[[雑談掲示板]]
-今シーズンでマシンガンMODのコスト安くなったからレジェマシンガン使ってるけどメジャー級ですら手こずるのな・・・ -- &new{2022-10-14 (金) 11:43:15};
--SMGやARだとてこずるぐらいの雑魚を超大量の物量で出してくるコンテンツとかあればマシンガンは輝くとも思うんだよなあ。マシンガンの仕様って単一の強力な敵相手の武器じゃなく大量にわく雑魚相手の武器なわけだし。ついでに弾倉や持てる弾数をもっと増やしてくれればハッピーになれるんだけどなあ -- &new{2022-10-14 (金) 12:07:36};
--今マシンガンとして有効に動かしやすい武器ってサンダーロードくらいだよね。結局火力低いしマガジンも少ないから雑魚処理でも結構手こずるんだよね。んでボスにもダメージ出ないから二重苦になってる -- &new{2022-10-14 (金) 12:49:35};
--大量雑魚狩りをいちいちヘビーでする必要がないのがね -- &new{2022-10-14 (金) 12:56:26};
---集会所など雑魚の群を相手にする場面では非常に役立つ -- &new{2022-10-14 (金) 13:34:08};
---フィックスドオッズのページでもあったけど神聖持ってたりするとインカン付けた奴が便利で愛用してる（なお今シーズンで役目を終える模様） -- &new{2022-10-14 (金) 15:04:03};
---何気に精密武器だから精密の有無で大きく火力も変わるんだよねぇ。そのへんLFRが悪さしてただけだったのに神性ナーフして他武器に影響出してるあたり、Bungie下手くそだなぁと思うよ -- &new{2022-10-14 (金) 15:58:08};
--D1の頃のマシンガンが懐かしいわ、ロケランとの2択だったしメイン弾切れもあるからいい感じだった。（なおフェニックスアッパーカット実装で死ぬ模様） -- &new{2022-10-14 (金) 17:40:41};
-ボストックとかいうクソつまらんゴミを芋環境で復活させたアホはクビになってくれ -- &new{2022-10-14 (金) 15:59:34};
-やっぱりvp勢はveも上手いな。玄人光の刃で2人デスした状態でボスとバリア×2がいる状態でも復旧できるPS持ってる。おかげて武器掘りはかどりました -- &new{2022-10-14 (金) 16:02:55};
--そのへんは人によると思う。金天下で地雷って感じの人何人も見てきたし、完全にvPしかやらないって人だとそうはならないと思うよ。結局vEでvP武器を掘るのもvP勢の通過点ではあるわけだし -- &new{2022-10-14 (金) 16:07:17};
-destinyのvpってめちゃくちゃストレス溜まるのって、理不尽死と謎死が多いからだな。エペとかいくらやってもイライラしないけど、ＤＥＳＴＩＮＹやりすぎるとストレス溜まりすぎるからほどほどにしよ。 -- &new{2022-10-14 (金) 19:32:25};
--Apexの方がイラつかね？destinyはこういうもんだって割り切れるけど、エペでチャーライフルパに打たれた時とかどんだけ倒しても漁夫がずっとくる時とか、他のfpsやってる時より腹立つw -- &new{2022-10-14 (金) 22:07:44};
--Destinyの場合後方をクリアして撃っていたのに後ろにリスポンした敵から撃たれるとか、リスポン後3秒以内に死ぬ状況だとか、敵一人を追い込んだら敵が4人に増えいたとか、そんなのが多すぎる。例えばBFなら後ろや横から撃たれる状況は完全に自責だから全くムカつかないんだよな…リス位置基準となる味方を手動で選ぶとか、安全地帯を作るとかできないんだろうか。 -- &new{2022-10-14 (金) 22:22:23};
---まとめるとクソリスとチムショか。D2だと抵抗できる手段がないってところが肝よね -- &new{2022-10-14 (金) 22:52:52};
---さらにホストくじの当たり外れもあるからな～ -- &new{2022-10-15 (土) 00:42:45};
--エペとかいくらやってもイライラしない←嘘松 -- &new{2022-10-15 (土) 04:04:17};
--後はアジアリージョンでの武器の偏りもあるね。他だと一万キル以上してるケルベロスもってる奴とか装備武器に個性もってる人多いけどアジアはメタ武器しかいないってのもストレスの原因だと思うわ。 -- &new{2022-10-15 (土) 09:56:14};
--んー自分は理不尽死とか謎死は別にどうでもいいけど、煽りがストレスの元かな、一度でも屈伸死体撃ちやられると激昂ラー〇ｬﾝになるからVPには関わりたくなくなる。海外じゃ煽りは普通とかっていわれるけど知らないよ、俺がどう受け取るかなんだよ。 -- &new{2022-10-16 (日) 12:50:49};
-バンジーがよくわからん理由で環境かき回すのはまぁ良いとして、今後生まれるメタ武器種を掘れる環境が整うかが心配だなぁ... 怖いのは、戦略的ハングジュリーのときみたいに運良く残してた人だけが得する環境や、メッセンジャーのような過去のぶっ壊れレジェ枠が強いままで新武器を掘っても下位互換って環境 -- &new{2022-10-15 (土) 00:26:15};
--結構大事だよねぇそこ。高威力パルスも現存してるのだとニューパーパスと陰影の星くらいだし、両方とも掘りにくいからなぁ... -- &new{2022-10-15 (土) 00:28:17};
---大人の力が使える早くシルバーで解決出来るようにして欲しいわ。バンシーがシルバーで好きな武器売ってくれたら良んだよ。ランダムパークで良いから。その方が運営も儲かると思うけどね。レイドやオシリスみたいな武器は購入シルバー高くすればいいし -- &new{2022-10-15 (土) 03:35:34};
---武器をリアルマネー販売し始めるなんて終わりの始まり以外の何者でも無くて草 -- &new{2022-10-15 (土) 10:29:06};
---普通に入手性を上げるほうでおけ。さすがに課金で解決させ始めると本末転倒 -- &new{2022-10-15 (土) 12:54:20};
---流石にP2Wを公式がやっちゃうのは不味い -- &new{2022-10-15 (土) 14:49:41};
---これが光の終焉てわけ -- &new{2022-10-15 (土) 15:12:39};
-半年ぶりに復帰すると、もはやストーリーが全然わからん……エラミスが復活は分ったが、カルス来襲やなんでシティーにハイブのアーティファクトや船があるんだ…… -- &new{2022-10-15 (土) 06:03:16};
--HELMはシティじゃないぞ？地球の衛星軌道上にあるバンガード前線基地の船だ。カルスの帰還はデッドマンズテイルクエで示唆されてた。リヴァイアサンと月のピラミッドをリンクさせて「ワシが門弟になるんや」の目的阻止のために悲哀の冠を媒体にカルスの思惑阻止しましょうねー、が幻影のシーズンのストーリー概要かな。地球にハイヴのアーティファクトなんぞ置きたくないからHELMに置いたっていうのも語られてたかな確か -- &new{2022-10-15 (土) 06:31:50};
---まじやん、HELM船になっとるやん！宇宙船とか男心くすぐりますね～。となると、ミダス作戦進めれば多少話の流れは掴めるかな。 -- [[木主]] &new{2022-10-15 (土) 07:20:54};
---ゲーム外では一度だけ「宇宙船」と説明されていたけどその後は外観をみる機会が一切なかったのでシティのハンガーに置かれているなんて気が付かないのが当たり前だよな… 一応シティにあった頃でも、周囲の地形をみるとアマンダのハンガーと似た構造になっていることは分かるけどよほど察しが良くないと分からない。 -- &new{2022-10-15 (土) 16:16:49};
---え？HELMってシティのハンガーに置かれてた事あったの？普通にHELMに戻る時に宇宙に浮いてる船に戻る描写が毎回あるんだが・・・ -- &new{2022-10-15 (土) 17:40:13};
---5年目以降はそうだけど、4年目は宇宙船表示じゃなかった。ハンガーと言ってもアマンダのいるハンガーじゃなくて別なハンガー。 -- &new{2022-10-15 (土) 19:50:17};
---宇宙に突然飛び出してHELMって宇宙船やったんか！って驚いた人いっぱいいたもんなあ。自分も指令室みたいなとこかと思ってたしｗ -- &new{2022-10-15 (土) 21:33:16};
-他にリージョン例えばアメリカとかでオシリスやってると武器の偏りってそこまで感じないんだけどアジアはなんでメタ武器コピペ装備があんなに流行るんだろうね。 -- &new{2022-10-15 (土) 09:51:19};
--好きな武器より勝てる武器って事に執着しやすいのか皆使ってるから自分もって同調しやすいのかもしれないね。他ゲーでもvp、veに限らず欧米のプレイヤーは割と珍しい（レアという意味ではなく）装備を使ってたりするのをよく見かける。 -- &new{2022-10-15 (土) 12:41:16};
--ハンキャもパルスも使いこなせない俺みたいなのは諦めて手になじむやつ握った方がええよな -- &new{2022-10-15 (土) 18:31:15};
-ネタバレになるかもしれんがエラミスDSCの剣使ってるやん！ -- &new{2022-10-15 (土) 22:06:07};
--あのちゃんばら劇は非常に違和感があったなぁ…人間の片手持ちのモーションをそのまま使っているから、腕3本を持て余している感がすごい。4本腕の種族なら脇差サイズ4本とか、上の腕で剣を両手持ち+下の腕の手甲でガードとか、もっと違う戦い方になるんじゃなかろうか -- &new{2022-10-15 (土) 22:24:45};
---腕４本あるのに、角？使ってるし。腕４本ある設定がまったく活かされてなくて残念だわ。ほんと。 -- &new{2022-10-16 (日) 00:50:13};
---作ってる側が手に入る参考資料が全部二本腕の生き物のだし、さりとて四本腕の生物の剣劇とかを考えて実際に作るってなると労力と何より時間が足りないからまあしょうがないかなあって思う。その分ミスラークスがスプライサーの能力でエラミスの眼帯をハッキングしてひるませたりした見どころもあったんで±0って感じ。あと世界観的にどうしてこんな剣劇だったのかって考えるとエリクスニーの正当な四本腕用の剣術が大嵐とかで完全に失われてて地球圏で手に入る人間用の技法を元にした剣術とかを使うようになったとかじゃないかなあ -- &new{2022-10-16 (日) 01:33:03};
---フォールンの副腕は主腕ほど器用な動きはできなさそうなんだよね。身分によって切ったり復元したり、フォールン自身も副腕をあんまり信用してなさそう。 -- &new{2022-10-16 (日) 01:41:13};
---器用じゃないってのも腕を切り落とすって文化のせいで副腕の使い方が分からなくなって出世後に復元しても二本腕に慣れきってしまった所為とかもありそう -- &new{2022-10-16 (日) 09:49:25};
-煙玉と古き神々の子とかいうクソどうにかしろ -- &new{2022-10-15 (土) 23:58:27};
--やぁ、タイタン -- &new{2022-10-16 (日) 11:08:14};
--一応その2つ単体ならそこまでクソじゃない。距離取るとか壊してしまうので対応可能。透明化は非の打ち所がないクソだけど -- &new{2022-10-16 (日) 15:44:06};
-死者の祭りのハンター装備大丈夫かよ。女性だとエロいねーちゃんがマジンガーZのコスプレしたようにしか見えないが…。 -- &new{2022-10-16 (日) 00:25:55};
-来シーズンで惑星素材なくなるみたいだけど、なんで？？と。ワールド散策してて素材拾うのたのしかったのに……ん、もしかして、ストーリーの関係で多くの惑星そのものがなくなっちゃうとか？それはないかー -- &new{2022-10-16 (日) 00:58:11};
--世界観的にはあったほうが良いけど初心者には何が何だか分からなくなる原因なのと素材アイテム欄の圧迫なのとで無くなるんでまあしょうがないかと。 -- &new{2022-10-16 (日) 01:21:22};
--素材無くなっても違うアイテムが増えるからな。結局アイテム欄の圧迫がな -- &new{2022-10-16 (日) 01:33:52};
--金策対策でしょ、簡悔の一環 -- &new{2022-10-16 (日) 03:08:35};
---単純にグリマー集めがダルくなる。エウロパとかの部品は残るだろうけど…。そこまで貯めてなかった人はいざグリマーなくなったってなった時マジめんどくさくなるだろうな。こういう事するならグリマーの上限もっとあげてほしいんだが。 -- &new{2022-10-16 (日) 06:50:58};
---簡単に金策できなくなるの悔しいね -- &new{2022-10-16 (日) 08:45:32};
---グリマーの所持上限を十倍ぐらいに上げてくれるだけでいいんだけどなあ -- &new{2022-10-16 (日) 09:46:29};
---エウロパとかもラフール販売。公開イベントのグリマー英雄化で10倍くらいになる。つまりバンジーは公開イベントをやる奴と英雄にする奴が少なくてご不満。中国人とか情報全く回ってなさそうな動きする奴大量にいるしな。今後は分からないからイベント参加だけして離れて放置が急増するんだろうな。 -- &new{2022-10-16 (日) 12:53:06};
---始めたての人は英雄化の条件もそもそも英雄化が何かヘルプも出ないから知らないし、英雄公開イベントやってもレジェ装備すら出ない時もあるからメリットが薄すぎてやらない。取得グリマー増やしたところでやる人が増えるとも思えないが、まずゲームの説明がなさ過ぎて不親切ってとこにバンジーはいつ気づくんだろう。 -- &new{2022-10-16 (日) 16:18:07};
---公開イベント英雄化とかは字幕とかでヒントを出す機能とかあったら良いよねぇ。解法を教えちゃうのは面白味ないけど、ヒントを教えるくらいは全然良いと思うんだよなぁ（実際、全く糸口がない場合がほとんどなわけだしね） -- &new{2022-10-16 (日) 18:31:07};
--ぶっちゃけアイテム枠の圧迫対策だけならワールド素材は別枠に収めてしまえばいいわけだからね。技術的に厳しいというのはあるかもしれないけど、多分それ以外の目的のほうが大きいと思う -- &new{2022-10-16 (日) 15:47:15};
--惑星素材なくなってもいいけど、ワールドを散策したときに、なにか、見つけてラッキー！と思えるような、なにかを配置してほしい。コレクション要素だと嬉しいな。 -- [[s]] &new{2022-10-16 (日) 17:57:10};
---宝箱だけだと味気ないよね。正直ワールド散策ってDestinyの基礎だし、素材回収も結構好きだったから残しておいて欲しかったなと（アイテム回収したら評価が上がる形式に変えてく可能性はあるけども） -- &new{2022-10-16 (日) 18:10:34};
---これ書いてから思ったけど、錯覚でもいいから作業感を減らす工夫があるといいかなって思った。ぶっちゃけバウンティ消化して経験値を貯める行為って作業でしかないから、そのへん固有の素材を集めてそれを消化するっていうワンクッションあった状況はやっぱり作業とは違うと思うんだよね。素材方式なら貯めておいてステイという選択肢もあったわけだし、プレイヤー側が楽をする選択肢もできる。 -- &new{2022-10-16 (日) 18:23:21};
---王座の世界みたいに採取するとグリマーやら評価やらがアップするようになるんじゃないかな？ -- &new{2022-10-17 (月) 08:30:27};
-最近、形成の寵愛に熟練modが装備されているのを見かけます。バグとは思いますがどんな方法をとってるのでしょうか？ -- &new{2022-10-16 (日) 15:53:44};
--特にカラクリみたいなのはなく、ただバグであると思います。たまにMOD選択で熟練MODが出てくるバグがあるので、それで付けられてしまっている状態ですね。付けると所持しているMODも消えます -- &new{2022-10-16 (日) 16:07:14};
---なるほど。所持しているmodが消えると言うのは他の武器においても装備した熟練modが使えなくなる。また再入手する必要がある感じなのでしょうか。 -- &new{2022-10-16 (日) 16:11:02};
---確かそんな感じだったはずです。自分はそのバグは遭遇したことないんで分からんですが... -- &new{2022-10-16 (日) 18:06:24};
--自分はスカベンのモッドがつけられないバグ中。付けて無いのに付けようとしても既に付けられてますみたいな警告出る -- &new{2022-10-16 (日) 22:18:50};
-これパルスグレとストームグレのCT逆だよなぁ…パルスはわりと時間かかる方のくせにvPの威力低すぎだよね。もうアークウェブないしCTで調整できるんだしもうちょいマシな性能にしてくれんか -- &new{2022-10-16 (日) 23:24:10};
--一度大暴れしたモノは二度と強くならない法則 -- &new{2022-10-17 (月) 00:08:12};
---その認識で行くと最終的に全ての装備と武器が産廃になるんだけど...さすがに再調整はあるよね？ -- &new{2022-10-17 (月) 01:07:37};
-このゲームマッチングやバランスどうこうよりもラグがホントやばくない？サンハンがカーンってした瞬間にハンマー飛んできたり相手が撃ってるモーション取ってないのに虚空から弾飛んできてたり明らかに相手の過去を見させられてるんよね -- &new{2022-10-17 (月) 00:24:05};
--だからホストくじで当たり外れ引くか引かないかだから。当たり引ければ相手が逆の立場。相手が当たり引けばこっちは常に残像追わされる。p2pで回線相性度外視したんだからしょうがないよね。 -- &new{2022-10-17 (月) 01:23:58};
---ホント酷いよな。こんなんでマトモに撃ち合いなんてできるわけがない。回線取られてるとTTDが明らかにおかしくなる。 -- &new{2022-10-17 (月) 01:37:53};
---つかスキルも回線もどっちもある程度優先って出来ないもんなのかね。出来ないくらいvpユーザーがアジアでは離れていってんのかもね。日本ユーザーが少ない必然的にホストを外人にとられる事多いから…。PC版とかだと特にきつい。酷い時はハイピンの戦いをずっと強要される。 -- &new{2022-10-17 (月) 08:06:25};
--たまにこいつラグスイッチ使ってんじゃねえのって感じの見えない所から同じ奴に殺されるからな。 -- &new{2022-10-17 (月) 03:05:09};
-バンジーってガンファイト嫌いでしょ絶対。調整の優先順位見てると撃ち合いとか本当は嫌なんじゃいのかな -- &new{2022-10-17 (月) 00:58:27};
--チームショット主体で固まって動かせようという意思は感じる。その結果選ばれたのがパルスっていう最悪の武器なんだけども...あの武器に全距離対応をさせてはいかん -- &new{2022-10-17 (月) 01:09:00};
---ただでさえバランス悪いのに射程のみが物を言うゴミになってるのホンマクソ -- &new{2022-10-17 (月) 14:02:19};
--その辺はユーザーの意見が割れすぎてるんじゃないかなって気もする。ここの掲示板と動画配信のコメントぐらいしか見てないから実態は違うかもだけど、撃ち合い否定の無双や爽快感を求めてる人が多い気がする。ただそれにすらもバンジーが応えれてないのは確かで変な調整だよね。 -- &new{2022-10-17 (月) 11:05:29};
---一応調整は撃ち合い重視のほうに重きを置いてる気がする（攻撃スキルの弱体化、特殊武器の弱体化や、取得弾薬の制限などで白弾同士の撃ち合いにはなっている）。結果的にはかなり防御系（シールド、回復、透明化等）スキルを使った撃ち合い拒否が多いゲームになったけど、言ってる通り撃ち合いしたい層と無双して爽快感を味わいたい層で分かれてる気はする。離れてったのは間違いなく後者 -- &new{2022-10-17 (月) 14:53:51};
-2年目で辞めてつい最近復帰したんだけどレガシー防具とか武器ってもう使い物にならない認識で合ってる？好きだった武器合成しようとしたら1060で止まっちゃうんだけど。 -- &new{2022-10-17 (月) 01:02:37};
--推奨パワー値の存在するコンテンツでは、その認識で合ってます。逆にコントロールなどのパワーアドバンテージなしのvPなどではまだ使えます。 -- &new{2022-10-17 (月) 01:06:34};
-昔入手したエキゾ防具ってパワー上限ないけどアーマーパーク仕様で、アーマーレベルってのがないんだけどもしかして現在の仕様のエキゾ防具にしたいなら掘り直さなきゃいけない感じ？復帰勢に厳しすぎないかこのゲーム -- &new{2022-10-17 (月) 02:16:15};
--復帰勢どころか新規には飴どころか砂糖の一粒すらくれてやらない仕様 -- &new{2022-10-17 (月) 08:03:59};
---新規にも復帰にもHELMで雷神の贈り物配ってたりしてるし普通に嘘つかないの -- &new{2022-10-17 (月) 09:39:11};
---横から失礼するが、もし知らなかったのであれば回収すべし。パワー値的にも性能的にもそれなりにいい武器&防具が入ってるで -- &new{2022-10-17 (月) 16:02:01};
---贈り物系は毎シーズンのパワーの底上げに使ってるわ。ソロでやってる人なら最初に取らない方がパワー上げは楽になる。まして今シーズンのヘルムの贈り物は全部位あるからどうしてもパワー上がらない時の底上げにした方が後々楽。 -- &new{2022-10-18 (火) 00:56:01};
--一応コレクションから最低ステータスだけど取り出せたはず -- &new{2022-10-17 (月) 09:11:51};
--雷神の贈り物とかHELM(タワーの上のロケーション)の入り口左前になかった？ズンパスとかないとダメだっけ？ -- &new{2022-10-17 (月) 10:25:47};
---途中送信すまない。雷神の贈り物って言うのは宝箱の事で、それの中には高いパワー値でいい感じの防具一式と武器一式が入ってる筈。 -- &new{2022-10-17 (月) 10:28:10};
-PVPは完全にスカパルでチームショットしてれば最強っていうだけのゲームになってるな -- &new{2022-10-17 (月) 14:27:43};
--延々パルスたたきの話題をぶり返すって、荒らし行為じゃないか？ -- &new{2022-10-17 (月) 15:34:09};
---似た内容の木を乱立するのは良くないが、今回の場合単に枝付けミスの可能性もある。少なくとも荒らしではない。 -- &new{2022-10-17 (月) 16:07:33};
--チームショットできるならハンキャも強いよ。ポジション取りと射線管理できればロング武器に対応できる -- &new{2022-10-17 (月) 16:05:02};
--そこらへんに不満感じ始めたら他のvpやった方がマジで幸せだよ。D2はマジ適当にやるぐらいが丁度良い。良調整なんてもう期待出来ないしね。 -- &new{2022-10-18 (火) 01:14:17};
---一応スカウトパルス芋ゲーじゃなかった時期あるんだからそう邪見なこと言ってやるなよって感想がある。折角楽しかったのに楽しくない環境になったら元に戻せよ！って思うのは何もおかしいことではない -- &new{2022-10-18 (火) 02:02:03};
---武器どうこうよりまずラグをどうにかしろ。SBMM始まってからラグいマッチとそうでないマッチっていう極端なマッチばっかで話にならん。 -- &new{2022-10-18 (火) 05:56:05};
---そう、ぶっちゃけ今は武器調整どころじゃない。ホスト有利のラグ問題とか、SBMMほマッチング問題とかそもそもの部分に問題を抱えているので、そこを一刻も早く修正するべき。具体的にはCBMMとかフリーランスとか。 -- &new{2022-10-18 (火) 08:52:03};
---CBMM、SBMMって言葉がよく出てきてからそれらに戻せって話よく聞くけど、そもそもコネクションもスキルも両立せぇよって話なんだよな・・・あとPTと野良を当てるのも上手くいくはずがないので基本的に仕様がおかしい。そこら辺だけでも昔からしっかり地道に作ってれば今みたいな事になってなかったと思う。 -- &new{2022-10-18 (火) 10:53:42};
---codが当時p2p採用してクッソ不評だったのにp2p継続するとこだからなぁ…。vEはp2p、vpは鯖通信にするとかすれば良かったのにね。力入れるとこが意味不明なゲームだよな。色々するタワーやHELM重くしたり、ロード画面の演出も凝り過ぎて無駄に重いし…。手抜く所はしっかり抜くなりしてパフォーマンス優先にしろやって思う。だから大した事ないムービーでも30fpsしか出せんのやろ。はよ作り直してD3にしろってマジ。 -- &new{2022-10-19 (水) 00:25:29};
-タイタンのノックアウトって敵視点だと近接攻撃の度に前後に瞬間移動して見えるから弾当てにくいし、ラグいと勘違いされるのけ？ -- &new{2022-10-17 (月) 16:08:55};
--タイタンに限ったことじゃなくてそもそも近接の距離が長すぎる。一瞬で近づいてもとの場所に戻るからワープと同じだね -- &new{2022-10-18 (火) 02:00:07};
--基本的に近接伸びた効果のは全てそう見える。ウォロのヘビもそうだね。 -- &new{2022-10-18 (火) 10:34:45};
-デュアリティのバグはいつ解消されるんでしたっけねぇぇぇぇぇバンジィィィィィーッ -- &new{2022-10-17 (月) 17:24:55};
--（このガーディアンの怒りから新しいエキゾ作れそうだなあ。） -- &new{2022-10-17 (月) 23:24:35};
---去年の死者の祭りは頭表示が消えるバグを揶揄してヘッドレスが相手だった。今年は鐘を鳴らし全滅させようとするベルリンガーが相手になる予定だ。嘘だけど。 -- &new{2022-10-18 (火) 01:17:07};
---去年はタワーで互いに突き落としてた気がするし、今年はクルーシブルで鐘鳴らし合わない？ -- [[きぬし]] &new{2022-10-18 (火) 02:23:46};
---デュアリティモチーフの新しいルールをクルーシブルでやるってのは普通に面白そうでもある。 -- &new{2022-10-18 (火) 06:09:26};
-深部をウォロで使いたい -- &new{2022-10-17 (月) 19:21:29};
--フェルウィンター卿なら他クラスのエキゾも使えた疑惑 -- &new{2022-10-18 (火) 09:00:25};
-コントロールめちゃくちゃマッチングよくなってるやん！誰も抜けないしコールドもない 蹂躙しないしされないゲームばっかりで感動 -- &new{2022-10-17 (月) 20:58:53};
--マッチングが改善した…？それはおかしい。何故ならつい最近で大々的なクルーシブルの調整はまだ来ていないし、マッチング面の変更もされてないはず。もしかしてそれって…抜けてたプレイヤーがいなくなって過疎がより進んだのでは？ -- &new{2022-10-17 (月) 21:06:00};
---最近何か直近であったか見てみると、丁度OW2が出てたね。あれ、これOW2に人が流れただけなのでは…？ -- &new{2022-10-17 (月) 21:12:44};
---今シーズンからSBMMとかいうのじゃなかった？熱心にクルーシブルやってる訳じゃないからよく知らんけど -- &new{2022-10-17 (月) 23:29:06};
---マッチングよりCBMM廃止によるラグ問題が増えた事による不満の方が多いから…。 -- &new{2022-10-18 (火) 01:11:23};
---え？ 廃止なんて言ってたっけ？CBMMからCBMM+SBMMになっただけでは？ -- &new{2022-10-18 (火) 01:13:32};
---今シーズンから導入されたのはSBMM。CBMMについては特に言及なし。マッチング及び途中抜けが余計に荒れ始めたのはSBMMが実装されてから（野良VSパーティーが当たりやすくなったため）。一応初心者層ならパーティーに当たりづらいみたいだけど、それだけ見てマッチング改善してるって言うなら何言っとんじゃって感想しかない -- &new{2022-10-18 (火) 02:04:10};
---昨日もほぼ毎試合途中拔けあったし糞もマッチしかなかったけどな🤔毎日クルーシブルやってる？？ -- &new{2022-10-18 (火) 10:29:50};
---多分自分が下手くそなんでマッチングがマシなんでしょうね ほぼ毎試合接戦で楽しめてます -- &new{2022-10-18 (火) 12:19:21};
---やっぱり初心者層だったか。葉5だけどキツく言ってすまなかった。現状のSBMMは腕前が上の人がマッチングひどくて下の人が比較的バランスが良いっていう状態になってるのよね…今までがある意味逆だったからどっちが良いかって話になってくるんだけど、一応全て解決する魔法の手段があったりはする。フリーランスって言うんですけどね… -- &new{2022-10-18 (火) 12:50:58};
---葉７の人みたいなコメントよく見るね。実態としては中級者以上だった人はD2を今していなくて新規参加勢の方が多いって事なんかな？変な試合に遭遇してるのは数少ない残った中級者以上の人がパワーバランス調整で放り込まれてるのかも・・・ -- &new{2022-10-18 (火) 12:56:02};
---ちなみにkda1.5ぐらいでeloが1400ぐらい 自分も相手も下手くそなんでワチャワチャして楽しい -- &new{2022-10-18 (火) 14:56:54};
---ワイは完全ソロでコントロールelo2600あるけど全試合ギリギリ勝てる試合で楽しいよ(T_T) -- &new{2022-10-19 (水) 03:52:42};
---sbmmやcbmm、p2pにおけるマッチングやラグ問題はD1の頃から騒がれてんだよね。そんな昔から言われてんのに改善する気配ないんだからまぁそういう事だよ。 -- &new{2022-10-19 (水) 03:58:43};
-不敗プール入ってから不敗未達成で沼ってるフレンドたまにみるけど今回久々に不敗未達成でやってみたら理由わかったわ。キャリー勢がリセットでたむろしてるから沼るのね。むしろ不敗プール入ってないときのが状況によっちゃやりやすいね。 -- &new{2022-10-18 (火) 10:32:22};
-FTの癖にコールドも出来ん奴ら多すぎてクソ -- &new{2022-10-18 (火) 15:03:51};
--あえてコールドにして無いのかもよ。キルレ稼ぐために -- &new{2022-10-19 (水) 01:42:55};
-オシリスをソロでくるのは構わないがパワー足りてない・MODすら付けてない奴何がしたいのかわからんわ -- &new{2022-10-18 (火) 18:15:21};
--高難易度コンテンツにマッチングを付けた弊害、場違いな人でも「あわよくば報酬」と考え実行してしまう…平たく言えば寄生行為でしょう。もしくは何も知らない人が参加してしまったか。 -- &new{2022-10-18 (火) 19:02:47};
---今のオシリスってぶっちゃけ報酬もスラグSG以外は微妙だし、そのスラグSGも玄人向けだから報酬的にはかなり微妙だと思うが...それでも報酬目当てでやる人ってやっぱり結構いるんかね -- &new{2022-10-18 (火) 21:31:12};
-FRのチャージキャンセルに何かしらペナルティつけてほしいわ。射程伸ばしてもいいから。相手が遮蔽物使ったら即キャンセルでキュインキュインしてるの見るとモヤモヤする -- &new{2022-10-18 (火) 21:01:47};
--これ前も言ってる人いたけど、気にしすぎ。キュインキュイン言ってるFR使い基本弱いから。FR使い側にメリットが大きい動きじゃないので何も修正する必要はない。心構えのほうを変えてみては？ -- &new{2022-10-18 (火) 21:33:09};
---心構えで草 -- &new{2022-10-18 (火) 21:51:08};
---ぶっちゃけ今の層でFRに文句言ってるのってもう弱い人だけだし。もうFRは簡単にキル取れる武器じゃないよ -- &new{2022-10-18 (火) 22:04:15};
--こういうこと言ってる人って普段どんな武器使ってるんだろうねー -- &new{2022-10-18 (火) 23:24:40};
--↑｢FRに文句言ってるのってもう弱い人だけだし。｣って、勝手にレッテル貼るの辞めてくんない？猛者もVP勢もみんな文句言って呆れてるくらいなんだけど？簡単にキル取れないなら何で使ってるの？嘘つくなよ。距離の駆け引き撃ち合い無視しで中距離でごり押し出来るから使ってるんだろ？いい加減FR使いの自己肯定は辞めてくれ。無理がありすぎるよ。 -- &new{2022-10-19 (水) 00:21:58};
---まあ少なくとも簡単にはキル取れない武器ってのはダウトだなぁ。射程は昔より狭まってるとはいえ、昔がおかしかっただけでまだまだ充分一線級の長さあるもの。数ある武器種の中では間違いなくお手軽の部類に入ると思われるが… -- &new{2022-10-19 (水) 01:13:40};
---frに関してはチャージ時間を増やした方が良いわ。後出しで勝てるのとあの距離確殺できるのにあのチャージ時間は無いと思うわ。猛者に関してやられる武器は汚いだから掘っとけばいいけど。 -- &new{2022-10-19 (水) 01:40:51};
---顔真っ赤になってて草。そもそも今の環境でFRがどうこうとかマジで言ってんの？ってレベルなんだけど。さんざっぱらパルスやらリニアやらの話が出てるくらいには中遠距離撃ち合いゲーなんだが…まだショットガンについてのコメントの方が納得できるぜ？ -- &new{2022-10-19 (水) 02:55:17};
---無限の谷オシリスで、フルパ道化師ハンター２人FR２人以上で行ってみ。道化師でウォールハックしながら皆でFR構えながら追いかけるだけで糞ほど勝てるから(笑)。ウルブズ弱体化されたから今ならFR3人で良い位よ。 -- &new{2022-10-19 (水) 03:44:04};
---枝1ではあえて意見聞くために喧嘩売る発言したけど、お手軽さは今ではSGより一歩下がる立ち位置になったと思ってるよ。あとは今日来た精密FRの弱体化次第。前と違って中距離以上は対応できないし、チャージ時間も調整しなきゃキル取れないから前ほどお手軽武器じゃない印象。FR有利になりやすい場面も結局はマップ相性だからね。開けたマップとか、壁が多いマップじゃ当然振りになる。 -- &new{2022-10-19 (水) 05:26:05};
---本当にキル取るのが難しい武器ってトレースみたいなのを言うんだぞ -- &new{2022-10-19 (水) 07:32:02};
---トレースはお手軽どころかただの産廃武器だし…だからそこのへんの産廃特殊武器の強化をするフェーズでしょうってここでも何度か言ってるのよ。選択肢だけ減り続けてそのゲームは楽しいのか？ってところが言いたい -- &new{2022-10-19 (水) 12:22:17};
---弱体化しろとは言わんけどFRがキルしづらいってのは流石にないわ -- &new{2022-10-19 (水) 14:18:37};
---キルしづらいとは誰も言ってない。ただお手軽感は無くなったとは言っている。今は結構良い立ち位置だと思うよ。FRアレルギーだからって変に嫌ってる人が多い印象がある（SG以上に） -- &new{2022-10-19 (水) 14:42:53};
---いやお手軽でしょ。SGFRはどうあがいてもお手軽じゃないとはいえないわ -- &new{2022-10-19 (水) 23:42:50};
---でももうナーフはいらないでしょ。これ以上見当違いなナーフは望まないで欲しい -- &new{2022-10-20 (木) 07:22:57};
---別にナーフはせんで良いと思うよ。でもお手軽武器だとは思う -- &new{2022-10-20 (木) 08:21:47};
---そこを曲げる気はないのか…まあ木主ではないようだし、ナーフを望まないならこれ以上続ける理由はないな -- &new{2022-10-21 (金) 01:38:46};
-もうウォロとタイタン消してハンターだけにした方がええやろ。 -- &new{2022-10-18 (火) 21:29:27};
-死者の祭りのPVなんかノリノリやな。見てて楽しくなってきたぜｗ -- &new{2022-10-19 (水) 00:25:02};
--そう？もうbungieのそういうノリに付いていけないわ。不満に更に不満を重ねてくパッチしといてイベントは明るく楽しくいきましょ！うぇーい！みたいなノリ。コミュニティはコスイベントとかミームとかイラストで楽しくやってます！うぇーい！みたいなアピールばっかでユーザーがどれだけ不満抱えてるかなんて全く見てないんだなぁって悲しくなるね。 -- &new{2022-10-19 (水) 00:28:09};
---運営のああいうアピールはうんざりしてる。祭りイベ等はまぁ祭りだから解るが、変なジョーク利かせた糞twabやコミュニティのうぇーいアピールは正直別でやってくれって思うわ。 -- &new{2022-10-19 (水) 02:51:22};
--90年代のクソださマイナー特撮感凄かった(褒め言葉 -- &new{2022-10-19 (水) 00:28:40};
---ロボなのに特撮かよｗって突っ込んでしまったぜｗｗｗ -- &new{2022-10-19 (水) 00:31:47};
--スナのところでビームライフルみたいな音してて草、マジであの音が鳴るのか？ -- &new{2022-10-19 (水) 01:17:28};
---あれ見て掘らなきゃってなったｗ -- &new{2022-10-19 (水) 01:23:44};
--どんなにpvとか良くても実際回らないといけないイベントのプレイリストが糞つまんないパターンが殆どなのよね。 -- &new{2022-10-19 (水) 03:39:34};
---それな -- &new{2022-10-19 (水) 05:28:49};
---まさに、それな -- &new{2022-10-19 (水) 11:31:57};
--いつもの得意技「PVだけやたら面白そうに見せてる」。まあ砂は武器としてかなり魅力的なので掘りたくはある -- &new{2022-10-19 (水) 05:30:35};
-惑星素材廃止で気になるのはEDZとかのベンダー報酬…スケイスロックやモス・エポックⅢとかをランダムパーク、かつ起源特性付きで提供してくれることを夢見てたけど… -- &new{2022-10-19 (水) 00:34:02};
--各惑星のベンダーがどうなるかってのは確かに気になる所だよね。王座の世界のフィンチのような感じになるのかな？ -- &new{2022-10-19 (水) 00:55:24};
-メカブラは発射音だけじゃなくリロード音もこだわってるんだなｗｗ -- &new{2022-10-19 (水) 03:19:14};
--伝承も吹いたんだけどｗ -- &new{2022-10-19 (水) 06:59:09};
--デザイン〇、音◎、フレーバーテキストと伝承◎。もしかして最高の砂なのでは？ -- &new{2022-10-19 (水) 11:22:05};
--ガ○○ムのビームマ○○ムみたいなの想像してたら思ったより普通で拍子抜けだった。感じとしてはDSC武器の継承とか、オモロン砂、クラウドストライクあたりが近い感じかな？音は好きだけどビーム感は薄かった。見た目はスコープの飾りパーツが少しダさく感じたけど、それ以外は良い感じ -- &new{2022-10-19 (水) 15:55:55};
-亡霊の書減ってんのに顕現の書が手に入らんでクエストが進まねえ。ボス倒して箱開けてミッションクリア待っとけば手に入ったよな？ -- &new{2022-10-19 (水) 04:15:38};
--自己解決。バグでバンジーも認識中とのこと -- &new{2022-10-19 (水) 04:25:05};
--イベントカードのシェーダーが間違ってるっぽいとか、セクターが以前のバグ残したままだとか色々やってんな。バグではないがホラーストーリーに今手に入らないシェーダー付いてたから、種類どれくらいあるか期待だわ。バグ早く直ると良いな。 -- &new{2022-10-19 (水) 04:58:36};
--海外サイトによると「開始時点でクリア時のバフが着いていることがある、そのセッションでクリアするとバグる」らしい -- &new{2022-10-19 (水) 08:36:12};
--コピペイベントが初手進行不能なのはさすがバンジー -- &new{2022-10-19 (水) 09:31:44};
---コピペしたから去年と同じ進行不能不具合が起こったんだぞ(今年は発生頻度Up!!しているが去年から起こっていた)。あと、ボス出現待ちの待機が発生するのもコピペだ！ -- &new{2022-10-19 (水) 09:54:41};
--大抵のバグは笑って済ませてるが、今回のはさすがに呆れ返ってる。 -- &new{2022-10-19 (水) 10:10:17};
--やめる決心がついたわ。 -- &new{2022-10-19 (水) 11:30:44};
--https://twitter.com/BungieHelp/status/1582568420197175296?t=Re1kagIArJwP9_V29Iftpg&s=19 ついさっき修正対応来たとのこと。さすがに焦ったのか対応早かったね -- &new{2022-10-19 (水) 12:24:41};
---グラフィックバグるとかゲーム進行に支障がないならまだいいんだけどね、対応してもらわないことには進行滞るとか・ステータス反映がおかしいとか致命的なものが多いし、ここのところずーっと続いてるのもよくないよ -- &new{2022-10-19 (水) 12:37:07};
---今回は早かったから良かったけど、長続きするほど良くないよねそういう致命的なバグは。ちなみにウルブズロードは火力バグって使用停止（来週修正予定）だそうです -- &new{2022-10-19 (水) 12:39:26};
---これだけ直しても、三キャラですでに発生していた人はページの入手手段がなくて詰んでいるのでは… -- &new{2022-10-19 (水) 12:52:06};
---またかよ、同じようなバグ何回起こすんだって麻痺してるけど他ゲーだとかなりまずいの連発してるよね。装備ロック、クエ進行不能のどちらも起きてない期間の方が短いんじゃないかってレベルなの流石に是正しなよ…。バグ頻度的にはアンセムを笑ってられないぞ。 -- &new{2022-10-19 (水) 12:59:33};
---いちゃもんだけど、あくまで「一部の」プレイヤーがって付け加えてる所がバンジーらしいな。自分はバグに遭遇しなかったけど、その主張いる？って感じする。 -- &new{2022-10-19 (水) 15:19:28};
---実際遭遇しなくてバグに気付かなかったプレイヤーを混乱させる元になるからそりゃ一部ってのは必要だよ -- &new{2022-10-19 (水) 16:17:23};
---書き方の問題ね。もし自分だったら「顕現の書に変換できないことがある不具合」って書くよ。 -- &new{2022-10-19 (水) 16:30:14};
---訴訟大国アメリカでは謝ったらそこに付け込まれるから余程のことがないと自分からは謝らないし、こういう場合もなるべく被害が小さいように表現する。弱みを見せるほうが悪いという文化だから日本的な謙虚さを求めるのはお門違いというもんよ -- &new{2022-10-19 (水) 20:06:37};
---それにしてもBungieは傲岸不遜が過ぎるし、グローバルにやってるんだから少しくらいは配慮しても良いだろうとは思う -- &new{2022-10-19 (水) 20:08:06};
-今年の死者の祭り、結局は憑りつかれしセクター再利用（全くやること変わってない）だったし、バグは起こすし、散々だね...唯一新しいSRはデザインも性能も良い武器だけど。ワクワクもクソもあったものではない。あと毎年気になってはいたし他イベントも関わるけど、頭防具を制限されるところよなぁ。特にウォロなんかはアークビルドが頭防具に依存してるから、新ビルドで遊べないっていうね。そのへん装飾とかでできるようにして欲しいんだけどなぁ -- &new{2022-10-19 (水) 13:15:44};
--久しぶりにプレイしてる復帰勢だけど、今は死者の祭りこんな風になってんだと新鮮味がちょっとはあったけど、普段から見る事可能なセクター回るだけだからなんかパッとしないね。書を集めるのも普段してるアクティビティ回ったうえでセクター行かないとだめだし、まどろっこしいな。バンジーにとって時間稼ぎ使いまわしアクティビティがユーザーへのコンテンツ提供になってるから仕方がないんだけど・・・あとお祭りなのに課金しないと手に入らない物があるのもなんだかなぁって感じる。 -- &new{2022-10-19 (水) 15:56:56};
---ステージに関してはコンテンツ(内容)が本体だから使いまわしでもいいんじゃね？問題はコンテンツの使いまわしなわけで。 課金周りに関しては元々無料で手に入った装飾分はそのまま実績で手に入り、課金すると課金アイテムを割引セット販売してくれる感じになっているのでむしろ緩和方向。 -- &new{2022-10-19 (水) 16:55:58};
---なるほどねぇ、そういう風に感じる人もいるのか。ステージの話は舞台となる惑星が同じだったとしてもルートが新規に作られてるとか、手を掛けてるって感じが欲しいと思ってる。課金回りについては、買ってくれる人がいるんならそれで良いのかなと考え直したよ。 -- &new{2022-10-19 (水) 18:16:04};
-途中抜け野郎のせいで一方的な負け試合に突っ込まれんのマジゴミ過ぎる。途中参加者をもっとフォローしろよぶんぎえ。 -- &new{2022-10-19 (水) 15:09:19};
--こういうのいいかげんもういいだろ。 -- &new{2022-10-19 (水) 17:31:44};
---そもそもそこら辺がテキトーなこのゲームがヤバいって話する？ -- &new{2022-10-19 (水) 17:51:58};
---良くならないなら永遠に言われ続けるレベルの初歩的な話だろ -- &new{2022-10-19 (水) 18:50:48};
-去年のコピペの余波で、タワーの反応しなくなってたゴーストスキャン地点でお話聞けるようになってるな。後はディープサイトも正常化してる(こっちは普通の修正でしょう)。死者の祭り終わってもゴーストスキャンポイントはちゃんと直しといて欲しいな。 -- &new{2022-10-19 (水) 17:46:07};
-顕現の最大所持量は10。顕現への変換は最大10、最大所持量を超えた場合は変換されません！ 2x3 + 5x7 + 9x17=194枚だけど、実際には端数分は変換できないから22回必要になるのか…何という簡悔精神… -- &new{2022-10-19 (水) 18:41:35};
--情報ありがとう。しかも亡霊の書からの変換だからそれを集める作業もあると考えると本当に面倒だな～。通常セクターのボスとかの討伐で5枚くらい貰える仕様だったら気楽なんだけどな・・・それだと２０日ももたないか。 -- &new{2022-10-19 (水) 19:33:02};
---面倒だけど本当に面倒なのは毎回タワーに納品しにいかなければならないという点。しかも今日のアプデでタワー降下が滅茶苦茶重たくなっている -- &new{2022-10-19 (水) 19:42:04};
---すまん、訂正。BungieAPIを見たら"maxStackSize": 75になっているのでもっと持てるはず。でも最大数のヘッドレスを倒しても10以上は行かない…というのを三回ぐらいやっている(10以上は試していないので後で試してみる) -- &new{2022-10-19 (水) 20:10:57};
---ちょっと話は逸れるけど「最大数のヘッドレスの打倒」の実績も、ちょっと意味わからないんだよね。ラスボス出てくる前のヘッドレスは１０体までしか出ないし、ラスボス中に出て来るヘッドレスはあれ有限なの？大体途中でラスボス倒しちゃうからな・・・ヘッドレスはラスボスとの戦闘中も含めて１２までカウントした様な気がする。 -- &new{2022-10-19 (水) 23:07:23};
---15まで出るらしい。野良は無理でしょう。 -- &new{2022-10-20 (木) 01:56:18};
---15体まで出るんだ・・・荒くれものと同じで野良だと厳しいね。こんなところまで野良パだと無理目にするとは・・・流石バンジーやる事に一貫性あるわｗ -- &new{2022-10-20 (木) 03:36:46};
-ガンダム全く詳しくないけど、タイタンのモビルスーツ風アーマー一式は何のガンダムが一番近いの? -- &new{2022-10-19 (水) 19:00:32};
--そもそもガンダムに似てないよ。twitterでイデオンになってた人はいたけどｗ -- &new{2022-10-19 (水) 19:05:30};
--頭以外はガンダムというよりザクに近い。特に肩はほぼザクマリナー -- &new{2022-10-19 (水) 20:20:42};
-「各地の疲れたセクター」とかいくつか進捗が得られないんだが… バグ多すぎじゃない？ -- &new{2022-10-19 (水) 20:43:34};
--うぉ…各地のセクターどころか一番手間が掛かりそうな「セクター35回クリア」がカウントされないし、お面が割り付けられている…もうバグ治るまで放置するわ… -- &new{2022-10-19 (水) 21:25:04};
--終わったら抜けてない？ミッションクリアって出るまで待たないと進捗進まないよ -- &new{2022-10-19 (水) 22:39:13};
---抜けたか放置していたかは覚えていないけどクリア表示(赤枠完了表示と同時)は確実に確認している。 -- &new{2022-10-19 (水) 23:31:34};
---外人の動画を見てみたが、クリア表示が出てもしばらくカウントされておらず、その後カウントが増えていた。これ手動でオービットに戻っちゃダメってことなんだろうな。 -- &new{2022-10-20 (木) 10:00:21};
--内容は違うんだけど、不具合っぽいのでこちらに イベントの初期クエストを完了前のキャラでイベントの挑戦のオートトランスミッションを開放したらブレイウェアウルフではなくメカブラがでた もうフラグ管理滅茶苦茶なのでは -- &new{2022-10-20 (木) 10:47:04};
-クルーシブルもバグあるな 勝ってもバウンティの進捗進まねぇ やりたくもねえ対戦やってコレかよ -- &new{2022-10-19 (水) 22:14:25};
-まーた速攻ボス倒すマンと一緒にサークル入るマンのせいで15体倒せない。金印の道のりのヘッドレス全部倒すは野良じゃ難易度高いな -- &new{2022-10-20 (木) 03:23:36};
--ボス倒すマンはわかるけど、一緒にサークル入るマンって何だ？と一瞬思ったが、別のサークル出てるのにそっちに行かない人ね・・・サークルって同時出現数って2個で良いんかな？3個出るんなら本当に野良パじゃ難易度高すぎなんだが・・・ -- &new{2022-10-20 (木) 03:42:28};
---ガーディアン側の武器火力が前と比べて落ちてるから余計にキツいんだよなーこれ。正直去年でさえ単独でヘッドレス処理しきるのはキツかったし、雑魚ほっとくと簡単に死ぬので地味に難易度高いのが良くないんだよなぁ -- &new{2022-10-20 (木) 07:30:04};
--まーた勝利の道のりマンが騒いでるよ。精神衛生的に固定組んだ方が良いだろ -- &new{2022-10-20 (木) 05:32:06};
---まーた固組努怠マンが湧いてるよ。それしか言えないのか？ -- &new{2022-10-20 (木) 07:22:06};
---固組努怠云々についてはどうでもいいが、腐ってもマルチオンラインゲーなので組んだ方が有利になる事自体は普通だよ。今回のイベントプレイリストのクリア自体が野良マッチングで困難とかだったら問題かもしれないけどクリア自体は簡単だしね。勝利の道のりの達成も野良マッチ前提にしろってのはちょっと違うと思うけどね。 -- &new{2022-10-20 (木) 14:10:29};
---どうしても野良でやりたいなら悲嘆持ってけば？知らんけど -- &new{2022-10-20 (木) 14:10:53};
---同じ目的の奴募集するだけですぐ終わるだろ…。野良は高速周回目的で溢れてるって考えなくても解るやろ…。 -- &new{2022-10-20 (木) 14:30:39};
---あの道のりって各ステージそれぞれクリアしないといけないから時間かかるんよ。確か5ステージ？やる必要がある。それに長時間付き合ってくれる野良募集の奴っているの？途中で抜けない？てかそもそも条件の負荷が明らかにおかしいのよ -- &new{2022-10-20 (木) 15:06:59};
---なぜ自分で募集して試す発想がないのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ。 -- &new{2022-10-20 (木) 20:03:22};
--夏季の宴からだけど、金印化…というか印の獲得自体がマゾ仕様なのよなぁ。しかもそれ3週間でやらせようとするっていうね。てかこの方式夏季の宴でかなり不評だったと思うんだけど何で連投してるんだろうね、コンテンツは使い回しでマゾ仕様だけ追加って、ほんと何考えてるんだろう -- &new{2022-10-20 (木) 07:33:20};
--当たり前だが他のプレイヤーは十中八九高速周回が目的なんだから野良で達成できなくて当たり前。FT前提の道のりなんだからFTを組もう。 -- &new{2022-10-20 (木) 07:54:03};
---つかオンラインマルチゲーなんだからFT前提があっても当たり前。殆どの人は道のりとか興味ないし報酬のために高速周回になるよね。募集もクランも無理ならソロオフゲーやった方が幸せだよ。ほんとのソロ専は黙々と文句なくこなすだけだしそれで楽しんでるよ。 -- &new{2022-10-20 (木) 14:35:34};
---少なくともソロで参入できるコンテンツで固定FT前提の条件があること自体がよろしくないのではないか？まあ金印化のためのものならそれでいいのかもしれないけど…レイドみたいに露骨な固定FT限定のものではないわけだし -- &new{2022-10-20 (木) 14:54:18};
---道のりや金印化自体はトロフィーや実績みたいなもんだからこれ取ると強くなるとか人権武器や人権エキゾもらえるとかだったら荒れるのも解るけどね。達成したい人は友達と切磋琢磨して頑張って取ってみてね！ってだけの物でしょ？ -- &new{2022-10-20 (木) 15:54:27};
---それはそうなんだが、コンテンツとして追加でできそうなことがそれくらいしか無くないか？ってこと。まあマゾ仕様にされたらそれはそれでコンテンツと言っていいか怪しくなるんだけども -- &new{2022-10-20 (木) 16:06:16};
---だからこそ無理に取る必要はないのでは？取るために固定組むのが楽だと思う人は勝手に取るし組んでも組まなくても無理って思う人は取らないだけだから。取る事自体が義務ではない。これが道のりじゃなくて今後を左右する人権アイテムが出るなら話は別だけど道のりという実績レベルの物なら特に何も思わない。 -- &new{2022-10-20 (木) 16:14:44};
---無理に取る必要がないからマゾ仕様にして良いとはならんでしょ。あと道のりじゃなくて印。一応分類としては装飾アイテム。装飾アイテムはマゾしか付けられないですで良いのか？ -- &new{2022-10-20 (木) 16:17:07};
---良いんじゃね？全ての装飾を全てのユーザーが等しく集められるようにする必要はないし。達成出来る人だけ集めれば良いわけだし。だからこそその装飾の価値が上がるみたいな側面もオンラインゲームにはあるしね～。なんなら防具の装飾でもそういうのあっても良いぞ。 -- &new{2022-10-20 (木) 16:28:41};
---その場合、装飾の価値はマゾの証だけどね。まあ自分はマゾだ！って主張したい人だけ取れるものを実装したら良いっていう発想で満足ならそれで良いです。 -- &new{2022-10-20 (木) 16:31:41};
---他ゲーだと成績上位者限定スキンとか普通にあるから…。これの場合、一緒にやってくれるフレが複数居る人にとってはなんつことない内容だからね。 -- &new{2022-10-20 (木) 16:58:40};
--上の枝葉に便乗するようでアレだが。MO要素あるゲームなので、ソロや野良でのクリアがむずいって思ったら募集やクランやフレンド頼るのが普通。MOでMO要素を否定してプレイしたいならそこで発生する不満は自分が悪いだけだから努力で覆すか吞むしかないぞ。とりまフレやクランいなくても同じ目的もった野良募集で集めれば速攻終わるから。これくらいの事でギャーギャー騒ぐなら自身の怠慢でしかない。 -- &new{2022-10-20 (木) 14:51:24};
---こういうこと言ってるから固組努怠マンは嫌われるんだよな。重要なのはそこじゃないっての。たかだか低難易度のシーズンコンテンツでそういうマゾい要素を新しく追加してるのがダメなのよ。コンテンツは使い回しだけど、道のり報酬は一応新しく追加された要素だし、みんなそれをやる。でもそれが固定組んでようやく達成かのうって代物なら不満が出るのもおかしくないでしょ。何で季節ものコンテンツでそこまでしないといけないんだ -- &new{2022-10-20 (木) 15:02:46};
---横から失礼。人権武器とか人権エキゾが出るとかなら荒れるのも解るけど…。新しく追加された要素だろうがなんだろうが、取れる人はFT組んで頑張ってとってみてね！って内容なだけでしょ？マルチゲーだしそういうコンテンツがいきなり現れても特に問題はないけど。ソロ専でも野良でも完結する内容じゃないとダメ！って方がむしろちょっと異常。他ゲーだと期間限定物の方が難易度高い場合もあるし、むしろこれは固定組めば楽なんだから、オンラインゲーでは普通。野良だと厳しいもしくは不可能で固定組めば余裕。これオンラインゲーだと普通の事。高難易度コンテンツとかじゃなくてもこういうのいっぱいあるから普通に。D2しかやった事ない人ならちょっとこっちの配慮が足りないねごめんねってなるけど。 -- &new{2022-10-20 (木) 16:10:19};
---普通だって言うならまず具体例挙げなさいよ。5ステージでヘッドレス15体を倒せ相当のコンテンツを -- &new{2022-10-20 (木) 16:13:57};
---上の人黙ってるから言うけど、他ゲーはマジで野良じゃ無理ゲーなんて普通にあるから。むしろこの祭りはフレとやればすぐ達成出来ちゃう分楽な方やで。君、MMOとかMOシューターとかCOOPに力入れてるゲームあんまやらへんでしょ？申し訳ないけどオンラインゲームはコミュニケーション能力やSNS力もプレイヤースキルの一つだからねぇ…。 -- &new{2022-10-20 (木) 17:01:46};
---これだからコミュ障は嫌われるんだよ。 -- &new{2022-10-20 (木) 17:26:24};
---野良の事基本見下して自分は何も問題ないですって態度の人しか基本文句言わないからね。大抵の人は募集で地雷引こうが何回も募集したりやり直しして達成するだけだから。野良が野良がーって文句言う暇があったらサクっとストレスフリーで終わらす。これが楽よ。 -- &new{2022-10-20 (木) 17:51:45};
---難易度を示す条件にパワーや装備差があるように固定やクランの連携力が追加されただけ。パワー上げたり装備整えるのと一緒で、頑張ってフレ作っとけば良かっただけじゃん。攻略だけのフレ関係とか普通にあるし。他ゲーだと新しいレイド攻略のためだけの固定グループを一時的に作るとか当たり前。期間限定イベなら尚更。むしろこれはそんな面倒しなくてもある程度仕組み解るフレが居るだけで解決出来る分楽勝じゃん。 -- &new{2022-10-20 (木) 18:10:52};
--一応条件としてはヘッドレスを15体出現させればあとはアシストダメージでも成立するらしい。まあ問題はそこじゃなさそうなんだけども -- &new{2022-10-20 (木) 14:57:30};
--よし！みんな今からページを溜め込んで、今晩モジパで募集をかけようぜ！それで解決！ じゃあかんの？モジパVCなしもダメな人？ -- &new{2022-10-20 (木) 16:21:31};
---途中抜けの低スキルが当たり前のモジパでやるのか？って話。あと4ステージ分やらないといけないよ？ -- &new{2022-10-20 (木) 16:24:31};
---やればいいのでは？目的バラバラでモジパ以下の可能性も高い野良でやって文句言ってるよりよっぽど理解できるし速いと思われるが…やる気起きないなら所詮そこまでの話だし -- &new{2022-10-20 (木) 20:00:18};
--どうしてそこまで頑なにソロでやろうとするんだろう？クランに入ったり、友達作ったりするのは嫌なの？オンラインゲームって基本的に友達とやるもんだと思ってたけど、どうしても友達作りたくない理由とかあるの？ -- &new{2022-10-20 (木) 16:57:59};
---オンラインゲーでもソロ専とかは居るよ。だた大抵のソロや野良マッチ専の人はそれによって生じる障害は自身の選んだ遊び方なので受け入れるし、逆にソロでギリギリいけそうな物は楽しいから攻略の糸口探したりする。たからソロ専プレイヤー自体に偏見は持たないで欲しいな。 -- &new{2022-10-20 (木) 17:37:48};
---うん、勿論ソロ派の大多数は穏健な人達だろうと思ってるよ。俺もどっちかと言えばソロで黙々と、あるいはのんびりやるのが好きで、レイドとか今回みたく一人じゃしんどいなという時はクランの人やフレさんを誘う感じ。でもここで不満をぶちまけてる人はそうじゃないみたいなので、何でそんなにクランやフレンドに忌避感あるのかなって思って -- &new{2022-10-20 (木) 20:05:02};
---地雷や変な人とマッチしたとしても普通の人って知らない他人の事、そんな糞味噌に言ったりしないんだよね。たしかにもじパって変な人も来るけどそういう人ばかりじゃないし、普通だったら自分はどう見られてるんだろうって気持ちもあるから、そんな他人を見下した考え自体持てないんだよね。固定や募集否定派って傲慢っていうか、他人を人と思ってない感じすごくきついわ…。なんでそこまで他人サゲられるんやろって思う。自分より上手い連中しか集まんなかったら自分が逆の立場になるのにね。そういう人ってもう自分が絶対だから…何言っても無駄かもね。 -- &new{2022-10-21 (金) 00:45:03};
--木主は「即キル勢とか円一緒に入る人とかいるから野良だと難易度高い」って言ってるだけで、野良で印クリア出来ないのは問題だとか募集したくないだとかは言ってないよね…? 落ち着こう？ -- &new{2022-10-20 (木) 17:02:30};
---確かに木主は黙ってるしこのへんにしておく。このパターンだとそもそも見てないか気が付いたら荒れててびっくりってパターンだろうし -- &new{2022-10-20 (木) 17:05:36};
--ワイまだ触ってなくて今日からフレンド達とやるマンだけどヘッドレス15体そんな難しいの？なんか日付変えてソロマッチにする裏ワザで外人がソロで15体倒してた感じだからあんま気にしてなかったんやが詳しい人教えてくりゃれ。 -- &new{2022-10-20 (木) 08:08:06};
--印や道のりなんてほとんどの人はよくてオマケ程度のもんにしか思ってないんだから、なんか掘る効率がよくなるわけでもないならアクティビティをさっさと終わらせようとすんのは正直当たり前だよね。それなのに○○マンとかいって揶揄するのは理解できないわ -- &new{2022-10-20 (木) 20:08:21};
--まーた勝利の道のりマンが騒いでるよ。とか言ってる人来て頭に来たから葉伸ばしてたソロ専の者だけど、結論としてはそこまで騒ぐようなことじゃなかったか...Bungie擁護的な発想する人残ってるんだなって驚いてたんだけど、今回はそういう問題じゃなかったか -- &new{2022-10-20 (木) 21:15:48};
---あ、木主ではないです -- &new{2022-10-20 (木) 21:16:26};
---ぶっちゃけまあ印とか、勝利の道のりとかそのへんはどうでもいい。けど、野良じゃ厳しいなー程度のコメにいきなり攻撃的なコメ付いたの良くないなって思ったし、訂正して欲しかった。あと今回ものとしては使い回しコンテンツだけど、実際今回の死者の祭りってみんな楽しんでるのかい？ -- &new{2022-10-20 (木) 21:23:51};
---いやぶんぎえを擁護はしないよ。プレイリスト自体は糞つまんないし。 -- &new{2022-10-20 (木) 22:10:56};
---ぶんぎえ擁護じゃなくて、祭りの道のり固定推奨じゃ嫌！は違うんじゃないってだけなんだけどね。 -- &new{2022-10-20 (木) 22:43:53};
---うん、だから何というか完全に勘違いでした…色々迷惑かけてすいませんでした -- &new{2022-10-20 (木) 23:23:45};
---えっ何？擁護した(と看做された)ら突っかかられるとかBungie擁護罪でも存在すんのこのwiki -- &new{2022-10-21 (金) 07:18:48};
---誤解解けて終わってるのに妙な煽りを入れるなよ -- &new{2022-10-21 (金) 09:49:08};
---基本的にここは悪いものは悪いって言えるようにしようっていうのを大事にしてるので…今回の件はそれに該当しなかったってだけ -- &new{2022-10-21 (金) 09:51:57};
---↑2 いや勘違いだったのを抜きにしても怖い価値観だなと思って 普通に言論弾圧の域じゃんねって -- &new{2022-10-21 (金) 12:28:13};
---別に弾圧ではないよ。まあ終わった話だしこの木で話すのはこのへんで -- &new{2022-10-21 (金) 13:25:36};
---ここはD2をsage過ぎてもage過ぎても一部の過激派が突っかかってくる所なんですよ。で、何故か知らないけどその過激派に引っかかる表現をしてしまい釣ってしまった場合、釣ってしまった側に責任がある場所みたいなんだよね。なので結構言葉選ばないとすぐ煽り・誹謗中傷・暴言認定されてしまうのでここを使う場合には注意した方が良いよ。 -- &new{2022-10-21 (金) 17:19:40};
---そりゃ…「過激派」と言うレッテル貼り自体が挑発行為と取られても仕方ないですよ -- &new{2022-10-21 (金) 17:30:20};
---いや、誰かを名指して過激派言うたら煽りだけど、そういう人が居るって言っただけでレッテル貼りだの煽りだの言う人が居るのが問題なんでしょ。そういう人が始めちゃうんじゃん。 -- &new{2022-10-21 (金) 17:59:32};
---実際そういう過剰反応ニキ多いよな。単語が出てきただけでレッテル貼りだの煽りだの暴言だの。前後の文章よく読めと思う。 -- &new{2022-10-21 (金) 18:02:20};
---まず、「過激派」と言う言葉自体が相手をグルーピングして悪いものであると断定する意図で使っている。次に、相手を特定していないからOKだろうという自分の意図通りに相手が解釈するとは限らない。攻撃的な言葉を使っておいて反応した奴が悪い、は通用しないでしょう。つまり、コミュニケーションで「俺は悪くない、アイツラが悪い」はダメですよ、意図せず相手に喧嘩を売っている(相手が煽られたと解釈する)可能性もあるから、と言いたい。 -- &new{2022-10-21 (金) 18:10:30};
---煽りや暴言されたとかレッテル貼りされたとか勝手に勘違いして勝手に一方的にキレてる異常者の事を考慮してあげないといけないとかどんな無法地帯？ -- &new{2022-10-21 (金) 18:10:46};
---攻撃的な言葉だ、自分達に向けられた言葉だと勝手に勘違いして勝手にキレてる奴の方を考慮するとかイミフなんだがｗ -- &new{2022-10-21 (金) 18:12:22};
---「勝手に勘違い」と言う発想自体が… うんやめておこう -- &new{2022-10-21 (金) 18:18:48};
---自分ルール過ぎて草。つかそれが引っかかるからもっと引っかかる言葉くっそあったと思うんだけど。 -- &new{2022-10-21 (金) 18:23:27};
---「俺は悪くない、アイツラが悪い」はダメです。完全にブーメラン。ここを窮屈にすんのマジでやめてほしい。 -- &new{2022-10-21 (金) 18:38:45};
---コミュ障とか低スキルの奴とかもっと酷い言葉いっぱい出てるだろ。グルーピングされた言葉でも指し示す対象が文章の中になければそれまでだよ。煽りでもなんでもない。それ見てイラッときた奴は自分に思い当たる節でもあんだろ。自分のアンテナに刺さる言葉だったからって自分ルール発動すんなよマジで。 -- &new{2022-10-21 (金) 09:39:18};
---無駄に葉伸ばしてたソロ専の者だけど、終わろうって言ったのに何か見ないうちにめっちゃ伸びてるな…自分が始めたことだし、申し訳なくも思ってるけど、もう言ってることしっちゃかめっちゃかで何が言いたいのか分からなくなってるよ、それこそ自分みたいに。なんでそのへんにしておきな -- &new{2022-10-22 (土) 03:42:45};
--今なら皆15キルを狙っているから、ボス速攻をかける奴もいないし、散らばってサークルに入るし、ヘッドレスを瞬殺するよりも一発当てて別なヘッドレスに向かう。挨拶して皆が集まるまでキルせずに待っている人までいた。野良でも簡単に終わられられるな。ライト層の少ない深夜かつイベント初期の今だけかもしれないが。 -- &new{2022-10-21 (金) 01:21:56};
--金印の大勢の中の一人は、野良でも簡単に終わりました。お騒がせしてすみません -- &new{2022-10-22 (土) 21:26:20};
-死者の祭りのバグ、修正された後にやったけどクエスト6/10から進めないバグに遭遇してる。これ詰んだ？ -- &new{2022-10-20 (木) 07:44:16};
--6ってエヴァと話すだけだよね？忘却の書じゃなくて。 -- &new{2022-10-20 (木) 09:35:34};
-これ修整したとか言っても猶予殆ど前と変わらないし390レートは強化されてSRの怯みは上昇とかただのパルス強化じゃん。昨日コントロール、クラッシュ行ったけど相変わらずPCはパルスしかいないんだけど(笑)リニアとパルスもっと下げりゃいいのに流石バンジーですわ。 -- &new{2022-10-20 (木) 09:48:27};
--今環境で飛び抜けて悪さしてるのってパルスだけだし、ちゃんと修正対応あったのは猶予だけだからそりゃそあなるよねっていう。何の意味もない武器調整、他の選択肢がより厳しくなっただけ。 -- &new{2022-10-20 (木) 14:56:03};
---ちな猶予は何が変わったのか使用感全く分からないというね、、、 -- &new{2022-10-20 (木) 16:31:09};
---マジか...2確が厳しくなったかと思ったけど猶予顕在か。いよいよ修正した意味がないな -- &new{2022-10-20 (木) 16:32:31};
---ちょっと待った。ケルベロスだって全弾HSなら2確だぞ。最強武器の仲間入りだな -- &new{2022-10-20 (木) 17:30:01};
---もう猶予ケルベロスみたいに弾がバラつくようにしようぜあのチート武器は。先週のオシリスだってほぼ猶予もってる奴しかいないしこれからも変わらないんだから。 -- &new{2022-10-20 (木) 18:03:29};
---ナーフ？？ってなってる猶予の紹介動画(笑)https://youtu.be/R-OjsFOIHu8 -- &new{2022-10-20 (木) 18:08:05};
-ガンスリの投げナイフワンパンが許されるならもっとワンパンにして良いスキルいっぱいあるやろ -- &new{2022-10-20 (木) 14:00:07};
--その話題はもう見た。けど武器調整はしたのにそのへんのスキル調整は放置なのよく分からんよね -- &new{2022-10-20 (木) 14:35:41};
--ワンパンにしていいスキルって具体的になんですか？ -- &new{2022-10-20 (木) 15:37:04};
---フラックスグレネードとか、当てづらい系のスキル。発表当初こそ批判あったけど、今は使ってる人いないし。ナイフは当てやすいからダメってこと -- &new{2022-10-20 (木) 16:12:19};
---小型スーパーノヴァにも慈悲をください….. -- &new{2022-10-20 (木) 18:04:57};
---小型スーパーノヴァに限らないけど、本体の当てやすさとかの性能を下げつつワンパン不可能にしてるから調整が意味不明なんだよね。普通どっちか片方だろうと。今の小型スーパーノヴァなら正直ワンパンに戻して良いと思うわ -- &new{2022-10-21 (金) 01:33:25};
---タックルだのハンドスーパーノヴァだのもっとワンパンして良いスキルあるわな -- &new{2022-10-21 (金) 09:47:18};
-ハイヴガーディアンと化したヘッドレスをだそう -- &new{2022-10-20 (木) 17:15:03};
-イベントが始まると先ず木に登る癖ついた -- &new{2022-10-20 (木) 17:45:20};
-コントロールなんか砂増えた？前出た奴が負けるゲーム -- &new{2022-10-20 (木) 19:02:18};
-なんか最近VP過疎ってないない？マッチ遅いし、４ＶＳ４で始まったりするし、クソラグいっぱいいるし。日本のＤＥＳＴＩＮＹはオワコンか... -- &new{2022-10-20 (木) 20:32:03};
--上の方の木での話で初心者層だと普通に楽しくプレイ出来てるっぽいから、腕前が上がってくると徐々にプレイ人数減りだすんだと思う。特にそういった層はシューターが元から好きだろうから他の新発売のシューターとかに移住してて過疎ってるってのはあるかと。まあ来シーズンの頭にはある程度は戻ってくるだろうしそれまでは辛抱するしかないのでは -- &new{2022-10-20 (木) 21:26:37};
---今回のクルーシブルの問題はマッチング形式そのものにあるから、辛抱したら人が戻ってくるってのは無理があるでしょう。今週の武器調整だってお気持ち程度の修正で環境に一切の変化無いし、今が安定してバランス良いとも思えない。根本的にやり方を変えないともう今のD2のvPは無理だと思うよ -- &new{2022-10-20 (木) 21:32:45};
---いや誰も彼もが嫌になって辞めたわけじゃ無いし、ゲーマーなら他のシューターがでたらそっちもやりたいわけで。そういった人だと来シーズン頭には戻ってくるんで人数はある程度回復するよって話。ただそういった人達はまたシーズン半ばぐらいでいなくなるだろうし、根本的な解決にならないのは確かだね -- &new{2022-10-20 (木) 22:08:51};
---あと今の初心者達も徐々に腕を上げて上がってくる人たちもいるだろうし、そういった人が続けてくれるんならやっぱり人数の回復はあるんで初心者を大事に大事に大事にしようぜ -- &new{2022-10-20 (木) 22:33:52};
---D2の人口は決して少なくないのにアクティブ人口が少ないのはそれが理由よ。結局アプデや新DLC等でしかやろうって思わないんだよね。最近はコンテンツ消化中もマンネリ気味だし、消化し終わったら糞ゲー部分しか残ってないから…シューター好きは他ゲー行くよね当然。そもそも楽しんでる初心者層が居るって事自体がちょっと怪しい。居たとしても残るかどうかはぶんぎえの采配次第でしょ。vPのバランスだけじゃなくてvEの渋さ・単調さ・つまらなさ次第では辞めるし。OW2は10日で2500万ダウンロードだってよ。そりゃD2の人口減るわ。 D2は無料化した時でさえ一時的に30万同接増えただけやもんね。そりゃ客持ってかれるよねぇ。 -- &new{2022-10-21 (金) 00:25:15};
---OW2がかなり似たゲーム性で武器とかもD2オマージュ何かとあるから、そっちに人が流れて終わりだろうねぇ。やっぱり出来の良いゲームは違うんよ -- &new{2022-10-21 (金) 01:35:33};
---うちのクランも全員D2引き払ったな。OW2が殆どだけどあとはlolとわふれとFF14とオフゲーに分かれたわ。他のクランも似たようなとこあるんでない？なんかイベントとか始まっても、皆がやってないからいいやーってやらなくなってる感じ。 -- &new{2022-10-21 (金) 03:25:01};
---OW2とD2は似てはいないと思うけど…。ゲームの完成度は比べるまでもなくオバッチの圧勝やね -- &new{2022-10-21 (金) 05:30:02};
---ゲーム制とか違うのは理解してるけど正直コントロールのルールはOW2のを移植してもらいたい -- &new{2022-10-26 (水) 12:33:50};
-タワーでFPSが極端に下がる、UIが重くなるバグいつになったら直るんだろう。前の前シーズン辺りからじゃなかったっけ？結構ストレスだからそういう部分こそ早く対応してほしい -- &new{2022-10-20 (木) 21:27:42};
--もうps4版とかの事なら今更直さないだろう。ｐｓ５とかｐｃとかそっち優先でps4版とかの過去機は次の拡張で終わりだろうし。ｐ３のdestinyも通中で切られたからな -- &new{2022-10-22 (土) 09:47:35};
-今のD2って案外新規とか、今年から始めましたってプレイヤーの割合多いんかね。もしくは今シーズン耐えきれず辞めてった人が多いとか？何か徐々に新規層っぽい現状を理解してないコメが増えつつある気がする -- &new{2022-10-20 (木) 21:37:33};
--コスモドロームうろついていると結構初心者を見かけるんで新規はそこそこいるよね。ディバイドとか結構な頻度で新米ガーディアンがやって来るし -- &new{2022-10-20 (木) 22:16:25};
--「その人達が楽しそうにしてるから俺が(そうだと思ってる)現実を教えてやる！」みたいなのはやべえ考えではある。別に他人のことだからどうでもいいでしょう。 -- &new{2022-10-20 (木) 22:47:14};
---いやまあそこまでは考えてなかったが…結局こうやって不満は解消されないままユーザーだけ入れ替わってなあなあに対応されるのかなと思って。現状を楽しめない自分が悪いのかな…ってちょっとナーバスになってた -- &new{2022-10-20 (木) 23:29:32};
---なんだかんだ言って無料で出来るから新規は昔からそこそこ居ると思う。んで、それらの新規勢が定着する前に別ゲーに移っちゃう率が高いんじゃないかとも思う。バンジーがその辺理解してて多大な労力をかけるよりもなぁなぁ対応で行っていたとしても現状を見るに不思議ではないね。D2が劇的に変化して大盛り上がりするなんてのは幻想に近い話だろうから期待してやきもきするよりもちょっとD2から離れるのも有りだと思うよ。 -- &new{2022-10-21 (金) 02:50:17};
---そもそも楽しめてないのに無理にやる必要が…。一旦別ゲーやったり複数ゲーやっても不思議ないよ。別ゲー触ってやっぱりなんだかんだでD2がいい！って戻るも良し、あぁ…なんであんな糞ゲーやってたんやろか…ってなるも良し。他人どうこうじゃなくて自分の好きだよ。ちなみに僕は後者。ガンエボリリースで消えてOW2でトドメ喰らったわ。相性とかあるかもしれないけど、俺自身はなんでこんな糞ゲー続けてたんやろかって目が覚めちまった感じ。 -- &new{2022-10-21 (金) 03:32:54};
---ただ実際D2やらんくなってからストレス発散できなくて露骨にストレス溜まるようになったんよな。結局楽しかった頃のD2はやりたいんよ、こんなクソゲーじゃなくて。他に肌に合うようなゲームもないし…特にvEは。D2やってもストレス溜まるしD2やらなくてもストレス溜まる袋小路。だからこそいい加減そのなあなあにやってる部分何とかしてほしいんよ -- &new{2022-10-21 (金) 05:22:39};
---The First Descendant のCBT当たったから昨日からやってんだけどめっちゃおもろいよ。WarFrameとDivision足した感じ。グラップルあるから結構動くし。キャラデザとか風景とかはD2とFF14の間みたいな感じ。天下のネクソン様だから課金周りがちょっと心配だけど、微課金で普通に遊べるなら検討してみようかなって思えるくらいには面白い。まぁリリースは来年だけどね。今はオバッチ面白いからオバッチやれば良いんじゃない。ランクマは闇深いからおすすめしない。 -- &new{2022-10-21 (金) 19:05:29};
---お前らCoDMW2のアーリーアクセス始まるぞ。箱はもう始まってる。PSは今日の夜８時から。PCは来週な。D2してる場合じゃねぇぞ。 -- &new{2022-10-21 (金) 19:15:20};
-安全にキル取れるのに火力高いとか、使うのに技術がいるのに火力低いとかそんなバランス調整ばっかだな -- &new{2022-10-20 (木) 23:08:24};
--それだわ。何で射程も安定性もあって扱いやすい武器にキルタイムまで強くするのか。運営はよっぽどガンファイトが気に入らないんだろうね -- &new{2022-10-21 (金) 00:02:21};
---遠距離武器をなんであんなに扱いやすくしてんのかマジで意味不明だわ。大したリスクもなくトリガー引いてりゃ敵が死ぬんだからそりゃ芋だらけになる。 -- &new{2022-10-21 (金) 10:01:44};
---それなのに今後のアプデでデッドマンのクラニアルスパイクでのダメージバフも戻すみたいだからバンジーのクルーシブル担当は頭わいてる奴しかおらんのよな。 -- &new{2022-10-21 (金) 11:26:07};
---FTで芋武器握ってチームショットして気持ち良くなってるんだろうなあって言うのがありありと伝わるぶんぎえクオリティ -- &new{2022-10-21 (金) 11:29:39};
---デッドマンの件は、クラニアルスパイクが5スタックになった時、腰だめ撃ちレートが180RPMまで上昇する代償としてダメージが20%下がる。この20%減少がなくなるという調整だよ。これはまぁ別にいいと思うが・・・ -- &new{2022-10-21 (金) 12:34:47};
---そういうことか。それならええわ。 -- &new{2022-10-21 (金) 12:36:36};
---良い…のか？ダメペナ削除だけでも連射UP時のキルタイムが上がることを意味するし、天敵のハンキャは軽いナーフがあったからまたPCはデッドマン一色に戻っちゃうかもよ？そしたらまたお仕置きナーフが待ってる…むしろ今が丁度良い気がするんだけどね -- &new{2022-10-21 (金) 15:05:58};
--アジアとアメリカでの武器の偏り方の違いが両極端なのもバンジーが変な調整する原因だと思う。猶予、パルス使用率アジア100としてアメリカとかだと50くらいの割合だからね。どちらのリージョンでもオシリス、クラッシュ毎週やってる体感からすると。向こうはそういった武器を持つことに恥じらいがあるのに対してアジアは勝てばなんでも良い精神のプレイヤーが多い。 -- &new{2022-10-21 (金) 11:28:58};
---ゲームを楽しんだ結果勝利も喜べるように頑張るって感覚じゃなくて、勝利する事が楽しむことの絶対条件になってるんだろうな。 -- &new{2022-10-21 (金) 13:05:50};
---外人って変な武器使ってるの多いけど日本はハンキャ、ショットガンが正義みたいなのが何かあるよな。ハンキャはエイム力いるって言ってる奴が多いけどｄ２のエイムアシストや判定のガバさを考えるとこのゲームはエイム力は大して要らないよ。そういう事を言ってる人に限ってアシストキルでキル稼いでるし。 -- &new{2022-10-22 (土) 09:41:57};
---想像でしかないけど、アジアは中国人の割合が圧倒的に高くて、彼らは効率主義というか自分に利益があることならためらわず実行するから強武器が流行る。一方アメリカではストリーマーの影響が強く、彼らは視聴者確保のために魅せるプレイや武器を選ぶので色々な武器が使われる…のではないかと予想。 -- &new{2022-10-22 (土) 10:21:10};
---別に中国人擁護する訳じゃないけど、中国人に限らず韓国も日本も似たり寄ったりだぞ。シンプルにアジア全体の傾向ちゃう？ -- &new{2022-10-22 (土) 10:48:43};
---あ、俺も別に中国人を非難するつもりはないよ。あくまで中国の人口の多さとよく言われる中国人の特徴から想像しただけで、中国の「プレイヤー」がどういう思考を持ってるか、は全然知らないし。それに俺自身も「勝つためには最善を尽くすべき、強武器使うことの何がおかしい」って考えだよ。日韓は…正直、全体の使用率に影響するほどプレイヤーおらんのとちゃうかなぁ -- &new{2022-10-22 (土) 11:06:36};
---自分も強武器使うのに全く抵抗ないなぁ。ゲーム内で禁止されてない＋モラルに反していないなら好きに色々使っちゃう。 -- &new{2022-10-22 (土) 19:03:24};
---色々な武器が使われるのはただ単純に色々あるんだし、色々使ってみたいだけだと思うけどな。アジア勢はその逆で武器を色々使う事に興味を示す人が少ないんだと思う。効率主義っていうほどじゃあ別の部分は効率的にやってるのか？といえばそうではないんじゃない？ -- &new{2022-10-22 (土) 21:31:33};
---ある程度バランス取れてればぶっちゃけ自然と色んな武器を見るようにはなるんよね。自分がそんな感じで割と色んな武器見るなって思ってたのは暁旦のシーズン。環境最上位のルナ思いが入手困難な武器だったお陰で結構人口抑えられてた印象あった。この2つもどの武器でも対策できないって代物ではなかった（化け物なのは確かだった）し、自分はその時期平気でスロスレジーム使ってた。今はパルスが台頭してるし武器としても抜きんでてるから、スロスレジームを持とうとは思えないな -- &new{2022-10-22 (土) 22:03:24};
---まぁバランスが悪いって事を考えてもアメリカ勢とアジア勢で違うって話だろうね。言われてる通りバランス良ければアジアでも色々使われると思うよ。 -- &new{2022-10-22 (土) 22:33:44};
---暁旦の頃のルナ想いはナーフ済みだったからね。ただまあバランスを考える運営ならそもそもあんな武器は作らんよなぁ -- &new{2022-10-22 (土) 23:06:54};
---あーじゃああれでも一応奇跡のバランスみたいな感じだったのか...あの頃に戻りたいなぁ -- &new{2022-10-22 (土) 23:17:59};
---ルナ思いがFT組んで取る前提みたいなやつだったし、「FT組んで野良を轢き潰そう」って所だけは一貫してる辺り流石ぶんぎえ -- &new{2022-10-22 (土) 23:24:31};
---要は昔のスポーツによくある｢楽しくなくても勝てば良し｣みたいな考え方なんじゃないの? -- &new{2022-10-26 (水) 12:38:02};
-もう、ゴーストライター金いたんだけどw -- &new{2022-10-20 (木) 23:57:29};
--失われたページ集めに10時間ちょい、疲れたセクター回し35回＝6時間。効率的に進めれば20〜25時間ぐらいで終わるんじゃないだろうか。ニートなら不可能ではないな。 -- &new{2022-10-21 (金) 01:26:35};
-https://twitter.com/Bungie/status/1583158172151607296?t=8Fwmr-UdHgTbYOAn_eRt8Q&s=19 今週のBungie10月20日分。ローテから消える武器の発表。NF武器は今まででも気付けたけど、やっぱり消える武器は露骨に簡単なNFに投げられてるね。新規武器は適当っぽいけど…。それはそれとしてツイートのタイトルキモッッッッッ！！！！！ -- &new{2022-10-21 (金) 05:36:02};
--深夜テンションで不快感をどうしてもぶちまけたかったコメだ…前半は今週のBungieの告知だったのにすまない… -- &new{2022-10-21 (金) 09:55:27};
---赦す。自画自賛ぶんぎえには放置が1番。 -- &new{2022-10-21 (金) 19:48:44};
-ステイシス熱交換とかクソ条件復活させるんじゃねーよ -- &new{2022-10-21 (金) 12:47:45};
-ゴルガンで固めてるFTマジでクソ。そんなにヌルゲーが好きならマリオの1-1でも永遠にやってれば良いのに -- &new{2022-10-21 (金) 14:36:19};
--君こそボッチが好きならマリオの1-1でも永遠にやってればいいのに。 -- &new{2022-10-21 (金) 18:33:32};
---最近なんでも「FT組みたくないけどFTに文句言う人」の愚痴扱いにして辛口コメント残す人いるけど、この文章だけだとこの人がソロかFTかなんてわかんなくね？ちょっと落ち着け -- &new{2022-10-21 (金) 19:51:34};
---クルーシブルは1回組んだら終わりってもんでもないしね -- &new{2022-10-21 (金) 21:39:24};
---イベントでPvP要素入れてくるくせにチーム優遇にゲームデザインしてるのが異常なんだよ。チームの餌にするためにソロ集めるから人が減る。フリーランスを作れば全部解決なのにそれをしない運営が悪い。 -- &new{2022-10-22 (土) 02:40:53};
---OWみたくチームはチームと当たるように組めば良いだけなんだけどね。 -- &new{2022-10-22 (土) 04:57:36};
---運営が露骨に野良プレイヤーをFTのエサとして見てるのが本当にヤバい -- &new{2022-10-22 (土) 09:00:25};
---OW2のやり方がただただ正解なんだよね。あれを真似るだけでいい。何故Bungieにはあれができないのか… -- &new{2022-10-22 (土) 11:21:04};
---OWみたくというかPvPゲーは大体チーム組んでる同士当たるようにロジック組んでるんだよね、OWしかりCODしかり。その上SBMMをやるから大体のプレイヤーが勝ち負けバランスよく出来るようになってるんだけど、Bungieはそれをやらない（やる技術がない）から…。 -- &new{2022-10-22 (土) 13:33:06};
---当たり前のことができないBungieにもそろそろ焦って欲しいんだけどねぇ。無理なのかなー -- &new{2022-10-22 (土) 14:21:14};
---SBMMで同レートが集まるようにし、かつ同じ数のPTには出来るだけ近い数のPTをぶつけ、出来るだけ勝率が50%に近づくように調整。それでいて一切ラグがない。ぶんぎえにはまず真似出来んやろうな…。ブリザード優秀過ぎだろ…。 -- &new{2022-10-22 (土) 18:02:18};
---そもそもBungieにはそんなバランスよく対戦して貰おうって考えがないのが今までのTWABからちらほら見えるからね。オシリスで5-0や5-1の試合をなくしたいじゃなく圧勝されてる試合も25%～50%は必要（他の拮抗してる試合と同じ割合くらい必要）みたいなこと言ってるし、PvPに対してプレイヤーと思想が全く違うから開発が全員変わらないと良くなることはないよ。 -- &new{2022-10-22 (土) 18:24:13};
---マジでそうだよね。他のPVPのあるゲームでもわけわからん調整することはちらほらあるけど、一貫して「バランスをよくしたい」って思いは伝わってくるというのに…。 -- &new{2022-10-22 (土) 19:00:22};
---ゲームとしては絶対面白くなれるし、実際割と楽しい時期あったのになぁ...もう諦めるしかないんだろうか。最近ほんのわずかな希望すら失われてきた気がする -- &new{2022-10-22 (土) 20:36:02};
---調整が全く出来てないのに自画自賛してる企業だし。洒落にならないレベルで他社大型タイトルゲーに見劣りしてるんだけどね。もうこれ北米民専用ゲームだろ。 -- &new{2022-10-23 (日) 00:39:32};
-奇跡的に野良でヘッドレス15体出すところまでいったのに、1人よくわかってなかったのかひたすらボス攻撃してて、もう少しで15体目倒せるってところでクリアで失敗してしまった、悲しい -- &new{2022-10-21 (金) 21:29:11};
--こちらは野良で比較的安定して15体を狙えている。勝率8割ぐらい。皆15体をやったほうが得と分かってきているのか、遅い時間だから知らずにやらかす人が少ないのか -- &new{2022-10-21 (金) 23:56:33};
--深夜帯に野良で狙ってやるのが一番精神衛生上良さそうだね。共通の目的を持った人が集まると助かる -- &new{2022-10-22 (土) 03:35:08};
-bungieトワギャとか黄昏の大聖堂を本気で神マップだと思い込んでんだな…薬中の３億倍基地外だからはよ全員死んでくれマジで -- &new{2022-10-22 (土) 13:19:00};
--色々アウトだろ。別のことして息抜きしてこい -- &new{2022-10-22 (土) 13:30:26};
---エアプ運営乙ぐらいならともかく、殺す死ねレベルの暴言は実際に実害があった(Bungieがコミュニティとのやり取りを意図的に減らしている)しな… -- &new{2022-10-22 (土) 14:52:35};
---雑談板で収まってるうちは良いけど、公式凸とか直接コメント、殺害予告とかに至っちゃうと良くないのは確か。だからまあ、言葉の棘だけ抜いて、ここをガス抜きの場にするのが良いとは思う -- &new{2022-10-22 (土) 15:15:31};
--言葉使いは褒められたものじゃないし普通にアウトだけど、気持ちはよく分かる。言葉が荒れない程度にいっぱい愚痴吐いてきな… -- &new{2022-10-22 (土) 14:18:00};
-Aに封じ込められた死の崖に途中参加とか面白い冗談だな途中参加で -- &new{2022-10-22 (土) 13:50:54};
--途中送信。途中参加でどうにかなるマップじゃねえだろ -- &new{2022-10-22 (土) 14:01:53};
--Aに封じ込められた死の崖 VS Bに押し込められた灼熱 VS ダークライと聞いて -- &new{2022-10-22 (土) 20:50:06};
---ちょっとクスッときてしまった -- &new{2022-10-22 (土) 21:00:15};
---明らかな不利エリアあるマップホント全部消して欲しい -- &new{2022-10-22 (土) 22:31:25};
---灼熱Bは中央ルートから突っ込んで行くやつが絶えないのはなぜだろう。Bから屋内に入ってすぐの場所は四方から狙える最悪の場所だと言うのに… -- &new{2022-10-22 (土) 23:33:24};
---突っ込んでいくガーディアンはイノシシに憑りつかれてる可能性は90％ぐらいある。自分も突っ込みたくなることがあるけど、そういう時は大抵イノシシの悪霊がそばにいるし -- &new{2022-10-22 (土) 23:48:14};
---イノシシに取りつかれると頭ではダメだと思ってても手が勝手に突撃しちゃうもんね。多分俺の守護霊なんじゃろね -- &new{2022-10-23 (日) 11:18:01};
-ここの運営は何でこんなポテンシャルのあるゲームをじゃんけん以下のゴミにできるんだよ世界一無能な人間としてギネスに登録して欲しいわ -- &new{2022-10-22 (土) 17:00:17};
--タイタンはグーを出した、ウォーロックはパーを出した、一方ハンターはハサミを出して攻撃してきたって感じ -- &new{2022-10-22 (土) 17:55:33};
---ウォロはまだしもタイタンなんてvEvP共にGod Tierだと思うんだが・・・ -- &new{2022-10-22 (土) 19:12:09};
---GOD tierってクソ強いってこと？だとしたら流石にないわ -- &new{2022-10-22 (土) 20:31:21};
--こんな所で言わないで公式フォーラムで言えよ -- &new{2022-10-22 (土) 18:16:09};
---逆に公式で言えたもんではないのではこれ。誹謗中傷として取り合ってもらえないだけだぞ -- &new{2022-10-22 (土) 20:33:47};
---誹謗中傷とは「〇ね」「ゴミ」「知能ないんですか？」等のあおり文句を入れている文章だぞ。ちゃんと論理的・合理的に整えて説明すればいい。 -- &new{2022-10-23 (日) 15:12:58};
--真面目に丸々運営変えて欲しいという感想はある。ゲームとしては光る部分あるし、まともな運営ならしっかり良いゲームにしてくれそうだし...改悪が本当にひどいんだよねBungieは -- &new{2022-10-22 (土) 20:38:10};
---なんならActivionから離れたのは間違いだったかもしれない。Activision経由でそのままブリザード管轄になった方が幸せなゲームだったかもな。Activisionの儲け主義が気に入らなかったようだが…安定して儲けるために面白いゲームを作ってる方が正解。今のD2はWarFrameを見ているようだ。開発の趣味が過ぎてる。ユーザーに寄せてるのではなく、自分達や開発の派閥や運営の思想が滲み出てる。金のためだろうがなんだろうがプレイヤーにとっては面白く作ってもらえる方が良いよほんと。 -- &new{2022-10-23 (日) 00:44:48};
---自分達の作りたい物が正義って姿勢はもう古いよな正直。 -- &new{2022-10-23 (日) 03:46:24};
---アクティから離れルークが移動した結果D2Y1に回帰してる気がするしなあ。まともに頭抑える上がいないとバンジーはあかん可能性があると思う -- &new{2022-10-23 (日) 05:43:58};
---流石にD2Y1レベルの酷さではないが、衰退傾向にあるのは否めない。 Twitchの視聴者数もピーク時の時間帯でもTOP30に入らなくなってきてるし、これはもう首脳陣を交代させないといけないタイミングになってきたな -- &new{2022-10-23 (日) 07:09:39};
---結構steamとか全体人口だけで語られてやってる人多く見えがちだけど、ここ数年アクティブ人口マジで横ばいだかんね。DLCやシーズンアプデで跳ね上がってるピークも変わらず、平時も変わらず。なんならちょっとずつアベレージ減ってきてるくらい。マジのマジで新規が微塵も定着しないって事なんだよね。 -- &new{2022-10-23 (日) 07:50:57};
---古いってコメント見て思ったけど、程度の差はあれど元々古い名作ゲーム開発者の人達はまずユーザーを楽しませるのがゲームっていう大前提を持ってた様に思う。対してバンジーみたいな「自分達の作りたいものを作る」みたいな集団だと勢いに乗ってる時はいいが、そうじゃなくなると途端にボロがでまくる。HALO見限ってMSから離れた時と同じ事やってるもんなバンジー・・・こういう集団は上からコントロールしてやらないと結果が付いてこないんだと思う。 -- &new{2022-10-23 (日) 11:17:00};
---個人的に去年の30周年パック前くらいからずーっと違和感のある変更や追加が多いなと感じる vEだけでも、スキルで殲滅が楽しいのにスキルのクールタイム設定の悪化や回転のしやすさナーフするし、力のオーブは全然落ちなくなった ハクスラなのにそれを否定する形のイカれたクラフト追加 ランク報酬など既存の報酬入手手段含めて全体的に入手量減少 なんだか以前より窮屈に感じるようになったと個人的に思う -- &new{2022-10-23 (日) 12:32:42};
---Bungieって人の入れ替わり激しいし、良かった時期の社員がもう残ってないんじゃない。コミュニティチームのトップがDMG04でゴミみたいな対応してるのに是正されないし、開発はいつまで経ってもバグだらけで言わずもがな。30周年でHALO関連オマージュ装備出してたけどHALO作りたい人はBungie離れて343に行ったし、権利はMSが持ってるでもうHALO関連は今のBungieには欠片も残ってないだろうに…。ソニーの子会社になったんだし今のまま続けるなら正直権利ソニーに渡して別会社が運営開発引き継いでくれないかなって思う。 -- &new{2022-10-23 (日) 12:46:17};
---今の状態のD2を引き取るのは勘弁ってとこが多いんじゃね。D2を引き取ってもらうより、Destinyの権限移譲するか委託するかでDestiny3を別のとこで作ってもらうのが、引き取り先も幸せになれそう。 -- &new{2022-10-23 (日) 14:53:13};
---こういう真面目なこと言っても多分Bungieは取り合ってくれないだろうしね...最悪SONY側に談判とか？ -- &new{2022-10-23 (日) 16:24:15};
---最終的にd2は今のd1みたいになるんじゃない？sonyが期待してるのだって今製作してる新規タイトルな分けだし。DLC終わったら泥舟のまま沈むだけだと思うよ。 -- &new{2022-10-23 (日) 16:56:06};
---逆にD2が沈むようでは新規タイトルも望み薄なのでは...光る宝船を沈没させてるのがBungieなのだし。やっぱりBungieが方向転換する以外の道はない？ -- &new{2022-10-23 (日) 16:57:52};
--ネタギレからのPvP路線変更辺りで引退したけどやめて正解だったな。お遣いが兎に角つまらなかった。倉庫いつまで経っても拡張しないしシーズンを重ねる毎に既視感が強くなっていった。 -- &new{2022-10-24 (月) 03:24:12};
---F2P化からのチーター爆増の流れも解りきってて草生えたしな。やることなすこと悪い方向ばかりに転がるし、やる前から悪くなるって解ってる事を敢えてする運営。Destinyがなんでユーザーに愛されてるから解ってない改悪ばかりだよ。 -- &new{2022-10-24 (月) 05:45:40};
---自分が知ってる限りではブラックアーマリーの頃にはおつかいクエストに嫌気がさして皆辞めていったな・・・他ゲーに比べて安くない課金を促す割にやることないゲームとして不評だったよ -- &new{2022-10-24 (月) 07:55:48};
---DLCの価格に対して内容がうっっっすいんだよね…買いはする遊びもするけど損だなぁって気持ちは拭えない -- &new{2022-10-24 (月) 08:58:11};
---d2ってやればやるほどクエストの内容がめんどくさくなってるよな。楽しませるって言うよりは同じ事をずっとさせる作業にさせてるよな。どう見てもコンテンツ不足で時間稼ぎでこういうなのをブチ込んで来てるんだろうけど。 -- &new{2022-10-24 (月) 11:58:23};
---葉２を書いた者だけど、ブラックアーマリーでジャンプ中に敵を特定の武器（何だったか忘れた）で倒せってお題があったよｗ道のりとかじゃなくてストーリー進行上のお題ね。面倒もそうだけど何の意味あるのコレ？って感じだった。 -- &new{2022-10-24 (月) 12:25:20};
---そのへんのなんで？ってなるような戦闘条件を減らすだけでも不快感が減る人は増えるよね。バウンティなんかは冗長の典型例だし…まずはああいうのの内容を少し軽くするところからでも大分ユーザーの印象は変わると思う。 -- &new{2022-10-24 (月) 14:51:22};
-ページ稼ぎメンドクセ→キャンディ3万とかw→え…全ページ揃ってロストセクター12回…(オービットに戻るとちゃんとカウントされていない) このイベントのラスボスはセクター35回だな…他にはいないよな？ -- &new{2022-10-22 (土) 19:46:03};
--キャンディ30,000じゃね？ -- &new{2022-10-23 (日) 00:14:28};
---NF試練英雄でページ稼ぎすると5ページにつき500ぐらい、197ページを集めたら20,000は行くしセクターや他の目標をやったら大体終わりそうな気もする。 -- &new{2022-10-23 (日) 16:10:37};
-芋ゲーになるとスコープ覗いての膠着状態ばっかでマジつまんねー。試合も無駄に長引くし、射程ない武器は人権ないし、何がしたいんだこれ -- &new{2022-10-23 (日) 10:49:22};
-こういうこと言うべきじゃないのは分かってるけど、宙賊のシーズンに入って更にひどくなったから1つ言っておきたい。Bungieは信者に甘えすぎだと。そして信者の人たちが甘やかし続けて行く以上、D2は細々と衰退していくと。信者の方々、本当にそれで満足？そろそろ考え方変えない？まあこんなところで言っても仕方ないのかもしれないが -- &new{2022-10-23 (日) 20:35:01};
--デモ行進でもするか -- &new{2022-10-23 (日) 21:21:03};
--そんなこと言われてもなぁ…俺や周りの人間は現状にそこまで大きな不満は感じてないし、楽しい部分を楽しいって言ったら信者呼ばわりとかちょっと困るわ。レイドや玄人も問題なく楽しめてるし、ハロウィンだって3週間もあるんだからのんびりやればいいと思ってるし、vPはバナーかチャレンジ絡みでやる程度だけど、色んな武器が居るから昔のハンキャSGばっかの頃に比べたらよっぽど楽しいし。それともそうやって俺が楽しいと思うことは間違ってるとでも言うの？ -- &new{2022-10-23 (日) 21:37:52};
---楽しめてるなら気にしなくていいと思うよ。自分の主観が一番だよ。 -- &new{2022-10-23 (日) 22:00:29};
---そう言うと何も問題がないように見えてしまうが...実際はそうではないじゃない。高難易度はキャラ格差が拡大し、緑弾武器の選択肢が薄いので白白を余儀なくされる。ハロウィンはまだマシには思えるがコンテンツの使い回し。vPは言わずもがなのパルス一択環境。楽しんでいること自体に文句の余地はないが、少しも疑問に思ったことはないのかい？D2って結構色々苦しくなってきたゲームなんではないかと -- &new{2022-10-23 (日) 22:02:39};
---レイドやダンジョンの追加頻度を上げているし、高難易度の理不尽要素をなくす努力もしている、ストーリーも前シーズンに比べると残念な出来だが4年目に比べると大幅に改善している、何でも予告して「知ってた」的な運営から隠すべきものを隠すようにしている。個人的には色々改善もあると感じている。まぁ…何に重きを置いているかで感じ方が違うのは当然なわけで…擁護要素＝信者と決めつける輩でなければ「感じ方が違うのは当たり前じゃん」で終わるどうでもいい話かもしれないが -- &new{2022-10-23 (日) 22:23:40};
---勝手に選択肢を「これ一択！」とか言って自分自身で視野狭めて苦してるんだろ。もっと気楽にゆとりを持ってやれよ -- &new{2022-10-23 (日) 22:27:56};
---感じ方が違うのは当たり前ということは自分も分かってるしそう思ってる。それでも、自分は「このままで良いのか？」と投げかけたい。肯定的な要素を挙げてはくれているが、自分が気付いている否定的な要素から目を反らしていないかと。ここの板で色々語られている内容に少しでも思うところはないのかと。そういう個人個人の認識が、今のDesitny2というゲームをより良くしていくと思っているから -- &new{2022-10-23 (日) 22:31:00};
---何も問題ないわけじゃないけど、基本的にはいいゲームだと感じてるのを信者呼ばわりされるのは気分悪いわ。キャラ格差はタイタンしか使わんから正直知らんけど、玄人のアンチ武器はFTで分担するから白白にはならんし、vPはパルスが多いけど一択なんて感じない、スカウトもハンキャも弓もサブマもいる。俺の好きなARは見ないけど…あと、ハロウィン使いまわしについてだけは同意する。とにかく、ここでエコーチャンバーされた不満を持つのは勝手だけど楽しんでる人間に「信者が甘やかしてる」とか文句言うのはお門違いだと思うわ -- &new{2022-10-23 (日) 22:31:18};
---葉4の方は完全に話反らしてる。今の環境とか、ゲーム性を具体的に提示してからそれは言って欲しい -- &new{2022-10-23 (日) 22:32:34};
---葉6の方へ返信、信者って言ったのは話を引き出すためにあえて書いた。真面目に答えてくれる方にそう言うのは申し訳ないし、訂正する。申し訳なかった。vPに関しては、使われる武器の比率とか、全く見ない武器（オートライフルや、トレースライフル、単発グレポンとか）を主軸で考えて欲しい。あとは立ち回りの変化（引いてチームショット、一切前に出ない拠点に出ない）とかマッチング（SBMMによる途中抜けの増加）とか、武器バランス以上に悪くなったところがある。そのへんを容認しているというのも考えて欲しい。 -- &new{2022-10-23 (日) 22:37:33};
---ゲーム性の提示ってなに？ -- &new{2022-10-23 (日) 22:41:22};
---すごいざっくり言うなら、ここでよく言われてる「同じことの繰り返し」とか、「芋ゲーフルパレイプゲー」とか。そういう簡単なのでいい。 -- &new{2022-10-23 (日) 22:42:42};
---木主だけど、自分の基本的なスタンスは「このゲームに良くなって欲しい、楽しいゲームになって欲しい」ということ。この点は多分、現状でDestiny2を楽しんでる人も同じはず。志してる部分は同じだから、分かり合える部分もあると思うんだよね。自分含め否定派は口が悪い部分があるかもしれないけども。最初が攻撃的になっちゃって申し訳ないけど、だからこそギャップを埋めたいって思う。Bungieの独善的なやり方を変えたいからさ -- &new{2022-10-23 (日) 23:24:00};
---なら公式フォーラムで頼むよ。 -- &new{2022-10-23 (日) 23:57:02};
---ここでやっても仕方ないのは確かだけど、公式フォーラムに散々お便り送っても何も変化がないし、むしろ悪化の一途を辿ってるから、せめてここの人だけでもと思った次第。 -- &new{2022-10-24 (月) 00:05:07};
---枝1＝葉6だけど、悪口言っといて問題提起だったとか言われてもちょっと理解できんよ。ゴッホの絵にスープかけた環境団体みたいで、それ聞いて抱いた印象は「こわ…近寄らんとこ」だもん。その上で謝罪してくれたから答えるけど、vPに関しては語れるほど腕も知識もないから細かいことは気にしてない。途中抜けはほとんど遭遇しないし、環境が変化するのは当たり前だからそれに合わせて戦うだけ。遠距離武器主体であることになんの不満もないし、むしろFRとかに「打ち合い拒否だ」と言ってた人達は白弾打ち合いばっかりになって喜んでるんじゃないの？使われてない武器は少しずつ強化してる（ARもTRも強化が入った）し、ちゃんと頑張ってると思う。そしてそもそも、Destiny2はマルチプレイアクションRPGだと思ってるのでvPはオマケと感じている。 -- &new{2022-10-24 (月) 13:20:55};
---葉14の方へ返信、それでも答えてくれてありがとう。自分としては、微調整を加えた結果、環境に一切の変化がない部分に懐疑的と言った感じかな。具体的には彷徨のシーズン（4年目）あたりから一切環境が変化してないんだよね。なんならvPvE両方とも。微調整を加えた結果オートライフルやトレースライフルが強くなったかと言われればそうではないし、事実環境には少ない。vP苦手目なプレイヤーだと色々な武器を見る機械はあるだろうけど、やっぱりよく見る武器はあると思う。あとは撃ち合い拒否が嫌だった層、多分現状も満足できてないと思う。理由はスキルの透明化や回復、オーバーシールド。結果的に防御系スキルが撃ち合いを拒否してる。あとこれは個人的な感想にはなってしまうけど、緑弾武器が弱くなって喜ぶ層って結局多かったのかなっていう疑問ね。露骨にvPプレイヤーは減っているし、結果的にパーティーの蹂躙への抵抗手段が無くなってしまったし。強いのも結局SGFRSRで一切変わってないからね…いい加減変化が欲しいと思ってる人も少なくないと思う。 -- &new{2022-10-24 (月) 13:32:49};
--ちなみにこれ言おうと思った発端は3つ上の木。ここまで状況は悪化しているし、そういう認識もプレイヤー間であるゲームなんだなって再認識したし、このまま放置してたら来シーズンや光の終焉はどうなっちゃうのと思った次第で。このままDestinyシリーズという宝の船は沈んでいってしまうのかなと思うと悲しくてね... -- &new{2022-10-23 (日) 22:09:31};
--信者に甘えた結果が現状なのは確実だけどもう改善しないよ。やる人が減ったら打ち切り漫画みたいに完結DLCポンッ！っと出して終わりよ。 -- &new{2022-10-24 (月) 00:54:55};
---まあ、実際そうだし着実にそのルートは辿って行ってるんだけど...楽しかった頃があったからこそそうはなって欲しくないのよなぁ... -- &new{2022-10-24 (月) 01:01:52};
---新規の人にオススメできないゲームになってるのは確実。ストーリーも見れない、凄い発明だと自負してるタイムラインはWiki未満のあらすじだし、Bungieも新規じゃなく完全に既存ユーザーしかターゲットにしてないしユーザーも新規なんていらない、身内でやって楽しいんだからいいじゃんで完結してる。流石にそんなんじゃ先細りしかないだろうとは思うけど、TWABとか見る限り改善されるような流れはなさそうなんだよね。 -- &new{2022-10-24 (月) 03:10:32};
---信者って言い方が悪い。熱狂的なファンよ。ただその熱狂的なファンを裏切り続けてるんだよね。 -- &new{2022-10-24 (月) 03:24:55};
---熱狂的なファンって言っても伝わらなさそうだし…信者と言ってしまうのが一番手っ取り早くはあった。嫌われる単語だから反感は買いやすいし。んで話を戻すとその熱狂的なファンの人は裏切られ続けてる自覚はあるのかなと思ってさ。もっとも、否定派になった人も少なからずいるみたいだけどね -- &new{2022-10-24 (月) 10:23:17};
---別にあるものをやるだけだし、裏切られたとか感じた事ないな。勝手に期待するのは良いけど、自分の期待したものと違ったら裏切られたって言うのは俺的にはちょっと違うと思うな。確かに斜め上の修正は多いけど、自分のやりたい事が変わるわけではないし -- &new{2022-10-24 (月) 12:37:57};
---葉5の方へ返信、まあゲームをプレイする上でのスタンスってそれで良いと思うし、全然間違ってないと思うんだけど、あえて言わせてもらうなら「このままでいいの？」ってところだよね。あるものをやる。じゃあそれが無くなったら？が割と現実味を帯びてるから危険信号ではあると思ってる。斜め上の調整に、そろそろ疑問を持ってもいい頃合いなのでは？ -- &new{2022-10-24 (月) 13:05:58};
---葉3の方への返信。個人的には、結果はともかくというところが肝だと思う。致命的なバグは1週間以上（下手すると2、3週間、ハンター以外の耐久値が具体例）放置していて、マッチングはフルパを考慮せずSBMMを実装した結果途中抜けの増加、何故途中抜けが増えたのか分かっていないままペナルティを設ける始末。コロナに関してはwithコロナが進んでいる中もう言い訳にはできないし、「環境を大きく変えて滅茶苦茶になるのは懲りたので小さな調整を少しずつやってく」というのはバランス調整を投げた言い訳にしか聞こえないし、事実先週水曜の調整ではほとんど環境が変化しなかった。そういったことに対してプレイヤーは怒っているし、改善点も指摘している。そういうことから目を反らし、自分のやりたいようにやるBungieは甘えていないと言えるのか？というところ。この先はどうしても主観だから、個人に委ねられるんだけどね。 -- &new{2022-10-24 (月) 15:54:09};
---葉7は送信ミスです。申し訳ない -- &new{2022-10-24 (月) 16:06:42};
---俺はこのままでええよ。やめたくなったら辞めたらいいし､やりたくなったらやれば良いんだし､君と俺とのスタンスの違いだね -- &new{2022-10-24 (月) 17:45:56};
---好きなゲームに終わって欲しくない。終わったら終わったで違うゲームやるだけ。の違いでしょ。後者はD2がこのまま終わっても終わったら違うゲームやるだけ。前者はD2という物が好きだから出来れば長生きしてほしいから未来あるアプデを期待したいって事でしょ。どちらにせよここで何しようとD2には影響ないから。本気で変えたかったらまず海外のD2界隈で影響力あるインフルエンサー的存在になる所から始めないと意味ないかと。まぁなれる方法なんて全く解らないけど。 -- &new{2022-10-24 (月) 18:23:09};
---前者と後者の違いが分かるなら、このまま黙ってられないというのも分かるはず。あとはまあそれで気付いたけど、否定派間でも結構溝があるんだな…完全に諦めた人と、そうでない人で -- &new{2022-10-24 (月) 18:49:41};
--ゲームが衰退する原因を他のユーザーに擦り付け始めるってオンゲやらない方がいいレベルで気持ち悪い思考してるよね 言うべきじゃないって言っておきながら信者煽りするのもアウトでしょ -- &new{2022-10-24 (月) 08:43:41};
---そこまで言われる筋合いは…あるのかもしれないけど、D2、というかDestinyシリーズが磨けば光るゲームだって思ってなかったらここまで言わないし…Bungieがユーザーに甘えてるのも事実としてあるわけじゃない。そのへん少しも疑問に思わないのかなって思ったのよ。 -- &new{2022-10-24 (月) 09:27:55};
---横からだけどゲームが面白くならないのは信者のせいではなくて信者に甘えてるバンジーっのせいって話じゃないの？信者の言動が他のそうでないユーザーにとって気持ち悪い事はまぁあるけど、結局作ってる側の問題だから面白くないのと信者どうこうは関係ないだろう。このスレ主の言いたいことは信者の方々はこのままで良いの？って投げかけてるだけじゃない？ -- &new{2022-10-24 (月) 12:37:26};
---ここでひとつあなたの考えをはっきり聞いておきたいんだけど、bungieがユーザーに甘えてるってのは「具体的にどういうこと」で、「その根拠は何なの？」 -- &new{2022-10-24 (月) 12:57:18};
---木主だけど、葉2の方の指摘がその通りな感じ。ついでに言えば憤りとかないの？って感じかな -- &new{2022-10-24 (月) 12:58:55};
---↑2いや、木には「Bungieは信者に甘えすぎ、そして信者の人たちが甘やかし続けて行く以上、D2は衰退していく」とあるし、その後のレスを見ても「面白くないのは間接的に信者のせいだからそいつらの考えを変えていこう」という風に読めたよ。 -- &new{2022-10-24 (月) 13:05:32};
---Destiny2のことを考えてくれる人がいっぱいいて嬉しいよ。という脱線はさておいて葉3の方へ返信。内容は至ってシンプル。Bungieがユーザーに甘えているのは「バグや斜め上の調整、マッチング、回線問題を放置していること」。その根拠は「Bungieに一切動きがない、あるいは対応がゆっくりだから」。あとはユーザー（全員が全員ではない）が容認している側面もあるのを付け足しておくよ -- &new{2022-10-24 (月) 13:10:12};
---葉5の方へ返信。まあ言ってしまえばどちらもあるという感じ。もちろん全面的に悪いのはBungieなのだけれど、それを甘やかしてるプレイヤーがいるのも事実かなって感じ。公式垢とかのコメントを見れば顕著だしね。批判的、懐疑的でないことそのものがBungieを冗長させている感じ。それが悪いとは言わないけど、そろそろ目に余る部分が見えてきたのではないかなと -- &new{2022-10-24 (月) 13:13:13};
---付け足すなら「プレイヤーのせい」ではないよ。Bungieが調子に乗る原因の1つってだけ。だからそこを動かしてかない？っていう提案でもある。 -- &new{2022-10-24 (月) 13:16:08};
---「信者が甘やかし」「批判的、懐疑的でないことが助長させている」「(対応が無い、遅いの原因に)ユーザーが容認している側面がある」ここまで来てなお「プレイヤーのせいにしていない」は片腹痛い 何様のつもりだよ -- &new{2022-10-24 (月) 13:35:59};
---その怒りはごもっともだし反論の余地がないけど、1側面でしかないからね。全部を読んで噛み砕いて欲しい。自分はBungieが調子に乗る要素の1つを取り除きたいだけなので。怒りの矛先はBungieへ向けて欲しい。なんなら自分が言っているのは「それが悪いことではなく」「でも考え方を変えてみないか？」なので -- &new{2022-10-24 (月) 13:41:52};
---葉２を書いた者だけど、葉９の人の何様のつもりってのは何か怒りの矛先がズレてないか？バンジーが手抜いてるとまでは言わないが、やってる事とユーザーの理想と噛み合ってなさそうなのは事実じゃないか？それを提示してる相手に怒りをぶつけるのは流石におかしい気がするが。 -- &new{2022-10-24 (月) 13:47:33};
---だからそれら全てひっくるめて「何様のつもりだよ」って話だよ、キミが扇動したいあまりの言い分なんか大多数からしたらどーーーーーーーーでもいい話だしやるなら言われてる通りにフォーラムでやってくれ そもそもの話「信者」呼びもそうだが「疑問を持っていい」だの「自覚はあるのか」だの「分かり合える部分もある」だの他人を何だと思っているのか？信者(と想定している相手)はユーザーではなく猿か何かだと思ってらっしゃる？ -- &new{2022-10-24 (月) 13:49:17};
---葉12の方へ返信。ちょっと頭に血が昇りすぎなので落ち着いて欲しい。そこまで考えてない。過去の因縁や多少の恨みがあっても人と思ってないなんてことはない。自分がやってるのはあくまでも問題提起。木の最初の煽りモンクの段階でそれが破綻しているのは百も承知だけど、自分はそれでもと言いたい。何より自分が今のDestiny2に限界を感じて、良くない状況だと思っているからこそ。 -- &new{2022-10-24 (月) 13:54:43};
---何を勘違いしているかは知らんが至って冷静だよ ・「自分が好きなゲームが衰退してしまう！原因を取り除かなきゃ！あのユーザーの考え方が悪いから正しに行こう！」って考えがあまりにも気持ち悪いのは申し上げた通りで・仮にそうなのだとしても味方を増やしたいなら尚更最初から言葉を慎むべきだったし・破綻しているのが分かっているのに何故引き下がろうとしないのかは見当もつかないがね -- &new{2022-10-24 (月) 14:02:31};
---申し訳ないけど、自分から見れば怒り狂ってるようにしか見えない。言葉が変に刺さってしまったのなら申し訳無いし謝る。本当にすまなかった。自分が考えてるのはユーザーの考えを正そうっていう傲慢なものではないし、何度も言ってるけど「考え方を変えてみない？」つていう提案でしかない。そこに同調するしないは個人の自由だよ -- &new{2022-10-24 (月) 14:08:13};
---木主を擁護するつもりはないけど…D2がここまで糞になったのはぶんぎえの甘えなのは確かだよ。でもささやかな数しか居ない日本プレイヤーの中でここを見てる更にごく一部のプレイヤーを扇動してもマジで意味ないから。北米プレイヤーの何割かが動くレベルじゃないとぶんぎえは反応しないから意味ないよ。 -- &new{2022-10-24 (月) 06:33:26};
---葉3だけど、やっぱりあなたの主張はただの主観に基づいた我儘にしか聞こえない。bungieも結果はともかく努力はしてるように見えるよ。バグは致命的なものは極力早く直そうとしてるし、マッチングはSBMMを導入してそれをさらに調整してる。回線問題は技術的な話はわからんからパス。対応がゆっくりなのはコロナ禍の中での開発の困難さや人的リソースの限界もあるだろうし、「環境を大きく変えて滅茶苦茶になるのは懲りたので小さな調整を少しずつやってく」とTWABで言ってた。そういったことに理解を示す人間を「甘やかしている」と非難するのは自分のことしか見えてないと感じるし、自分の望むような内容や速さで調整・対応がされないから「甘えているのは間違いない」なんて根拠でもなんでもないよ。 -- &new{2022-10-24 (月) 15:41:18};
---木主だけど、自分としてはここの活動を試金石にして、いずれ海外のプレイヤーへもとは思ってる。とりあえず言葉の通じる日本人のいるここからね。最近は反対派への圧力も減ってきたし、Destiny2の変遷を考えたら今しかないと思った -- &new{2022-10-24 (月) 15:44:15};
---もうひとつ、相手を不快にさせる言葉で議論に引っ張り出しておきながら「ただの提案、受け入れるかどうかはあなた次第」は通らないよ。 -- &new{2022-10-24 (月) 15:44:38};
---葉3の方への返信。個人的には、結果はともかくというところが肝だと思う。致命的なバグは1週間以上（下手すると2、3週間、ハンター以外の耐久値が具体例）放置していて、マッチングはフルパを考慮せずSBMMを実装した結果途中抜けの増加、何故途中抜けが増えたのか分かっていないままペナルティを設ける始末。コロナに関してはwithコロナが進んでいる中もう言い訳にはできないし、「環境を大きく変えて滅茶苦茶になるのは懲りたので小さな調整を少しずつやってく」というのはバランス調整を投げた言い訳にしか聞こえないし、事実先週水曜の調整ではほとんど環境が変化しなかった。そういったことに対してプレイヤーは怒っているし、改善点も指摘している。そういうことから目を反らし、自分のやりたいようにやるBungieは甘えていないと言えるのか？というところ。この先はどうしても主観だから、個人に委ねられるんだけどね。 -- &new{2022-10-24 (月) 16:01:27};
---葉18への返信だけど、でもこちらの土俵に乗って会話してくれてるよね。周りの人はともかく、こうやって会話できてる段階である程度は成功してる。気に入らないだけなら最初から無視するか、暴言を吐いて終わればいいからね。そうしないならまだ交渉の余地はあると思ってる。何より諦めたくないし -- &new{2022-10-24 (月) 16:16:48};
---✕暴言を吐いて終わればいい ○故意に煽ったとして通報 正しい対応はこれでは？ -- &new{2022-10-24 (月) 16:28:29};
---別に煽りではないよ。故意に行った発言ではあるけど、目について欲しかったから入れた発言。どういう表現が良いか分からなかったので適切に招き入れたい人を指定するために「信者」ってワードを使っただけ。別にそこに煽る意図や相手をけなそうという意図まではない。 -- &new{2022-10-24 (月) 16:37:32};
---葉20へ そういうことじゃなくて、今さら「提案しただけ」なんておためごかしを言うなってこと。議論の場に引っ張り出して、交渉して、翻意させたかったんでしょ？これまでの言動を見るに、諦めたくないのはbungieに対して疑問を持たせることで、肯定派との相互理解じゃないよね？だから俺はもう下ります。 -- &new{2022-10-24 (月) 16:38:28};
---葉24の方へ返信、何度も言ってるけどそうじゃない。翻意させたいとまでは言ってない。今までだってこのギャップは埋まらなかったのだから今回だけで埋まるとは思ってないし、なんなら分からなくて当然。自分がやりたかったのはどちらかと言えば意見交換からのギャップ修正。まあ明確に敵対的だとただの喧嘩になっちゃうけど…それはもう今回は縁がなかったということで仕方ない。別に今回だけが機会じゃないと思ってるよ。あなたは合わなかった、ならとりあえずそれでいい -- &new{2022-10-24 (月) 16:52:01};
---「自分には理解できない」で全然良い。これは提案であって強制ではないから。てかそんな力自分にはないし…この一連の気を見て気持ち悪いと思うなら全然それでいいし、少しでも気になるところがあるなら耳を貸して欲しいし、思うところを書いて行って欲しい。反対派の自分が思うところが「Bungieや今のDestiny2に疑問ってない？持ってみない？」で、そこが会話のスタートライン。 -- &new{2022-10-24 (月) 17:06:39};
---反対派も何も現役日本人プレイヤーの殆どにぶんぎえ肯定派なんて微塵もおらんよ。糞ゲーって解ってて皆プレイしてるって散々騒がれてたでしょ。前もこんな話になったけど、クラファンだからクラファン。俺達はDLCという名のファウンダーパックを毎回買ってるの。解ります？宝くじと一緒。もしかしたら良くなってくれるかも？に賭けてるだけなの。つか開発が日本のこんなちっちゃい掲示板なんか見てる訳ないし、ここでどうしたら海外発信の試金石になるの？まだyoutubeで「D2はゴミです！」って言ってる海外アニキの方がそれらしい活動って言えるよ。 -- &new{2022-10-24 (月) 18:11:25};
---肯定派ってのは現状のDestiny2で十分楽しんでますって人ね。クラン活動してる人は割とこの傾向があると思う。クラファン言ってる層は、どちらかと言えば否定派に思う。否定派のほぼ諦めてる側。自分は一応まだ諦めたくはない、半分絶望しちゃってるから今D2はほとんど触れてないけども。ただまあ、実際海外の否定アニキに頼るのは手なのか…？ -- &new{2022-10-24 (月) 18:54:53};
---いやその前提がおかしい。一応楽しんでて毎日プレイしてるけど俺はぶんぎえのやり方については否定派だよ。いずれ終わるこのゲームを自分なりのやり方で楽しんでるだけ。 -- &new{2022-10-24 (月) 23:32:10};
---おおうそういうのもあるのか。否定派肯定派って一括りに言っても全然違うんだな... -- &new{2022-10-25 (火) 00:01:35};
---と言ってから、でも気持ちが分かる気がした、永夜のシーズンやってたときの自分がそうだったしな...今はまだ楽しいけど、このままクソ調整（主にヘビー武器の選択肢を減らし続けることを当時は指していた）続けてるといずれクソゲーになるぞって思って今クソゲーになったって思ってるし -- &new{2022-10-25 (火) 00:03:40};
--一通り読んだけど、読めば読むほど何故ここでこんなことしてるんだ？って気持ちになる そこまでの問題意識の高さがあって、何故日本語wikiの雑談版なんていう意識もモチベも考え方も違う上に、ユーザー層から見たらほんの一握りでしかない日本人の非公式のあつまりでこんなことやってるの？ 海外フォーラムで同じくbungieに対して改善を求める仲間たちに参加して、一緒になって活動しなよ 改善活動の目的達成には別に君が主導する必要なんて何もないし、日本人にこだわる必要もない 例えて言えば、学校のあれこれを雑談しているクラスメイト達に「今の日本の教育は間違っている！疑問はないのか？」って言っているようなもんだよ そんなところで意見交換している暇があったらさっさとそういう社会団体に合流して活動した方がいいでしょ？ 疑問や不満は俺もあるし、改善活動に熱心なのは個人的には頑張ってと思うけど、本気で変えようと思うなら活動する場所はここじゃないよ -- &new{2022-10-24 (月) 19:06:26};
---木主だがぐぅの音も出なかった。おっしゃる通りです…あと良ければそういう活動するのに良いところ教えて欲しい…てか自分でも探してみます -- &new{2022-10-24 (月) 21:49:29};
-ハンキャ好きで意地でも他の武器使わんかったけど、あまりにもパルスが強すぎるんで試しに猶予使ったらら、なにこれ？強すぎだろ。これは撃ち勝てんわけだよ。運営はエアプ過ぎだろ。 -- &new{2022-10-23 (日) 21:02:12};
--それパルスが強いんじゃなくて猶予がおかしいだけなんだよなあ。パルス自体も強いけどHCSG全盛期のHCに比べればまだマシな方だぞ。まあ猶予は地獄に落ちるべき武器だけども。ついでにデッドマンズも地獄に落ちろ -- &new{2022-10-23 (日) 22:59:02};
--パルス全体、というか高威力パルスは残存してるのが少ないだけで普通にヤバいし過去暴れまわった武器たちを笑えないレベルの強さはしてると思うぞ。今ならメッセンジャーとかニューパーパスあたり。最近はクラフト来てからバトラーも猛威を振るってる印象があるし -- &new{2022-10-23 (日) 23:03:13};
-来シーズンはステイシスのグレイブが欲しいな。頼むぜバンジー -- &new{2022-10-23 (日) 22:03:44};
--ルラク君（サンタコス）が夜なべして作ってガーディアンの枕元に持ってきてくれるんですね -- &new{2022-10-23 (日) 22:51:33};
---あとついでに､好戦的グレイブと軽量グレイブとなんかスッゲーやつ頼むわ！ -- &new{2022-10-24 (月) 00:02:33};
---今年の暁旦はいつものイベントブースでルラくんと握手！こんにちはガーディアン！ -- &new{2022-10-24 (月) 00:03:09};
---ハンターのエキゾグレイブは軽量フレームって感じだしその内ありそう -- &new{2022-10-24 (月) 17:28:15};
--キネ枠にグレイブが来たら色々選択肢が出そうで良いかもね -- &new{2022-10-23 (日) 22:54:32};
--最近はグレイブと波動フレームが立て続けに実装されたから今シーズンはキネ枠に持てるステイシスグレイブとステイシス波動フレームが来ると思ってたわ -- &new{2022-10-24 (月) 00:04:14};
---フレームごとの差別化は射撃かガードが何か別のアクションに変わったりして欲しいな。例えば挙げて貰ってる波動フレームならガードの代わりに、グレイブを地面に叩きつけて扇形のキルゾーンが形成するアクションになるとか。 -- &new{2022-10-24 (月) 00:39:25};
--なんか無双ゲーに出てきそうな、ヘビー枠の重グレイブもいいな。今の近接は個人的にだけど軽くて速いって感じがして、重量感を感じさせる近接が欲しい。 -- &new{2022-10-24 (月) 00:11:20};
---良いねそれ。調整難しそうだけど、エキゾで出すと良い感じになりそう -- &new{2022-10-24 (月) 00:13:59};
---重量級のグレイブなら倒した敵が凄い勢いでぶっ飛んでいくと楽しそう -- &new{2022-10-24 (月) 00:55:16};
--グレネードランチャー兼グレイブ､オートライフル兼グレイブ､剣兼グレイブ､夢は無限だ。でも一つ言いたいのはveで牙城使った剣ガードよりグレイブのガードの方が硬いのはどうかと思うじゃよ -- &new{2022-10-24 (月) 00:25:07};
---グレネードランチャー兼グレイブで思ったけど、雑魚敵倒してバフ貯めてからリロード長押しで敵に突き刺して爆散させるみたいなやつあったら面白そう -- &new{2022-10-24 (月) 00:28:37};
---元のコンセプトが銃剣とかに近いしね。そのへん活かした拡張性があると良いなと思うところはある。今は良くも悪くも格闘メインで射撃がオマケだよなと -- &new{2022-10-24 (月) 00:44:25};
---他の武器との組み合わせのグレイブってネタ抜きで欲しい。仕込み武器みたいでカッコいいだろうし -- &new{2022-10-24 (月) 00:44:43};
--モンテカルロの近接をグレイブみたいに出来んかね？でも近接スキルが使えなくなるのか。悩ましいな -- &new{2022-10-24 (月) 12:48:34};
---それは予定だか検討だかしているってどっかのTWABに書いてあったな。デューティーバウンドも入れてやってほしい -- &new{2022-10-24 (月) 12:54:48};
---グレイブのおかげでガーディアン達も銃剣の使い方ようやくわかるようになるって感慨深いものだなあ -- &new{2022-10-24 (月) 13:14:04};
---未チャージの時だけ使うようにすればいい。ただその場合はグレイブではなくモーション違いなだけの普通近接になってしまうけど... -- &new{2022-10-24 (月) 13:14:34};
--予想だけど暁旦で来そうな気がする。 -- &new{2022-10-24 (月) 23:05:59};
-d2のvpって年齢に関係なく上手くやれる要素があるからおっさん野良タイタンのワイでもオシリスフリーランスでライトハウス行けるし、ライフリミットで金不屈取れる。あと今やってるイベントのセクター35回は鬼畜過ぎんか？その前に全部の道のり終わって消化試合で20回以上行かないと行けないのはキツいな -- &new{2022-10-24 (月) 01:02:54};
--哀しい気持ちにさせるなよ…。 -- &new{2022-10-24 (月) 02:32:25};
--フリプからやってても未だに不屈どころか不敗すら取れないのもいるんだが -- &new{2022-10-25 (火) 08:12:14};
---まぁ個人の力量に限界もあるからしゃーなし。 -- &new{2022-10-25 (火) 16:26:56};
---D2発売日からやってて不屈を取れてない俺みたいなのもいるからヘーキヘーキ。 -- &new{2022-10-26 (水) 16:25:04};
-遠距離武器にもっとデメリット持たせろよ。スカパル砂弓LFR全部不快だわ -- &new{2022-10-24 (月) 10:34:39};
--デスティニーの味なのかもしれんが、このゲーム当たり判定がガバガバ過ぎるんよな・・・ -- &new{2022-10-24 (月) 12:41:27};
--一応スカウトや弓はズーム倍率や発射速度、キルタイムで差別化を取っているんだけど、ホスト有利の回線相性とか通信面でのラグがね…武器調整以前の不快感だと思う。 -- &new{2022-10-24 (月) 14:43:21};
--そういやガバガバ判定で騒がれ始めたのが今シーズンからな気がするけど、やっぱりSBMMによるマッチングの偏りのせいなんかね？ -- &new{2022-10-24 (月) 22:13:11};
-ここの雑談掲示板ってコテハンだめなんだっけ？木が伸びてくると何がなんだかわからんわ -- &new{2022-10-24 (月) 19:40:00};
--ダメではない気がするけど過去のコテハンは例外なく痛いやつと寒いやつだったから、その誹りを容認できるなら...て感じかな -- &new{2022-10-24 (月) 19:49:58};
---区別付けばいいからもーまんたい。ありがとう -- &new{2022-10-24 (月) 20:49:25};
---つどつど葉1とか枝3とか名乗ればいいと思う。 -- &new{2022-10-24 (月) 21:37:08};
---自分は名乗ったり返信先を指定して話すようにしてる。なんなら匿名じゃなくて良いとも思ってるくらいだけど、逆に言えば変に名前（もちろんハンドルネーム）晒すのも変かなとは思った次第（木主とか枝1とかは割と使われてる） -- &new{2022-10-24 (月) 21:52:27};
-ヘッドレスって与太話系クリーチャーを大真面目に考察して調べるために東奔西走してるエイドちゃん真面目可愛いよね -- &new{2022-10-24 (月) 23:24:44};
--「なんで子供に強盗させているんだ！？」はワラタ -- &new{2022-10-25 (火) 02:04:35};
--どんどん黄金時代やそれ以前の時代が魔境みたいな風に伝わっていくなぁ...もしガーディアンに記憶があればツッコまずにはいられなかっただろうな。 -- &new{2022-10-25 (火) 09:14:16};
---ハロウィンそのものが、収穫祭→祖先を祀る→祖先が来るなら悪魔も来るのでは？→悪さされないよう悪魔に扮して悪魔を騙す→祖先へのお供えを悪魔に渡す(!?)→子供がお菓子を集める→ビジネスチャンス、と斜め上な変遷をして変質してきたものだし… -- &new{2022-10-25 (火) 12:23:34};
-と言ってから、でも気持ちが分かる気がした、永夜のシーズンやってたときの自分がそうだったしな...今はまだ楽しいけど、このままクソ調整（主にヘビー武器の選択肢を減らし続けることを当時は指していた）続けてるといずれクソゲーになるぞって思って今クソゲーになったって思ってるし -- &new{2022-10-25 (火) 00:03:13};
--こちら枝付けミスです。すまぬ -- &new{2022-10-25 (火) 00:04:18};
-デスティニーって与えられた環境をどう楽しむかをプレイヤーが必要だと思ってる。ただ自分に合わないから文句ばっかり言ってる層はどうせ直にやめるだろうし、自ら考えて行動してないから反論しても無駄 -- &new{2022-10-25 (火) 03:24:31};
--間違えた。どう楽しむかプレイヤーが考える必要がある -- &new{2022-10-25 (火) 03:25:56};
--いやそれ当たり前でしょ。D2やゲームに限らずどんな娯楽や趣味でも楽しめるように考えるのは普通だよ(;'∀') -- &new{2022-10-25 (火) 05:52:59};
---普通の事ドヤ顔で語られてもどう反応したら良いか解らんよな。 -- &new{2022-10-25 (火) 06:12:18};
---重要なのは後半分よ。理解できないのけ？ -- &new{2022-10-25 (火) 11:52:09};
---理解できないのか？と言われてもやってないプレイヤーなんてほとんどおらんだろって感想しかない -- &new{2022-10-25 (火) 12:03:36};
---そもそもD2やってないプレイヤーがここ見てる訳ないじゃん。だからどう言ったって「何か物申したい」構ってちゃんなのは明白なんだよなぁ。 -- &new{2022-10-25 (火) 15:29:29};
--超普通な事言ってる自覚ある？どういうリアクション求めてるの？ -- &new{2022-10-25 (火) 06:12:20};
--考えた結果今の環境を許容出来る人が何言っても無駄でしょ。工夫したり考えたりするのは当たり前だしそれでも不満がある人が愚痴ってるだけであって、不満はあるけど全てが嫌って人ばかりじゃないし。それにどんなに考えたってそもそも自分がやりたかった事が出来なくされた場合とかは考えたってどうしようもないよね。そういう人にとっては改悪にあたる訳でその部分では絶対不満が残るよね。考えたり工夫して楽しんでた人も楽しんでた部分を潰されたら結局不満はしばらく出る訳だし。君が言ってる事は現状楽しんでる人にも不満がある人にもどちらにも響かないよ。言われるまでもない事だからね。上の人達と同じようにどう反応してほしいの？としか言いようがないよね。D2楽しめる事自体に特に価値はないし…。なんならマジの糞ゲーをすごく楽しんでる人とかも居るし、D2如きでそこまで悦に浸れる根拠は謎だけど…多分君みたいな人が居るから「信者」って揶揄されちゃうんじゃないの？正直ROMってる現役プレイヤーからするとイメージダウンに繋がるから迷惑でしかないかな。 -- &new{2022-10-25 (火) 07:20:40};
---長文マジレスやめたれよ。この前の扇動マンといい構ってちゃん増え過ぎ。 -- &new{2022-10-25 (火) 07:52:54};
---こういう雑談を盾にした顔真っ赤長文お気持ちマンも大概気持ち悪いんだけどね、ここはそういうのすら許されてるから -- &new{2022-10-25 (火) 11:28:41};
---まあBungieの対応が一切変わらないから誰かに八つ当たりしたいって気持ちも分からんではない。んで八つ当たりした結果信者の方がうざかり始めた構図ではある -- &new{2022-10-25 (火) 11:44:26};
---それ何のためにdestiny2続けてるのか疑問だよな。何も変わらないのならとっととやめて別のことやってたほうが良い。全く理解できないね -- &new{2022-10-25 (火) 11:55:13};
---矛盾してる、理解できないってのは全くその通りだけど、そういう矛盾を抱えるのが人間なわけで…（謎）まあそんなことはともかく、反対派の発破はかえって信者の方を怒らせてしまったようで -- &new{2022-10-25 (火) 12:01:55};
---そうやって 信者 って表現するから怒るのでは。別の言い方を考えた方が良いのかもしれないね。 -- &new{2022-10-25 (火) 15:26:56};
---上の方でカチ切れてた信者だけど、言い方の問題じゃねーのよ。あの文脈だと「bungieを肯定する奴は信者＝bungieが何やっても妄信的に受け入れる人間」みたいだったじゃん。全く不満も文句もないわけじゃなくて、好意的に見てる部分が多かったり違ったりするだけなの。「声を挙げない奴は体制側」とか、極左みたいなレッテル貼りをやめて欲しいだけ。 -- &new{2022-10-25 (火) 22:30:11};
---そこまで頭に来ていたのなら、心当たりがあったのでは？別に構ってちゃんがわーわー言ってたってだけに過ぎないでしょう。それでも怒ったのなら、それは認めたってことにならない？ -- &new{2022-10-25 (火) 23:16:22};
---ならんよ。信念を持って「良いもんは良い、悪いもんは悪い」と思ってるのに、「どうせ何やったって盲目的に全肯定するんだろ？」と言われたら腹立つだろ -- &new{2022-10-25 (火) 23:37:22};
---そこまで確固たる意志があるのに怒るのならやっぱりそう思ってるじゃない。自分が全肯定してるんだって。でもそうじゃないんでしょ？自信を持ったら良い。上の木のあれは戯れ言のレベルよ -- &new{2022-10-26 (水) 00:09:07};
---ただの愚痴貼りコメの中で自らが信者代表を名乗り出る必要はないんじゃない？なんで全て、自分に対して言われたつもりになる必要があるの？どっちの連中もただ自分のチラ裏レベルの愚痴を適当に垂れ流してるだけの場所なんだから…。そんな中で無理矢理そんなんしてたら、煽り運転や当たり屋や無理矢理因縁つけてくるチンピラと一緒で、ただ喧嘩レスバしたいだけにしか見えないよ…。 -- &new{2022-10-26 (水) 00:43:27};
---なんか「バーカ」「は？(怒」「自分がバカだと自覚してるから反応したw」と言う小学生の頃の幼稚なやり取りを思い出した -- &new{2022-10-26 (水) 00:45:42};
---それよりも幼稚と言えるだろ。子供達みたいに直接目の前で言われて反応してるのとは違って、ここでは不特定多数が見てる5ちゃん並のチラ裏レスにわざわざガチ反応しちゃってるからな…。 -- &new{2022-10-26 (水) 00:53:56};
---うーん…そういうもんかね。荒らしに反応する奴も荒らし、みたいなもん？なんか人のこと馬鹿にしといて「何ムキになってんの、冗談じゃんw」とか言うやつみたいで気に入らんけど、それならもう止めておこう。お騒がせして申し訳ない -- &new{2022-10-26 (水) 01:53:18};
---反応するしないは勝手だけど親兄弟馬鹿にされたみたいにムキになる必要ないだろって事じゃね？一個下の砂とグレポンの木見てみろよ。あれ位の軽いノリが良いと思う。 -- &new{2022-10-26 (水) 03:30:23};
---要は気にしすぎってこと。自分と無関係ならそれでOK -- &new{2022-10-26 (水) 07:25:46};
--「与えられた環境をどう楽しむか」じゃなくて「お出しされた環境に耐えられるプレイヤー」でしょ。言葉は正確にね -- &new{2022-10-25 (火) 12:06:03};
---耐えてたプレイヤーも自分が工夫した耐える方法を潰されたら同じだよな。また違う工夫して耐えてそれもまた潰され、そうやって工夫する余地がなくなったら結局耐えてた人も不満持つに決まってるんだから。5年も経ってるゲームだし、自分なりの楽しみ方を考えてやってるプレイヤーが残ってる奴の殆どに決まってるじゃんね。それでも不満が出ちゃうから文句が出る訳であって…ね。 -- &new{2022-10-26 (水) 00:49:05};
--傍から見ているとこの手の話はメタで実態がなく結論のでない空中戦(レッテルの貼りあい)をしているようにしか見えない…生産性が無いと言うか…暇だなぁと言うか… -- &new{2022-10-25 (火) 12:27:21};
---まあ、ぶっちゃけどちらの側にとってもただのストレス発散だからね、これ -- &new{2022-10-25 (火) 12:36:48};
--プレイヤーが考える必要があるって、逆を言えばプレイヤーが考えなければ面白くないゲームってことよな・・・いやダメだろそんなゲーム。 -- &new{2022-10-25 (火) 12:42:46};
---ほんそれ。DLCであれだけの価格とっておきながらそれでいいのか？って思っちゃう。 -- &new{2022-10-25 (火) 15:31:19};
--あなたの思うように楽しめてる人が正義でそれ以外は辞めた方が良いよっていう考えは、逆に他の楽しみ方を否定してるとは思わないのかね。 -- &new{2022-10-25 (火) 16:04:59};
--考えた結果が「今のD2の糞環境を楽しめるように自分の価値観や性癖をD2向けに改造していくそれが出来ない奴は辞める」なんだとしたら、敢えて大人気ゲームをやらずにこんなゲームやってる君はゲーマー向いてないから辞めた方が良いよという理屈になるんですが。自らD2を糞ゲーって言ってる自覚あります？ -- &new{2022-10-25 (火) 07:13:52};
-引き気味の砂相手に跳弾させてグレポンぶち当てるの気持ちいいわぁ。そしてまた同じような所に居座るから狙い易くていいわぁ、ありがとうございます -- &new{2022-10-25 (火) 12:56:53};
--こういった奴がいるから死体撃ちされるんだろうね。文書が性格の悪さを表してるわ。 -- &new{2022-10-25 (火) 16:24:54};
---ありがとう､負けないように頑張るよ -- &new{2022-10-25 (火) 17:33:43};
---良い根性してんなぁ -- &new{2022-10-25 (火) 17:50:33};
---性格まで称えてくれてありがとう😊 -- &new{2022-10-25 (火) 20:39:14};
-既出だったらすまないんだけど、グレイブでボスとか硬い敵をつつくとき3コンボごとに一瞬ジャンプボタンを押すと隙ができずにすぐ次の刺突に移れるという小技を発見した。実用性はあるだろうかね -- &new{2022-10-25 (火) 22:04:02};
--天才すぎる．．．グレイブマスターやん -- &new{2022-10-25 (火) 22:08:28};
--ガード押しっぱでも似たようなこと出来ますよー -- &new{2022-10-25 (火) 22:30:25};
---まじか、試してみよう -- &new{2022-10-25 (火) 23:50:35};
---こっちが公式推奨技だった気がする。どこかでガード押しながらで連続攻撃できるように調整された記憶 -- &new{2022-10-26 (水) 13:09:03};
-ゴツくないタイタンって作れんだろうか。 -- &new{2022-10-26 (水) 03:40:41};
--一応作れるよ。ただタイタンクラスの持つゴツさはどんなに頑張ってもにじみ出るぜ -- &new{2022-10-26 (水) 07:18:56};
--性別を女性にすれば装飾次第でできる。 -- &new{2022-10-26 (水) 09:57:26};
--どんな組み合わせかぜひとも教えてくれください -- [[木主]] &new{2022-10-26 (水) 15:44:59};
---女性タイタで贅のバイザー（頭）、贅のカフス（腕）、リングウォーカーのプレート（体）、ミッドナイト・オイルのグリーブ（足）、白熱の紋章（クラスアイテム）とかはどうだろう。特にタイタンがゴツさを感じるのは肩当て部分、鎧の分厚さ、クラスアイテムのベルト部分だと思うんでそれをどうにかできるなら結構ゴツさは緩和されるかと。なので肩当てがない贅のカフスはかなり優秀な装飾だね -- &new{2022-10-26 (水) 21:10:57};
---試してみるわサンガツ -- [[木主]] &new{2022-10-27 (木) 20:58:28};
--ゴツくないタイタンってアイデンティティ崩壊してると思うけどなぁ。女タイタンはほぼ全てのアーマーに違和感を感じるレベルだからずっと後悔してて、最近男タイタンに作り直したよ。今までのストーリーやら全てやり直しになったけどね -- &new{2022-10-28 (金) 03:53:07};
-木のキャンディー復活してるじゃんさんきゅーババア -- &new{2022-10-26 (水) 10:40:59};
--おいおいエヴァお婆ちゃんにそんな口をきくとオーブンで焼かれて美味しいお菓子にされちまうぞ -- &new{2022-10-26 (水) 21:16:14};
-今シーズン復帰して初めて玄人に行ってるけど光の刃だけ別格なんだがここにいる人らは余裕なんか？ -- &new{2022-10-26 (水) 12:05:22};
--自分は無理。てかあのレベルになると武器クラスほぼ固定な気がする -- &new{2022-10-26 (水) 12:52:27};
---だよな。一人でも火力だせんと終わる -- &new{2022-10-26 (水) 13:25:02};
--余裕ではないけど、回数重ねたら割と回れるようにはなった。ちなみに俺のチームはアークタイタン2人とボイドハンター1人でクリアした。ウォロの泉で一箇所にとどまるより動き回って戦うのが一番良かったな -- &new{2022-10-26 (水) 16:08:12};
-Bungie「形成武器3本Lv10なんて要求して正直すまんかった、アプデで1本にしたで？」 Bungie「ほな今週は1本Lv20いこか？」 ほんまBungieさんのやさしさは五臓六腑に染み渡るで… -- &new{2022-10-26 (水) 12:17:15};
--なんなら2種類だから要求2本だし。シーズンの挑戦はクラフト武器が来てからそういう時間だけやたらかかる条件が増えたから一切やる気なくなったわ -- &new{2022-10-26 (水) 12:49:50};
---「時間が掛かるって事はそれだけ大好きなデスティニーを遊べるじゃないか！最高の挑戦だよ！僕たちからのプレゼントさ！」ってバンジー考えてんだろなぁと・・・ -- &new{2022-10-26 (水) 14:07:25};
---ぶっちゃけそれのせいで最後のモチベにしてたシーズンの挑戦やらなくなってD2自体をやらなくなったっていうね… -- &new{2022-10-26 (水) 17:26:12};
---元が3本だったけど今日の修正で1本になったのか。失礼 -- &new{2022-10-26 (水) 18:17:43};
--ぶっちゃけ形成武器1本作るだけでも苦行なんだよな...5週間待つ以外は完全に赤枠集めが運だし。てか5枠で形成できるっていう仕様も良くないんだよな...ただ作業が増えるだけっていう -- &new{2022-10-26 (水) 18:26:40};
--ボーナスクレート15個もなかなかエグいな、遠征15回かケッチ達人8回必要。スーパーキル150回は遠征やケッチクラッシュだと二倍カウントだけどそれでも75キルぇ… -- &new{2022-10-26 (水) 18:28:48};
--後出しジャンケンなのが良くないよなぁ。真面目にやってた人が馬鹿を見るやり方。 -- &new{2022-10-26 (水) 18:42:20};
---一応light.ggで1シーズン分の挑戦を覗くことはできる。 -- &new{2022-10-26 (水) 19:58:04};
---だからこそだね。挑戦始まる前に備えてた人が、直前で緩和されると骨折り損のくたびれ儲けっていう -- &new{2022-10-26 (水) 20:22:24};
---直前×実装直後〇でした -- &new{2022-10-26 (水) 20:23:18};
-もう今シーズンの要素もあらかた出切ったし、あとはもう来シーズンを待つだけだな。来シーズンはここからどれだけひどくなるか逆に楽しみになってきたまである。開幕致命的バグは前提として、次回は何をやらかすんだろうか…（サブクラス関係の調整はもうやらんのかね） -- &new{2022-10-26 (水) 12:54:57};
--ステイシス2.0でベヒーモス救ってくれ -- &new{2022-10-26 (水) 13:13:33};
---調整は欲しいけど、ぶっちゃけサブクラスの調整に3.0とか付けてお祭り感を出すのはもう止めて欲しいし、普通にシーズン中1回とかじゃなくて細かく調整入れて欲しいんだよね。新実装のサブクラスならともかく。サブクラスの調整内容でユーザーが一喜一憂するのはあるけど、調整対応自体はただのバランス調整でしかないんよ。だからお祭りになるのはあくまでもユーザーの側で運営じゃない。結局お出しされたものもほとんどが既存スキルの切り貼りや劣化だし -- &new{2022-10-26 (水) 17:35:12};
---ベヒーモスの調整はそうかもだけど、3.0は欠片制度に変わるし新スキルも加わっているからバランス調整よりはお祭りだと思うが… -- &new{2022-10-26 (水) 18:23:54};
---新スキルはともかく、かけらは既存特性の切り貼りでしかないから新しい感、メインコンテンツ感を出されても困るって話。結果的にお出しされたものも手抜き感否めないし、新実装で明確に使えると言えるのがタイタンのグレ強化+ストームグレだけだし...更に言えば重要なのはそこじゃないし。Destiny2の根幹に関わる仕様なのだから、もう少しプレイして調整を繰り返して使えるものをお出しして欲しいってこと。 -- &new{2022-10-26 (水) 18:32:46};
---はえ＾～手厳しいんやね -- &new{2022-10-27 (木) 13:04:58};
---ウォロは高難易度だと微妙だけど、ハンターはパンチめちゃくちゃ強いし、嵐の集積もいろんな場面で雑に使えるし、タイタンなんてストームグレだけで一線級だと思うんだけど。使えるものが欲しいと言っておきながら重要なのはそこじゃないって…一体何を求めてるの？ -- &new{2022-10-27 (木) 13:06:57};
---そのへんは認識の差かなと。簡単に言えば高難易度コンテンツで通用するよう調整して欲しい。ウォロならカオスリーチ周りの調整ないのが不満だし、ハンターは正直パンチが通用するのはせいぜい低難易度だから何とも…って感じかな。ウォロは本当に使ってて全くメリットないと思うよ。あとは不遇スキルや全く使われないスキルの調整不足。例を挙げるならハボックフィスト、雷鳴とか、弱体化したスキル（イオントレース等）たち。正直こういうのがあるから素直に喜べないし、メインコンテンツです！どうぞ！面されるのが普通に腹立つのよね -- &new{2022-10-27 (木) 13:22:32};
-「亡霊のページが顕現化しない問題が再発」とのこと、みんな気を付けて しかし、ぶんぎーくんさぁ…期間限定イベントのメイン要素の一つで何度も進行不能バグ起こすなよ…ホントそういうとこだぞ… -- &new{2022-10-26 (水) 18:43:12};
--This issue has been resolved. Players should now be able to successfully convert Spectral Pages to Manifested Pages. 11時間前に修正報告があるけどそれとは別？ -- &new{2022-10-26 (水) 18:51:49};
---同じですね 朝の通勤中に確認して帰宅後にここに書き込んだから、修正されたことに気づいてなかった 確認不足でした 速やかな訂正ありがとうございます。 -- &new{2022-10-26 (水) 19:25:34};
-漆黒の女王来てからより顕著だけど、Bungieって調整らしい修正対応全然しないよね。大体は何故か湧いたバグ取り修正がメイン。他ゲーなら1か月以内に数回はバランス調子入れるのに、こっちは3か月に1回...その調整すらも一切変化のない無駄調整だったりするし。調整のやり方を微調整に変えたんなら益々バランス調整の頻度増やして欲しいんだが... -- &new{2022-10-26 (水) 21:24:26};
--調整の影響を精査してさらに調整するのに2週間やそこらじゃキツイだろ…それにそんなにコロコロ環境変えられたらたまったもんじゃない、頭が追いつかん -- &new{2022-10-27 (木) 02:50:57};
---ぶんぎえの調整って、まとめて修正(出来てない 意味ない 何故やった)みたいなのばっかだから頻度の問題じゃないかと。他ゲーは調整頻度多いのは急を要するのや細かいのを随時ピンポイントでしっかりやってるからだよ。環境がガラリと変わるようなの大体大型アップデート時が殆どだよ。ぶんぎえは人材不足とかじゃね？SIEに有能な人全部ぶっこ抜かれてんでしょ多分。 -- &new{2022-10-27 (木) 06:24:11};
-現時点でD2を楽しんでやってる人って居ると思うんだけど、そういう人達って具体的にD2のどういうところが楽しい？他人に聞くような事ではないのかもしれないが、最近はシューティングゲームであるという事以外では楽しめる感じが少なく思ってて、他の人は何が楽しいのだろうかと疑問なんだ・・・ -- &new{2022-10-27 (木) 01:30:47};
--俺の場合はまず大前提としてDestinyの世界観が好きだな。なので伝承読んだり、フィールドをうろついて想像を膨らませたりするのが楽しい。ストライクやシーズンアリーナを回しながらキャラクターの台詞を聞くのも好きだし、迷宮やレイドもただクリアするだけじゃなくてあちこち探索したりする。あとは自キャラのバックストーリーを考えてファッションに凝ってみたり。要するにRPGとして楽しんでる。他にはサンドボックス調整の内容を検証してどんな変化・影響が出るか考えてフレンドと語り合ったり、パーク構成やスキルビルドを考えてる時間も楽しい。それで新たに欲しいパーク構成が見つかれば武器掘りに行ったり…と、そんな感じで延々やることは尽きないな -- &new{2022-10-27 (木) 03:06:15};
--ve、vp共に高難易度コンテンツは大体やってるけどvcありで初めてft組んだ人とコミュ取りながらプレイするのが楽しい。あとは武器掘り、道のり、印かな。 -- &new{2022-10-27 (木) 03:26:10};
--ケルベロスで敵を倒してる時かな -- &new{2022-10-27 (木) 06:35:32};
--HSの気持ちよさってのがDestiny2やってて楽しいって思う一つの要因だなあと。vEで各種族ごとのHSでのやられモーションが気持ちいいし、vPでもガバ判定のおかげで結構入るし（これは賛否両論だけども）。あとは世界観や各ロケーションの作りこみとか各キャラクター達とかも好きな要因だね。他にもタワーでエモートしてるとわらわらと見知らぬガーディアンが参加してくるところとかも好き -- &new{2022-10-27 (木) 06:58:00};
--玄人とか武器掘りを楽しんでるけど、征服者取ったり個人的完成系が落ちたりすると、モチベは低くなるので、そういうときは積んでた別ゲーをやってる。 達人を含め邪神レイドの武器がもうちょっと魅力的だと長続きするんだろうけど、こればっかりは個人の趣味なので仕方ないって思ってる -- &new{2022-10-27 (木) 10:16:11};
--代わりになりそうなゲームがあればすぐに移るけどどこも失敗してるからな、結局ここに戻ってくる。デスティニーが好きと言うよりはこういうゲームが好きって感じか -- &new{2022-10-27 (木) 12:34:47};
---自分も割と同じところはあるな。同じような世界観、似たゲーム性のあるゲームが新作で死んでしまって、そこから移住してきたみたいな側面はある。んでDestinyシリーズが気に入ったと。でも最近の傾向見てるとかなり風前の灯な気もするのよなぁ、D2 -- &new{2022-10-27 (木) 13:37:10};
--引退してwarframeやってる。面白さは普通か微妙くらいだけど無料（最初ちょっとだけ課金したほうが楽）でアプデもあるから。めんどくさい部分は課金かゲーム内で貯めた通貨で飛ばせる。 -- &new{2022-10-27 (木) 13:20:21};
---引退してもなおwikiを見に来て書き込みまでしちゃうほど気になるゲーム、Destiny2をよろしくお願いします！ -- &new{2022-10-27 (木) 13:31:37};
---横だけど、残念ながらそれだけ魅力があるゲームなんだよ。ゲーム面以外は完璧だし…それを台無しにされてるから愚痴コメってあるわけで（何度も言われてるが、嫌いで消えて欲しいゲームに愚痴なんて言わないのよ） -- &new{2022-10-27 (木) 13:34:03};
---気にはなるけどやらずじまいだね。古参のやってた人達もインしてないしTwitchの配信ももうオワコンムードで配信してない。神アプデが来たらやるかもしれないけどなんせこのゲーム高いから質が悪いとDLC課金する気になれない。steamのセールで何が買えますかってなる。 -- &new{2022-10-27 (木) 14:02:22};
---昨日昼間確認した時、D2のTwitchの視聴数2700人位だったなぁ。オバッチはまぁ新しいから当然だけど、35まんでしたね。 -- &new{2022-10-28 (金) 03:08:25};
---warframeはビルドやアクションがめっちゃ面白い。アビリティも派手なの多いし敵も多くて一掃する爽快感も大きい。パルクールに慣れてくるとステージを駆け抜けていく爽快感も楽しいし、武器や装飾の自由度が高いのも良い。だけど！ストーリーがマジで訳ワカメなんだよなぁ…(笑) -- &new{2022-10-28 (金) 05:49:54};
--今のD2が楽しいというか、D2そのものに楽しい要素を見出だしてる人自体は愚痴言ってる人の中でも普通に多い印象。自分は世界観とかBGMとか動かしてる感じが好きなのはあるかな。でも最近の調整は真っ平御免というか、ゲーム面が面白くないどころか苦痛になり始めたのでさすがに別ゲーに避難した感じ -- &new{2022-10-27 (木) 13:28:34};
---つか現状のD2に満足してようが不満があろうが、他にもっと面白いゲーム出たら多くの人は絶対にやるんだよね。だからかならずしもD2に不満があるから他ゲーに非難する訳ではないと思う。非難という表現が合ってる人も居れば、単純に移動してる人も沢山居ると思うよ。steamでもcod来たしね。fps好きな人にとっては豊作だからしゃあない。 -- &new{2022-10-28 (金) 04:01:29};
---非難じゃなかったわ…避難ね。誤爆した。 -- [[葉1]] &new{2022-10-28 (金) 04:02:45};
---Destiny2って純粋なFPSとも違うからね…ハクスラだしMMOだし、スキルを用いたアクション性もあるんだよね。だから面白かった（過去形）というか。本当にスキル周りを弱くされてから一気につまらなくなった。あとはまあ、FPSなら何でも良いというか、撃ち合いできれば大丈夫って人ならぶっちゃけこんなゲームにこだわらなくて良いってのは確かにある。最近ならOW2は好調だし、CODも新しいの出るしねー。結局避難って発想になるかは代わりのゲームがあると思ってるかの違い。 -- &new{2022-10-28 (金) 07:33:16};
---俺もこういうSF感あるハクスラシューターが好きなんだけど、代わりになるかならないかとか競合するジャンルなのかとか関係なく、もう単純に今面白い他のゲーム達と比べてつまらないからやらないかな…。いくら好きなジャンルでもつまらないもんはつまらないしね…。無理にやる必要ないって感じかなぁ。良い感じの調整と更新来るまで寝かすか、それこそ同ジャンルの面白いゲームが出る事を祈ってる感じ。 -- &new{2022-10-28 (金) 15:03:29};
--今のD2の楽しい所という点では、ハンキャSGが減ったからvPが楽しくなって昔より行くようになった。極端な例だろうけど、中にはそういう奴も居るってことで。 -- &new{2022-10-27 (木) 18:33:56};
---ハンキャはともかくSGが減ったとは思わないな。未だに特殊武器では人口トップ。ハンキャもハンキャでアウストリンガーとか切り札あたりはそれなりに人口いるが -- &new{2022-10-27 (木) 19:01:08};
---あくまで体感よ、下手クソだからマッチングも違うだろうし。勿論HCSGもいるけど、昔みたいに12人中10人がそれ、みたいなことは減った。おかげで気分良くプレイできてるよ -- &new{2022-10-27 (木) 19:07:33};
--D1初期からやりたい時期はやって他のゲームだったりリアルが忙しいときは休止してるけど、今は「面白くないからやらない時期」かな。賛否あるけサブクラスを2.0で細かくカスタマイズできるようになったのはいいことだと思うけどD1の仕様に戻っただけだし、調整→調整→大型拡張→ループの流れのどこかしらは面白いバランスになってるから戻ってくる感じ。プレイヤーの都合なんてぶんぎえはお構いないから深く考えないほうがいいよ -- &new{2022-10-27 (木) 21:03:39};
---自分は今って本当に「面白くないからやらない時期」なのかな？と思ってしまう。漆黒の女王が来てから良くも悪くも変化がなくて、安定してるんだよね、Destiny2。何というかやり方を変えようという気概を感じない。だから自分は、今がやらない時期なのだとすると、もう戻ることはないと思う。 -- &new{2022-10-28 (金) 07:27:09};
--EDZをスパローで意味も無く一周したりしてるな。 このゲームは世界観も良いし何よりグラフィックが良い部類に含まれると思うから画面のUIを消してマップを散歩しながらスクショ撮ったりEDZのウサギとかネッススのカエルっぽい生き物とかをスナイパーライフルのスコープで観察したり。 後は不定期でタワーの各所に居るネコとスクショ撮ったりもしてる。 高難易度には全くいかないソロプレイヤーだから形が気に行った武器を好みの武器が出るまで厳選するとかもしてるな今はボウディカ掘ってる。 クルーシブルは基本スコーチとカオスしかプレイしない程度なんで特にクルーシブルに対してもストレスは感じて無い。 -- &new{2022-10-28 (金) 11:15:21};
---どんなゲームでもそうかもしれないけど根詰めて上目指したり、新しいことをしようとしなければあまりストレスは溜まらないゲームよね。逆に言えば、その新しいものを求めてる人はかなりストレスを溜めている感じはある（形成武器とかもその例よね） -- &new{2022-10-28 (金) 11:44:59};
---自分もやること無いとき無意味にネッススをウロウロしてるなあ。あそこ地形の異様さとBGMもあいまってまさに別世界を体感できるんでいるだけで楽しめるんだよね。 -- &new{2022-10-28 (金) 15:33:13};
--世界観、多彩なロケーション、多種多様な武器、さらには防具の装飾だったりスパロー船等、直接戦闘に関係ない部分でも結構選択肢が豊富だったりする事かね、特に頂点目指す気はないから高難易度アクティビティもやってないし、全くとは言わんけどそんなにストレスたまらない、強いて要望出すならレイドマップは興味あるからレイドマップを流用したストライクや通常のロケーション散策みたいに自由に走り回れるモードがあれば嬉しい -- &new{2022-10-28 (金) 23:08:44};
-35回セクター回しか…まぁ他の道のりもあるし気長にやるか→20回やって月セクター1回とか偏りすぎワロタwww飽きたわバーカwww→25/35で回数以外の道のり埋まってモチベドン底←イマココ -- &new{2022-10-27 (木) 09:29:19};
--偏りが激しいから、既に終わってる人が抜けたりして、よりモチベ下がるよね。ランダムじゃなくて、選択式にしたらいいと思うけど、結局、簡単に終わらせたくないというBungieの意志をひしひしと感じる今日この頃。大分寒くなってきましたね。 -- [[s]] &new{2022-10-27 (木) 10:00:43};
--ワイもセクターが１番キツい。他の道のり目当てで遠征、ケチクラ回してページ貯まったら、武器掘り兼ねてゆっくり進める事にしたよ -- &new{2022-10-27 (木) 11:14:22};
--来週もあるし、週刊バウンティを3キャラ回すついでに終わらせるくらいでいいんじゃない？ -- &new{2022-10-27 (木) 11:59:34};
--純粋に運+回数要求って感じだもんね…最近そういうの露骨に増えた気がする。だからやる気にならないんだよな -- &new{2022-10-27 (木) 13:31:13};
--真っ先に金条件の方が埋まるという謎設定。35回は多すぎるよな… -- &new{2022-10-27 (木) 23:39:59};
-ならず者ゲットしたから遠征で宝もの速攻入れるマルになって恨み晴らさせてもらう -- &new{2022-10-28 (金) 01:30:00};
--マルになるのか・・・荒廃した彫像にキルされたのかな？ -- &new{2022-10-28 (金) 15:27:07};
--宝物速攻入れるマル！なんかちょっとカワイイ感じが・・・ -- &new{2022-10-28 (金) 16:57:42};
-来シーズンDSCクラフト化+パーク改変らしいね。ハンキャの3列目にボルトショット入れる予定らしい。今週のレイドに選ばれたら掘り放題とかなんとか。 -- &new{2022-10-28 (金) 03:21:25};
--今更感溢れるし、何でもかんでもクラフト化、掘り直しってさせられると、何だか武器掘りゲーとしてのDestiny2の価値が一気に失われてしまったように感じるな。DSCが実装された時期は一番楽しんでた時期なので特にそう感じる。パークが選べること自体はありがたいんだけどね、再構築ヴォーパルの継承、未だに持ってないし… -- &new{2022-10-28 (金) 07:40:46};
---2年前の武器をクラフト化して価値が下がることはないんじゃない…。枝と真逆でまた遊ぶチャンスが増えて良かったと思ってるわ -- &new{2022-10-28 (金) 07:59:52};
---超未来的な見た目の武器が、今のパークも追加されて現役でしっかり使えるようになるのは嬉しい。 -- &new{2022-10-28 (金) 10:00:34};
---武器厳選は「幸運に手に入れる事ができた『俺の』武器」、赤枠は「膨大な作業をすれば誰でも手に入れることの出来る武器」と感じてしまう。後者にハクスラの喜びはないという意味ではイマイチに感じる。 -- &new{2022-10-28 (金) 10:20:37};
---別に既存品でも現行の環境で使うし、形成武器が来たから新しく使い道が出るってわけでもないからね。継承以外はともかく、継承はずっと現役の武器だよ -- &new{2022-10-28 (金) 11:41:49};
---DSCで思い出したんだが、難易度達人来てくれないかなぁ それとまだ噂段階だけどAdept武器に関してテコ入れするみたいだし、DSCを実験台にして形成武器は今のようなパークを特化にしたものにして、Adept武器は基礎ステータスをより特化(熟練MODを2つ付けれるよう)できたら、達人帯ではハクスラの喜びはまだ味わえると思う -- &new{2022-10-28 (金) 12:35:59};
---現状だとクラフト武器のせいでハクスラとしての楽しさほとんどないし、報酬面でレイド達人に行く意味もないもんね…あとは起源特性雑に付けられて掘り直しとかね。とにかく新しくやれることが追加されたって認識より、ただ単に掘り直しを要求されるっていうイメージがどうしても強い -- &new{2022-10-28 (金) 17:15:30};
---クラフトでハクスラの面白みがなくなるっていうのはわかるな… 実装前は、誰でも作れてそこそこの性能の武器だと思ってたら、強化版パークに起源特性もしっかりつく、他を掘る意味がほとんどなくなる武器としての実装だもんね クラフト以降、非クラフト武器でVE強い！って話題めっきり見なくなったし クラフト自体はいいけど、バランス取りが壊滅的 DSCもクラフト実装より達人実装で新版出ますの方が嬉しかったなぁ -- &new{2022-10-28 (金) 19:16:30};
---達人なら一応新規コンテンツだしね。そのあたりやっぱりBungieはネジがズレてるなぁと思う -- &new{2022-10-28 (金) 20:54:18};
--既存の赤枠武器はS19追加分の形成武器には使えないんだそうな。つまるところ、新しく赤枠掘れるシステム作ったから掘り直しさせようという意図が見え見えというか…プレイヤーに形成武器を使ってもらおうじゃないんだよね、意図 -- &new{2022-10-28 (金) 11:38:58};
---あとは新しく週間レイドで無限に装備掘れるぞってなってた状況で、今まで掘ってた人の苦労が全部無駄になったよね、今回のアプデ情報で -- &new{2022-10-28 (金) 11:54:16};
---単に不評なシステム自体を変えた副作用じゃなかろうか。まぁ不評の原因(手間が膨大、ゴミ武器強要など)を解決できるなら悪いことじゃない…解決できるならな！ -- &new{2022-10-28 (金) 12:12:19};
---光の終焉に向けた形成武器の大幅改修についても話があったね。ただあの目標と手法の並びで不評の原因が解決されそうかと言われたら正直微妙なところ… -- &new{2022-10-28 (金) 12:33:09};
-そういやDSC武器にクラフト武器追加が来たことで、ガラスの間とか他のレイドもその可能性が出てきたね。そうなると、今レガシーレイドをやるとかえって損になる感じかな？ -- &new{2022-10-28 (金) 19:54:02};
-今のD2って、Desitnyらしさが減ってるって思うんだけど、みんなどう思う？ -- &new{2022-10-28 (金) 19:58:03};
--そもそもDestinyらしさって何だろう -- &new{2022-10-28 (金) 20:40:59};
--D2を象徴する存在と言えば、クラススキル（ボイド、ソーラー、アーク、ステイシスをはじめとした特徴のあるスキルたち）の爽快感、ハクスラ要素（ランダムパークによる武器掘り）、世界観（多くの惑星や種族、宇宙規模の冒険）、独特の操作性（もっさりした動作感、精密判定の緩さ）とかそのへんだろうか -- &new{2022-10-28 (金) 20:52:03};
---その中だと前者は2つは減ってると思うし、後者は2つは変化なしって感じかなぁ 3.0の感じ方で人によって異なるとは思うけど、個人的にはボイド以外思ったほどでもなかったのと、去年の今頃くらいから始まったスキルナーフがあと引いてると感じてる ハクスラはクラフトの影響で掘る意味や偶然出会った武器の価値が薄まったし、報酬も渋られたり虚無の周回が増えたように感じる -- &new{2022-10-28 (金) 23:40:18};
---自分もそれに同意見。前者2つが一気に薄まった感じがあるのよね...クラススキルは3.0が来てから各職の特色が薄まった感じもするし、ハクスラ面は言わずもがなよね。何というか、Destiny2として楽しんでいた要素がどんどん薄くなっていると感じる -- &new{2022-10-29 (土) 11:59:01};
---今のD2は作品独自のシステム(スキル)による爽快感が減り、良パークの新・〇〇やら強武器以外、形成武器握ってた方が強化特性的に強い、バランスぐちゃぐちゃなシューターってところか、なんか見事に良いところが潰れていってるような -- &new{2022-10-29 (土) 12:54:42};
--そうだな、最近テレストも大人しくなっちまったからなぁ -- &new{2022-10-28 (金) 20:55:07};
---テレストのバグ祭りもある意味醍醐味だったね -- &new{2022-10-28 (金) 20:55:48};
---テレスト君が暴れてないとなんか物足りない…。でもバンシーがテレストをいじりだしてからしばらくタワーで不具合が出てた覚えがあるからやっぱり暴れてた？ -- &new{2022-10-28 (金) 23:34:07};
--そうだな、最近テレストも大人しくなっちまったからなぁ -- &new{2022-10-28 (金) 20:55:10};
--クラフト武器はマジで要らなかったと思ってる -- &new{2022-10-29 (土) 03:23:59};
---ドロップ品にもレベルつけて強化特性になるようにして欲しいわ。逆にクラフトは強化特性無しで。 -- &new{2022-10-29 (土) 09:04:14};
---あとはadept系に専用パークと熟練mod用のスロット付ければいいと思うわ。これくらいにした方が掘りがいもあるだろ。 -- &new{2022-10-29 (土) 11:13:23};
---クラフト武器のメリットが大きいというか、クラフト武器以外の価値が全くなくなるんだよね。だから形成武器のナーフっていうのは悪くない手だと思う -- &new{2022-10-29 (土) 12:01:44};
---クラフト武器の問題は更にある。育成の重たさとゴール地点が一定であること。ゴールは赤枠5枠とレベル20の形成武器。そこに至るまでの道筋が確率や単純に時間がかかることで重たいし、ドロップ武器とは違い、妥協ゴールなどもないので各々で目標が変化することがない。要は機械的で重たく感じるんだよね。 -- &new{2022-10-29 (土) 12:19:12};
---シーズン武器がクラフト対象なのもよくないと思ってる 赤枠以外はゴミという認識になってるから、クラフト以前は良武器に偶然出会う楽しみがあったけど、クラフト以降はかつてのそれも形成武器の劣化品でしかない 昔は1割神、1割良武器、2割狙ってなかった良武器、残りゴミ、今は2割クラフトpt(赤枠)残りゴミみたいな感じでゴミを叩きつけられる周回が増えた 悪くないパークだけどクラフトあるしな…で分解した経験結構あるんじゃない？ -- &new{2022-10-29 (土) 19:56:06};
---クラフトは本気で要らないシステムだった。クラフト武器はクラフト可能になってようやくスタートラインみたいな感覚にされるのが不快でしょうがない。 -- &new{2022-10-30 (日) 07:02:15};
--destinyの高齢化。ｄ１を２０歳から始めてももう１０年近く初期から始めた奴ももう三十路前だからな。流石に同じ事を１０年近くやってたら飽きない方がおかしい。destinyらしさって言ったら同じ作業の繰り返しって感じ。 -- &new{2022-10-29 (土) 14:44:45};
---そういう話はしてなかったんだけど...強いて言うならDesitny2がもう今までのDestinyシリーズとは別のゲームになってて、今楽しめてる人はかつてのDesitnyとは別のゲームを楽しんでるんじゃない？っていう認識。なんかこれが一番しっくり来るし納得できる気がしたんだ -- &new{2022-10-29 (土) 14:50:53};
---葉1で連投申し訳ないけど、そう思った根拠はこのゲームを「つまらない」って言ってる人はいても「飽きた」って言ってる人はほとんどいないこと。つまり、同じことの繰り返しに飽きたというわけではなく、何かしらの変化があって「つまらなくなった」っていう認識の人が多いんだよね -- &new{2022-10-29 (土) 14:53:57};
---横からだけど自分のフレンドさんは皆飽きたっていって辞めてるけどね。そもそも飽きて辞めた人はわざわざデスティニーについて多くを語らないだけで別ゲーやってるから、そういう話を聞かないだけじゃない？んで、現状やってる人でも「つまらない」って評価も少なくない。木主さんが思ってた話題と違うのかもしれないけど、デスティニーらしさというか運営はユーザーに同じ事をやってもらうのを一つの課題にしてるとは思うよ。 -- &new{2022-10-29 (土) 16:02:44};
---シーズン半ばだし普通じゃないだろうか、自分も今は別ゲー8割destiny2割ぐらいだし。次シーズンになったらまたDestinyメインになって飽きたら別ゲーに戻る。むしろベテランでDestinyだけやっている人の方が珍しいと思う。 -- &new{2022-10-29 (土) 16:23:03};
---ふむふむ、脱線した内容とはいえ色々参考になるな。飽きた人はそもそも発言しないのもしっくり来る。んで話を戻させてもらうと、自分の場合はプレイそのものが急に苦痛に変わった感じだった。単にD2をやらなくなった方向性が違うってだけなんかね？ -- &new{2022-10-29 (土) 18:24:08};
---葉３ですけど、木主さん？が言う「急に苦痛に変わった」が飽きた事を指してるんじゃなければ、何か好きだった所が無くなったか変わったということだよね？流石に好きな部分というのは人それぞれあると思う（上の方の木でも好きな部分は色々あるって事がわかる）ので、やめてった方向性が違うというのは、そうだねとしか言えないかなぁ・・・ちなみに自分が現時点であまり好きでない部分は雑魚敵を一掃する様なスキルが当たり前になってる所かな。爽快感はあるけど、雑な戦闘が多くてシューティングとしては味気ないゲームになった気がしてる。 -- &new{2022-10-29 (土) 21:48:40};
---葉3の方へ、確かに木主でした（葉1、2、5とも同一人物です）。やっぱりそうよね、「何か好きだった所が無くなったか変わった」だよね。一応自分はそう感じてるから、こういう木を立てた次第。これが確実に事実なのであれば、自分の気持ちに整理も付けられるので。好き嫌いや飽きとかはそりゃ人それぞれだったし野暮だったねすまぬ。今のD2がシューティングとして味気ないという点も自分は同意かなぁ -- &new{2022-10-29 (土) 22:00:47};
--初書。ハクスラ要素が薄まったところかな。目的の神パークを手に入れて使う事ではなくどれだけ時間が掛ったかに楽しみを見出すタイプ。使えば楽で強いのは分かっているので1ヶ月毎日チャレンジして出ないと堪らなく楽しい。出た瞬間ホッとするが寂しい。 -- &new{2022-10-29 (土) 23:24:13};
-なんかずっとクルーシブルとかやってると、段々とエイムが合わなくなってきて立ち回りも頭で考えてる立ち回りじゃなくて､指が勝手に動かし出すんだけど、やべーかな？ -- &new{2022-10-29 (土) 12:55:09};
--休め。動きがワンパターンになっているし何も学べないし実力の半分も出ない。 -- &new{2022-10-29 (土) 14:40:08};
---ずっとやってると変なこだわりとか出てきておかしくなってくるだよね。しばらく振りにやる方が素直なエイム、立ち回り出来るから一旦辞めるか。ありがとう -- &new{2022-10-29 (土) 17:34:07};
-遠征のお宝って敵にぶつけるとダメージ入るんだな。 -- &new{2022-10-30 (日) 09:02:34};
--まあこの世にはコインを指で弾いて攻撃する人もいるし、多少はね？ -- &new{2022-10-30 (日) 16:22:04};
-オシリスにソロで来るクソ雑魚って何なん？蹂躙されるって分からんの？クソ雑魚はスプラトゥーンでもやってろよ。 -- &new{2022-10-30 (日) 10:43:05};
--クイックでフルパ組んで回してる奴が言いそうな言葉だなｗ味方に守って貰えんとｖｐ出来無さそうな奴がよくsnsでそう吠えてるぞｗ -- &new{2022-10-30 (日) 12:25:12};
---煽るなよ…こういうのは黙って通報 できなかった(すでにBANされている) -- &new{2022-10-30 (日) 13:51:05};
--いや逆じゃね…。スプラの方が競技性高いしeスポーツとしても認識されてるから。スプラ2発売後も世界大会とか普通にあったし国内でも大会やってたよ。スプラ3でもそのうち世界大会レベルの事もやるんじゃないの。つか配信して速攻スタートダッシュ杯とか任天堂主催の公式大会やってたでしょ。残念だけど…比べるまでもなくスプラプレイヤーの方がeスポーツ的評価を受けると思うよ。 -- &new{2022-10-30 (日) 15:45:44};
---完全に脱線にはなってしまうが、今のスプラ3はかなりバランスひどいんじゃなかったっけ。オバフロとかガロンとかは最初期結構悪い噂は聞いたし、回線もヤバいってのも見たけども。まあそこから修正対応も何回かあったみたいだし、そのへんはここの運営よりは100倍マシなんだろうけども -- &new{2022-10-30 (日) 15:54:58};
---eスポーツ視点で考えるなら、まだオーバーウォッチ2のほうが可能性はありそうな気がする。 -- &new{2022-10-30 (日) 15:56:32};
---スプラ3はバランスがひどいってよりもまだ未完成って感じだなあ。まだ追加されてない武器がかなり残ってるし、先日のアプデで調整が結構入ったしでこれからだね。まあシャケバイトの方ばっかりやるんだけどもｗ -- &new{2022-10-30 (日) 21:20:28};
---未完成の作品を、競技性が高いとかeスポーツ向きだとか言ってしまうのはさすがに違う気がするな。まあ蛇足でしかないし、語る意味もそこまでないだろうけど... -- &new{2022-10-30 (日) 21:46:47};
---自分もやった事ないけど、やった事無い人がどうこう言うの自体がおかしい話だな -- &new{2022-10-30 (日) 23:15:46};
---確かに仕様上どうしても公平ではないからね。パーク次第で同じ武器に優劣、それもかなりの差がついてしまうのがバランス以前にeスポーツに向かない。 -- &new{2022-10-30 (日) 23:28:14};
---まあバンジーならHaloってビッグタイトルがあるから競技はそっちだね -- &new{2022-10-31 (月) 00:01:38};
---HALOはBungieの手から離れてるけどね...最近はどうなったのか噂すら聞かない -- &new{2022-10-31 (月) 00:07:20};
---スプラはいうて2の時も多少あったけど結局調整と修正上手く行ってるからなぁ…。どちらにせよ未完ならその未完のゲームに競技性で負けてるよD2は。3の酷いラグってよく言われてるけど、D2のホスト問題で発生するラグの方が100倍以上ヤバい。頻度もね。スプラの方は極々たまにある程度。まぁHaloみたいになったらなったで、それこそD2らしくないんじゃないか？あとHaloはぶんぎえから離れてて別管轄やから…。 -- &new{2022-10-31 (月) 02:38:52};
---別ゲーの話ではあるけどスプラはラグ酷いって評判だろうに 位置ズレが激しすぎる＋相手視点で当たり判定認識されるから主観だと確実に射線通らない状況でもキルされるって検証されてた覚えがあるけど -- &new{2022-10-31 (月) 02:54:59};
---どっちも現役プレイヤーだけどスプラはこの前の大型アプデで同期ズレは大分改善したよ。でも極々たまにワープする回線糞奴は居る。ま、それはスプラに限った事じゃないけどね。個人的にはD2の方がラグを感じるね。D2はホスト差による有利不利の差がヤバいのとたまに明らかに回線絞ってるやろみたいな奴とか居るから…どうしてもそう感じちゃうね。だからといってどっちが競技性あるとか枝主を擁護するつもりも全くない、個人の感じ方次第だし。ただ木主(もう通報＆BANされてるみたいだけど)みたいに特に根拠もなく他ゲーを見下してる感じは同じガーディアンとしてちょっとやな感じだよね。 -- &new{2022-10-31 (月) 08:05:45};
---スプラがどうこう以前にSBMMやCBMMやP2Pにおけるマッチングやラグの問題ってD1の頃から言われてるわけよ。D1から計算したらもう8年経ってるのに改善する気持ちが開発から一切感じられないんだわ。競技性のあるゲームやりたい奴は素直に他の対人ゲーやった方がえぇ -- &new{2022-10-31 (月) 08:23:22};
---発売から何度もちゃんと修正パッチ出してるね。天下の任天堂様の睨みが効いてる分しっかりしてるって事か。 -- &new{2022-10-31 (月) 08:40:19};
---ぶっちゃけスプラのラグはswitchが基本無線通信なのとライト層が多くプレイしてるんで自分の通信環境に無頓着もしくは親が通信環境の改善してくれないとかの層がそれなりにいるんでそういった人たちと試合になればそりゃラグくなるってだけで、実際の割合としてそこまで多いわけでも無いしなあ。まあ接続の仕組みとかがDestiny2とスプラじゃ全く違うだろうし、比較対象として適切でも無いと思うよ -- &new{2022-10-31 (月) 09:33:22};
---スプラもD2と同じP2Pだよ。スイッチは有線アダプタ使えば有線になるけどキッズや通信インフラに無頓着な輩は無線でやってるだろうし、使ってる無線ルータもしっかりしたもん使ってるかどうか謎やもんな。ちなみに無頓着な層はどこでも居るよ。D2やってる知り合いで家が光で1Gだって言ってた奴が遅いって言うから、ルーター周りのLANケーブル聞いたらカテゴリ5だってきいてびっくりしたよ。1Gの光契約しててもCAT5のケーブルじゃ100Mしか出ねぇし…。1G契約してる意味ないっていうね。はじめCAT5eかと思ったらそうじゃなくてまじもんのCAT5だとは思わんかった。CAT6のケーブル買えばって言っても高いから嫌って未だにCAT5のケーブルでやってる。それでアプデとかインストールの時ダウンロード糞おせぇ！ってめっちゃ文句言ってる。ゲーム機やPC周りだけじゃなくて、ルーター周りやONUまでのケーブルも全部ケーブル変えなきゃ意味ないんだけどな。案外解ってない奴多いよ。 -- &new{2022-10-31 (月) 10:15:55};
---光だから大丈夫って言ってたフレがマンションVDSLだった時の絶望と哀れみ半端ない -- &new{2022-10-31 (月) 10:44:22};
---CoDJapan「カスタマーサポートにで、モバイルルータをつかっている環境やテザリングを使っている環境においてラグがひどいという問い合わせがございましたが、この二つの方法は弊社推奨のインターネット環境ではございませんので、ご理解のほどをお願いいたします。」ジャップさぁ…。 -- &new{2022-10-31 (月) 10:56:58};
---一定数いる〇〇を相手にしなくてはいけないサービス業は、絶対やりたく無いな。これで文句言われたらストレスマッハじゃん -- &new{2022-10-31 (月) 11:16:44};
---スプラの話伸びてるなと思ったら別の話になってた。自分もぶっちゃけ回線絡みはよく分かってないから人のこと笑えんなぁ…最近はNUROが目の敵にされてる印象。 -- &new{2022-10-31 (月) 11:35:17};
---競技性はあるかもしれんが高いというと微妙やな。Switchのゲームは全年齢参加しやすいように回線速度激遅でもできる。なんなら5Mbpsでも繋がる。 -- &new{2022-11-01 (火) 09:54:33};
-レイド赤枠武器掘り周回、これ現実的じゃないわ。14回クリアして一つだけしかドロップしなかった。 -- &new{2022-10-30 (日) 16:12:00};
--確率＋ランダムだからねー。確定枠使って長い目で見ないととても現実的じゃない。それでもかなり時間はかかるし...Bungieはそのへん認識してるんだろうか -- &new{2022-10-30 (日) 16:44:10};
---認識していると思うよ むしろ非クラフト武器とバランス取るために取得に手間がかかるようにしたよ！ってことで実装当初は3回で作れる武器もあったのにほとんど5回かかるように"調整"したんじゃないか あくまで俺の予想だけどありえそうな気がするんだよな -- &new{2022-10-30 (日) 23:24:30};
---理解しててやってるとするなら、ますます救いようがないな... -- &new{2022-10-30 (日) 23:35:38};
--体感だけどレイドの赤枠武器が出難くなってると思う。ここ数週間確定とラストに手に入る以外で赤枠出てない -- &new{2022-10-31 (月) 04:12:42};
---実装直後から門弟に通って全部クラフト開放したけどドロップ赤枠は1回しか見てないから気のせいだぞ(白目 -- &new{2022-10-31 (月) 15:12:11};
---ってことは出たらラッキーくらいの感じでやったほうが良いな -- &new{2022-10-31 (月) 18:29:33};
--計算してみたが赤枠が出る確率は3%〜5%ぐらいしかない。邪神3キャラ回して報酬21枠で一つ出ればラッキー程度。 -- &new{2022-11-01 (火) 02:06:19};
-憑セクター20回やって1度もネッススに行ってないんだけど何で？ -- &new{2022-10-30 (日) 23:42:51};
--確率のせい。今週の達人NFを２０回以上周回してもミリティアパースライトが一本も落ちないのと同じ理由(憤怒) -- &new{2022-10-30 (日) 23:55:48};
---パワー足りてるなら玄人行った方が… -- &new{2022-10-31 (月) 08:35:29};
-弓ハンキャは調整するのにグレポンピストルは何でOKなん? -- &new{2022-10-31 (月) 00:53:50};
--弓は最大まで引き絞ればほぼヒットスキャンなのに対して、グレポンは近接検知でも弾道を読まないとあたらない。ハンキャは長射程、ピストルは短射程って感じだからじゃない？グレポンピストルはPCでは見たことない -- &new{2022-10-31 (月) 02:09:31};
---ぶっちゃけここで言われてるグレポンピストルはデッドメッセンジャー+適当なピストルじゃないの？ -- &new{2022-10-31 (月) 11:27:18};
---普通のグレポン使いこなしてる人はスゲエってなるけどデッドメッセンジャーはならないよな。 -- &new{2022-10-31 (月) 15:46:47};
--撃ち始めからのキルタイムが早くない上に中近距離限定だから。最近は交戦距離長くなってきているし、狭いマップで透明化しているのが刺さって目立つ様に見えるだけじゃないかな -- &new{2022-10-31 (月) 13:12:24};
--弓は流石に当たり判定デカすぎだろ。あの当たり判定のガバなら3発キルでいいレベル。 -- &new{2022-10-31 (月) 21:48:45};
-過去ログにあったりスレチだったりしたらすみません。たまにフィニッシャーができない時があります。HPをしっかり減らしてるのにフィニシャーokのマークすら出てこない。ハイヴゴーストへのフィニッシャーもできなくなる時があったり……これってバグなんですか？それとも知らないだけでフィニッシャー発動の条件が足りてないとか……？ -- &new{2022-10-31 (月) 02:54:52};
--質問は質問掲示板にどうぞ。一覧をよく見ましょう。ハイブゴーストはたまにバグりますね。 -- &new{2022-10-31 (月) 04:34:29};
---すみません。今度からはよく見ます -- &new{2022-11-01 (火) 10:11:59};
-あまり詳しくないので聞きたいのだけれど（質問と言えるほどのものではないのでこちらで）、ここを見る限りP2P形式を採用してるゲーム=オワコンくらいの認識持ってるんだけど、この認識で大丈夫？ -- &new{2022-10-31 (月) 11:42:12};
--回答じゃなくて悪いけど、ここだけで聞いた話で判断しようとしない方が良いよ。そもそも回答があったとしてもどこの馬の骨が言ってるかわからんわけだから情報の質としては限りなく低いと見られても仕方ないしね。 -- &new{2022-10-31 (月) 15:54:56};
--P2P方式だろうがクライアントサーバー方式だろうが利点があれば欠点もある。仮にこのゲームがクライアントサーバー方式だったとしても文句は出ると思うよ。 -- &new{2022-10-31 (月) 16:31:28};
--オワコンではないよ。軽めのゲームや少人数のマルチ、coopゲーだと殆どの場合においてP2P採用されてるから。オバッチやえぺやヴァロとかみたいな超人口の超大規模の超大型タイトルはその人口と安定性支えるために中央サーバー方式だよ。適材適所。 -- &new{2022-10-31 (月) 16:57:28};
--オンライン対戦出来る家庭用ゲーム全体で見たらP2P採用してない方が珍しいレベル、星の数程あんのに逐一自前サーバーなんか用意してらんないんだわ -- &new{2022-10-31 (月) 16:57:58};
--p2pは殆どのマルチゲーに採用されてるよ。p2pでもリージョン絞ったり作り手の技術力で高い安定性維持してるゲームもあるから…。 -- &new{2022-10-31 (月) 17:03:29};
---D2でサーバー方式対応して安定性維持してたら今と比べものにならない位vP盛り上がってたと思うけどね。今の現状は昔からユーザーの声無視し続けた結果だね。 -- &new{2022-10-31 (月) 17:21:22};
---ホスト側に回れないとApexで敢えてピン80ms以上の海外サーバーで遊んでるみたいな不利状態を味あわないと行けないからなぁ…。マッチング運でハイピン強制されるのは辛い。 -- &new{2022-10-31 (月) 17:31:40};
---外部から出資されるような一企業に無茶言うなよ ユーザーの声を無視とか言うならBungieにその金出してやれば？ -- &new{2022-10-31 (月) 17:41:02};
---1スタジオがアクティビジョンの後ろ盾で調子乗りまくってたツケが今回ってきてるだけだろ…。アクティビジョンに囲われてた時代からちゃんとユーザーの声聞いてればこんな事にはなってないんじゃないか。そもそも1プレイヤーにその金出せとかイミフじゃん。むしろユーザー全体がDLCやらズンパスやら買って金出してやってるじゃんよ。あに言ってんの。 -- &new{2022-10-31 (月) 18:02:39};
---アクティはぶんぎえに切られた後、ブリザードと合併してさらにはマイクロソフト傘下にもなってるからな。資金や技術的に見てもあのままアクティビジョン傘下でやってたら、D2はより良い物になってた可能性は否めないね。 -- &new{2022-10-31 (月) 18:08:42};
---そんじょそこらの金でサーバー設置維持なんなら増強までが賄えるわけないだろ何言ってんだ？というか調子乗ってたツケで草 ほんとここの連中空想でモノ語るの好きだな -- &new{2022-10-31 (月) 18:19:19};
---ユーザーからの声(割に合わないDLCへのクラファン)をしっかり無下にしてるんだよなぁw -- &new{2022-10-31 (月) 18:20:18};
---逆に言えばサービス維持出来る技術料も資金力もないのにどうしてここまで業務拡大してきちゃったの？って話よな。そういう意味ではアクティビジョンの後ろ盾(技術力・資金力)があったからD2作れた訳であって…。やっぱそれで調子乗ってたってのはあると思うなぁ。最近の後手後手パッチやらバグやら見てると尚更なぁ…。もうぶんぎえのパワーじゃD2は手に負えない状態なんだろうね。 -- &new{2022-10-31 (月) 18:39:01};
---ここでよく言われるように素材は最高だけど調理の仕方がまずかった。という意味では確かにぶんぎえがしっかり舵取りしてればVPの部分でも他の大型タイトルに引けを取らない位輝いてたのは事実だと思うけどね。どこでどう間違えたかってのは人によって感じ方違うと思うけど -- &new{2022-10-31 (月) 19:00:53};
---後ろ盾の資金力の話すればバンジーはMSから自ら離脱してる位だからなぁ・・・今から考えればHALOが成功したのもバンジーだけの力じゃなくてMSという化け物企業が要所で舵取りしてくれたり金という超絶贅沢なバックアップしてくれてたからなんだろうな。結局バンジーが調子に乗って空回りしてるのが真実じゃないかな・・・ -- &new{2022-10-31 (月) 19:12:47};
---お前ら根本的に間違ってるぞ。ぶんぎえはSIEに買収もされててEPICにも登録したからテンセントととも繋がりがある。バックのSIEとテンセントに対して、D2改善に向けた資金提供をして頂ける信頼性とD2の可能性と未来を示すパワーがぶんぎえにないだけなんだよ。それか「そもそもそのつもりがない」かだよ。 -- &new{2022-10-31 (月) 19:15:24};
---ぶんぎえfeat.アクティビジョンブリザードが作るD2があった可能性も考えると悲しくなってくるな。つかそっちの方が面白くなるんだろうなぁ～ -- &new{2022-10-31 (月) 19:32:44};
---どうだろうね。もう分離してから3年ほど経ってるが少なくともActivisionと復縁してほしいというコメントはReddit等見ても多いとは思えない -- &new{2022-10-31 (月) 23:40:05};
---復縁じゃなくて、Activisionと離れなければそういう未来もあったのでは？って話に見えるが。むしろ今じゃ落ち目だからActivionの方が復縁を望まないだろ。 -- &new{2022-10-31 (月) 23:54:09};
---色々膿み出し切った後だから、今のブリザードの勢いあるよね。聞いた話だけど、ow1の開発チームもういなくて現チームがプログラム解析から組み立てまで1からやってるとか。1の時のプログラムコードが当時の開発者じゃないとマジで解らないから参考に1から組み直して2として作り直してるって話よな。それなのにちょっとしたバグや障害で済んだだけって凄い。 -- &new{2022-11-01 (火) 01:10:36};
--そもそも何が不満なのかわからない。＝オワコンだと思うならやらなければ良いだけ -- &new{2022-10-31 (月) 18:31:02};
---やるやらないとかじゃなくて何が不満とかじゃなくてp2pのゲームがオワコンか？って木主は聞いてるだけでは？ -- &new{2022-10-31 (月) 18:41:46};
---D2好きなのは解るけど自らD2がオワコンって言っていくスタイルやめな？ -- &new{2022-10-31 (月) 18:45:33};
--木主です。忘れてたのに気付いて見に来たら結構伸びてた。色々回答ありがとうございます。結論としては、適材適所、一概には言えないってわけなんですね（D2に関しては相性が悪かったってところなのかな） -- &new{2022-10-31 (月) 22:52:31};
-ケルベロス強えぇええ最高だぜ -- &new{2022-10-31 (月) 18:51:52};
--ケルベロスは使うたびこれピストルかサブマシでええわってなっちゃうなぁ…独自の強い距離はたしかにあるんだけど本当に目の前じゃないと微妙すぎて -- &new{2022-11-01 (火) 03:44:59};
---確かにそうなんよなぁ…その他にもこんなに近づくならSGで良くね？と思いながら､いつも使ってるわ。でもあのおバカっぽい感じが好きなんじゃ -- [[木主]] &new{2022-11-01 (火) 05:37:30};
--ケルベロスは使いこなすと+が増えて行ってケルベロス+999になるんやで（大嘘） -- &new{2022-11-01 (火) 07:02:51};
---なら俺のケルベロス＋6000だぜぇ！ -- [[木主]] &new{2022-11-01 (火) 18:07:08};
-PvPのマッチングが理不尽。より良い試合がの直後に、AVG差400～600つけて連敗させられる組合せって何なんですか？どうしたらよいのさ。 -- &new{2022-11-01 (火) 05:01:12};
--うっかりいい成績だすとマッチング側がコイツもっと上の腕前やろって判断して強い相手と組まされる（で連敗しまくってようやくコイツ糞雑魚やったわって判断される）ってことじゃね？ -- &new{2022-11-01 (火) 07:11:58};
---失礼かもしれんが、木主が自分の身の丈に合わない内部レートを持ってしまっていてそのレートで組まれてるとかでは？SBMM施工以前にFTとかで内部レートくっそあげてた人とかはそれで苦労してる雰囲気だよ。そういう人は自分の本来の実力に合ったレートに自身のレートが下がるまでは苦ゲー組まされると思う。それにSBMMはELOを見てないのでELOは関係ないと思う。 -- &new{2022-11-01 (火) 07:27:33};
--AVG差ってELOレートでの差？ぶんぎえのSBMMは独自集計したデータによる独自のスキルレートでマッチングしてるからDestiny TrackerとかのELOはSBMMに関係ないよ。 -- &new{2022-11-01 (火) 07:15:44};
--PVP人口過疎ってて悪い意味でSBMMが働いてる。自分一人が頑張らないと直ぐにパワープレイやタコ殴りに会う試合多いから新シーズン始まるまではやらないのが良いよ。海外でもow2やcodみんなやって今よりさらに過疎らせればバンジーも分かるだろって盛り上がってるし。 -- &new{2022-11-01 (火) 09:18:11};
---海外の人なんてよっぽど辛抱強く付き合ってきた人多いだろうにその人たちがほぼ愛想尽きかけ(世界観への愛着なんかはあるから首の皮一枚で繋がってる)って言うのが一番アレだよ -- &new{2022-11-01 (火) 11:45:21};
---今週のオシリスのアンケートでも70%がやるわけないだろ別ゲーやるわって回答やからな。 -- &new{2022-11-01 (火) 12:41:37};
---んで残りの30%は変態だからゴミマップを選ぶっていうね。色々苦しいと思う -- &new{2022-11-01 (火) 14:40:21};
-Destiny世界ってかぼちゃ絶滅してたんだなあ。ってことは目撃者はかぼちゃ嫌いで大崩壊引き起こした可能性はあり？ -- &new{2022-11-01 (火) 13:08:49};
--目撃者「もういい。煮物もサラダも。もう十分だ。」 -- &new{2022-11-01 (火) 13:26:19};
---きっと田舎育ちで小さい頃お婆ちゃんに食わされまくったんやろな…この時期は朝昼晩に加えてお茶受けにまで出てくるからな -- &new{2022-11-01 (火) 14:38:43};
---農家と化した母「暇は家庭菜園に、家庭菜園は収穫に、収穫はかぼちゃに繋がる」 -- &new{2022-11-01 (火) 14:46:42};
---カボチャって受粉は人がしてあげないとダメらしいよ、庭師が受粉をやってたのか…。 -- &new{2022-11-01 (火) 16:03:22};
--その解釈はちょっと笑ってしまった。ハロウィンも嫌いそうだなぁｗ -- &new{2022-11-01 (火) 14:52:49};
--なんでや煮物も天ぷらもおいしいやろ！ -- &new{2022-11-01 (火) 22:24:56};
---確かにおいしい、でもそればかり食べさせられるとしたら？ -- &new{2022-11-02 (水) 01:55:55};
---かぼちゃは美味しいからたくさん作って皆に食べさせないと_!消費強化複製* -- &new{2022-11-02 (水) 02:10:02};
--パイナップルも無いし、なんなら残ってる？ -- &new{2022-11-02 (水) 01:45:17};
---ナスはあるで！光のケル一押しのお野菜や -- &new{2022-11-02 (水) 01:52:51};
---エリクスニー居住区で畑作ってるエリクスニーいるけど、やっぱりナス育てようとしてるんだろうか -- &new{2022-11-02 (水) 10:47:43};
---宇宙一の農家になることを目指し、ボッザ地区にやってきた一人のエリクスニー。相棒の農林シャンク君と協力し、畑を荒らしに来るハイヴを撃退しながら、コンクール優勝を目指すのだ！ -- &new{2022-11-02 (水) 15:08:21};
---Destinyアストロノーカとかやってみたいわｗｗｗ -- &new{2022-11-02 (水) 23:13:52};
---とにかく大きい野菜を育てるタイタン、作る野菜全てゴールデンなカバル皇帝、ナスを愛し過ぎて無関係なコンクールにもナスを出品する光のケルなど個性的なライバルも目白押しだ！でもたぶん最強の敵は無限の森で交配シミュレーションしてくるベックス。 -- &new{2022-11-03 (木) 11:53:30};
--逆に残ってる野菜の強さよw大崩壊にも耐えたとかもう別物に変異しててもおかしくなくね？ -- &new{2022-11-02 (水) 11:59:51};
---オシリスでもらえる試練の記憶の黄色い花みたいなやつあるでしょ。あれアーティチョークっていう野菜だよ。元々は昇天した（アセンダント）アーティチョークとかいう名前のアイテムだったと思う。おそらくトラベラーの影響で変質してる -- &new{2022-11-02 (水) 17:06:38};
---そういや梅干しとかセロリもあったなw -- &new{2022-11-02 (水) 17:41:20};
---火星ではモロコシ畑の幻を見せられてたましたね… -- &new{2022-11-02 (水) 23:55:19};
---英語だと梅干しはドライフルーツになっている気がする。 -- &new{2022-11-03 (木) 02:53:41};
---ジャパニーズプラムのピクルスかな。 -- &new{2022-11-03 (木) 07:14:50};
-久々に復帰して今シーズンの挑戦はコンプしてブライトダストgetできると思ったらオシリスで勝利とかいうふざけたのがあって諦めた。やる気無くなったし、また休止することを決意した。やっぱBungieって頭の中ハッピーセットだわ。 -- &new{2022-11-02 (水) 00:46:43};
--かなり昔からあったと思うけど笑 オシリスの試練はコンパニオンアプリ使って適当にやればそのうち終わるし、そんなに難しくないと思うけどな -- &new{2022-11-02 (水) 01:35:20};
--シーズンの挑戦が実装されたときにはすでにあったような気がするけどなぁ アレ20試合じゃなくて20ラウンドだから最短4試合で終わるよ 適当にフリーランスのときにでもやればすぐ終わる -- &new{2022-11-02 (水) 01:45:34};
--コンプ＝シーズンの挑戦全完了の4000ダストが欲しいなら、実際は全部クリアする必要はないぞ。高難易度(玄人とか達人とか)は半分スルーしても4000ダストをもらえる。 -- &new{2022-11-02 (水) 01:58:02};
---わがまま幼児わろてまうwゲームくらい気持ちよくなりたいよなわかるよ -- &new{2022-11-02 (水) 02:31:01};
---枝だが、すまないが君が何を言いたいのかさっぱり分からない。煽って荒そうとしていることだけは分かった。 -- &new{2022-11-02 (水) 09:11:38};
--普通はやる前に出来るか、出来そうか判断してからやると思う。計画性のないあなたはこのゲームむいて無いから二度と戻って来ないほうが精神衛生上良いかもしれないね -- &new{2022-11-02 (水) 02:59:44};
---やる前に出来るってどういうこと？全然意味がわからんのだが -- &new{2022-11-03 (木) 03:35:37};
---傍から見て、枝は憶測と空想に基づいて罵っているようにしか見えない(木がすでに着手したか否か文面から読み取れないのに、すでに着手した前提で木に計画性がないと主張している)。そして後半は喧嘩を売っているだけ。とりあえず非礼を謝ってはどうだろうか。 -- &new{2022-11-03 (木) 13:29:43};
---文章の後半を見る限りでは多分煽り、釣りの類だと思われ。あと文章が「出来るか、出来そうか」っていうどっちも出来る前提のおかしな文章で余計に意味のわからなさを出してる。おそらく本来書きたかった文章は「出来るか、出来なさそうか」だと思う。 -- &new{2022-11-03 (木) 16:16:03};
---健常な文はやる前に出来るかどうか判断してから手をつける、って感じかな。どっちみち木はおそらくやる前に出来そうにないって判断してるわけだから的外れもいいとこだけどね -- &new{2022-11-04 (金) 13:19:18};
-昨日コントロール行ったら自分1人対4人か5人が3回くらいあったよ。流石に人数補充されないし1回は最後まで付き合ってたけど2、3回目抜けたらペナとか泣きたくなる。スキルマッチといってもせめて1人くらいこっちによこしても良いんじゃないの？😭 -- &new{2022-11-02 (水) 09:58:50};
--経験上そう言う状況だと強い人ばかり補充されるから3-6で完敗ペースだったのに気がつくと圧勝、なんてこともある。逆を言えば補充として入れる人が少ないのでなかなか補充されないんじゃないだろうか… と言うか人数差が倍になったらコールドにしてくれよ… -- &new{2022-11-02 (水) 10:13:47};
---一応3試合とも試合時間半ばまでやってたけど補充0やったわ😭 -- &new{2022-11-02 (水) 10:35:53};
--その辺も野良とPTが当たる仕様が足引っ張ってるのかな？普通に考えたら相手がPTじゃなかったら均等に分けろよって思うよね -- &new{2022-11-02 (水) 17:30:16};
--5パのマッチング抜けで１ｖｓ６とかになった事ある。ずっとリス狩りのあげく死体撃ちで早よ抜けろ感覚でめっちゃ煽られてた悲しき経験。大パの途中抜けはペナルティー重くして欲しいわ。 -- &new{2022-11-02 (水) 22:11:22};
--スキルマッチとか言っても明らかな数ランク以上下のプレイヤーが片方に寄るし、それでパーティーと分けない、抜ければペナルティとかそこら辺改善してから実装すれば良かったのに。 -- &new{2022-11-03 (木) 12:36:01};
-白弾武器の装填機とか熟練のコスト低い方で統一してくれねーかな。当時のvP環境の名残かHC関連の改造パーツのコストが重くてvEで使いづらい -- &new{2022-11-02 (水) 11:04:56};
--むしろ高い方で全機能を持つやつが欲しい。ヘビー弾検知機(コスト4以下全て)とか。 -- &new{2022-11-02 (水) 14:02:39};
--とりあえず特殊グレポンとパワーグレポンのMOD分けてくれマジで… -- &new{2022-11-03 (木) 22:08:13};
-レイド帰りに6人で対人軽く流したら圧勝したわけでもないのにフルパがどうのと煽りメッセージ送られたけど…フレンドと駄弁りながらPvP遊ぶのってそんな悪いことなの？ -- &new{2022-11-03 (木) 04:01:01};
--木主やその仲間が悪いわけじゃなく蹂躙フルパなんかのマナーの悪いフルパのせいでフルパ全体が悪く見られてるだけや。 -- &new{2022-11-03 (木) 08:34:03};
---キルレ稼ぎフルパと以前のスキル無視マッチング(チーム分けで調整、はフルパだと当然機能しない)のせいで、フルパと戦いたくないって人は多いからなぁ -- &new{2022-11-03 (木) 13:31:14};
--全然そんなことない。まぁ木主のパーティの誰かがバッドマナーかましてたらメッセージ送られるのも止む無しだけど… -- &new{2022-11-03 (木) 09:22:03};
--そもそも知らん人に顔真っ赤でメッセージ送ってくるやつは頭おかしいので無視して良いかと。もちろんメンバーに煽り行為した人が居たのなら別の話だが… -- &new{2022-11-03 (木) 10:08:54};
--たまにクラメンでこっそりやってるやつとかいるからなぁ。自分が見つけてクラン会議になったわ。木主たちがやってないならただのいちゃもんなんだけどな。 -- &new{2022-11-03 (木) 11:45:21};
--テレスト使ってる奴を倒しまくってたらお前、遠距離でしか戦えんのか？てファンメ来たことあるけどファンメ送ってくる奴ってその程度のお頭でしょ -- &new{2022-11-03 (木) 12:11:35};
--そもそもパーティ組むのは勝つ為にやれる事の一つ。だからソロでVPやってる時にフルパと当たっても「フルパか～厳しいな」って思うぐらいだなぁ。木主は全然悪くないよ -- &new{2022-11-03 (木) 12:13:03};
---人口が多いゲームや人口が多い地域マッチならソロ野良多いけど、D2は日本人口糞少ないし、PCアジア鯖ですらこいついつも居るなぁって日本人やら中国人やら韓国人とばっか当たるから、素直に人口多いゲームした方が無難だよな。フルパで遊ぶのも工夫の一つやろ -- &new{2022-11-04 (金) 03:53:57};
--悪いことでは全然ない。でもヘイトが向くようなマッチング構造になってる。それをやったのはBungie。それだけ -- &new{2022-11-04 (金) 09:14:04};
-フォアランナーとか使用率トップは間違いなく弱体するんだろうけど、またお決まりの反動や怯みの数十%増とかで取り敢えず場を凌ぐだけなんだろうな。ユーザーにテストプレイさせておいて一つの要素調整するのに時間かけ過ぎやろ・・。修正下手なのに遅いとかもう開発何年目だよ・・ -- &new{2022-11-03 (木) 12:40:52};
--TWABでいつものアレなノリで武器開発チームが紹介されると、コイツラが戦犯か…とか頭に浮かぶようになってしまったものな… -- &new{2022-11-03 (木) 22:13:40};
-なあインチキコンバーター君たちよ。お前ら何が楽しくてFPSやってんの？何にも考えてないスッカスカの立ち回りなのにエイムだけアホみたいに神掛かっちゃってさぁ。そのまま お前の代わりにD2初心者にプレイさせても多分同じ戦績出せるよ？指足らねえんなら公式キーマウ使えよ。でもお前ら違えだろ？食ってく為とかなら多少はまあ仕方ねえよ。でもこれ"遊び"だろ？遊ぶことくらいは正々堂々とやれや。言っとくけど、遊びでインチキこくのはマジでダセェぞ？みんな見とけ。もしこの木伐られたってんなら、CSはそんなんばっかって事の証明になるから。俺が言ってんのは規約違反してるプレイヤーにだからね。普通にプレイしてる人らには全く文句も煽りの気持ちも無いからよ。 -- &new{2022-11-04 (金) 00:43:36};
--使ったこと無いけどコンバーター使ってる人は特定出来るのか？他人から見て使ってる事わかるものなの？ -- &new{2022-11-04 (金) 03:11:01};
---あと競技性を求めるならやっぱりPC版一択。csはハード側の問題でソフト側ではどうすることもできないので解決不可 -- &new{2022-11-04 (金) 03:24:50};
---競技性って同じ土俵だから成り立つものだと思うけど、そういう意味ではPC版もデバイスの自由さがCS版の比じゃないし、なんならチーターの存在も考えると公平性なんてどっちもどっちだと思うよ・・・ -- &new{2022-11-04 (金) 11:51:55};
--PS5ってコンバーター潰されたんじゃなかったけ？もう割られたの？コンバーター使えなくてコンバーター勢がＰＣ行ったのは有名だけど。コンバーターで使いで有名クランの奴とかＰＣに行ったよねＷＰＳ４なら対策は今更しないだろうけどPS４版は次の拡張で切られるだろうし。 -- &new{2022-11-04 (金) 11:07:59};
---潰されてない。使えるやつあるから海外でも騒がれてる。 -- &new{2022-11-04 (金) 12:15:56};
--某人気バトロワゲーでもトップ層の8割はコンバーターって言われてるくらいだからマジで蔓延ってるんだろうな。CS、PCの両方で猛威を振るっているのに対策できないのは諦めるしかないんだろう…。マジ腹立つわ、「諦めるしかない」って。 -- &new{2022-11-04 (金) 12:24:49};
--枝葉のみんな。議論やコメントありがとね。んで、インチキコンバーター君、お前ら何も返事しねえの？スルー気取ってスカしちゃってんのかな？嘘ついてプレイしてる自分自身の罪悪感もスルーしてるくらいだから、このくらい訳ねえってか。何が楽しくてやってんのか、俺はどうしても共感できなくて逆にその心境に興味あるから聞いたんだけど、残念だわ。しょうがない、まぁ良いか。これ読んでくれてる人達。少なくともこれだけは分かっててくれ。どれだけ上手かろうと、どこまでいっても｢コンバーターはダサい｣。それだけ本当に頼む。 -- &new{2022-11-05 (土) 00:17:39};
---横槍ですまんが、挑発的な言動で相手が過剰反応して荒れたら煽りと見られるのは木主だから止めとけ。煽りの気持ちはない(内容は煽り)はむしろ故意に煽っていると見られかねない。 -- &new{2022-11-05 (土) 02:05:11};
---忠告ありがとうございます。正直に言うと、伐採か最悪banの可能性も踏まえた上の投稿です。文面については、少しでも読んだ人の印象に残る様にしたくて、敢えて語気を強めにして投稿しました。真意としては、当該のユーザー達に今一度、立ち返り自身を省みるきっかけになれば良いな、という願望です。バランス等々、現環境では難しいところも多々ありますが、少しでもフェアで健全な環境に少しでも近付いて欲しいなと…。つまりお前らズルすんなよ～！？ -- &new{2022-11-05 (土) 03:07:46};
---木主の怒りはもっともだが、誠に残念なことに、勝って承認欲求を満たせるなら「過程や方法なぞどうでもよい」というDIO様みたいな奴らは君の言葉を気にも留めず、むしろマトモな感性の持ち主ほど君の強い語調を不快に感じてしまうだろう。そんな自爆テロみたいな書き込みでは何も変わらんよ。「勇敢さ、自己犠牲、献身」とはガーディアンの条件だが、内容を履き違えてはいかんぞ -- &new{2022-11-05 (土) 05:13:57};
---はい。あっ、あの～、へへ、えっと…自分、カースド･スロールですｷｬｧｧ -- &new{2022-11-05 (土) 13:00:17};
-ギャンビットで同じフルパと2連続で当たった。そのうち初戦は自チームプライミーバル召喚前に相手チームプライミーバル討伐というボロ負けっぷり。フルパとソロがマッチングするのもおかしいし2連続でマッチングしてるのもおかしいしボロ負け/ボロ勝ちした相手とマッチングしてるのもおかしい。ここまで愚痴で申し訳ないんだけど、もしかしてギャンビットって内部レートとかの類が存在してなかったりするの？それともみんな通った道だったりするのかなあ…… -- &new{2022-11-04 (金) 00:52:14};
--Super Good Advice ギャンビットにはフリーランスモードがある -- &new{2022-11-04 (金) 01:02:40};
--ギャンビットは内部レートみたいなのはない。プレイ人口少ないから、同じメンツとマッチすることはある。フルパと当たるのが嫌ならフリーランスをやったほうがいい。まぁ、フリーランスだからって勝てるわけじゃないけど -- &new{2022-11-04 (金) 01:03:59};
--あーフリーランスってどんなのかよくわかってなかったからチラ見すらしてこなかったんだけど、全員ソロでやるモードってことなんですね。今度からそっちでやります。ありがとうございます。それにしても内部レート、ギャンビットにはないのか……対戦型コンテンツなのに…… -- [[木主]] &new{2022-11-04 (金) 01:39:00};
-https://www.bungie.net/en/explore/detail/news/51901 スキル調整情報来たぞ～どれも微調整ばかり… -- &new{2022-11-04 (金) 07:47:51};
--Bungie、もしかして「調整下手くそ言われるのは微調整にすれば改善する」って思ってない…？違うよ？そのやり方も調整下手くその一貫だよ？てか微調整で問題ないと本気で思ってるんだろうか…光の終焉までは大規模な調整はしません宣言までしちゃってるし -- &new{2022-11-04 (金) 09:11:21};
---一時期のように強スキル→産廃化を繰り返すよりはまだマシではあるけどな… -- &new{2022-11-04 (金) 12:12:13};
---結果的にぶっちぎりの強スキルが放置されるから、そうとも言えない。ゴルガン（デッドショット）あたりはちょっと発動時間がシビアになるとはいえ弾復活が健在で、何故かダメージ耐性を獲得してる始末だし -- &new{2022-11-04 (金) 14:08:21};
--本当に微調整なんだよねぇ、使い勝手が大きく変わるほどではないと言うか…方向修正か必要そうな部分もある中、マンネリ感が漂うのは残念。妥当な調整もそこそこあるけどね。 -- &new{2022-11-04 (金) 13:54:01};
---妥当に見える調整も、実際はほとんど変化ないですって品多い（カオスリーチあたりが該当）し、環境の変化ないなら次シーズン楽しみますともなりづらいし…良いことが何もない。結局調整は頑張るべきなんだよね、ただでさえ回数少ないんだから -- &new{2022-11-04 (金) 14:11:41};
--とりあえず深部のナーフは見送られたから個人的にはまあいいかなという感じ。 ただ個人的にはウォロ版とハンター版の深部を出してほしいんだけどな -- &new{2022-11-04 (金) 14:11:27};
---今回はエキゾの調整については言及してないからまだ安心できないよ。ストームグレタイタン自体はまだ生存の余地があるけれど…ぶっちゃけ今シーズンのローレライの件（シーズン跨ぎ後のナーフ）があるからあまり信用してない -- &new{2022-11-04 (金) 14:16:13};
--強いとされるものに皆群がっちゃうからナーフするの繰り返しだろう。運営側もある程度目立つものを出す必要性があって出して振り出しに戻るの繰り返し・・・これ以降調整必要なしなんていう事をバンジーも考えてないから結局微調整に留まるんだと思う。 -- &new{2022-11-04 (金) 18:39:24};
---ただ、それで結果的に環境全く動かないから、今まで極端な調整があったときより飽きがきやすいし、デメリットはあってもメリットはないんだよね。正直今の環境は全く面白くないし、まだ変えてもらったほうが楽しめると思う -- &new{2022-11-04 (金) 20:57:24};
--ぶっちゃけ1か月に1回くらいの頻度で調整してるのならこういう微調整でも良いんだけどね...そうじゃないから余計悪いというか -- &new{2022-11-04 (金) 21:24:56};
-この前のほとんど変化ないvPの武器調整や、同じくの今回のスキル調整見てて思ったけど、Bungieはもうゲームづくりそのもののやる気がないのかね。もしくは光の終焉までのただの時間稼ぎか。ただこの調子で光の終焉を迎えて、いきなり楽しくてコンテンツ量の多いゲームになります！って未来が見えないんだけど... -- &new{2022-11-04 (金) 14:51:25};
--だから今回は光の終焉買ってないんだよね。d1から始めて初めて楽しい未来が見えないから買えないでいる。 -- &new{2022-11-04 (金) 15:37:56};
---漆黒の女王の出来が良かったしシーズンストーリーも以前よりはちゃんと語られるようになっている(今シーズンだけはあまりにも微妙だけど)。発売前に半年間完全放置だった邪神や、D2Y1の地獄の末に現れた蠱毒蜥蜴と比べたら相当にマシに思える。 -- &new{2022-11-04 (金) 16:18:15};
---蘇生や幻影まではまだギリギリ何とかやってたかもしれないけど、今シーズンだけはあまりにも微妙と言ってるように、邪神やD2Y1のような形に回帰しているようにも思える。 -- &new{2022-11-04 (金) 16:30:06};
---D1から始めて今までで初めて面白くなさそうに感じるって・・・相当デスティニーが好きなんだね。自分の周りはもう誰もやってないし、自分も極稀にしかやらない程度にデスティニーがつまらなく感じてるので、そうじゃない人をみると感心するよ・・・ -- &new{2022-11-04 (金) 18:44:56};
---Destinyシリーズが好きってのはさすがに否定しなくても良いんじゃないか？実際今までも光る部分や楽しい部分があったのは否定しきれないわけだし...枝主じゃないけど、光の超越あたりまでは文句言いつつも普通に楽しんでたよ。まあ最近はほんとひどいし、魅力も地に落ちてるとは感じるところだけど -- &new{2022-11-04 (金) 21:00:44};
---ん？葉３だけど自分に言ってるのならシリーズ好きな枝主さんを否定してる訳じゃないよ。ただ自分も含め自分の周りのフレンドさん達も結構前の段階でデスティニーをつまらなく感じてたってだけの話。好き好きは人それぞれだから、そういう好きな人達に支えられてんだねって感心したという話です。自分のコメントが枝主さんを否定してる様に見えたのなら申し訳ない、そんなつもりではありませんでした。 -- &new{2022-11-04 (金) 23:25:42};
--DESTINYって次の拡張で一応終わりでしょ。今更そんな変わらないでしょ。 -- &new{2022-11-04 (金) 21:25:31};
---光vs暗黒の物語は漆黒の女王ー光の終焉ー最終形態の三部作。最低でも2つはある。 -- &new{2022-11-04 (金) 21:31:10};
---https://www.4gamer.net/games/376/G037604/20210329044/ 一応過去に、光の終焉で話は終わらないって明言はしてるよ。まあ最近はどうなるかわからない状況だけども... -- &new{2022-11-04 (金) 21:33:41};
---https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1257950.html ついでに拾いものも紹介するけど、光の終焉って発表当時は2022年にリリース予定だったんだね。開発遅れてるなぁ -- &new{2022-11-04 (金) 21:41:13};
---漆黒の女王の完成度を上げるため、中継ぎに30周年DLCを出して1シーズン6ヶ月をやったからね。これまでの数ヶ月単位での延期は何度もやっているし中途半端な物を出すよりは良い判断だと思う。遅れた上に影の砦級が来たら流石にシブい顔になるがw -- &new{2022-11-04 (金) 21:59:45};
---漆黒の女王本編はともかく、その先のシーズンコンテンツはこのザマって感じのが続いてるから、先は思いやられるねぇ…価格設定も相変わらず強気だし -- &new{2022-11-04 (金) 22:09:59};
---次の光の終焉影の砦級臭がするんだよなぁ。 -- &new{2022-11-05 (土) 09:41:55};
---影の砦も今シーズンも「え？ここで終わり？」と言う尻切れトンボなストーリーだから酷い出来に見えるけど、終焉は明確な敵(クローン軍団や新たな門弟)がいるし大丈夫じゃなかろうか。 -- &new{2022-11-05 (土) 12:28:34};
---3部作って言うくらいだから、多分目撃者とは戦わないし、中途半端なところで終わると思うよ -- &new{2022-11-05 (土) 13:18:22};
---1シーズン6か月は地獄だったね笑 -- &new{2022-11-06 (日) 18:29:43};
---彷徨のシーズンは途中で環境転換があったし、まだ楽しかった気はする。まあ漆黒の女王へ向けた地獄の始まりだったけど -- &new{2022-11-06 (日) 19:14:18};
-何がtalented sandbox teamだよ。調整下手くその癖に驕り高ぶるのもいい加減にしとけって -- &new{2022-11-04 (金) 17:38:55};
--最近調整することすら放棄し始めたからね。止めちまえよ調整班なんて -- &new{2022-11-04 (金) 21:03:49};
-やっと墓石付いたヘロデC手に入った。クリスタルの粉砕も一発で出来てグレネードの回復速度も強化できるし､墓石中々良いな。 -- [[木主]] &new{2022-11-05 (土) 00:11:54};
-ピストル強いっていうけど距離ちょっとでも離れたらダメ激減するしSMGの方が遥かに恐いんだけど。どう考えても万能すぎるだろあれ。撃ち合いでHCとかARなんて相手になんないもん。射程減らされてあれって相当だぞ -- &new{2022-11-05 (土) 00:17:02};
--ピストルはドラングとフォアランナーの事だと思うよ。 -- &new{2022-11-05 (土) 09:40:37};
-スキルも特殊もガンガン使える前の状態に戻って欲しい。テンポ悪い -- &new{2022-11-05 (土) 09:33:03};
-てか今滑空砲全然選択肢に入るんだね。最近やたらマイベンとかに滑空砲付けてる人見るなと思ったらそういうことなのね。 -- &new{2022-11-05 (土) 13:17:42};
--https://twitter.com/asacre45/status/1515919804133044225?s=20&t=Ew5ebUdVpYJ0DcXX5TbZRA 過去と若干仕様変わってるっぽい（ペレットの拡散が少し抑えられてるっぽい）から確実にとは言い難いかもだけど、未だに滑空砲が選択肢に入ることはないはずだよ。多分分かってない人が付けてるだけ -- &new{2022-11-05 (土) 13:30:34};
---検証すると滑空砲付けたほうが確殺距離安定するんだよ。おそらくだけどついてないと減衰距離短くなる＋ランダムペレットだから近距離なら大丈夫だけどマックス射程だと確率減るんだろうね。後はSG自体の射程が昔と比べて短いから滑空砲の弾の散弾も抑えられてるんだと思う。 -- &new{2022-11-05 (土) 13:39:40};
---おそらく海外もその認識で今滑空砲付けてる人がちょくちょくいるんだと思う。上手い人でも滑空砲つけてるからね。 -- &new{2022-11-05 (土) 13:41:03};
---枝主だけど、なるほど射程が短いから拡散の影響が少ないっていう発想なのか...今後のアプデでも弾の拡散がより均一になる修正が残ってるし、案外アリなのかね -- &new{2022-11-05 (土) 14:00:35};
---あくまで個人で試してみての考察だから実際に使ってみて。昔とだいぶ使用感違うと思う。 -- &new{2022-11-05 (土) 14:34:47};
-サブクラス3.0全部元に戻して欲しいレベルで酷いなw どのクラスもウォロのいいところを奪って、ウォロをゴミにした上でタイタンはスキルぶん回して高火力のグレ投げたり無限ハンマーで発光つけられるのに、ウォロは強み奪われて慈悲深い夜明けを消されてフェニックスダイブはリフト枠にぶち込まれ、ハンターやタイタンのような殲滅力はないっていうね。多分運営が調整するより、プレイヤーが意見出し合って調整した方が良いものができると思うわ。 -- &new{2022-11-05 (土) 13:19:57};
--ハンターはvP荒らし性能や高難易度での透明化があるからともかく、ウォロは本当に改悪しかなかったと感じる。ウォロ使いはマジで今シーズンというか、漆黒の女王来てから動かしてて楽しい要素が微塵もなくなった。マジで返して欲しい。 -- &new{2022-11-05 (土) 13:58:14};
--ボイドウォーカーまでゴミとかマジ？流石にBungie憎しが過ぎない？ -- &new{2022-11-05 (土) 14:22:32};
---枝1だけど、ボイドウォーカー指してゴミとは言ってないと思う。ただ、弱体化した強圧的暗黒の後釜（侵食の残響）や、吸引を自由にセットできなくなった等悪くなった面もあるのは否めない。 -- &new{2022-11-05 (土) 14:38:47};
---全部元に戻してほしい、どのクラスもって書いてんのにボイドだけは違うは通らないだろ 強圧的暗黒をそのまま常設する方がバカだし吸引を自由にセット出来ないってどういうこと？ -- &new{2022-11-05 (土) 14:52:41};
---それもそうか。木主でもないのに適当なこと言ってすいませんでした。ちなみに吸引（ボイドの餌）は古き神々の子（ボイドソウル）と比べて採用優先度が低いからという意味でした。敵を倒さないといけないしね。ちなみにカオス促進剤はほぼ付けるの前提だからあえて触れてない。 -- &new{2022-11-05 (土) 16:10:56};
---ボイウォの特性の採用優先度、vPじゃなければ通常逆だと思うが。 -- &new{2022-11-05 (土) 16:35:50};
---そのへんは主観によるところだから何ともだねぇ。難易度にもよる。まあ主題ではないし、この話を続ける意味はなさそうなので自分はこのへんで -- &new{2022-11-05 (土) 16:43:18};
-深部タイタンで先行したり高台で別行動取るのはいいんだが半端に敵残すのは勘弁して欲しい〜。ついでにFT内で腕の差があるときは合わせられる器量があるとなおよし。そういうのには神性お願いすればいいのかな…。 -- &new{2022-11-05 (土) 15:56:50};
-勝利の道のり21000越えてる人って身近にいます？いたら教えて欲しい！モチベにするから -- &new{2022-11-05 (土) 20:04:58};
-おいおいせっかくPS5を購入したのにDestiny2をPS5版にせずにPS4版のまま遊んでるプレイヤーが結構いるのかよｗ。みんなはきちんとアップグレードしたよね？ -- &new{2022-11-05 (土) 21:47:34};
--インストール時にちゃんと警告されるはずなんだけどなぁ・・・ -- &new{2022-11-05 (土) 21:54:52};
---警告らしきものは覚えてないが、自分は普通にPS5版に切り替えた。PS5版があるって事を知らない人が結構居るって事なんかな？ -- &new{2022-11-05 (土) 22:49:43};
--それどこ情報？てか今更すぎる話だね -- &new{2022-11-05 (土) 22:59:43};
---automatonで記事になってて何事？と思ったら今週のバンジーで言及されてた。何でもバンジーが調べたら相当な数のプレイヤーがアップグレード忘れてPS4版のままプレイしてたらしい -- &new{2022-11-05 (土) 23:13:48};
---あーそうだったんだ。もっと早く気づけるタイミングあっただろうに... -- &new{2022-11-05 (土) 23:22:34};
---PS5でやってるのにPS4版でやってるというのはなんかしっくりこないな。 というのもPS5でやれば真っ先にインストールされるのはPS5版だし、しかもご丁寧にPS5版とPS4版とラベル別けしてるから、わざとやってるとしか思えない。 それともソニーと組んだから意図的にこういうマーケティングを行っているのか…? まあPS5でやればある程度コンバーター対策を行えると見込んだ上でのコメントとも捉えられるが -- &new{2022-11-06 (日) 03:24:54};
---セーブデータの移行とかでそのままなんだと思われ、PS4,5で表示色違ったと思うけどやや小さいし。 -- &new{2022-11-06 (日) 05:45:15};
-プレイヤーが得られる新要素の目玉の性能がしょっぱくて敵のえる新要素がストレスフルなのはもう十分だから次のDLCはしっかり頼むぞ… -- &new{2022-11-06 (日) 03:52:39};
--属性3.0、特に範囲攻撃(ボラタイル、ショック、スコーチ)はビルドを組めばかなり強力じゃなかろうか。墓石は攻撃としては微妙だけど…クリスタルはヘイトが高くデコイになるので生存性を伸ばす意味では有能 -- &new{2022-11-06 (日) 12:26:56};
--ビルドを組んでやっと強力になるから今のクラススキルは微妙に感じるんだと思う。何も組まずにある程度強力なほうが、喜ぶプレイヤーも多い気がする。 -- &new{2022-11-06 (日) 14:26:27};
-6v6でSC中盤くらいからずっと使わないまま終わる人いるけど、あれ何なんマジで。それでスキルマッチ言われても何を基準にしてるのかもう信用できんわ。 -- &new{2022-11-06 (日) 11:57:45};
--どうせ使うなら一撃で複数キルしたい、っで出し渋って、発動機会を得ぬまま終わりを迎えるって人も居そう。 -- &new{2022-11-06 (日) 18:33:55};
---相手にSC使われた時のカウンターとして取っておいてるってのもあるかと -- &new{2022-11-07 (月) 10:50:20};
-久々にリヴァイアサン探索いったらナイトメア達めっちゃ喋るじゃん。今の敵って何考えてるのか分からん奴らばっかだから感情表現豊かなガウル君が恋しいぜ -- &new{2022-11-06 (日) 13:50:37};
--木主→ガウル→カイアトルとは複雑な関係だなあ -- &new{2022-11-07 (月) 10:33:30};
-今更だけど、アマンダさんこのゲームで一番可愛くね？？ -- &new{2022-11-06 (日) 14:09:44};
--イコラさんだよな？(強圧的暗黒) -- &new{2022-11-06 (日) 20:38:26};
--アマンダ以外にはイコラ、エルシー、アナ、カイアトル、エイド、エイダ-1、フェイルセーフ、お輪、タイタンのタイタン…選び放題だな… -- &new{2022-11-06 (日) 21:59:07};
---エイダさんもツンデレ感あっていいよね -- &new{2022-11-06 (日) 22:09:19};
---おいおい ポストマスターのカディ55-30を忘れてるぜ -- &new{2022-11-06 (日) 22:30:06};
---そういえばサバスンもいるぞ -- &new{2022-11-06 (日) 22:44:55};
---フェイルセーフ姉妹丼 -- &new{2022-11-07 (月) 01:25:30};
---これはもうDestiny2版恋愛シミュレーションゲームを出せるぐらいには可愛い子勢ぞろいだな -- &new{2022-11-07 (月) 10:35:50};
-玄人初挑戦でも予め動画とか見てからいく人も結構いるんだね。何も見ずに攻略楽しんだらいいのに…とは思うが、ネタバレと同じで個々人によってボーダーは違うやね。 -- &new{2022-11-06 (日) 14:15:32};
--そのへんは価値観の違いじゃないかな。ぶっちゃけ攻略にネタバレを気にする人ってどのゲームでも少数派だと思うし、初見攻略で3人固めるならともかく、NF玄人はちゃんと装備固めて行かないと地雷扱いされるだけだし、基本的にはadept武器目当ての人が大半だろうから、初見を大事にする人はほとんどいないと思うよ -- &new{2022-11-06 (日) 14:23:45};
--ソロや初見組で行くなら自分で攻略法を見つけてやりたい派だけど、初めて出会うガーディアンと行く時は出来るだけ迷惑かけないように予習しておく。 -- &new{2022-11-06 (日) 16:59:14};
--自分たちでアレコレ考えてクリアすることに魅力を感じる人もいれば、報酬に魅力を感じる人も居る。価値観が違うからね。ちなみに自分は後者。 -- &new{2022-11-06 (日) 19:01:39};
---俺も後者かな。つかD2のveって攻略を楽しむ価値が薄いんよ。ここも人それぞれやと思うけど、俺は他ゲーはTAしたり１から攻略詰めるの楽しいって感じたゲーム沢山あるけど、D2ではその部分で楽しいと感じた要素ないなぁ。 -- &new{2022-11-07 (月) 04:28:58};
---海外ニキですらTA動画殆ど出さない。これが答え。 -- &new{2022-11-07 (月) 07:47:55};
---戦闘条件やアンチチャンピオンを変えただけで何度も繰り返していたら当然そうなるよな -- &new{2022-11-07 (月) 10:31:54};
--物によるし、人それぞれでもある。例えばモンハンとかダクソとかだと初めて戦うモンスターやボスやストーリーはネタバレして欲しくないって思う人も多いだろうけど、D2のストライクとかミッションってストーリーについてゲーム側からほぼ説明がないじゃん。だからネタバレ以前に興味ない、すぐ報酬欲しい、すぐ終わらせて先に進みたいって人が多いと思うよ。上の枝葉でも言われてるように自分も基本は報酬にしか興味ないかな。攻略も何も基本は脳死周回出来るように安置探して火力出せる構成とポイント見つけるだけだし。攻略の部分で楽しめるのって新レイドの開幕の時くらいかなぁ自分は。その時はクランメンバーでワチャワチャ攻略楽しめるから良いけど…。それもすぐ作業になっちゃうんだよな…。 -- &new{2022-11-07 (月) 05:51:01};
-カオスですら一方的な試合でお祭り感全くないの残念すぎる -- &new{2022-11-07 (月) 01:48:02};
-https://www.youtube.com/watch?v=dDmX8NTPRPQ 海外の有名どころのyoutuberも現状にかなりネガティブな印象を抱えてるみたいだな。Steamの同時接続数が6万台とここ数年で最低を更新したとかどうとか。 コメント欄からもAda1から手に入れる重要なMODを入手するのに数ヵ月かかったとか、ソロコンテンツをもっと充実してほしいとか、割とそこら辺に認識は各国のガーディアンの共通みたいだな -- &new{2022-11-07 (月) 14:16:36};
--かなり興味深い動画。先のDestiny2の動向にも注目しているし、このままだとヤバいってのが分かりやすくて良いね -- &new{2022-11-07 (月) 15:56:47};
--実際、先日の土曜日曜の北米ゴールデン時間が5～6万だったからね。アジアだけじゃなくとうとうメイン人口の北米同接が落ちてきたか…。数か月前は平日の24時間ピークが8～10万位だった事を考えるとヤバイよね。 -- &new{2022-11-07 (月) 19:59:15};
---まあ有力ゲームが次々でてるからそりゃ接続数も落ちるよなあと。次のDLCでどれだけ持ち直せるかってのが試金石になるだろうし、そこで下回ったなら本当にヤバいとは思う。 -- &new{2022-11-07 (月) 20:35:59};
---Steam上位層ゲームの中にはD2より何年も前に発売されてるのに、この有力ゲームが多数リリースされた今の状況ですらユーザー横ばいか人口がむしろ増加傾向にあるゲームがかなりあるんだよ…。太客を多数抱えた老舗群の中で、太客を捨ててるのがD2って事なんだよね。DLC出たらある程度人口が戻るのは当然としてそのDLCが落ち着いてきた頃、太客が戻ってきてるのか残ってくれてるのかってのが問題だと思う。 -- &new{2022-11-07 (月) 20:46:20};
---長く遊ぶって事に意味を見いだせないゲームって感じはする。毎回同じような事やっててそのシーズンの目標をある程度やっちゃうと後何しようって困る様なゲーム。マルチプレイを楽しむにも外部アプリ使って一手間かかるし、目玉にしてる部分を遊ぶのに仕様上の障害があるので他ゲーやるかって人も多いんじゃないだろうか・・・根本的にバランス悪いとかの部分は除いたとしても。 -- &new{2022-11-07 (月) 23:26:15};
---SIEとテンセントとかいう糞デカいバックが付いてるのにこれじゃぁねぇ… -- &new{2022-11-08 (火) 01:27:14};
--面白い動画だった。個人的に共感したのが、「クラフト武器を全否定するわけじゃないけど、魅力のひとつのトレハン要素が赤武器5つ集める作業になってるのはどうなの」って言ってるのは確かになぁってなった。 -- &new{2022-11-07 (月) 23:19:32};
---同じく。ここにも以前書き込んだけど、今はゴミか赤枠かでしかないからね パークに意味が何もないから、今回はどんなのが出るかなぁっていう事前の楽しみも、たまたま落ちたやつにコイツ意外と使えるかも？って手に入れた後の楽しみもなんもないよね -- &new{2022-11-07 (月) 23:37:34};
---むしろレガシー武器もパワー制限無しで完全ランダムパークでどこからでも確率でドロップとかだったら思わぬ掘りだし物がプレイヤー毎に違ってて面白いのにゲーム側がそういうの許さないよね。新しいコンテンツを遊んで欲しいのは解るけどそれしか遊ぶ意味がないようにゲームが組まれてるのは正直きつい。 -- &new{2022-11-08 (火) 00:22:24};
---クラフトは本来、時間のないカジュアル向けにパークを選択出来て武器格差を無くす要素だと勝手に思ってだけど結局、クラフトするためにはそれ相当の労力が必要で強化パーク云々もありかえってコアゲーマーとの格差を産んでると思う。普通にバンシーの店売りやシュールでそれなり良武器買えるようにするだけで良かったと思う -- &new{2022-11-08 (火) 03:16:20};
---後そもそも赤枠って必要なのかなと思う？ドロップ品の武器種を使用した経験値に応じてクラフト出来る武器が開放されて、その武器のレベルに応じてパーク選べるようにすれば良いのに赤枠5個手に入れないと作れないとか、ここに運要素がある意味わからないわ -- &new{2022-11-08 (火) 03:36:11};
---つかハクスラゲーなはずなのに一喜一憂出来るポイントを削ってく意味あんの？D2ってハクスラの醍醐味コロしてるよねマジで。 -- &new{2022-11-08 (火) 03:38:03};
---クラフト自体漆黒の女王の目玉とはされていたものの、蓋を開けたら突貫工事且つマゾ仕様という薄っぺらいコンテンツになってしまったのも痛い。 強化特性に関してはクラフト限定にしたのも逆に格差が広がるだけだし、そもそもクラフトを作成するのに最大のやつでも5つ必要でしかも運も絡んでくるから猶更質が悪い。 ここら辺の仕様をlightfallまでに改善してほしいが、まあ無理そうだな... -- &new{2022-11-08 (火) 04:06:54};
---倉庫問題の解決も兼ねたいってインタビューで言ってたから各武器は1本だけでパークを付け替えることで完結(CoDやBFの武器アタッチメントみたいな感覚)できるようにしいのかなって最初は思ってたんだけど、蓋を開けたら作れるようにするまでが面倒臭いしパーク付け替えもコスト高いしいちいち居留地に行く必要があるし育成中もクソパークを使わされるしでブンギエがどういう着地点を描いていたのか分からなくなった記憶があるな……。 -- &new{2022-11-08 (火) 13:05:53};
---そういや一切解決しなかったね倉庫問題。そういうところもクラフト武器の低評価に繋がっていると思う -- &new{2022-11-08 (火) 13:42:11};
--サブクラス3.0に着手した結果、コンテンツ量（エキゾチッククエストなど）が減っているという点も注目どころだよね。サブクラス自体はDestinyシリーズの目玉だし力を入れること自体は分かるんだけど、それってコンテンツを楽しむための手段であってコンテンツそのものじゃないよねっていう。分かりやすく言えば、クエストは増えないけどプレイアブルキャラだけ増やしたって感じ。斬獲～彷徨のシーズンまでは、エキゾチック武器と、それの取得のためのクエスト内容が凝っていたからコンテンツとして成立してた部分はあるんだよね… -- &new{2022-11-08 (火) 05:13:03};
--他の大型タイトルFPSは唯一無二でありかつ完成仕切ってるのに更に進化したりしてるのに…D2は競合他社が居ないはずなのに全く完成しきってない感がヤバい。確かに進化してきた部分もあるけど、D1の頃から未熟な部分がずっと未熟なままな気もする…。 -- &new{2022-11-08 (火) 07:14:53};
---その競合他社が勝手に自滅した結果が今に繋がってると思う。 胡坐をかいたつもりはBungie側からしたらないと言い張るだろうが、傍から見たらここ最近の対応は後手後手だから、D1からやってきたガーディアンでさえも匙を投げだしてるという最悪の状況 -- &new{2022-11-08 (火) 08:03:28};
---買ってくれてるプレイヤー達をぶんぎえが完全に下に見てる。技術力や資金力がないんじゃなくて単純にボロい商売と思われてるだけじゃね。SIEが買収したのもボロく固い収入があるスタジオだからとりあえず傘下に入れただけじゃんこれ。D2は売り逃げ路線で安定で、D2終わるまでに一発デカいゲーム当てたいな～くらいにしか考えてねぇだろこれ…。 -- &new{2022-11-08 (火) 13:56:37};
---正直D2がこの始末なら、一発デカいゲームに該当する新作も失敗するだろう、というか失敗してしまえ感があるな -- &new{2022-11-08 (火) 13:59:04};
---なんならここにたまにいるアンチよりもぶんぎえスタッフの方が、あいつら結局買うからwwwwwwwって馬鹿にしながら家でオバッチやCoDやってると思うよ。 -- &new{2022-11-08 (火) 14:32:38};
---開発・運営の心がD2から離れてるとしか思えない状態 -- &new{2022-11-08 (火) 17:18:08};
---ユーザーを下に見てるというか、D1の頃から如何に手を掛けずに集金できるかのテストモデルみたいな感じはしてたけどな・・・ -- &new{2022-11-08 (火) 17:39:35};
---最近ではその集金・手抜きも露骨になってきたっていう話では。いい加減痛い目を見る時期というのは思うところがある -- &new{2022-11-08 (火) 17:53:31};
---まぁそれはそうなんだけど、大抵のソフトメーカーは手抜きというかどう効率的に作るかを考えるのであって最初から手抜こうなんて考えてないと思う。でもデスティニーは今時こんな空虚感のあるゲーム作るか？って感じだった。グラフィックは当時は高水準だったし、ゲームの世界観も良かったが、肝心のゲーム内容が乏しいというかチープだった。そしてその状態がずっと続いてる。 -- &new{2022-11-08 (火) 18:19:22};
---まあ、それでも今までは求心力のあるコンテンツを出されていたということではある。ひどい時期はもちろんちらほらあったけど...漆黒の女王実装のタイミングで、一気にBugieのやる気がなくなったと感じだ人が、D1時代からの人を含め増えているということでもあると思う -- &new{2022-11-08 (火) 19:04:17};
---バンジーのやる気が無くなったというのは核心をついてるかもね・・・HALOの時も作るモチベ無くなったとかいう理由でMSから離れてたし。デスティニーも飽きてきたんじゃなかろうか。 -- &new{2022-11-08 (火) 20:01:39};
-今シーズンの残りは来週のアイアンと、内容の分からないコミュニティチャレンジか…あまりにも何もないな… あのウザいエイドが消える展開とか来ればスッキリするんだがw -- &new{2022-11-08 (火) 21:55:10};
--てめぇ、俺たちのエイドちゃんになんてことを。許せねえ、分離の儀式で綺麗にして悲哀の冠の横に浮かべてやる！！！！ -- &new{2022-11-09 (水) 00:31:08};
---でも実際ネザレクをディアゴスティーニして闇落ちしそうじゃない？ -- &new{2022-11-09 (水) 00:41:30};
---え？突然タニクスが復活してネザレクの遺骸を取り込んで真・タニクス・ネザレクとして今シーズンラストを飾るんじゃなかったっけ？ -- &new{2022-11-09 (水) 01:09:31};
---まあ、門弟ともなれば刻まれた位じゃ死なないから普通にディアゴスティーニ復活はするだろうけど、エイドはその時どうなるかねえ...？寝覚めに遭遇して消されたりはしそうだけど。 -- &new{2022-11-09 (水) 01:23:36};
---刻まれて殺されたんじゃなくて既に死んでたところを刻まれただけだから普通ん死んでたんだよなあ -- &new{2022-11-09 (水) 01:58:18};
---分からんぞ。ネザレクの墓は複数あり何番目の墓と呼ばれるそうだから、憑依や復活を繰り返していても驚かない。 -- &new{2022-11-09 (水) 11:44:33};
---そりゃ刻んで持ち去った死体の部分ごとに墓地を作って封印したから墓が複数あるんだよ。別に大崩壊から現在まで蘇ってたわけじゃない（と思うけど、ネザレクってエクソ開発に一枚かんでた可能性もあるからエクソの誰かがネザレクって可能性もありそうなのがなあ…） -- &new{2022-11-09 (水) 12:07:25};
---その解釈の場合、エリクスニーが月のピラミッドでネザレクをディアゴスティーニ創刊号してからわざわざ毎号ごとの墓を作ったと言うことになるのでは。 -- &new{2022-11-09 (水) 12:29:20};
---持ち出したはいいけど暗黒の力に満ちた門弟の死体とか怖すぎて封印したり、当時のガーディアンが奪い取って封印したり、仲間内で死体を巡って殺し合いになった結果忌まわしい物として封印したりで墓が増えていったんだと思う。実際放浪者もかつてネザレクの遺体の一部をネザレクの墓で発見してるし。もちろんどっかで村おこしをするためにネザレクの墓作った結果増えた偽物の墓も相当数あるだろうけど -- &new{2022-11-09 (水) 13:05:00};
-エキゾ装飾の格差ありすぎじゃね？ひとっつも装飾来てないのがある一方でなんでこいつが？ってのに３つとかあったりするよね -- &new{2022-11-09 (水) 11:51:08};
--エキゾの装飾ってZIVAっぽくなるやつが好きなんで全エキゾにZIVAっぽくなる装飾実装して &heart; -- &new{2022-11-09 (水) 12:09:51};
---カバル防具ください、いやむしろカバルになりたい -- &new{2022-11-09 (水) 13:06:52};
-リニアの修整は相変わらず頭バンジーで草やな。毎回毎回なんで余計な事まで追加してんだよ。怯みの上限なんていらないでしょ(笑) -- &new{2022-11-09 (水) 12:07:53};
--怯み上限あるから撃たれ続けても胴体にエイムしてれば当たるよ〜ってクリップにdmgが怯みに関しては引き続きフィールドバック集めますって返信してるけどコミュニティが納得する修整するのに何年かかるんだろうね。 -- &new{2022-11-09 (水) 12:11:43};
---あの動画だと、理論上はできるってだけで、実戦でどうなるかはまだ分析しないと解らんよ。SMGは低ダメージの連射武器だから怯み上限に行きやすいけど、他の武器はどうなの？って話もあるし。自分には、エイムアシストが効き易い近距離で撃たれているから怯み上限利用して反撃も可能ってだけに見える。 -- &new{2022-11-09 (水) 14:41:42};
---体感撃ちやすくなったから微強化だね。怯み上限利用すれば前よりも簡単に頭入る。昨日クルーシブルで試してみたけどこれの何が修整って感じ？ -- &new{2022-11-10 (木) 10:17:54};
--https://twitter.com/MuItimach/status/1590031550535827456?t=WqmtiFAk4WtsuhpuTobhZw&s=19 一応ソースも載せておく。実戦でどうなるかはともかくとして、明らかに砂とぶれ方が違うし、意図してるのと比べると調整が上手く行ってない、というか失敗してるまであるね… -- &new{2022-11-09 (水) 17:22:23};
-テレストぷかぷかでわろたww -- &new{2022-11-09 (水) 15:22:30};
--このところおとなしかったと思ったらまた何かやらかしたのかｗ -- &new{2022-11-09 (水) 17:18:04};
---噂では仕様（意図的に挙動をおかしくしてる）説もあるみたいよ。控えてるコミュニティイベントのエンブレムの情報がlightggあたりで割れてて、それがテレスト関係だとか -- &new{2022-11-09 (水) 17:24:16};
---意図的に仕込まれたもの。弾が低速で飛んでなにかの模様を描くらしい -- &new{2022-11-09 (水) 17:25:45};
---一応リロードボタン長押しすれば、テレストをぶっ叩いて元の直線的に射撃する仕様に戻せるよ。 -- &new{2022-11-09 (水) 17:28:46};
---あ、戻せるんだあれ。一応その辺配慮はされてるのね -- &new{2022-11-09 (水) 17:33:00};
--試み自体は良いと思うんだけど、致命的なバグ多かったり手抜きが多かった今シーズンにバグを使ったネタを出されると心象はあまりよろしくないな… -- &new{2022-11-09 (水) 17:45:57};
---何かバグを繰り返してもユーザーはバグそのものを笑ってくれてるって勘違いしてるよね。バグまみれなの普通に迷惑だからちゃんとした物作ってくれないかな…。完全無料ゲーならまだしもフルプライスとシーズンパスやら金払ってるんだが…。 -- &new{2022-11-09 (水) 18:14:21};
---デュアリティの恨みは深いぞブンギー -- &new{2022-11-09 (水) 18:23:34};
---こういうことしてるから恨まれるんだよなとはつくづく思う。今回のテレストはクオリティ高いだけに余計ね -- &new{2022-11-10 (木) 00:21:56};
--なぜかテレストに限っては何かしらの変更が恐ろしい...なんかレート上がってフルオート化してしまったからまた収監！みたいな事が起きそうな気がしてしまう。 -- &new{2022-11-10 (木) 00:50:30};
--今度はTwitterか。まぁ外人が謎解きしてくれるだろｗ -- &new{2022-11-10 (木) 08:03:29};
---ついにテレスト君自我に目覚めたのかｗ。ついでに可愛い声で喋るようになってくれると嬉しい -- &new{2022-11-10 (木) 09:06:02};
---ここまで来るとさすがに気持ち悪いし寒いね -- &new{2022-11-10 (木) 11:58:51};
---わいはええと思うで -- &new{2022-11-10 (木) 13:37:14};
---そうかい俺は好きだぜ メンテ無し調整のテストが主な目的っぽいけどよくこんな事思い付くなぁ -- &new{2022-11-10 (木) 14:09:38};
---メンテなし調整がうまくいけば、最良の結果だと臨機応変に即調整即運用が可能になる。最悪の結果は、ぶんぎえ自己満調整が速達便になる。どっちかなぁ。 -- &new{2022-11-10 (木) 15:47:14};
---どう考えても後者でしょ。バグを楽しんでるノリがもう到底理解できない -- &new{2022-11-10 (木) 16:17:30};
---メンテなし調整の予行演習だとするなら、それこそ普通にゲーム調整でせえよっていうね。今回のバグストも連続で仕様が切り替わるならそれなりの労力が必要だろうし（結構凝ってるし）、絶賛開発力不足中のBungieがそんなことやってる暇あるの？って感想はある -- &new{2022-11-10 (木) 16:46:55};
--今度はテレストぴょんぴょんがするんじゃ～ -- &new{2022-11-10 (木) 15:04:37};
--今まで大きい問題もなくネタ程度で済むバグを少数出してるだけなら今回の企画も「おっ、面白いね」で済むけど、致命的なバグ連発するBungieがやっても何も面白くない -- &new{2022-11-10 (木) 16:19:47};
---てかむしろこんなくだらないことやってるくらいならちゃんとゲーム調整せえよ。同時期の特殊LFRの調整とかかなり悲惨だぜ？ -- &new{2022-11-10 (木) 16:20:48};
---新参の人達は楽しいイベントだと思うけど古参からすればリニアの糞調整しかり呆れ通り越してもはやしらけるレベル。 -- &new{2022-11-10 (木) 16:48:10};
---さっきDIM開いたら装備にカーソルを合わせただけでテレストの画像に変わるというしょうもない事しやがってさぁ… -- &new{2022-11-10 (木) 18:44:26};
---DIMの方は普通に迷惑だからやめてほしかった 別に面白くもないし -- &new{2022-11-10 (木) 20:54:47};
--運営滑り散らかしてるから親会社から叩かれてほしいわ〜 -- &new{2022-11-10 (木) 20:14:54};
---既存のゲームには基本口出さんって言ってるし無理やろな -- &new{2022-11-10 (木) 20:58:03};
--今度は「謎解きはない」とTWABで言い出している。 -- &new{2022-11-11 (金) 09:15:43};
---ただでさえテレストのせいで考察勢が正気度失ってるのにこれで謎解きもあったら考察勢が発狂するわｗ -- &new{2022-11-11 (金) 09:34:37};
--次はメールでエンブレム配布とテレストTシャツ販売か… どうやってオチをつけるんだこれ？ -- &new{2022-11-11 (金) 11:09:36};
---これ以上のオチはない模様 -- &new{2022-11-12 (土) 15:02:41};
--https://twitter.com/legoleflash/status/1590708421296525312?t=2Mnfq2yWL5KZqlrGOudXnw&s=19 おい、vPも壊してるぞテレスト。ただでさえ不快環境なのに不快度増してどうするんだ -- &new{2022-11-11 (金) 12:27:45};
---確かD1のプランCはこんな感じだったよな -- &new{2022-11-11 (金) 17:26:33};
---d１の時はポケット・インフィニティの方がやばかったぞ。 -- &new{2022-11-12 (土) 13:31:33};
-リニア居なくなっても今度は前以上にホーバーク付けたグレポンラットキングとか増えるんじゃない？頭狙わなくても倒せる武器沢山あるし、調整入る前にDLC来てまためちゃくちゃになりそうで怖い -- &new{2022-11-09 (水) 21:22:42};
--そもそも今回の修正じゃリニアいなくならないんですわ。むしろ増えるまである -- &new{2022-11-09 (水) 22:47:48};
--中距離前よりも強くなったよ。胴体エイム慣れれば後出しで頭当てて打ち勝てる。ナーフというより微強化。あとエイムアシスト減少はPCでやってみた感想だけどほとんど体感変わってない。コーン角度調整しないと駄目だと思う。テレストで遊んでる件といいバンジーはもうまともに修整する気持ないんだろうね。 -- &new{2022-11-10 (木) 09:47:16};
---vpでのhs補正を完全に無くすくらいしていいと思うわ、微調整ばっかしても全然弱くならないし。 -- &new{2022-11-11 (金) 19:18:56};
---それはそれでゴミになるが。まあとはいえあんなのうまい事棲み分け出来ると思えんしもういっそVPはスナ、VEはリニアではっきりわけちゃった方がいいかもう -- &new{2022-11-11 (金) 21:34:55};
-死者の祭りエンブレムは明日まで、[[デジタル報酬>https://www.bungie.net/7/ja/Rewards/Rewards]]で取れる。見落としている人が多そう -- &new{2022-11-11 (金) 11:34:59};
--危うく取り逃がす所だった。ありがとう。ガーディアン！ -- &new{2022-11-11 (金) 15:28:34};
--忘れてた！サンキューガーディアン！ -- [[s]] &new{2022-11-11 (金) 20:29:05};
-ビンテージの材木がお気に入りなんだが、皆は特に好きなシェーダーってある？ -- &new{2022-11-11 (金) 22:25:17};
--マッドモンク。ただ使用率が高いので結構他の人とかぶる。 -- &new{2022-11-11 (金) 23:21:30};
--銀白のテラトーンが好きかな。ビンテージの材木も良いね -- &new{2022-11-11 (金) 23:51:46};
--ベルグシアの夜。主張激しいから付けられる武器は限られるけど、綺麗な青紫色が良い -- &new{2022-11-12 (土) 00:06:55};
--カーミニカの邪悪な赤黒さが結構好き。 -- &new{2022-11-12 (土) 00:15:39};
--エメラルドスプラッシュのゴツゴツ感がすき
ただ個性強すぎて合う装備がなかなかない -- &new{2022-11-12 (土) 00:22:37};
---ごめんなんかミスって改行されとった -- &new{2022-11-12 (土) 00:23:36};
---シェーダーによっては見た目の材質感も変わるのいいよね -- &new{2022-11-12 (土) 07:26:34};
--ポールポジションが好きでよくつけてる。課金でもかまわんから昔のシェーダーの入手方法を増やしてほしいな、佐藤の一族とか欲しいのに手に入らない -- &new{2022-11-12 (土) 00:32:30};
---シュールには今では手に入らないシェーダーも持ってきて欲しいねぇ -- &new{2022-11-12 (土) 14:50:42};
---グリマーでで買える「一年目のシェーダーバンドル」って言うのがエバーバースで売ってるからよく探すんだ。佐藤の一族はそれに含まれてる。 -- &new{2022-11-12 (土) 19:22:32};
---あれ？と思って確認してきたけど一年目のシェーダーバンドルに佐藤の一族は入ってなかったよ -- &new{2022-11-12 (土) 19:58:43};
---ブラックアーマリー御三家は今まで未所持だったのが、バンドル購入以降は持ってたからきっとこのバンドルに入っていた物と思ったんだが...気のせいだったのだろうか。炉がもうない頃からやってるから拾ったわけでもなさそうだし... -- &new{2022-11-13 (日) 00:57:33};
--佐藤の一族。青と白でいい感じにまとまる。 -- &new{2022-11-12 (土) 11:37:33};
--フォトフィニッシュはレインボー発光とかいう唯一無二の特性がほんと最高 -- &new{2022-11-12 (土) 17:46:49};
--ブラックアーマリーの新時代がカッコよくて大好きです -- &new{2022-11-12 (土) 19:41:03};
--44スティールも良いな、って言うかカッコ悪い装備でもシェーダー次第でカッコよく見えるのが良いわ -- &new{2022-11-12 (土) 19:46:01};
--遊び心はないけど。黒系でデッドオービットの運命もしくは迷彩。バンガードの鍛錬も武器によっては例のオレンジが乗らずタンカラーに仕上る時もあるので好み。 -- &new{2022-11-12 (土) 20:26:39};
--ギャンビットの翡翠。光ってる所がめっちゃ眩しくなる。 -- &new{2022-11-12 (土) 22:52:24};
--そろそろシェーダーには「お気に入りシェーダー」と「検索機能(名前とか赤多いとかメタリック系とか)」が必要じゃないだろうか…多すぎて探すのが大変すぎる。 -- &new{2022-11-13 (日) 00:41:54};
---シェーダーとか装飾はオシャレとして認識してるだろうし、プリセットみたいなのがあればいいんだけどな、保管庫にしまってあっても、プリセットAの装備を引き出すみたいなのが出来れば最高 -- &new{2022-11-13 (日) 01:02:54};
---装備次第でシェーダーがカッコよく見えたり、逆にシェーダーによって装備がカッコよく見える事もあるしその都度一つ一つ試すのもそれはそれで楽しい、検索機能があれば便利なのは全くその通りだけど -- &new{2022-11-13 (日) 06:56:40};
-ところでみんなレガシー武器についてどう思う？ぶんぎえの意図は理解したが僕はどうにも良く思えない -- &new{2022-11-12 (土) 00:25:09};
--レガシー武器入りしたのの中には個性的だったり今でも欲しくなるものが沢山あるので、僕みたいな初めたての人は悲しむだろうし -- &new{2022-11-12 (土) 00:26:23};
--元から武器寿命をよく思ってる人はいないと思うよ -- &new{2022-11-12 (土) 00:32:46};
---あ、泥しなくなったのも含めての話か。数が膨大だから何とも言い切れんが...だからこそ復刻を早めて欲しいとは思う -- &new{2022-11-12 (土) 00:38:53};
--最高峰武器とかいう固有パークの武器を出してしまったのが最大の失敗よね。デスペラこそ他の武器に付くようになったけどさ… -- &new{2022-11-12 (土) 02:16:07};
--プレイヤーが新しい武器を求め続ける動機づけは必要だしインフレ防止も必要なのは分かる。過去の資産の価値を保つこととこれらは両立しないから結局はバランスを取るしか無い。 -- &new{2022-11-12 (土) 02:27:06};
--掘れなくなるレガシーはせめて装飾にしろって思うわ…。武器カテゴリさえ合ってれば付けられる汎用装飾とかあっても罰当たらんよね。まぁ本音を言えばそもそもパワー廃止してレガシー武器も普通に使えて掘れるようにしろといいたい -- &new{2022-11-12 (土) 03:05:49};
--調整ド下手なんだから差別化なんぞしないで能力同じで好きな見た目でチョイスしてねで良いとすら思う -- &new{2022-11-12 (土) 05:15:11};
--そもそも装備出来ないとかだったら不満も感じるが、普通のロケーション散策位なら今でも使えるしそこまで気にはしてないかな、まぁ自分があんまり高難易度アクティビティ行かないってのもあると思うけど -- &new{2022-11-12 (土) 07:11:19};
---オシリスや玄人にもってけないのは普通に嫌なんやけどねぇ。そもそも色んな武器使えるのがDestinyのええとこやったと思うんけど、現在のシステムのせいで結局武器の選択幅クソ狭問題だから… -- &new{2022-11-13 (日) 14:51:25};
-何かコントロール全然マッチングしなくて4v4とかで始まるんだけど何かあったんか？ -- &new{2022-11-12 (土) 22:18:22};
--PCだけど普通にマッチングしてたよ -- &new{2022-11-12 (土) 22:20:59};
---俺もPCだけど、普通にマッチングする時もあるけど人数足りない時も途中抜けもバッチリあるよ。あとマッチングにかかる時間がちょびっと長くなってきた感ある。そしてSteamDB見たけど前回騒がれてた時よりも更に人口減少しててこの一週間で何があったんだよって感じになってる。 -- &new{2022-11-13 (日) 06:26:33};
---マジやん。土日でこれはあかんでしょ。 -- &new{2022-11-13 (日) 07:12:25};
---ストリーマーでさえ今別ゲーやってる人半数以上いるからしゃーない。オシリスだって今回初日しか彼らもやってない人が殆だし今環境最悪だからなぁ。結局このゲームPVPも大事なんだよな。ワイもPCだけど次のシーズンまではヴァロやってるし。 -- &new{2022-11-13 (日) 09:49:00};
---北米の土曜のゴールデンタイムが5万割ってるからな。人口の大多数を抱えてる北米人口が落ち始めてるのはマジでヤバい。 -- &new{2022-11-13 (日) 14:33:19};
--突発的な盛り上がりはレイドなんかのPVEで持続的な盛り上がりはPVPだと思う。だからPVPがしっかりしないとd2自体の盛り上がりは継続しないって事だと思う。 -- &new{2022-11-13 (日) 09:51:24};
---まぁゆうてDLC出したりシーズンアプデ時には絶対やる層が居るからぶんぎえ的にはそれで集金見込めるって計算なんじゃないの？完結までの間に適当に済ませて、その間に辞める層はどうぞ好きにして、その間に集金したお金で新作作れるからワロロロみたいなノリかと思う。 -- &new{2022-11-13 (日) 14:48:36};
---それだと失敗するっていうのが昨今の見解。現に同接は減り続けているし、その道は着実に辿っている。 -- &new{2022-11-13 (日) 15:41:14};
--テレストのせいですね。ぶっ壊れ性能でみんな使ってるから -- &new{2022-11-13 (日) 09:55:40};
---テレスト3に名前変えろってくらい糞ゲー。悪ふざけにしてはセンス無さすぎる。 -- &new{2022-11-13 (日) 14:53:48};
-マジでリニアどこが弱体化したの?撃たれても余裕でヘッド当たるじゃん。本当にユーザー舐めすぎだろ -- &new{2022-11-13 (日) 00:37:07};
--もうバンジーには期待しない方が良いよ。とっとと皆別ゲーやって人口減らせば孤独と影がリリースして持ち直した時みたいな大幅変更入れるだろって別ゲー促してる人海外で多いし。コミュニティができることはもはやそれしかない。 -- &new{2022-11-13 (日) 12:21:07};
---そんなこと言うとここの連中また「やめろと言われる筋合いはない！我々には文句を言う権利がある！ふじこふじこ！」って騒ぎ始めるぞ -- &new{2022-11-14 (月) 09:38:50};
---いやむしろ文句を言ってた人が諦め始めたフェーズだと思うが…何も言われなくなり始めるほうがむしろ危険な傾向だぞ？誰も見向きもしなくなるってことなんだから -- &new{2022-11-14 (月) 12:02:12};
---ついでに言えば、これみんなで辞めればBungieへの抑止力になるっていう遠回しに改善は求めてる文章だし -- &new{2022-11-14 (月) 12:06:10};
---ここの愚痴書き込みも以前と比べて激減したしな。もう皆諦めて辞めたんだろうね。 -- &new{2022-11-14 (月) 13:11:20};
-ゲーム内で武器と防具(それぞれパークMOD込み)のセットを作れるようにしてほしいなあ……数ヶ月前に復帰した時に○○ビルド？パーク？セットすら作れないのに？正気か？って思っちゃった。外部アプリ以外でみんなどうやって解決してるの？手動で変えてるの？ -- &new{2022-11-13 (日) 09:30:07};
--DIM使うしかない… -- &new{2022-11-13 (日) 11:52:36};
--一応実装予定だったと思うぞ -- &new{2022-11-13 (日) 12:49:56};
--終焉で実装ってアナウンスされてなかったっけ？まあ果報は寝て待て。 -- &new{2022-11-13 (日) 20:02:32};
---むしろ終焉前に漆黒の女王最終の来シーズンで実験してくれてもいいんだけどね。Bungieにはその余裕すらないらしい -- &new{2022-11-13 (日) 20:04:27};
--終焉かあ……先が長いなあ……それまでにD2続けられてるかな。枝のお三方ありがとうございます -- [[木主]] &new{2022-11-14 (月) 10:05:36};
-今シーズン数少ないオシリスの試練がテレストの試練になって悲しい😢 -- &new{2022-11-13 (日) 09:59:55};
-このゲーム半分引退して思ったのは、あとから〇〇やろうって思ってもパワー上げのせいで何もできないね。特にNF玄人とか達人難易度のやつかな。最高峰は数に限りがあるから時間かけて上げ続けるって方法が取れないし、2週前くらいから頑張らないと多分詰む。やっぱり足かせなんだなって思ったよ -- &new{2022-11-13 (日) 16:09:34};
--NF玄人に関してはパワーもあるし、そもそも6種類あるのに残り9週しかないタイミングでスタートなのもどうかしてる 半分は一週しかチャンスがないから、せめて各週2種類から選択でいいと思う それならシーズン中すべて3週は来るから、次までに何準備しとこうとかそういう楽しみ方ができるのに ただただ後だしして長引かせることしか考えてないんだろうなぁ いい加減Destiny2ってゲームをプレイしてプレイヤー目線を持ってほしいな -- &new{2022-11-14 (月) 13:19:55};
-ホーバークとかあまりにもバフ条件緩すぎるもの見直してほしいよ。ユーザーのテストプレイに頼った使用率しか見ないコスト削減調整じゃなくて、明らかにプレイすれば分かる要素は早めに対応する工夫くらい出来ると思うんだけどなあ。只でさえ仕事遅いのに何で仕事増やす事ばかりするのか・・ -- &new{2022-11-13 (日) 18:27:00};
--わかる、ラディエントダンスマシンの件だって気づかない訳ないんだよなぁ。アレのせいでテストプレイしてるかも怪しいと思ってるわ。 -- &new{2022-11-14 (月) 09:52:14};
-いまだにMIDAミニツール愛用してる同志いる？？ -- &new{2022-11-13 (日) 19:00:28};
-これまた鯖何かおかしくなってるだろ。 -- &new{2022-11-13 (日) 20:52:57};
-steam人口落ちすぎじゃね？ -- &new{2022-11-14 (月) 18:30:50};
--オシリス人口が5万以上減ったからしゃぁない。 -- &new{2022-11-14 (月) 19:12:24};
--https://steamcharts.com/app/1085660#6m 1～2割程EPICに移動したという事を考慮して観てもこの緩やかな右肩下がりはやばいね。 まあこれでも危機感のない感じがするのが今のBungieなんだよなぁ… -- &new{2022-11-15 (火) 04:58:12};
---https://steamdb.info/app/1085660/graphs/ つか今まさに北米のゴールデン時間なはずなのにこの数字なのがマジでヤバい。ちなみにアジアのゴールデン時間の時は22000人やった。シーズンアプデか光の終焉で神調整＆神アプデないと手遅れになる。 -- &new{2022-11-15 (火) 06:41:32};
--オシリスの人口低下を見るに人口が落ちてるのはsteamだけじゃないよ。trials reportはプラットフォーム毎の人口じゃなくて全プラットフォームで集計してるはずだし。オシリスはマップの人気不人気によって20～30万人がいつも参加してる。けど前回は14万ちょい。今回が今現在12万3千くらい。全プラットフォームでオワコン化してきてる感じや…。 -- &new{2022-11-15 (火) 06:51:04};
--1ヶ月振りに手伝いでやったけど酷いね。テレストしかいない。メインは決まってパルス。珍しくまともな装備のやつ来たじゃんと思ったら負け始めたらテレスト。この環境で平気な顔してるのはバンジーの正気を疑うよ。そりゃ人口減るよ。 -- &new{2022-11-15 (火) 09:19:26};
--ちょっと前まで24時間ピーク同接6万！今までで最低ラインだ！って騒がれてたのにもう24時間ピーク同接が4万になってるよ。最低ラインを怒涛の勢いで更新してるよ。どうなってんのこれ。テレスト問題出る前の週でオシリス人口5万低下。テレストでトドメ食らってさらに激減…。どうなってんだよこれ。何がしたいんだぶんぎえは。 -- &new{2022-11-15 (火) 15:18:32};
-https://twitter.com/DestinyGameJP/status/1592276188038414338?t=4qTqM9mPIxPxv0R8sh9Sqg&s=19 てなわけで多分今週にはテレスト環境終わりそうだけど、ほんとひどい悪夢を見せられたもんよね。最初はまだ星座かもしれないって健全に盛り上がってたところをいきなりクラスター爆発追加だし。ほんと何がしたかったんだろうね。公式ツイートも含めBungieへの不信感が更に強まっただけ -- &new{2022-11-15 (火) 11:10:12};
--最初バグかと思いきや、仕込みだったという。バグだったから面白いものを仕込んだらツマんないっつの。悪ふざけしただけでユーザーの不信感しか残らない。今回、誰が得したの？ -- [[s]] &new{2022-11-15 (火) 15:21:34};
---めっちゃ楽しんだ自分は得したなあ -- &new{2022-11-15 (火) 22:38:25};
---こうして得するプレイヤーが厳選されてった結果が現状って感じあるねぇ。 -- &new{2022-11-16 (水) 02:49:00};
---厳選とか言ってレッテル貼りされるのは流石に気分が悪いわ -- &new{2022-11-16 (水) 10:08:47};
---とりあえず、それだけ今回のテレスト絡みのコミュニティイベントを嫌がった人も一定数いるのも認識しておいめ欲しいかな。俺は得したって言いに来ても、それ以上に損した人がいるよとしか言えない -- &new{2022-11-16 (水) 11:15:15};
---損した方が多いって証拠が無い妄言でレッテル貼りを正当化されてもなあ。あと嫌がってる人がいないなんて書き込んでないんだけど認識しろって大丈夫？ -- &new{2022-11-17 (木) 08:12:42};
-開発＆信者「辞めたい奴は辞めればいいよｗｗｗｗ」→開発＆信者「どうしてこうなった…」 まさにコレ -- &new{2022-11-15 (火) 15:26:32};
--今回の事がきっかけで離れて別ゲーやってるけど、正直漆黒あたりからマジでやる意味皆無だった気するわ。高いわ、トークン無駄に絞るわ、延命延長の無駄作業ばかりで何も楽しい事ないわ、マジで何が楽しかったんやろか…。何故ワシは光の終焉予約してしまったんやろか…。ぶっちゃけ後悔しかしてない。 -- &new{2022-11-15 (火) 15:42:09};
---steam予約購入なら返金出来るはず。DLCだったとしても、DLC適用後プレイ時間二時間未満なら返金行けたはず。他のプラットフォームは知らん。 -- &new{2022-11-16 (水) 10:04:53};
---おおありがとう！steam版なんだが早速返金するわ。買ったゲームとかは返金した事あったんだが、予約やDLCも出来るんだね。助かった。 -- &new{2022-11-17 (木) 01:17:34};
--それはない。BungieはDAUを目標に置いて社内にも常時掲示しているほどだから。問題は反復作業＋バフをちょっと変えるだけでアクティブを繋ぎ止めれると勘違いしていること。シーズンストーリーも儀式武器も何でもかんでも定型化しちゃったので変化が乏しい、プレイヤーはそれを作業と感じる。 -- &new{2022-11-15 (火) 16:09:31};
---確か孤独と影を切っ掛けに自分達がやりたいものを作るからユーザーに沿ったゲーム作りにシフトしてったってインタビューを前に見かけたし、DAUもその場で話に出てたかもしれないけど、現状見るに掲げてるだけで今は形骸化しちゃってると思うよ。ユーザーとのズレも認識出来てないように思えるし直近のテレストだって変わった性能が与えた影響含め面白い！って思ったユーザーのが少ないんじゃないかな…。 -- &new{2022-11-15 (火) 17:03:57};
---もうソースはないしいつだったか忘れちゃったけど、確か運営の誰かがツイッターだかどっかで売り言葉に買い言葉かもしんないけど辞めたきゃ辞めろよ的な事言ったの話題になってなかったっけ？ -- &new{2022-11-15 (火) 18:09:50};
---DAUは比較的最近。漆黒の女王の前、ファミ通がBungieにインタヴューしてシェーダーコード付きにした号に書いてあったと思う。形骸化はどうか分からんけどね、仮に今シーズンの責任者がレイオフの危機に頭を抱えていてもこちらは分からないし。Bungieがウケると思っているものとユーザが求めている物がズレまくっているのが悲しい現実を早く認識してほしいものだ -- &new{2022-11-15 (火) 18:56:24};
---まぁ本心でどう思ってるかは解らんよ…。現状が現状だし、そのインタビューでの内容はあくまで「外向け」の体裁で言ってるだけの可能性の方が高いんじゃないか -- &new{2022-11-15 (火) 19:18:14};
--信者まで手放し始めたってのは何気にデカい気がする。いよいよ危惧した状況になってきた感じあるね -- &new{2022-11-15 (火) 22:11:55};
---信者ではないが、D1開幕からやてるけど漆黒で卒業を決めたよ -- &new{2022-11-21 (月) 09:56:31};
-ストーリーなんだけどさ、なんかこう、世界が一気に動く感をもっと感じさせて欲しい。今シーズンはなんか停滞感が凄くて次シーズンのプロローグの為にワンシーズン使いました感が否めない。せめてストーリー面白くしないと本当に何も残らないよ？ -- &new{2022-11-15 (火) 16:00:45};
--世界観が大きく動くのはDLC、シーズンはキャラに焦点を当ててる感じかな。セイント14とかクロウとかミスラックスとか。今回はエイドだったけど正直エイドちゃんにそこまで興味ない人の方が多いんじゃなかろうか -- &new{2022-11-15 (火) 18:32:57};
---正直次のシーズンで死ぬか悪落ちするんだろなあと。思い入れも全くない。ただミスラークスに悪影響及ぼさないで?っていう一心。まあセイントおじさんがエリクスニー大好きマンになったって遠征で自称してたしきっと大丈夫だろ…。 -- &new{2022-11-15 (火) 19:09:47};
-ギャンビットの完成形ってスプラの鮭バイトでは？ -- &new{2022-11-15 (火) 18:47:31};
--胡散臭い人物による敵対種族からの略奪目的の非合法な仕事って書くと類似点が多いなあ -- &new{2022-11-15 (火) 22:35:53};
-destiny2ってなんかこう...新規や初心者に対する配慮が無い気がする 基本プレイ無料って言う割には始めても、ストーリーらしきものはナボタ程度しか無いし、ｖEでまともにできるのはストライクだけだし、ｖPは蹂躙されるしで新規は一切定着しない せめてDLCは1年くらいで無料化するなりして新規（無料プレイ勢）を離さない努力して次回DLCの購買意欲を高めないとただただプレイヤーが高齢化して衰退していく気がする -- &new{2022-11-15 (火) 19:41:26};
--そりゃ無料だからね。ただ飯乙と言われてもしょうがない。サブ垢作って見るとわかるけどめちゃめちゃやる事あるし、パワー1540から始められる -- &new{2022-11-15 (火) 19:55:01};
---その多いやる事がつまらないから他の面白い無料ゲーと比べて新規が残らないんじゃないかな。 -- &new{2022-11-16 (水) 03:43:23};
---やる事じゃなくて、やらされることだもんね -- &new{2022-11-16 (水) 11:20:18};
--DLC無料にしろとは言わないけど、導線が雑すぎるとは思う。カバル大戦消えてからはチュートリアルなんてあってないようなものだし、いきなりver3.0の新クラス全部渡されても困惑しかしないだろうし。あと何より装備modはランダムじゃなくて全部グリマーなりレジェ欠片なりで購入できるようにしていいと思う。新規が一から集めるのはマジで心折れると思う。 -- &new{2022-11-15 (火) 19:56:03};
---実は導線もチュートリアルもカバル大戦があった時よりも進歩してるぞ -- &new{2022-11-15 (火) 22:29:19};
---チュートリアル（新たな光）はともかく（これはさすがに分かりやすくなった）、導線は言うほど進歩してるか…？ -- &new{2022-11-16 (水) 02:42:50};
---カバル大戦が消える前っていうか無料化時の導線はマジで酷かったよｗ。当時に比べるといまはかなり改善されてるよ、ただ現状で十分だとは決して思わないからもっと改良すべきだしそこはバンジーもわかってるのかちょくちょく手を入れてるね -- &new{2022-11-16 (水) 10:15:44};
--直近の事情に関しては、孤独と影がDCV行きしちゃったのが痛いね。カバル対戦の次にストーリー含め楽しみやすい品かなって感じだったし、せめてあれが無料で残ってればね...現状のD2は有料コンテンツでさえ魅力が薄いのに、無料なら猶更だと思う -- &new{2022-11-15 (火) 21:00:01};
---前シーズンとかカバル大戦や孤独の影と関係が深い話だったしね。まあ容量の問題っていうもういかんともしがたい問題の所為だからそこらはしょうがないかなあ -- &new{2022-11-15 (火) 22:32:45};
---月とネッススは真っ先に消すべきだったと思う。んで逆に岸辺とか孤独の影関係は残しておいたほうが良かったかな。ネッススは変にストライクとか作っちゃったのが何だかなぁ感ある。EDZでやっとけば容量削減できただろうに -- &new{2022-11-16 (水) 02:46:29};
---いや別にストライクがあるから消えたってわけじゃないでしょ。ストーリー的にトラベラーのテラフォーミングがあった各惑星が消されたわけで -- &new{2022-11-16 (水) 10:24:00};
---岸辺もスパイダーがマラ女王を激おこぷんぷん丸にさせた結果だし、消すにしてもストーリー上で説明が必要なんだろうね -- &new{2022-11-16 (水) 11:00:41};
---一応言いたかったのは、コンテンツ的に孤独と影が残って欲しかったから、その関係で岸辺も残しておくべきじゃなかったのかってこと。月は影の砦がつまらないし、ネッススはストーリーに絡む部分が現状全く残されていない（後付けでカイアトル率いるカバルの拠点になったのみ）から、こちらを残す理由は薄かったんじゃないかってこと。 -- &new{2022-11-16 (水) 11:18:33};
---孤独と影は面白かったし岸辺を残してほしかったってのもわかる。ただ月は影の砦の出来云々よりも現在のストーリー上重要過ぎて消せないしネッススはストーリー上での消す動機が無いってのとベックス関連もあるしで消すのは無理だったんじゃないかな。 -- &new{2022-11-16 (水) 11:38:05};
---影の砦ストーリーはナイトメア関連と最後だけ重要だったかなぁ感はある。その点で消せないというのは同意だけど、逆に言うならその部分だけトリミングして残して（なんなら無料化とかで）、今の火星みたいな形にして惑星は消しちゃっても全然良いと思ってる。ネッススに関しては、ベックスの拠点的な立ち位置になってるのは理解できるけど、逆に到来のシーズンでまとめて消す対象に含んでいても良かったと思ってる。一応エウロパとかには普通にいるくらいだし。まあ理想的なことを言うならなるべく消さずに容量問題を解決することだけどね…一応自分の視点だと取捨選択の対象が良くなかったんじゃない？って感じだったのでそこは参考程度にお願いします -- &new{2022-11-16 (水) 11:55:13};
---導線やらなんやらもそうだけど、そもそもストーリーがあったコンテンツを消すってしてるのが異常なんだよね。他のネトゲしかりライブストリーミングの昨今のゲームしかりアプデし続けてるのはいくつもあるけど拡張で初期のストーリー体験できなくなりますなんて聞いたことがない。初心者への導線もそうだし全体的に見通しが甘すぎるよ。 -- &new{2022-11-16 (水) 17:03:39};
--いやそもそも新規が付かないのは絶望的につまらないからだから繰り返し作業するのはハクスラゲーとして当然として、その内容をある程度面白くしないと新規なんて付かないよ。まともな感性持ってる人なら時間の無駄って即気付いてやる意味無しって判断下すよ。まぁまぁ続いたフレンドですら、DLCを買う意味を感じない、このつまらない作業が増えるだけでしょ？やらなきゃいけない事が増える上にそれがつまらないとか買う意味を感じないって辞めてったね。やっぱD1やってた補正とかクランによる縛りとか思い出補正とかないと続かないし、どう理屈で考えても、初見でやって楽しい訳がないもん。新規が付く事を目的にしてゲーム造りされてないと諦めるしかないね。 -- &new{2022-11-16 (水) 01:23:02};
---適当なローグライクゲー見繕ってきて繰り返し遊んでた方がどう考えても有意義だからなぁ…。ストライクとかギャンビットとか何も楽しくないしなぁ。新レイドをクラン身内で攻略してる瞬間とかvPでホスト掴んで無双してる時位しか楽しい事ないね…。惰性で武器掘ったり挑戦埋めしたり道のり埋め作業やらするにしてもマジで眠くてつまらん時間だし。 -- &new{2022-11-16 (水) 09:55:19};
---クラフトシステムのせいでハクスラですらなくただ作業の山になっている感が強い…神ロール武器を手に入れても「でも強化版があるんでしょ？」で終わってしまう。 -- &new{2022-11-16 (水) 19:10:13};
---クラフトシステム自体は保管庫の容量とか色々なものとの兼ね合いだから否定は出来ないけどハクスラの楽しさを損なってるのはあるからどう両立させるかってのは難題だよね。ここらは公式掲示板で要望だして改善していくってのが一番な気もする -- &new{2022-11-17 (木) 08:22:36};
---強化パークがよろしくなかったなー…あれのせいでクラフト可な武器は良パーク偶然引けても作った方が強いんだよなになりがち -- &new{2022-11-21 (月) 20:39:37};
---なりがちというか100%そうだし、パーク付け替えるにもコスト重すぎで倉庫の代わりに全然なってないしで練り込み不足すぎるわな。強化版なくて単純に最低保障みたいな感じにすればよかっただけなんだよなぁ… -- &new{2022-11-22 (火) 10:59:39};
-怒りの超越 漆黒の調整 bungieの終焉 最終形態 -- &new{2022-11-16 (水) 01:24:28};
--この調子だと、最終形態前に打ち切りエンドもありそうね。売り逃げ方式だから安泰だーって一時期言われてたけど、ワンチャンそれも危うくなってきた？ -- &new{2022-11-16 (水) 02:41:36};
---いやどのタイミングでも売り逃げしちゃえば一定数は各自に買うからそれだけでぶんぎえは儲けもん。いつ切ってもええからあの余裕なんだと思うよ。 -- &new{2022-11-16 (水) 04:24:31};
---いや、ちょっと上の、何で（光の終焉）予約しちゃったんだろう…って突然ハッとしたようなコメントあったから、買い控えが起き始めるんじゃないかなと思った。海外でも不満が爆発してるみたいだし -- &new{2022-11-16 (水) 05:38:06};
---買い控えは起きるとは思うけど起きたとしても買ってくれる一定数でぶんぎえは満足なんだと思う。それかそこまで買い控えや引退者が出ると思ってないか。なんだかんだでお前らどーせ買う癖にwwwwってマジで運営側が思ってる。そして、終焉が神アプデだろうが、ゴミアプデで引退者や休眠者出ても売れたからヨシ！なわけなんよ。 -- &new{2022-11-16 (水) 06:07:02};
---少なくとも光の終焉自体は問題なくリリースすると思う。多分変わるとしらそこから後だね -- &new{2022-11-16 (水) 11:57:02};
---別にネオムナが凄い好きなデザインだから普通に買うわ。1万がもったいないなら好きに別ゲー遊びに行けばいいんじゃね？ -- &new{2022-11-16 (水) 22:36:21};
---もったいないとかそういう話ではないのでは？買い控え起こると人口減るから人口減って欲しくないなぁ～そういう現状こそぶんぎえに憂いて欲しいけど、ぶんぎえにはそういう気持ち微塵もないかもね～って話かと。好きなゲームに過疎って欲しい人なんて居ないでしょ？ -- &new{2022-11-17 (木) 01:10:55};
--d2の最大の失敗はコンテンツ不足の為にそれを補うために複雑化した事だろうな。ゲームをするっていうよりメインがめんどくさい作業になってるしmodとかスキルとか複雑化しすぎてガチの奴じゃないかぎり理解出来んだろ。初心者とか大変だよな。完全に時間のある奴用の廃人用ゲーム化したし。 -- &new{2022-11-16 (水) 15:32:16};
--最期に迎えるのはサ終形態・・・なんちゃって♪ -- &new{2022-11-16 (水) 18:00:19};
-「ストーリーがあったコンテンツを消すってしてるのが異常」、確かにその通りだな...分かりやすいところだと、カルス皇帝とか、漆黒の女王から始めた人だとどういう存在なのか良く分からない人が多そうよね -- &new{2022-11-16 (水) 17:11:56};
--今の初心者ってゴーストに復活させられて道なりに進みつつショー助けてナボタぶちのめしたと思ったら、いきなりエリクスニーの流儀がどうのこうのネザレクの死体云々ってなっちゃうんだなー、ケイドなんかは一部ストライクで声聞けるだけになっちゃったし せめてタイムラインでムービーとか見られるようにしたらいいのに -- &new{2022-11-17 (木) 01:28:50};
---ストーリー・世界観はこのゲームの数少ない、そして1番大きな強みなんだから、しっかり残すか、追える機能が欲しいよね。正直他の要素で定着狙うの厳しいし、初心者が、「自分の置かれてる状況が一切分からん...」ってなるのは1番良くないと思う。 -- &new{2022-11-17 (木) 08:04:49};
---各種族の歴史や登場キャラに関してもゲーム中で何らかの補完は欲しい。今初心者が漆黒の女王プレイするとオシリスやサギラって誰？何でハイブが光を手に入れるのがそんなにまずいの？ってなるだろうし -- &new{2022-11-17 (木) 08:42:01};
---ゲーム内に資料室的なアーカイブがほしいねえ、各種族のおさらいから歴史まで振り替えられるとかで、折角の世界観が宝の持ち腐れになってる -- &new{2022-11-17 (木) 09:27:16};
---アーカイブ的なことで言えば、パークの詳細な説明とか日刊や週刊更新の内容をまとめて確認できるページとかTWABの更新内容を確認できるページとかそういうところがほしいね これらを外部サイトに頼りまくりなゲームがあるなんて初心者は思わんだろう 何がどうなってるのかわからないっていう初心者の声はこういうところからきているんだと思う -- &new{2022-11-17 (木) 23:02:29};
--今更だが枝付けミスでした、すまない… -- &new{2022-11-17 (木) 12:16:01};
--D2から始めたからカバル対戦で預言者が出てきた時、なんでこんなモブキャラに豪華声優使ってるんだろう…？って思ってたなぁ ドラクエの王様的なあくまで記号でしかないモブと思ってた 光の力失った時もなんか急にデバフくらって負けたな…ってだけでなんも思わなかった ただカバル対戦とシーズンストーリーの違いは、ここから新規が入ってくることを前提に作ってるかどうかだから、その意味では後者はキツイね -- &new{2022-11-17 (木) 22:54:39};
-前回のアイアンバナー 水曜日「拙速な行動はダメだ、挑戦クリアバフが1つしかつかない」木曜日「焦る時間ではない、まだ2つではないか」金曜日「週末があるのに急ぐ必要があるだろうか」土曜日「挑戦は4つ揃ったが日曜日がある」日曜日「一度にやるのは大変だ、月曜火曜もある」月曜日「もう間に合わない、無駄はやめよう」火曜日「仁王1楽しい」 今回は違うぜ！仁王1じゃなくて仁王2だ！！ -- &new{2022-11-16 (水) 23:21:33};
--まるで俺のような計画性のある木主だなあ（手遅れ） -- &new{2022-11-17 (木) 08:42:45};
--まあ仁王はね、ハマるとヤバいからね仕方ないね。 -- &new{2022-11-17 (木) 14:30:47};
-シーズンエンディングを迎えたはずなのに一切話題にならなくなったゲーム、Destiny2をどうぞよろしくお願いします -- &new{2022-11-17 (木) 21:01:55};
--エンディングってかエピローグか。仮に自分の勘違いだったらすいません -- &new{2022-11-17 (木) 21:27:43};
---もしどこかで動画見たならそれ解析されたリーク動画だぞ。そりゃ誰も話題に出さないし、そもそもゲームやってりゃエピローグがまだ来てないことぐらいわかるだろうに…。 -- &new{2022-11-17 (木) 22:28:38};
---いやマジで申し訳ない。知り合いが話題に上げてたから来たのかなと思ったが...どうやらエンディングのほうだったみたいで -- &new{2022-11-17 (木) 23:13:56};
-アイアンバナーで手に入るフロンティアの涙、非常にウエスタン的で全てがかっこいい...ところで他にそういう雰囲気のぶきはないかね？ -- &new{2022-11-17 (木) 21:29:46};
--トラスト。というかトラストが元になった武器 -- &new{2022-11-17 (木) 21:41:50};
-来シーズンもLFR環境が終わらなかったらこのゲームのvEやらない自信ある。頼むから環境変わって欲しい -- &new{2022-11-17 (木) 21:43:27};
-TWABはチーム同士マッチング、対戦ルールの整理と役割の整理、対戦モード大幅変更、その参加賞でローズ(受け継がれ的ポジションになりかねない)、と盛りだくさんだな… 何だお前(既知バグ デュアリティの即死バグ) -- &new{2022-11-18 (金) 10:58:37};
--個人的に気になったのは「ならず者」の印の獲得条件緩和と、荒くれ者討伐必要数の今更すぎる緩和かな。ほんと、シーズン始めくらいにやっておくべきだった内容 -- &new{2022-11-18 (金) 11:37:34};
---https://twitter.com/BungieHelp/status/1593329836843757568?t=jJHArkI4xSoxZD7H97QuMw&s=19 こっちはTWABではなかった。一応ソースも。 -- &new{2022-11-18 (金) 11:38:50};
---バグでなかなか進まない→大幅緩和→バグ修正→要求数1/5 これに関してはかなり感じが悪いと言うか無駄に時間を使わせるためわざとだろお前と疑ってしまう -- &new{2022-11-18 (金) 13:21:52};
---結果論かもしれんけどバグ出た時点で要求数をかなり少なくして、バグ修正を他の時間に当てればよかったのに。リソース割かないといけない調整・修正はかなりあったでしょ。プレイする上で支障が出るやつをさっさと直さようにしたらいいのの。 -- &new{2022-11-18 (金) 13:58:31};
---実際それがよく取られる手法よね。でもBungieはやらない。何でだろうね... -- &new{2022-11-18 (金) 14:33:45};
---多分ユーザーが感じてることはbungieの社員個人単位では感じてる人はいると思うぞ。じゃあそれを早くやれと言われても個人単位じゃ儘ならないが組織よ。金なり時間なりタイミングなり上長判断なりすぐに実行できない理由なんてごまんとあるわな。世知辛いね。 -- &new{2022-11-18 (金) 18:10:43};
--バナーはいい加減コントロールやりたいね。わけの分からない新モードばかりは止めて欲しい… -- &new{2022-11-18 (金) 13:24:17};
---たまに闘魂やりたくね？ -- &new{2022-11-18 (金) 15:04:52};
---芋が多いから普通にクラッシュで良いと思うが。 -- &new{2022-11-18 (金) 21:20:33};
---そもそも芋環境が終わって欲しいんだよな。そういう意味では闘魂が良いかも。クラッシュは結局芋だし、次のバナーのよくわからん要塞ってモードもエリアコントロールのアレンジバージョンだから芋不可避よ -- &new{2022-11-18 (金) 21:25:21};
-普通に考えて弓とか遠距離武器が空中で当てやすいっておかしいだろ。何でスライディングしながらジャンプしながらでもガバガバなんだよw弓の仕様が一番分からん -- &new{2022-11-18 (金) 15:46:49};
--ええ私にも「なにこのハンドガン威力」って思う時がありました。ヒント:ゲーム -- &new{2022-11-18 (金) 19:26:34};
--d2も着弾までの時間とか偏差撃ち導入してたら武器に対してのバランスはマシになってただろうな。 -- &new{2022-11-18 (金) 21:18:56};
---ヒットスキャンとそうでないやつってなかったっけ？なんかよく覚えてないけどTWABで「この武器をヒットスキャンにしました」的なのを見た事ある気がする -- &new{2022-11-19 (土) 09:13:25};
---グレポンと弓以外は基本的にヒットスキャン。 -- &new{2022-11-19 (土) 10:47:24};
---Warframeがヒットスキャンなしだけど武器バランスが取れるどころか、範囲攻撃以外死んでいるエイム不要な世界になっている。 -- &new{2022-11-19 (土) 12:11:23};
---ヒットスキャンが悪い訳じゃない。ただそれが悪さする調整をいままでバンジーがし続けてきた結果今がある。結局はバンジーの怠慢が産んだ現状だね。 -- &new{2022-11-19 (土) 12:42:23};
-金曜日の夜の今の今までひたすらバナー回してソーラーだと最高峰進行してないという事実に気づいた。自分のアホさに驚愕してる。なんで・・どうしてっ・・・ -- &new{2022-11-18 (金) 21:25:04};
--自分もボイドハンターで回してて結構プレイした後に全く進行していないことに気付いたぜ。HAHAHAHAHA -- &new{2022-11-18 (金) 22:01:47};
--バナーの挑戦による倍率の上がり方が前のシーズンからしれっと変更されているのね… 前シーズンは全キャラの挑戦完了数で倍率が上がっていたのに、今シーズンは全キャラの最大の挑戦完了数で倍率が上がる(例えばハンターで挑戦3つ、ウォロで1つ終えている状態だと、前シーズンなら挑戦3+1=4つ分のブーストだったが、今シーズンはMAX(3,1)3つ分のブースト)。つまり1キャラで挑戦4つを終えてから2キャラ目をやれということか -- &new{2022-11-19 (土) 01:14:22};
---マジかよ…って思ったら最大のx11でも敗北220,勝利328だった コレボーナスって言っても元がクソ程低いから何もボーナスじゃない マイナスをボーナスで0にしてるだけじゃん… -- &new{2022-11-21 (月) 02:24:33};
---シェーダーまで19000なので80試合以上必要、1時間6試合として14時間。トップと下位のキルレ差が10倍でトップ2人が他を蹂躙するだけ、勝っていると謎のリスキル連発で五分に戻るPvPを14時間とか「つれぇ…別ゲーやったほうが有意義なのでは」としか言いようがない。 -- &new{2022-11-21 (月) 09:34:15};
---バナーに限らないけど、ランクアップに必要な時間が長すぎるんだよね。だからダメ。暁光よりは遥かにマシ（時間効率含め）な噴火でも限度はある。そのへん放置し続ければ人が辞めてく一方だよほんと。ギャンビットとかマジでやる気でないもん -- &new{2022-11-21 (月) 11:41:19};
-コロナで38℃熱がある今の方がvP勝てる…バナーで戦闘効率5.2嬉しい…おやすみ… -- &new{2022-11-19 (土) 17:06:32};
--寝なさい -- &new{2022-11-19 (土) 21:56:20};
--やっぱD3よD3。いつまでもD2の大して面白くもないストーリーを引っ張ってないで、新作作っておくれよ。ラストワードだけ持ってこさせてくれれば文句はないから -- &new{2022-11-21 (月) 00:36:00};
---枝ミスです。申し訳ない。 -- &new{2022-11-21 (月) 00:36:44};
-アイアンバナーやっててもクルーシブルの最高峰貰える挑戦進まないんだ……このゲームのvP好きじゃないのも相まって面倒くさくなってきちゃった -- &new{2022-11-19 (土) 18:01:45};
--以前は進んでいたけど代わっていたのか…バナーの最高峰が挑戦に変更された影響だろうか？ -- &new{2022-11-19 (土) 19:25:39};
---以前の仕様に戻してほしいですねー。する意味の無い改悪に思えますし…… -- [[木主]] &new{2022-11-19 (土) 23:32:28};
-久々のバナーだけどやっぱり噴火はスキルが回りさせすれば楽しいよ...スキルがしっかり回るこのゲームは楽しいんだなと実感した限り。これが引退試合になるのかな... -- &new{2022-11-19 (土) 19:28:56};
--確かに勝っているとスキル多用で楽しいけど、負けているとあちこちウォロの凍結だらけ、繰り返しスーパーで殺されるクソゲになっている気が… -- &new{2022-11-19 (土) 19:35:27};
---まさにそんな感じ。一方的な試合だと1ミリも楽しくない。だから結局、普通にスキル回転高くしたうえで別モードのほうが楽しいよねという部分はある。あと噴火は拮抗した試合だとかなり良い試合を演出できる部分があるので、そうなってくれると楽しいモードだなとは前回から思ってた -- &new{2022-11-19 (土) 19:51:40};
-バナーの「勝利の遠吠え」は全身4箇所付けても25勝必要なのか…勝率5割でも3キャラ分の挑戦を全部終えてなおこれが残る。勝利を条件にするのは不味いと思うんだがなぁ…実際以前のアイアンのクエストで勝利数を設定したら途中抜け乱発したし -- &new{2022-11-19 (土) 19:39:46};
-p2pだからホストゲーなうえに技術力不足でラグも多いのに今更ランクマ実装とかマ？ -- &new{2022-11-19 (土) 21:08:36};
--ほんと今更なんだよね...今週のTWABのクルーシブル絡みの内容は全部今更。去年に実装されてればまだDestiny2のクルーシブルが繁栄してたかもしれないような内容。まあスキルの調整や方針切り替えたタイミングでもう手遅れなんだけども -- &new{2022-11-19 (土) 21:25:22};
---発想が他ゲーと比べて周回遅れなんだよね。こんなもん今更すぎて湧く人おらんでしょ。だいいちランクマに近しいものはニ年目にあって流行んなかったんだからどうなるかはもうだいたいわかるよなぁ -- &new{2022-11-21 (月) 13:19:01};
--人口少ない地域はホストくじと回線絞りマンとラグに永久に悩むゲームでランクマ実装してもなぁ…。なに？これから公式リーグや公式大会でもやんの？そういう展開ないのにランクマとかやっても盛り上がらないんちゃう？まぁはじめの理由からD2のプロリーグとか見たい奴おりゅ？って海外ニキも言ってるくらいなんやが。 -- &new{2022-11-20 (日) 14:05:18};
--シーズン半ばからPVP人口少なくなってくのにランクマは草。まともにマッチしないでしょ。てか昇格戦と降格戦も必要ないと思うんだけど。勝ったら上がる負けたら下がるでいいじゃんね。 -- &new{2022-11-20 (日) 14:43:39};
---一応ランクマは来シーズンの話。ただ、とはいえそれ目当てにやる人が多いかっていうとそんなことはないだろうし、今のDestiny2で競い合いができるだけのゲームとしてのパワーはもう残ってないと思う。参入するとしてもローズが欲しい人くらい。 -- &new{2022-11-20 (日) 14:54:12};
--その辺よくわからん人間からするとランクマ実装はいいんだけどランクマで抜けられるとなあ。抜けても同じとこに入るようにしてそれでも入らなかったら２４時間は参加禁止みたいな感じにしてもらえないものか -- &new{2022-11-20 (日) 16:16:55};
--また有料キャリーが流行りそう -- &new{2022-11-20 (日) 22:27:00};
--日本以外の本場北米でもデスティニーのPVPって盛り上がってないんでしょ？ランクマッチ実装してもランク上げたり維持したりするモチベなんてあるのかな？ -- &new{2022-11-21 (月) 12:49:26};
---D2のプロリーグとか見たい奴おりゅ？ってずっと言われ続けてるぐらいの盛り上がりだよ。 -- &new{2022-11-22 (火) 00:21:38};
--まともにマッチングもチーム分けもできない、ラグだらけのゲームでランクマなんかやっても意味ないわな -- &new{2022-11-21 (月) 13:10:49};
-来シーズンバナーはエリアコントロールのアレンジで十中八九芋の地獄ゲーと化すだろうからやらなくていいなって思ってるんだけども、とはいえいい加減1シーズン中2回同一ルールっていう開催方式を止めて欲しいというか…折角報酬がウマいのに全然活用できないし、何よりランクアップが重たいのと致命的に噛み合わなさすぎる -- &new{2022-11-21 (月) 11:59:53};
-やっぱり仲の良いフレンドとワイワイやれば、なんだって楽しいな。 -- &new{2022-11-21 (月) 17:41:41};
--ほんとそうで、以前もじぱで来たオタクのしゃべり方全開でdestinyの悪口ばっか言ってるおっさんが来てFTの雰囲気最悪になった事ある。きっとここにいる文句ばっか言ってる人たちも一人でぶつぶつ言いながらゲームやってるんだと思う。絶対に一緒にやりたくないもん。 -- &new{2022-11-21 (月) 19:04:06};
---ワイワイやってるパーティーに愚痴全開で行ったらそりゃ雰囲気最悪になる。それもどのゲームでも同じ。そのへんの分別がない人をみんな一緒くたにそういう人と同じ括りにしているあなたも同じ穴の貉。文句の多い層にケチちけてるぼっちの雰囲気最悪にする人。 -- &new{2022-11-21 (月) 21:21:09};
---枝は一緒にやりたくないとかそんな心配する必要ないと思うよ。枝みたいに煽りコメして平気で規約違反かますような輩はモジパでも即キックされて終わりだからね -- &new{2022-11-21 (月) 23:24:31};
--フレとワイワイできれば面白いのはそうなんだけど、別にそれって他ゲーでも言えることだからなぁ… むしろフレとワイワイしてつまらなかったらヤバイわ -- &new{2022-11-21 (月) 20:22:33};
--ワイワイやっても楽しくないゲームになったら、いよいよ終わりだからね。自分は3人パーティー組んでボイチャまでして噴火バナーやってたけど負け越すフルパマッチが多すぎてゲームとしてはとてもじゃないが楽しくなかった。そのへん光の終焉は楽しみだね、ここから更にどう悪化するか -- &new{2022-11-21 (月) 21:25:42};
--すいません楽しいゲームでワイワイしたほうがもっと楽しいんです -- &new{2022-11-21 (月) 23:35:49};
--友人とワイワイ楽しい補正はD2特有の物ではないからねぇ…。 -- &new{2022-11-22 (火) 00:25:33};
--ワイワイしてた友達たちはdestinyから去っていきました。 -- &new{2022-11-22 (火) 02:15:29};
---フレンドと楽しいゲームはフレンドがいなくなると芋蔓式に辞めていくよね。固定を組む努力とかよく揶揄されてるけど、ソロでも楽しめる要素は必要だと思うわ -- &new{2022-11-24 (木) 10:52:35};
--みんなでプラベでvpをワイワイやれば楽しめるよ -- &new{2022-11-22 (火) 03:49:29};
---もうクランメンバーとフレがそこまで残ってないんだ…あとプラベで集まれる程予定が合うようなメンバーも残ってないんだ…。みんな別ゲーやマジで…。 -- &new{2022-11-22 (火) 04:16:01};
---もう色んなとこでウェカピポの精神に目覚めてて草 -- &new{2022-11-22 (火) 06:31:21};
---プラベやる暇あるなら他ゲーのマルチやるわで話が終わっちゃうからしょうがないね -- &new{2022-11-22 (火) 11:01:01};
--今は別ゲーで皆でワイワイやってるわ。他ゲーと比べるとどうしても今のd2はやる気おきんのよね。今までd2メインでやってきた30人ばかしのコミュニティだけどそっちにハマりすぎて戻るかは微妙。 -- &new{2022-11-22 (火) 09:28:18};
---steam同接60000切ったー！50000切ったー！って騒がれてたけど、ここ二週間、土日の北米ゴールデン時間が45000わってる -- &new{2022-11-22 (火) 14:13:23};
---オシリスの人口が少ない週と比べても1日あたり15000人減少、多い週と比べると40000人減少してるからな。過疎を感じるのも仕方ない。 -- &new{2022-11-22 (火) 16:56:53};
--次のシーズンも微妙な感じするな。拡張出すぞで誤魔化されそう -- &new{2022-11-22 (火) 16:12:31};
---現状すでに「詳しくは光の終焉で」が多いしな 新要素で詳しくは光の終焉でって言うのは理解できるけど、修正や調整が光の終焉でってのはちょっとね 本来DLCは新要素追加の場であって、大規模修正の機会ではないはずなんだがな… 体よく修正を後回しにしているだけに思える -- &new{2022-11-22 (火) 18:31:09};
---正直来シーズンはLightFallに向けての調整や大規模修正に全ての時間を注いでほしいくらい、マジで立て直さないと終わるぞ -- &new{2022-11-22 (火) 18:58:08};
---葉1の人の指摘がすごく的確だなって思った。Bungieって修正そのものをイベントか何かと勘違いしてる節があるんだよね。テレストのバグへの扱いとかを見て見ると分かりやすい。 -- &new{2022-11-22 (火) 21:00:02};
-狼の狩りの始まりDA☆ところでこれ、2回目リセット報酬のシェーダーは来シーズンとかに取れるんですかね…もう1万ポイント追加は無理だで -- &new{2022-11-22 (火) 04:25:46};
--今のところエンブレム含め復刻はなし、期間中に取れなければあげないよの簡悔仕様です… -- &new{2022-11-22 (火) 11:38:35};
--無理。期間限定なのに要求試合数がおかしいよな…金称号だけでなくクルーシブルの武勇ランクを2周して武器装飾を獲得してもさらにもう一周ぐらいぐらい必要。労力に対して報酬が全然見合っていない。 -- &new{2022-11-22 (火) 12:00:32};
--2人ともありがとう、ボーナスMAXで500も入んねーのに10000稼ぐってどんな苦行なんだ…ヴオェッ -- &new{2022-11-22 (火) 12:25:22};
-プレイ時間をいかに引き延ばすかに執心してるようでなんだかなあ 楽しいコンテンツを提供してほしいのに -- &new{2022-11-22 (火) 18:31:55};
--ある程度は上手くいくんだろうけど、飽きて離脱したプレイヤーは戻ってこない…現在のアクティブ数を社内あちこちに表示しているそうだけど、それの代わりにFF14吉田の「娯楽は利用者の限られた時間を奪い合う、時間に見合った価値が必要」と言う発言を飾るべき。まぁ自分は14が合わなくて10分で引退したんですがw -- &new{2022-11-22 (火) 19:10:28};
--ここの板だとFF14関連の話は「来る者拒まず、去る者追わず（コンテンツがなくなったらまた次シーズンまで他に行って、シーズンが始まったら戻ってきていいよ）」の話ばかり取り上げられがちだったよね。その方式が正しいとか正しくないとかを言うつもりはないけど、現状のDestiny2がそのやり方をすれば徐々に衰弱していくのは確かよね -- &new{2022-11-22 (火) 20:57:02};
---ぶっちゃけD2冬眠して復帰ってなると他によほどやる事ない時くらいだよな。一度でも離れるとかなりの時間かけないと遅れを取り戻せないからモチベーションなくなる。 -- &new{2022-11-22 (火) 23:48:57};
---それなんだよね～、離れると取り返しがつかない要素が多すぎて。ちょっと戻るかってなっても結局目的にできるものがないから離れる -- &new{2022-11-23 (水) 00:01:06};
---一時期復活したフレも同じ感じだったなぁ このゲームって旬を逃すとそのアクティビティやる人いなくなるし、クランで募集かけても今更人集まらなくて後追いするのキツイんだよね パワー値上げきる頃にはもうシーズン終盤で色々疲れてフレはまたやめちゃったよ 2シーズンくらい前のコンテンツはむしろブーストかけて楽に最前線に追いつけるようにしてほしいわ -- &new{2022-11-23 (水) 01:19:46};
---新規不要が運営の方針なんでしょきっと。納得。 -- &new{2022-11-23 (水) 10:13:35};
---このゲームは北米は知らんけどガチライトは息もできないレベルだからな。ストーリーや設定すらよく理解できないんじゃないか -- &new{2022-11-23 (水) 15:53:43};
---ガチライトは見るものすべてが新鮮だから各ロケーション巡りだけで十分遊べるから問題ないぞ。ただその後vPに誘導されて酷い目に合うけども… -- &new{2022-11-23 (水) 21:20:30};
---いやロケーション巡りで楽しめる層はライト・ガチかかわらず特殊な層だと思うぞ。MMOにおけるスクショ層に該当する方々だから。というかライト・ガチ関係なくはじめて触るMMOはその景観に少しは新鮮味感じるのは当然でしょ。それである程度満足出来ちゃうかどうかは本人の特殊癖具合によるってだけよ。 -- &new{2022-11-24 (木) 01:24:45};
-コイン4億個。既に1450万個くらい集まってる。ずううううっとこのペースで24時間稼げるならギリギリ間に合う。無理だろｗｗ -- &new{2022-11-23 (水) 06:07:50};
-今週の玄人はマインドベンダーだった…ホラーリースト掘らせろや -- &new{2022-11-23 (水) 06:36:23};
--一切告知なかったのも悪手よね。ローテ変動したから普通ホラーリーストでしょって思うところをマインドベンダー。このゲーム武器掘りがメインコンテンツなんですよ？ -- &new{2022-11-23 (水) 14:12:38};
-あー、すべては光の意志のままに（棒読み）に吹いたわｗ。やっぱスパイダーは良いキャラだｗ -- &new{2022-11-23 (水) 11:05:43};
-ボイドがあんま息してない・・・次でストランドと共に強化されるはずだから期待、透明化・スリップ毒強化で恐らくストランドは透明化探知能力（念力）・生命力強化（解毒）付いてきて相殺って感じだと思うと予想 -- &new{2022-11-23 (水) 11:50:53};
--ストランドって相手を亀甲縛りにするクラスじゃ無かったのか… -- &new{2022-11-23 (水) 12:43:21};
---その金縛りの力の源が念力と言いうことらしい。光の力は自然の力、暗黒の力は時間操作（ステイシス）のような人工的な力と言うのがコンセプト -- &new{2022-11-23 (水) 22:02:34};
--PvEではウォロボイドは現状でも強いけど、タイタン及びハンターボイドはちょっと地味感が漂う(透明化とか弱体グレの強みは十分あるんだけど) 個人的にテコ入れ欲しいのはアークウォロ(地味)とステイシスタイタン(他クラスに出来ないことが事実上ない)かな -- &new{2022-11-23 (水) 14:24:18};
---vE目線だと一番ボイドで強化欲しいのはタイタンだね。シールドは高難易度じゃほぼ無意味だし、グレネード回したいだけならアークで良いからね。逆に一番強化いらないのはハンター。玄人向けではあるけど、唯一無二の透明化は高難易度コンテンツの攻略ではよく起用があるくらいだしね。アークに関しては、ウォロがもう使う価値がないレベルなので大幅強化が急務。ベヒーモスは、大型ボスに対してはドーンなどを用いて大ダメージとかはあるから、微塵も使い道がないわけじゃないね、NFとかで出されると迷惑になりがちだけど -- &new{2022-11-23 (水) 15:04:44};
--まあ順番的にこうなるのはしょうがないな。 -- &new{2022-11-23 (水) 15:50:53};
-コミュニティイベントのエーテルタンク視察、よくわからないところにマーカー浮いてて調べられないな… 1日おきに解禁って仕様なのか単なるうっかりなのか -- &new{2022-11-23 (水) 15:10:47};
--まだ目標量のコインが集まっていないから、調べられない。 -- &new{2022-11-23 (水) 15:55:20};
--あれは８０００万だかなんだかを達成してから出すやつで現時点では未達成だから、出てきてないだけですね -- &new{2022-11-23 (水) 15:55:26};
--2400枚＝ストライクなら68周、伝説セクターなら171周。うん！あんなゴミ（シェル）いらないな！ -- &new{2022-11-23 (水) 15:59:32};
--コミュニティイベントですらマゾいんだなぁ最近は。エンピリアンの基礎を見習ってほしいもんだね -- &new{2022-11-23 (水) 16:17:02};
--目標数到達してなかっただけか、お騒がせして申し訳ない しかし何というか、もう少し必要数減らしてくれてもいい気はするんだけどねえ -- [[木]] &new{2022-11-23 (水) 16:45:51};
-今のBungie、まさかvPもvEも「神が作った奇跡のバランス」とは思ってないよね...？もっとガンガン調整するべきなのに、最近は消極的すぎる。なんなら元々は環境を動かし続けて「今シーズンは〇〇（武器名）のシーズンだよ」っていうやり方じゃなかったんですかね？ -- &new{2022-11-23 (水) 17:38:21};
-来シーズンのバナー、昔の鉄の友シリーズが復刻されるみたいだし装飾解放だけ目指してがんばるわ -- &new{2022-11-23 (水) 22:57:59};
-あまりにも簡単であまりにも効果的なグリッチでコミュニティ・イベント、終わっちゃったね… -- &new{2022-11-24 (木) 08:55:06};
--グリッヂなしでも資源寄付で速攻で個人分は終わらせられるな…ただ資源2400以上を寄付する意味はない（コインではないのでパッケージは貰えない）。アプリを使って手持ち資源を2400にして寄付するのがお勧め。 -- &new{2022-11-24 (木) 09:06:32};
--期間後にスパイダーと一部のガーディアンが不正に寄付を偽造してみたいな会話出そう。前々から指摘されてたグリッチなのをずっと直さないからこういうことになる。真面目に集めてるけど、こういうのばっかで本当にあほらしくなるんだよなあ。 -- &new{2022-11-24 (木) 10:47:04};
--真面目にやるとマゾい達成目標→楽に達成する方法を模索する→過去に放置されてるグリッチを活用する→コミュニティイベントそのものがつまらなくなるっていう負の流れよね。ほんとそのへん何とかならないもんかね。一番悪いのはBungieで違いないんだけどさ -- &new{2022-11-24 (木) 11:41:10};
-ヴァアアアアアア……destiny2がやりたいぃぃぃぃ！（PS4故障、PS5が抽選に外れ続けて未だに手に入らない男の絶叫） 田舎住みはマジでPS5手に入る気がしないんですけど……数えてるだけでも既に抽選に40回近く落ちてるんだよォ！ ゲーミングPC買える様な金はねぇんだよォォォォ！ -- &new{2022-11-24 (木) 10:26:34};
--一応Destiny2は最新のゲーミングPCじゃなくて結構前のPCでも動く変態ソフトだからそこそこのパーツ集めて自分で組んでみるってのも手だぞ -- &new{2022-11-24 (木) 11:03:46};
---今はzen3もグラボもめちゃくちゃ値崩れしてるもんな。8～13万前後でかなり良いの組めるよね。中学生は無理やけど…40回落選してる期間あったら高校生でも親・学校に黙ってバイトでもすればPC組める位余裕で稼げるしな -- &new{2022-11-24 (木) 11:27:21};
---もしパーツ買うなら電源、グラボ、記憶媒体は中古で買わないようにね。電源は信頼できる新品じゃないと火事になるかもだし、グラボはマイニングで酷使されたのが中古市場に流れ込んでるから下手すると直ぐに死ぬし、記憶媒体は吹っ飛んだら一番ヤバいんで（逆にここさえ無事ならどうとでもなる）信頼がおける新品を買おう -- &new{2022-11-24 (木) 22:23:19};
---まあ電気代高騰の影響でマイニングバブル弾けてPC全く売れてないみたいだしな。韓国ですらもPCショップ潰れまくってるとか。 -- &new{2022-11-25 (金) 05:38:05};
--都会はクレカさえありゃ常時はないけど買えるし田舎にもそのうちでまわるんちゃう。年度末までに1000万以上出せるっつってるし -- &new{2022-11-24 (木) 11:53:33};
--ただ単にDESTINY2をやりたいだけなら上の枝の人がコメントしてるが、安いパーツを買いあさって自作PC組むのも手かもよ。自分はかれこれ5年ほど前に自作したPCだが、DESTINY2位なら余裕で120fpsで動くぞ。このゲームはネットとの通信はイマイチだが、ゲーム本体そのものは結構軽いみたいだから。 -- &new{2022-11-24 (木) 16:46:24};
---大量の敵がわいてみんながＳＣバンバン出してもボロＰＣで平気で動くのを見てるとバンジーってなんやかんや言われても技術的には変態企業だなあって思うわｗ -- &new{2022-11-24 (木) 20:41:00};
---だから余計にもったいないのよ -- &new{2022-11-24 (木) 20:53:50};
---でもその前提作った素晴らしいスタッフ達はもう既に居なくて、今は開発・運営・制御しきれず以前より下らないバグや焼き増し手直しイベントばっか量産してるよな。 -- &new{2022-11-25 (金) 13:58:58};
---ここまで来るともう誰が戦犯で誰が立役者なのかどうか…時期である程度は絞り込めるだろうけど、状況が状況だから犯人捜ししたい気持ちにもなる -- &new{2022-11-25 (金) 17:59:38};
---ごめん、葉1だけどこの後同じ話題が続くならこの木に不適当だから新しい木を建ててやって欲しい。 -- &new{2022-11-25 (金) 19:00:37};
---必ずしも木の内容に沿った書き込みである必要はルールには書かれてないぞ。木や枝というか葉の内容に沿ったレスがたまたま続いてるだけだろ。別に良いんじゃね。 -- &new{2022-11-25 (金) 19:38:43};
---OW2もApexもフォートナイトもヴァロもぶっちゃけD2より全然軽いけどね。むしろD2のラグと通信の部分は家の回線環境やPCスペックでどうしようも出来ない部分だから…溜息(呆れ)もんだよね。他のゲームをマジで見習えとしか思わない。グラボ周りでの不具合とかもDLCの度に発生したり、D2はむしろお粗末な方だよ。 -- &new{2022-11-25 (金) 19:47:34};
---改めて言うけど新しく木を建ててそっちでバンジーの駄目さを語ってほしい。どうかお願いします -- &new{2022-11-25 (金) 20:04:44};
---木・枝主の主張ならまだ解るけど葉が何故そこまで気にする必要がある。下の方の木でもあったけど自分にとって都合の良い掲示板にしたいなら別んとこいった方がえぇ。 -- &new{2022-11-25 (金) 20:32:49};
---光の超越でも30周年でも漆黒でもグラボ周りでバグ出て他からなぁ…。CSだとveは60固定なの考えると昔のゲームの癖に重いが正解 -- &new{2022-11-25 (金) 20:39:35};
---「自分にとって都合の良い掲示板にしたいなら別んとこいった方がえぇ」ってこっちに向けて書き込んだ時点でブーメランになってるのわかる？ -- &new{2022-11-25 (金) 21:03:25};
---葉4だけど脱線させすぎて悪かった。喧嘩に繋げる意図はなかったからそのへんにしといて欲しい... -- &new{2022-11-25 (金) 23:23:56};
--他のネトゲだとネカフェで対応を謳っていることが多いけどDestiny 2対応のネカフェとかないんだろうか？ -- &new{2022-11-24 (木) 16:56:29};
---韓国にはあるそうだけど日本では調べてもヒットしないなあ。あと木主は田舎だからネカフェ自体があるかどうか… -- &new{2022-11-24 (木) 22:28:46};
--大手家電でも月の入荷が1000台くらいらしいからな。抽選は相当運だよな。一番台数を確保してるというヨドハシでクレカ作るのが手っ取り早いよな -- &new{2022-11-24 (木) 20:33:09};
--今の最強構成i913900kとrtx4090でPC組めば4kで平均VE160fps、VPで200fps出るからウハウハよ。ps5の擬似4kもいいけどPCでネイティブ4k楽しむのもええぞ。rtx3070ti構成なら2kで平均160fpsでるからそっちもお勧め。擬似4kよりPCの2kのが綺麗だしね。 -- &new{2022-11-26 (土) 12:33:57};
-上の方の木でコロナでVPが調子がいいって人いたけど本当だったんだなあ（39度）ぎゅへへへ（死にそう） -- &new{2022-11-24 (木) 23:28:36};
--ガーディアン一人ダウン！ -- &new{2022-11-24 (木) 23:47:08};
-せっかくエリクスニー居住区の畑が立派になったのにケルの好物のナスがどこにもないだと…。 -- &new{2022-11-25 (金) 10:20:50};
--「食料は十分にあるが菜園は交流の場となるだろう」つまり巨大ナス畑は既にあるのだろう -- &new{2022-11-25 (金) 10:37:56};
---つまりエリクスニー居住区の壁の向こうは全部ナス畑の可能性があるってことだな。ワクワクしてきたぞ -- &new{2022-11-25 (金) 20:26:50};
-ここのコメ更新頻度も激減したな。皆他ゲーに移動したか…。 -- &new{2022-11-25 (金) 14:07:40};
--今やる理由がないしなぁ…。とりまDLCレビュー待ちって奴多いんちゃう？期待してないけど今のD2糞ゲー未満って感じだから、せめて良ゲー。いや並ゲーくらいに…いやまぁ駄ゲーくらいになってくれたらまたインストールしてみようかな。 -- &new{2022-11-25 (金) 14:30:46};
---マジで今のD2、糞ゲー未満だもんな。30周年パックでなんとか並ゲーくらいまで盛り返したのにまたどんどん糞になってくし。いつになったら良ゲーくらいになってくれるのか。そして駄ゲーって何？駄作ゲーの略？。ちなみに俺はせめて並ゲーになってくれないと戻る気起きないわ。並ゲー未満のゴミに金払う道理がないしなぁ。 -- &new{2022-11-25 (金) 15:51:50};
--(1)クラフトシステムで作業はあっても掘るものもない、(2)イベントや挑戦など何もかも定型化され反復感が半端ない、ってのが良くないと思う。シーズン初期に全ストーリー公開して「今シーズンの賞味期限は2Wのスプリントだ！終わったら別ゲーでもやってろ！」とか、「アイアンバナーのシーズンだ、ギャンビットやストライクは忘れて色々なルールで戦え！」とか、変化が必要じゃないだろうか -- &new{2022-11-25 (金) 15:00:06};
---漆黒の女王が来てから、本当に環境に変化がないし、クラフトを含めどこか停滞した作業ばかりだよね。その状況を変えなきゃいけないのは確かではある -- &new{2022-11-25 (金) 18:01:56};
---ランクマも昔の栄光の焼き増しもしくは焼き直しコンテンツ感半端ないもんね。実装が全然楽しみじゃない。ランクマ実装するならマジで禁止エキゾとか決めたり、バランス調整ももっとしっかりやらないとダメでしょって思うのにやってくれそうな気配ないもんね。 -- &new{2022-11-25 (金) 19:56:35};
--まあ某ポケモンが発売されたんで（もう一千万本売れたんだっけ？）そりゃみんなそっちに行っちゃうよなあと -- &new{2022-11-25 (金) 15:40:47};
---過去に有力シューターゲーと時期被ってもD2ユーザー数に影響無かったから単純にD2側の問題だと思うよ。そもそもポケモンとではジャンルが違い過ぎる。シューターやってる層は並行で色んなシューターゲームする人が多いから、その人達がやる候補からD2が消えるぐらい今のD2がやる価値無しって事だと思うよ。まぁポケモンとシューターを並行でやる人も居るだろうけど…やってるシューター側がD2なら...今はポケモンやるに決まってるよね。D2がゴミだし。 -- &new{2022-11-25 (金) 15:47:39};
---D2がゴミとは思わないけど、やることがほとんど無くなってるシーズン終盤でフレンドがポケモンやり始めてみんな持ってかれたってのはあるかと。まあポケモンクリアするぐらいには次のシーズン来るだろうし帰ってくる…帰って…帰ってくるといいなあ -- &new{2022-11-25 (金) 17:00:12};
---どう思うかは個人の価値観。ゴミとも糞ゲーとも神ゲーとも思うが本人の自由。正直ゴミですらないかな…。今のD2は個人的には虚無ゲー。糞ゲーの方が糞ゲーとして楽しめるけど、虚無ゲーはやる意味や価値を見いだせない感じなのがきつい。 -- &new{2022-11-25 (金) 18:07:48};
---虚無ゲー同意。ガワだけ良いゲームに多い。肝心のゲームの部分がスッカスカのゲームが虚無ゲーに堕ちる事多い印象。 -- &new{2022-11-25 (金) 18:43:06};
--楽しく雑談しようとコメントしてもすぐネガティブなコメント付くし､コメントする気も無くしたわ。確かに今のこのゲームの状況は良くないけど、それでも楽しもうとしてる人のやる気を削ぐような事はやめてほしいな -- &new{2022-11-25 (金) 18:58:44};
---そう？俺はネガポジ両方ともバンバン書き込みあった方が良いと思うけど。ごちゃんみたいになって欲しいとは思わないけど闇深い部分や良い部分もどちらも散見する方が見応えあるし。情報サイトで良い部分だけ見てたいってのもなんともなぁ… -- &new{2022-11-25 (金) 19:18:22};
---ここの内容に一喜一憂してやる気なくすならそれまでなんじゃね？つかネガティブだろうがポジティブだろうが自分にとって都合の良い情報だけ見たいならそういうところを自分で作ってどうぞなんよね。 -- &new{2022-11-25 (金) 19:21:02};
---ここのルールは創設者と管理人。特定の個人が気に入る内容のみ許すとかないでしょ。あとインターネットをもう少し理解しよう。ネットで情報を閲覧するという事は必ずしも自分にとって有益な情報ばかりではない。当然損な情報もあれば実害のある情報もある。情報の取捨選択の是非が問われる。まずそれを理解しよう。 -- &new{2022-11-25 (金) 19:31:53};
---いやルールは利用者が提案して他の利用者たちで話し合って賛否を決めることもあるけども… -- &new{2022-11-25 (金) 21:34:32};
---多分ポジ系のコメントにネガ系のコメントが付いてるときがあるのは、少しでも喧嘩を売るような内容が含まれてるからだと思うよ。なんやかんや言われてるとかそういうふわっとしたのでも拾われるからね。自分を含め、ここの人たちはそのへん敏感なので... -- &new{2022-11-25 (金) 23:21:26};
---考えすぎすぎだと思うよ 別にポジティブな人のやる気を削ぐとか考えてなくて、コメントに対して各々パッと思いついた感想を書いてるだけじゃないかなぁ 現状、ネガティブな思考になってる人が多いから、結果としてネガティブコメント書く形になってるだけじゃない？ ルールがどうのとか自分と違う考えがどうのとか、真面目にそんなことまで考えるようなことじゃないと思う 書いてる本人たちもなにか意図をもってコメントしてるとも限らないから、まぁそういう人もいるかもね〜くらいで話半分に読めばいいと思うよ -- &new{2022-11-26 (土) 00:58:22};
---こういうアクティビティが好き、っていう書き込みですらそういうのはクソ、とか喧嘩腰で書かれたりするのはどうもな……ってなるよ 結局どんな話題からでも貶したいだけじゃないのかって思ったりはする -- &new{2022-11-26 (土) 02:05:13};
---まず自分の意見とは対照的な意見を喧嘩腰と捉えるのはやめた方が良いかと。なんでもかんでも喧嘩に繋げる姿勢はきつい。こういうアクティビティが好きって言って、そんなクソなアクティビティまだやってんの？って言われたらそりゃ喧嘩腰かもしれないけど、そのアクティビティ俺はクソおもんないからやってないわ、くらいのノリだったら別に相手は喧嘩腰ではないと思うし。敏感って言葉で片づけるには雑過ぎ。むしろ過剰反応する人の方が率先して喧嘩したそうに見えて怖いよ。 -- &new{2022-11-26 (土) 04:03:58};
---自分にとって耳心地が良くないコメントは喧嘩腰、それ以外のコメントしか認めないってのは完全に個人のワガママなわけで…。不特定多数が見てる掲示板で他人にもそれを求めるのはどうかと思うよ。 -- &new{2022-11-26 (土) 04:16:33};
---前にもこの手の話題あったけど、規約やルール違反してる訳でもないコメ・レスを一々過剰反応し過ぎ。上でも言われてるがなんでもかんでも喧嘩に繋げる人の方がレスバしたがってるようにしか見えないのは確かにあるなぁって思う。 -- &new{2022-11-26 (土) 11:28:47};
---おじさんが多いからしゃあないんちゃうか。おじさんってすぐレスバしたがるやん。 -- &new{2022-11-26 (土) 11:34:45};
---すぐ上の木もそうだけどよぉ 雑談を免罪符に隙あらば愚痴、叩きを差し込もうとする精神性がシンプルに不快なんだよな 自分から喧嘩売りにきといて指摘されたら過剰反応しすぎは流石に無敵すぎない？ -- &new{2022-11-26 (土) 12:30:31};
---俺は特に書き込んでないけどロムってる身からすればネガティブ要素しかないからしょうがなくない？掲示板だしどこも評判悪いゲームはそんなもんだと思うわ。しつこかったり嫌なら反応しなきゃ良いし通報入れればbanされるよ。 -- &new{2022-11-26 (土) 14:04:21};
---この枝だけでもコメント減る理由が凝縮されているな…。もう装備ごとの個別ページしかマトモな場所がない…。 -- &new{2022-11-26 (土) 14:10:39};
---↑2 別に愚痴るなとは言わんけどどんな木だろうと一度書き込まれたら不幸アピール大会始まって勝手に伸びてくじゃん？嫌ならって言っても愚痴は許されるルールだし正当化されたらどうしろって話じゃんね -- &new{2022-11-26 (土) 14:17:30};
---ネガポジどっちのアピール大会始まっても別になんと気にならんけどな。規約違反してない内容なら自由で良いと思うよ。気にしすぎかと。 -- &new{2022-11-26 (土) 15:20:50};
---ここは闇鍋みたいなもんだから、割り切った方がいいよ 利用ルール違反って毒じゃなければ何入れてもOKな闇鍋 見ず知らずの有象無象が好き勝手具材ぶち込んでるから、意図しない具材(コメ内容)に口出したり、作り方(話し方とか根拠がどうとか)に口出したりするのはもはや不可能なんよ 大事なのはここ以外に自分好みのうまい鍋出してくれるところいくらでもあるから、こんなところに入れ込み過ぎない方がいいよ -- &new{2022-11-26 (土) 15:27:45};
---葉5だけどまた余計なことを言ってしまった感…代弁者気取った発言してしまったけど、過剰反応するのは自分だけです…そこだけは訂正させてください -- &new{2022-11-26 (土) 18:56:02};
-すっげえ強くてKDもめっちゃ高いのに、コントロールで味方途中抜けされまくって試合にならん状態でも最後まで残って成績も残す猛者がごく稀にいるやんな。カッコよすぎやろ。民度の低いこのゲームでそれって強さ本物なんだろうな -- &new{2022-11-25 (金) 17:29:26};
--トワイライトギャップの戦いのシャックス卿みたいなガーディアンがいたのかあ。自分もいつかあってみたい -- &new{2022-11-25 (金) 21:36:33};
--d2のkdはピストル一発でも当ててたらキル扱いだから微妙。アシストでもせめてbfくらいの9割削りのアシストでキル確定にすべき。この緩いアシストシステムだから芋が多いんだよな。倒さなくても一発当ててあと頼んだなで良いから。前に出ずそれでポイント稼いでるのが多い。 -- &new{2022-11-25 (金) 21:55:52};
---味方抜けまくっても戦績残してるみたいだしこの人のはあてになりそう -- &new{2022-11-26 (土) 02:13:20};
-「コミュニティチャレンジがグリッチで速攻クリア」と言う説があるが、それは十中八九誤解のようだ。進捗状況のグラフを見ると惑星素材の寄付が可能になった途端に急加速している…つまり皆「ストライク一回35枚とかオリックスの娘一回85枚で2400なんてやってられっかよ！」と資源寄付を選んだと言うことなのだろう… -- &new{2022-11-26 (土) 02:10:07};
--そのタイミングで海外勢にグリッチの情報が出回っただけでしょ。8回くらい宝の座標を最大量で寄付すれば2400なんてすぐ終わるし、それ以降は報酬BOXも無限に手に入るんだから -- &new{2022-11-26 (土) 02:46:48};
---訂正、報酬BOXは無限には手に入らんから2400以上はやるだけ無駄 -- &new{2022-11-26 (土) 02:51:17};
-ケッチクラッシュの最終ボス、無敵化するバグとかあるんか… -- &new{2022-11-26 (土) 09:47:27};
--自分はランサースク戦時の障壁バリアが最初無かったバグにあったことがある。何人か後ろに回り込んでボコり放題したなあ -- &new{2022-11-26 (土) 10:43:35};
--バリア持ちのやつは合致属性じゃないとノーダメだけど、それとは別？ -- &new{2022-11-26 (土) 14:23:12};
-オシリスで勝つとコミュニティイベントの返礼品BOXが落ちる？らしい 負けても出たって言ってる人も居たからエババエングラムのためにも周回するかぁ -- &new{2022-11-26 (土) 18:37:47};
--オシリスじゃ無くてももらえるような -- &new{2022-11-26 (土) 19:50:35};
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