 (土) 21:25:33};
--1シーズンにゴルフボールを20個消し飛ばすとか、あるよね〜 -- &new{2023-07-22 (土) 17:16:17};
---アセンダント10個と亜空間合金10個は痛すぎる... -- &new{2023-07-23 (日) 01:21:04};
-倉庫600溜まって整理しようとしたら、倉庫のレジェ武器パークだけが見えないバグとかお前ぇ・・・。そんなピンポイントなバグ今起こるな。 -- &new{2023-07-22 (土) 18:06:18};
--このバグは度々起こるし、いつの間にか直る。今回のアップデートで再発した。倉庫に預けてる装備を直接融合したり、強化したりもできなくなるからホント面倒。 -- &new{2023-07-22 (土) 19:50:12};
--本当に何回出せば気が済むんだってくらい同じバグ出すよね。1日で直るとかならまだしも短くても1週間くらい掛けるし、せめて1シーズンくらい大したバグないシーズンに出来ないもんか。 -- &new{2023-07-22 (土) 20:41:47};
--light.ggやDIMで比較、ゴミ武器を1キャラに集めてゲーム内から削除するといいぞ。 -- &new{2023-07-22 (土) 20:50:43};
---パッと見キャラごと消すのかと思った笑 -- &new{2023-07-22 (土) 22:34:27};
-今更同意の果てが欲しくて源泉ハンターで周回してたら、でたのは行動の果てのパターン。別に周回してるキャラのグレイブが出るわけじゃないのね… -- &new{2023-07-22 (土) 18:22:01};
-終焉半額＋説明見たら現行シーズンパスも付くとか…、終焉持ってない上に初っ端の海中が面倒そうで今シーズンもスルーしてたけど買っても良いかな？ -- &new{2023-07-22 (土) 23:06:30};
--海中に関しては新迷宮に行かなければ面倒に感じるような事はさせられない。 -- &new{2023-07-22 (土) 23:50:51};
-vPがイベから遠ざかってたのに何で夏季盛り込むんだろう。しかも、何もできず大敗したら、何もしてない判定なのか銀の葉がもらえず進行すらしないとか糞過ぎる -- &new{2023-07-23 (日) 04:05:58};
--いい加減、レイドとか迷宮もマッチメイクさせてくんねえかなあ。ソロだとどうにもならん -- &new{2023-07-23 (日) 14:49:51};
---でもさ、レイドの最後の最後に抜けられたりとかありえるぞ かなりの連携が必要なものもあるし -- &new{2023-07-23 (日) 15:15:14};
---レイドはちゃんとvc無いとキツイと思う。迷宮はマッチメイキング作れマジで -- &new{2023-07-23 (日) 16:13:42};
---この手の話が出るたびに思い出すんだけど、光の終焉実装時にルームマッチシステムが実装される予定だったんだよ。でも現実はシーズン23での実装予定。単にやる気がないのもあるんだけどBungieの技術力不足だよ -- &new{2023-07-23 (日) 16:17:53};
---D1のレイドは挑戦込みでVC無しでもいけたけど、D2のは基本的に伝言ゲームしないといけないから、マッチングありにしたところで日本人プレイヤーにはあまり旨味がなさそう VCいらないなら公式の募集使えばいいし -- &new{2023-07-23 (日) 18:17:45};
---何度か出てる意見だけど、赤枠出ないとか征服者の戦利品に制限かけるとかする代わりにギミックを通常ストライク程度まで簡略化したバージョンも出してくれれば良いんだよ、俺も含むけどコミュ障ガーディアンは喜ぶと思う -- &new{2023-07-23 (日) 22:08:35};
-各消耗品もっと所持数上限上げてくれたらあくせくしないで済むのになぁと思う、溜め込まれるのが嫌なんだろうけど いちいち端末あるところに降りて操作とかアプリ開いてとか2度手間もいいとこだしオービットに端末機能つけてほしいぐらいだわ -- &new{2023-07-23 (日) 07:13:25};
--ほんとこれ あと、所持品画面にポストの使用済の枠数を表示して欲しい -- [[5つ上の木主]] &new{2023-07-23 (日) 10:21:01};
--公式のもあるとはいえ、外部アプリ前提の設計なの普通に欠陥だろ… -- &new{2023-07-23 (日) 12:26:34};
---なんでゲーム内で完結させないんだろなぁ -- &new{2023-07-23 (日) 12:28:50};
-コントロールでいつも以上に慎重第一で動いたら戦闘効率16.0なんてぶっ飛んだ数値が出てしまった、普段1～1.5位良くても2～3位なんだけど、皆は最高どのくらいまで行った事ある？ -- &new{2023-07-23 (日) 16:13:25};
--訳 : 芋ったらキルレ上がった!!!! そりゃそうだろ -- &new{2023-07-25 (火) 08:55:58};
-コントロールが基本ルールなのマジで理解できんわ… 芋しかしないくせにキルもたいして取らないやつばっかり。こういうのが味方に来た時はエリアもキルも取らなきゃいけないせいで相手がパーティだとほぼ勝てない -- &new{2023-07-23 (日) 16:25:28};
--芋だろうがなんだろうが野良でパーティーには勝てないでしょう。 -- &new{2023-07-23 (日) 19:18:18};
-これが牡蠣の宴だったらなぁ(現実逃避) -- &new{2023-07-23 (日) 17:41:03};
--ノロウイルス「よんだ？」 -- &new{2023-07-23 (日) 21:19:11};
--放浪者がギャンビット放り投げて参加しそうな宴だなｗｗ -- &new{2023-07-24 (月) 02:35:41};
--夏の牡蠣はやめとけw -- &new{2023-07-25 (火) 08:58:02};
-悪魔の残骸に媒体くれよ... -- &new{2023-07-23 (日) 19:33:04};
-牡蠣の宴、紫称号取ったらモチベ萎えちゃった…金はどうせもうすぐリセット来るし、何度もやりたいコンテンツってほどでも無いし…どうしようかな？ -- &new{2023-07-23 (日) 21:16:53};
--夏季の称号は金にしたら来年の夏季開催まで金のまま。夏季の宴に限らず、季節イベント系の称号は次回開催の間まで金称号で維持されるよ。不具合とかで急に紫にされたりする事もあるけどね。 -- &new{2023-07-24 (月) 16:14:00};
---あらそうなんだっけ？んじゃ取ってくるか…と思ってオシリス回ったら三回で取れちゃったわ（味方ガチャSSR）。なんにせよありがとうガーディアン！ -- &new{2023-07-24 (月) 21:21:26};
-光の終焉ってレイドとストランド(と圧倒的に不評なストーリー)以外になんかコンテンツありましたっけ。買うべきでしょうか。 -- &new{2023-07-23 (日) 22:43:35};
--ストライクとエキゾ数種類。ストーリーが不評なのは漆黒の女王や孤独と影と比べると酷くないか？(特にニンバスの言動が不快で意味不明)ってだけで影の砦などと比べるとだいぶマシ。ストーリーと言うより嫌がらせ的な敵配置による高難易度に愚痴っている人が多い。 -- &new{2023-07-23 (日) 22:49:32};
---steam評価はストーリーも不評だし、影の砦よりも評価悪いよ。 -- &new{2023-07-24 (月) 00:53:41};
--自分としてはストーリー自体は面白かった。 でも、ストーリーミッションの難易度がおかしい 特にラスボス戦 落下ステージにスキルを封じたうえで叩き落してくる敵を配置するとかいうただただめんどいやつ ストランドについては"停止"がかなり強力だから重宝してる 総合的に考えると、自分は買ってよかったと思ってる -- &new{2023-07-24 (月) 00:17:30};
--今後もD2続けてく気ならしっかりお布施すべき。そうじゃないなら金の無駄だから違うゲーム買う。それだけ -- &new{2023-07-24 (月) 00:55:00};
--少なくとも今の時期だともう買わない方が良いと思うな…このゲーム自体がどうこうってのもあるけど、そもそも運営が既に逃げ切り態勢に入ってるのよ。光と闇の話に一区切りがつくでしょう。それに合わせて一度終わらせるんじゃねーか？ってもっぱらの噂だぜ。だったらDLCはまだ待ってて良いんじゃないかな。「終焉の後も続けますよ！」ってのを運営が明言してからでも遅くは無いと思うよ、このゲームなら。 -- &new{2023-07-24 (月) 01:59:14};
---最終形態ってDLCまでは出すんでしょ？少なくとも終焉の後にもう一つDLCでるって情報はずっと前から出てるよ。その最終形態で完結かどうかは知らないけど、終焉中に終了って事はないんじゃね？とりま続ける気ならどういう結果でもしっかりお布施するしかない。 -- &new{2023-07-24 (月) 05:40:10};
---あと1年半くらいは続くはず あと、目撃者がどっか行っちゃったから別に区切りついてない気が -- &new{2023-07-24 (月) 09:04:35};
---光の終焉でそこら辺の話が終わるってのは前に公式がアナウンスしてなかったか？詳しくは覚えてないが… -- &new{2023-07-24 (月) 12:18:09};
---目撃者の目的が最終形態じゃなかったっけ、だから光の終焉では目撃者に同化されるかなんかして文字通りに光(トラベラー)が終焉するまでやる。そして来年の最終形態で目撃者との最終決戦でしょ -- &new{2023-07-24 (月) 13:16:00};
---むしろ開発が運営難にならないように続けたい奴程しっかりお布施しなきゃダメだろうがよ -- &new{2023-07-24 (月) 14:44:12};
---ぶっちゃけ今のままなあなあで続くくらいなら綺麗に終わってくれって思ってるガーディアン、そう少ないと思ってる。そういう意味では別に買わなくても良いんじゃない？円満に終わるためにもとは思う -- &new{2023-07-24 (月) 15:26:54};
---そう少ない×そう少なくない〇 でした -- &new{2023-07-24 (月) 16:31:39};
---Destiny2が盛り上がってる時もズタボロの時も見切りをつけずにもう6年近く継続してるし1も含めると10年近くなる。DLCもシーズンパスも買って来た。そんなプレイヤーにまだ何が求めるのかと -- &new{2023-07-25 (火) 00:49:10};
---少なくともBungieはそんなプレイヤーにこそ、これからも安定した課金をお願いしてるかと。だからこそのフルプライスクオリティーなのかもね(笑) -- &new{2023-07-25 (火) 04:26:20};
--なんかお布施お布施言ってる人いるけど現状でお布施で買おうって人いるかね。俺は毎回デラックス版予約してきたけど終焉は酷すぎてさすがに後悔したわ。次は買うとしても本編だけでいいって思ってる -- &new{2023-07-24 (月) 22:57:13};
---今までのDLCだってお布施価格だしなぁ。そもそも価格相応のクオリティー出せてない時点でお布施でしかないんよね -- &new{2023-07-25 (火) 00:48:21};
---30周年、DLC、シーズンパス全て買ってきてるけどちゃんと値段相応のクォリティの物出せ！バグ減らせ！ちゃんと調整しろ！って思いながらプレイしてるよ。お布施感覚で買うって事はないなぁ。見てないだろうなって思うけど意見はフォーラムで言うし。 -- &new{2023-07-25 (火) 10:11:11};
---本人がお布施のつもりかどうかは重要じゃないだろ。Bungieから見たらお布施感覚だろうし、D2やらない人から見たら尚お布施にしか見えんだろう。孤独と影あたりで辞めたフレンド達からはまーだやってんのアレ？みたいな感じでいつも言われてるよ。最近はそいつらとディアブロ4やってる時の方が圧倒的に楽しい。次の最終形態はスタートダッシュとか絶対しない。本当に面白そうだと思わない限りもうDLC買わない事にするわ。 -- &new{2023-07-25 (火) 11:18:16};
-公開イベント完了直後にファストトラベルで運が良ければ3回銀の葉取れる。例のチェックポイント周回が面倒な人向け -- &new{2023-07-24 (月) 11:25:52};
--ん？今年もストーリーチェックポイント法は使えるの？ -- &new{2023-07-24 (月) 20:28:53};
-今シーズン武器も一通り欲しいのは集め終わったんだが、異なる時代って使い道なんなの？パークやステを見るとオータムウィンドの完成形の方が絶対良い気がするんだけど... -- &new{2023-07-24 (月) 14:37:37};
-そういや検証で標的ロックオンのナーフはイモータルにほとんど影響がないって結果が出てたけど、ふと思ったのはオートライフルのほうには影響出てるんだろうか？オートで標的ロックオン採用してる人って誰かいる？何か変化あった？ -- &new{2023-07-24 (月) 17:34:32};
-ふと思ったんだけど、今から終焉始める人って開幕の艦隊戦ムービーでアマンダが死んだように見えるのかな -- &new{2023-07-24 (月) 22:17:12};
--もしかしてアマンダって前、セイント14の近くで船とビークル売ってた人？ 艦隊戦どころか、復帰したらいつの間にか消えて、クリプトアーキに役割が移ってるって認識しかなかった。 -- &new{2023-07-25 (火) 08:47:35};
-エリアを取りに行かないやつはなんなん？ルール理解出来てないん？ -- &new{2023-07-24 (月) 22:50:10};
--ちょっと上の木でも言ったけどキル取れないくせにエリアも取らず芋ってる層が一定数いるからコントロールと致命的に相性が悪い 特に今はグラビトンが強いから野良はみんな芋っててパーティに当たるとまず勝てない 頼むから基本ルールをクラッシュに変えてフリーランスを実装してくれ… そんなこともできない運営なのか？ -- &new{2023-07-25 (火) 00:30:15};
---それが出来る運営なら、バナーがああなってしまう事もなかったしオシリスはフリーランス常設になってるから…。 -- &new{2023-07-25 (火) 12:11:14};
-おいちょっとまて 最初に通常難易度で超越のラスボス戦行った で、その次に通常でも伝説でもなんども死につつ終焉のラスボス戦クリアした 「難易度おかしいだろw でも直近のコンテンツだからプレイヤーのスキルに合わせてるのかな？」そう思った そしてたった今、初見の伝説で女王のラスボス戦行ってきた 1度も死なずにクリアできた やっぱりカルス戦の難易度バグってるじゃねぇか あれだけ大変さ桁違いやぞ！？ どんどんHPが削れていくのみて「多分これも策略なんだろうな〜」とか思いながら削りきったら、それでムービー突入して終わり カルス戦の難易度のおかしさと、D2の開発理念に簡悔があることを再確認したわ -- &new{2023-07-24 (月) 23:27:29};
--属性2.0でプレイヤー側が強くなった分だけ漆黒の女王の難易度はかなり低下しているので、その２つを直接比べてもあまり意味がない。ただそれを差し引いてもカルスの難易度は女王よりもだいぶ高い。 -- &new{2023-07-24 (月) 23:37:55};
---プレイヤー側が強くなったのか... 超越のエラミス戦は、サバスン戦と比べてもあまり記憶に残っていないというレベルで簡単だったはずだけど、超越→女王でもプレイヤーに強化入ってたりする？ -- &new{2023-07-25 (火) 00:16:48};
---エラミス戦行ったのは終焉始まった後 -- &new{2023-07-25 (火) 00:19:11};
---いやエラミスは元々簡単 -- &new{2023-07-25 (火) 07:41:19};
---あ そうだったかw あのときはビルドも何も意識してなくて、エキゾ武器は説明文が強そうなやつ、防具はステ見ないで適当、MODも使わないとかいう滅茶苦茶なことしても勝てちゃったからなぁ… -- &new{2023-07-25 (火) 07:55:11};
--復帰組で、とりあえずストランド欲しいし最新のストーリーから潰すかーと思って、こないだ必死でクリアしたよ…やっぱり難易度おかしいのねアレ。何度叩き落されたことか…強いとか弱い以前に、吹っ飛ばしから事故って死ぬ確率高すぎんだよな -- &new{2023-07-25 (火) 01:38:49};
---焦ってグラップリングミス、初見殺しのルブレイの太陽、ボスの攻撃が痛すぎる後半戦、そして無限湧きの敵 まじで大変だったよな… でも、ベイルの解明のラスボス戦も相当めんどかった気がする 落下ステージでラスボスがトーメンター？ネザレグの刻印？は終わってる -- &new{2023-07-25 (火) 07:31:28};
//もはや煽りがメインになっているため、ルールに従い木全体を伐採
//-そういやこの前「ボンファイアは分かれて行った方が良いに決まってるだろアホか！？」つってる人がいたけどさ。結局バフとか点火機消滅とかの関係でまとまって行った方がええやんな？ -- &new{2023-07-25 (火) 01:09:09};
//--アホかまでは言っていないけど、実際三人まとまってやった方が野良では安定する。全員連携が取れるぐらいなら手分けしたほうが理論上は早いのかもしれないが、現実的には単独行動しだす奴は、左右端で玉１つだけを投げる奴や、他二人が接近してきているのに周囲を見ずボスを倒して玉を消す奴や、一人で突っ込んでコロッサスやオーガに溶かされる奴が多い…と言うかほぼ全員。 -- &new{2023-07-25 (火) 01:24:42};
//--点火機がすぐ消えるから一部の場所を除いてまとまった方がいいね -- &new{2023-07-25 (火) 01:24:45};
////荒れたため枝1つとそれについた葉をコメントアウト
////--焚き火周辺は時間内に全部放り込めるぞ あと、あの程度のパワー差の敵に溶かされるって、正直言ってるそいつのプレイスキルが低すぎるだけだし -- [[「分かれろアホが⁉」の人]] &new{2023-07-25 (火) 07:26:39};
////---誤字 正直言ってる→正直言って -- [[「分かれろアホが⁉」の人]] &new{2023-07-25 (火) 07:27:26};
////---本人湧いてきちゃった上に意気揚々と語ってて草なんだ -- &new{2023-07-25 (火) 09:18:15};
////---煽るのではなく反論お願いします 点火器を拾って飛び上がって投げるを繰り返せば時間内に全て入れられます あと、公開エリアか英雄程度の光値の敵に殺されるのは、PSが低いだけじゃないですか？ 普通に戦ってればあんな雑魚に殺されたりとかしないはずですが… -- &new{2023-07-25 (火) 11:55:49};
////---固定組みなよ -- &new{2023-07-25 (火) 12:40:52};
////---反論になってないんですが(困惑) -- &new{2023-07-25 (火) 13:41:40};
////---野良ってピンからキリだから。まとめて動いてあげた方が効率よく終わる事もあるよ。まさにPS低い野良引いたらその方が良いし…。世の中には強い人も居れば並の人も居れば弱い人も居る。あーこいつ慣れてんなーって人とマッチしたら動き変えればいいだけだしね。そもそもボンファイア自体にそこまでマジになってるプレイヤーばかりじゃないしね。ギミックよくわかんないままやってなんとなく報酬もらえればそれでいいやくらいな感じでプレイしてる人だって絶対居るから。自分以外の色んな人が居て色んな人とマッチするっていう常識をまず認識した方が良いよ。 -- &new{2023-07-25 (火) 14:33:27};
////---野良マッチなのにPS低い奴とのマッチ想定してないのか？。慣れたらキャリーしてやるくらいの気概でやった方が楽しめるぞ？ -- &new{2023-07-25 (火) 14:45:01};
////---下手なやつこそ、そいつに合わせるんじゃなくて独りで行ったほうが効率良い気が… -- &new{2023-07-25 (火) 16:19:14};
////---シーズンのイベントだからdlc買ってないゆるエンジョイ勢とか新規もいるだろうに… そもこんなうまみのないコンテンツのために効率厨してるのもよくわからんし、なんのためにイライラしてまで野良でやるのかもわからん 一緒に効率よく楽しめる人探そうよ -- &new{2023-07-25 (火) 16:38:03};
////---野良マッチで人選べる訳ねーじゃん。それこそ固定組めばいいべ？何？当たり野良来るまでリセマラでもすんの？その方が時間かかるんだが。そもそもそう思うんだったらウダウダ言わずにはじめからソロしときゃええんやで？ -- &new{2023-07-25 (火) 16:41:31};
////---ボンファイア如きで野良やPS低い奴にイキっててマウント感じちゃってる時点でゲーム楽しめてないっしょ。ゲームって楽しんだ奴が勝ち組だからね。なんならPS低くてもワーキャーやってる人の方が君より遥かに楽しんでるよ。下らない事でプレイフィール下げてる奴は基本負け組だよ。 -- &new{2023-07-25 (火) 16:51:39};
////---フルボッコで草 -- &new{2023-07-25 (火) 16:58:31};
////---出来ない奴がPS低すぎ～ってさ…木の内容見ればわかると思うけどそういう事聞いてるワケじゃなくね？ちゃんと文章読んで理解してから返しな？あとさ、弱い人に対しての自身のマウント癖晒して何がしたいの？そういうみっともない部分をドヤ顔文章で語られても反応に困る -- &new{2023-07-25 (火) 17:13:01};
////---psでマウントがどうとか言ってるけど、「あのアクティビティで死なない！」っていうのはマウントなのか？ 逆に聞くが、ここにいる奴らはあのレベルで死ぬやつばっかりなの？ -- &new{2023-07-25 (火) 17:57:08};
////---横からだけどさ、流石に見てて恥ずかしいよ...？溶かされる人もそうでない人もいるよって下り覚えてる？ -- &new{2023-07-25 (火) 18:26:16};
////---マウントかどうかって話なんだが... -- &new{2023-07-25 (火) 18:32:45};
////---まあいいや みんなそう思ってるだろうと思って書き込んだけど、実際そうじゃないってことが分かっただけでも収穫だった 野良に期待しすぎた自分が悪かった すまん ただ1つだけ もうこの話題を蒸し返すのはやめてくれ -- &new{2023-07-25 (火) 18:36:50};
////---サルベージとか永遠の挑戦もだけど周回前提のコンテンツなんて脳死と惰性で回るわ、全滅しようがチェックポイントから再開になるわけでもないし -- &new{2023-07-25 (火) 20:14:23};
////---勝手にイキってうだうだ語り始めたくせにちょっと立場悪くなったからって逃げようとしてて草。なんなら自分は間違ってないみたいな書き方しててマジで惨めなんだが -- &new{2023-07-25 (火) 20:58:58};
////---いつまで言ってるんや... このレスバはお前らの勝ち 自分が全面的に悪かった 謝罪もした まだなにかあるのか？ -- &new{2023-07-25 (火) 21:23:37};
////---ネットでかなりの割合でいる相手を言い負かせば勝ち・負けのスタンスの輩、非常に不健全だよね。この木でも複数人いるけども。 -- &new{2023-07-25 (火) 21:38:31};
////---そりゃあ始終上から目線で周りを見下してるのがまるわかりだからでしょう -- &new{2023-07-25 (火) 22:48:29};
////---バトルに勝敗はあるやろ。 -- &new{2023-07-25 (火) 22:58:43};
////---その無意識に他人見下してるスタンス辞めた方がいいよマジで。本人に相当の実力とカリスマ性がない限り、クランメンバーとかフレに裏で絶対にボロクソ言われてるからね？ -- &new{2023-07-25 (火) 23:57:18};
////---アホか？とか低スキルとかPS低いだけやろとか弱い相手には上から目線でイキれるのに自分がレスバ弱い側に回ったらヒヨるとかダサすぎ草。スルースキルすらない自分を恨むしかないね -- &new{2023-07-26 (水) 00:05:21};
////---どこのクランにも大体１人は居るトキシック君。野良くらい、しゃーねーなキャリーしてやっか(にっこり くらいの気持ちでキャリーしてやれよ。 -- &new{2023-07-26 (水) 00:17:37};
////---かなり上の木だがボロカスに言われてたkuroneko君か？(笑 -- &new{2023-07-26 (水) 00:26:35};
////---じゃあどうすれば終わるんですか？ これ以上続けると掲示板が荒れるから謝って収束させようとしたのに、いつまで言い続けてるんですか？ いい加減にしてくださいよ 謝ってる一人をしつこく叩き続けてなにになるんですか？ たくさんの人が見る掲示板に無駄な上に冗長な部分作ってなにになるんですか？ しかも明らかに元スレ見てない奴も居るし これ以上続けるようなら容量の無駄なので、独断で全体をコメントアウトします -- &new{2023-07-26 (水) 00:41:33};
////---少なくともこの枝については伐採でいいと思う 前の木やここの木の他の枝読めば「一部の場所は一人でもやれるけど、野良とやる都合上臨機応変にやりつつ基本はまとまった方がよい どうしても効率的にやりたければ固定組め」って結論はわかる この枝はもはやただのやらかした奴を袋叩きにする枝の流れになってるから必要ない -- &new{2023-07-26 (水) 01:15:39};
//--ガーディアンランクとか装備とか見て一番初心者っぽい人にまとまるようにしてる。まとまってりゃSC爆速で貯まるバフあるしテキトーにSCぶっ放して気楽にやるほうがいい。あとなんか去年に比べて投げた点火器の誘導が若干弱い気がしてて焚き火の上空を通り過ぎることがあるから一人で急いで投げるよりは三人で投げたほうが確実かなと思う。 -- &new{2023-07-25 (火) 15:12:05};
//--いやさもういいんだけどさ…火種起こした当事者がセルフCOで自分のプライド守るムーヴはマジで今後辞めてほしいわ。黙るスキルも勇気も必要だぞ。謝罪とかいってさらに煽るから正論マン達が出張して来ちゃう訳なんで…。当事者っぽいレスなくなればあいつら飽きて居なくなるんだからさ。被害者面してCOまでするならほんとマジで理性身につけて。 -- &new{2023-07-26 (水) 05:14:33};
//---匿名掲示板でわざわざ名前まで付けて自己顕示して荒れたら独断で枝消すの無敵の人すぎて好き -- &new{2023-07-26 (水) 05:37:35};
//---具体的な事は知らんがもうええんちゃう？ -- &new{2023-07-26 (水) 05:39:49};
//---)つ 差分ﾁｪｯｶｰ -- &new{2023-07-26 (水) 05:43:45};
//---もういいんだけどさ…［長文］ w -- &new{2023-07-26 (水) 06:37:22};
//---自分で起こしたボヤを自前の消化器で消して満足してる変な人が居たらまぁモヤモヤするなぁ -- &new{2023-07-26 (水) 06:48:05};
//---ボンファイアバッシュなんだからちょっとした火付けくらい許してやりなよ -- &new{2023-07-25 (火) 21:53:14};
//---じゃああのまま徹底抗戦続けて暴れまわったほうが良かったか？ 「カスどころか下手な奴を馬鹿にする発言はしてない」とか、「先行がどうこうのスレでもそうだったけど、死なないPSがあれば少なくとも足は引っ張らない」とか もしそうするべきって言うなら、次からは治安なんて考えずに続けるが… -- [[本人登場!]] &new{2023-07-26 (水) 06:57:13};
//---顔真っ赤 -- &new{2023-07-26 (水) 07:01:07};
//---次からはボンファイアで火起こそうな -- &new{2023-07-26 (水) 07:04:54};
//---草 -- &new{2023-07-26 (水) 07:06:11};
//---フルボッコされた原因なんも理解してなくて笑える -- &new{2023-07-25 (火) 22:13:05};
//---で、結局どっちがいいんだ？ -- [[本人]] &new{2023-07-26 (水) 07:15:23};
//---せっかくの有給だけどここ見てたらボンファイアしたくなったから行ってくるわｗ -- &new{2023-07-26 (水) 07:30:21};
//---お前らボンファイアするならここじゃなくてちゃんとEAZ行けよな！ -- &new{2023-07-26 (水) 07:59:34};
//---朝から笑わせんなｗ -- &new{2023-07-26 (水) 08:09:18};
--デスティニーはプレイヤーの落下死がとにかく多い作りだよね。吹っ飛ばしてプレイヤーを倒すのが敵の主力武器とか他のFPSにこんなのあるかな？雑魚敵の無限湧きも多いし・・・面倒＝難易度が高い＝やりがいあって楽しいって発想をバンジーのスタッフはしてるんだろうけど、狂ってるよなぁ。 -- &new{2023-07-26 (水) 19:16:43};
---テストプレイしたことないから… -- &new{2023-07-27 (木) 00:23:50};
-クイックシルバーストームと爆発ペイロード付きのスカウトライフルが便利過ぎて手放せない…モンテカルロも使い勝手いいけど、まーだ媒体来ないしなあ -- &new{2023-07-25 (火) 01:34:40};
--自分はサンダーロードが手放せなくなってる クイックシルバーストームもモンテカルロも強いし、一時期それも使ってたけど -- &new{2023-07-26 (水) 01:49:35};
-タワーにいるNPCの中で何故かカバルだけ当たり判定があるってのはタワー七不思議に数えていいよね -- &new{2023-07-25 (火) 01:38:59};
--不思議な上に、倉庫から44に向かうと引っかかるんで非常に邪魔 -- &new{2023-07-25 (火) 19:43:52};
---しかも今はカバルと壁の間に火鉢みたいのがあるせいで更に邪魔だよな... -- &new{2023-07-26 (水) 00:19:01};
---ほんとそれ。アイツだけ島流ししてほしい -- &new{2023-07-26 (水) 02:45:05};
--ネオムナのカイアトルちゃんは中に挿れるけどな。 -- &new{2023-07-25 (火) 23:02:17};
-みんな普段公開イベントとかストライク、英雄ナイトフォールとかに持っていく普段遣いしてたり愛用してるビルドってなんかある？自分はボイドウォーロックにコントラバース、ウィザホと囮攻撃ロケラン使ってる。雑魚処理強いし火力もまあまあ出るから愛用してる。 -- &new{2023-07-25 (火) 02:54:16};
--ストライクはアークストライダーの近接構成 雑魚処理が一瞬で終わる 武器は対ボス用にサンダーロード、体力多めの黄ネーム用にSG2丁持ち NFはスレッドランナー チャンピオンも停止させてサンダーロード打ち込めばすぐ倒せる 公開イベは機動力特化の構成 MIDA2つ&熱心な刃&ストンプEE5&可動極振り -- &new{2023-07-25 (火) 07:35:43};
---横からゴメン。スレッドランナー使うとき防具のエキゾ何使ってる？いまいちコレ！ってのがないというかしっくりこないの(´・ω・`) -- &new{2023-07-26 (水) 05:01:53};
---自分はワームハスクかたまにコヨーテ着けてる スレッドランナーに限らず緊急の回復手段を用意しておきたいからワームハスクを着けることが多い コヨーテは停止ダイブを2連続でできるからっていう まあ世代の糸(だったかな？)をつければ、チャンピオンを停止させてからの攻撃でグレネードが貯まってループできるから、停止ダイブはあんまり使わないけどね -- &new{2023-07-26 (水) 06:35:33};
---確かに回復手段ほしい…ダイブは高難易度だと近づくのがリスキーだから捨ててもいいか！ワームハスクにしてみるよ、ありがとう！ -- &new{2023-07-26 (水) 08:55:51};
---暗殺者被ってかけらをスレッドリング特化かな、先シーズンのナーフ前NF戦場玄人はそれで割とスムーズだった。コヨーテ人気だけど、スラム余らせるからイーオンとかのがいいのよね。 -- &new{2023-07-26 (水) 11:02:54};
--ナーフされまくっててもっと良い択があるだろうとは思うんだけど深部ストグレマンがやめられねぇ -- &new{2023-07-25 (火) 18:15:26};
--適当なドラフラつき武器かなぁ。特にハンキャは爆破しまくったときが楽しい。アークハンター＋ラッキーラズベリーでグレ投げまくるのも好き -- &new{2023-07-26 (水) 02:12:31};
--最近はロマン重視でセレスティアルナイトホーク＆サンショットにしてる ナイトホークそろそろ強化してくんねえかな -- &new{2023-07-26 (水) 12:06:52};
--ウィンターバイトで全部粉砕してます -- &new{2023-07-26 (水) 19:17:19};
---ウィンターバイト君は味方や地形にひっかかると自分が粉砕されるのがね… -- &new{2023-07-26 (水) 21:16:00};
-ドロップマガジンって、最近の武器には全く付かないよね。なんでだろう？ -- &new{2023-07-25 (火) 23:40:37};
--廃止されました。 -- &new{2023-07-26 (水) 00:04:34};
--3年目くらいで白弾武器が弾無限になったのでそれに伴って消されました ちなみに元々はマガジンに弾が残っていてもそれを捨てる代わりにリロードが早くなる効果でしたが、マガジンの総弾数が減る代わりにリロードが早くなる効果に変わりました。もうこのパークが出る事はないのに変更に合わせてしっかりナーフするあたり、しっかり仕事してて好感持てますね🤗 -- &new{2023-07-26 (水) 10:13:25};
-寄付だの何だので金ばっかせしめる癖に未だに腕mod放置なの舐めてるだろwww -- &new{2023-07-26 (水) 05:16:48};
--流石に次のアプデですぐ直すよねって思ったらまだダメだったか…一応ユーティリティキックスタートはやっと直したってあるけど、このゲームビルドをウリにしてるゲームですよね…？使用率の高いMODを1週間制限してるって異常なの6年開発してても理解できないんですか…？ -- &new{2023-07-26 (水) 05:37:20};
---ユーザー全体が有利なバグ(装備とか素材が稼ぎやすい)>>>>>>>>ユーザーの一部が有利になるバグ(vpとかで明らかに有利になる)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ユーザー全体が不利になるバグ(○○が使えない、進めない等)みたいな感じで、バグ修正の優先度が決められています(体感) 特に今年は挑戦ある年なのでバグじゃなくても有利な要素をわざわざ探して潰してきます もはやここまでくるとわざとです 諦めましょう -- &new{2023-07-26 (水) 10:27:05};
---修正で使えない間、お詫びにEAZのスキルチャージを大幅に上昇するよう変更したよ！みたいな機転をきかせてくれればうまいなぁと思うんだけど、バンジーはそういうセンスないからなぁ… むしろ逆で〇〇が悪さしていたのでお仕置きされましたとかクソ寒いこと言ったりするし -- &new{2023-07-26 (水) 22:24:42};
---そもそもプレイヤーに気持ちよくゲームを遊んでもらおうっていう発想自体がないからね。自分はもうそのへんは期待するのは止めたよ -- &new{2023-07-27 (木) 05:11:45};
--別に利益目的の集金でもないし、ゲーム関連と広報は部門全く違うだろうし・・。まぁバグ直せよってのはわかる、これじゃ来シーズンの改善も期待できない。 -- &new{2023-07-26 (水) 10:55:49};
---寄付とかゲーム外活動を頑張る前に、まず自分たちの作ったゲームをちゃんと運営してくれよってのは何度も言われてる話ではあるのよな。あくまでも募金団体じゃなくてゲーム会社なはずなんで… -- &new{2023-07-27 (木) 05:13:12};
--金せしめるったって、ありゃぶんぎえ挟んだ募金なんだから別に金は入って行ってないと思うぞ -- &new{2023-07-26 (水) 18:40:29};
-来シーズンでるオシリス武器、不動の人気のあの武器ということは……ドクトリンか！？ -- &new{2023-07-26 (水) 13:10:14};
--イグニアス再来かもしれん -- &new{2023-07-26 (水) 19:15:57};
//禁止行為である過去に荒れた話題を何度も蒸し返す行為が確認されたためコメントアウト
//-やべえ奴が暴れ回って終いにゃ木ごと消してて草も生えない。ビッグモーターかなにか？ -- &new{2023-07-26 (水) 13:53:25};
//--パーティ組めないと最終的にああなっちまうんやなって… -- &new{2023-07-26 (水) 13:54:48};
//--荒れたから伐採→わざわざ木を立ててぶり返す、ってのは荒らし目的と見られても仕方ないぞ… -- &new{2023-07-26 (水) 13:58:56};
//---自分が立てたのは最初の木だけ それ以外の木を立てたのも消したのも自分ではないのだがw わざわざ蒸し返してるのはお前らやぞ この木にしたって -- [[本人]] &new{2023-07-26 (水) 16:22:32};
//---我慢できなくて書いちゃったか -- &new{2023-07-26 (水) 17:43:55};
//---で、反論は? -- [[本人]] &new{2023-07-26 (水) 17:49:33};
//---枝だが、(1)荒らしに成り得ると指摘した対象は木であり葉1じゃない。(2)いちいち反応するばかりか反応を求め手ずから燃料を足すなど煽りの誹りを免れない。 -- &new{2023-07-26 (水) 17:57:30};
//---謝罪とかいって逆に煽ってたしなぁ。本人が正論マン達を刺激しないで放置してれば終わった事なのに一々かまったうえに煽るから余計正論マン達からフルボッコくらうの悪循環 -- &new{2023-07-27 (木) 01:03:09};
//---枝さん心の中「なんでフォローしてやったのにフォローしてあげた奴に俺が噛みつかれなきゃなんねーの？」 -- &new{2023-07-26 (水) 21:54:45};
//---何を勘違いしてるのか知らんが…枝さんは 荒れたから伐採された→また話を蒸し返す木を建てる→それは荒らしと一緒だって言ってるだけで…伐採から蒸し返しまで一人のよる自演とかそういう事は一言も言ってないんだよね。前の話蒸し返すような木を建てるのはそれも荒らしと一緒だ！って枝さんは注意してるだけなんだよね。本人君が枝さんにキレる理由が全く解らないんだぜ -- &new{2023-07-27 (木) 07:14:32};
//---自身の心の平穏とプライドを守るためにいっそ荒らしてやるぞーうぇーいうぇーい荒らしたのしーって自分の心騙す自暴自棄開き直りモード入っちゃってるからもう何言っても無駄かもしれん。事態収束のため、木に対して注意してくれた枝さんにまで煽りを入れるとかもう救いようがない。 -- &new{2023-07-27 (木) 07:23:03};
//---唯一手を差し伸べてくれた枝に対してボンファイアかますとか良い根性してんなほんとに -- &new{2023-07-27 (木) 07:35:00};
//--この木は禁止行為の「類似話題の連投や過去に荒れた話題を何度も蒸し返す行為。」に該当するので伐採で良いかと あと本人の人はもはや敵意のない人まで敵に見えてしまっているから、一度この掲示板を開かないようにした方がいいよ。このゲームの雑談したいなら別にここじゃなくていいし、ここにいても嫌な気分を延々味わうだけだよ。 レスバとかそんなんどうだっていいじゃん、どうせここにいる人たちはどこにいるかもわからない赤の他人なんだから、自分の精神衛生を第一に考えたほうが良いよ このコメントにも反応せず、ただ開かない様にしよう -- &new{2023-07-26 (水) 20:21:37};
//---そもそも前の木でも同じ事言われてたのに本人の人さんキレ散らかしてたけどね。なんか今後も同じようなテロしそう気がする… -- &new{2023-07-27 (木) 00:56:21};
-ギャンビットブーストだから周回してるけどマジで味方同士の衝突判定イラつくな、仲間に押されてベビー弾取り損ねとか欠片納品しに行ったら味方と正面衝突って -- &new{2023-07-26 (水) 21:36:16};
--敵のいる場所の入口が狭いからそこでカバーしてオーガやシュリーカーと撃ち合っていると後ろから押されて殺されるってのが一番困る -- &new{2023-07-26 (水) 21:37:44};
--スケート剣が出てからpkとかするやつ出てきてるし本当にプレイヤー同士の判定は百害あって一利なしだわ なんのためにあるの？ -- &new{2023-07-27 (木) 00:21:28};
-スキルマッチって言ったって結局勝ち数を基準で分けてるのか？同じ勝ち数の人とばっかり当たるな -- &new{2023-07-26 (水) 22:53:04};
--違うよ。ぶんぎえ管理の内部レートでスキルベースマッチになってるよ。ただアジアリージョンは人口が少ないからSBMMが機能してても意味がないだけだよ。 -- &new{2023-07-27 (木) 16:48:54};
-今更気づいたけど防具MODの全体バフ系全部消されたの多分発光に価値持たせるためだよね。本当ならここで発光と全体バフが重複できてさらなる火力を発揮できます！ってやるのが上手なゲーム開発だろうし、挑戦のあるDestiny2としてもかなり評価されてたと思うんだけどな… -- &new{2023-07-26 (水) 22:56:28};
--そう言うインフレを抑えないとソレアリキ問題が起こるから難しい所。ビルドをちゃんとやらない人が置き去りになり野良の火力が二極化して下手くそは街から出るな！なんて暴言が普通に出るゲームとかあったし。さらに贅沢を言えば純粋に火力を伸ばす方向の逆、ジャンプで言えばドラゴンボール方式(強い＞弱い)じゃなくてJOJO方式(強さにも色々な方向性、得手不得手がある)が理想だと思う。 -- &new{2023-07-26 (水) 23:14:36};
---火力を追求するゲームなら有り得るけどこの辺Destiny2なら問題ないのでは？って思ってる。通常ストライクなら火力いらないし、高難度になると生存能力も必要になるから火力に割ける余裕がない。少なくとも初級と上級のプレイヤーからは問題が上がらないんじゃないかな。NF英雄ぐらいで調子乗ってるイキりプレイヤーや他人の介護で高難度行く自惚れプレイヤーあたりは騒がしくなるかもしれないけど -- [[木主]] &new{2023-07-26 (水) 23:52:30};
---有名ストリーマー達にレイドや迷宮を簡単にクリアされて悔しいから意図的に火力落としてるだけだぞ -- &new{2023-07-27 (木) 01:06:31};
---インフレインフレ～ってよく言うけど、単純火力だけで言えば漆黒の女王からずっとインフレは抑える調整を続けてきたから正直その点は心配する必要性が薄いというか…武器火力を例に見てみると、多分インフレにあたるバ火力時代って多分ギロチン悲嘆全盛期とか、突入掃討アナーキー、粒子分解LFR全盛期とかそのあたりで、それ以降はそういう要素が無くて徐々に火力は均一に、トップのLFRは弱体化って感じで推移していった。明確にインフレというか対応力の面が上がったのはスキルによる雑魚処理や妨害性能のほうで、光の終焉でサージっていう新しい要素こそ来たけど、純粋な火力面はある程度一律に調整されてるんで心配する要素はない。まあ正直ゲームとしてはインフレ時代の挑戦の無いDestinyのほうがビルドも制限されなくて楽しかったっちゃ楽しかったけど -- &new{2023-07-27 (木) 05:07:49};
--Bungieの言う挑戦のあるDestinyは、結局のところ敵の攻撃は痛く配置も放火も厳しいです、戦闘は長引きますという状態で頑張って挑戦してくださいってことだからね。そのへんプレイヤー有利に調整するのなんてまずあり得ないよ。挑戦のあるDestinyが始まった時点でこのゲームは色んな意味で終わったんだよ -- &new{2023-07-27 (木) 04:59:45};
---耐久modが強すぎるのでコスト上げます！上限値下げます！はまぁ仕方ないか…って思ったけど、その後年度更新直前で挑戦のあるdestiny2！敵の火力も上げます！は流石に呆れたなぁ それなら耐久上限値はイジらなくてよかっただろ… -- &new{2023-07-27 (木) 07:49:57};
---今の不満に調整があるのは同じだが、「ここがダメだ！」なら健全な批判だけど、「Bungieはきっとこう考えているはずだ！そうに違いない！」と言い出して批判を繰り返すと遠からずアナル民(FF14と吉田を憎んで数年単位で粘着、妄想や憶測やエアプ感想で何でもかんでも全否定する連中、しかもエコー・チェンバーを作り異論は受け付けない)と同レベルに堕ちてしまうので止めたほうがいい。 -- &new{2023-07-27 (木) 12:11:57};
---肯定だろうが否定だろうがプレイヤーの声が運営に届く事はないから関係無いのが悲しい -- &new{2023-07-27 (木) 12:21:24};
---明らかに言い過ぎの私怨混じり、怒りの感情に任せた罵詈雑言だなって思うときも確かにあるんだけど、旗から見てて思うのは、それでもそういう人たちのほうがゲームのことちゃんと考えてるんだよなぁとは思うんだよね…愚痴に発展する前の見解とか、すごく的を射てるって思うとき結構あるよ -- &new{2023-07-27 (木) 12:32:31};
---挑戦のあるDestinyとかほざく暇があったらBungie！お前らがまず挑戦のある調整と更新をしろと言いたい。もっと斬新なコンテンツ増やすとか今までにない何かを提供しろよ。やる事何も変わらないのに挑戦もクソもないんだよ。ユーザーに挑戦求める前に自分達がまず挑戦した開発してくれ。って思う -- &new{2023-07-27 (木) 14:31:31};
---プレイヤーには挑戦あるDestiny(ただの遅延調整)を提供します。私達は今後も安定(変わり映えのない変化のない挑戦しない冒険しない)した開発と運営に力を注ぎます！ -- &new{2023-07-27 (木) 14:38:08};
---↑↑ならもっともだなと思うけど↑は言ってもないことを言ったかのようにして叩くお人形遊び状態なんだよね… -- &new{2023-07-27 (木) 14:44:15};
---お人形遊びも何も、言葉遊びでbungieの事ボロカス言うてるだけやからな。まぁでも実際そんな感じやん？正直、六年も続いててここまで変わり映えのないゲームも珍しいよな。普通ならどっかのタイミングで明らかな変化を伴う調整やら大型更新でも入るんやけどな。D2ってそういうのないよね。大型アプデきても結局やる事一緒。それどころか年数が重なるにつれて改悪ばかりが増えるしな -- &new{2023-07-27 (木) 14:50:48};
---1年目から2年目への更新くらいしかあっと驚くもの無かった。それ以降はただただ悪化の一途を辿ってる感じ。個人的には挑戦のあるDestinyであぁ…こんななっちゃったかぁ…って感じ； -- &new{2023-07-27 (木) 16:08:26};
---ブラックボックス化してるといえば言い訳になると思ってる所がすごく腹立たしい。まともにバグ修正も出来ない癖に挑戦とかいう名目でゲーム体験の向上をユーザー側依存にするとはもってのほかだぞぶっちゃけ -- &new{2023-07-27 (木) 16:17:03};
---良くも悪くも、変わり映えしない割には改悪ばかり続けるから皆攻撃的になってるってだけの構図なんだよね。だから正直同情の余地しかないと個人的には思う。 -- &new{2023-07-27 (木) 16:17:48};
---もうくるとこまで来たなって感じだよ。作品への愛だけでプレイしてる人が殆どだと思う -- &new{2023-07-27 (木) 16:19:36};
---挑戦した開発の結果が今なんじゃないの？(笑) -- &new{2023-07-27 (木) 16:23:26};
---てか、客観的事実に基づいた憶測ってそこまで悪いことなのかなとふと思った。言葉が過激になってるのは確かなんだけど、実際のところDLCを経るにつれてユーザー満足度（steam評価）は下がり、同接数も下がってるわけじゃない。私怨や怒りの感情が前面に出てるのはもちろんだけど、あながち的外れなことを言っているとも正直思えない -- &new{2023-07-27 (木) 16:26:43};
---別に悪い事じゃないよ。「個人的に」ここにマイナスの意見が増えるのが嫌な人や「個人的」に見ててなんか不快になる人達が騒いでるだけだよ。ここの利用ルールそういう事書いちゃダメなんてないからね。 -- &new{2023-07-27 (木) 16:31:20};
---Bungie的にはアーティファクトとチャンピオン(敵のムラ＋装備縛り)、ステイシス(強敵の無力化)、属性2.0(範囲攻撃とスキル回し)、ストランド(機動力や広範囲無力化)と環境を変えることで新たな武器を掘らせることがコンテンツ提供だと考えているんだと思う。まぁやっていることは敵の殲滅とハクスラなので基本同じなんだが。挑戦あるデッテニーは戦場系NF玄人は相変わらず理不尽難易度だしネオムナもクソなままで放置状態で糞だけど、夏季の宴は挑戦云々と言いつつ物量を増やすと同時にバフ複数をつけてちゃんと理解すれば前と同難易度ぐらいにしているのよね…反省している…のだろうか？ -- &new{2023-07-27 (木) 16:37:24};
---言われてみれば確かに挑戦のない開発だと思う。新しいクラスとか武器とかアビリティとか増えたりはしたけど…ユーザーのムーヴや体験になんら変化がないのは確かだな。それなのに同じ事を為すのに必要な時間と労力だけが増えている -- &new{2023-07-27 (木) 16:39:33};
---↑それだわ -- &new{2023-07-27 (木) 16:41:33};
---あぁ…確かにそうかも 前からあったモノの新しい版(スキル・武器・フィールドなど)はあっても今まで全くなかったものの追加って長らくないな スパローが改造できるようになって改造したスパローで対戦するゲームモードとかあったら挑戦してるなと思うけど -- &new{2023-07-27 (木) 18:35:03};
---そもそもvEのゲームモードって限界がないだろうか。Warframeの例で行くとミッションは豊富だけど、敵を倒す(掃滅、耐久、確保、抹殺)、防衛する(防衛、軌道防衛、ハイジャック、発掘、傍受、脱出)、ステルス(潜入、救出)。結局倒すか足止めか隠れるかのどれかをベースに、ギミックを多少変えただけになっている(防衛対象が動くとか、複数あるとか、制限時間があるとか)。「新しい体験」はすこし想像がつかない -- &new{2023-07-27 (木) 19:53:03};
---限界はあると思うけど、warframeに例えたらDestiny2は抹殺と起動防衛しかないみたいな状態だし… 当てはまらないのレイドと迷宮くらいじゃない？ それにwarframeはレールジャックとかアークウィングっていう明確に操作するものや動きが違うものがあるから、warframe基準で考えると却って幅がないことが目立つという… -- &new{2023-07-27 (木) 20:02:04};
---こうなったらスパローレースの復活をだな -- &new{2023-07-27 (木) 20:03:55};
---クラスやパークは増えてるけど武器は復刻が多すぎるし、何より武器は形成のせいでハクスラというかなり大きな要素を失った。ドロップでの厳選がなくなって赤枠以外は即分解、レイドや迷宮も今週も確定赤枠のみだったわお疲れーみたいな虚無になったのが一番大きなマイナスの変化だな…。 -- &new{2023-07-27 (木) 20:55:58};
---やってることが以前出したものを数字とガワと配置をいじって出してるだけのが多すぎるから新鮮味がまるで無いんだよね… ウォフレは装備にしてもミッションにしてもファッションにしてもやれる事がほぼ無限にあるけど、こっちはやり込みたい要素が少ない -- &new{2023-07-27 (木) 21:12:32};
---warframeはあれでいてガラっとアプデで変わった回数が沢山あるぞ。UI丸ごと変わったり、ダメージ計算式全部変えたり、格闘のアクション全部一新されたり、しかもそれを何回も変えたりしてる。うまく行ってるかは別としてWarFrameの方は挑戦的ともいえるアプデを繰り返してるとはいえるな。あっちの方が明らかな太客を確実に掴んでるとも言えるからうまく行ってないとも言えないし。WarFrame初期中期と現在比べると解るぞ。完全に別ゲーだからな。PS3ゲーからPS4ゲーになってPCゲーになったってレベルで生まれ変わってるからな。 -- &new{2023-07-27 (木) 22:22:35};
---ow2もあれ作り直してるからなぁ。ow1の時の技術者が居ないからow1自体がブラックボックスの塊みたいなモノで…それでもより良いモノを再現し構築しなおすためにow2はいちから作り直したモノなんだよな。ブリザードにDestiny作り直させた方が良いモノ出来るだろって普通に思う -- &new{2023-07-28 (金) 00:48:34};
---ぶんぎえさんには技術的に何もかも無理か… -- &new{2023-07-28 (金) 01:05:09};
---前にぶんぎえはプレイヤーから絞る事しか考えてないって書いてた人居たけどマジでそんな感じかも -- &new{2023-07-28 (金) 01:09:37};
-ネオムナ英雄ストーリーの撃ってロック解除するギミックが出なかったり反応しなかったりでまともに進めないのアホくさすぎる。ストーリーすらまともにバグ取り出来ないの終わってるでしょ。 -- &new{2023-07-26 (水) 23:37:22};
--クソ配置&落下死誘発ステージといいクリア後もロケーションの標準パワーが無駄に高かったりパーティションでサムに吹っ飛ばされたりといい光の終焉はほんとに… -- &new{2023-07-26 (水) 23:44:23};
---サム君は急に出てきたよくわからんキャラなうえ、なれなれしい口調＋弾き飛ばし妨害＋こちらをイラつかせるしゃべり方と声なせいでな...ゲーム史上一番嫌われるキャラを作り出す挑戦をしたといわれても不思議に思わないわ -- &new{2023-07-26 (水) 23:51:17};
-youtubeにFRクリップ集とかあげてる人しらない？最近FR使い始めたんだけど全然上手くいかなくて困ってるんだよね、上手い人の動画みて勉強したいんだけど、トップに出てくる有名なチャンネルは大体ショットガンやスナイパー使っててFRメインでやってる人の動画って中々見つからないんだよね。出来れば武器レビューとかじゃなくて普段からFRつかってる人の動画がいいな。 -- &new{2023-07-27 (木) 05:37:46};
--legoleflash氏オススメ。FRメインで解説動画が豊富。速射系を推しているのも個人的に評価高い。 -- &new{2023-07-29 (土) 06:08:14};
-夏季のアーマー今年初めて全部位強化出来たから光るの期待してたんだけど、今バグで光らせられないんだな・・・しかも調べてみると去年から放置されてるとか。せっかく万能装飾化目指してやってたのにガッカリだわ -- &new{2023-07-27 (木) 10:18:44};
--去年の夏季の宴アーマーを今年強化したってこと？それともボンファイア形式以前のものを今年ミッションクリアして光らせたってこと？ 過去のアーマーだと対応なかなかしなさそうで渋いね… -- &new{2023-07-27 (木) 21:27:08};
---いや今年の陽光のアーマーだよ。なんか去年と同じバグでエヴァのとこで確認できる「陽光のアーマーの輝き」が全部位強化終わっても解除されないみたい。 -- [[木主]] &new{2023-07-28 (金) 09:50:00};
---言いにくいんだけど、多分色々勘違いしてるかもしれない… まずエヴァのとこで確認できる「陽光のアーマーの輝き」の欄はただの報酬一覧表なので、そもそもあそこからは武器含めて入手できない 最大強化までは各部位3段階強化が必要なんだけど、多分これは全部強化したって言ってるし正しく認識していると思う もし勘違いしていたら原因はコレ あとは一番悲しい勘違いだからあってほしくないんだけど、今年の夏季の宴アーマーは過去と比べるとびっくりするくらい光らず一部のエフェクト付アーマーに負けるレベルなので、すでに光ってることに気づいてないケース… 属性色に光る今年の万能装飾も売っているので、それを確認するといいよ アレが最大強化なので… -- &new{2023-07-28 (金) 20:36:40};
---強化を完了していても「全アーマーの強化が必要」と赤字で出るから勘違いと言うより、表示方法が悪すぎるだけじゃないだろうか。というか普通バグだと思うぞアレ -- &new{2023-07-28 (金) 20:43:47};
---アレは俺も表記の仕方が悪いので勘違いするのも仕方ないと思っているよ 別に勘違いしていることが悪いことだとは言っていないのであしからず -- &new{2023-07-28 (金) 21:04:24};
---何か盛り上がってて驚いたわ。いわれてる通り万能装飾のやつ見てみたら自分が最大強化したやつと同じ光りかただったわ。これで光りかたマックスなのね・・・せめてサブクラスに合わせた光りかたしてくれよ・・・お騒がせしました。 -- [[木主]] &new{2023-07-29 (土) 14:31:26};
-[[来季武器や調整>https://www.bungie.net/7/en/News/article/economy_and_rewards_update4]]合金などの所持数を増やす代わりにポスマスに送られなくなる。ポスマスを倉庫代わりに使う不健全で手間のかかる状態が改善するのはいいことだが、それならそれで所持総量が変わらないよう所持上限を3倍じゃなくて4倍にしてほしかった。と言うかポスマスに低レア優先で消える機能をつけた方が簡単で効果的だったのでは -- &new{2023-07-27 (木) 10:52:07};
--バンジーがそんな複雑なことできるわけない 今回みたいに数値いじるのが関の山 -- &new{2023-07-27 (木) 12:20:09};
--強化のコアとグリマーが対象に含まれてないのは正直かなり残念だよね。素材関係の仕様変更があってからこの2つは特に消費が激しくなった（特にクラフト武器を作るときとか顕著）からなるべく貯蓄しておきたいんだけどね… -- &new{2023-07-27 (木) 12:37:52};
-ギャンビットってクソだな。 -- &new{2023-07-27 (木) 16:23:46};
--PvPvEの発想は悪くないが、リードすると敵が硬なって五分に戻されるとか色々内容が酷すぎる。 -- &new{2023-07-27 (木) 19:59:33};
--結構前にだいぶ簡略化されて今のになったけど、一方的になりがちなのがね… vpと勘違いしてんのかってくらい侵入してこられると萎えちゃう -- &new{2023-07-27 (木) 21:09:25};
---エリアごとに侵入の難易度が違うのどうにかしてほしい…。EDZなら簡単に排除できるんだけどネッススやタイタンだと侵入側がガチ有利すぎて辛い -- &new{2023-07-27 (木) 22:46:49};
---侵入ないとただ雑魚倒してボス倒すだけのタイムアタックでしかないけどね一方的に負けてる場合は２回しか侵入されないし -- &new{2023-07-28 (金) 16:41:46};
---ただTAしてたほうが楽に終わったから、評価にエングラム稼ぎって意味では前の仕様のほうが遥かに楽だったと思うわ。今が別にバランス良いわけでもないし、さっさと戻して欲しいまである -- &new{2023-07-29 (土) 05:43:37};
-口笛吹きの気まぐれにストレートBSがつくと胴体２確になるということで試してみたけど、なぜか精密弓と比べて全然あたらん...あとなぜか覗いてない判定になってダメージが上がらない時があって、結局のところ使いづらかった。 -- &new{2023-07-27 (木) 20:11:03};
--来シーズンはストレートボディショットと軽量弓に強化が入ってかなり当てやすくなるはず。あとはハンドリングをある程度確保していないと覗き込みまでの時間が遅すぎて腰だめと同じ扱いになってしまう。後者はパークやら技量で改善できると思う -- &new{2023-07-29 (土) 06:02:15};
-こっちが侵入して欠片落とさせてもゲージ以上まで欠片集めする文盲のお陰で負けるの最高すぎるだろ、ボンファイアしてろ -- &new{2023-07-27 (木) 20:37:26};
--ギャンビット野良とやるなら勝ち負け気にしないのが正解、報酬目的じゃなくて称号狙いとかなら知らん -- &new{2023-07-28 (金) 06:33:12};
--つかギャンビットを競技として真面目にやってる奴殆ど居ないからしゃあない。ギャンビット武器やエングラム目的で数稼ぎたいだけだからな。 -- &new{2023-07-28 (金) 14:07:44};
-ターゲットリダクション作ったんだけど、４列目は接近禁止か爆ぺかならどっちがいいかね？ -- &new{2023-07-27 (木) 20:55:56};
--vPならキルクリ爆ペ、vEならトリプルタップ不安定かな。接近禁止は使いどころがよくわからない -- &new{2023-07-27 (木) 21:33:05};
--個人的には接近禁止かな射程の伸びと命中精度の上昇で雑に撃っても精密入るし -- &new{2023-07-28 (金) 16:34:30};
--接近禁止って中距離以上の射程と命中精度上げてくれるから、中距離以上の武器のvPの選択肢としては安定択だと思ってたんだけど、ここではそういう認識はない感じなのかな -- &new{2023-07-29 (土) 04:16:23};
-夏季防具の強化を先にやっちゃうとクエストが進められない、防具強化のチュートリアルがずっと表示されるバグもしかして直ってないの？ -- &new{2023-07-28 (金) 17:31:29};
--https://www.bungie.net/7/ja/News/article/patch-notes-update-7-1-5-1 多分これのことだから治ってることになってる -- &new{2023-07-28 (金) 19:52:17};
---火種と残り火を勘違いしてたわ。ありがとう -- &new{2023-07-28 (金) 21:55:48};
--https://www.bungie.net/7/ja/News/article/this-week-in-destiny-july-27 すまない、内容的にこっちかもしれない 「更新7.1.5.1の後に明らかになった、夏季のクエスト進行に関する新たな問題の修正については鋭意調査中です。一部のプレイヤーにおいて火種のポップアップが表示されたままになり、さらに1キャラクターで全種類のアーマーを再燃化させた際のクエストの進行が妨げられます。」とのこと -- &new{2023-07-28 (金) 22:06:53};
-ikelos_smgの板でも言われてたけどなんでバンシーっていっつも同じような武器しか持ってこないん？痴呆症？ -- [[木主]] &new{2023-07-28 (金) 19:21:07};
--シュールもそうだけど、持ってこない過去の形成可能シーズン武器は頑なに持ってこないよね。これじゃ何のためにディープサイトハーモナイザー追加されたのか分かんねぇよ… -- &new{2023-07-29 (土) 05:41:21};
--まあ実際記憶喪失みたいなもんだから… -- &new{2023-07-30 (日) 22:28:30};
-こんなにボロクソ言われてるのに改めないゲームも珍しい 開発陣は恥ずかしく無いのかな -- &new{2023-07-28 (金) 20:30:26};
--こんな有様でもsteam同接上位安定だし、一定数の信者がDLC出すたびに買ってくれるから寧ろ誇らしいかもねｗ -- &new{2023-07-28 (金) 20:53:23};
---同接は大体シーズン初めの月は人口増になるんだけど、評判微妙だった3年目と同じ2シーズン連続人口減だからまだ大丈夫って思ってるのかもしれないね とはいえ来シーズンコケてシーズン初めも人口減だと、いよいよ同接3万切る勢いだからヤバいと思うんだけどなぁ… -- &new{2023-07-28 (金) 21:30:27};
---光の終焉入ってからは新シーズン開幕しても同接戻らなかったって経緯もあったりしたから、そういう意味ではBungieはむしろ焦る…いやどうせ逃げ切るつもりだろうし焦らないかもしれないね -- &new{2023-07-29 (土) 04:14:10};
--集金出来てるからオッケーなんだろ -- &new{2023-07-28 (金) 20:55:09};
--もうさ次でるDLCは皆で買わない事にしない？運営に知らしめてやるのさ！不満を感じてる俺たち雑談民の怒りを！それでも運営方針が変わらなかったらここの否定的意見は少数派なのかもね... -- &new{2023-07-28 (金) 21:05:30};
---毎回、DLC予約の時期になると仲間内で次のどうする？ って話になるんだけど、代わりになるちょうどいいゲームがないのよ。大作が軒並みコケたじゃない、ウチらの場合はBF2042だったんだけど。結局今も惰性で続けてる。 -- &new{2023-07-28 (金) 22:27:09};
---妙案ではあるんだけど、結局他に逃げ道がない人は惰性で買わざるを得ないし、信者の方々は無条件で買うんだから多分ここ以外でも啓発かけたところで無駄なんじゃないかな…自分はAC6がハマったらこっちは買わないつもりではいるけど -- &new{2023-07-29 (土) 04:04:18};
--改めない？2チーム制(フィードバックは基本半年後)を1チーム制にしたり、シーズン1回と言っていた武器調整を2回にしたり、使用率だけみて武器調整しているというユーザーからの批判に対し調整方針の詳細を説明するなど、色々と対応しているが知らないのだろうか。問題は前々から繰り返し言われているが「We are hiring」すなわち、Bungieの現状理解がプレイヤーの不満と噛み合っていないこと。 -- &new{2023-07-28 (金) 22:32:29};
---改悪、意味不ナーフ、それじゃない調整が多いからね。改めているといえば改めているけど、プレイヤーの不満を無視してマイナス方向にばかり突き進むならいっそ何もするなとすら思えてしまうね -- &new{2023-07-28 (金) 23:02:28};
---グラビトンランスがぶっ壊れたりほぼ無意味なロックオンイモータルナーフとかやって仕事してると言われても -- &new{2023-07-28 (金) 23:53:05};
---調整っていうのは何かを整えるという意味であって、整わなければそれは「調整した」って言わないんだよね。調整してるふりのただの仕事してるアピール。それに対して「対応してる」とか「説明してる」って形で評価しようって言われても正直なぁ…って自分は思うよ。少なくとも今のBungieはそのステージにすら立ってない。 -- &new{2023-07-29 (土) 04:50:00};
---いや表向き情報を鵜呑みにするの？どう見たってテストまともにやったとは思えないような調整やバグの嵐なんだ。いくらぶんぎえがフィードバックや調整を複数チーム体制でしっかりやってる！って言っても表向きにそう言ってるだけって思われてもしょうがないよ。逆に言えば、本人達がちゃんとやってるつもりで無能調整だともうほんとにどうしようもないって現実が待ってるけどな。そのチーム、いや開発・運営丸ごと変わるとか他の良会社が引き継いでくれるとか天地がひっくり返るようなどんでん返しが起こらない限り、このゲームは良くならないって事になるよ。ぶっちゃっけぶんぎえがどんだけ真面目にやってても、その結果がすべて空回りで改悪しかしないんなら結局一緒。こっちは金も時間も払ってるんだからさ。楽しくゲームしたいんだよ。 -- &new{2023-07-29 (土) 07:29:48};
---くそ長反論はヒートアップして荒れる兆候だ。落ち着け落ち着け… -- &new{2023-07-29 (土) 09:44:46};
---あからさまな愚痴木だし、自分はむしろどんどん言ってやれとすら思う。 -- &new{2023-07-29 (土) 12:20:30};
---今や昔のGTA5の運営よりゴミと言える。GTAはメイン開発がチームごと抜けるとか色々事件あったけど…残った人たちがなんとか頑張って今年も大型アプデ出して…元々居た人口がさらに伸びてんだよね。あっちの方が旧時代ゲームなのにね。RustやGtaといい、古いゲームでも太客を掴む個性、恒久的な面白さを提供し続ければユーザーは離れないもなんだね。D2はDLCやシーズンアプデ直後だけ。それ以外はピーク時の半分以下のDAUまで落ちてしまう…。恒久的な面白さがないって事なんだろうね。「消化したら次の更新までやらないみたいな人」が多いんじゃなくてプレイヤーがそうならざると得ない。恒久的なつまらなさだけが残ってしまうんだろう。だから消化しきった後も続けてやろうって人が減るんだろう。 -- &new{2023-07-29 (土) 15:45:27};
---その話聞いて気になったから同接数見てみたけど、何と現在10万人強。何だかんだちゃんとユーザー残ってるんだね。ちなみにD2のほうはちょくちょくトップ10入ってたけど現在はランク外、同接は43000人...随分と人減ったね。 https://steamcharts.com/top -- &new{2023-07-29 (土) 16:00:47};
---基本的には同じだけど買ったバージョンの違いもあるからな。GTA Onlineから入った人、GTA5からの人、それぞれにPC版、CS版でユーザー居るし。PC版だけでsteam、epic、rockstargameとプラットフォーム分かれてるから実質的な人口はもっとたくさん居る。 -- &new{2023-07-29 (土) 17:11:37};
---D2も色んなプラットフォームやハード対応してるんだけど、それ感じさせない位同じ人らとしかマッチしない…翌日とか翌々日でも知ってる知ってるって人とやっぱマッチする。 -- &new{2023-07-29 (土) 17:18:40};
---プレイヤーは競合しないとは思うけど…OW2がsteamに来るらしいな。steamユーザーでD2のvPに失望したユーザーが全く移動しないって事はないと思うな…OW2無料だし。 -- &new{2023-07-29 (土) 17:22:43};
--買わない。これより効く手段なんて無いのに皆買うからねー。作ってる側は金にさえ成れば良い訳だし -- &new{2023-07-29 (土) 19:29:29};
---よく他に替わるゲームがないっていう人が居るけど、個人的にはジャンルが違って面白さのタイプこそ違っても面白さの程度ってのは共通だと思ってるから…D2より面白さが勝る物が沢山あるのであまりにもきつくなった時はD2以外やった方が良いって思ってる。普段から愛してるジャンル以外のゲームもやってみたら面白いなんてのは沢山ある。それがきっかけで違うジャンルのゲームも好きになるとかも普通にある。D2の場合D2しか愛せないって人より、D2は愛すべき存在！って自己暗示かけて頑張ってる人ばっかなイメージしかない。他ゲーも絡めてフランクに付き合ってった方が良いとは思うけど、それだとコンテンツ消化が間に合わなくなる時もある…。そうすると今度は今辞めたらもったない病発症とか、ゲームの魅力じゃない部分でユーザー縛ってる感しかないんだよねD2。つまりユーザーは金 -- &new{2023-07-30 (日) 00:46:23};
---単純につまらんからな。自分でもよーわからんけど数千時間やってしまった。辞めたらもったいないお化けにかかってる自覚ある。無駄な上につまらんとはマジで無駄だったかもしれん…ちなみに次回は買わない。さすがにもう飽きたわ… -- &new{2023-07-30 (日) 00:55:30};
---大抵の場合、D2にしがみ付いてる人って過去に楽しんだ歴史があるんだよね。バランスは別に良かったわけじゃないんだけど、一応楽しめる要素とか、面白かった要素は過去に結構あったんだよ。光の終焉入ってからはそれがいよいよ1ミリも残らなくなりつつある、ってだけだね -- &new{2023-07-30 (日) 00:59:17};
//連投ミスのため消去
//---大抵の場合、D2にしがみ付いてる人って過去に楽しんだ歴史があるんだよね。バランスは別に良かったわけじゃないんだけど、一応楽しめる要素とか、面白かった要素は過去に結構あったんだよ。光の終焉入ってからはそれがいよいよ1ミリも残らなくなりつつある、ってだけだね -- &new{2023-07-30 (日) 00:59:17};
//---葉3、4だけど何故か連投になってる...すいません -- &new{2023-07-30 (日) 01:00:59};
-ブースト期間だからやってるけど、やっぱギャンビットつまんねぇ。勝ち負けすらどうでも良くなってきて、ランクポイント貰えればいいやってなってるのvP要素ありのゲームとしてはゴミじゃね？もうちょい何とか出来んのか -- &new{2023-07-28 (金) 23:45:10};
--侵入者が１回ヘマかますか大成功した時点で勝ち負けが決まるから尚更モチベに繋がらん。侵入者システムやめて殲滅タイムアタックにした方がまだ競技性あると思うんだが。（どっちにしろつまらんが。はよギャンビット消せBungie） -- &new{2023-07-29 (土) 00:04:06};
-モメンタムでハックルベリー撃ってる時がこのゲームで1番楽しいな 少なくとも今は -- &new{2023-07-29 (土) 00:29:22};
-今更だが、今週のバンシー44初心者救済にはかなりいいな。初心者が気がつければ・・・・。MW安定の「セスナSI6」、金製の鉛＆12パンチ「ザ・ディーエサイド」、チルクリ「テュポンGL5」 -- &new{2023-07-29 (土) 02:21:51};
--言うほど初心者使いやすいか…？ -- &new{2023-07-29 (土) 04:05:13};
--解体チルクリのグレランは下手なグレラン持つよりよほどいいからわかるけど、12パンチはバフのせた近接を12バフの後に打たないと恩恵がそこまでないから、その辺知識ないであろう初心者に向いているのかどうか… ピストルは理由がわからなかった PC勢だからわからんけど、CSだとなんか向いてるのかな？ -- &new{2023-07-29 (土) 04:57:50};
---初心者寄りの木主が初心者仲間におすすめしているんじゃないか？セスナはパークを全無視しても特性だけでも使い易い武器だし、１２素パンチでも使えるアクティビティはある。初心者がもつ武器としては十分だと思う -- &new{2023-07-29 (土) 06:17:01};
---セヌナはよほど気に入らないと結局肥やしになるんじゃないかなぁ。それよりはプレイアデスの方がずっとパーク的にも初心者向きだろうて。ワンツーも下手に型落ちの速射は入門にもならんから、適当に拾えるやつでもいいだろうし。 -- &new{2023-07-29 (土) 06:23:47};
---vPかvEかって記載もないあたり、実際木主も初心者側のプレイヤーではあるんだろうね（多分全武器vEでの運用を想定してるだろうけど）。ただ正直初心者救済って言うならもっとパワーのある武器のほうが良いんじゃないかなと思ってしまう。チルクリグレランですら使えると思った場面ほとんどない。どちらかと言えば、初心者が上級者向けビルドに触れるきっかけになるような武器って位置づけなんじゃないかな -- &new{2023-07-29 (土) 06:25:02};
--セヌナは起源特性があるから安定性を捨ててもステータス上は安定100まで届いてることが多いよね ヘッドシーカーがあるピストルだからvpでは面白い武器だと思う -- &new{2023-07-29 (土) 09:48:28};
-ギャンビットてどうしたら面白くなるんや？とりあえず侵入要素は消していいと思うが -- &new{2023-07-29 (土) 07:27:45};
--全員で一方向に行くのが面白くない、同じような流れにしてもツシマルチの方がまだ良かった -- &new{2023-07-29 (土) 07:42:47};
--ストライク半周か3分の1位かは歩かせたり、ステージをフェーズが進む毎に移行していく感じにする。かけらを拾わせるのはやめる。敵を大量に出してみんなで協力してそれをなぎ倒してく感じで爽快感を出させる。余計なギミックは挟まず、単純な大量の雑魚発生のウェーブ形式でステージが進むようにさせる。最終フェーズはボス倒す。ボスも余計な無敵バリアとかなくDPS高く出せる側がサクッと終わるようにする。当然ガチ勢や攻略勢が勝つけど…勝つ方も負ける方も単純攻略である程度の爽快感が得られ、負ける方も侵入がない分不快な気分にならず、終わる場合もほんと早く終わるのでまぁ次行って報酬出ないかなと気楽にやれる。ガチでやりたい人はビルドやルートやSC使うタイミング等計って最短を狙う遊びが出来る。カジュアルにしていい要素はとことんカジュアルにしないとダメやと思う。 -- &new{2023-07-29 (土) 07:42:49};
---D2のvEって敵がまばら過ぎてダメやと思う。単純な雑魚戦に魅力が全くないのがD2の悪いとこだと思う。一度にくる量もくるタイミングもまばらなので雑魚戦もほんと退屈なんだよね。だからこそこちらが考える余裕がなくなる位雑魚を大量投入してほしいって思う部分がある。アクションが貧弱で爽快感が薄い部分を敵の量で補えば面白くなるのではと思う。まぁこれはギャンビットに限った事じゃないけどね。 -- &new{2023-07-29 (土) 07:48:50};
---ぶんぎえ「それやるとアイテムのドロップが増えるのでダメです。ドロップがいいとやりがいがなくなるのでダメですｗｗｗ」 -- &new{2023-07-29 (土) 07:53:49};
---もう違うゲームモード...ていうかそれほぼサルベージじゃね？ -- &new{2023-07-29 (土) 08:35:33};
---ヴァンサバみたいにマジ大量に出てきてくれたら最高に面白そうではある。かけら集めと侵入は両方要らない -- &new{2023-07-29 (土) 12:12:23};
--仮に侵入を残すとしたら、①侵入は1プレイヤー一回②侵入者は宿られレリック状態になる③侵入した際に、自身が送ったブロッカーを３体まで随伴して現れる とかにして、お邪魔要員くらいでいいと思うんだよな。 -- &new{2023-07-29 (土) 08:48:45};
--天誅でもやるか？ -- &new{2023-07-29 (土) 08:53:39};
--2チームがそれぞれボスエリアに向かって敵倒しながら進軍、ボス撃破時は2チーム合計8人での共闘、ボス撃破後はそのまま4vs4のpvpになる、咄嗟に思いついたのはコレ -- &new{2023-07-29 (土) 08:57:27};
--いっそのこと宿られチャピオン辺りに変身する。 -- &new{2023-07-29 (土) 11:32:10};
//--いっそのこと宿られチャピオン辺りに変身する。 -- &new{2023-07-29 (土) 11:32:10};
---宿られた兵になるってのはいい案だとは思う。宿られナイトになって炎吐きまくるとかめっちゃ楽しそう -- &new{2023-07-29 (土) 12:01:01};
--攻撃力ハンパないボス三体登場！スーパー攻撃カオスモードに突入！ -- &new{2023-07-30 (日) 01:13:02};
--めちゃ大量に押し寄せてくる敵をどうにかする防衛系ウェーブ戦とかよくない！？途中で「あそこのポータルを閉じろ！」とかなんかミニ目標とか出たりしてさ。まあこれだと対戦要素どうするの？ってなっちゃうけど -- &new{2023-07-30 (日) 07:58:34};
---敵側では「あそこのポータル開きそうだ！敵を倒して開け！」になってて、どちらか早くやった方が侵入出来たり阻止出来たりとかは？ 侵入するときはさすがにポータルの位置と違う場所で湧かないとヤバいけど -- &new{2023-07-30 (日) 13:17:50};
---めっちゃ面白そうで草。それで行こう。(何者) -- &new{2023-07-31 (月) 07:19:07};
-来シーズンW特殊によるヘビードロップ率上昇バグの修正だってよwww -- &new{2023-07-29 (土) 10:59:35};
--メインの出番無かったししゃーなし -- &new{2023-07-29 (土) 11:18:51};
--バグって言っときゃなんでも良いってもんじゃねぇぞと声を大にして言いたい -- &new{2023-07-29 (土) 11:59:22};
---明らかに仕様変更だもんねこれ。まあどうせいつもの気付かなかったけど流行ったプレイヤー有利要素だから修正しますってやつだよね -- &new{2023-07-29 (土) 12:12:07};
--別にそんくらい放置で良くね？とは思うのよな。致命的なバグって訳でも無いんだし… -- &new{2023-07-29 (土) 12:21:55};
--バランスブレイカーだったしこれは流石に仕方がない。 -- &new{2023-07-29 (土) 12:22:18};
---…言うほど壊れてたか？あれ -- &new{2023-07-29 (土) 13:11:03};
--せっかく亜空間合金二つ使って完成させた僕のビーストネイションが肥やしになってたからね。これはナイスbungie -- &new{2023-07-29 (土) 12:35:00};
--割と肯定的な意見多くて意外。別に白弾武器混ぜたいなら自主的に使えばいいだけなのに -- &new{2023-07-29 (土) 12:37:40};
---好きなメイン弾武器で雑魚処理したかったのにフォーベアとヘビー撃ちまくって無双されると気持ち良くなかったのよねー -- &new{2023-07-29 (土) 12:52:49};
---まあそれならそれでソロ系コンテンツやってればいいと思うんだけども...正直、これから挑戦のあるDestinyの物量をW特殊なしで捌かないといけないっていう不安感のほうが自分は大きいよ -- &new{2023-07-29 (土) 12:58:15};
---これよな。難しいゲームと面白いゲームの差が分かってない運営だぜ？絶対面倒なやつばっか出してくるのが目に見えてるのにそれに加えて火力弱体化とかやってらんねえよ… -- &new{2023-07-29 (土) 13:12:44};
---白弾が使い物にならない火力しかないんだから白弾武器全部バフしなさいよと思うんだけど、そもそも挑戦のあるDestinyとかいってサンドボックス破壊してるのが根本の原因なんだよな -- &new{2023-07-29 (土) 13:14:50};
---普通は面白くしたりやりがい出すために難しくするんだけどな。やりがい奪う調整しかしない -- &new{2023-07-29 (土) 15:25:41};
--腕modバグとかさっさと直してから言えよな -- &new{2023-07-29 (土) 12:38:55};
---あれ、未だに直ってないんだね... -- &new{2023-07-29 (土) 12:58:47};
---こういうことやるくせにあの辺のビルドの根幹になるような主要modを取り上げたまんまとか、仮に来シーズンがどんだけ面白かったとしても人ほとんど来ないだろとしか思えんわ -- &new{2023-07-29 (土) 13:20:15};
--しばらく放置しといてからバグだったので修正しますwだからな するならさっさとして欲しいし放置なら放置してほしいわ -- &new{2023-07-29 (土) 12:44:48};
--探すの下手で見つけられてないだけかもしれないんだけど、情報元教えてください、知り合いにも共有したくてあると助かるので -- &new{2023-07-29 (土) 22:11:01};
---https://twitter.com/DestinyMBP/status/1684989605936803857?s=20 これです -- &new{2023-07-30 (日) 00:33:39};
---遅くなりましたがありがとうございます! -- &new{2023-07-31 (月) 20:28:46};
-イケロスsmgだと思った？残念！熾天使smgでした〜wwww -- &new{2023-07-29 (土) 12:45:04};
--引きちぎったろかワカメェ！ -- &new{2023-07-29 (土) 21:10:02};
-シーズン22で一部武器バランスの調整情報が出てて、その中に追い詰められた獣の命中精度ボーナスが弱体化ってのがあってFRは多少影響ありそうだけど、これ多分PCだと一切影響ないよね...元から命中精度補正あるから。運用面で今のところ気にしてる人がいるのも反動制御が容易なPC勢のほうだし、ほんと調整下手くそだよね -- &new{2023-07-29 (土) 15:30:34};
--まぁ他のゲームみたいにAA卑怯とか言う奴殆ど居ないくらい弾が太いからなぁ…。その中でボーナス付いてるPCマウス基準に調整ってのはさすがに無能調整と言わざるを得ない。 -- &new{2023-07-29 (土) 16:12:27};
---PCマウスに命中精度補正なんてついてたんだ、知らなかった CSとPCで細かいところで仕様が違うのに、バンジーが武器の仕様をプラットフォームで変えられる技量がないのは困りものだな -- &new{2023-07-29 (土) 16:49:42};
---今は緩和されたけど反動もPC版の方が何故か、何故か小さいぞ。理由は競技性を意識した結果だったかな。 -- &new{2023-07-29 (土) 23:51:50};
-モンテカルロでバリスティックスラム連発してビュンビュン飛び回るのメッチャ楽しい……防具エキゾはこの場合何がいいかなぁ？ -- &new{2023-07-29 (土) 16:49:16};
--鉄壁のスカルフォートあればモンテカルロなくても実質無制限でもっと楽しくなるぞ -- &new{2023-07-29 (土) 17:08:21};
---調べてみたらホントや……敵を倒すと即座に回復するのか……初心者なのでそういった情報はとても助かります！威力も求めるならシンソとモンテかな -- &new{2023-07-29 (土) 19:25:00};
--深部(胸)かシンソ(腕)、砂漠(足)もいいのかな？どうなんだろ -- &new{2023-07-29 (土) 17:44:59};
---Mk44スタンドアサイドもあるぞ、カチカチストライカーの完成や。 -- &new{2023-07-29 (土) 23:44:20};
--そのうちモンテカルロ以外も楽しいことに気付いてタイタン沼にどっぷりと浸かる流れやな。 -- &new{2023-07-30 (日) 00:14:19};
-ユーザーアンケートとかしないんかね、ここの運営は。バンジーアカウントと紐付けとかしてるんだから簡単にできそうだけど -- &new{2023-07-29 (土) 17:01:04};
--一応最近それらしいアンケートもどきはあったよ。全くの無意味だったけど -- &new{2023-07-29 (土) 17:14:52};
--している。メールでアンケート参加依頼がきてシルバーを報酬として出る。あとアンケートではないがRedditは一通り目を通すと宣言はしている。 -- &new{2023-07-29 (土) 17:51:35};
-プロスペクター君どこに使い道があるん...？かわいそうだからテコ入れしてあげて -- &new{2023-07-29 (土) 20:38:01};
--トミー、D.A.R.C.I.、QB、グレイブ三兄弟「かわいそう？あいつ一時期DPSトップクラスになったじゃん！」 -- &new{2023-07-29 (土) 20:42:04};
---[[コレクティブ・オブリゲーション]]「そうだよ(便乗)」 -- &new{2023-07-29 (土) 22:33:43};
---それを言うならダーシーもDPSトップになったことあるんだよなぁ...まあだから何だって話ではあるけど（あとオブリゲーションはボイドハンターなら有効活用できるぞ） -- &new{2023-07-30 (日) 00:34:54};
---クイーンブレイカー君も実装当初対人方面で暴れてたでしょうが！ -- &new{2023-07-30 (日) 00:41:12};
-ウォーマインドセルが今もあればかなり楽しくなってそうなんだよなぁって、かえして -- &new{2023-07-29 (土) 22:15:07};
--セルはタングルに転生したからストランドの方で楽しんでくれ -- &new{2023-07-30 (日) 00:12:19};
-そもそもギャンビットなんてクソモードいらん。誰も求めてないよ、正直言って。これにリソース割いてる現状がゴミ -- &new{2023-07-29 (土) 23:35:42};
--毎シーズンドレドゲン金化の為だけに行ってるわ…vPある程度できて、スキルビルド組めると無心であそべるから割と嫌いじゃない。 -- &new{2023-07-29 (土) 23:46:45};
--乱立すんなよ -- &new{2023-07-29 (土) 23:52:28};
---乱立って同じ投稿複数しまうことですか…？申し訳ない、以後気をつけます… -- &new{2023-07-30 (日) 00:02:18};
---似たような木が7個上にまだ残ってるから、そっちに繋げても良かったかもね -- &new{2023-07-30 (日) 00:30:36};
--ここでは散々な言われようだけど個人的にはギャンビット好きだし毎シーズン新武器楽しみにしてる -- &new{2023-07-30 (日) 05:32:08};
---武器かっこいいよね。ザコ、メジャー、ボス、対人といろんな要素あるからビルドの検証にも適正あるし、パワー武器で４人消し飛ばしたりボス相手に６桁ダメージ出して悦に浸れたりして楽しい -- &new{2023-07-30 (日) 10:31:50};
-「挑戦のあるDesitny」って結局フロムみたいな硬派なゲームを目指したかったんだろうなって思うけど、ガバガバ調整しかできない運営が、夢見てんじゃねぇよ、身の程わきまえて生きろよって感想しかないな -- &new{2023-07-30 (日) 00:44:10};
--ガバ調整は同意できるが、硬派を目指す云々あたりは完全に憶測だよね…憶測で批判するのかい… -- &new{2023-07-30 (日) 01:02:35};
---憶測で何か問題があるのかい？それに、過去にvPではe-sportsを目指したっていう実績も考えれば、別におかしいことではないと思うけど -- &new{2023-07-30 (日) 01:04:28};
---はい。相手が言ってもいないことを言ったかのような前提で叩く事は明らかに問題でしょう。eスポーツに至ってはBungieが公式に否定しているよ -- &new{2023-07-30 (日) 01:10:59};
---e-sportsの件否定入ってたっけ...？記憶にないんだけども。あと、コンテンツ全体を高難易度化、よりシビアなように調整するのって「硬派を目指す」ってのとほぼ同義だと思うんだけど、そのへんに関して何か異論はあるかい？まずは客観的事実を示して欲しい -- &new{2023-07-30 (日) 01:14:16};
---あと、ここまで言っといてアレなんだけど、推しの子のセリフの「お前なんて誰にも必要とされてない」「身の程わきまえて生きろよ」「夢見てんじゃねえよ」「この先もろくな事はない」「お前の人生は真っ暗闇だ」っていうセリフをネタで使いたかっただけなんで、そのへんは大目に見てください...あと、元の作品はそこから「それでも、光はあるから」に繋がってるのと、作品はそういう方向性じゃないから、作品そのものは嫌わないであげてね... -- &new{2023-07-30 (日) 01:21:06};
---公式が言ったことだけで話そうとしたらほぼ話せる内容が少なすぎるから憶測が入るのも致し方ないよなぁ… 問題を問題として捉えてないから言及するのはいつもユーザー側からだからね -- &new{2023-07-30 (日) 01:41:13};
---eスポーツはPvPリードデザイナーがナインの試練廃止の辺りで「目指していないが要望があれば検討する」とメディアで言っていた。難易度アップは硬派を目指すと等価ではない。実際Bungieの意図は、(実態がどうかはさておき)再び挑戦のあるDestiny2はコンテンツ全体の難易度が低下しておりやりがいが減ることへの対策だと主張している。あと元ネタがあったとしても知らない人間が見たらただの口汚い暴言でしかない。 -- &new{2023-07-30 (日) 01:50:35};
---e-sports絡みは、むしろナインの試練廃止前のあたりで言及があった気が。あと、「やりがいの向上」というのは要は説得力のある難易度の向上と意味合いとしては同義であり、そういう意味で硬派になるっていう見解は間違ってないと思う。 -- &new{2023-07-30 (日) 01:55:26};
---単純作業やヌルゲーになることを防ぐ(適切な難易度に戻す)のと、硬派を目指すのは別でしょ？ -- &new{2023-07-30 (日) 02:03:03};
---別ではないかな。やりごたえっていうのは難易度の向上が無ければ望めない（低難易度であれば、プレイヤー側の工夫の差はあれど慣れれば単純作業の域は出ない）のと、ヌルゲーの対義語は鬼畜ゲー。所謂ソウルライクゲーとも合致するよ -- &new{2023-07-30 (日) 02:21:49};
---そもそも、難易度絡みに関しては「プレイヤーに挑戦して欲しい」と明言しているし、それが「挑戦のあるDesitny」の方針そのもの。もうちょっと説得力のある反証を持ってきてね -- &new{2023-07-30 (日) 02:27:23};
---よく分からないな、例えば1ボタンぽちぽちのヌルゲーがたまに別なボタンをおすようになったことを「フロムみたいな硬派を目指す」と呼ぶだろうか？そんな水準は目指していないわ！と突っ込まれると思うけど。 あとDestinyがフロムみたいな硬派だったことってあるっけ…あくまで「再び」挑戦ある(Bring back)なんだよね -- &new{2023-07-30 (日) 02:39:54};
---そのへんは基準を置く部分によるところなので何とも。あと「再び」って標語は確かに付けてるけど、「プレイヤーに挑戦して欲しい」って部分に違いは無いよね？それに調整方針として、過去と比べると難易度自体は大幅に向上している。少なくとも目指す先が過去と同じってことは、記事の内容を読めば分かるんじゃないかな -- &new{2023-07-30 (日) 02:49:44};
---目指す先が過去と同じ×目指す先が過去と同じじゃない〇でした -- &new{2023-07-30 (日) 02:50:35};
---フロムも対戦環境の回線が基本P2Pで糞ラグかったり、そもそも対戦バランスが大味だったり色々あるけどな。硬派ってイメージはないけど、大味で癖があって基本的にどう遊べば楽しいかってのが解りやすいとことかはある意味硬派と言えるかもな。D2はそこらへんフワッフワなまま5年経ってしまった感じ -- &new{2023-07-30 (日) 06:33:28};
---横からだけど2/13のTWABを読む限り、武器とスキルが強力になって難易度が下がりすぎたからちょっぴり難しいくらいに戻すよって意味じゃないかなぁ 「適切な難易度は人それぞれ違ってきます。」とか「パワーと難易度に対するこのアプローチは、プレイヤーがネオムナで活動するときにも使われるので、ゲーム全体の難易度が大きく上がったと感じることはなくとも、ネオムナをパトロールする敵勢力が危険で、戦う価値があると感じるようになるはずです。 」とか言っててソウルライクな難易度にしようと思っているようには見えないし ただ実際は2/22TWABにある通り、あれもこれも難易度上昇の要素を付けた結果、調整ミスってゲーム全体の難易度が大きく上がったと感じることが多くなってるというだけで… 要は簡単になりすぎたので普通よりちょいムズくらいに戻そうと思ったら、ミスって難しい状態になってソウルライク目指してると思われてるってことでは -- &new{2023-07-30 (日) 10:01:27};
---なるほど、確かにその見解は当たってはいるかもしれない。結果論ではあるけど、もしかするとBungieの方針は元から変わってなくて、そういう硬派なゲームをずっと目指し続けてたのかもね。今回はそれが形になった結果というか。 -- &new{2023-07-30 (日) 10:12:33};
---難易度を上げようとするのは構わないんだけど、・単調である、・時間を要する、・報酬が伴わない、ここら辺を個別に考慮してないのが問題かなぁ。正直バグ修正とDLCに追われてる現状、3倍くらいに増やさないと改善は無理。基本無料だからコスト捻出も望むべくもないし。 -- &new{2023-07-30 (日) 10:28:58};
---つまるところ、Bungieが求めた理想のゲームって現状だと絶対に作れないのよね。身の程わきまえてって言ったのはそういう部分もある。まあ現状に満足してる可能性は否定できないけども -- &new{2023-07-30 (日) 10:46:49};
---ちょっと上の木とかでも言われてたけど現実的に今の調整はぶんぎえエアプと言われてもしょうがない、公式がどんなに良い事を表向きにほざいててもまるで信用ならない、調整が意味不明だからね。挑戦のあるDestinyとか言ってるけど基本は硬くしただけ。やる事変わらないから、今までと同じ事を為すために必要な時間と労力だけが増えてるというクソ。これを挑戦と言っていいのか？まずぶんぎえが挑戦のある開発や運営やら更新やら調整をしろと。ユーザー体験の向上をユーザー側に依存するな。こっちは金と時間払ってるんだから、今までにない体験や新しいコンテンツを提供しようという努力を見せろ。って感じだよな。 -- &new{2023-07-30 (日) 13:28:44};
---ガッツリ絞ってやろうという集金意識だけはバシバシ伝わってくるけどな。バグ残しやクソ調整しとる癖にそこだけはしっかりしとる -- &new{2023-07-30 (日) 13:54:02};
--硬派って信念を通すというか、浮つかないみたいなイメージなんだけど。フロムゲーは常に揺らがず、高難度でありながら絶妙な調整でプレイヤーの成長を実感させてくれる。Destinyも常に揺らがず、プレイヤーの不満を全く聞かず周りの評価に流されずに改悪を続けてる。どっちも硬派だな、ヨシ！ -- &new{2023-07-30 (日) 09:36:23};
--いつの話してるのかわからないけどかなり緩和されてると思う。無理ゲーな程の高難易度コンテンツは存在してないし、ただ文句言いたいだけかな？ -- &new{2023-07-30 (日) 12:34:53};
---現状のネオムナ絡みのコンテンツを実際にプレイしてから言って欲しいかな。あとは強奪の戦場伝説あたりをぶっ続けで何時間かプレイしてから言って -- &new{2023-07-30 (日) 12:44:36};
-今まで惰性でD2続けてたんだけど、最近プレイすること自体が無駄だと感じ始めて、パッタリと触れなくなり始めて自分でも驚いてた。極めつけはエキゾクエなのかな。昔って条件満たしてストーリー進めてればエキゾ武器ってもらえてた（アガーの杖とか）んだけど、何か最近は無駄に高難易度なクエストプレイさせられた結果同じく武器が得られるという...何と言うか無駄じゃない？これ？って急に冷静になってしまった -- &new{2023-07-30 (日) 10:04:55};
--無駄に高難易度なクエストプレイさせられた挙句、ほぼ使い道のない産廃渡されるのが最近の挑戦のあるdestinyのトレンドだぞ -- &new{2023-07-30 (日) 11:11:25};
---いやほんとマジで無駄だよね...まだリビジョンゼロとかベックスカリバーみたいな色んな媒体選べるようになりますよってなら分かるんだけど、ただ武器もらうだけでアホほど苦労しないといけないのはさすがに馬鹿げてる。素直に受け入れてる人が不思議で仕方ない -- &new{2023-07-30 (日) 11:32:28};
---最近だろうか？エキゾクエストの高難易度化路線はささやきやゼロ時間やオブスキュラなど度々やっていたぞ。あと受け入れる云々は逆だと思う、繰り返しクリア不要＝一度クリアすれば二度とやるかこんなん！で終わるので文句が出にくい。 -- &new{2023-07-30 (日) 12:03:26};
---そもそもクリアする前に「こんなめんどいアホみたいなヤツやんのダルいわ、他のゲームやろ」で人が消えて行ってるのが現状なんですがそれは。文句云々なんてレベルじゃねーんだよなぁ… -- &new{2023-07-30 (日) 12:12:50};
---ヴォクスやささやき、ゼロ時間は時間制限あったけど、周回が必要とはいえヘラルド、予感、熾天使の盾作戦あたりは時間制限がない分やりようはあった。そういう意味では過去回帰してるとは言えるのかもしれないね...ならせめて武器の強さも回帰して欲しいもんだが -- &new{2023-07-30 (日) 12:13:49};
---なお今回の深海エキゾは時間制限ある模様（しかもクッソキツい） -- &new{2023-07-30 (日) 12:55:19};
---ちなみにディープダイブの隠しエキゾクエの制限時間は10分。過去のゼロ時間とささやきは20分はあったから、そういう意味では悪化してると言える。あとは書いてから思い出したけど、エキゾクエ解禁当初の雑談板はめっちゃ荒れてたわ。みんな文句はちゃんと言ってたよねって思い直した -- &new{2023-07-30 (日) 13:04:49};
--やるもやらないも個人の気持ち次第なので…としか言いようがない -- &new{2023-07-30 (日) 12:31:50};
---別にそういう返答求めてないかと。だってそんな事皆解ってるし、解ってて書き込んでると思うよ -- &new{2023-07-30 (日) 12:44:43};
---まあ喧嘩売ったのは悪かったけど、それでも今の光の終焉の体制に移ってから、素直にだったとしても渋々だったとしても、受け入れてプレイし続けてる人は本当にすごいなっていう賞賛の意味も込めてるよ -- &new{2023-07-30 (日) 12:46:31};
---ごめん、葉1だけど喧嘩売ってるとは思ってなかった。こんな環境の中積極的にプレイ出来る人は素直にすごいと思うわ。俺は絶賛ディアブロに出張中ですわ -- &new{2023-07-30 (日) 13:14:21};
---葉2だけど、上の枝で「素直に受け入れてる人が不思議で仕方ない」とか「よく受け入れてるよね」みたいなコメントは人によっては喧嘩と取られるかなと思って...特に深い意味はないです -- &new{2023-07-30 (日) 13:23:28};
--どのゲームも大体そうだけど無駄を楽しめなくなってきたら素直に他ゲーに一時退避した方が良いかもね。やってて楽しい内は無駄ではないと思うけどね。やたら労力だけ使わされて虚無感が大きくなって楽しくないってのなら限りなく無駄かもしれない -- &new{2023-07-30 (日) 12:49:43};
---一度退避を経験した身なんだけど、正直光の終焉が始まってからは面白くなる兆しみたいなのが全くないし、油断したら「挑戦のあるDesitny」が顔を出し始めてるから、正直ここが潮時だと感じ始めてる。もう退避って言えるような面白い部分はこのゲームには残ってないよ -- &new{2023-07-30 (日) 12:58:40};
---そうだね…他のゲームに退避というか、むしろD2引退が近いかも。終焉は即買いしちゃったけど、最終形態は悪いけど購入者の反応を１ヶ月位は最低でも待つ予定 -- &new{2023-07-30 (日) 13:16:35};
--挑戦あるdestinyの難易度は理不尽だけど、高難易度エキゾクエ自体は自分は好きかな。エキゾのために高難易度攻略するのは、ひたすら周回させられるより楽しいと思う。DCVとシーズン制のせいで過去のエキゾクエがほとんど消えて、エキゾ暗号とゴルフボールの周回に置き換えられた事のほうが不満。 -- &new{2023-07-30 (日) 13:20:28};
---報酬がショボくなりすぎて回る意味がないのに、ただクエストだけ苦しいってのがアレだよねぇ。個人的にはヘラルドとか予感とかあのへんの調整が丁度良くて、あの時期は本当に楽しかったと感じてる。 -- &new{2023-07-30 (日) 13:24:38};
-雑談板の荒れ具合をみるといよいよ限界と見える。公式フォーラムでガンガンクソみてぇな部分書き散らしても良いと思うんだけどどうせ見られてないんだろうな。 -- &new{2023-07-30 (日) 13:18:57};
--俺ら以上にヤバい事書きまくってくれてる海外アニキ達が居るのに何も反映されてないからなぁ… -- &new{2023-07-30 (日) 13:32:11};
---ちょくちょくあっちの愚痴も見るけど、こっち以上に白熱してるよね。あれだけ熱量があるのに1ミリも届いてないのは素直に可哀想って思う。 -- &new{2023-07-30 (日) 13:42:31};
---そういうの全部スルーしてなぁなぁで集金続ける方針なんだろうね。というか多くのプレイヤーが望んでる事とか全部スルーして正反対なアプデとか普通に入れてくんじゃん？フリーランス常設しないとかバナーのパワー制限せっかくなくなったと思ったらバナーフリーランス撤廃とか…。あと去年のロールバック事件とかあれマジで糞よな。ロールバックしたの事後報告ってなんでやねん。そういうのは普通、いったん停止して報告してロールバック入れますって普通告知するやろ…。もう運営がユーザー完全無視なのいい加減にしてほしいわぁ -- &new{2023-07-30 (日) 14:01:35};
-まあそんなこと言っても今現在steamだけでも４８０００人がプレイ中なんですけどね、少なくともここ(雑談板)に書き込んでいる人達より圧倒的に多い４８０００人はこのゲームを面白いと思ってるというねｗじゃなきゃやらないもん -- &new{2023-07-30 (日) 13:32:38};
--光の終焉当初は10～8万人いたんですけどね。要は半分のプレイヤーは見切り付けて辞めちゃったってことだ -- &new{2023-07-30 (日) 13:40:58};
---光の終焉開幕当初だった。大事な部分が抜けてた -- &new{2023-07-30 (日) 13:41:37};
---そりゃ大型アプデ直後からは減るでしょどのゲームもそんなもん -- &new{2023-07-30 (日) 13:51:38};
---いやいや。過去の例と比較しても今回の減った量は明らかに多いよ。それにシーズンを跨げばある程度人口が復活するんだけど、最近はそれもない。本格的にゲームとしての質が下がった証だよこれは -- &new{2023-07-30 (日) 14:00:03};
---何事にも波ってあるからね -- &new{2023-07-30 (日) 14:03:46};
---火の無いところに煙は立たぬとは意味が全然違うけど、何と言うかもう波も風も無くなっちゃったねって感じが今の状況だと思う。 -- &new{2023-07-30 (日) 14:08:48};
---人口がある程度居ても圧倒的不評が付いてる以上、ユーザー体験がゴミって事だよ。つまりつまらないけどみんな頑張ってやってるって状態。下の木でも言われてたけどD2本体の最近のレビューがとうとう賛否両論まで落ちた。これは今までにないこと -- &new{2023-07-30 (日) 14:12:12};
---つまらないけどみんな頑張ってやってるってどういう事？つまらないのに頑張るの？このゲームの魅力に惹かれてるから頑張ってるんじゃなく？ -- &new{2023-07-30 (日) 14:20:31};
---直近の木でも似たような話が出てたけど、要は惰性でプレイしてるってことだよ。それ以上でもそれ以下でもない。これは惰性でプレイする側にならないと絶対に感覚は分からない -- &new{2023-07-30 (日) 14:22:06};
---それって飽きてるだけじゃない？ｗ一旦離れてみれば？ -- &new{2023-07-30 (日) 14:26:08};
---重要なのはそこじゃない。今いるプレイヤーの48000だか46000人のうち、半分以上がその惰性でプレイしてるプレイヤーかもしれないっていうこと。誰も彼もが現状に満足してDestiny2をプレイしてるわけじゃない。そこは勘違いしないで欲しい。 -- &new{2023-07-30 (日) 14:29:26};
---かもしれない…ねじゃあそうじゃないかもしれないわけだ -- &new{2023-07-30 (日) 14:31:11};
---うん。そこは否定しない。でも事実として、惰性で続けていますという声が一定数あることと、耐えきれなくなってきたプレイヤーはプレイするのを辞めていて、10万人から5万人弱にプレイ人口が減っている。楽観視できる状況じゃないんだよ -- &new{2023-07-30 (日) 14:33:21};
---横からだけど、木主は個人的な感想を言ってるだけだから話するだけ時間の無駄だぞ 何かを議論したいわけでもないって言ってるし、何かを理解してもらおうと思ってコメントしてとこで何にもならんぞ -- &new{2023-07-30 (日) 14:37:12};
---楽観視するもしないも自由でしょ？ -- &new{2023-07-30 (日) 14:37:47};
---多分下の枝でものらりくらりやってる人だろうけど、まあそうやってずっと目を反らし続ければいいと思う。 -- &new{2023-07-30 (日) 14:42:08};
---目をそらしているわけではないです決めつけないでください -- &new{2023-07-30 (日) 14:44:48};
---決めつけるのも別に自由だよね。身の程わきまえて生きろよ -- &new{2023-07-30 (日) 14:46:54};
---人のことを自分の中でだけ決めつけるのは自由かもしれないですが、掲示板を通して人に押しつけるのはよくないことだと思います -- &new{2023-07-30 (日) 14:49:57};
--少なくとも不評のレビューは世界からのが数が多いから…。多分不満を持ちながらプレイしてる人の割合の方が多いと思うよ。特に最近レビューだからね。調教というかもう慣れちゃってるというか。むしろこれはやった方が良い物なんだ。俺は損してないんだ。俺は神ゲーをやってるんだって思い込んでやってる人も居そうな気がするわ…。光の終焉なんて圧倒的不評、面白いゲームならこんな評価絶対付かないからねぇ…。ちなみにD2規模でsteam48000人は少ないほう。ピークの時代は10万20万普通にいってたのになぁ。今じゃDLC出した直後だけ20万いかないくらい。人口減りすぎ、同じ奴とばっかマッチするしほんとに48000人も居るの？。セキュリティ緩そうだから業者bot多いのかもな…実際放置も多いしなぁ…暗い未来しかねぇ -- &new{2023-07-30 (日) 13:48:53};
---完璧なゲームなんて無いんじゃないかな、どのゲームも不満を感じながらプレイするものでしょう -- &new{2023-07-30 (日) 13:55:10};
---にしても今のDestiny2は不満を抱える部分が多すぎるんだよなぁ...満足7不満3くらいが本来あるべきゲームの姿だと思うけど、今のD2は満足2不満8なら贔屓目に見てると言ってもいいくらいのレベル。ゲームとしてはオワコンだよ -- &new{2023-07-30 (日) 14:02:23};
---リアルタイムで４６０００人接続してるゲームがオワコン？ -- &new{2023-07-30 (日) 14:07:24};
---完璧なゲームなんて無いし、不満は大なり小なりあるなんて当たり前でしょｗ D2はその不満がヤバ過ぎてが価格相応の価値がないから海外でもここでもクソほど言われてるだけでしょ？葉１さんは何が言いたいの？； -- &new{2023-07-30 (日) 14:07:55};
---クソゲーにクソって言ってもしょうがなくねって言いたいんじゃない？ -- &new{2023-07-30 (日) 14:08:44};
---なら、横だけどこちらはクソゲーにクソゲーって言って何が悪いんだって感想を提示させてもらう。同接46000人も今となっては自慢できる数字じゃないし、日本じゃそれの数十倍くらいは少ないはずだよ -- &new{2023-07-30 (日) 14:10:24};
---ここってdestiny2のことで感じたことをコメントする場だよね？何が言いたいとかじゃないよ、ただ感じたことをコメントしてるだけ、何かを議論したいわけでもない -- &new{2023-07-30 (日) 14:17:02};
---ぶんぎえ的には大成功だけどね。大したリターン用意しなくても買ってくれるしね。ボロい商売ってマジで思ってそう。Bungieはゲーム開発のセンスはないけど金儲けのセンスはあったのかもねぇ。 -- &new{2023-07-30 (日) 05:20:22};
---まあ、それならそれで反論するのも自由だな。「完璧なゲームなんて無いんじゃない」なんて高尚なことが言える次元に今のDestiny2は立ってない。 -- &new{2023-07-30 (日) 14:21:09};
---「完璧なゲームなんて無いんじゃない」なんて高尚なことが言える次元って具体的に何のこと？ -- &new{2023-07-30 (日) 14:23:46};
---まぁまぁ議論するつもりないし、D2に対して思った事書いただけって言ってるし、つまり日記書いただけって事でしょ。そんな反論とかしなくていいんじゃね。本人の中で完結してるみたいだし。 -- &new{2023-07-30 (日) 05:26:03};
---「不満も多少はあるけど仕方ないよね」ってなる高評価をもらってるゲームのことだよ。D2はそうじゃないよね？って話 -- &new{2023-07-30 (日) 14:26:14};
---ここは不特定多数が書き込める場であって、個人の日記帳じゃないよ。何か意見を言われるのが嫌なら、投稿するコメントの内容は考えな -- &new{2023-07-30 (日) 14:28:01};
---日記ならしゃあないな。日記楽しいよな。俺は自分だけのdiscordグループ建てて日記帳にしてるわ -- &new{2023-07-30 (日) 14:28:10};
---マジで便利だからな？検索出来るから、日記だけじゃなくて気になった記事とか情報とか全部とりあえずコピペしとくの良いぞ。ゲームしてる人ってとりあえずdiscord起動してる事多いから、すぐ見れるのが大きい。他のアプリとかソフトとかだと一々そっち起動するのダルいぞ -- &new{2023-07-30 (日) 14:34:46};
---ディスコを日記帳にする発想無かったわ。日記にディスコ使うのがおすすめらしいよ葉1さん。検討してみてはどうでしょ -- &new{2023-07-30 (日) 14:34:51};
---意見を言われるのが嫌なわけじゃない、ただその意見に返信しないかもしれないし、するかもしれないって事 -- &new{2023-07-30 (日) 14:35:15};
---だとしたら別にそういう事って一々言わなくて良いと思うけど。みんな自分のコメントに反応があるかどうかなんて解らないでコメントしてるし、あったら良いなーくらいなもんだよ。 -- &new{2023-07-30 (日) 14:39:31};
---ディスコ日記帳は実際便利だよな 見た目いいガーディアンとかいたらその人の見た目とかシェーダースクショして保存してるわ 見た目変える時参考になるし、自分のやつスクショしとけばあとで見た目戻したいときにシェーダーの名前とか確認できていい -- &new{2023-07-30 (日) 14:41:45};
---当たり前の事意味ありげにかつ含みありそうなニュアンスで言うなって…かまってちゃんかと思っちゃったよ；独り言かなるほどね -- &new{2023-07-30 (日) 14:44:00};
---え？誰かに反応期待してるでもなく、思った事をただ綴るのに電子的にも紙媒体的にも日記帳やメモ帳といった選択肢を取らず、わざわざ不特定多数の人が見てるここを選んだんですか？理由が無かったとしてもわざわざよくわからない手間をとるなんて謎ですね -- &new{2023-07-30 (日) 14:52:11};
---わざわざ律儀に反応してるってことはかまってちゃんなのは確かだよ。反応されたら喜ぶからそのへんにしときな -- &new{2023-07-30 (日) 14:57:29};
---別に反応があったら出来るだけ返そうとは考えてる、だけどその反応にリアクションする価値があるかどうかは人それぞれでしょ？ -- &new{2023-07-30 (日) 15:08:58};
---いや君日記帳書いてるだけでしょ？特に議論するつもりないって事は別にこっちに反応は求めてないワケでしょ。あとリアクションする価値があるかどうか人それぞれなんてのもそりゃ当たり前だよ。みんなそうだしここ匿名掲示板だし。そうやって自分がこうしますよって対応をいちいち説明しなくていいよ； -- &new{2023-07-30 (日) 15:20:32};
---自分のことを誤解していそうなので意思表示したかっただけです -- &new{2023-07-30 (日) 15:24:11};
---君自身の事は関係ないしどうでもよくね？ここD2の掲示板だし、君だってそのつもりでD2について思った事書いてるだけです、議論とか要らないですって言ってたんしょ。D2についての書き込みだけで良いっていう自分のスタンスは守った方がいいって。誰も君の中身とかには興味ないんだから誤解したままでも理解できてもあまり意味ないんだよね。だからそういう部分はチラ裏に書くとか日記帳とか用意した方が良いよマジで。 -- &new{2023-07-30 (日) 15:38:08};
---D2の話をするためにも誤解は解いておいたほうがいいと思いました。D2の話に対する自分のスタンスを誤解されたままだと気持ち良くないので -- &new{2023-07-30 (日) 15:58:56};
---どゆこと？日記帳書いてるって思われてるのが気持ち良くないって事？伝えたい事ハッキリ言った方が良いよ？まず君のD2の話に対するスタンスってのが皆知らないからさ。何されたら気持ち良いとか悪いとかいきなりそんな事言われても解らないんだ。 -- &new{2023-07-30 (日) 16:21:16};
---暖簾に腕押し -- &new{2023-07-30 (日) 16:25:58};
---つまり自己主張の激しすぎる共感性とモラルの無い人間性が少々足りてないアホ、って事でFA？普通の人間はそもそもこんなとこに日記なんて書かないんだわ。しかも都合の悪い事言われると全否定して自分の世界に引きこもってるみたいだし。反応されたくないなら最初から書くな、反応が欲しいならまともに会話するスキルを身につけろ、って話なんだよね -- &new{2023-07-30 (日) 19:30:11};
--何言ってんの？本当にそのデイリーアクセスの48000人が全員面白いって思ってやってたらsteam評価あんなクソみたいな評価になるワケねぇじゃん。クソレビューのほとんどが外人だぜ？人口の殆どであるはずの外人プレイヤーの方が不満垂れ流してんだよ -- &new{2023-07-30 (日) 15:10:07};
---じゃあ面白くないのにプレイしてるって事？ -- &new{2023-07-30 (日) 15:16:32};
---矛盾してると思うかもしれないが、事実として存在している事。理解できないんならまず突っ込むのを止めな -- &new{2023-07-30 (日) 15:18:38};
---光の終焉の直近一か月のレビュー82%が不評なのに全員が面白いって思ってるってマジで思ってんのか？さすがに現実見た方が良い -- &new{2023-07-30 (日) 15:32:37};
---理解したいから聞きたいのだけど面白くないゲームをプレイする理由って何ですか？時間もお金もかかる物をやるって何かしらメリットが無いと出来ないと思うんですよね -- &new{2023-07-30 (日) 15:34:51};
---木主はただ感想言ってるだけだからほっとけって 上の枝見てみなよ マジで暖簾に腕押しだから -- &new{2023-07-30 (日) 15:40:53};
---暖簾に腕押しってことわざ初めて知った。ありがとう、参考にして自分はこれ以上は黙るわ -- &new{2023-07-30 (日) 15:44:33};
---俺はだから辞めてるよ。クソな時期はね。いろんな人が居るんじゃない？好きな作品で応援してるからこそ続けてる人も居るし、ファンディング行為と一緒だよね。俺なんかはD2のDLCは全部ファウンダーパックだと思ってるよ。終焉はさすがに買わなかったけどね。博打みたいなもんでしょ。変わってくれる事に期待して応援の意味も込めて頑張って楽しもうとしてる。こういう奴が多いんじゃね？俺は正直そういう人は信者だなーとか思ってるけどね。メリットが少なくても本人が納得してやってるんならそれでいいんじゃない？君は逆に今のD2やってるの？俺は逆に今のD2楽しめてるとかいう奴いたら頭おかしいか他のゲームやった事ねーんだなーって思ってるよ。まぁだからといって辞めろとか無駄だ意味ないとかメリットねーじゃんとか言うつもりはないけどな。アホやんｗとか思ってても俺は本人がやりたくてやってんならやりゃいいじゃんって思うけどね。 -- &new{2023-07-30 (日) 15:44:55};
---黙るって言っててアレだけど、葉7の人の意見がまんまこれ。こういう立派な考えをプレイヤー全体が持ってればなぁ...と思わずにはいられない -- &new{2023-07-30 (日) 15:50:01};
---結局自分は他の人からの質問には答えず関係ない話題出して、じゃ俺黙るわｗとか意味不明。D2に対して余りにも酷評が増えてきたから我慢ならなくなっちゃった僕ちゃん信者だろどうせ。結局のところ、僕の大好きなD2の悪口を言うんじゃない！！！ってのが本音だろうよ。今までの反応がほんとならじゃぁなんでこんな意味のない木建てたんだよｗってなるからな。時間とかお金とかメリットとか抜かしながら自分が一番無駄な質問や回答しかしねんだもんｗこういう奴ってマジで矛盾の塊なんだよなぁ -- &new{2023-07-31 (月) 06:37:55};
--今更だけどこれ典型的なシーライオニングじゃん。実際は理解する気がないのに質問を繰り返し相手の返答や反応を無視か受け流して、同じ質問や主張をし続ける荒らし 数年前のここでまったく同じ流れを見た気がする -- &new{2023-08-01 (火) 00:40:39};
-とうとうDestiny2本体のストアページの最近のレビューが賛否両論になっちゃったね。ずっと非常に好評だったのに…。光の終焉は当然圧倒的不評だけど。 -- &new{2023-07-30 (日) 13:33:32};
-にしても今のDestiny2は不満を抱える部分が多すぎるんだよなぁ...満足7不満3くらいが本来あるべきゲームの姿だと思うけど、今のD2は満足2不満8なら贔屓目に見てると言ってもいいくらいのレベル。ゲームとしてはオワコンだよ -- &new{2023-07-30 (日) 14:01:44};
--ごめんなさい、こちら枝ミスです。 -- &new{2023-07-30 (日) 14:05:13};
-最近コメント少ないなぁ...と思いつつ愚痴を書きに来た者だけど、久々に盛り上がっててちょっと楽しくなってる自分がいる。この感じはすごく久しぶりで、懐かしい。今思うと、愚痴すら減ってきてるこの状況ってやっぱり「誰も話題にしなくなる」フェーズに突入し始めてたんだなと -- &new{2023-07-30 (日) 14:25:33};
--あくまで個人の意見だけど賛否両論と言うかマイナス面はあるがプラス面もあるならともかく、本気で不満しかないならもう辞めればとしか、ストーリー追えなくなるとかも見限ったならどうでもいい事だし苦痛しかないのにやってるとかどんなマゾだよとしか、まぁ自分は不満はデカいがなんだかんだと楽しめてるからいまでもやっているけど -- &new{2023-07-30 (日) 14:36:11};
---雑談板の在り方って不満と最新情報だったりの雑談が半々で存在していて一定数ずっと書き込みがある、って状態が健全だと思ってるんだけど、D2は出来が悪いから批判寄りで、批判コメが今までは結構多かったんだけど、最近はその批判コメしかないのに頻度も減ったなと...実際みんなマゾじゃないから離れてったんだと傍から見て思ったよ。自分は他に琴線に触れるゲームがないからなあなあでしがみ付いてる側ではあるけど -- &new{2023-07-30 (日) 14:44:41};
---そういう人は辞めればって意見もあなたの自由だし、不満残しつつプレイするのもそいつらの自由だから…。辞める辞めないの自由なんて普通の事、だれかれにわざわざ説かれなくてもみんな解ってるって。D2プレイしてない人から見たら、D2プレイしてる事自体がマゾじゃんｗって思ってる人も多分沢山居るよ。辞めた人とかの多くはそう思ってるんじゃないかな？むしろD2続けてるだけで信者とか思われてるかもね。自分は糞な時期は素直に他ゲーに移動してる。ぶっちゃけ続けてる人はには悪いけど信者だと思ってるよ。なんでこんなクソゲーに時間と労力かけてんのかねとか普通に思ってるよ。その人が楽しんでるつもりでも他人からはそう見られてるってのは実際あると思うよ。良アプデ来た時くらいしかマジでやる気でないよねこのゲーム。まぁここ見てる限り、最近はまったくのクソゲーみたいだね。 -- &new{2023-07-30 (日) 15:01:15};
---毎回毎回「不満しかないなら辞めれば？」とか「いったん離れて観れば？」っていう人いるけど、ソシャゲと一緒で惰性でやってんのよ。そのソシャゲすらデイリーなんかを楽しく、若しくはラクにできるように仕様変えたりしてんのに、このゲームはさらに苦行押し付けてくるからみんな愚痴ってんだわ。その個人的な愚痴にわざわざ毎度の如く「嫌なら辞めろ」って…そういった木に反応するの辞めれば？ｗ -- &new{2023-07-30 (日) 15:13:35};
--もうDestinyはオワコン、て言いたい木しかなくて面白くない…。某ソウルシリーズWikiみたいに二極化してるユーザー層を雑談・不平不満で分けてほしい。ポジティブ意見書くとめちゃ貶されてこわいわ…。 -- &new{2023-07-30 (日) 15:08:10};
---そういうときは大抵の場合、ポジティブ意見に説得力がないか、ネガディブ部分に触れる要素だから反論もらってるんだろうね。実際そうじゃない要素であれば特にここの住民も何も言わないはずだし、光の終焉の話題に限った場合、深淵のシーズンの目撃者、暗黒と光絡みの最新ストーリーは普通に肯定的な考察とかもあったよ。 -- &new{2023-07-30 (日) 15:11:25};
---つまり俺のせいってこと？早速ひどすぎるだろ…。 -- &new{2023-07-30 (日) 15:23:30};
---そこまでは言ってないが...まあ上にもあるように、どちらかと言えば「嫌なら辞めろ」って否定層に肯定層が噛み付くことがほとんどだから、皆喧嘩腰なんだと思うよ。昔はもっとひどかったみたいだし...ちなみに編集者の集いで、管理人は雑談wiki をポジティブ、ネガディブに分けても、ネガディブ掲示板が2つに増えるだけって結論を出してたりする。結局のところ自衛するしかないよ -- &new{2023-07-30 (日) 15:26:23};
---もうコメント書くだけでも辛い場所になっちゃったな…。わかった。個別ページと質問板だけで他ガーディアンに役立てるようにだけ努めておくよ -- &new{2023-07-30 (日) 15:36:12};
---別にかなり長い間こうだったし、辛い場所に急に変化したってわけじゃないよ。元からそういう場所。最近はそういう愚痴寄りのコメントすら減ったな...って思っただけ -- &new{2023-07-30 (日) 15:38:06};
---…説得力が無いんじゃね？って言われてるだけなのに「俺が全て悪いのか！」って反応返しちゃうようならそら何をどう見ても辛くなるんじゃね（実態がどうであろうと）？全部が全部自分への攻撃に思えてるって事じゃんそれ -- &new{2023-07-30 (日) 16:38:56};
---要は「そこまで真剣に受けとらん方がいんじゃね？」って話ね -- &new{2023-07-30 (日) 16:43:47};
---まあ実際、別にここでも肯定意見がないわけじゃないからね。愚痴のが割合としては多いけど、純粋に楽しんでるコメントとか今やってるイベントについてどう？みたいな感想言い合ったりするコメ、情報共有するコメとかもあるわけで...実際、あからさまに擁護寄りだとか、否定派に対して攻撃的な肯定コメント以外は叩かれてる場面見たことないよ -- &new{2023-07-30 (日) 16:44:08};
---「ポジティブ意見書くとめちゃ貶されてこわい」って言い方に問題あるだけでしょ。上の木にもあるけど、このキャラはこういう動きできて楽しい、とか、こういう装備でもっと快適になるよ！とかは誰も噛みついてこないんだから。 -- &new{2023-07-30 (日) 17:12:36};
---結局のところ、「（ネガティブポジティブ関わらず）的外れな話なら叩かれて正しい話（或いは疑問提起）なら議論が広がる」って事なんよな -- &new{2023-07-30 (日) 22:33:13};
---つか万が一噛みつかれてもめんどくさ！ってスルー出来ないとかそれはそれで見る側に問題があるだろ…。そんな人の事考えて木枝葉生やさなきゃいけないなんてみんな面倒くさいと思うよきっと。相手があからさまに誹謗中傷してるとかじゃないんなら嫌なら見るなだよマジで。 -- &new{2023-07-31 (月) 06:30:31};
-スカウトで盛るべきステってどこなのか未だに分からない...正直射程に困ることもあんま無いし、安定もそこまで必要かと言われれば...って感じなんだよね。 -- &new{2023-07-30 (日) 15:32:50};
--何だかんだ射程・安定性は大事だよ。前者は照準補佐をできる限り上げるのに必要で、安定性は弾のブレを抑えてくれるから、純粋にヘッドで当てやすくなる。vPじゃなくてvEの話であるのなら、まあ正直お好みかな...自分は無難にリロードとか上げるときもあるよ -- &new{2023-07-30 (日) 15:36:31};
--自分ならハンドリングかなーパークでリロードは盛れる事が多いからね -- &new{2023-07-30 (日) 15:38:13};
--あまり盛れるもんでもないんだけどスカウトは反動パターンが一番大事だと思ってる。縦ブレ固定出来ると使い勝手が違う -- &new{2023-07-30 (日) 16:08:13};
---速射スカウトは特に反動方向の影響顕著だよね。100盛れる武器は100盛るようにしてる。 -- &new{2023-07-30 (日) 16:12:28};
-やっっとソロアセンダントいけたーーー褒めてーー！ -- &new{2023-07-30 (日) 16:03:36};
--おめでとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！ -- &new{2023-07-31 (月) 08:33:32};
--よく頑張った感動した！！！！！！！！ -- &new{2023-07-31 (月) 18:35:26};
-海外のdestiny2配信者見てても他ゲー結構やってる人いるしそっちの方が楽しんでるの笑う diabroとかremnantとか 完全に代わりになるゲームがないとは言え、もっと楽しいゲームはごまんとあるし、他の人が言うように少し離れてみるのもいいかもな… それが出来ないから同接もそれなりにいるんだろうけど、パズドラとかモンストみたいな明らかに古いのにずっと人がいるのもそれと同じな気がするわ 今まで自分がかけた時間と金に対する勿体無い病というか そういうのをなかなか捨てられない人が多いんだと思う -- &new{2023-07-30 (日) 16:27:04};
--そうそう、嫌なら辞めろって言う人いるけど、こっちは金払ってある程度やりこんでるワケだからそんなすぐ割り切って辞めるワケないんだわ。今すぐソシャゲ辞めれるかって感じ。 -- &new{2023-07-30 (日) 17:08:00};
--シーズン末でやることがない時期だしそんなもんじゃないか？まして今シーズンのやりこみ要素は「釣り」と言う不可解なものだから離脱率は高そう。で次シーズンが始まったら戻ってくる、と。 -- &new{2023-07-30 (日) 17:39:55};
---ところがどっこい。反抗のシーズン→深淵のシーズンを跨いだタイミングはほｔんど同接戻らなかったのよ。これはシーズン跨ぎですら戻ってこない、本格的に見限ったプレイヤーが増えた可能性がある。 -- &new{2023-07-30 (日) 17:55:15};
---2つ考えるべき点があって、(1)多分月単位集計を見ていないだろうか。3/1リリースだった光の終焉は3月の平均プレイヤー数が異常に高く出る一方で5/24開始でピーク期間を2つの月に跨がらせた深淵は月単位で見るとピークが埋もれやすい…実際には日単位のチャートを見るとシーズン跨ぎである程度は人が帰ってきている、(2)パワー値上限を上げてシーズン初期にプレイ時間を稼ぎピークを引き上げる(そしてプレイヤーにとっては全く嬉しくない)部分が深淵にはなかった。 -- &new{2023-07-30 (日) 18:16:59};
---その2つを総合的に考えると、要は嫌々でもやる必要のあった要素が無くなって、プレイする理由がなくなった＝離れたってところじゃないかな。ピークが埋もれやすいと言っても2つの月の両方を集計するか平均を出すだけだし、結果的に以前より減りましたとは言い切れるはず -- &new{2023-07-30 (日) 18:22:34};
---平均値が下降基調と言うのは同意。ただ光の終焉でかなり人が増えた分が減っているってのもあり平均値自体はまだ並のシーズン程度は保っている。逆を言えば今頑張らないと平均未満に堕ち大崩壊から暗黒時代に突入し雑談板でウォーロードが跋扈することになる。 -- &new{2023-07-30 (日) 18:31:57};
---光の終焉で人は増えてないで？プチ引退してた人や一時待避してた奴が戻ってきてただけやぞ。そして絶望してまたすぐ居なくなっただけや。D2の場合、人口が新規で増えることは稀。どっか行ってた連中が戻ってくるパターンが殆ど。だから終焉に限らず、根本的な人口が増えないんやでD2は。 -- &new{2023-07-31 (月) 02:29:40};
-今日の伝説セクターさあ、分かっちゃいたけどクソじゃね？オバロキャプテンとスカウトの相性が悪すぎて草も生えんのだが… -- &new{2023-07-30 (日) 16:52:00};
--基本使い物にならないからね。アンチオバロはエキゾがどれも優秀だからエキゾを持ち込もう、どうしても別なエキゾを持ち込みたいならチルクリFRを薙ぎ払うように撃ってもいいぞ！ -- &new{2023-07-30 (日) 17:18:17};
---チルクリFR！そういうのもあるのか（某グルメ）…オバロエキゾって弓以外なんかありましたっけ？ -- &new{2023-07-30 (日) 18:29:44};
---サンダーロード、怯ませたら弾を垂れ流せば周囲の雑魚を焼き切りつつそのままチャンピオンを撃破出来る。神性もアンチオバロがあるがソロで挑むセクターじゃあまり出番はない。 -- &new{2023-07-30 (日) 18:34:02};
---サンダーロード？と思って見てみたらあいつ妨害効果付いてた…すっかり見落としてましたわ、ちょっと試してみます。ありがとうガーディアン！ -- &new{2023-07-30 (日) 18:36:50};
---クリアはできたけど時間オーバーでした…オーバーするとエキゾ出ないとかありましたっけ？ -- &new{2023-07-30 (日) 20:30:33};
---制限時間オーバーで影響を受けるのは、蘇生枠が0になるだけ。セクターは元々エキゾのドロップ率高くないから、出なかったのは制限時間のせいではないよ。 -- &new{2023-07-31 (月) 00:31:08};
-セールで今頃パス付終焉買ってイベント称号目的も兼ねて初のサルベージやったけど、宙族のシーズン以来か？スタート時に参加メンバーの船が映る映像が帰ってきたんだな、アレ結構好き -- &new{2023-07-30 (日) 17:15:31};
--分かる、普段船に注目する事とかあんま無いし（ましてや味方の船なんて）。あーゆー演出もっと増やしてほしいわ -- &new{2023-08-03 (木) 10:09:06};
-エキゾマシンガンの「決定的混沌」、あれ三角形の銃身かと思ったら左側に飛び出してるだけなんだな…画角のせいで分からんかったわ -- &new{2023-07-30 (日) 18:35:04};
-アジアリージョンの中国人の多さなんとかならんのかな…なんであいつらお隣の国なのにあんなにラグいのだよ、マナーも悪いし勘弁してほしい -- &new{2023-07-30 (日) 18:52:42};
--いいじゃんべつに中国人だからなに？マナー悪い人もいるかもしれないけどそんなのどこの国も同じでしょう -- &new{2023-07-30 (日) 19:02:47};
---横から失礼。どこの国も同じ、ってのはそうだけど中国は他の国に比べて明らかにヤバいヤツが多いぞ。…というよりヤバい奴を（ブロックとかのために）調べると全部中国って感じ。体験談だから論理性は多少低いけど、にしたって全部は相当よ -- &new{2023-07-30 (日) 19:18:42};
---比率がヤベーよね。剣で吹っ飛ばしとか放置してるヤツ片っ端からブロックしてるけど全部が中国韓国。 -- &new{2023-07-30 (日) 20:37:25};
---この国はどう、あの国はそう…とかあんまり言いたくは無い。無いんだけども…そうも言ってられないほどなんよな -- &new{2023-07-30 (日) 22:31:23};
---今日も四人がかりで◯体撃ちされたし暴言吐かれたよ、ほんと生理的に受け付けねえこいつら -- &new{2023-07-31 (月) 22:24:12};
-宴のアーマー、あれってサブクラスに応じて光の色が変わるらしいじゃん。…俺のは変わってる気配が無いんだけど誰かなんか知らん？点火はちゃんと最大までやってるんだが… -- &new{2023-07-30 (日) 19:25:54};
--変わるのは売ってる方の万能装飾だけだよ -- &new{2023-07-30 (日) 19:53:23};
---一昨年からこの仕様に変わったけど、なんで強化したのは白一色にしたんだろうね。最終強化で色変わる、課金装飾買えば強化しなくても色変わる装飾買えるじゃダメなのか。 -- &new{2023-07-30 (日) 20:27:02};
---あ、そうなの（購入限定）！？…別に普通の方も光ったってよくね？そっちのがプレイ人口も増えそうなもんだけどなぁ。運営の考える事はよう分からん… -- &new{2023-07-30 (日) 21:43:01};
---お金が欲しい、単純にそれだけ -- &new{2023-07-31 (月) 03:11:29};
-友人がデスティニーのこと「ANTHEMと同列だろこれ、ただ元から信者がいたから助かってるだけ」って言ってて、なるほどと思った。確かにキャラ動かしてる分にはメッチャ楽しい。ただアクティビティが悉く……ね -- &new{2023-07-30 (日) 20:50:36};
--不思議なことに対抗馬となりそうなタイトルが勝手に自滅してくから結局生き残ってるだけで決して良ゲーではないからな…言い方悪いけど金落として引くに引けなくなったプレイヤーと敬虔な光の信徒で成り立ってるようなゲームだよこれ -- &new{2023-07-30 (日) 23:29:57};
--良くも悪くもライバルが自滅したってのがこのゲームが生き残れた本質なんだろうな。だがこのゲームもそろそろ寿命というかガタが出始めてるのも確か。かつて一緒にやってた友人は愚か、長年やってた私ですら他ゲーに行って英気を養ってるところだ。まあつまるところ、その信者ですら他ゲーに行く始末だから、FinalShapeまでに私たちが知ってるかつてのDestinyに戻さないともう戻ってこないってことだ -- &new{2023-07-30 (日) 23:59:32};
---D1からやってたクランメンバーも過半数居なくなったわ。去年の夏くらいからもうつまんないってどんどん居なくなった。唯一残ってた奴らも終焉でトドメくらって、もう片手で数えられる数を切り２人しかおらん -- &new{2023-07-31 (月) 02:26:31};
---最近D2やってるとなんか疲れるんだよな。んで少し離れると一週間くらい起動するの忘れて、週間分のブライトダストだけ取りにいかないと、って感じで慌てて更新前に走るってのを繰り返してる。自分でこうして書いててもなんで続けてるんだ？って気になる。 -- &new{2023-07-31 (月) 03:26:54};
--アンセムは基本のシステムがでってにーを５００倍くらい不便にした感じで、初動で固定客を掴めなかったからね。もしアンセムがその辺ちゃんとしててコンテンツもどんどん追加されていったら、今頃そっちに流れてたかも…？ -- &new{2023-07-31 (月) 02:20:45};
---システムも何もマッチングバグや進行不能バグやドロップバグやドロップ率バグがヤバすぎて、システムの不便さを感じるような余裕なかったわ。 -- &new{2023-07-31 (月) 02:24:05};
---あっちはそもそもゲームがクラッシュするのが当たり前みたいな状況だったからね。D2も危ない領域ではあるが、あっちはそもそもゲーム自体をまともにプレイできなかった。 -- &new{2023-07-31 (月) 07:06:03};
--ぶっちゃけソレでしかない。今の仕様のままで今の仕様に合わせて修正したカバル大戦等がある状態のD2が新作として今出たとして今のバランスや調整具合のままだったら一か月と絶たない内にsteamのDAU5000人割っても不思議はない。つか1000人未満しかやってないって日がポロポロ出始めるだろうな。あくまでD1が有り、D2一年目という地獄からの2年目孤独と影による盛り返し等、一定数の信者を勝ち取る事が出来たという要素が今のD2を生かしてる。今のD2と同じようなクオリティで同じような事させるフルプライスゲームとか出たら速攻でボロカス扱いだろうな。 -- &new{2023-07-31 (月) 05:54:05};
---Exprimalっていうゲームがあってね。マジで枝が言ってるような過疎り方してるよ。序盤が一番クソ。やれる事少ないけどやれる事増えてくるまで延々とギャンビットでスーツのレベル上げしないといけない感じ。レベルが上がってくればスーツ毎にがやれる事は増えるしビルド要素も多少あるから楽しいんだけど、やれる事がすごい増えて楽しくなってきたあたりで延々とギャンビットしてるだけの状態が続いて飽きてくるんよね。なんかずっとギャンビットやってる感じ。俺は40時間位しかやってないんだけどまぁ飽きるね -- &new{2023-07-31 (月) 06:20:37};
---エグゾプライマルって最近出たロボット系のキャラでいっぱい出てくる恐竜倒すゲームだよね。D2勢とかモンハン勢とかがちらほら参入してたけど最近パッタリやってるの見かけなくなったなと思ってたけど、もうそんな体たらくなのか... -- &new{2023-07-31 (月) 06:52:01};
---気になって調べた事あったけど、新作なのにtwitchビュー1000人前後というか切ってる時が多いよ。今イベント期間中なのに休日に1000人割ってたしね。steamの同接も1000人前後だったね。5chのスレだとスルメゲーの良ゲーとか信者が盛り上がってるけど、ストリーミングされてないんじゃねぇ…。なんかxboxのゲーパスが初月100円やっててゲーパス対象になってるからそれで、箱とMicrosoftゲームストアユーザーだけそこそこ今だけ人口居るみたいよ。 -- &new{2023-07-31 (月) 09:07:45};
---ゲーパス配布で100万人登録達成！とかやってたのにもう過疎ってんの？ -- &new{2023-07-31 (月) 09:22:01};
---まだゲーパス民はやってんじゃないの？初月期間終わった奴はさすがに辞めるんじゃない？100円でやれるからやってるだけだろうし。発売から2週間経たずにtwitchビュー1000人割ってるとかさすがに草 -- &new{2023-07-31 (月) 09:45:49};
---葉1だけど、ぶっちゃけアクション性や敵をただ倒してくだけの部分はD2より圧倒的にExoprimalの方が面白いよ。その点だけは良ゲーだと思う。ただ同じ事やり続けてるとどんなに素晴らしいアクションでもどんなに爽快感あってもそれだけしかないといずれ飽きるんだよね…。D2のギャンビットよりは明らかに優れてるゲームだけどね。まぁ結局飽きたし、フルプライスの価値は絶対にないね。俺もゲーパスだし。だからこそいえるけどD2のギャンビットはマジでゴミだし、D2の戦闘はExo以下ってマジで思う。D2も正直フルプライスとる価値ないよ。ほんと。 -- [[葉1]] &new{2023-07-31 (月) 09:57:41};
---あれ難易度にかなりバラツキがあって退屈なときもあれば楽しいときもあるのよ。ランクマッチないから白熱するような試合はそんなに多くない。だからこそたまに来る１０人協力が熱いんだけどね…Destinyもスロール２０００体押し寄せるとか全員で協力するギャンビットとか出せばいいのになぁ -- &new{2023-07-31 (月) 10:22:11};
---そうそう！10人レイドはむしろ熱いんだよ。けどvP要素はマジで要らない。ギャンビットもそうなんだけど、勝っても負けてもそれなりの経験値とか報酬があるから、プレイヤー側も勝っても負けてもどっちでもいいしって人が多いんだよね。勝ち負け関係ないならvP要素なくていい -- &new{2023-07-31 (月) 10:26:21};
-復刻レイドほぼ決まってるみたいだけど、D1未経験の僕にクロタの最期ってどんなレイドだったか教えてーーどんなギミックだった？報酬はどんな感じ？ -- &new{2023-07-31 (月) 12:35:13};
--慣れたメンバーなら30分ほどで終わる過去一短いレイド、ギミックもかなり簡単で初心者にも行きやすい感じ。報酬はほかのレイドと大差ない復刻で来るならパーク次第、エキゾは個人的には結構好き。 -- &new{2023-07-31 (月) 16:56:02};
--レイドと言うにはお粗末なくらい短いからなぁ…正直来るとしても挑戦のあるDestiny仕様で魔改造されて帰ってきそうだから、過去の情報は当てにならなくなりそうな気もする -- &new{2023-07-31 (月) 17:10:25};
---なんかソロでも突破できるとか足操作でクロタ倒したとか変な噂を聞いたんだけどマジ？ -- &new{2023-07-31 (月) 18:34:45};
---全部マジ。ソロ突破は多少ズルしないと行けないけど可能、D1トロコン条件にノーデスレイドがあり、一番クロタソロが簡単とまで言われていた。クロタは目隠し、ドラム型コントローラー、足操作で倒されている。 -- &new{2023-07-31 (月) 20:48:02};
---目隠しやらドラム型やら予想以上だったｗｗｗｗ。クロタ君はＤ2でもそのままでいて欲しいｗ -- &new{2023-07-31 (月) 21:12:32};
---[[音声入力でクロタソロ>https://www.youtube.com/watch?v=M_XmHJ4-x2s]]、[[ドラムコントローラでクロタソロ>https://www.youtube.com/watch?v=BrHC-1E9EWE]] 完全におもちゃ扱いされていたな -- &new{2023-07-31 (月) 21:24:13};
--今のDestiny基準だとサルベージ伝説くらいの難易度だと思う。さすがに魔改造されてレイドらしいコンテンツになると思うが...ならないかな.... -- &new{2023-07-31 (月) 20:31:11};
---ぶっちゃけガバガバのおもちゃのまま実装されるならまあそれはそれで良いかなって個人的には思うんだけど、一番最悪なパターンだと、中身スカスカのまま難易度だけ上げてくるってのはありそうで…最近のコンテンツってまさにそんな感じだし -- &new{2023-08-01 (火) 11:49:17};
-ランブルでローレライ付けてる奴ほぼ100％放置ってどういうことなの？？？？ -- &new{2023-07-31 (月) 17:09:26};
-ロケランとグレランには威力の代わりに爆発範囲のステータスが記載されてるじゃん。…つまり基礎の威力は全部同じって事なんか！？ -- &new{2023-07-31 (月) 18:29:38};
--フレームで変わるぜ！詳しくはそれぞれの武器ページをチェックだ！ -- &new{2023-07-31 (月) 22:35:35};
---なるほど、フレームでのみ変動か…ありがとうガーディアン！ -- &new{2023-08-01 (火) 18:59:54};
-今の山のように不満があるDestinyが続くくらいなら、いっそ物語に区切りがつくタイミングで一度このゲームを閉めてほしい。そうして新ナンバリングで根本的に改善をかましてみんなが楽しめるDestinyを復活させてほしい。…俺の他にも思ってる人いるんじゃない？ -- &new{2023-07-31 (月) 18:44:42};
--少なくとも迷宮とかレイドとかの武器防具（エキゾ以外）はもっとポンポン落ちていいと思うの、なんならプレイ中に落ちる（報酬とは別に、って話）とかでも。現状ただのコスプレ以外の意味が皆無なんだから緩くてもいいだろうに… -- &new{2023-07-31 (月) 18:52:59};
---グリマー上限1000万位にして、レジェ壊せば確定でコア一個とかにして、コア一個とグリマー消費すればそのレジェ武器のパーク一カ所ガチャれて同じ武器ガチャる回数ごとに必要グリマー数跳ね上がってとかそういうフランクさ欲しい -- &new{2023-08-01 (火) 05:31:27};
---うーん分かる…変なところが面倒なんだよねこのゲーム。もっと（良い意味で）テキトーであるべきっていうか… -- &new{2023-08-01 (火) 09:23:44};
---パークガチャとか絶対最近までディアブロ4やってただろｗおまおれ -- &new{2023-08-01 (火) 11:50:42};
--というか、むしろシリーズそのものを終わらせて欲しい、どうせもうBungieに良いゲームなんて作れないし、変に未練残すくらいなら終わってもらったほうがマシ -- &new{2023-07-31 (月) 23:31:51};
---Destinyという良素材を活かせないとこが新規で何か作っても上手くいく気がしない -- &new{2023-08-01 (火) 05:28:27};
---そうそう、本当に素材は良いのにねぇ…バグとか通信関係はともかくとして、ゲームバランスはほんとユーザーが作ったほうが良いものできると思う…そう思えるくらいには、最近の調整は煮詰まりすぎててダメだよね。孤独と影の時期は割と良くなったりはしたんだけど…正直もう限界。無理。 -- &new{2023-08-01 (火) 11:42:37};
--d1終わってd2なる時皆そう思ってたんだよ。書き方程度で起きなくなるバグすら改善されなかった -- &new{2023-08-01 (火) 09:26:01};
-レイドレース相変わらず開幕全員参加やめてほしいわ。世界初とか興味ないしアジアなんて見てる？レベルなんだし分けてほしい -- &new{2023-07-31 (月) 20:30:47};
--以前は初クリアでコンテストモード解除だったのが1日になり、接続障害が起ってから2日に延長。その分コンテストモード行かない勢の初週アタックが難しくなっているってのはねぇ… -- &new{2023-07-31 (月) 21:04:11};
-スローンクリーバーの赤枠ぜんぜん出ないよぉ……あと次元タドコロイドとかのネオムナ武器の赤枠ってどこででるんですかね…… -- &new{2023-07-31 (月) 20:33:03};
--答えようと思ったら「信者くたばれ」とか書いてBL送りになっていてワラタ -- &new{2023-07-31 (月) 21:02:30};
---まあ赤枠でなくてイライラしちゃったんでしょ。ただネオムナ武器の赤枠って本当に出ないよね、ネオムナのランク上げてニンバスからもらえるエングラムから出てくるのを祈るってやってたぜ -- &new{2023-07-31 (月) 21:08:19};
---ネオムナ赤枠はクエストで貰えるヤツはキャラ削除すれば5個確実に貰える・・・んだがまあそこまでやるほどのもんでもないかな。反復ループは強いけど。 -- &new{2023-08-01 (火) 10:45:41};
-タワーの保管庫とポストの位置が真逆かつ間に穴があるのほんと快適さ無視しててウケる -- &new{2023-07-31 (月) 21:43:30};
--それなｗ -- &new{2023-07-31 (月) 22:04:41};
--今はイベント中で木が生えてて穴が見にくいから、久しぶりに落下死して恥ずかしい思いをした -- &new{2023-07-31 (月) 22:24:28};
--あの穴にガーディアン達の命を吸わせることでエヴァお婆ちゃんを召喚するためのコストを稼いでるからしょうがないんだよ -- &new{2023-08-01 (火) 00:27:13};
-クロタはいっそレイドそのまま迷宮にして復刻させてもアリかもしれない -- &new{2023-07-31 (月) 22:41:42};
-クロタレイドはあれくらいガバガバなままなのをソロでまたやりたいけど、簡悔モードのバンジーがVC必須ギミック満載の鬼畜難度にしてくるんだろうね -- &new{2023-07-31 (月) 23:21:12};
-来シーズンまじでクロタレイドなのか…今更ネクロカズム持ってこられてもさぁ -- &new{2023-07-31 (月) 23:32:24};
--レイドエキゾも正直白弾エキゾばっかり追加されてて、遊びがないよね。パワー武器でもうちょい環境に食い込んでくる武器が欲しいもんだけど…最近のナーフナーフの調整見てると、もう強い武器を出すこと自体が嫌なんだろうね -- &new{2023-08-01 (火) 11:45:47};
--え、クロタで確定なの？個人的には機械の天罰だと思ってた… -- &new{2023-08-01 (火) 12:42:21};
--ピット・ハスクにハイヴを食わせてアイドロン・アライに進化させ、さらにクロタの○玉を食わせる作業が始まる。 -- &new{2023-08-01 (火) 20:31:17};
--クロタで確定っていう情報どこにもないんだが。ZIVAは終わった話だからみたいなのはあったけど。個人的には過去の惨劇だと思ってる -- &new{2023-08-01 (火) 23:08:25};
---そっちが来たほうが多分変にいじられる可能性もないし幾分かマシではあるよね…過去の惨劇ならまだ嬉しい -- &new{2023-08-01 (火) 23:20:20};
-vpやってると極稀に敵から全く認識されなくなって実弾のダメージが通らなくなることがあるんだけど、おま環かな？オステオの毒とかスコーチのダメージみたいな属性ダメージしか受けないし与えられなくなるからチーターみたいになるけど条件がわからない上に死ぬと普通に戻るから、なった時はそのままやったりするけどssに巻き込まれてすぐ死ぬ -- &new{2023-07-31 (月) 23:39:53};
--無線でやってる？有線でやっててもなるなら同じ家の中に被ってるローカルIP振ってる機器ないか？ -- &new{2023-08-01 (火) 02:30:21};
-steamdb見てて気づいたんだが…大型タイトル達が軒並み同接が落ちるニート時間に、一番同接が上がるD2ってどうなんだ…ｗ -- &new{2023-08-01 (火) 11:49:36};
--スーパーフレックス制のガーディアンが多いんやろ（すっとぼけ） -- &new{2023-08-01 (火) 11:55:13};
--他のとこは社会人も取り込んでるけど、d2はとっくに離れて学生比率が高くなってるとか？学生も離れてるだろってのはどうなんだろう… -- &new{2023-08-01 (火) 12:57:44};
--北米の未明から朝にかけて急激にログイン伸びる傾向なのワロタ。一番人口多いとこがほぼ夜行性で草 -- &new{2023-08-01 (火) 14:10:51};
---オリックスをリメイクしといてなんで今更クロタなんだよ。まじで意味が分かんねぇ -- &new{2023-08-01 (火) 21:05:13};
-VEがうんこなせいで相対的にVPが良ゲーに見えてくる。え、ギャンビット？その話はやめよう。 -- &new{2023-08-01 (火) 12:42:31};
--ないないどっちも史上最低のクソゲーだよ -- &new{2023-08-01 (火) 13:57:27};
-愚痴掲示板作ってほしいわぁ -- &new{2023-08-01 (火) 15:09:09};
--ゲームの出来が最悪なんだもん、管理人が愚痴板作らない限りずっとこんな感じだろうね。ポジティブな話をしたいならここは向いてないかもね -- &new{2023-08-01 (火) 15:44:29};
--5chにでも行って自分で建てれば？ -- &new{2023-08-01 (火) 16:16:46};
--愚痴を減らしたいならBungieに直談判でもしてくれ。皆ガス抜きしないとやってられないんだよ -- &new{2023-08-01 (火) 16:23:20};
---愚痴言うやつが直談判してくれって思うけどね。 -- &new{2023-08-01 (火) 16:31:44};
---文句言ってる面々はそもそも公式にもお便り送ってる。でも相手にされてないのが現状なんだよ...だから、特に声上げてない勢力に声上げてもらったほうがまだ効果としてはマシだと思うのよ。日本勢じゃ雀の涙かもしれんが...んで話を戻させてもらうと、基本的に嫌だと思うほうが能動的に行動するべき。 -- &new{2023-08-01 (火) 16:38:19};
---公式に言ってどうすんの。今までもクソみたいにフォーラムでワーキャー騒がれて、何も対応しなくても結局課金してくれるんだぜ？悪い政策をとる貴族と下民の関係。貴族が下民に耳傾けるわけないでしょ。下民同士で慰めあう方が建設的 -- &new{2023-08-01 (火) 16:50:41};
---ゲームって普通は娯楽や気分転換であって強制じゃないんだけどね、まぁ仕事や義務として強制されてるならご愁傷様だけど -- &new{2023-08-01 (火) 18:51:04};
---それ言ったら圧倒的不評の終焉は殆どの不満を持つプレイヤーに支えられてるんだよね。その全てのプレイヤーに一旦離れろとか辞めろとは言えないよなぁ。そういうプレイヤー達に支えられ、そういうプレイヤーを生み出してしまうゲームってどうなんだろね(笑) -- &new{2023-08-01 (火) 20:46:31};
--編集者の集いで、愚痴掲示板が二つになるだけやろって結論出てなかったっけ？ -- &new{2023-08-01 (火) 16:37:32};
---実際他のゲームで愚痴板作ってるwiki見たことあるけど、ま〜あ意味が無かったよ。むしろ愚痴板がほぼ使われないなんて事すらあった（そのwikiは愚痴板の話題に対して枝付けが禁止されてたから誰も寄り付かんかった） -- &new{2023-08-01 (火) 17:39:18};
--質問以外雑談なんだから仕方が無い -- &new{2023-08-01 (火) 16:38:47};
--今は何言っても反対意見飛んでくるのが目に見えてるもんね。と思ったらすでに他の枝がこの有り様だし -- &new{2023-08-01 (火) 16:50:33};
--シーズン末期で愚痴以外語ることが少ないってのもある。ストーリーとか装備選択とかなら話題があるかもしれないが。 -- &new{2023-08-01 (火) 20:32:42};
--夢見てんじゃねぇよって話よね -- &new{2023-08-01 (火) 21:52:40};
---最新DLCは過去に比べて最も低評価で、状況としては悪化の一途を辿っているのに臭いものに蓋をしようとする勢力の多いこと多いこと。いい加減信者の方々は現実を見るべき。D2は多くのプレイヤーが楽しめるクリーンなゲームじゃなくて、一部信者しか満足に楽しめないスラム街になってるってことを -- &new{2023-08-01 (火) 23:24:00};
---あ、臭いものに蓋をしようとする勢力が多いってのは語弊があったね。変に目立つ、悪目立ちする、だったね -- &new{2023-08-01 (火) 23:26:09};
--正直愚痴や不満ばかりでポジティブな話が出なさすぎて、ネガティブな流れを楽しんでいると言うか「1」の不満を「5」とか「10」までに誇張してるような気もする、まぁ不満そのものは嘘ではないんだろうけど -- &new{2023-08-01 (火) 22:28:13};
---多少はそりゃ増長はされてるだろうが、それもせいぜい「8」の不満を「9」で流してるってだけだと思うぞ。ただ怒りの感情が強いだけで、不満の質に大差はない。それよりか、こんな状況下で臭いものに蓋をしようって勢力が未だに蔓延ってるほうがびっくりだよ -- &new{2023-08-01 (火) 22:33:58};
---まあ正直これよな。他のゲームと単純に比較しても足りてない部分が多すぎるし。それが長年続いてるんだから不満も溜まろうってもんよ -- &new{2023-08-01 (火) 22:40:39};
---すごい雑に言えば、D2は年々毒が増してる毒ガス地帯で、それに耐えられるプレイヤーだけが残って、耐えられないプレイヤーは「頼むから環境を良くしてくれ！このままだと死んでしまう！」って状況。でも信者は毒素に耐性があるから平気な顔しつつ「何だよあいつら」って言ってる状況。 -- &new{2023-08-01 (火) 22:53:49};
---単純に他の高クオリティゲームを遊びつくした事ない信者がイキり散らしてるだけ。そもそもD2に傾倒してたら他のゲームやる時間ない＝判断するための価値観を養う時間がない だから。個人的にD2面白いとしか言わない人ってこのイメージ。面白い根拠の殆どが向き不向きとか競合がとか世界観が～なんだけど解ってないんだよね。単純に面白さの質かま低いだろ？ってとこに誰も言及しないんだよね。ストライクとかあれ回ってて何が楽しいの？ギャンビット？勝っても負けてもあんま変わらないのにvp要素入れてるの意味ねーんだが？フリーランスがことこどく運営から否定されるvp。パーティーで行く奴しか得しないwフレやクラメンとワチャワチャレイド攻略してる時しか楽しくないんだけどD2さん…でもぶっちゃけ仲間数人でワチャワチャやってれば大抵のゲーム楽しいんだよね！D2に限った事じゃねんだわ。レイド終わりの二次会にやるゴッドフィールドの方が盛り上がるんだわ。単純に質が低いんだわD2。他の大型vpゲーに比べると基本ラグいし、対戦バランスは常に壊れてるし…ご自慢だったveも元々大した事ないのっぺりしたアクションで高難易度になるにつれて安置探してペチペチだったのが挑戦のあるD2でさらにクソになる始末。これに毎回フルプライス払ってて何も感じない奴は他の高コスパゲームやらなすぎて感覚麻痺してるとしか思えない。別に最高級の神ゲーであれとは言わんよ？簡潔に言うと神ゲーの下に良ゲーがあり、良ゲーの下に並ゲーがあり、並ゲーの下に駄ゲーがあり、駄ゲーの下にクソゲーがあるなら光の終焉によってまさにそのクソゲーの位置まで落ち込んでるって事なんだよね。そのクオリティにフルプライス払って我慢出来るかって話よ。 -- &new{2023-08-02 (水) 00:24:08};
---そうそう世界観もゲームシステムもグラフィックも曲も装備デザインも敵種族も味方キャラクターもスキルデザインもMAPデザインも何もかもが低クオリティ、このゲームにいい所一つでもありますか？ -- &new{2023-08-02 (水) 00:32:22};
---かっこいいお気にの銃とかで宇宙エネミー達をばっさばっさ倒してるだけで楽しいじゃんまずそこで楽しめない人適正ないみたいな事言ってた人居たけどごめんそんなクソロールプレイにフルプライス払ったワケじゃないんだよね…。まだガンエボとかWILD HEARTSとかExoprimalとかの方が挑戦してるって意味では評価出来る。過疎る未来しかないExoprimalだらだらやってる方が多分楽しいと思うってレベルで今のD2はクソゲー -- &new{2023-08-02 (水) 00:41:03};
---いやグラだけは評価出来るだろ。まぁグラだけなんだけどね。ブラックボックスだらけの古い技術でグラだけ良くしようとしてるからなのかパフォーマンスが貧弱なのどうにかしてほしいけどな。装飾とかカラーのレビューの表示で一々もたつきまくるのがワケわからん。これグラ重視なのがラグい事に一役買ってるんじゃないか？ -- &new{2023-08-02 (水) 00:46:39};
---既存ユーザー目線もだけど新規目線も考えて。何も知らない人がF2Pでやって楽しめると思う？大体の人がよくわかんないままストライクとか回すと思うんだけど多分楽しいのは動かしてて楽しいはじめの数日くらい。で、フレとかクラメンのテコ入れとか手伝いとかあると逆になんでこんな事しなきゃいけないの？とかvpやるのにあれやったりこれやったりまず装備整えたりしなきゃいけないの？とかなって誰かの介護あっても逆効果になるパターンもかなりある。そりゃ他ゲーやるわってなる。時間が経てば経つ程、新規にとっては労力100の楽しさ0になるんだよね。無料で出来てやたらボリュームがあるってだけで楽しさが少ない。そういうゲーム。だからゲーム買ったり何かやったりするレスポンスが悪い人やフットワーク鈍い人が面倒くさがって時間つぶすだけのゲームってイメージ。他のゲームが面白いって解ってる人にはマジでコスパ悪いだけのゲーム -- &new{2023-08-02 (水) 00:58:07};
---ぐぅの音もでない位言いたかった事ここに集約されてて草 -- &new{2023-08-01 (火) 16:02:05};
---今の新規勢はガーディアンランクを2まで上げたあとログインし直すと無料枠の「ファーストコンタクト」が、もう一度ログインすると「スロアン救出作戦」を強制的にやらされるんだけど、このことをベテラン様方は知ってるんだろうか？これは関係無いけどTwitter で「初心者にオススメな武器Tier表作りました！」なんてリプしてる人をﾁｮｲﾁｮｲ見かけるけど、初心者が本当に欲してるのは主要キャラの説明とストーリーのあらすじなんよな。『共通の友人が1人(ゴースト)しかいないパーティー』とか地獄だろ -- &new{2023-08-02 (水) 01:52:06};
---古参は苦しい、新規はすぐつまらなくなる、ストーリーも段々意味不明にってなってきた現状のD2に、果たしてどれだけポジティブな解釈が…ってところよね。無理矢理上げようとすると突っ込みが入るのはそういう理由で、結局現状を良くする方法って、ゲームが面白くなる以外は無いんだよ -- &new{2023-08-02 (水) 03:38:55};
---こういうゲームって人口が大事なのに新規付かない調整してるとかアホの極みなんだよねぇ -- &new{2023-08-02 (水) 07:08:15};
--管理人が管理する気のない掲示板の末路。 -- &new{2023-08-02 (水) 00:46:34};
---言論統制は良くないからね。そういう意味ではどこぞのブ◯◯カwikiよりかは健全だと思うわ -- &new{2023-08-02 (水) 01:29:53};
---ここ最近の惨状を見るに、好き勝手文句垂れて同調しない奴が居れば信者だの言論統制だの言って耳塞いで大声上げるアホがデカい面してる場所よりもそいつの言う信者や言論統制がされてる場所の方がまだマシに見える不思議。 -- &new{2023-08-02 (水) 02:15:30};
---あくまで「議論ならOK」だからね。相手の異論を理解して同意できなければ反論がベースであって、レッテル貼りや理解拒否や大声合戦は議論拒絶でしかない。 -- &new{2023-08-02 (水) 02:19:33};
---下のほうの木でそれっぽいノリの発言してた奴はブラックリスト入りされてたぞ。度が過ぎればちゃんと規制対象になる。何も怯える必要はないと思うぞ。 -- &new{2023-08-02 (水) 03:16:14};
---いうて肯定派にも「楽しくなかったら48000人も同接いるわけない！」をやたらとおして話聞かない人もいたし同レベルに見えるよ。この状態を肯定出来る人らは理解出来ないし、否定する人らはこんなゲームの掲示板にかじりつかずにもっと楽しいゲームを遊んで過ごした方が有意義だとは思う。自分はこういう荒れてる掲示板見るのが好きだからウキウキで見てるけども。 -- &new{2023-08-02 (水) 03:26:48};
---実際、皆愚痴やレスバには慣れてて、かつ執着があるから離れないって構図はあるんだろうね。もう半ばヤケになってゲームそのものが終わってくれって人も見かけるようにはなったけど、基本的にはこのゲームを楽しみたくて色々意見言ってるだけだろうし -- &new{2023-08-02 (水) 03:46:10};
---楽しみたい...とも思わなくなっちゃったな早く終わってくれただそれだけ...残ったのは強い後悔と憎しみだけ...自分みたいなのをアンチっていうんだろうか -- &new{2023-08-02 (水) 04:01:54};
---自分もそうではあるんだけど、期待や純粋に楽しみたい気持ちが反転しちゃったやつだね。ある意味アンチとは言えるんだけど、自分はそう認識したくないというか…とあるゲームの言葉を借りて「外圧」だと認識してる。 -- &new{2023-08-02 (水) 04:06:27};
---好きでもないゲームと会社にぐちぐち掲示板で汚い言葉でけなして...それでもD2が盛り上がればいいなって思って批判してたけど、客観的に見たらただのアンチだし馬鹿らしいや... -- &new{2023-08-02 (水) 04:25:19};
---愚痴ってのはある意味楽しむ余地を見出だしてるからこそ湧いてくるものではあるからね。こうすれば良くなるのにな～という改善欲求や◯◯がクソって思いがあるなら愚痴は出るし、こんなゲームもうどうでもいいやってなったら愚痴なんて出ないし離れる。行為の意味の有無はともかくとして、そこにあるのはスタンスの差だけだよ。そこに善悪はないし、どう行動するかは結局気の持ちようでしかないと思う。 -- &new{2023-08-02 (水) 04:59:20};
---じゃあこんなボロクソ言っておいて皆本当はD2が好きなのか...嫌いになった自分とは違うみたいだね望ましい -- &new{2023-08-02 (水) 05:02:42};
---このへんは説明が難しいけど、もう半ば諦めてるけどなあなあで続けてはいて、愚痴も出し続けてる～って人も一定数いる、というかほとんどそうなんじゃないかな…あと傾向として運営（Bungie）は一切好かれていなくて、嫌悪や憎悪の対象。 -- &new{2023-08-02 (水) 05:30:01};
---ここは情報共有出来るwikiであってその一部のの雑談掲示板なだけで…ファンだけが集まるだけの場所じゃないんやで？不満や愚痴の意見があっても普通でしょ。ただD2の情報知りたくて来てる人も居るんだから。他ゲーをメインに据えてサブでD2やってるだけの人だって見てるだろうし…良い時期はポジコメが当然あるし悪い時期はネガコメがある。別に普通やろ。ファン専用掲示板作った方が早い -- &new{2023-08-02 (水) 06:22:16};
-LFRのデザインどうにかなんねえのかな…ほっとんど同じデザインのカラー違いやん。ここまで手抜きしてる武器って他に無いよな？ -- &new{2023-08-01 (火) 17:57:29};
--まあそれは過去の過ちってことで、今掘れるLFRは色んなデザインあるよ -- &new{2023-08-01 (火) 18:20:28};
---レイド・迷宮産でいくつかあるね。…それ以外なんかあったっけ？宙賊産の望遠鏡とか？アプリ開いても出てこないんよね -- &new{2023-08-01 (火) 18:56:20};
---…あるいはそもそもアプリをアテにするのが間違ってるのか？いくつかのエキゾ武器が載ってなかったりするしな（パーフェクトアウトブレイクとか） -- &new{2023-08-01 (火) 19:03:51};
--元々のLFRはバイスト産だけの特権だったからバイストのガラ柄違いくらいしか出せなかったけど、途中から関係なく出し始めたって感じ。精密ロケランとか3点ピストルとかもそうだったけど全部無かったことになってるね -- &new{2023-08-01 (火) 21:02:27};
-黄昏の大聖堂とかいうワンサイドゲームしか起きないくそマップいつまで残しておくんだろうな -- &new{2023-08-01 (火) 21:01:10};
--個人的には乱戦が嫌いだから中遠距離戦で射線の奪い合いになる黄昏は嫌いじゃない。中距離未満大好きな人にとってはゴミだろうけど。 -- &new{2023-08-01 (火) 21:06:15};
---遠距離ぺちぺち戦もまぁ良いんだけどあそこ初期リス位置に押し込められたらもう前出れないからなぁ -- &new{2023-08-01 (火) 21:15:06};
---良いマップか悪いマップかで言えば悪いマップだと思う。良くも悪くも射線が開けてる場所が多すぎてね…リス位置に押し込められやすいって構造もアレだし、もうちょい狭い部分が欲しくなる -- &new{2023-08-01 (火) 22:46:26};
--D1の復刻マップばかりなのに特に良マップでもないものが多々あるのは何なんだろうね… -- &new{2023-08-01 (火) 23:16:16};
//明らかに煽り目的なのでCO
//-ちょっと愚痴が増え始めたと思ったらまたぽこぽこと変なこと言う信者が湧き始めてるあたり、光の終焉の状況も鑑みて、そろそろ白黒ハッキリさせるときなのかもしれないね。1回全面戦争したほうが良いんじゃないかなって気がしてきた。お互い言いたいこと言いたいだけ言い合えば多少はスッキリもするでしょ多分 -- &new{2023-08-01 (火) 23:30:32};
//--互いに意見が違うのは構わないんだけど、火を煽る真似はアウトです…。 -- &new{2023-08-02 (水) 00:28:21};
//---ただもう既に喧嘩沙汰には発展してるというか、無法地帯と化してはいるからなぁ…煽ってるか火種になってるのは大体信者側だけど -- &new{2023-08-02 (水) 01:23:12};
//---煽ってる奴に言っても無駄 -- &new{2023-08-02 (水) 01:36:06};
//---ぶっちゃけ、文句があるなら影でこそこそ言うんじゃなくて直接言いに来なよって思う。やり方がいちいち陰湿なんだよ…信者の方々。気に入らないならせめて気に入らないって直接言いに来てくれって思うわ -- &new{2023-08-02 (水) 01:37:36};
-こんだけ愚痴多いの単にやることないとかコンテンツがしょぼいとか糞調整が主な原因だろうけど、決定的要因は主要な腕改造パーツ禁止だと思ってる。アレのせいで普通に遊ぶことすらほぼ禁止されたようなもんだし -- &new{2023-08-01 (火) 23:42:42};
--驚くべくことに、あのバグまだ直ってないのよな…かれこれ2週間は経ったのかな？正直前代未聞なんだよなこれ… -- &new{2023-08-01 (火) 23:52:22};
--はい。Fixed an issue where the armor mods Bolstering Detonation, Focusing Strike, Impact Induction, and Momentum Transfer could provide more ability energy than intended. -- &new{2023-08-02 (水) 02:21:24};
---https://www.bungie.net/7/en/News/article/patch-notes-update-7-1-5-2 長かったね…本当に待たせすぎなのよ -- &new{2023-08-02 (水) 04:01:09};
---https://www.bungie.net/7/en/News/article/patch-notes-update-7-1-5-2 長かったね…本当に待たせすぎなのよ -- &new{2023-08-02 (水) 04:00:51};
-予言します、更新後エバーバースにてサンショット新装飾がブライトダストで販売されるだろう -- &new{2023-08-02 (水) 00:38:21};
--イベント中だし来週以降じゃない？ミソクラのデザイン好きだし楽しみにしてるんだけどね～ -- &new{2023-08-02 (水) 01:51:24};
-単純な話。面白い場合は賞賛で溢れ、つまらない場合は不満で溢れるだけなんで…。こういう掲示板であれっていうのはその人のワガママでしかない。今が不満で溢れてるのはそれだけD2がつまらなくなっただけの事。面白くなればそれ相応のコメントがまた増えるだけだから… -- &new{2023-08-02 (水) 03:08:10};
--愚痴板作ってくれ～ってのも結局ワガママの域は出んよね。愚痴板の作成が良い方向に傾く根拠のある理由と、それにより何が解決するかが提示されてればまだ考慮の余地はあるけど、現状のD2では愚痴板が2つに増えるだけだって結論が出ちゃってるからね…残念ながらこれが現実。 -- &new{2023-08-02 (水) 03:23:47};
---雑談板は全てのネガティブコメントを禁止にすれば愚痴板が2つに増えることはないんじゃないの？ -- &new{2023-08-02 (水) 03:30:40};
---wikiのためじゃなくて自分のために言ってるだけだからね…見たくない情報はスルーすればいい、しないで文句言ってもしょうがないんだよね -- &new{2023-08-02 (水) 03:32:41};
---愚痴板設置してる他のwikiを見るにしっかりルール作ってるところはそれなりに成果は出てる。逆に作るだけ作って後はユーザーのモラル任せにしてるところは全くと言っていいほど意味をなしてないから結局はやるならしっかりやれってところだよな -- &new{2023-08-02 (水) 03:37:38};
---愚痴板のある掲示板で何度も見たパターンだけど、「〇〇が弱いんだけどなんか使い道ない？」みたいなマイナスな部分はあるけど建設的な会話にすら「愚痴は愚痴板でやって下さい。」警察が湧いてきて、愚痴じゃない！愚痴だ！の不毛な論争が始まってマイナス要素があるだけのまとも会話が出来なくなる地獄が定期的に発生しだすんだよね。 -- &new{2023-08-02 (水) 03:40:13};
---ここでそれやってもこの前見たいなセルフCOマンが増えるだけだと思うよ。ここの住民で荒らすだけ荒らして分が悪くなったら荒れたのでCOしますって荒らした本人がCOしてるの何回も見てる、つい最近もあったのにもう忘れた？ここの住民のモラルだと、曖昧な基準設置するとそれを利用した掲示板私物化が増えるだけだよ -- &new{2023-08-02 (水) 03:41:40};
---ダクソ3のところ板は上手く行ってる例ではあるんかね？自分はダクソ民ではないから変遷に立ち会ったわけではないけど…まあでもここでの管理人の意思は決定しちゃってる（編集者の集いのログで見れる）って面もあるから、正直投げるにしても説得力のある理由は必要になると思う。 -- &new{2023-08-02 (水) 03:41:41};
---そもそも成果とはなにか？俺は賞賛や不満、どちらの意見で溢れてても気にしない、だから特に今の現状に問題ないと思ってる。だから隔離する事で得られる成果というモノがピンとこない。見たくないだけの人にとって、隔離する事が成果というだけなのじゃないか？って思うんだが -- &new{2023-08-02 (水) 04:28:15};
---普通にD2の話したいのに愚痴(最近の怒涛の批判コメ)で流されるのが嫌なんじゃない？現状の愚痴コメは一種の一大ジャンルみたいな感じだからそれならいっそ愚痴専用の板で発散してもらえれば、今より建設的な対話がしやすいんじゃない？しらんけど -- &new{2023-08-02 (水) 04:47:41};
---そもそも愚痴で語り合ってる面々は現状の雑談板の運用に全く不満がない。だから何かを変えたりする必要もない。コメ被りで消えちゃってたけど、「ポジティブな事しか言ってはいけない別の板」のほうが需要があるんじゃないかな -- &new{2023-08-02 (水) 05:25:11};
---普通にD2の話(賞賛や不満やら議論やら)だと思うが。そもそも不満の木枝が多くなる前も批判の意見や反対の意見等も普通に多くなる事はあった。以前でも普通に目に余る木枝等は伐採されたりもしてたんだよ。まるで不満が多くなったから批判とかが増えたみたいな言い方は印象操作につながるかと… -- &new{2023-08-02 (水) 05:38:29};
---まず自分としては批判コメと愚痴コメは別の物だと思ってるのね、最近のネガティブコメは批判コメ→そーだそーだ！クソゲー！D2が面白いと思ってる信奉者乙～みたいなネガコメに便乗してただ叩きたいだけのまさに愚痴なコメばっかで、じゃあどうしたら面白くなるかとか何でこうなったんだろうみたいな建設的なコメがほとんど見られないのよね、別に雑談板が建設的でないといけないわけじゃないけど、ただ乱暴な言葉遣いで愚痴ってるコメは余りにも多いし愚痴板として分けた方がいいと思うんだ。このままだとどんどんエスカレートして禁止行為に触れるコメが増えるんじゃないの～って危惧してる。最近もBL出たみたいだし。当たり前だけど愚痴コメってどうしても感情的になりやすいしね -- &new{2023-08-02 (水) 05:52:36};
---この前のセルフ伐採野郎と一緒でむしろ最近は愚痴コメに煽りコメしてくる奴の方が目立ってるけどな。別に今に限らず不満・愚痴コメが増える前は愚痴コメしただけでそれにクソみたいな批判コメで袋叩きにしいてる正義マン達が沢山居ただけやぞ？むしろこの前のセルフ伐採野郎といい、ちょっと前の木で居たのらりくらりマンといい、不満や愚痴コメに対して煽りいれてる奴の方が問題だろうが。信奉者乙なんて直接な表現ないし、受け手の被害妄想が大きいだろ。反対の意見言われたり否定された＝非難・批判された！みたいな直結脳の人が多いんじゃないの？ここのファン層がそういうイメージしかないんだけど。 -- &new{2023-08-02 (水) 06:30:30};
---それなクソゲーにクソゲーっていって何が悪い？全部被害妄想じゃん -- &new{2023-08-02 (水) 06:37:15};
---結局は自分が建てる木や枝や葉に反対意見が来るのが嫌ってだけにしか見えない。ここをファン同士がキャッキャウフフするだけの場所にしたいって感じしか伝わってこない。 -- &new{2023-08-02 (水) 06:57:20};
---どんな話題だしても「Destinyはクソ」に帰結させられるんじゃ嫌で当然でしょ。いつまで同じ愚痴言い続ければ満足するのさ。このゲーム嫌いならとっとと消えればいいのにうだうだ残り続けてみっともないよ -- &new{2023-08-02 (水) 08:55:01};
---別に…？自分とは意見が違うんだなってわざわざ構わなきゃいいだけじゃね？自分とは正反対の意見の奴にわざわざ構わなきゃいいんじゃないの？上の葉達の言うように元々愚痴ってるところにわざわざ構いにいってる人が目立ってるんだが。つか、たかだかネット掲示板のコメント如きに一喜一憂してる方が明らかにみっともないぞ -- &new{2023-08-02 (水) 09:25:08};
---愚痴言ってる人ってなんか棚に上げる人多いな。真っ当な雑談の中に愚痴民が突入してくるほうが多いし、自分と違う意見だなと思うなら構わなくていいんだよ -- &new{2023-08-02 (水) 09:34:39};
---不満持ってる＝嫌い にはならないだろ。良いところもあれば悪いところもある。今は悪いところが目立ってるから不満が多い。それだけの事がなんで理解出来ないんだ？つまりあれか不満を一つでも持ってる奴はアンチだから消えろって事かな？随分怖い思想だ… -- &new{2023-08-02 (水) 09:38:47};
---逆でしょ。棚上げして何がなんでも意見引っ込ませようとしてるのは愚痴引っ込め民の方でしょ…。明らかに愚痴関連の議論飛ばしてるとこに横やり入れにいってんじゃん…。最近なんて不満持ってる人を煽るような木まで建ってたじゃん。それで荒れた荒らしただセルフCOだで伐採伐採が行われたんじゃないの。 -- &new{2023-08-02 (水) 09:42:27};
---まぁ木ズラーっと眺めてみると解るけどこう白熱してるとこが目立って見えちゃうけど普通に成り立ってる木が結構多いと思うよ。伸びてる木に目が行っちゃうのはわかるけど言われるほど掲示板全体は荒れてないよ。不満や愚痴で伸びちゃった木がたまにあるね。ってだけだね。小さい愚痴の木もたまにチラッとあるけど愚痴のない木も別に普通にあるよ。 -- &new{2023-08-02 (水) 09:51:11};
---愚痴引っ込めとは思ってないのよ。ただポジとネガは対極なんだから相容れるはずがないし、お互いが干渉し合うのは不毛だから棲み分けが合ったほうがいいよねと思ってる。勝手に熱くなってた、すまんね -- &new{2023-08-02 (水) 10:16:18};
---同じ話題でもそれに対してポジ意見やネガ意見が出る事自体は当然だからなぁ…。いっそポジ板とネガ板両方作れば良いんじゃねぇの？とりま作った方が良いって人が編集者の集いで意見出せばいいかと。ポジだけ聞きたい人はポジ板行って、ネガだけ聞きたい人はネガ板行って、気にならん人はここ使えばいいんじゃない？ -- &new{2023-08-02 (水) 12:18:52};
---そうだね。作りたいって人でまた集いに出してみるのも良いかもね -- &new{2023-08-02 (水) 12:21:59};
--～結論愚痴板なんて要らない～そもそもこんな状態のゲームに未だにお熱な人らはツイッターやらディスコードでお仲間らと仲良くやってるでしょ、普通の雑談がしたいならその辺に入れれもらえばいいんじゃない～？ -- &new{2023-08-02 (水) 07:06:49};
-”ここだけ愚痴禁止の木” -- &new{2023-08-02 (水) 06:49:03};
--いやぁ色々言われてるけど好きだよD2まずほぼMMOでありながらFPSであり対人戦もしっかりあるのはいいよね飽きにくい、どうしてもPVEって飽きが早いからそういう時はVPやって腕を磨けるしついでにオシリス報酬や特別な称号エンブレムも狙ってみたり -- &new{2023-08-02 (水) 06:55:08};
--オレも好きだよ。正直やることなくて最近は初心者/復帰勢クラメンのお手伝いが主になってるけど。でもそれはカリ周回とかしてやれることを早急に終わらせてしまった自分にも原因があるしなぁ。 -- &new{2023-08-02 (水) 07:07:04};
--いいところもあるよね。加重ナイフで5連続キルした時は脳汁やばかった、こういうのは他ゲーじゃ絶対味わえないからね。あとオシリスで開幕グラシオ使って全滅させた時も覚えてる。反感買うかもだけど(悪意無し)愚痴の人らはそういう成功体験が少ないんじゃないかなー -- &new{2023-08-02 (水) 07:19:31};
--クラメンと試行錯誤しながら開幕レイドや達人クリアできたときなんかは脳汁ドバドバだし、その喜びを他の人と共有できる体験は他に類を見ないから、ぼかぁこのがゲーム好きなんだ -- &new{2023-08-02 (水) 13:21:17};
-アプデとか次DLCで良ゲーになれば済む話でしょ。不満や愚痴が多いのはそれだけ光の終焉が酷かったって事でFAっしょ？ -- &new{2023-08-01 (火) 22:06:07};
--今の運営にはそれがぜっっったいに出来ないって話だよー期待するだけ無駄無駄ー -- &new{2023-08-02 (水) 07:11:32};
--今までも不満は沢山あったけどみんなすごい我慢してて、終焉と挑戦のあるDestinyで爆発した感じだ -- &new{2023-08-02 (水) 07:12:02};
-重い腰あげて終焉ストーリー２キャラ目やってみたんだが、カルス戦の敵めちゃ減っててアホみたいに簡単になってるのね 挑戦のあるd2もうやめたんかよw -- &new{2023-08-02 (水) 07:11:29};
-１～２年前なんてちょっとでも愚痴零そうもんなら鬼の首とったように自治民達によって通報されてたイメージしかないんだよね。今愚痴がぁとか不満がぁとか言ってる人達ってそういう層の人達のイメージが強いんだよね。自分達の認めるコメントだけで埋めたいというか…。クソゲって単語出てきただけで発狂する人も多かったからなぁ…。例えば「こういうとこってクソゲだと思うんですよ」って話が出ただけで、「好きな物をクソゲって言われる人の気持ちも考えろ！はい誹謗中傷！通報通報！ふじこふじこ・・・(ry」みたいな感じで速攻通報されてたからなぁ。今の方が自由にコメント出来る分、健全な気がするけど。むしろどうしてクソゲーになったかっていうのをかなりしっかり考えてるよねみんな。 -- &new{2023-08-02 (水) 07:44:31};
--新規が付かないからね～…。シーズンアプデとDLCで増えるのが増加するのが殆ど復帰勢とかやる事やり切ってログインしてなかった奴が戻ってきてるだけだからねぇ。こういうゲームは人口増えないとほんとダメ。あ、こいつ見た事ある！みたいな奴しかマッチしないんだもんなぁ。明らかに新規が足りない -- &new{2023-08-02 (水) 09:54:31};
--気に入らねぇモンを片っ端から通報する奴も好き放題文句垂れてそれを健全とする奴も似たようなもんだと思うけど果して・・・。どうしてクソゲーになったか真面目に考えてるやつも居るには居るけど極一部で他は誰かが言ったことを連呼してるだけにしか見えないが？ -- &new{2023-08-02 (水) 10:10:47};
---別にそれは愚痴民に限った話ではないからなぁ…そういう迷惑な奴はどっちにもいるってだけで、君らにも言える話でしょう。責任の所在をただ転嫁しているようにしか見えない。更に言えば、似たような思想を持ってれば似たような感想を口走ることはあるわけだし何ら不思議なことじゃない。 -- &new{2023-08-02 (水) 11:18:48};
---似たようなもんなら別にいいんじゃないか？前も特に言論統制されてなかったんだから前と同じで放置で良いって事じゃん -- &new{2023-08-02 (水) 12:14:33};
-運営がもうちょっとフォーラムとかの意見聞いてくれればわざわざこんなところでしんじゃとアンチも戦争なんて起こさないだろうよ あ〜あ、Marathonはきっと約束された神ゲーなんだろうな〜〜〜 -- &new{2023-08-02 (水) 11:07:20};
--Marathon地味に楽しみだよな。まだ具体的な映像出てないんだっけ？トレイラームービーしか見てない。脱出系のvpっぽい感じか！？ -- &new{2023-08-02 (水) 12:11:31};
---vpって時点でもう信用できない…できなくない？運営がどうこう、とかの前に単純に武器の調整がバカムズくなるじゃんveに比べて。 -- &new{2023-08-02 (水) 16:13:50};
---vEとvPで同じ武器を同じ感覚で使えるよう調整するから尋常でなく難しいのであって、vP専門ならある程度簡単になるはず(実行できるかは別として) -- &new{2023-08-02 (水) 17:50:03};
-管理人の方が編集者の集いのほうで、愚痴に連なる喧嘩絡みの状況を見かねたのか、かなり建設的な形での条件の試験的導入を早速してくれたから、まずは皆、一旦喧嘩は止めて、一旦それに沿う形でコメントしてみると良いと思う。 -- &new{2023-08-02 (水) 12:26:06};
--実験的に雑談板に「ゲーム内容に具体的に関わらない愚痴と、ステレオタイピング」の禁止を付けました。維持するかは状況を見て決めます。目的はゲームの内容に関わりないレスバの防止であり、ゲームへの愚痴禁止ではありません。禁止事項はそれぞれ(1)具体性のない愚痴、例えば「Bungieは改善する気がない！」「愚痴を言う奴は～」などのメタな批判は現状ほとんどがゲーム内容無関係です。(2)議論は「貴方の立場と意見を言う権利を尊重し、内容は理解する。しかし賛同しかねる」の上に成り立ちます。ステレオタイピング、例えば擁護が～(逆の立場ならアンチが～)と相手の立場を否定したり理解を拒絶するスタンスは議論する姿勢に反します。また言われた側が煽りや罵倒と理解する可能性も高くこれによる通報・自動ブロックが多いです。 勝手にやっちゃってアレかもしれないけど、編集者の集いから条件をそのまま転載。 -- &new{2023-08-02 (水) 12:29:02};
-編集者の集いで管理人さんからありがたいお言葉がありましたので見てない人はちゃんと確認しましょう。あとネガだかポジだかの掲示板については作りたいと思う方が集いにて可否の確認をお願いします。 -- &new{2023-08-02 (水) 12:29:42};
--内容被っちゃったわ -- &new{2023-08-02 (水) 12:30:36};
-愚痴ばっかじゃアレなので、ここは一つポジティブな話題を。ここのガーディアン達はArtStationってウェブサイトをご存知かな？プロのデザイナーさんも利用してるところなんだけど、このサイト内の検索エンジンで「Bungie destiny2」って検索すると、bungieのデザイナーさん達ご本人が投稿したdestiny2のコンセプトアートが見られるよ。普通に遊んでただけじゃ気付けないこともあると思うから気になった人は見に行くといいよ。 -- &new{2023-08-02 (水) 12:32:58};
--ごめんなさい、改行しちゃいました -- &new{2023-08-02 (水) 12:34:02};
--おお！良いことを聞いた。早速見に行ってみようかな -- &new{2023-08-03 (木) 06:47:44};
-新ルール助かります。例えば以前からあった漠然とした「ギャンビットはクソ」みたいな書き込みは具体性がないからアウトで、「マリフィセンスが欲しいだけなのに参加が強制されるのがクソ」みたいな書き込みはＯＫになるってことでいいのかな -- &new{2023-08-02 (水) 17:54:13};
--程度問題なので明確なラインは存在せずグレーゾーンの幅もかなりあるでしょうが、明らかにブラックと断定できる状態、例えばその後の会話が完全にゲーム内容そっちのけになったらアウトぐらいで考えています。 -- &new{2023-08-02 (水) 18:47:06};
--枝1のコメント(管理人のコメントという前提)と新設の目的「ゲーム内容にかかわりのないレスバの防止」から考えると、上記（１）は、ゲーム内容(アクテビティや武器、ゲーム内仕様等であって運営会社やプレイヤーなどゲームデータに含まれないものを除く)以外の話題について、思い込みや憶測、決めつけなど客観的根拠に乏しい批判でレスバに繋がりうるコメントをすることを防ぐ目的だと思う。文章の書き方としての具体性を制限する意図はないと思う。もちろん(２)もあるのでそちらも気を付けなければいけない あとこれは余談だけど、「クソ」という棘のある単語は控えて「改善してほしい」とかに言い換えると自分がコメントするときに余計な争いを防げると思うよ。 -- &new{2023-08-02 (水) 19:03:00};
-ぶんぎえが過去に行った仕様変更で良かったものはスパローの時間消滅の廃止とサブクラス2.0 -- &new{2023-08-02 (水) 19:44:47};
-D.A.R.C.I.ってさー全チャンピオン対応できてよくない？ADS→ピピピピピ生体情報解析中…アンチバリア弾装填完了みたいな -- &new{2023-08-02 (水) 20:12:03};
--個人的にはハードライトで似たようなのを考えたことある ボイド→バリア ソーラー→アンスト アーク→オーバーロードみたいな -- &new{2023-08-02 (水) 22:40:40};
--昔ここでほとんど同じ話題を出したなあ。みんなけっこう賛同してくれたけど、さらに可愛い声で喋ってほしいとかの要望もあったような気がする -- &new{2023-08-03 (木) 04:09:14};
---ダーシー、せっかく人格AI搭載してるからしゃべってほしいってのはあるけど、そうなると、作戦中は基本的に黙ってるゴースト君の立場がね…… -- &new{2023-08-03 (木) 10:17:19};
-言うて挑戦あるdestiny自分は楽しめてたけどね、ゲームを理解してると今までの難易度はただの無双ゲーだったのよねー、難易度上がって高難易度ではクリア出来ないかも知れないっていうプレッシャーを感じれて楽しかった。 -- &new{2023-08-02 (水) 20:17:36};
--挑戦的なコンテンツを実装するのが悪いんじゃなくて、棲み分けをしてくれって話なんだよね。カジュアルに遊べてた要素まで難易度上げられたから、そんなのだれも望んで無いって言われた訳で -- &new{2023-08-02 (水) 20:32:35};
---これ。更に言うなら難易度の上げ方も問題。物量を上げます！ってだけならまだサブクラス3.0の調整に合わせましたってことで分かるんだけど、物量上げました！敵にスナイパーや吹き飛ばしを大量に配置しました！パワー制限を設けました！だから非難が出てる状態 -- &new{2023-08-02 (水) 22:01:55};
--挑戦なら玄人とか達人レイドとか、やろうと思えばいつでも出来る土台が用意されていたのに、頻繁に出るバウンティとかでの舞台(主にネオムナ)までもそれに寄せようとしたから叩かれてんだよなぁ… コンテンツとしてつまらないんだから、挑戦させるならそれに見合った報酬用意しろっての -- &new{2023-08-02 (水) 21:57:09};
---挑戦できる土壌はあったのに、全体を挑戦仕様にしましたってすりゃそりゃ文句も出るよね。更に言うなら、大多数のプレイヤーは無双ゲーをやってるほうが楽しかったとも言える -- &new{2023-08-02 (水) 22:14:53};
---ネオムナは挑戦以前の失敗だと思う。リージョナリー1匹を倒すのに白武器半マガジンかかる硬さにしておいて交戦中でも敵が再補充されたり、敵の乗り物の一撃で瞬殺されたり、ホブゴブリンだらけ＆即座に補充でどこにいても撃たれまくったり、ロストセクターが伝説もノーマルも難易度が大差なくなっていたり、難しいじゃなくて理不尽もしくは不愉快に近い。 -- &new{2023-08-03 (木) 01:29:52};
--挑戦自体が悪い訳じゃ無いんよ、あんたみたいに物足りない人だっているんだから。問題は全員にそれを強制したところ。上手い人に緩いミッションなら「物足りないな…」で終わるけど上手くない人にキツいミッションだと「クリアすら出来ないじゃん…萎えたからこのゲームもうやらないわ」ってなっちまうんよ -- &new{2023-08-02 (水) 23:36:14};
--前は強くはないけど個人的に楽しいと感じる武器とかビルドでもしんどいとは感じずに遊べたくらいのバランス、今は周回コンテンツすら緩くやったら長引くし疲れる。2倍時間かかるけど周回数は半分ならまだしも、別に報酬面はよくなってるわけでもないからただしんどくなっただけ。イージー、ノーマル、ハード選べたゲームを突然ハードオンリーにしたらそりゃユーザーは「なんで…？」って感じるよ。ハードの上を作ればよかったのになぜ下を消すのかね。英雄とか玄人の上に挑戦って難度でも増やせばここまで文句言われる事もなかったのに。 -- &new{2023-08-03 (木) 01:17:06};
--このゲームって基本どのコンテンツも周回前提なんだよね それをしんどくされても困るのよ -- &new{2023-08-03 (木) 01:58:17};
---手に入る武器が別に強くないから話題にされないけど、深淵の亡霊を武器掘り目的に周回するのは発狂しそう。 -- &new{2023-08-03 (木) 02:17:50};
---横だけど、ぶっちゃけ高難易度コンテンツに固有の報酬が伴わないことについては良しと思っていて、理由はvPで顕著なんだけど「上手いプレイヤーだけが強い武器を手に入れて、上手いプレイヤーだけが強い武器でゲーム楽しむことができる」って構図が出来かねないから。Adept武器がこれに該当する。そういう意味では深淵の亡霊は今のままでいいかなって思う反面、一方で強い武器や多くの報酬が得られないけど難しい→やらないってなってコンテンツそのものから人が離れる構図も出来上がっちゃってるから難しいところだよなとは思う。一番は強力な報酬に簡単なコンテンツなんだけどね、誰でも参入できるから。最後に一応補足になるけど、固有の報酬以外はむしろ高難易度コンテンツなら大量に配ったほうが良いと思ってます（亜空間合金、アセンダントの破片、エキゾ防具とか） -- &new{2023-08-03 (木) 06:16:26};
---既にライトハウス報酬とかは強い人が更に強力な武器を手に入れてるのでは…？vEでも難度に応じて固有の報酬に魅力がないとやっぱり廃れちゃうよ、vE視点なら新武器の有無で難度かわるほどではないし。アセンダントとか出るに越したことはないんだろうけど、報酬の不満の解消にはつながらないと思う。 -- &new{2023-08-03 (木) 18:01:35};
--難しいとこだよね。逆を言えば物足りないと思う人だけがそれに挑戦すればいいという見方もある。そういう部分でカジュアル層とガチ層を棲み分けしているという事なのかも…？ -- &new{2023-08-03 (木) 03:16:52};
---D2の場合は住み分けが失敗した例だね。実際カジュアル層とガチ層の住み分けって非常に大事で、ここ最近の動向からもそれは伺えると思う。全体が難しければ、初心者は「難しすぎ、勝てない、つまんない、やーめた」ってなるってことだしね -- &new{2023-08-03 (木) 06:08:58};
---今まで難易度を楽しんでた人から見ると残念なのかもしれないけど、より上の難易度でも物足りなさを感じてた人から見たらよりやりがいを感じるって事でもある。だったら両方遊べるモード残せよ！ってなると思うけど…挑戦のあるDestinyって高難易度コンテンツやそれによって得られる報酬、それを攻略出来る人達に対しての付加価値を上げる事が目的なんじゃないかなぁってちょっと思った。MMO要素もハクスラ要素も備えてるゲームなのだから…そういう側面を重視して欲しいって声もあった可能性もあるよね。極論、今の遅延調整っぷりに耐えられない人は報酬集まらなくても納得してよね、耐えられる人はこれまでどおり頑張って報酬ゲットしてね、集めるの大変になったから良パーク品ゲットした人は周りにさらに自慢できるねやったね！みたいな事かもしれないなぁ…。これを足切りと捉える人も居れば、それぞれが自分に合ったレベルのコンテンツを遊べって事で妥協するかとも捉える事も出来る。プレイヤーは当然、武器が欲しいけど…そういうのは運が良かった奴や耐えられた一部のユーザーだけが手にする事で付加価値上がるよね～みたいな事かなぁ…なんかそんな調整な匂いするんだよねぇ…そしてそこでカジュアルとガチの住み分け狙ってる気がする。憶測の域を出ないけどね -- &new{2023-08-03 (木) 06:33:05};
---上で指摘してる人がいるけど、その形態って光の終焉の「挑戦のあるDestiny」が始まる前から実現してた内容なんだよね。別に最高難易度までヌルすぎてつまんない～ってことはなかったはずなんだよね...んで現状存在してるのは、この報酬で妥協してよね、ってレベルデザインのコンテンツが存在してない状態。だからみんな辞めてやる！か常に愚痴言い続けるかって感じになってる。更に言えば、現状のコンテンツに関して大きく付加価値のある報酬も存在してない。報酬も大して美味しくない、なのにコンテンツは高難易度って状態。残念ながら、葉2の方が思い描いているデザインは、現状のD2では成立していない。葉2の方のデザインが仮に今のD2で成立していたのなら、ゲーム自体はもっと盛り上がっていたと思う。そうなっていないのが答え。 -- &new{2023-08-03 (木) 06:52:41};
---ぶんぎえの調整の狙いがそういうのな気がしてる想像とか憶測であって、思い描いてるつもりはない…誤解を生む書き方は辞めてほしいな。むしろそんな調整は望んでない側なので… -- [[葉2]] &new{2023-08-03 (木) 07:37:50};
---ああ、そういうことならすまない。であればBungieの目論見は完膚なきまでに失敗してて、更に言えば今いる位置は目論見の更に下の、低次元のステージにいるって感じかな -- &new{2023-08-03 (木) 07:54:02};
---憶測の域は出ないって本人が言ってるのに「お前が言ってるのは的外れ」ってわざわざ言ってやる事もないんじゃないか？個人的には木主みたいに物足りない側のユーザーの声を聞いたんじゃないかなぁと思うんだが。今まで多くの人の声に耳を傾けた調整をBungieがしてきたか？というところにかなり疑問が残るから、多分少数派？であろう最高難易度もヌルいわ～って人達の声に耳を傾けてしまったんじゃないだろうか -- &new{2023-08-03 (木) 07:54:16};
---そのへんに関しては悪かったと思ってる。物足りない側の意見に合わせて調整したんじゃないかなって点にも同意なんだけど、最近制定された雑談板のルールの「メタな批判」とか「ステレオタイピング」に一歩踏みかけてるような気はするのでこのへんにしておこうね -- &new{2023-08-03 (木) 07:59:52};
---実際のとこは解らないしな。そこを議論するのも楽しいが、白熱した人が現れたら過度なbungie叩きが現れる可能性もあるしね。内容的に収束してたらフェードアウト大事やね -- &new{2023-08-03 (木) 08:07:24};
---憶測自体は禁止されてないけど、憶測による決め付けや過剰な叩きはダメってルールで決まったからね。Bungieへの恨みならいくらでもあるし、恨み節だって吐きたくなるときもあるけど、ここの管理人さんにはお世話になりっぱなしだし感謝してるからね。ルールに則って、線引きはしっかりしていきたい所存 -- &new{2023-08-03 (木) 08:17:39};
---実際んとこ、ここのメンツは自分含めてグダグダ文句たれながらみんな残ってるわけで、全くつまらないわけではないんだよな。設定が膨大な分、明かされていく話の核心は楽しみだし、野良でバンガードとかサルベージ行ってワチャワチャするのも楽しい。本当に枯れ切っちゃうと、こういうとこでの愚痴と文句も出なくなるから。面白いと思える部分が残ってるのと、なのにbungieのやる調整の方向がはっきり見えなくて、余計に先鋭化した愚痴が煮詰まるんだろうなって… -- &new{2023-08-03 (木) 10:27:38};
---辞めたらそもそも愚痴も書かずに消えてくからね。愚痴まみれになってるだけまだ首の皮一枚で繋がってるとも言える。 -- &new{2023-08-03 (木) 16:22:50};
---ぶっちゃけつい最近まで愚痴も減少傾向にあったんだよね。ただ何人かが発破かけた結果かなり長い木で言い争いが激化し始めちゃったって構図だった。それを見かねて管理人さんが新ルール制定しました、ってのが最近の流れだね -- &new{2023-08-03 (木) 16:31:35};
--高難易度自体は俺も必要だと思うけど全部そうされてもだるい -- &new{2023-08-03 (木) 11:26:28};
--ハードコアゲーマーとかストリーマーとかそういう人が挑戦を求めるのは理解できるけど、bungieが実際にやったことって天井を上げることじゃなくて中間を無駄に押し上げただけなんだよね。誰も得してないというか誰向けなのかイマイチわからん。 -- &new{2023-08-03 (木) 16:46:21};
--以前から妙にアスレチックやらせようとしてきたりそのケはあったけどヴァロのPだかDだか連れてきた時点で嫌な予感してたわ。 -- &new{2023-08-03 (木) 17:28:36};
-タイタンのネオムナ足とデッドオービット胴と到来クラスアーマー万能装飾のセットがかっこよすぎるせいで胴とか脚変えるのが悩ましい… いい感じの監視者のスパイアのグレポン手に入ったからストランドにしたいのにアベイヤントリーフに履き替えられない -- &new{2023-08-03 (木) 00:29:59};
--vPで使用エキゾが分かるようにしたいから見た目固定って理屈は分かるけど、エキゾを入れると全体の見た目がね…色を合わせて誤魔化すぐらいしか手がない。 -- &new{2023-08-03 (木) 00:54:39};
--わかる。ワイもハンターの蜘蛛の巣シリーズが好きで、万能装飾固定してる。エキゾ防具って見た目特徴的なのはいいんだけど、単体で完結してるから他の防具とほぼ合わないんだよね……ハンターのライアーハンドなんかは地味だから、色変えて割と他とも合わせやすいんだけど -- &new{2023-08-03 (木) 10:13:19};
--これこれがダントツでカッコ良すぎてずっと姿変わらん問題はわかる。シェーダーとかでもあるよね -- &new{2023-08-03 (木) 22:58:30};
-グレ投げつけた時とかにハーピーが取る防御態勢可愛くてご飯が進む（ベックス虐）けど、みんなは好きな敵のモーションってある？ -- &new{2023-08-03 (木) 01:06:57};
--カルスの手拍子が忘れられない -- &new{2023-08-03 (木) 01:11:24};
--待機中のベックスがかわいい -- &new{2023-08-03 (木) 11:15:02};
--モーションはベックス一強だよなあ…機械の癖に一々可愛すぎるんだアイツら -- &new{2023-08-03 (木) 22:36:00};
-タイタンの防具一覧を眺めてたんだ。んでサンブレークのヘルムってのを開いたんだよね。…解説文がシャルルにしか見えんかった… -- &new{2023-08-03 (木) 01:41:05};
--シャルル（歌）にしちゃ邪悪なんだよなと言おうとしたけど元の方もそんな感じだったな？ -- &new{2023-08-03 (木) 01:42:09};
-ゆる募:楽しいビルド -- &new{2023-08-03 (木) 21:35:16};
-veは挑戦の押し付け、vpは過疎かつバランス崩れ気味って酷いな -- &new{2023-08-03 (木) 22:22:28};
-友人の言ってることがイマイチ分からんから助けてくれ…エキゾハンキャのサンショットを見て、「千眼の邪教神やんw」っつうツッコミを入れてきたんだが… -- &new{2023-08-03 (木) 22:56:37};
--調べてみたけどこれはたしかに千眼の邪教神 -- &new{2023-08-03 (木) 23:14:10};
--検索してみたら妖怪百目状態の遊戯王のカードがひっかかった。サンショットのチャンバー部分が見た目似ているってことでしょう。 -- &new{2023-08-03 (木) 23:15:57};
-不満が募り、もはや黙っておれぬという者はここに来るのだ。私がぎゅっとしてやろう。さもなくばギャンビットを面白くする方法(やりたい事妄想)を書くのだ...！ -- &new{2023-08-03 (木) 23:03:24};
--とりあえず私はレイドボス級に硬ったい敵を皆でぶん殴りたいぞ -- &new{2023-08-03 (木) 23:05:18};
--ぎゅっとされてみたい…のはともかく、とりあえず侵入は無しでいいんじゃねえかな。んでそのかわりにザコからそのままかけらが落ちるようにして、ブロッカーの送り込みでプライミーバルが回復するようにすれば良い。 -- &new{2023-08-03 (木) 23:11:05};
---ちょっとあやふやだから補足。かけらが100個溜まった後も変わらずかけらが落ちる、って話ね。 -- &new{2023-08-03 (木) 23:12:10};
---確かに侵入の優先度が高すぎる今それは良い案かもしれないな！ -- &new{2023-08-04 (金) 06:47:16};
--無理だと思うのでぎゅっとしてください/// 真面目に競えるように変更・調整することはかなり困難なのでいっそ原型を捨てて運要素七割のマリオカート的なモードにしてしまったほうがいいかもしれない -- &new{2023-08-03 (木) 23:13:49};
---(´｡-ω(-ω-｡`)ぎゅっ♡ だが確かにもっとラフでサクッと気軽に参加できて、わちゃわちゃ楽しいモードは欲しいところだな。 -- &new{2023-08-04 (金) 06:49:37};
--全員剣(弾数無限）のみで戦うモード。敵はもっとわちゃわちゃ出てきて、剣は支給された各属性の順応フレームが開始時に選べてスパチャ発動したら武器がエキゾ化する･･･という妄想 -- &new{2023-08-04 (金) 08:30:24};
---確かに近接武器の特徴を活かせるモードがあれば楽しいだろうな。鉄壁の悲嘆のバリアを撃ち抜くワールドラインゼロなんて見てみたくはないか！？ -- &new{2023-08-04 (金) 21:15:17};
---モード自体は面白いと思うけど、エキゾも入れて良いってなると黒い爪一択にならない…？って感想はある。武器持ち替え禁止なら熱心な刃みたいなチートパークは実質的に封じれるので、そういう意味ではアリではあるかな -- &new{2023-08-05 (土) 16:57:56};
---それこそジャンプをブリンクにするとかで対応できるんじゃないか！？まあやってみたことはないから予想の域を出ないが... -- &new{2023-08-05 (土) 23:58:40};
-なんていうか…もうちょっとテキトーにできるモード、欲しくないかい？この間実装された釣りみたいな感じのやつ。公開イベントとかと似たような感じなんだけど、アレは開催される時間が不定期だし… -- &new{2023-08-03 (木) 23:22:25};
--パトロール全般、サルベージ、ストライクあたりではなくて？それとも悲哀の祭壇やEプロトコル的な感じだろうか。 -- &new{2023-08-03 (木) 23:25:03};
---感じとしては確かにそんな感じ（前者）なんだけど…どう言えばいいんだろうな、サルベージ&ストライク以下パトロール&公開イベント以上の気軽さっていうか -- &new{2023-08-03 (木) 23:54:09};
--やった事ある人ならわかるんだが…。個人的にはWarFrameの耐久とか防衛みたいにただひたすらウェーブ毎に敵倒しまくる感じで気楽に出来るのが欲しい。1ウェーブ進む毎に報酬良くなっていって、やってれば敵ドロでかけらとコアくらいはポロポロ貯められるくらい気楽にしてほしい。 -- &new{2023-08-04 (金) 05:11:40};
---あまり効率は良くなくてもコツコツ素材貯められてダラダラ延々とやれるモードやりたいよね〜 その中でより楽でからビルドを組んだりする仲間楽しいんだうぉふれは… -- &new{2023-08-04 (金) 18:09:05};
---Warframeは武器が直ドロしないからこそ1時間とか籠もったりも出来るけど、Destinyでやろうとするとポストマスターのスロットが999個位になってくれないとあかんな -- &new{2023-08-04 (金) 18:37:47};
--分かるなーその感覚。脳みそ溶かして何も考えずプレイできるモード欲しいよね。できれば1回の時間もあんまりかからないやつ。最近のD2のコンテンツってまさにその逆を行ってて、気楽にできるコンテンツがないからねぇ -- &new{2023-08-04 (金) 07:03:11};
--ギャンビットたまにやる時はフリーランスしかやらないんだけどな、クルーシブル以上に野良はFTに蹂躙されるクソマッチしかないというイメージ -- &new{2023-08-04 (金) 12:53:38};
--俺は戦場くらいのやつが欲しいわ。普通のストライクは変な玉集めとかめんどいしゲーム自体長すぎ -- &new{2023-08-04 (金) 16:04:56};
-このゲームの武器で実銃がモデルとわかるようなものってあんまりないよね。とりあえずトラストが60アーミーなのとかハッケ武器全般が実銃っぽいことぐらいしかパッと思いつかんけど、他になんかあるかね？ -- &new{2023-08-04 (金) 00:13:35};
--オートライフルのスケイスロックとかどうよ？銃あんま詳しくないから分からんけど、ak47っぽくね？ -- &new{2023-08-04 (金) 00:33:32};
--ピストルのドラング、色はまあともかくとしてなんかこんな感じのがあった気がする… -- &new{2023-08-04 (金) 00:36:52};
--エキゾ砂のDARCIはどうだろう？見た目も性能もSIG550っぽい？ -- &new{2023-08-04 (金) 00:36:54};
--ソーラー砂の最後の襲撃はドラグノフっぽいし、ハッケのロズブロークCとかはSCAR-H、XM5に似てるなとは思った。サーバントリーダーとかエスケープベロシティはパーツはAKなのに構造が近代的な思想も交えていてマジですこ。 -- &new{2023-08-04 (金) 01:40:08};
--実銃風っていうのはいっぱいあるけどモデルが何かまではわかんねえなあ…。サーバントリーダーなんかガスブロックはAKっぽいけど全体的なシルエットはSV-98とかのほうがそれっぽい気はするし。トラストは確かにめっちゃアーミーリボルバーだよね。 -- &new{2023-08-04 (金) 19:08:56};
--熾天使ARなんかはもろ現代AKな感じしますね
マガジンが茶色くなるシェーダーつけるとさらに雰囲気出ます -- &new{2023-08-05 (土) 00:11:44};
--ドラングは恐らく十四年式拳銃、オールド・スターリングはモロにAK系列だよね -- &new{2023-08-06 (日) 01:52:21};
---いやどう見てもルガーP08やろ -- &new{2023-08-07 (月) 13:00:33};
-鯖ァ！ -- &new{2023-08-04 (金) 01:38:18};
-次の復刻レイドはほぼクロタで確定っぽい？けど、来年のどこかのシーズンで機械の天罰が来た時、エキゾは何になるんだろう？感染のプライムはもう既に実装されちゃってるし -- &new{2023-08-04 (金) 01:51:26};
--それを言ったらクロタレイド産最強武器のブラックハンマー(虫の囁き)はすでに実装済みじゃないか ネクロカ…誰ですかそれ？知らない子ですね -- &new{2023-08-04 (金) 21:37:16};
-なんかフレからps4のD2がサービス切れるって聞いたんやがほんま？ -- [[名も無きガーディアン]] &new{2023-08-04 (金) 06:27:25};
--流石にSONYにしろMicrosoftにしろ最新ハードの普及率と旧ハードの根強いユーザー考えるとない気がするが...でも往々にして旧ハードが足を引っ張ってる問題はあるしなぁ... -- &new{2023-08-04 (金) 06:52:19};
---まあその世代のCS機って買い切りソフトメインで想定してただろうからしょうがないんだろうけどメモリとCPUがあまりに貧弱な上にHDDだからネトゲには全く向いてないんだよね -- &new{2023-08-04 (金) 14:58:54};
-https://twitter.com/DestinyTheGame/status/1687135012859125760?s=20 Destiny2ディレクターのJoeよりゲームの今後についての情報公開。プレイリストの挑戦統一、クルーシブルの新マップに新ルール、バナーの新ルール、ランクマッチの報酬武器追加（ストランドの高威力パルス）、ギャンビットのフリーランス撤廃、ストランド新特性の追加、最終形態では新しい武器サブファミリが登場予定等々。 -- &new{2023-08-04 (金) 06:54:15};
--1個記載忘れ、S22にて週間エキゾチックミッションのローテーターが登場。対象ラインナップは予感、ヴォクスオブスキュラ、熾天使の盾作戦で、他のやつはとりあえずないっぽいですね -- &new{2023-08-04 (金) 06:58:14};
--機械翻訳でざーっと読んだけど、ギャンビットは夢見マップの再実装とルーセントハイブ、影の軍団の追加くらいか。ファイアチームマッチメイキング実装については、ファイアチームはそんなに多くないと思うんだけどなぁ。 -- &new{2023-08-04 (金) 07:29:53};
--挑戦は非常に好評。もっと満足してもらえるよう挑戦を続ける。・・・終わった。 -- &new{2023-08-04 (金) 10:25:08};
---さすがにこれは同意せざるを得ない。終わったねほんと…光の終焉の評価を見てこれが言えたと言うことは、一部のユーザーの声しか聞いてないってのはほぼ確だ -- &new{2023-08-04 (金) 12:38:56};
---数値を見てほしいなぁ。赤枠を手に入れたらもうだれもネオムナに近寄らないだろ -- &new{2023-08-04 (金) 21:13:07};
--バナーに続きギャンビットもですか。Bungieはフリーランスがお気に召さないようで。 -- &new{2023-08-04 (金) 13:32:16};
---オシリスみたいな感じならフリーランス無くてもソロ勢は困らないんじゃないかな、新しくなったオシリスソロで参加してるけどptとは滅多に当たらないし当たったとしてもデュオが互いにいる感じだから公平性はある程度保たれてた気がする -- &new{2023-08-04 (金) 13:37:10};
---ギャンビットの場合の懸念点は、パーティー組んでプレイしてる層が少ない可能性があるって点かな。オシリスはゲーム性的にもチーム組んでプレイするのが当たり前だけど、ぶっちゃけギャンビットは別にそうじゃないから...パーティー勢の人口が少ない結果ソロ勢に他より当たりやすくなる、って構図はあり得る気がする。 -- &new{2023-08-04 (金) 14:04:03};
---むしろギャンビットはソロが苦行すぎてPTでしかやらないわ、40超えてもカケラ入れないやつとかモブに殺されてカケラ大量ロスする奴とかいたら勝てないし。 -- &new{2023-08-05 (土) 15:06:18};
--クルーシブル新マップは良いけどフリーランス撤廃とか最悪すぎて草 -- &new{2023-08-04 (金) 14:54:55};
--固定組む努力もしないような奴はPTで遊んでくれてる人の餌になって蹂躙されてね！ってことか、へーへー…ストーリー追うだけになるな -- &new{2023-08-04 (金) 14:58:03};
--フリーランス潰す前に報酬に色付けたクイックマッチ追加とか出来ることあるだろうに -- &new{2023-08-04 (金) 15:00:33};
--フリーランスわざわざ撤廃するってことは本格的に人いないから、まだ残ってるわざわざパーティ組んで楽しんでる組を優遇してせめてこれ以上アクティブ減らないようにっていう方向にシフトしたのかな… それこそパーティも組めないような挑戦しない奴は全員排除する勢いだな… -- &new{2023-08-04 (金) 17:12:36};
--寧ろフリーランスをvpに関係ある全てに実装すべきだったのになぁ。新規伸びないの確定だ -- &new{2023-08-04 (金) 17:46:22};
--この先もしも最終形態が終わっても続くなら、vpはMarathon、veはdestinyっていう方向になるのかな…んなわけないか -- &new{2023-08-04 (金) 18:07:01};
--ギャンビットやらなくても他の儀式アクティビティで週間のエングラム入手できて、かつシーズンの挑戦からギャンビット対象の挑戦が減るってこれ実質ギャンビットの調整放棄なのでは……？ -- &new{2023-08-04 (金) 18:45:28};
---ギャンビの本格的な調整は最終形態だってさ -- &new{2023-08-04 (金) 18:46:44};
---非常に好評なので更なる挑戦を続けるって声明出してる状態で言われても、怠くて面倒でいよいよ誰も触りたがらないコンテンツに変貌しそうだなー… -- &new{2023-08-04 (金) 19:52:14};
---最終形態の「年に」だからすぐじゃなさそう。ステージ追加と影のリージョン・ルーセントハイヴの追加だから内容も変わらないのでは？ -- &new{2023-08-04 (金) 20:58:46};
---本格的にルールそのもののテコ入れは止めちゃったんだろうなってのは感じる。今のままで満足してるのか、諦めちゃってるのかは分からないけど -- &new{2023-08-05 (土) 16:54:08};
---既にシナリオの終わりは見えてるわけだから、新作のmarathonにリソース全ツッパして、destinyは終わるまで現状を少し弄る程度でいいやーってなってんじゃないかな。仮にbungie内にやる気があったとしても、既に最終章まで来てる以上、大幅な抜本的改革には遅すぎるし -- &new{2023-08-06 (日) 01:48:28};
---絞れる限りは終わらせないような気がする -- &new{2023-08-06 (日) 03:39:42};
---終わらせる気がないのであれば、それはそれでゲームを盛り上げるつもりがあるのか、ゲーム作りへのやる気があるのかないのかハッキリさせて欲しいって感想はある。今回の実装予定だけ見ても、クルーシブルは新モードに新ルール盛り沢山な割にはバランス調整消極的だし、ギャンビットは光の終焉中一切の手付かず。ハッキリ言ってやることが極端あるいは中途半端なのよね -- &new{2023-08-06 (日) 08:28:54};
-イーロンにぶんぎえ買収して貰えたら少しはマシになるかな -- &new{2023-08-04 (金) 20:49:06};
--DestinyXになっちゃう -- &new{2023-08-04 (金) 21:02:47};
---Destiny→Destiny2→DestinyX…メタスラかな？ -- &new{2023-08-04 (金) 21:56:57};
--マシになる要素が一体どこにあるのか理解に苦しむ Qなんとかみたいな人ならまだ理解できるけども -- &new{2023-08-04 (金) 21:52:11};
--マイナスにマイナスをかけてプラスになるのは数学の世界だけなんやで -- &new{2023-08-04 (金) 22:26:49};
--ツイッターと同じくイーロンの借金背負わされた挙句気分でコロコロ変えられるだけやで -- &new{2023-08-05 (土) 01:20:23};
--イーロンとか自分の理想が第一のぶんぎえ系だろうしその二つが合わさったら更にとんでもないことになりそうじゃね -- &new{2023-08-05 (土) 06:27:23};
---思想と思想がぶつかり合って空中分解や -- &new{2023-08-05 (土) 12:52:56};
---SpaceXのStarshipかよ！ -- &new{2023-08-05 (土) 14:24:04};
-武器メーカーのエンブレムって、持ってる人どうやってゲットした？ -- &new{2023-08-04 (金) 22:25:06};
--記憶が確かならバンシー44の評価ランクアップでもらえるエングラム開けたときに出た……と思う。今も出るのかは知らない -- &new{2023-08-05 (土) 01:40:34};
---じゃあ多分今は出ないんだ...銃器技師エングラムはたくさん開けてるけど全く出ない。 -- &new{2023-08-05 (土) 19:34:56};
-今シーズンから復帰したんだけど来シーズン強化されるのどの属性なんだろう 前シーズンパーク知らないから予想できないもんで -- &new{2023-08-04 (金) 22:27:26};
--アーティファクトMODの属性基準だと前シーズンはソーラー・ボイド・ストランド、今シーズンはアーク・ボイド・ストランド。ストランドは今年中は推されてるだろうから単純に考えるとソーラーorアーク・ステイシス・ストランドじゃないかね -- &new{2023-08-05 (土) 01:47:41};
---属性固有のアーティファクトパークはどのみち同時発動できないんだから、切り替えが不要になるように一つに統合するか、同時に有効にしても1つとカウントしてほしいなぁ… -- &new{2023-08-05 (土) 15:28:54};
-火種を装着うんぬんのタブが出続けるバグは解消しました？あれのせいでしばらくプレイしてないんですよ……。夏イベ始めたものの面倒くさくて装備捨てたらこの有様… -- &new{2023-08-05 (土) 00:31:14};
--すみません、投稿するところ間違えました -- &new{2023-08-05 (土) 00:32:30};
-未だにソーラー砂の最後の襲撃ゲットしたことないんだけども、ワールドドロップの種類は流石に絞るべきではなかろうか。もっと欲を言えば店売りするとか… -- &new{2023-08-05 (土) 05:00:00};
--ドロップテーブルが大きすぎるとそれはそれで問題になるから別途対応が必要になるから難しい所。 -- &new{2023-08-05 (土) 13:31:08};
--ドロップテーブルがあまりにも大きすぎるのももちろん問題なんだけど、それ以上に防具のドロップが多すぎて、まず武器堀りのステージにすら立てんのよね…ラフールもいつからか高ステ防具持ってこなくなったし、ワールドドロップ防具、そもそもいる？？？？？って疑問が生じ始めてるね -- &new{2023-08-05 (土) 16:52:56};
--各惑星に一人はベンダーがいるんだからそこで色々買えるようにすべきだよな…バウンティだけとか味気無さ過ぎるわ -- &new{2023-08-05 (土) 17:13:01};
---？？？「惑星固有を武器バウンティで厳選し放題なベンダーもいるぞ、友よ(ﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁ」 -- &new{2023-08-05 (土) 21:02:09};
---おまえさんはそのバウンティをグリマーで売っておくれよ…せめて次のシーズンからでもいいから -- &new{2023-08-05 (土) 21:09:22};
-砂が頭の横掠めたのに直後にHS判定受けて死ぬあたりほんと終わってるわ、こんなんでmarathon作れるのかよ -- &new{2023-08-05 (土) 11:09:26};
-失われたセクター、それぞれの難易度の差が激しすぎないか？この前はひーこら言いながらやっとの思いでクリアしたんだが、今日のは鼻歌歌いながら二、三分残しでクレート開封まで行けた…まあ簡単にできるならそれに越した事はないんだけどさ -- &new{2023-08-05 (土) 17:11:54};
--下手に調整されて上に合わされるより、2,3分て伝説一周くらいの難易度を残してもらってその時だけ周回する今のままでいてほしい… -- &new{2023-08-05 (土) 19:28:41};
---まあぶんぎえの場合間違いなく簡単な方を潰してくるから騒ぐと損だな -- &new{2023-08-06 (日) 05:26:14};
---ぶんぎーが声聞く対象は決まってて、その人たちが簡単すぎ！って言ったらわかった難しくする！なんだろうから、もうどうしようもない気がする -- &new{2023-08-06 (日) 05:48:16};
---妄想で批判するのはアウト -- &new{2023-08-06 (日) 12:10:03};
---ただの妄想ならこんな酷い事にはなってないんだよな…悪い意味で実績がある -- &new{2023-08-07 (月) 05:04:07};
---これくらいで目くじらたてる事もないかと。むしろ最近は自治警察の方が過敏過ぎ感ある -- &new{2023-08-07 (月) 05:44:38};
---編集者の集いの方で話が挙がってたけど、管理人の意向で制定された新しいルールに「メタな批判」「ステレオタイピング」は禁止事項になった。妄想や憶測自体はやっても構わないけど、それによる過度な批判は新ルールではアウト。 -- &new{2023-08-07 (月) 11:34:08};
---名前は伏せますがSaltagreppoっていう匿名のガーディアンがルールを決めてるんだよね -- &new{2023-08-07 (月) 12:52:03};
---思いっきり名前出とるやんけ。っていう前置きはともかくとして、日本でも海外でもかなり悪目立ちしちゃってる側面はあるよね、あの人。最近だとディープダイブの隠しエキゾチッククエストをかなり絶賛しているし、多分彼が向いている方向と今のDestiny2は向きが合っているんだろうな、とは思う。 -- &new{2023-08-07 (月) 13:14:04};
-挑戦のあるＤ２(笑)に続いてフリーランス廃止とか、いよいよもって酷くなってきてるな… -- &new{2023-08-05 (土) 21:40:10};
--フリーランスは元々導入時にチームサイズによるマッチングが機能したら消すと宣言していた暫定措置よ。 -- &new{2023-08-05 (土) 21:49:50};
---例えそうだとしてもそれに紋切り型に従うってのはどうなのよ？現状を見て対応していくべきじゃあないのかい？ -- &new{2023-08-05 (土) 22:04:16};
---暫定的な処置の割には1年以上続いているという矛盾 -- &new{2023-08-06 (日) 08:23:34};
---元々は暫定措置だったけど、今はフリーランスある事でモード別に分散した人口をがっちゃんこしてマッチングさせやすくしようっていうゴリ押しな気がする -- &new{2023-08-06 (日) 15:30:34};
--俺としてはVEに関しちゃ漆黒のくそだる謎解き系路線よりはマシだけどギャンビットのそれはマジで勘弁してほしいわ。ギャンビットの場合それ用のビルド組んでる集団と謎装備の野良とか勝負になんねえんだわ -- &new{2023-08-06 (日) 05:31:42};
---ギャンビットはフリーランス以前に作り直してほしい。まず勝ち負けに限らずそこそこの報酬がもらえるので負けても良い人や放置botが多い。勝ち負け関係ないならvp要素要らないんだがってなる。どうせなら勝てばギャンビット装備確定で1個出るとかギャンビットエングラム一個確定とか、負けた時のランクポイントは勝った側の5分の1くらいにするとか、それでいてちゃんと勝ちたくなるような面白いコンテンツに仕上げてくれるのが理想。ちなみにフリーランス廃止は論外。つかどのvpコンテンツもフリーランス常設でいいやろ… -- &new{2023-08-06 (日) 06:29:27};
---vpコンテンツにバウンティ絡ませるせいでそういう謎装備マンが生まれるんだよなぁ veで敵を奪い合うのもそうだしバウンティがあるせいでマッチングした人の目的が食い違ってる感あると思う バウンティ用マッチングとか作りません？w -- &new{2023-08-06 (日) 08:54:32};
---バウンティもだけどシーズンの挑戦にギャンビットで白弾キルあるからか常にキネ武器接着とか居て草枯れる -- &new{2023-08-06 (日) 10:10:09};
---慣れてない武器でバウンティこなそうとしてグダるとかあるからクルーシブルもギャンビットもバウンティはシンプルでいい、指定したサブクラスで完了しろとか指定したクラス・種族を倒せ、スキル・スーパースキルで倒せとかで 特にギャンビットは敵まとまってワラワラ出てくるから武器媒体のn体倒せとかに都合いいんだよね -- &new{2023-08-06 (日) 10:50:15};
-ホーバーク欲しいのに推奨パワーが推奨まで一生上がらん… -- &new{2023-08-06 (日) 11:21:44};
--推奨パワーまで到達しようとすると、伝説で1810+ボーナス20(シーズンランク約200)必要だからそこまで固執しない方がいいよ 1820代でも全然問題なく2,3分で終わるから、楽なセクターのうちにビルド組んでガンガン回しちゃった方がいい -- &new{2023-08-06 (日) 12:53:56};
---いや、それ以前の問題。そもそも伝説〜玄人にはデルタが設定されているから到達できない。推奨パワー-15以上は無視される。 -- &new{2023-08-06 (日) 13:00:56};
---それは確認の上コメントしてる。 ロストセクターは最大有効レベルの戦闘条件ないから対象外だと思う。 ストライクやシーズンコンテンツ、レイドは出てくるけど、セクターは伝説も達人もその記載はない。 記載忘れの可能性は否定できないけど -- &new{2023-08-06 (日) 13:08:50};
---すまん、セクターにパワーキャップはなかったのか… -- &new{2023-08-06 (日) 13:44:47};
-オシリス同じユーザーとしか当たらねぇ -- &new{2023-08-06 (日) 15:49:04};
-最近始めたけどナイトフォールとか伝説セクターでエキゾ掘りとかが出来るようになって結構楽しくなってきた しかしこう楽しくなるまでがめちゃくちゃ大変 初心者向けの動線とかガイダンスの整備たのむバンジー〜 -- &new{2023-08-06 (日) 19:48:34};
--昔から言われてるけどほんと初心者に不親切だよな。武器のパークも上昇量明記した方が初心者もビルドのやる気でるだろうに。今のままだと外部サイトで調べないとどれが良いとかよく分からなさ過ぎる -- &new{2023-08-08 (火) 08:06:20};
-いい感じのキネ枠精密ハンキャないかね？一応爆ぺ付きブルぺクラは持ってて構成はなかなか良いんだけど射程上がるパークやMWが皆無で結局微妙なんだよね。厳選したくても今は気軽に掘れないし。 -- &new{2023-08-07 (月) 00:08:55};
--キネ枠精密ハンキャって時点であとはオフィサーリボルバーかクルーシブルのハンキャしかないよ 実質的に掘れるのは後者だけだね パークが気になるならFoundryとかで調べてみるといいと思う -- &new{2023-08-07 (月) 12:20:57};
-フリーランス廃止してチームマッチング増やすの、これあれなんじゃないの？前々から話出てた、ゲーム内でFTメンバー探せるシステムを来季から実装するからなんじゃないの？感はある。いやもちろんそれはそれでなんか問題起きそうだけど -- &new{2023-08-07 (月) 10:55:28};
--でもそれって結局それをしない人を切り捨てるって事よな。チームマッチングで事足りるやんそんなんしないでも -- &new{2023-08-07 (月) 11:07:51};
---それはそう、それはそうなんだけど、逆に言えば今まで切り捨てられてた「フレンドもいないしコンパニオンも使わない」層をある程度回収しようとしてはいるのよね、インゲームFTリクルートは。そういう層がゲーム内で人集めて6人フルパでクルーシブルに行けるようになる。行くかはともかくできるようにはなる -- &new{2023-08-07 (月) 11:28:02};
--フリーランスあると人が散らばるからひとまとめにするだけじゃ無いの？過疎の誤魔化しで -- &new{2023-08-07 (月) 14:06:29};
---枝1はただの言いがかりで、こっちが正しい。チームサイズマッチングを導入する代わりにフリーランスを廃止する。統計を出していたがソロは8割がたソロ、たまに2人PTと当たり、3人以上と当たるのは稀になっている。 -- &new{2023-08-07 (月) 20:16:22};
---言いがかりってのは違うんじゃねーの？フリーランスが廃止されるのは事実なんだし、「ゲーム内でFT組むんじゃね？」っつう木主の話題からその後の話を続けてるだけなんだし。言葉の使い方ちょっとズレてると思うのよ。 -- &new{2023-08-08 (火) 00:37:41};
---つーかチームサイズだろうがなんだろうがPTと当たる事には変わらんやんけ（そういう意味で統計を持ってきてるんだよな？）。それが嫌だからフリーランス行ってた奴はやっぱ切り捨てられる事になっとる訳で… -- &new{2023-08-08 (火) 00:39:52};
--FT組まんと人によってはやる事が一か月持たんゲームだし何より優先してはよ実装すべきだよなそれ -- &new{2023-08-08 (火) 08:00:26};
-夏季の宴、クソイベだクソイベだって思いつつ何だかんだ今までプレイはしてたけど、一切触れなかったのは今回が初めてな気がする。単純にモチベが尽きたってのもあるかもしれないけど…やっぱり武器や新コンテンツで意欲を掻き立ててもらわないとやりたいって思わないんだなと -- &new{2023-08-07 (月) 11:45:35};
--今のスタイルの夏季の宴、メインの旨味が「任意のステを高くした装備を作れる」だから、防具属性廃止とかロードアウトとかで1個の防具を使いまわしやすくなった結果1キャラ1回回しきれば来年以降やらなくても問題なくなっちゃうんだよね。しいて言うなら限定武器ってのはあるけど、今年のロケランはなぁ…… -- &new{2023-08-07 (月) 12:53:34};
-光の終焉のsteam評価が不評なのに、挑戦は非常に好評だから今後も挑戦していくってbungieは言ってるけどガチでどこの評価を見て言ってるんだ…？そりゃ全員が批判してるわけじゃないし評価してる人も実際にいるけど非常に好評はおかしいだろ。どう好意的に見ても賛否両論だと思うんだけどとうとう批判意見は一切見ないと開き直ったのか？ -- &new{2023-08-07 (月) 15:53:45};
--真面目に社内で完結してるんじゃ無いかと思えてきたわ ユーザーの意見とかどこで見てるんだろか -- &new{2023-08-07 (月) 16:59:16};
--日本だけじゃなく海外のSNSやフォーラムでもかなり不満が出てて「多くのフィードバックを受けているのでよりよく改善していく」とかなら分かる。この状態でディレクターが直々に「非常に好評」はどこ見てるの？って不信感が凄い出ちゃうんだよね。 -- &new{2023-08-07 (月) 17:23:01};
-Subfamilyだからフレームのような気もする(Familyは武器種)けど、調整も十分じゃないのに差別化出来るフレーム追加するのかどうかがわからん。 -- &new{2023-08-08 (火) 19:23:31};
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