[[雑談掲示板]]
-このゲーム相変わらず音楽いいなあ。ケッチクラッシュのクリア時に流れるシーシャンティ風メロティが耳に残る。これは放浪者も口ずさむわ。 -- &new{2022-08-30 (火) 23:16:47};
--音楽に関しては間違いなく一流 -- &new{2022-08-30 (火) 23:49:16};
--音楽も、世界観も、グラフィックも超一流なんだけど、肝心のゲーム面が三流未満 -- &new{2022-08-31 (水) 11:57:45};
---圧倒的にそれだな。例えば大人気のSF小説に最高の音楽をつけてゲーム化したインディーズスタジオがそのまま巨大化した感じ。 -- &new{2022-08-31 (水) 12:29:18};
-脆き墓の媒体クエのズンパ4倍ブースト効いてないよね？4倍ならクルーシブル1戦で負けても4進む筈だし1キルでも4進む筈だから直ぐ終わると思ったら明らかに1とかしか進んで無い。 -- &new{2022-08-30 (火) 23:21:39};
--調整データの生成とかいうのはキル数じゃなくてアクティビティの回数じゃないかな。んで、キルで進むのはもう片方のお題の方じゃないですか？もしかしたらクルーシブルだけ機能してないバグかもしれませんが、ストライクだと1回で調整データの生成は4進んでますね。 -- &new{2022-08-31 (水) 02:35:33};
-射程威力扱いやすさどれもが揃ってる武器とどれもが揃ってない武器が多すぎる。わざとゴミみたいな調整してるのか？ -- &new{2022-08-31 (水) 10:16:06};
--カテゴリー差別もね。ヘビー何かは弱体化修正多かった割に強化修正が渋すぎるから、LFRとロケランが強い環境が長いこと続いててつまらないったらありゃしない -- &new{2022-08-31 (水) 12:25:14};
---差別というか、差別化のための特徴付けに失敗してるよな。マシンガンとグレは雑魚処理特化らしいけど、結局のところヘビーに求められるものはボス火力なんだよ… -- &new{2022-08-31 (水) 21:56:43};
---そうなんだよね。ぶっちゃけマシンガンとヘビーグレポンは雑魚処理用としてすらあまりちゃんと機能してないけど。あとは特殊が全体的に火力出ないように弱く調整されちゃってるから、純粋なボス火力として使いづらいんだよね -- &new{2022-08-31 (水) 22:12:36};
--月の武器とか酷すぎるよねw -- &new{2022-08-31 (水) 15:04:02};
-今週のアークタイタンとウォロの耐久値バグの修正アナウンスなしか。いつまで緊急メンテクラスのバグを放置し続けるつもりなんだ -- &new{2022-08-31 (水) 11:56:02};
--ぶんぎえ「ハンターの事じゃないから知らん」 -- &new{2022-08-31 (水) 13:28:10};
---テストプレイするにしてもハンターですもんね。ぶんぎえさんお疲れ様です！ -- &new{2022-08-31 (水) 18:27:59};
---ぶんぎえ「いいぞもっと褒めろよ！ハンターによるハンターの為のdestiny2だからな！他のゴミ共は噛ませ犬みたいなモノだ。ハンターさえ良ければ良いのだよ」 -- &new{2022-08-31 (水) 19:10:56};
--ただでさえウォロタイタンのアーク微妙なのに弱体化バグも放置とかホンマどうかしてるで -- &new{2022-08-31 (水) 14:41:21};
--別ゲー、例えばモンハンで大剣を持つと防御力が0になりますなんて即メンテもしくは原因究明の進捗アナウンスは最低でも入れるだろうがBungieは何故か放置するんだよな。しかもアーク3.0なんて今シーズンの目玉の一つなのに本当に何考えてるんだろう。 -- &new{2022-08-31 (水) 14:57:46};
---調査中のアナウンスはしている。放置はしてないよ。 -- &new{2022-08-31 (水) 15:49:29};
---放置はしてないからの1ヶ月くらい放置が見えるような気がする。今週無いとすると既に半月放置なるし。 -- &new{2022-08-31 (水) 18:23:17};
--グレランもまだ直らないしね。いつもシーズン初めはバグ多いけど、今シーズンは今までの比でないくらいに酷いわ。 -- &new{2022-08-31 (水) 17:29:49};
--サマーバケーションとかでバグ修正おいついてないのかねぇ、それならそれで追加のタイミングとか遅らせれば良かったような…経営層的にはそうはいかないだろうけど。 -- &new{2022-08-31 (水) 18:37:24};
--最近は特に対応が遅いのが顕著に気になる。開発間に合ってない気がする -- &new{2022-08-31 (水) 18:49:25};
-ぶんぎえ早く邪神レイドの勝利の道のり熱狂的を直して！勝利の道のりできないのは酷過ぎるわ。後、邪神レイドのディープサイト武器の1つ目とか、全滅したらリセットとかの起動バグ直して！ウォープリースト戦での全滅からのリスポーン開始位置バグ直して！ゴルゴロス戦は直せたら良いよ。他に門弟レイドとかデュアリティの色々なバグ直して！多くは望まないからぶんぎえ頼むよ！ -- &new{2022-08-31 (水) 12:42:29};
-タイタン新エキゾ防具、根気よく掘ったら(現在使用不可)って。やってくれますねぇw -- &new{2022-08-31 (水) 18:16:18};
-ウォーロックのアーク3.0テストプレイしたんかな。してないよな -- &new{2022-08-31 (水) 18:37:11};
--してはいると思うけど、玄人や達人セクター、レイドとかのエンドコンテンツじゃなくてシーズンコンテンツみたいなとこでしかやってないんじゃないかなとは感じる。イオントレースでSC回収できなくなったからカオスリーチは実質弱体化されたけどストームトランスに関しては殲滅力上がってるし、実際強いと思ったからアーク3.0の実装時に地削りをナーフしたんだろうし。でもユーザーが求めてるのはどんなビルドでも回れちゃうコンテンツでの爽快感じゃなくて、エンドコンテンツでの選択肢が増えることなんだよね… -- &new{2022-08-31 (水) 19:13:00};
---求めてるのはエンドコンテンツでの選択肢というか、ビルド組まなくても雑に強いサブクラスだな。アーク3.0は全体的に増幅状態に依存してて、増幅じゃないと前より弱いっていう状態だし、逆だよ逆。っていう感想はある -- &new{2022-08-31 (水) 19:19:52};
-するってぇとアレかい？クソ硬いアクポは仕様って事でよござんすか？ -- &new{2022-08-31 (水) 18:56:58};
--その可能性が濃厚ですね… -- &new{2022-08-31 (水) 21:03:56};
---ならもう潮時かなぁ。 -- &new{2022-08-31 (水) 22:31:12};
-ぶんぎえ「ハンターはつよつよでいなくちゃやーやーなの！😡」 -- &new{2022-08-31 (水) 20:08:56};
--三スキルクラスター合体のハンターもヤバイけど、タイタンのジャガーノートもヤバイ。ヤバくないのはウォロだけだ・・・ウォロだけなんで・・・ -- &new{2022-08-31 (水) 20:27:48};
---ウォロのライトニングサージもやばくないですか？ワンパンですよね？ -- &new{2022-08-31 (水) 21:03:16};
---ジャガノがヤバいとか過大評価しすぎだろ -- &new{2022-08-31 (水) 21:14:48};
---ウォロのライトニングサージは本当にクリーンヒットしないとワンパンできない。判定シビアすぎる -- &new{2022-08-31 (水) 23:02:57};
-デッドアイの今シーズンの武器で敵を倒せってやつ宙賊武器でキルしても進まん。勘弁してくれ。宙賊武器は今シーズンの武器じゃない模様。 -- &new{2022-08-31 (水) 21:18:23};
--あれはシーズン武器じゃなくて儀式武器が対象。ストライクとかのプレイリストのランク報酬の後半にある、微妙なヘビーグレポンが対象。そして今はバグで使えないです -- &new{2022-08-31 (水) 21:26:46};
-tier制導入したのにもて余しすぎだろ。遠距離からワンパンできて弾速が速い上に判定ガバガバなゴルガンより鈍足で脆く射程が短く威力も低いハボックが遅い理由を説明してくれよマジで -- &new{2022-08-31 (水) 21:30:30};
--ぶんぎえ「ハンターが最強で最高だからそれでいいんだ、ハボックなんてゴミは雑魚でいいんだよ」 -- &new{2022-08-31 (水) 21:36:09};
-タイタン腕エキゾ2個も使用禁止食らってんの酷すぎだろ教えはどうなってんだよ -- &new{2022-08-31 (水) 21:47:29};
-ぶっちゃけ今のD2のvEが面白くないのって、ぶっ壊れ武器もないし、武器環境がほとんど変わらないのが原因だと思うんだ。2年目～3年目あたり？の全盛期の好戦的グレポン、ギロチン、悲嘆、アナーキー、無数みたいな、環境を塗り替えるものがないというか。ことヘビーに限って言えば、ロケランLFR一択の環境が2シーズンを経て全く変わってないし、変化がなさすぎる -- &new{2022-08-31 (水) 22:00:28};
--違うよ、過去のコンテンツばっかやらすからだろ。最高峰とかもパワーボーナスみたいに経験値制にしてくれ。何回も最高峰取るために同じ事はしたくないし最高峰も被りが多く無駄骨になるし部位も選べるようにしてくれ -- &new{2022-08-31 (水) 23:45:47};
---現状のD2への不評に関してはそのへんの色んな要素が重なった結果感はある。自分としては、やっぱり使ってて楽しい、新しくて強い武器を使いたいよ...それがあるだけでも繰り返しやらされる散々やったコンテンツも少しは楽しめるようになるし。 -- &new{2022-08-31 (水) 23:58:06};
---っていうかこれもう最高峰廃止でパワーボーナスだけでいいよね。保全なんか毎回やるの虚無すぎるわ -- &new{2022-09-01 (木) 21:13:03};
--個人的にvEの面白さに武器は関係ない。重要なのはストーリーに沿ったゲーム内の変化。大型アプデの時はそれがあって楽しいが、3ヶ月ごとの〜のシーズンの中身が週更新でほとんど同じアクティビティやってストーリー進めて行くだけだから手抜き感あって楽しいと思えない。これで精一杯ならD1程度の更新頻度にして中身詰め込むほうが悪い印象受けない -- &new{2022-09-01 (木) 00:59:57};
-赤枠武器落ちたので、ゲージ溜めて回収→分解でパターンが増えないと思ったらそのまま分解しないとダメなの？仕様の変更するならゲーム内でアナウンスしてほしいもんだ。ギャンビットの告知よりこっちを教えて欲しいよ。 -- &new{2022-08-31 (水) 22:14:11};
--回収の時点でパターンの進捗が進んでるから、ではなく…？ -- &new{2022-08-31 (水) 22:21:32};
--新武器2つ(FR/AR)は、火星でもらえるクエストを進めるまでは武器パターンが得られないようです。 -- &new{2022-08-31 (水) 23:13:10};
-ンまぁあんまりグダグダいってると極小市場の日本でサービス展開するのは今回の拡張で最後です、それでもやりたい人は英語版遊んでねとかになっちゃうゾ -- &new{2022-08-31 (水) 22:28:01};
--じゃあぐだぐだ言われないような調整してくれ -- &new{2022-08-31 (水) 22:34:23};
--仮にBungieにそんなことを言われたら、こっちから願い下げだわっていう反応になる -- &new{2022-08-31 (水) 22:59:59};
--すいません海外の方が人口多い分はるかに批判多くて口も悪いんです -- &new{2022-09-01 (木) 20:57:35};
-今週の海賊の隠れ家、中の地形って過去の火星の失われたセクター（マアディムの洞窟？）の使いまわし？ テクスチャだけ差し替えたみたいな。 -- &new{2022-08-31 (水) 23:41:54};
--上からスナイパーがガンガン打ち下ろす最悪の改造だw いやスナイパー系ボスってそうでもしないと活躍できないんだろうけどさw -- &new{2022-08-31 (水) 23:44:53};
---漆黒の女王本編だと真正面からワンパンしてくるボスいたけどね。いずれにせよ最悪の改造ではある -- &new{2022-09-01 (木) 00:29:18};
--元はユルドレンの宇宙船が墜落してぶっ刺さってたセクターだよね。ボス戦時に気付いて宇宙船ぶっささて無いか探してしまったｗ -- &new{2022-09-01 (木) 00:43:59};
--カバルを倒せみたいなバウンティでしょっちゅう行ってたし、特徴的な構造なんで覚えてたよ。もしかして先週もどこかの使い回しだったのか？ これがコンテンツ保管庫 (DCV) の有効活用なのか…！ -- &new{2022-09-01 (木) 01:03:39};
--そもそもあのエリア自体が砕け散った領域の使い回し感あるし、色んなエリアをくっつけて作ったように思える -- &new{2022-09-01 (木) 10:41:33};
-スキルマッチ同レベルの試合が多くなって面白いと思うんだけど何でそんな不評なん?途中抜けは確実に悪いけどそれ無くせば言うほど悪くないような。キルレ下がるのが嫌な人が色々言ってる気がするけど。 -- &new{2022-09-01 (木) 00:15:16};
--原因はマッチングの傾向が固定されることにより、以前よりもフルパと野良が当たりやすくなったため。マッチングシステムがフルパか野良かでの戦績を参照しないから起きてしまった悲劇。まあ当たりやすくなった人はその分上手いプレイヤーということでもありそうだから、さもありなんという感じではあるけど。 -- &new{2022-09-01 (木) 00:26:38};
--キルレとか以前にFTや途中抜けのせいで試合にならねえんだわ -- &new{2022-09-01 (木) 00:56:02};
---途中抜けも今回の修正で更に増えた感じはあるよね。 -- &new{2022-09-01 (木) 00:58:36};
--つーかいい加減バナー以外の恒常ルールにもフリーランス導入しろや、何年間フルパ用の会場になっとる思うとんねん -- &new{2022-09-01 (木) 04:25:15};
--大不評だよ。まぁ内部レートの低〜中の人は問題ないと思うけどそれ以上の人はソロでもPTでもマッチ偏るし途中抜けあるしラグいしで最悪な環境。ソロでまともに遊べない。かなり海外でも話題になってるし。ストリーマーもオシリスと武器検証以外いかないって言ってる人も多々いるし。 -- &new{2022-09-01 (木) 09:44:19};
---逆に言えば今までは強い人だけが楽しめて低～中の人は今回の様に文句言ってたって事かな？そもそもデスティニーでVPってのが無理ある気がするな。しかしソロ（野良）がPTにあたるなんて今まで当たり前の様にあったけど、今と何が違うんだろ？強い人がより不満が出るってのもよくわからないな・・・強い人が敵になって無双できんから嫌だって話じゃなくて？ -- &new{2022-09-01 (木) 12:33:10};
---自分がどの辺なのか知らないけどもコントロールは確かに1.8〜2.5くらいの人ばっかり当たるようになってるわ。それでも前より楽しいけどね。PTはPTと当たってるならそれが正常で今までがおかしかっただけだし、野良にやられてるなら単に腕負けしてるだけのような…オシリスガチ勢のフルパみたいな相手を轢き殺せるようなクソ強野良がぽこじゃか湧いてくるとは思えないし -- &new{2022-09-01 (木) 13:01:28};
---FTがFTと当たってないしすぐ抜けるやつが増えてゲームが成立してないってだけの話 -- &new{2022-09-01 (木) 13:06:46};
---枝主なんだけど塩梅が難しいんだと思う。オシリスとかリミットみたいなエンドコンテンツじみた拮抗してる試合をコントロールとかのカジュアルで毎度やる状態を望んでない人も結構いるってことなんだと思う。そこの境目が今曖昧なんだよ多分。プラスラグも酷くなってるから抜けるやつも多いのかもしれんね。 -- &new{2022-09-01 (木) 13:52:37};
---例えばオシリスやリミットあまりいかない人がコントロールでそういった拮抗した試合をするのは面白いと思う。だけどPVP専の人が息抜きでコントロールやるかって気軽に行きづらくなるような環境になってるってことなんかね。まぁこういった調整バンジー一番駄目そうだからどっちかに偏るしかないよね。 -- &new{2022-09-01 (木) 13:58:08};
---葉4と葉5の人は難しく考えすぎだと思う。少なくとも野良でやっててフルパによく当たって嘆く人とか、途中抜けの頻度が更に増えた現環境のvPを、良い環境だとは思いたくないな -- &new{2022-09-01 (木) 18:06:18};
---と言うかその一部の上のユーザーが不満を言い出したからスキルマッチ廃止したんじゃなかったかな。それでその一部しか楽しめなくなって今度は戻したのかなと。思い違いかもしれないけど -- &new{2022-09-01 (木) 18:24:05};
---んじゃ逆に、下のユーザーの大多数は満足してるってことになるの？自分はKDA1切るくらいのプレイヤーだけど、軽く触れた感じ何かが良くなったとは思わなかった -- &new{2022-09-01 (木) 18:31:14};
---まぁ同じ数のPT同士でマッチングする仕様になって且つそれまでの戦績がある程度反映する様になってればいい話なんだけどな。その結果マッチングが遅くなってもそれは仕方ないとして。PT組んでオシリス常連みたいな人が息抜きでカジュアル来るんならそういった人同士が当たる様なマッチング目指して欲しいな。息抜きのために狩られるだけのゲームなんて面白い訳ないし途中抜けや放置が増えるのはその辺が原因な気がする。 -- &new{2022-09-01 (木) 18:49:47};
---前も前で気軽に行ける環境だったとかいうと、PTレ○プばっかりだったからそうじゃないし結局のところ大人数PTが癌なんだよね。やっぱりPT数プールをとっとと実装しないことには話にならない気がする。それかもうコントロールもPT人数3人までにするとか -- &new{2022-09-01 (木) 19:55:29};
---ソロでまともに出来ないのもラグいのも今まで通りだし、良くも悪くも炎上するほど変わってる印象がない。海外だと今までソロでも偏ってなかったんかね？ -- &new{2022-09-01 (木) 20:52:40};
--いうてスキルマッチきのうしてるか？俺キルレ0.5だけど3.0とかの相手とばかり当たるんだが。100試合以上は確実にしてるけど1.0切ってる人と当たらんのだが。 -- &new{2022-09-01 (木) 17:42:12};
---当然だけどそのプレイヤーのスキルの数だけマッチング環境があるから、他のプレイヤーどうなん？って情報が体感で掴めないよね。下の方だと人口少なくて人口多い上と組まされる、みたいなこともあるんかな？一応緩いスキルマッチらしいし -- &new{2022-09-01 (木) 18:34:17};
---自分もKDA1.0を切ってるが大体2～3位の人達とばかりに当たるな・・・これって1切りの人は殆どVPやってないだけなんだと思うな。結果として2～3位のちょくちょくやってる人だけが残って数合わせ的に1切りの人が放り込まれてるって話じゃないかな。あと通信相性とかも成績以上に考慮してるだろうから人口の少ないであろうデスティニーでは低レート同士でのマッチングはほぼ無いんだと思う。 -- &new{2022-09-01 (木) 19:02:50};
---結局、期待してたものを得るには人口が足りなかったって話か...SBMMも順番を間違えたね -- &new{2022-09-01 (木) 20:14:52};
-アクポで回避してるハンターにサプグレ当てるの気持ちいい -- &new{2022-09-01 (木) 00:28:04};
--面白そうだ今度試してみよ -- &new{2022-09-01 (木) 00:45:12};
--カオスで遮蔽物ごしにサプグレぽいぽいしていたのはお前か！お前か！！ -- &new{2022-09-01 (木) 00:59:00};
-アークのグレなに使ってる？やっぱパルスかストーム辺りが安定かな？ -- &new{2022-09-01 (木) 01:09:01};
--もっぱらその２つで、他のをあんまり試したことがないや。タイタンのライトニンググレネード2個持てるのお買い得やん、と思って試したら当てにくいねアレ。トリップマインみたいな挙動だったら良かったのに -- &new{2022-09-02 (金) 00:02:25};
-ん～、ちょっくら地球を守るためにガーディアン業から離れても…いいよね？人類を守るのも地球を守るのも大差ないし、シャックス卿(の中の人)も向こうに出張してることだし…。当然、destinyを完全にやめるわけじゃないぞ -- &new{2022-09-01 (木) 05:10:43};
--兵士はいいぞ！年金も出る！…死亡補償は降りないがな -- &new{2022-09-01 (木) 06:51:03};
--流石に自分が想像してる様な場所に前線配置とかではないと思うんだけど...生きて帰ってくれよ。 -- &new{2022-09-02 (金) 00:46:34};
--あ〜おい地球をま〜もるため〜♪ -- &new{2022-09-02 (金) 13:03:29};
--わーれらは歩兵隊～♪燃えたぎる闘志のタフガイだ♪ -- &new{2022-09-02 (金) 13:54:07};
-黄昏の大聖堂とか言うゴミ追加したのに死の崖みたいな伝統のゴミも放置してるのな -- &new{2022-09-01 (木) 08:28:15};
--大聖堂追加でゴミの割合さらに多くなったから将来的にゴミしか残らなそう。 -- &new{2022-09-01 (木) 10:15:16};
---前シーズンにも分裂の地とか言うゴミ追加してんのになあ。崖とかトワギャはもう追い出せよって思うわ -- &new{2022-09-01 (木) 10:34:46};
---大聖堂も分裂の地も途中抜け多いのは前線までの距離長くてだるいならなんだよな。補充されてもそれで抜けてくしPVPマップとして成り立ってない。ジャベリンくらいのマップ新しく作れよと。 -- &new{2022-09-01 (木) 10:47:43};
--正直トワギャアノマリーよりはマシだからヨシ！個人的には大聖堂よりも集合地帯の方がダルいから消してほしい -- &new{2022-09-01 (木) 13:17:34};
---ゴミとゴミクソの比較じゃなくて良マップとゴミを比較できる時が来ないかねえ -- &new{2022-09-01 (木) 13:41:03};
--一回聞いてみたかったんだけどこういうFPSにおける良マップって例えばどんなのがあるの？別のゲームでもいいんだけど、煽りとかじゃなくてFPSで最高傑作だ！て言えるようなMAPに純粋に興味ある -- &new{2022-09-01 (木) 14:38:59};
---他のゲームはよく知らんけど、ジャベリンとかパシフィカは結構好き -- &new{2022-09-01 (木) 15:38:28};
---BF4ならロッカーとか？ -- &new{2022-09-01 (木) 16:57:47};
---ジャベリン4は自分も好きだな。個人的にはコルドロンとかも好き。死に武器が少ないからね。他ゲーの神マップだと、あんまりやってないからあまり思い浮かばないな…強いて言うならBF3のグランドバザーとか、オペレーションファイアストームあたりは好きだったな -- &new{2022-09-01 (木) 18:27:42};
---BF1のアチババが大好きだったのにDLCマップのサーバーが立ってないからもう遊べないんや…悲しいなぁ。destiny2はジャベリンくらいのサイズと空間の広さがちょうどいいと思う -- &new{2022-09-01 (木) 20:00:50};
---色々教えてくれてありがとう。ジャベリン･･･確かに敵味方がどの辺ってわかりやすいし裏をかいたりもしやすいから自分も好きかも。もしかしたら裏をかきに行く時や前線への移動が長かったり道が固定化しているマップだと面白くないのかも、自由度が少ないのか -- &new{2022-09-02 (金) 08:20:35};
---最近は広すぎるくせに射線が通りすぎて芋ゲーになってるマップとかルートが狭すぎてバカ凸SGゲーになってるマップばっかだよなあ -- &new{2022-09-02 (金) 08:42:29};
--やはり皇帝の休息を復刻すべきだな… -- &new{2022-09-01 (木) 20:14:03};
-新スカウトのホタルドラフラめちゃくちゃ楽しそう。欲しい。 -- &new{2022-09-01 (木) 16:59:06};
-ユーナっていうNPCがタワーに来てる。誰かこの人のこと知ってる？ -- &new{2022-09-01 (木) 17:43:50};
--韓国のネカフェ限定のNPC 同じタワーに韓国のネカフェからアクセスしている人がいると現れるとかなんとか -- &new{2022-09-01 (木) 21:32:21};
--韓国のネカフェで使えた特典キャラクター。初心者補助のエキゾとかくれる。 -- &new{2022-09-01 (木) 17:49:21};
---くれるというか、リアルマネーでエキゾ買うんじゃなかったっけ？ -- &new{2022-09-02 (金) 21:11:05};
-邪神レイドの武器、何というか趣味で使いそうだなぁくらいのものしかなくて、高難易度で使えそうなのがないからあまり魅力を感じないなぁ…まあレイド武器が必須級になっても困るし、ガラスの間はファウンドとフェイトを除いてそんな感じだったから、そんなもんでいいのかもしれないけど -- &new{2022-09-01 (木) 18:04:26};
--門弟ほどのインパクトはないにしろ、火力系パークが3,4両方に付くのがウリっぽいし普段の遊びもポイント起用もできそうじゃない？砂とマシンガンは知らん。 -- &new{2022-09-01 (木) 18:24:12};
---確かに火力はあがるんだけどヴォーパル集束とか相性が微妙なものばかりだな・・・ -- &new{2022-09-01 (木) 22:53:42};
--リザーバーバースト4連できる武器ほしくないの？ -- &new{2022-09-02 (金) 02:53:42};
---高威力フレームだから連射できないし、マガジンをオーバフローするってことは結局後続の弾にリザバ乗らなくてトントンになるはずだから、個人的にはかなり微妙。だからいらない -- &new{2022-09-02 (金) 13:49:26};
-ジャガノでバカ凸してくるタイタン増えてない?あれで下がってジャンプ撃ちしようとすると後ろの芋から撃たれるしストレス貯まってきたよ -- &new{2022-09-01 (木) 19:41:00};
--その遊び方が今シーズンの最適解やぞ。自分もライアーハンドシェイクとsg装備して、酒飲みながら馬鹿凸して爆笑しながらやってるで。 -- &new{2022-09-01 (木) 20:40:39};
---だとしたら最悪のシーズンだな -- &new{2022-09-01 (木) 20:43:20};
---でも実際それくらいが丁度いいんだろうな。真面目にやる方がバカなんだろう・・ -- &new{2022-09-01 (木) 21:34:05};
-このゲームでvpするなら他ゲーした方がいいと言うのは当たり前だけどveすらもつまらなくなってしまったらディスティニーをやる意味がなくなってしまう -- &new{2022-09-01 (木) 22:26:18};
--ぶっちゃけもうvEもかなり絶望的。最近は調整のせいで露骨につまらなくなってる -- &new{2022-09-01 (木) 23:14:17};
---シーズン開幕の寸前に次の拡張の宣伝で今シーズンの出来の悪さを誤魔化した感はある -- &new{2022-09-01 (木) 23:24:30};
--vPするつもりなくてもイベント等でvPしなきゃ取れない物があるから嫌でもしなきゃならんのなんとかならんかなぁ -- &new{2022-09-01 (木) 23:15:41};
--デスティニー自体がかなり単調なゲームだからな・・・そもそも長くやれるゲームじゃないと思う（ゲーム自体は長くやることを要求してくる作りになってるが） -- &new{2022-09-02 (金) 00:01:51};
---～を調べて下さい、敵が来ます、時間を稼いで下さい、はい戻りましょう、数年間これだけだぞ、マジでこれでよく続いてるもんだわ -- &new{2022-09-02 (金) 02:12:04};
--実体験として半年ぐらい離れてから戻ってくると楽しく遊べるよ。ストーリーはわからなくなるけど。 -- &new{2022-09-02 (金) 00:04:23};
---飽きが来たら次のシーズンまで休んでおくとかは結構大事だよね。飽きが来てるのにやり続けたらつまらなくなって苦痛になるし -- &new{2022-09-02 (金) 10:12:34};
---このFF14理論、定期的に言う人がいるけど、的外れもいいところなんだよね。離れりゃ済む人はそれでいいかもしれないけど、飽きが来たんじゃなくて、純粋に楽しかった要素がどんどん削られてってつまんないゲームになってると思ってるの。だから一時的に離れたところで、そこからD2に戻る道はあり得ないんよ。だから引退か継続かの2択。 -- &new{2022-09-02 (金) 13:46:06};
--あれ、もうストーリーと音楽しか良いところない...？ま、まあデカいだけのインディースタジオみたいなもんだから(諦念) -- &new{2022-09-02 (金) 00:44:36};
---技術力もソニーが超大金出すぐらいにはあるぞ。無いのは調整能力だけだぞ（致命的な欠陥） -- &new{2022-09-02 (金) 00:58:04};
---デカい会社こそそれが必要なんじゃあ... -- &new{2022-09-02 (金) 07:26:30};
--そこまで気持ちが離れていて何故そのゲームの雑談板に書き込みをしているのか理解不能、飽きたゲームにそこまですがり付く理由って何？ -- &new{2022-09-02 (金) 01:13:54};
---気持ちは離れてないんだと思う。現環境の悪い意味での変化の無さに辟易はしてるけどね。ゲームじゃなくて実生活でもそうだろうけど、「嫌い」なものにはそもそも近づかないし話題にも挙げないよね？好きなんだけど不満点が多いって事なんだと思う。 -- &new{2022-09-02 (金) 07:59:04};
---何かとネチネチネガるのが生きがいみたいな人間も居るんだ、察してやれ -- &new{2022-09-02 (金) 08:16:16};
---愚痴ってる人を冷笑して悦に入る人もいるみたいやね -- &new{2022-09-02 (金) 08:29:00};
---旬だったり話題なゲームや長期的実績や運営に定評のあるゲーム等にささっと移れるフットワークの軽い充ゲーマー達から見たら、D2やってる時点でご察しって思われてるから気にするだけ無駄。 -- &new{2022-09-02 (金) 13:24:58};
---葉1の方の指摘が的確で、まさにその通り。D2は好きだし続けたい。他に代わるようなゲームもないし、楽しかった思い出が頭から離れないんだよね。だからしがみ付いてる。そして今のD2はそこから改悪続きだし、漆黒来てからは本当にひどいから愚痴も多いし、引退も視野に入れるまで行ってしまった感じ。あと付け加えるなら、改悪をし続けて何とも思ってない運営（Bungie）のことは嫌いかな -- &new{2022-09-02 (金) 13:34:30};
---仮に「Destinyは嫌いではない」のが事実だとしても思い出・過去の栄光に縋って人の目につく場所で長々文句を垂れるばかりでは、現状でも楽しんでる身としては流石に不快極まりないのでさっさとDestinyごとやめていただいてよろしいでしょうか？どうしても愚痴りたいなら相応の場所で行うか愚痴板でも作るべきでは？ -- &new{2022-09-02 (金) 15:48:32};
---ここは別にファンサイトでも運営応援掲示板でもないぞ。内容が悪けりゃ荒れて当然 -- &new{2022-09-02 (金) 16:28:00};
---Destiny 2を辞める必要は無い、ただこのwikiに依存し過ぎてないかな？上手く説明できんけど書き込みを控えて覗くだけにしてみたら？ -- &new{2022-09-02 (金) 16:29:00};
---少なくとも悪いものを悪いと言ってくれるここのwikiは居心地がいいんよな。 -- &new{2022-09-02 (金) 16:52:55};
---ここはdestinyの話題なら煽りや公序良俗に反してなければ愚痴でもOKで、気に入らないからといって突っかかる方がダメなんやで。自分と意見が合わないなら他人にどうこうしろと言わずにスルーするべき -- &new{2022-09-03 (土) 00:58:39};
---自分が不愉快だからゲームやめたら？は流石に横暴だからね・・・ -- &new{2022-09-03 (土) 08:47:05};
---クルーシブルの批判だけでも5,6本も木を立てている現状に疑問は持たないんでしょうか？「ゲームが悪ければ荒れて当然」「悪いものは悪い」と正当化すれば問題ないんでしょうか？私とて一「閲覧者」です、「数が多すぎて見てて流石に不快すぎるからやめるかどうにかしてくれ」って話をしたら「突っかかる方がダメ」ってどういうことなんでしょうか？発言権すらないんですか？ -- &new{2022-09-04 (日) 09:22:51};
---少なくともゲームやめろなんて明らかな煽りは当然アウト。なんか理解できてないみたいだけど、上の書き込みは誰がみても規約違反であって、発言権がどうこうの問題じゃない。それに話題を制限させるような権限は閲覧者には無いので、どうしても嫌ならスルーする、下のある木のように煽らずに提案という形を取る、そもそもここを見ないのどれかをするべきであって煽りは論外。 -- &new{2022-09-04 (日) 17:24:33};
-アーク3.0環境でPvPにリスクランナー担いで行くの楽し過ぎんだろ！ -- &new{2022-09-02 (金) 00:08:18};
-耐久バグとグレランバグ直ったぞ－。 -- &new{2022-09-02 (金) 03:33:43};
--https://www.bungie.net/ja/Explore/Detail/News/51745 -- &new{2022-09-02 (金) 07:38:50};
---書いていないが、前シーズンパスの報酬を受け取れるようになっている。 -- &new{2022-09-02 (金) 08:14:12};
--アクポはvPのみ調整か、こういうのでいいんだよ。vEを巻き込まないでくれ -- &new{2022-09-02 (金) 08:52:49};
--遅かったけどようやく直ったか。これでやっとアークサブクラスでvEに手を出せるかね -- &new{2022-09-02 (金) 15:35:33};
-持ってない人はエイダから近接ウィルメーカー買い忘れないようにね -- &new{2022-09-02 (金) 05:04:39};
-ポイントコンタクト装備可能になったから使ったけどすまんそれスカルフォートでよくね？ってなる性能してんな -- &new{2022-09-02 (金) 06:52:47};
-なあみんな、「小さき光よ」のパターン&媒体のページのショットガンの項目を開いたら、なんか帝国の令があるんだけど。この子忘れられてたと思ってたけど、実はこの先出る幕あるのか -- &new{2022-09-02 (金) 07:33:17};
-財宝オブジェクトが複製されることがある問題を修正。これは銀河系経済全体のインフレを引き起こす一因となっていました。&color(Red){<改行禁止>};このサムいノリいらないから誠意を見せてほしい -- &new{2022-09-02 (金) 14:44:37};
--わかる。ちょくちょくサムいノリで話すときあるよねBungie社員。そういうところが嫌われる要因なのに -- &new{2022-09-02 (金) 14:46:58};
--しかも直ってないし -- &new{2022-09-02 (金) 15:15:42};
--アイテム消費するんだからこれぐらい許せよって思うわ。というか、既にケッチクラッシュと遠征の行ったり来たりに飽きたから丁度いい仕様じゃないか…ｗ -- &new{2022-09-02 (金) 17:50:00};
--稀にバグが起きてるならこのノリでも問題ない。毎度致命的なバグ起こして直すの遅いわ装備ロックするわでこのノリだからイラッとする。やっと直したかと思ったら〇〇は今後悪戯をすることはなくなるでしょうみたいなパッチノート見るとお前らが起こしたバグで何言ってんのって感じ。 -- &new{2022-09-02 (金) 19:12:23};
---内輪ノリで楽しんでるのは社員内だけって気づいてほしいよな -- &new{2022-09-02 (金) 19:40:40};
-久しぶりにvpやったけど安定のクソだったなw 5試合だけやってやめたわ(うち3試合抜けたけどなアホらしすぎてw) -- &new{2022-09-02 (金) 15:15:12};
--ぼくは途中抜けする地雷です！と自白・・・みんなから馬鹿にされたいドMなのか、荒らしたいのかどちらだろうか？ -- &new{2022-09-02 (金) 15:23:57};
---公式が回線落ちの問題もあるみたいな事をいてたから途中抜けしてるとは限らんけどね。まあ途中抜け繰り返す奴はもう基本有名人になってるよ -- &new{2022-09-02 (金) 18:11:54};
-実力差問題もFT問題もフリーランス実装すれば多少変わるだろうに何を渋ってんだろう -- &new{2022-09-02 (金) 15:44:08};
--パーティー組んで遊んで欲しいからじゃね？ソロならランブル行けよってね。コントロールの話しだよね？ -- &new{2022-09-02 (金) 16:15:44};
--その肝心のランブルも、放置が多いのよね... -- &new{2022-09-02 (金) 16:54:09};
--それなんだよな。何をそんなに躊躇してるんだろう。バナーは思うOKでコントロールはダメって単純に分からん。 -- &new{2022-09-02 (金) 19:30:30};
-勝っても嬉しいけどそれだけでたいしてご褒美ないし嫌なマッチやなと感じたらポンポン抜けてしまえばええんとちゃうかペナルティもないし…気楽でええやん、あかんのか -- &new{2022-09-02 (金) 16:14:12};
--あかんやろ～w釣られてしもたw -- &new{2022-09-02 (金) 16:17:42};
---せやな、あかんわ…すまん -- &new{2022-09-02 (金) 16:22:33};
--まぁそれでいつまでたってもおもろいマッチ始まらんようならあかんか… -- &new{2022-09-02 (金) 16:21:52};
--「迷惑行為」を推奨するような書き込みは流石に公序良俗に反するコメント扱いで通報されても仕方がないぞ。 -- &new{2022-09-02 (金) 16:59:39};
--いやでも分かるよ。コントロールの報酬もっと増やしてフリーランス導入した上でスキルマッチなら全然いいよ。途中抜けすら改善しないのに初心者がもっと参加しやすいようにしたいとかマジでバカにしてるのかなって思えてくる。光が始まって終焉迎えるのに今まで運営は何を見てきたんだろうね -- &new{2022-09-02 (金) 19:28:13};
---途中抜けっていうか人数差ついたらスポーン制限すりゃええのになぁと昔から思う。4v4 5v5は成り立つけど6v3とかなったらそら抜けるわって感じやし… -- &new{2022-09-02 (金) 20:22:45};
-俺はvpマッチング変わってから楽しくなった。理不尽な強さの人がおらんしコールドゲームも減ったし。 -- &new{2022-09-02 (金) 19:42:15};
--コールドゲームはむしろもっと緩くしてほしい。１００点差近いのに150いくまで続くの控えめに言っても狂ってるわ -- &new{2022-09-02 (金) 19:51:56};
--これが正直よくわからないんだよな。まるで試合にならなくなったって言ってる人がいる一方で、普通に楽しんでる人がいるのが -- &new{2022-09-02 (金) 20:34:36};
---まるで試合にならないのが多いのは昔からだからその言葉だけを鵜呑みにしてしまうと纏まりがないかもね。人それぞれで良い試合の基準が違ってるんだと思う。 -- &new{2022-09-02 (金) 21:27:03};
---とりあえず変な動きする人はいなくなったから多分ある程度は機能してるんだと思うので自分はそれなりに楽しんでます -- &new{2022-09-03 (土) 00:29:53};
--4vs4とかで始まるのが多くなった気が -- &new{2022-09-02 (金) 22:34:04};
--今日やったら4回連続で終わった後バランスのいいマッチを検索中になったわ。ラグも酷くてダメ入んないやつとかもいるしまあ酷さは変わらんかなあって感じ -- &new{2022-09-03 (土) 00:26:06};
-遠距離武器がキルタイム速くて扱いやすいとかマジモンのクソ調整じゃん -- &new{2022-09-02 (金) 22:46:08};
-邪神、滅ぼしてきたけど難易度がだいぶフラットになっているね、これなら集会所をクリアできるパーティなら確実にクリアできそう。D1の頃、集会所＜プリースト＜ゴルゴロス＜オリックスと難易度が一段ずつ難易度があがり次第に付いてこれなくなったメンバーが増えてgdる悪夢には出会わなそう(娘は火力さえ十分ならボーナスステージ状態だった)。 -- &new{2022-09-02 (金) 23:42:22};
--娘なんてギャラルとホットヘッドで瞬溶けだしな。 -- &new{2022-09-03 (土) 11:02:41};
--現状だとウォープリーストがぶっちぎりで邪神レイド最強のボスになってるな -- &new{2022-09-03 (土) 15:24:10};
-頑張れば頑張るほどクソマッチにぶちこまれるってことなのか？KDA1.8くらいになってからFTに蹂躙される試合にぶちこまれ続けてるわ -- &new{2022-09-03 (土) 03:03:09};
--そう言うこと。FTの平均スキルは高い。必然的にうまい人はFTに当てられる可能性が高い。 -- &new{2022-09-03 (土) 03:07:05};
---なんだそのゴミ仕様…。ソロでどんだけ戦えてもFTに当てられちゃどうしようもねーわ…。回答サンクス -- &new{2022-09-03 (土) 03:14:04};
---今シーズンPVPクソゲーってのはそういう理由。並以下なら良いけど上がれば上がるほどPTとしかマッチングしない。だから今シーズンはソロの時はランブルに籠もってる。PTでしかもうコントロールは行けんわ。カジュアルなのにカジュアルじゃないっていうね。 -- &new{2022-09-03 (土) 09:46:02};
---自分としては正直前も同じくらい頻繁にPTレイ○試合へぶち込まれてたから今シーズンに限った話じゃないんだけど、他の人はそうでもなかったんかな -- &new{2022-09-03 (土) 10:49:51};
---明らかに今シーズンのが当たる確率高いんだよなぁ。前シーズンのがマシってか全然違う。 -- &new{2022-09-03 (土) 11:01:23};
---前シーズンもFTにグチャグチャにされたことはいっぱいあったんだけど、今シーズンはほぼ毎回FTの相手させられてて流石におかしくね？ってなってるわ -- &new{2022-09-03 (土) 11:02:25};
---とりあえず一回ランクリセットしたけど幻影も宙族も変わらずPTまみれですねって感じで違いがわからなかったわ。むしろ味方のKADが全体的に高くなってる分対PTのときは相対的にマシなのでは？って感じすらあったな。まあどのみちソロでやる人にとってはフリーランスかPT数プールはよって見解は共通みたいね -- &new{2022-09-03 (土) 12:09:43};
---むしろ自分は2越えてる人とかと当たらなくなって1.8の自分がトップの状態が続いててキツい。FTラッシュが止まらんし -- &new{2022-09-03 (土) 12:44:28};
-人が減るような調整ばかりで、pvpで跋扈するなんやかんやも碌に対策しない、いきなりマッチング変えてさあこれでよくなりますよ！ってなるわけないってのが今の状態だよなぁ FTで野良蹂躙推奨な環境変えんことには無理だわ、上位の玩具いなくなったらつまらないじゃないですか！って認識なんかもしらんがせめてフリーランス導入をだな -- &new{2022-09-03 (土) 04:26:32};
--バンジーは何を狙ってやってるのかわからないけど、昔からveとかもマッチメイキングオフ仕様のコンテンツ多いし、パーティ募ってやってねって事なんだろうね。パーティ組んでないと遊ぶことすらできないコンテンツがあるってのは普通に考えたら結構ヤバいゲームだよな・・・ -- &new{2022-09-03 (土) 08:40:49};
-まぁ個々のレベルが同じならvcありのFTに野良が勝てるわけないよなぁ。FT組んだら内部レートを実際より少し上としてカウントする必要がある。 -- &new{2022-09-03 (土) 06:27:27};
--スキルが高いからFTを組むのか、FTを組んだからスキルが高くなったように見えるのか、はBungieも判断しかねている状態。前者ならFT云々はあまり関係ないし、後者なら木主の対応が必要になる。どちらにしても来シーズンからFT同士マッチング優先がくるからそれを待つしか無い。 -- &new{2022-09-03 (土) 12:02:54};
---そもそもFTvsFTに参加したときも野良は大怪獣バトルに轢き殺される一般人みたいになることが多いから素直にフリーランスくれよって思う -- &new{2022-09-03 (土) 12:08:08};
---そんなもん実際にゲームやってる側としては、少なくとも幻影まではPT組むから勝ちまくれてスキル上がるのに決まってるんだよね…実際同じ腕前でもソロでやるとフルパでやるのじゃKADも勝率も露骨に変わってたもん -- &new{2022-09-03 (土) 12:44:10};
-メンテしたのにクイックシルバーストームがまた使用禁止になってるのわろた、がんばれ…。 -- &new{2022-09-03 (土) 09:47:33};
--Telesto(Adept) -- &new{2022-09-03 (土) 13:54:55};
-SBMMって今はコントロールに適用されたはずだよね？何故か自分のスキル以上の有名界隈の人達とマッチングし続けてびっくりしたんだけど…人少ないってことかな？ -- &new{2022-09-03 (土) 11:18:22};
--バンジーの内在レートはELOとは別。オシリスやリミットの蘇生回数とか細かい所も色々含めて計算してるから一概に自分のスキル以上とはいえない。それが今のカジュアルと言えなくなったコントロールのマッチング。 -- &new{2022-09-03 (土) 11:49:48};
--正しくはルーズSBMM。マッチングに時間がかかるほどマッチングされるスキル幅が広がっていく。対して対戦モードは厳密なSBMMで時間をかけてでもスキル幅を抑えることを優先する。 -- &new{2022-09-03 (土) 12:04:16};
--このへんの詳しい仕様の解説助かる。結論としてはフリーランス常設しろで変わらないだろうけど、こういう詳細な情報あると見解も変わるってもんだよね -- &new{2022-09-03 (土) 12:33:53};
-今シーズン、コンテンツがつまらないだけじゃなく、前シーズンみたいに一応掘る価値のある強い武器が結構ありますみたいなのがほとんどない（ありそうなのはタイパン4FRくらい）から堀りの面でもモチベ無くて、前シーズンよりモチベキツいなとふと思った -- &new{2022-09-03 (土) 12:36:41};
--アミットと盗賊の掟をすこれ -- &new{2022-09-03 (土) 17:09:42};
---アミットは精密フレームなのが弱くてなぁ...盗賊の掟はvP用には良いと思うけど、環境的にはキツい武器だと思った -- &new{2022-09-03 (土) 18:57:26};
---ところがどっこい掟には何とかボルトが付くからそれなりに殲滅力はあるらしいぞ！ついてるの持ってないけど... -- &new{2022-09-03 (土) 22:44:34};
---掟はシーズンランクの報酬でついてるはずよ -- &new{2022-09-04 (日) 01:49:30};
-なんだか不満だらけのアンチ掲示板と化してる気が…いや自分も不満がゼロでは無いが、と言う訳でたまにはポジティブに好きな要素でも挙げていかないか？ 自分はスパローとか舟のデザインがバリエーション豊富なのが好き -- &new{2022-09-03 (土) 13:01:08};
--別にそんなアピールしないでも褒めたいところは好きに褒めれば良いのに。不満持ってる人でもポジティブな意見を押さえつけようとはせんじゃろ -- &new{2022-09-03 (土) 13:11:47};
--アーク3.0が楽しい、初週はレイドやらでやる事が多くて触る暇がなかったので最近やっとビルドを組んで試してるが普通に使っていて楽しいね。 -- &new{2022-09-03 (土) 14:11:09};
--一応言っておくと、不満を持ってる人みんながみんなアンチというわけではないからね。そのうえで良い点を挙げるのなら、邪神レイドは比較的難易度が易しい方？だから割と参加しやすいところかな -- &new{2022-09-03 (土) 14:25:02};
--スパローはいくらデザインがあっても性能的に時間通り以外選択肢にならないのがアカンわ。装飾みたいにしてほしい -- &new{2022-09-03 (土) 17:24:51};
-あまり騒ぎになってない気がするけど、DPSモンスターのタイパン4FRを、実質全プレイヤーに配布とかマジでヤバくね？デスティニーも終わりが近い。バンジーありがとう。 -- &new{2022-09-03 (土) 13:03:19};
--何か勘違い野郎がいるけどクラフト出来るってだけでレベル上げが必要出し、別にdpsモンスターではないけど？ -- &new{2022-09-03 (土) 13:14:55};
--dps突き詰めるならリードもしくはカタクリになるのは変わってないから、苦労して掘ったものは無駄じゃないよ安心して -- &new{2022-09-03 (土) 14:05:24};
--クラフト可で誰でも確保できるのが一番大きいけど、リードは至高のウェルメーカー&力の源の火力伸ばし、ストームチェイサーは純粋なDPS、カタクリズミックは圧倒的な総火力と、全て秀でた部分がある。タイパンは一応そのへんの伸ばす要素がないから、確実な一択にはならない感じ。だから初心者もDPSで火力を出せるようになるって点では良い武器、っていうのが落とし所かと -- &new{2022-09-03 (土) 14:18:48};
--誰にでも配布は誤認識。タイパンさんは武器パターンがカウントされない、武器パターンが揃っていないのに作成できることがある、たまに武器パターンのカウントが増えたり減ったり。これを手に入れるには・・・選ばれし運命力をもつものだ！！ -- &new{2022-09-03 (土) 14:33:07};
---まあそれは武器パターン制のクラフト武器全部に言えるしね...運なのはしゃーない。ちなみにタイパンに関しては、火星の調査ボードのクエストをクリアしないとクラフトできるようにならない。 -- &new{2022-09-03 (土) 16:23:30};
---武器形成機の横についてるベンダー調べた？そこで貰えるクエストで形成までできるから、それをしないと幾ら赤枠消化しても永遠に作れないよ。 -- &new{2022-09-03 (土) 17:11:25};
---いや・・・そう言うことじゃないんだ。クエスト前にタイパン赤枠解体(進捗増えない)→クエストでタイパン解体(進捗50%)→タイパン赤枠解体(進捗が増えない)→翌日いつのまにか進捗100%に、さっそくタイパンを作成→翌日ログインしたら進捗が50%に戻っている→タイパン赤枠解体(進捗が増えない) 何が起きているのかさっぱりわからねぇw 形成タイパンはあるがパターン開放はされていないw -- &new{2022-09-03 (土) 17:36:14};
---なかなか面妖なことになってるなそれ...ｗ多分バグだと思うけど、正直どうすればいいのか分からないな...1回普通に解体せず成分抽出をやってみるとか？ -- &new{2022-09-03 (土) 17:39:07};
---葉2の者だけど、そんな事になってるなんて...どうしたらいいか見当も付かない.... -- &new{2022-09-03 (土) 17:58:50};
---これ俺もなってるｗというかパターン解除なってないけど作れるのこのコメントで気づけた。ほんとにありがとうｗちなみに自分はアミットとタイパンでこうなってる -- &new{2022-09-04 (日) 03:38:10};
---丁度その2つはクエスト産の武器だね。だからおかしいことになってるのかも -- &new{2022-09-04 (日) 13:17:34};
---こっちARの方でそうなってるわ -- &new{2022-09-04 (日) 14:35:09};
-たまにやるとおもろいでこのゲーム -- &new{2022-09-03 (土) 13:43:21};
--それだな・・・自分も久しぶりに（ボッチだけど）やると面白いなぁと思ってやってる。 -- &new{2022-09-03 (土) 18:33:57};
--セールでDLC半額になった時に買ってストーリー見てやりたいことやってまた次のDLCがセール来るまで別ゲーをやるのが自分のD2の楽しみ方 -- &new{2022-09-03 (土) 19:10:14};
-差別や晒しは分かり易いし絶対に許せんけど煽りや誹謗中傷って個人の捉え方次第だから曖昧だよな、不平不満に反論してら煽りだ誹謗中傷だ気に要らないならスルーしろって言われるのおかしくね？ -- &new{2022-09-03 (土) 14:41:03};
--不平不満に反論するなら良いんじゃね。余所でやれとか愚痴板立てろって言うのがおかしいだけで -- &new{2022-09-03 (土) 14:47:32};
--相手の意見の内容を否定しても問題ないが、相手の価値観や考え方、発言する権利などを否定したらアウトじゃなかろうか。そのためには相手の意見の内容を理解した上で(同意できない意見でも理解はする)、問題点を指摘して反論するのが最低ライン。他人の異論を理解できないと受取拒否して議論した気になっている人がいるけどそれは煽り暴言と大差ない。 -- &new{2022-09-03 (土) 14:53:50};
---その煽りや暴言の線引きは誰が？普段から荒い口調の人は普通書いたつもりでも相手の捉え方次第では暴言扱いだよね？そもそも煽りや暴言なんて曖昧な禁止事項っていらなくね？ -- &new{2022-09-03 (土) 15:08:52};
---それは皆が決める。例えば下の「降って湧いた」を多数が不快な煽りだと思えば通報が増えてBANされる。 -- &new{2022-09-03 (土) 16:00:29};
---まず荒い口調で書き込むこと自体が間違ってると思われるが… -- &new{2022-09-03 (土) 16:31:24};
---何が間違ってるかはここのwikiの訪問者と、管理者が決めることだからね。少なくともいち個人がどうこうできるものじゃないよ -- &new{2022-09-03 (土) 16:33:24};
---ここの掲示板は難しいだろ。例え丁寧な口調で反論や意見しても不快と捉えられたらアウトってのがここのルールっぽいし。意見自体が不快でもアウト。そんな感じに見える。俺なんか愚痴ってる人に「まぁ同じような悩みある人多いから気楽に行こうぜ」的なコメントしたら余計な事書くなってレス受けた上にBANされてたからな。今は携帯から書き込んでる。マジで意味不明だった。 -- &new{2022-09-04 (日) 05:01:01};
---何回も書かれてると思うけど、丁寧な口調でも煽ってたりするとアウトだよ。どんな書き込みしてたかは知らないけど、多数の人たちから通報されなきゃBANされないんで葉5になにか問題があったと思われるが… -- &new{2022-09-04 (日) 11:10:15};
---BANされるまで行くなら相当数の通報が重なってるはずなので、その人の問題。ここのwikiの仕様のせいではない -- &new{2022-09-04 (日) 13:23:22};
---あと補足情報になるけど、別の木とかでコメントしてた場合でも、通報はまとめて送ったことになるから、通報対象のコメがどれかは分からない。推察くらいはできるかもだけど -- &new{2022-09-04 (日) 13:25:19};
--書き込むときは賛同や共感もだけど反論を貰うのを込みで書き込むんだよね、たまに暴言めいたことも言われるけどそれも捉え方次第で。反論や否定的な意見が嫌なら書き込むなってね。 -- &new{2022-09-03 (土) 15:01:09};
---反論するななんて書き込み見当たらないんだがこの議論はどっから降って湧いたんだ？ -- &new{2022-09-03 (土) 15:12:32};
---似たようなニュアンスならよく見かける、スルーしろとかも同じだよね。行き過ぎた書き込みを続けたら通報されてBANされるんだから何書いても問題ないと思うけどな。あまりにも酷いと伐採もされるし。 -- &new{2022-09-03 (土) 16:00:52};
---突然現れる意味の慣用句の降って湧いたが煽りになるって意味わからないんだが -- &new{2022-09-04 (日) 11:56:16};
--少なくとも上の関しちゃ、口調こそちょっと誤魔化してるけどこのゲームやめろは普通に暴言煽りだし余裕でアウトやろ。書き込むなってのもいち利用者にそんな制限を強いるような権限なんかないしそらそう言われるよ -- &new{2022-09-03 (土) 16:25:24};
--個人的には不快だから止めろ、っていうのもお門違いだとは思ってる。この木にもちょくちょく出てるけど、あまりにも悪い内容なら、通報なりBANなりがあるからね -- &new{2022-09-03 (土) 16:28:32};
---不快だからってのも個人の感想なんだし有りなんじゃねーの？他人が見て不快な書き込みなら叩かれても文句言えんでしょ？嫌なら内容をよく考えて書き込めよってだけ。 -- &new{2022-09-03 (土) 17:04:37};
---その主張もある意味合ってる。でも止める道理もない、ってところかな -- &new{2022-09-03 (土) 17:07:13};
---ここは議論ならいいけど、叩くみたいな攻撃目的なのはアウトなので葉1の認識は間違い。見てて不快っていうのも下の赤字部分を違反してない限り、ここのルールには抵触しないので完全にお門違いなのよね。違反していた場合でも触れずに通報がベターなわけで -- &new{2022-09-03 (土) 17:18:26};
---違反と思うかどうかが個人の主観に寄り過ぎてるから…正直この掲示板は通報したもん勝ちだよ。いかにもな煽り・誹謗中傷はもちろんNGだとは思うけど、語気が強めなだけでも通報したり、敬語じゃないだけで通報、そもそも意見や反論の内容が気に入らないから通報、そんなくだらない事でも通報されまくりだと思うよ。 -- &new{2022-09-04 (日) 10:46:10};
---まず語気が強めなのはそら荒れる原因だしアカン。そして敬語じゃないから通報はいくらなんでも盛りすぎだし、反論や意見が気に入らないから通報されたとしても、一定数以上の人から通報されないと規制かからないんで、よっぽど汚い口調だったか内容がトンチキだったかのどっちかだよ。少なくとも何らかの問題が無ければそんなことにはならない -- &new{2022-09-04 (日) 11:04:04};
---木ごと通報されたかのようにぱったり話題止まるのとか枝でも同じようなの見てきたし、すぐ解除されたけど自分も巻き込まれBANみたいの何回か食らった事ある。そんな何人何十人もの人が通報するか否かここの掲示板を監視してるとは思えない。前から思ってたけど無料VPN使って複数IPに成りすまして通報しまくってる奴が絶対居ると思うよ。不自然に止まる木枝や巻き込まれBAN多すぎるもん。 -- &new{2022-09-04 (日) 13:08:05};
---一応通報システムそれなりに厳しいから、内容に問題なければ通報できないシステムになってる。だから信用しちゃって良いよ -- &new{2022-09-04 (日) 13:10:54};
---wikiの性質上、無料VPNはほとんどが強制的に規制がかかるようになってる（そう説明がある）。何でまた復活してるとしたらBANまでには至ってないか、別端末、外部のwifi使用とかになってくると思われる。 -- &new{2022-09-04 (日) 13:16:09};
---マジか、ここVPNで書き込めるんじゃ、自演ばっかかもしれんって事かよ。 -- &new{2022-09-04 (日) 13:24:26};
---それは巻き込まれBANじゃなくて期限付きBANかもしれない。煽り・挑発をしていながら編集者板で何もしていないと主張した人もいた。他人がどう感じるかが判断基準の一部なので、自分ではこの程度OKだと思っていても他人を怒らせたらアウトになりうる。 -- &new{2022-09-04 (日) 13:24:36};
---再度になるけど、ここVPNでの書き込みは無理。確か、海外VPNだと規制がかかると書いてある。無料VPNはほぼ全て海外産なので無理。有料VPNならいけるかもだが、試した事はもちろんないので何とも -- &new{2022-09-04 (日) 13:28:19};
---国内VPN-IPからは通報も書き込みも出来るみたいよ。悪意のある人が某国産無料VPNを悪用すればやりたい放題ってわけね…； -- &new{2022-09-04 (日) 13:39:13};
---うーんそうなのか。そしたらその某国産VPN？も規制対象に含んでもらうとか？管理人に頼んでみる価値はありそう -- &new{2022-09-04 (日) 13:42:56};
---あぁ、あの某大学のか。良い事聞いたわ。 -- &new{2022-09-04 (日) 13:50:13};
---俺が試したのは個人的に契約してるVPNで国内IPから書き込んだり明らかに誹謗中傷してるのを試しに通報してみた事があるってだけ。むしろ某国産VPNの方が利用者が中継地点になったりボランティアで中継地点運用してる分、規制が難しいかもな。 -- &new{2022-09-04 (日) 13:50:15};
---話戻るけど不快に感じるかどうかっていう個人の感性がルールな以上、正しく通報されてるかどうかちょっと解んないね。ちょいちょい文章や文言を正しく読み取れない人居るしな。賛同してるのに、煽るなよ！とかレス来た事あるし…。通報したもん勝ちっていうのはあるかもな。 -- &new{2022-09-04 (日) 14:12:59};
---横からで申し訳ないけどwikiの仕様とかの話だとここじゃなくて編集者板でする話じゃないかな？ -- &new{2022-09-04 (日) 14:27:32};
---そうだね。急に話戻すけど、上の人も言ってるように個人の感性がルールな以上、正しく通報されてるからどうかは実際解らんよね。明らかに私怨で通報してる奴も絶対居るでしょうし。結局判断する側の様々な感性全てを考慮する事なんて不可能なんだけど…それで不快に感じる人も居るって決まり文句でマジでどうでも良い事まで煽りだ誹謗中傷だ荒らしだ荒らしの原因だって言う人が多すぎるのは実際ある。 -- &new{2022-09-04 (日) 14:43:28};
---まあここは通報すると、した側のIPも記録されるはずなんで、どうしても疑問なら編集の集いらへんで管理人に訊いてみたら？正直アルミホイル案件だと思うけどね -- &new{2022-09-04 (日) 17:10:03};
---喧嘩腰のレスや荒らしをせずに普通に利用してればBANなんかされないんで、どっちせよ正直言ってBANされる時点でされる側にもだいぶ問題あると思われるっスね 忌憚のない意見ってやつっス -- &new{2022-09-04 (日) 17:43:26};
---横から失礼。される側に問題なくてもVPN使って複数IP偽装されて通報されたらBANされる可能性あるのでは？という話かと。まぁswikiの仕様で国内vpnは弾いてないみたいだからどうしようもないかもね。 -- &new{2022-09-05 (月) 00:19:10};
---上にもあるけど不正防止のために通報した側のIPもわかるはずだから、もし仮にそんなことがあったらそれで対策とれるんでない？まあそもそもそうなってる確証もないし、BANされたこともないから普通のコメする分には問題ないと思うけど -- &new{2022-09-05 (月) 00:36:03};
---IP記録されたとこで中継地点変えればまたIP変わるからねぇ。そもそも記録してどうするって事もないでしょ。通報複数受けたらそれ相応の対処する訳だろうし。通報以外で掲示板書き込みも複数IPでの自演が横行してる可能性高いかもねぇ。 -- &new{2022-09-05 (月) 00:56:08};
---まあどれも自演を疑い出したらキリがなくてここだけでなく殆どどこの掲示板に言えることだしねえ。管理人がなにも言ってないとこをみると誰も彼もBAN祭りみたいなことにはなってないみたいだし、普通に雑談する分には別に問題ないと思われるが… -- &new{2022-09-05 (月) 01:19:25};
---実際通報した事ある人なら解るけど、何か一文添えて管理人さんに通報とかじゃないから通報の正当性とかって見るものがないんだよね。あっちから見たら通報数とそのコメント内容と通報元IPが解るだけかと…。まぁそうなると結局VPNとかで数で通報したもん勝ちなのは確かかもね。実際ここに張り付いて色んな人が通報するのかって言われると疑問だからなぁ。面倒くさくてしないだろうし…。明らかにBANされるべきな内容ならそうかもだけど、誤解とか見る側の見方が歪んでる場合とかは私怨の通報が殆どだろうね。普通の人は殆どROM専だし。 -- &new{2022-09-05 (月) 03:06:01};
---二度目で申し訳ないが通報のシステム上の欠陥や問題点の話は編集者の集いでやろう？ここの管理人さんならちゃんと答えてくれると思うよ？ -- &new{2022-09-05 (月) 11:56:14};
---結局は根拠もさほどない仮定だしね。納得したいならアルミホイルしてるより問い合わせた方がいい -- &new{2022-09-05 (月) 12:01:20};
---長文ニキ達には悪いけど、swikiが仕様で弾いてないものにあーだこーだ言っても意味ないからやめろ。それに通報なんて私怨がこもってて何が悪い。D2というディストピアで生きてる以上糞みたいなクラスタに所属してる事に慣れろ。 -- &new{2022-09-05 (月) 15:55:23};
---私怨かどうかなんてわかりっこないし、かもやだろう程度で確証もろくにないのに長々お気持ちを書かれても、他所でやってくれとしか言えん -- &new{2022-09-05 (月) 17:27:04};
-FT組んで途中抜けするやついろんな意味で害悪過ぎる。FT組んでるならちょっとくらい粘って見せろよ -- &new{2022-09-03 (土) 15:55:19};
--4パの途中抜けとか戦犯なんだよな。最初に押されるとｐｔはすぐ抜ける奴が多い。 -- &new{2022-09-03 (土) 17:36:49};
-とりあえずvP関連の木は纏めてほしい…似たようなのが乱立しててげんなりするし見にくいから…vE専としてはvEとvPで板分けて欲しいけどだめなんだろうな -- &new{2022-09-03 (土) 16:03:30};
--個人的にはこれには賛成したい 大枠としての線引は考えなきゃいけないだろうし、デメリットもあるだろうから、そこが難しいところだと思うけど -- &new{2022-09-03 (土) 16:13:27};
--まあ確かに乱立しすぎで見づらいね。まとめるのも大変だろうから、そこは編集の方に期待？だけど -- &new{2022-09-03 (土) 16:25:00};
--今シーズンの話題がアーク3.0とマッチング変更くらいしかないからまあこうなるわな…アークはそんな語れるほど色々ビルド組めるわけでもないし、レイドも結局復刻だから今更話題にはならない感ある -- &new{2022-09-03 (土) 16:29:46};
--乱立(何度も蒸し返す)はあまりにもやりすぎるとルール違反に該当する可能性が高くなる。同じ話題なら一言断って木をぶら下げても大丈夫では。 -- &new{2022-09-03 (土) 16:45:40};
--自分もve専だけどそこまできにはならんかな、シーズン開幕直後やバナーやオシリス期間の風物詩だと思って眺めてる。 -- &new{2022-09-03 (土) 17:15:02};
--放浪者「ぼくはどっちに行けば…」 -- &new{2022-09-03 (土) 18:11:56};
---でえじょうぶだ誰もギャンビットに興味ないから話題にならねえ -- &new{2022-09-03 (土) 18:42:06};
---ちょっと笑ってしまった。確かにギャンビットは扱い難しいね。専用板作っても滅茶苦茶過疎りそう…。 -- &new{2022-09-04 (日) 13:22:50};
--自分もほぼvE専だからちょっと上にあるような武器の比較がvPの愚痴で押し流されちゃうのはもったいないなぁと思ってる 強い武器を拾いに行くのがわかりやすい目標になってるわけだし -- &new{2022-09-03 (土) 21:42:27};
--vEはスタートから大分経ってる現状でもすぐ人集まるけどvP絡むと途端に集まり悪く成りだす辺りやっぱ多数の人はクソバランスだとは思ってるんだろうな -- &new{2022-09-06 (火) 10:35:52};
-分裂の地で相手が抜けまくったら高確率でエモーション合戦始まってるの本当に草 -- &new{2022-09-03 (土) 18:54:15};
--単純に他のマップと比べてやたら広い上に前シーズンのアイアンバナーでトラウマになったわ -- &new{2022-09-03 (土) 22:45:02};
--射線がわかりにくい上に地下とかあるから腕と経験の差が如実に出るし、挙句に移動距離が長く(味方と分断されやすく)広くて非常に待ち伏せしやすいと言う・・・ここは負けて抜けるひとよりつまらないから抜ける人のほうが多そう。俺も楽しくないからここではやりたくない。 -- &new{2022-09-03 (土) 22:50:33};
-批判されてもしょうがない内容のアプデだからこんなに荒れてるのに変にぶんぎえ側を擁護してる奴が湧いてるな？ -- &new{2022-09-03 (土) 22:22:57};
--彼らは光を崇拝してるのだろう…そっとしておいておやり -- &new{2022-09-03 (土) 22:57:42};
--ぶんぎえを擁護してるのではなく同じような批判コメにいい加減うんざりなんだろ。 -- &new{2022-09-04 (日) 00:34:22};
---なんでプレイヤー側がうんざりしてんねんw -- &new{2022-09-04 (日) 00:36:26};
---いやうんざりするよ このwikiどこ見ても愚痴だもん 新規がこんなとこ見たら気分悪くなるわ -- &new{2022-09-05 (月) 00:14:18};
---普通に邪心レイドやアーク３が楽しいワイ、愚痴不満合戦に付いていけずロムる -- &new{2022-09-05 (月) 02:32:30};
---僕が不愉快だから批判は絶対しないで！ってこと？わがままやねぇ。あくまでも今シーズンの感想を言ってるだけなんやからええやんけ -- &new{2022-09-05 (月) 14:13:03};
---ここの掲示板は自分が好きな物に対して否定的な意見や愚痴を言う事自体がもうルール違反みたいな言い方する自治民で溢れてるから…。前に産廃武器って表現出したら、その武器好きな人が傷付くからやめろ！ってすごい怒られたもん。 -- &new{2022-09-05 (月) 16:03:22};
---ルール違反がどうとか言って自分は自治民とか煽ってるのはどうなの。そもそも愚痴を一言も言うななんて書いてないでしょ。数が多すぎるんだよ。似たような木何個も立ててそのたび同じことで言い合ってるの正直異常。 -- &new{2022-09-05 (月) 16:47:31};
---むしろここは否定的な意見も愚痴もありで、下の赤字に書いてあるような事がダメなんだと既に何回も書かれてると思われるが…いったいどこのコメ見て葉5のようなこと言ってるのか全くわからないんだよね。その産廃の下りも具体的にどこのログにあるコメかもわからないから例に出されてもどうしようもない -- &new{2022-09-05 (月) 17:22:28};
---横からなんだが落ち着け。自治「民」は別に煽りではないと思うぞ。自治「厨」って言われたなら煽りかもしれんが。wikiにカキコしてる人もwiki民とか言うし…一旦落ち着くんだ。 -- &new{2022-09-05 (月) 17:40:38};
---過去に散々やってて木枝ごとばっさりコメアウトされてきただろ。新しいDLC糞って言ったら糞って言うな、ゴミって言ったらゴミって言うなぁ！って、過去のDLCや新武器追加のタイミングで腐るほどやられてたわ。正直、どっちもやめてほしいわ。一々下らない事に反応する奴もその反応した奴に反応しちゃう奴も。 -- &new{2022-09-05 (月) 17:44:47};
---その木が荒れていたから伐採ならよく見かける。しかし話題を理由に伐採やBANはむしろルール違反で編集者板で通報すべき事案でしょう。 -- &new{2022-09-05 (月) 19:12:43};
---なんかだいぶ勘違いしてる人がいるみたいだから再三書くけど、ここはdestinyに関する話題なら全否定でも愚痴でもOK、これは編集の集いで実際に管理人が明言してる。葉9の例ならどちらかというとゴミって言うなぁ！って言ってる方に問題がある。とはいえそれだけなら伐採まで行かないので、もし伐採されたとするなら煽りや誹謗中傷で荒れたことが直接の原因であって話題や意見の問題じゃない。仮に荒れていないか議論になっていたならここの方針として伐採はありえないので。それと伐採したときは編集の集いで報告義務があるので、それを見れば頻度の確認は可能。確認してもそんなめちゃくちゃ伐採が頻発してるようには見えないな。 -- &new{2022-09-05 (月) 23:30:38};
---新規がどうとか見ててうんざりする、不快だとかはもういいから、はっきりと自分が見てて気に入らないと言ったら良い気もする。だから何かが変わるというわけでもないけど -- &new{2022-09-05 (月) 23:42:55};
---十中八九無駄だし、ここのルールでdestinyの話題かつ赤字さえ破らなければOKとなってる以上は、荒らしたいのでもない限りそれは避けるのが賢明だと思うよ。スルーして違う話題の木でも立てた方がはるかに有益だし目汚しにもならない -- &new{2022-09-06 (火) 00:21:02};
---その同じような木を生み出す愚痴や不満の元凶がD2というゲーム本体だから諦めるんだな。D2をやる以上不満やストレスは絶えないから。 -- &new{2022-09-06 (火) 06:17:33};
-批判はやーやーなの！ -- &new{2022-09-03 (土) 22:53:27};
-…エーテル貯蔵庫で3人まとめて爆殺してもうた。すまんやで…。 -- &new{2022-09-03 (土) 23:21:23};
--これはまごうことない宇宙海賊ですなあ -- &new{2022-09-04 (日) 00:37:00};
--なんてことだ・・・・・・俺達の分け前が増えるじゃないか！ -- &new{2022-09-04 (日) 01:03:02};
---根っからの職業海賊がいるぞ！！ -- &new{2022-09-04 (日) 01:19:00};
---ならば海賊らしく…いただいてゆくっ！ -- &new{2022-09-04 (日) 01:43:24};
--私は君の味方だよ。今はまだ、な… -- &new{2022-09-04 (日) 17:38:21};
-普通に楽しんでる人を冷笑して通ぶってるのも大概だと思うけどね -- &new{2022-09-03 (土) 23:53:37};
--どっちもどっちだし、わざわざ木を分けずにちゃんと枝付けな -- &new{2022-09-03 (土) 23:55:27};
--愚痴ってる人を冷笑して悦に入ってる人はいるけど楽しんでる人をわざわざ冷笑してる奴なんていなくね？見返してもないんだが -- &new{2022-09-04 (日) 00:09:35};
---3つ上の木の事だろ -- &new{2022-09-04 (日) 00:33:22};
-ｱｶﾞｰ(鳴き声) -- &new{2022-09-04 (日) 01:33:32};
--オマールアガーなのかアガーの杖なのか -- &new{2022-09-04 (日) 01:48:18};
---シュレディンガーのｱｶﾞｰ(鳴き声)...どちらにせよこの掲示板の平和を取り戻さんと威勢よく現れたのは確かだろう。 -- &new{2022-09-04 (日) 02:31:26};
---これが…光の戦士 -- &new{2022-09-04 (日) 09:04:53};
--ゼノファジから時々ｱｶﾞｰって聞こえてくるんだがこれは宿られているんだろうか -- &new{2022-09-04 (日) 03:05:43};
---それは宿られてる。おそらくｱｶﾞｰの杖を使ってる時も同じ声が聞こえるはず -- &new{2022-09-04 (日) 09:25:34};
--🔌🐶 -- &new{2022-09-04 (日) 05:14:15};
---プラグわんわん...なるほど。 -- &new{2022-09-04 (日) 09:26:22};
-シブアラスっていつ出るんやろ。姿とか気になる -- &new{2022-09-04 (日) 04:19:10};
--漆黒の女王のムービーに後ろ姿だけあったよ -- &new{2022-09-04 (日) 08:12:15};
--戦いの神とかイカした設定だけど、オシリスと共闘して倒したでかいベックスみたいにストーリーで狩られそうな気がして…。ちなみに女の子なので戦いに勝つとご褒美イベントあります() -- &new{2022-09-04 (日) 12:00:56};
---戦って勝てないし次の最後のシーズンでマラ・ソブとちゅきちゅき大作戦して夢見を舞台に愛の力で倒すんでしょ。 -- &new{2022-09-04 (日) 15:24:56};
--光vs暗黒の対立を軸とした三部作、残るは2つ。最終形態はベックス確定として、光の超越もあの作風だと厳しそう。サイケデリックな色合いのシブアラスが出てきたらそれはそれで楽しいがw -- &new{2022-09-04 (日) 13:13:05};
---シーズンパスの武器の装飾みたいにアバンギャルドなシブアラスみたいな感じで出たら確かに笑いそう -- &new{2022-09-04 (日) 13:43:31};
---ハイヴのギャル……ってこと？！ -- &new{2022-09-04 (日) 13:59:40};
---兄を失い姉は暗黒と自分を捨てて光に走ったし、そのショックでギャル化ぐらいしててもおかしく無いな。 -- &new{2022-09-04 (日) 21:32:15};
-そういや光の刃周回で、タイタン3人でスラスターとストームグレを回して敵を殲滅するって方法を聞いた。周回も10分程度で済むとか。多分使ってるのは二度の雷撃、爆撃手、ユーティリティーキックスタートあたり？光の刃はアーク熱傷あるから良いみたい。やっぱりアークのタイタンはvE強いね -- &new{2022-09-04 (日) 15:35:56};
--灰の資産とか、光のチャージMODの火力とかも合わせられるかな -- &new{2022-09-04 (日) 15:46:45};
--エキゾは深部ですか？ -- &new{2022-09-04 (日) 16:08:49};
---うん、深部だね。それで結構上手いこと回るみたい -- &new{2022-09-04 (日) 16:40:31};
---深部 ユーティリティ 二度の雷撃(爆撃手なし)の耐久鍛錬100組んでみたらグレネーダー条件でも内部的に積んでんのかって勢いでグレとスラスター溜まって別ゲーになりますね 雷の造形効果で継続火力も高い ライトニングクリスタルが悪さしてる感じ 後ユーティリティより多分永久化の方がやばい -- &new{2022-09-04 (日) 16:43:33};
---ちなみに暗黒の重みギミックもほぼスラスターで踏み倒せる模様 こりゃ楽だ -- &new{2022-09-04 (日) 16:51:26};
---バリケとかだとユーティリティの方が回転良くなったけどスラスターだと違うのかな？ -- &new{2022-09-04 (日) 17:27:21};
---基本的にユーティリティ2＞永久化＞ユーティ1。しかし深部のバリケやグレ強化効いてるとキックスタート系は効果発揮してない -- &new{2022-09-04 (日) 23:33:09};
-IDの変更って1度限りだったけど、それについてバンジー何か過去に言ってたりする？この先もう変更出来ないの？ -- &new{2022-09-04 (日) 17:46:51};
--現状は何も言っていないね。どう見ても現状に合わない名前(「2021年9月に〜する予定です」とか、猥褻な名前とか、数年前に流行ったお笑いネタとか)の人たちが心配で心配で…どう笑いをこらえたらいいのか分かりません。 -- &new{2022-09-04 (日) 17:51:00};
--idころころ変えれると変な奴が出てくるのは目に見えてるからな -- &new{2022-09-04 (日) 23:58:23};
--え？あれって二度と変更出来ないの？無闇に変えなくてよかった。変な名前のやつ悲惨すぎて哀れ…俺だったらデスティニー引退レベルだな。 -- &new{2022-09-05 (月) 11:23:02};
---１回だけしか変更できないよ。変更しようとするページにも書いてあると思うけど。 -- &new{2022-09-05 (月) 12:15:25};
-最近公式FT募集を使ってデュアリティに参加しているが変な募集が異常に多いな…1stで途中抜け(多分2st周回用チェックポイントが目当てなんだろう)、説明なしの途中から募集(多分1st途中抜けの被害者)、故意の妨害行為(先にベルから進まずナイトメアと現実を適当なタイミングで切り替えて殺す)とか…時間帯が悪いのだろうか？避けたほうがいい説明文とかあるんだろうか？ -- &new{2022-09-04 (日) 19:59:46};
-異端の奈落ってみんなはソロだとどれぐらいかかるんだろう？ちょいとオーガの所で遊びすぎて50分だったんだけども早ければ30分とか行けるのかな？ -- &new{2022-09-04 (日) 23:12:45};
--そもそもクリア出来ないマンなワイ、低見の見物。 ソロは何回やっても第一エリアすら抜けられないからクリアとか夢のまた夢だわ。 手に入れられる範囲で装備整えて、変に突っ込んだり一箇所に留まったりせずにどの敵が危険か、どの敵から処理する……とか考えながらやってもクリアできないから純粋に腕が無いと思われる。 -- &new{2022-09-05 (月) 07:03:59};
-邪神道のりの「熱狂的」、道のりの説明通りにやっても進まなかったんだけど他の条件でもあるの？、トーテム外でしばらく待ってバフ受け取ったり、トーテムから大きく離れてバフ受け取ってもも進まなかったりしたからどうなっているんだろうか。 -- &new{2022-09-04 (日) 23:23:15};
--バグで完了できないらしいよ、9/1今週のバンジー。 -- &new{2022-09-05 (月) 14:06:28};
---修正されなかったっけ？どこかで見た気が...(耄碌) -- &new{2022-09-05 (月) 21:32:49};
-なんかこのゲームだけやたら落とされるんだけど、サーバーがよわよわなのかな？ -- &new{2022-09-05 (月) 01:22:10};
--回線とかPC自体のスペック不足とかPS4・PS5なら不具合とかもあるかも？ ここ数カ月、PS4で毎日大体２～３時間くらいプレイしてるけど落とされた事ないしそこまでサーバーがおかしいと感じる事も自分は無いかな。 -- &new{2022-09-05 (月) 14:27:37};
--自分は詳しくはわからんけど、P2P方式が云々が原因で接続安定しないのはデスティニーの宿命らしい。掲示板の過去のやりとりでそんな事言ってたよ。 -- &new{2022-09-05 (月) 23:41:33};
-Destinyモバイルが開発中らしいね。モバイルコラボ武器はモバイルとのデータリンクで入手可能です！とかになったらほんと嫌だなぁ。 -- &new{2022-09-05 (月) 03:15:36};
--知ってる人いるかわかんないけどアサシンクリード4BFのコンパニオンアプリにミニゲームがあって、ソシャゲで良くある遠征みたいな事しとくと本編内の通貨を稼げたり素材集めできたりしたんだ。ぶっちゃけその程度でいい -- &new{2022-09-05 (月) 07:46:22};
---懐かしっ！ 似たような物だとスターウォーズバトルフロントのコンパニオンにもクレジットが稼げるボードゲームがありましたねぇ。 出先でも遊べるから何だかんだハマってしまう。 -- &new{2022-09-05 (月) 13:36:54};
--マスターラフールが守銭奴になってエキゾエングラム解析するのにリアルマネー500円掛かるように…。 -- &new{2022-09-05 (月) 08:33:11};
---まぁ何でモバイル版を作るか？って考えると課金ガチャさせるって意味もあるだろうから一応そういう姿勢で作ってるんじゃないかな・・・開発陣と経営陣からしてみると課金ガチャが当たれば普通にゲーム開発するのが馬鹿馬鹿しくなる旨味だろうからね。 -- &new{2022-09-05 (月) 12:30:13};
---ガぁ〜〜ディアン、キミがくるのを楽しみにしていたよ(ﾆﾁｬｧ -- &new{2022-09-05 (月) 20:04:15};
--簡単操作でド派手なアクション！豪華声優陣！魅力的なキャラクター！謎が謎を呼ぶ重厚なストーリーなゲームになるんけ？ -- &new{2022-09-05 (月) 12:16:42};
---資材を集めてタワーを建設するシティ黎明期のシミュレーションゲームかもしれぬ。 -- &new{2022-09-05 (月) 12:55:16};
--時間は掛かるけどガチャ要素で特定のMODゲットやむしろ余りまくるグリマーでレジェ欠片が買えるなら毎日チェックするかな。 -- &new{2022-09-05 (月) 13:11:38};
--いらない..ww -- &new{2022-09-05 (月) 14:09:11};
--開発はネットイース(中国)と共同、元々開発のパートナーシップ組んでるけどね。ほんとぶんぎえはSIEに買収されたり、EPIC(資本中国)に登録したり、忙しいですな。 -- &new{2022-09-05 (月) 15:59:47};
---ネットイースって悪名高いディアブロイモータルの開発じゃん…。やべぇ未来しかないぞ。 -- &new{2022-09-05 (月) 19:11:21};
---中国ともアメリカともズブズブってどっちか片方寄りなら解るけどどっちもってなるとロクな事にならなそうだな -- &new{2022-09-05 (月) 20:48:54};
-ハボック救済くれやマジで…。なんでこの性能で持続延長もガードもない上にチャージ最遅やねん… -- &new{2022-09-05 (月) 08:33:11};
--せめて初撃くらいは強くしてほしいね。カウンターとしても相手が減ってないと叩きつけの隙でキルされることすらあるからね。アクポに一撃でやられたりとかする -- &new{2022-09-05 (月) 12:07:27};
---ドンピシャの近距離じゃないと普通に耐えられるしな… -- &new{2022-09-05 (月) 12:40:19};
---実際対SCだとマジで最弱なんだよなぁ。単発に勝てないのはしょうがないにしても他の持続に軒並み不利なのが辛い。リーチもないし一撃で倒せないのに次発までが遅いからその間にキルされるっていう -- &new{2022-09-05 (月) 13:05:16};
---耐久性も謎に低いし何を思って調整したのかもなんで強化しようとしないのかも分からない -- &new{2022-09-05 (月) 13:51:09};
---veでお使い下さいってことでは？ -- &new{2022-09-05 (月) 17:13:18};
---すいませんvEでも使い道がないんです。殲滅力も火力も他のタイタンのSCの方がいいんです。 -- &new{2022-09-05 (月) 17:29:30};
---百歩譲ってVPに使い道があってもVEはなおさら用途がないねん… -- &new{2022-09-05 (月) 17:31:36};
---怒らないでくださいね せっかく同じクラスに火力出せるサンクラがあるのに、それを選ばず得意なこともないくせに溜まるのだけは一丁前に遅いハボック選ぶなんてバカみたいじゃないですか -- &new{2022-09-06 (火) 00:32:10};
---その文体各所で見かけるからネタなんだろうけど怒らないでって言うならもっとマシな言い方ないんか？ -- &new{2022-09-06 (火) 00:38:11};
---全部ただの事実だから仕方ない本当に仕方ない -- &new{2022-09-06 (火) 00:42:57};
---好きで使ってるだけでバカ呼ばわりされる筋合いないわ -- &new{2022-09-06 (火) 00:44:38};
---別に使ってる人をバカと言ってるわけじゃなくて、こんなのバカらしいよねって言ってるんだよね -- &new{2022-09-06 (火) 00:48:53};
---実際ハボックってどのコンテンツでもマジで使用者見ないんだよな。vPで本当にたまーに使ってる人見かけるくらいで、vEだとみんな確実にサンクラ選んでて玄人はおろうか普通のストライクですらも見かけない。サンクラには流星もあるし性能だけじゃなく特別相性のいいエキゾがないのも痛いわな -- &new{2022-09-06 (火) 00:56:46};
---ド近距離じゃないとSC使ってない相手さえ落とせない近距離攻撃しかないのに、白弾で普通に落ちる耐久でチャージが一番遅いとかぶんぎえはハボックに恨みでもあるんか -- &new{2022-09-06 (火) 10:48:56};
---その近接攻撃の質が悪いのもアレなんだよね。タックルなんて2mくらいの近距離で出すとなぜかスカるのがたまにじゃない頻度であるし、R2も範囲狭いのに発生遅くて対空性能ないからバックジャンプされると普通の相手でも耐えられたりする -- &new{2022-09-06 (火) 13:13:40};
-最近始めたのだけど、ちょっとやったら強い武器とか装備適当に貰ってもう目標になるようなことがない。１みたいなの想像してたら肩透かし食らったわ。 -- &new{2022-09-05 (月) 18:14:41};
--新規さんも現状に絶望した模様ww -- &new{2022-09-05 (月) 18:23:01};
--シーズン制でだいぶ変わったからね。レイドエキゾ、レイド達人、赤枠集め、ソロ伝説セクター高速周回、玄人全ステージ(シーズンごとに6つ)、オシリス装備集めぐらいか。そして最後まで残るエンドコンテンツはエイダ-1の売り物監視。 -- &new{2022-09-05 (月) 18:28:50};
--D2は糞みたいな簡悔仕様が多いから素人お断りだぞ。まぁこの手のゲームって基本的にストーリークリアしたら別ゲーやる人の方が圧倒的に多いから。 -- &new{2022-09-05 (月) 19:47:29};
---そのクリアするストーリーも新規には何もかも解らないままやらされてよく解からないまま終わる悲しみに溢れてるけどな。先輩方のありがたい説明や伝承や文献を自分で調べてようやく補完できるストーリー。 -- &new{2022-09-05 (月) 20:15:53};
--D1初期の頃は確かに苦労して手に入れても大したことないって武器が溢れてたな・・・同じ武器でも後々強化されて今のD2に繋がってる感じだけど、ただ単にちょっと使える位の強さの武器なら本当にすぐ手に入る感じがする。しかも、ちょっと突っ込んで武器形成とかパーク厳選とか媒体解除しようとすると馬鹿みたいに同じコンテンツ繰り返してやらなきゃならないのでなんというかゲームとしての底が浅いんだよな。 -- &new{2022-09-05 (月) 23:35:10};
---地味なんだけど敵のレベルがないのがビックリした。成長した手応え感じられないのは困る。 -- [[木主]] &new{2022-09-06 (火) 19:23:58};
---お、そこに気付くとは偉い。そう、今のD2のパワー値システムは「パワー値（レベル）を上げると強くなる」ではなく、「パワー（レベル）を一定値まで上げると、敵からの被ダメージ、こちらの与ダメージがその上限値まで上減する」っていう内容なんだよね。だから、レベリングとは真逆のシステム -- &new{2022-09-06 (火) 19:37:09};
---上減って謎の単語を作ってしまった。増減（敵からのダメージは減り、こちらの与えるダメージは上がる）ね。これがパワー値システムが、プレイヤー側が強くなったと思わせない原因、作業感や足切り感が強い要因なんだよね -- &new{2022-09-06 (火) 19:41:11};
--最近はじめてすぐ飽きたのねwまぁはまらないゲームなんてそんなもんよ。お疲れっ -- &new{2022-09-06 (火) 04:37:19};
--最近のD2は既存プレイヤーが仕方なしにやってるぐらいの物だから…。DLCもフルプライス分の楽しさもないし。無料で新規とか何もやる事ないよなぁ…。あくまで俺が思ってるってだけで楽しんでる人を否定するつもりはないけど…。他のフルプライスで結構楽しめるゲーム遊んでるとマジでD2のフルプライスのDLCゴミだなぁって思っちゃうわ…。現状vEもゴミ、vPもゴミ…。素材は一級品のゲームなのに…なんでこうなってしまったんだかなぁ…。アンセムの事笑えなくなってきたわ。 -- &new{2022-09-06 (火) 06:01:56};
---否定するつもりはないと言いつつゴミゴミ言うのか…あ、ここデスティニー楽しんでるやついなかったな -- &new{2022-09-06 (火) 06:11:08};
---糞ゲーだって解っててプレイしてるからね。どうにかなって欲しいという希望とぶんぎえじゃどうにもならんやろという絶望を共に抱きながらこのディストピアを生きてるだけだよ。今みたいな環境が何シーズンも続いたらさすがに他ゲーに移動するけどね。もう少し頑張ってみるけど。実際steamで1000円とか3000円位で買ったゲームの方が遥かに面白くて熱中したりする瞬間あると…俺なんでD2のDLCにこんなに払ってんだろ？って疑問に思えてくるから笑えるよ。まぁクラファンだよね。クラファン。ちなみにゴミってのは俺が思ってるだけで否定ではないよ。他人と同じ持ち物持ってて、自分にとってそれがゴミだったからそれをゴミって思うって言っただけで否定になるとかどんな理屈なんだい？さすがにそれはこじつけ過ぎだよ… -- &new{2022-09-06 (火) 06:27:16};
---別にゴミって思う事は否定ではないだろ。物に対して低い価値を見出すは否定とは違うぞ。君が面白いって言うのに対して、いやつまらないね！って言ったらそりゃ否定だけど、本人が自分にとってはつまらないって言ってるだけだから枝が言ってるのはただの感想に過ぎないだろ。 -- &new{2022-09-06 (火) 08:25:50};
---それ。ほんと感想言っただけなんだけどね。誤解されると嫌だから「あくまで俺が思ってるってだけで楽しんでる人を否定するつもりはないけど…」って書いてるんだけどね。なんでわざわざ歪んだ解釈の仕方するのか… -- [[枝主]] &new{2022-09-06 (火) 08:38:01};
---同じ事の繰り返しがD2のメインコンテンツだからな・・・こんなんだったら長く続けるんじゃなくて短くまとめて濃縮した内容でフルプライスにした方がユーザーは納得の出来になると思うんだけどね。ただそうするだけの才能や体力がもうバンジーに残ってないんじゃないかな。 -- &new{2022-09-06 (火) 09:04:33};
---同じ事の繰り返しでもその繰り返しが面白いゲームが結構普通にあるからなぁ…。もうゲームの部分が絶望的につまらないから、いっそ設定資料とか小説とか映像作品にして欲しい…。映画になったらケイドの隠しメッセージのイコラの部分とか絶対泣いちゃうよ。 -- [[枝主]] &new{2022-09-06 (火) 18:42:12};
-最近始めた者です。疑問に思ったことがあるんですけど雑談寄りだと思うのでこっちに…。ジャンプシップには色々種類があるじゃないですか（エコー級、ベクター級など）。あそこら辺のは書いてあるから分かるんですけど、それ以外の船の種別ってなんなんですかね（星雲の開花とか）？あるいは公式サイトに載ってたりするんですかね？どなたかご存知の方いらっしゃいません？ -- &new{2022-09-05 (月) 23:27:41};
--あと多分このwikiに載ってない船とかもありますよね（隕石そのものみたいな船とか）？そーゆーのって皆さんどこで手に入れてるんですかね…？ -- &new{2022-09-05 (月) 23:46:16};
---ゲーム内のコレクションページの船のところにだいたいあります 入手方法も基本的にはエバーバース(ストアのこと)やレイド〇〇のように書いてあるはず ベクター級とかその辺はあまり気にしたことがないからわからないけど、英語wikiは色々このゲームの背景や歴史がまとまっていると聞いたことがあるので、もしかしたら書かれているかもしれない -- &new{2022-09-06 (火) 00:21:15};
---隕石そのものみたいなのは30周年パック購入しないと入手できなかったような。 -- &new{2022-09-06 (火) 01:07:04};
--木主です。コレクションってのがありましたね…見てきました！〇〇級とかは無かったですけど船の一覧とか入手方法とかはちゃんとありました…返信ありがとうございました！ -- &new{2022-09-06 (火) 01:19:11};
-教えてくれ この最高峰とかいうシステムは必要なのか？何回もやりたくなるもんじゃないでしょ保全やヴォクスなんて…そのうえ部位被りなんてしようものならマジで虚無なんだよね -- &new{2022-09-06 (火) 00:41:21};
--これが無くなるとプレイする人口が減っちゃうから必要悪と思うしかないかと。ただ保全やヴォクスを毎週やるのは飽きが来るからなんか変化が欲しいよね。 -- &new{2022-09-06 (火) 00:58:14};
---普通にやりたいアクティビティクリアしてれば上がるシーズンランクと同じ方式でいいと思うんだよね。やりたいアクティビティない人はどのみち最高峰もやらないだろうし。少ないプレイ時間をやりたくも面白くもない飽きたコンテンツに回すのは苦痛でしかない。同じことしてる時間だけクルーシブルとかストライクに行きたい -- &new{2022-09-06 (火) 01:09:10};
--なんでパワー上げがこんな遠回しな仕様か謎。こんな事したら飽きるだけなのにな。 -- &new{2022-09-06 (火) 01:25:27};
--パワー上げる動機が持てなきゃやらなくてもいいのよ。一通りやったら別ゲーやって、また水曜日にログインすればいいさ。 -- &new{2022-09-06 (火) 01:55:48};
---動機自体は玄人行くからそこそこあるんだけど、シーズン変わるたびに保全しなきゃいけないの本当に苦痛なんだよね。頭が4つも被ったからロクに上がらなかったしな！ -- &new{2022-09-06 (火) 02:16:44};
---最高峰はヘルムの機械みたいなの設置して武器防具の部位選べるようにしてくれたら良いだけなのにな -- &new{2022-09-06 (火) 02:46:10};
---そもそも好きなもんやらせてほしいのよね。このゲームの光って所謂コンテンツ参加権ってだけだから上げること自体には面白みを感じられない -- &new{2022-09-06 (火) 03:20:22};
---玄人だとシーズンランクも上げないとだから辛いな、てか何で玄人なの？わざわざ行かなくてよくね？ -- &new{2022-09-06 (火) 04:47:26};
---そういえば今シーズン追加のNF武器ってあったっけ？無かったらもう大体掘ってあるから確かに行かなくていいかもしれない -- &new{2022-09-06 (火) 11:17:38};
---今シーズンはマインドベンダーの野望とミリティアバースライトが追加された。どちらも無理して取りに行くほどの武器じゃないから、ぶっちゃけ武器だけ見れば今シーズンの玄人をやる必要はない。まあそれはそれ、これはこれって話ではあるが -- &new{2022-09-06 (火) 15:01:08};
---教えてくれてありがとう。ミリティアはもうほぼ旨味ないからいいにしても、新ベンダーはちょっと魅力あるなぁ… -- &new{2022-09-06 (火) 16:35:46};
---新ベンダーは、ぶっちゃけ思い出補正抜きで性能だけ見るなら、サープラオプショの時間超越ファウンドでいい。理想が脅威探知機フラジャイルだから使い勝手も幾分か劣るし。実際の回収難易度も光の刃とガラスの間達人で、人数差はあれど、大差ないし -- &new{2022-09-06 (火) 18:42:50};
---スナショクイドロ無くなってるのか…そうなると確かに微妙だなぁ -- &new{2022-09-06 (火) 18:47:00};
--エキゾ媒体のゴミみたいなクエストもやめて欲しいわ。 -- &new{2022-09-06 (火) 04:15:18};
---昔みたいにレイドで低確率で落ちるとかよりましかな～やれば貰えるし。 -- &new{2022-09-06 (火) 04:31:10};
--最高峰なんてシーズン開始直後の2週～３週くらいしか回らんから別に気にならない。むしろやる事多くてまぁ楽しめてるかな。 -- &new{2022-09-06 (火) 04:23:53};
---このゲームやってると感覚麻痺してくるけど、なんの違いもないコンテンツを下手すりゃ一か月近く毎週やらなきゃいけなくなるって冷静に考えたらだいぶ虚無じゃない？ -- &new{2022-09-06 (火) 13:00:14};
---それがDestiny 2なんだよガーディアンw -- &new{2022-09-06 (火) 14:17:07};
---それがDestiny2って思考停止するのは止めてもろて。もっとマシなやり方はあるはず -- &new{2022-09-06 (火) 14:57:40};
--パワー上げがつまらない貴方にお勧めのコンテンツは邪神レイドです、毎週行くだけでいつの間にかパワー値カンスト間違いなし。 -- &new{2022-09-06 (火) 04:54:20};
---申し訳ないけどレイドは個人的に合わなかったわ。まさにD1の頃邪神に行って辛さしかなかったからそれ以来レイドには行ってない -- &new{2022-09-06 (火) 11:21:48};
---レイドが辛いだって～？大丈夫それは皆が通る道だ、苦労の末に勝ち取る勝利ですべて報われる。さぁもう一度立ち上がれガーディアン！！！ -- &new{2022-09-06 (火) 12:13:09};
---いやそういうことではなく、レイド楽しんでる人たちには悪いんだけど根本的に合わなかったんだよね。長いし窮屈だしで -- &new{2022-09-06 (火) 13:04:58};
---玄人に行く猛者にレイドは窮屈で退屈なのか・・・それなら無理にお勧めできないなスマナイ。 -- &new{2022-09-06 (火) 14:56:08};
---玄人なら行く人も多いだろうしイコール猛者じゃないと思うが…なんというかギミックの拘束力が強すぎるように感じてげんなりしたんだよね。まあそれはあくまで個人の感想だからいい悪いの話じゃないんだけど -- &new{2022-09-06 (火) 16:54:50};
---レイドは仲のいいの良いメンツで行かないと出来ないのが居るとギクシャクするだけだからな -- &new{2022-09-06 (火) 22:26:33};
--こういう時にレイドすすめる人って…。 -- &new{2022-09-06 (火) 05:52:17};
---こういう時だからこそ邪神レイドなんだよ、週に1～2時間で完了でパワー値も1570で余裕、レイド限定装備も入手できなにより新しい仲間達との出会いが待っているぞ。 -- &new{2022-09-06 (火) 12:38:38};
---パワー上げで嘆いてる人って基本的にぼっちでレイドなんて行かないし。ちなみに自分もそう。毎週気軽にレイド行けるようなプレイヤーは、そうじゃないプレイヤーのことも考えて欲しい -- &new{2022-09-06 (火) 14:56:40};
---Destiny 2をソロで？何を言ってるんだ、一緒に遊ぶフレンドがいないならフレンド募集にすぐ書き込むんだ。これでパワー上げなんて些末な問題はすぐに解決だなガーディアン。 -- &new{2022-09-06 (火) 15:35:25};
---この枝の会話の温度差が凄いんだけど、フレンドを募集しよう！じゃなくて、そういう事自体したくないんだろう。元々の性格なのか、過去の事象からなのかはわからないけど、微塵も考えた発言じゃないのが少し引っかかった。まぁ、でもDestinyって他のプレイヤーとの共闘が大前提だから、頑張って克服するか、別ゲーに行くかしかないと思うよ。 -- &new{2022-09-06 (火) 16:04:56};
---木だけどパワー上げができないわけでもフレがいないわけでもないんです、ただそもそもとして何シーズンも変わり映えもせず旨味もないコンテンツを上げきるまで無駄に毎週やらせる最高峰など必要あるか？ってことなんです。フレと雑談しながらやれば終わるけど、楽しいのは雑談であってコンテンツじゃないんだよね -- &new{2022-09-06 (火) 16:44:40};
---葉4の人への返信なんだけど、だからここの板って何かと喧嘩が堪えないのよね。互いの思考回路が全く理解できないから。でもどっちも、ゲームを楽しみたいって気持ちは同じだから不思議なもんだよね -- &new{2022-09-06 (火) 17:26:00};
--楽しいコンテンツを作って人口を稼ごう増やそうじゃなくて、つまらない遅延コンテンツで今居る人口を長時間拘束しようって方針だからしょうがないよね。きっと株主総会とかでもとにかく数字を出したいんじゃないかな。ちょっと前のTWABの暁光の記事覚えてる？暁光は150万人もプレイした！30万人がリセットした！その内15万人が2回リセットした！暁光は一部のプレイヤーに大人気！大成功！だからクルーシブルの週間ローテに暁光を残します！とか言ってる会社だからね？。バナーが暁光しかなかったから暁光やるしかなかっただけなのにね…。もうプレイヤーを煽ってるとしか思えない… -- &new{2022-09-06 (火) 08:53:55};
---データ解析に基づくのは悪い事じゃないし、そこから見えてくる物は沢山あると思うけど、解析結果を自分達の都合の良い様にしか解釈しなくなるとダメだよな。何のためにデータ収集してるのやら・・・ -- &new{2022-09-06 (火) 09:15:12};
---データが全てなんだよ、俺たちプレイヤーの声は全てそこに反映されている。嫌々やった？俺は暁光なんて一度もやってない、あの糞モードを無くす為にね。 -- &new{2022-09-06 (火) 12:26:36};
---バナーのポイント欲しかったから暁光は嫌々だったね。途中FT組んでもやってたけど皆つまらないってすぐ辞めたよ。ほんとデータしか見てないよね。いつかのtwabでもコントロールが一番遊ばれてるからデータ取りやすいとか訳ワカメな事言ってたし…。常設コントロールしかないじゃん…てね。 -- &new{2022-09-06 (火) 18:17:50};
---自分もバナーは武器と印が欲しかったから嫌々だったな。データを曲解するとロクなことにならない典型例 -- &new{2022-09-06 (火) 18:35:14};
---つか復刻のヒーローバーデンが来てた時だから欲しかったらやるしかなかった暁光で、そんな頭おかしい事言ってるんだもんな…。マジプレイヤーはモルモットだよ。完全に自分らの都合の良いようにデータを集計して都合の良いようにデータを捉えてるよな -- &new{2022-09-07 (水) 00:53:24};
---自分もヒーローバーデン目当てだったな。調整もされた順応SMGの期待枠だったし、そのために暁光回らされるのはかなり悔しかったな -- &new{2022-09-07 (水) 01:00:54};
---どんなにつまらなくても遊ぶしかないように仕組み、あ！皆さん沢山遊んでますね！楽しんでますね！これは良い実績だ！って勝手に都合良く解釈とか、もはやサイコパスの域。 -- &new{2022-09-07 (水) 03:44:10};
--そもそもパワー値自体がコンテンツへの参加制限の意味が大きいからこのパワーシステムそのものがいらない気がするな。何回も同じ事をやらなければいけないという問題は最高峰がどうとかというよりはバンジーのやり方がせこいという感じかな。ゲーム何てどれも同じ事の繰り返しだが、それだけに飽きさせない創意工夫を盛り込むのが理想なんだけどな。 -- &new{2022-09-06 (火) 09:30:52};
---飽きない工夫をブンギエに求めてはいけない、答えは自分の中にあるんだ。 -- &new{2022-09-06 (火) 12:02:35};
---そこプレイヤーにやらせ始めたら終わりだと思うんだけど…マインクラフトみたいなゲームならともかく。 -- &new{2022-09-06 (火) 14:55:05};
---楽しみ方は無限だぞガーディアン、TAやったりあえての縛りプレイでもいい フレンドとルールを決めて遊ぶのも良いし全て君達の創意工夫だ。与えられたものだけじゃなく自ら創るんだ。 -- &new{2022-09-06 (火) 15:09:27};
---その創ったものを遊びたいのに、つまらんものを実質無理やりやらさせるのはやめてほしいんだよね -- &new{2022-09-06 (火) 16:37:24};
---枝主だけど、葉１や葉３の人が言う事も間違っては無いと思うが、それはあくまで創意工夫されたゲームを一通り遊んだ後で、それでもそのゲームが好きだから自ら工夫して遊ぶという言ってみればオマケの部分であってそれがメインになるゲームは今時ダメだと思うんだ。 -- &new{2022-09-06 (火) 16:47:55};
---これは個人の感性だけど他ゲーはTAしたりする面白さ実際ある。D2でTAしてる人は少ない。それが答えだろ。モンハンとかダクソとかTA沢山あるだろ。つまりそういう事。繰り返し作業でも楽しさがあるゲームとないゲームがある。D2の繰り返し作業で楽しいと感じる人は日本人では少数派って事。本場米国だとさすがにD2人口多いけど、あっちはあっちでD2以外の人気ゲーの配信とか頻度も再生数も別次元で多いから…。D2は撮れ高ないし需要ない位にはそういうコンテンツとしては人気ないよ。つかようつべでもtwitchでもdestiny2 taとかで検索してみ。アップロード日でソートかけてもマジで殆ど出てこないから。それ位需要ないって事なんじゃない。 -- &new{2022-09-06 (火) 18:30:44};
--必要ない。あくまでもコンテンツ参加権みたいなものだから、プレイヤーの足切り要素にしかならないからね -- &new{2022-09-06 (火) 14:59:27};
--この話題もこの時期ならではの風物詩だよね～w来週はバナー関連で荒れるんだろうな～w -- &new{2022-09-06 (火) 15:17:41};
---風物詩と言えばそうかもしれないが、今回は明確に最高峰の報酬に触れ始めたのが新しい点かな。あとは丁度話題に挙げてるアイアンバナーで、パワーキャップの撤廃があったよね。あれでやっぱりパワー値っていらないよねって気付いた人が再燃してるみたいな側面もあると思う -- &new{2022-09-06 (火) 18:19:28};
--最高峰はいらないしパワー上げなんて糞だ、使い回しの糞コンテンツを毎シーズンやりたくないしレイドなんて窮屈で退屈なもん俺には合わない。まとめるとこんな感じだろうか？ 俺なら引退してるわw -- &new{2022-09-06 (火) 17:09:12};
---んーところどころ違うね。パワー上げ自体はあってもいいけど、現状の虚無だらけの最高峰の仕様じゃなくてシーズンランクみたいな好きなコンテンツで上がるようにしてほしいんだよね。それにレイドが個人的に合わないのは別に主題じゃないよ。レイドは合わないならやらないって選択肢が取れるし、レイドがdestinyの全てでもないからね -- &new{2022-09-06 (火) 17:30:00};
---ほんと実際続けてる人はよく続けてるなと思うし、めっちゃ偉いなと思う。あとレイドが窮屈って言ってた人は完全に個人の感想だって言ってるんだから噛み付かないでやってくれ -- &new{2022-09-06 (火) 18:28:01};
---そうそう。別にレイドってコンテンツを否定するわけじゃないねん。実際楽しんでる人がたくさんいるのもわかってるしな。ただ自分に合わなかっただけ -- &new{2022-09-06 (火) 18:33:41};
--個人的には最高峰とかパワー上げとかたいして気にしていない、ずーっと＋分累積でパワー上げていけるならともかくシーズン切り替えと同時にリセットされるし、上げればその分敵が相対的に弱体化して玄人が通常ストライク程度になる訳でも無いし -- &new{2022-09-06 (火) 23:02:12};
---NF玄人だけ見れば当然、そういう感想になるわね。NF玄人は参加条件のパワー値さえ満たしてしまえば一律でパワー値調整されるからね。ちなみに自分は、NF玄人条件分すら上げるのが面倒になってしまったよ -- &new{2022-09-06 (火) 23:14:30};
---あとはむしろ、リセットされるのに拒否感がある。つまるところ頑張ってパワーを上げた分が3ヶ月後には全部無駄になる仕様だから -- &new{2022-09-06 (火) 23:15:37};
---シーズンランクや勝利の道のりスコアと同じやり込みのバロメーターの一つって程度かね、ぶっちゃけてしまえば自己満足、とはいえパワー上げを頑張っている人を否定する気はないけど -- &new{2022-09-06 (火) 23:24:23};
---難易度達人がなければそう言えるんだけどね。単に意味もなくコンテンツの難易度を上げられたり、そもそも参加権すら与えられない現行の仕様だと、ゲーム自体をやる気が失せちゃう -- &new{2022-09-06 (火) 23:26:46};
-夢見る都市のアセンダント、クレートのために出てくる足場って効果切れると問答無用で消えるんですねえ…源泉の建物にちょうどあったから箱を開けて、そのまま放置して景色見てたら危うく死にかけた… -- &new{2022-09-06 (火) 03:17:19};
-これSG調整入ったんだっけ？強化されてるよね。昔に戻ったっていうか。空中でもどこでも確殺また取れるようになってるやん。射程距離もペレット絞られたのか検証したら0.5m程伸びてるし。シーズン開幕クルーシブルでやけにSG確殺取られると思ったわけだ。 -- &new{2022-09-06 (火) 09:45:36};
--バカ凸SGゲー過ぎるよなあホント。HCSGFRSRはいい加減どうにかしろ。伝統のクソ武器そのままにパルススカウトもクソ武器になっちゃってまあ… -- &new{2022-09-06 (火) 10:53:57};
---てか本当に調整下手だよなぁ。前の環境からFRの調整すればいいのにSGも空中ペナ緩くして射程も伸ばしますって馬鹿としか😇 -- &new{2022-09-06 (火) 11:36:18};
---そのくせ弱い武器はずっと立場ないままなのはなぁ…いつになったらARはまともな強化されるんですかね -- &new{2022-09-06 (火) 13:16:59};
---ARは600帯が大暴れしてたことがあるからなぁ…俺は好きだったけど。 -- &new{2022-09-06 (火) 13:49:25};
---今の環境でハードライトの仕様がこのままならあの調整でもむしろちょうどいいんじゃないかと思うんだよね。さすがに高威力パルスになにもかも負けてるのはやりすぎやわ -- &new{2022-09-06 (火) 16:57:49};
--SGに調整入ったってどこ情報？シーズン半ばかシーズン19で調整入るのは知ってるけど、直近で何かあったっけ？ソースも知りたい -- &new{2022-09-06 (火) 14:54:30};
---今シーズンはまだ何も調整入ってないよ。今シーズンの中盤かシーズン19で、ペレットの拡散率のランダム性低下の調整が入る予定。 -- &new{2022-09-06 (火) 15:14:49};
---木主だが検証するとあからさまに前シーズンとは違うんだよね。んでPVPの状態も違うからそうなのかなーと。サイレント修整なんかな？ -- &new{2022-09-06 (火) 16:20:06};
---なるほどそういう感じなのか。おそらくはサイレントだろうけど、木主の内容を見る限り、S19の調整予定の内容とかなり酷似してるね -- &new{2022-09-06 (火) 18:25:22};
---告知無しのサイレント武器修正とか当たり前にやるからなぁ…。ガンスミス定期的に叩いたりしてみ？告知無しに射程伸びてる奴とかあるから。あと何故かピースオブマインドはガンスミで叩いた数値より2mちょい実射程伸びてるから…40mとか余裕で届くよ謎過ぎる。 -- &new{2022-09-06 (火) 19:15:00};
-アップグレードモジュールとか色々買ってたらグリマーが3しか残らなかったぜ、ワロタ -- &new{2022-09-06 (火) 10:05:23};
--グリマーって貯める意味がないからもりもり使っちゃうけどそうすると今度は足りなくなるジレンマ。 -- &new{2022-09-06 (火) 11:56:01};
---最大貯蓄量が少ないせいで使うと途端に足りんくなる -- &new{2022-09-06 (火) 12:57:38};
---本当にね。どうしてあんなにキリが悪い最大値なんだろう。流石に99万とか貯められたら多すぎちゃうかもしれないけど25万はないよね -- &new{2022-09-06 (火) 15:20:06};
---10万単位で使うのに最大25万は少なすぎる。 -- &new{2022-09-06 (火) 18:16:00};
--最悪資源を買っておいてグリマーが必要になったら換金すればいいんだけど結構面倒。余ったグリマーを資源やバナーに自動変換する機能が欲しい。 -- &new{2022-09-06 (火) 21:40:53};
--最低50万くらいは上限欲しい気はする。というかこのゲーム自体、所持アイテムの上限が結構少ないのが全体的に気になってはいる -- &new{2022-09-06 (火) 21:46:25};
-今シーズンからpvpやってないんだけど、どんな環境になってる？やっぱハンターゲーミング？ -- &new{2022-09-06 (火) 12:51:53};
--ハンターゲーというよりどのクラスも凸りスキルあるから凸りSGゲー。そしてSGは何故か強化されてる。 -- &new{2022-09-06 (火) 13:04:54};
---SGにやっと手を入れたと思ったらすぐこれだもんなあ。ぶんぎえ社員にSGじゃないとキルできないやつでもおるんか -- &new{2022-09-06 (火) 13:51:23};
---↑割と真面目にぶんぎえの社員放送とかって下手なの多いし（そういうミッド～ライト層に向けたいからってのもあるだろうけど）プレイヤーが想定する理想の動きをぶんぎえが把握してたらナーフ連打はともかく産廃武器カテゴリはないから諦メロン -- &new{2022-09-06 (火) 21:29:03};
-光の刃ってマジでゴミのゴミだけど英雄で楽々10万超えるのだけは偉いと思う。 -- &new{2022-09-06 (火) 14:24:34};
--英雄で10万はありがたいよねー、NFの最高峰って全ストライク英雄で取れるようにしてくれんかな～。 -- &new{2022-09-06 (火) 15:13:04};
-公式アプリで今週のシュールのラインナップとか見れるんですね…ところでここにいる人のうちどのくらいが公式アプリ使ってるんですかね？ -- &new{2022-09-06 (火) 17:00:20};
--倉庫にアクセスしなくても出し入れできるからちょいちょい利用してる -- &new{2022-09-06 (火) 17:54:49};
--自分も使ってる。主に用途は武器防具の出し入れ、コンパニオンアプリの募集、過去のシーズンパスのアイテム受け取りかな。各ベンダーのバウンティ受け取りもまあまあ便利よ -- &new{2022-09-06 (火) 18:21:11};
--ナイトフォール伝説辺り気軽に行けるの嬉しい。迷宮もmic(VC無し)なら行きたい。 -- &new{2022-09-06 (火) 19:03:33};
--バウンティ受け取りとFT募集はかなり重宝してる〜、あとは自分のゲーム履歴チェックしたり。武器防具は”小さき光よ”にしてるかな。 -- &new{2022-09-06 (火) 21:30:29};
-邪神滅びるが実装されてから結構経ったけどみんなどう？楽しんでる？自分はまだやってないけど、思い出補正以外でアピールポイントがあったら教えて欲しい。 -- &new{2022-09-06 (火) 21:19:36};
--理不尽な氏(娘ダンク後のノックバックホームラン落下死、オリックスが眼前台座だけ集中攻撃)はなくなり、全体連帯責任が薄くなりフォロー可能になり(娘・オリックスのレリック回収は3回合計で2分以内、黒玉起爆タイミングを知らせるメッセージ)、個人責任の部分も負担が軽減された(ゴルゴロスの誘導弾が以前は10発近く連射していたが4発単位で撃つ)。一方でヌルかった部分は難易度が上がっている(プリーストの体力激増)。総じてアンバランスな難易度部分が平準化されギスギス成分はかなり薄められた。 -- &new{2022-09-06 (火) 21:26:33};
---過去との比較が入ってる段階で思い出補正入ってる感じがするなそれ...ギスギスが薄いというのが一応ポイントなのかな（できれば楽しいポイントが知りたかったです） -- &new{2022-09-06 (火) 21:39:04};
---思い出補正と言うより「リファインされて完成度が上がっています！」と言いたかったが… 逆を言えばリファインであり基本は同じよ。プレイ感で大きく変わっている点は、以前は暗黒召喚をDPSチェックで防いで黒玉起爆でダメージだったのが、暗黒召喚を黒玉起爆で防いでDPSになった(=以前はずっとオリックスの攻撃に耐えて黒玉起爆している感じが強かったけど、直接オリックスを攻撃している実感がアップした)ぐらい。 -- &new{2022-09-06 (火) 21:49:38};
---D1での経験が全くないから、どういう動きをするのか想像ができてない感じかも。個人的に好きなのはDSCだけど、明確に分かりやすいギミック（3色のオーギュメントによる役割）と、音楽で盛り上げてくれるギミック、アスレチックの宇宙の景色の良さとかが好きだったかな。 -- &new{2022-09-06 (火) 22:10:04};
--D1で一番めんどくさいレイドのD2版リワークなだけにだいぶ不安だったけど、むしろ乱雑なギミックが整理されてかなり分かりやすいレイドになった。難易度自体も門弟より遥かに低いしガラスの間に並んでレイド入門編としてかなりいい塩梅になったと思う。強いて言えばウォープリーストがあまりに固いくらい -- &new{2022-09-06 (火) 22:12:28};
---ごめん、すごくありがたい感想なんだけど、どういうところが楽しいか聞きたい... -- &new{2022-09-06 (火) 22:19:43};
--一応具体例出させてもらう（木主です）けど、〇〇のギミックが楽しいとか、DPSに入った時の一体感が楽しいとか、ステージを進むときの展開（ストーリーを含む）が楽しいとか、景色が綺麗とか、ギリギリの戦いに勝利した達成感が楽しいとか。主観でいいので、何かそういうのがあるとありがたいです -- &new{2022-09-06 (火) 23:21:28};
---D1版やったことなくてD2初見の感想だけど、ほぼ上で言ってるところが楽しいところだよ わかりやすいギミックで初心者もとっつきやすく、楽しく和気あいあいとプレイしやすいよ ボスが多いからDPSフェーズも多いし、そういう意味ではDPSの一体感もあると思う 景色やアスレチックはハイブのモノなので、異端の奈落とかと似た雰囲気で、あの世界観の好き嫌いによって分かれると思う -- &new{2022-09-07 (水) 00:09:12};
---なるほど、感謝です。ボス多めでDPS多いというのは確かに一体感を得られやすい。雰囲気とかは、やっぱりハイヴ系が好きかによりますか...自分は苦手な部類ですねー -- &new{2022-09-07 (水) 00:34:03};
--やっぱりオリックス出てきた時はおお〜ってなった 最近巨大ボス倒してなかったから気持ちよかった -- &new{2022-09-07 (水) 00:22:48};
---巨大ボスはやっぱりロマンですよねぇ -- &new{2022-09-07 (水) 00:35:43};
--邪神はD2が初見の俺からすると、ボスが多いのはいいね。HPゲージがモリモリ減っていくのは爽快。悲哀の冠の影響でハイヴレイドはあんまり好きじゃないんだけど、これはギミックもわかりやすい。レイドの楽しみを知ったガーディアンに向いてると思う。上の枝にもあるようにデカいボスをぶっ倒すのもいいし、クリア後の景色もいい。 -- &new{2022-09-07 (水) 11:24:46};
-結局このゲーム、レイドも迷宮も他人と繋がれない人に居場所は無いんですかね…？四六時中このゲームやってられるって訳でも無いからクランにお邪魔するのも気が引けるんですよね…始めたばっかの初心者なんてお荷物にしかならないでしょうし… -- &new{2022-09-07 (水) 00:14:39};
--まあそもそも二つともエンドコンテンツだから初心者はやるべきじゃないって言われちゃったらもうそこで終わっちゃうんですけど…始めたばっかの奴でもそういうのに触れたい！って思うのは分不相応なんですかね？ -- &new{2022-09-07 (水) 00:16:40};
--野良に募集すらもNGだとレイドは基本的にそうなる 迷宮は一人でもやれるし、実際クランに入るまでの半年くらいは一人でやってたよ ただ今後もやりたいなと思った時には、レイドやその他高難易度アクティビティのことを考えるとクランには入った方がいいよ それこそ時間ないなら手早くクランの人とプレイした方が時間効率がいい 四六時中やれないならそういう人たち向けのクランに入ればいいよ twitterとか見てても社会人が多くて時間バラバラですみたいなとこもあるし 初心者云々のところに関しては、初心者がお荷物にならないでベテランについていけることなんてまずない(時間をかけて装備を集めたり、パークや仕様の知識をつけていく側面があるゲームなので基本無理)ので、そこ気にし始めたら何もできないよ いきなり一緒にプレイできついなら、クランのdiscordなどがあればそこの雑談や質問欄でこのページ見たくコメントしてみるとかから始めるといいんじゃないかな -- &new{2022-09-07 (水) 00:28:13};
--自分のフレンドで性格難でみんなに相手にされてないニート君は一人でずっとパトールとかストラクトかやっとるで。協調性とか仲良く出来るならフレンドなんて簡単にできるぞ。Ｄ２を始めた人とかならフレンドになりやすいと思うぞ。ベテランガーディアンはもうフレンド依頼を吟味するから無理だろうけどね。友達を増やしたいなら初心者ガーディアンだろうな -- &new{2022-09-07 (水) 00:32:30};
--レイドも迷宮もそこまで敷居は高くないよ、クランは自分の活動する時間帯にあった所を探してみたら？初心者okならいろいろ手伝って教えてくれるはずだよ。人との繋がりを恐れずに挑戦してみな。 -- &new{2022-09-07 (水) 00:37:56};
--そうなると、方針軽め（目的のコンテンツをプレイするためだけに集まったとことか）のクランがいいかも。あとはモジパとかで募集してる部屋に勇気を出して入ってみるとか。怖い場所のイメージは相変わらずなので、気は引ける感じはあるけども。レイドに挑む際の心構えに関しては、とりあえず軽く予習して、必要な装備やギミックを軽くでいいので理解しておくのがいいと思う。結局は実際にやらないと分からないから、完全に理解するのはプレイ中で良い感じ。武器に関しては替えが効かないから、今シーズンでとりあえず用意できそうなのだとクラフトで理想パークにしたタイパンかな。あとは、最新レイドは要求パワー値が高いので、そこだけ注意 -- &new{2022-09-07 (水) 00:41:00};
--俺もボッチだ、メインコンテンツは失われたセクターとPVP。レイドとか一応やったことあるけど何が面白いんかまったくわからんかったなーなんでみんなありがたがってるのか理解できない -- &new{2022-09-07 (水) 00:50:38};
---一応D2の目玉コンテンツではあるのと、初心者は気になったりやってみたいなと思う面はあるのかもしれない。ワールドマップにでかでかと表示されたレイドロゴは存在感もあるし。エンドコンテンツとしての到達点なのもある。武器も優秀だったりする場合があるし。自分はレイドの種類でかなり好き嫌い激しい人だけど、一応魅力のある存在なんだとは思う。ちなみに邪神は全く食指が伸びない -- &new{2022-09-07 (水) 00:57:13};
--伝説セクターソロノーデス周回余裕ぐらいの腕と装備があれば野良でレイドに参加しても困ることはない。それぐらい余裕だ！って状態ならまずローテーションでガラスの間が来たときに行ってみてはどうだろうか(ガラスの間はギミック簡単で戦闘難易度そこそこ低め、失敗してもフォローを受けやすい)。邪神も難易度は低いけど今は習熟度が低い人が多く周囲からのフォローをあまり期待できない。 -- &new{2022-09-07 (水) 01:18:30};
--皆さんありがとうございます！今後自分がどうするかはまだ分かりませんが…とりあえずクランを探してみるくらいのことは最低限してみようと思います。勇気が出そうなら加入も考えてみようかな…？ -- &new{2022-09-07 (水) 01:34:47};
--自分の都合のいい時に募集出来るモジパと公式アプリ最強だと思ってる。言葉が悪いかもしれんけど、初心者だとか下手だからとか上手くコミュとれないとか自意識過剰だと思うよ。いうて気にされてないし、自分で勝手にお荷物扱いしとるだけｗただし予習と挨拶、感謝の言葉は重要だ。 -- &new{2022-09-07 (水) 01:54:24};
--逆にボッチ決め込んだなら好きにすると良いよ。味方をタックルで吹き飛ばしたり剣でぶっ飛ばしたりと嫌がらせして楽しんでるし。ヒール役も楽しいゾ。 -- &new{2022-09-07 (水) 06:43:08};
---ゲームの仕様を悪用して他人を傷つけてますよね、利用規約違反もいいところですよ。 -- &new{2022-09-07 (水) 08:30:23};
---最低じゃん。そりゃボッチだわ。 -- &new{2022-09-07 (水) 09:07:20};
---悪質行為自慢は黙って通報すべき -- &new{2022-09-07 (水) 11:04:09};
---釣られてくれてありがとう！ -- &new{2022-09-07 (水) 13:50:56};
--いうて俺のクランなんか好きなゲームやるやつの集まりだからシーズンによってやってるやつやらないやつでわかれてるよ。必ずやらなきゃいけないわけじゃないしそういった所を探せばいいのでは？ -- &new{2022-09-07 (水) 10:08:57};
--大勢の初心者からレイド連れてって！って言われると困るけど、ある程度パワー値上げてさえあげてくれれば一人くらい連れていけるし、その方が刺激があって楽しいからそこらへんは臆さずクランなりディスコのグループなり是非参加してほしいと自分は思ってる。もちろん必ずしもそういう考えの人ばっかりではないのと、VC出来ませんとなった場合は少しやりづらいのが難しいところではあるけど -- &new{2022-09-08 (木) 07:14:16};
-何がNGワードなのか分からねえ…何でもない文章で引っかかって投稿できねえ… -- &new{2022-09-07 (水) 02:56:24};
--復帰勢だからトラベラーが復活したことも知らなかったぜ！ -- &new{2022-09-07 (水) 03:01:20};
---ってのを書き込もうとしたんだが何がいけなかったんだ…？ -- &new{2022-09-07 (水) 03:01:55};
--前の別木のコメントにあったけど、コメントNGはIDに対して行ってるらしいから別のコメントが通報されてNG扱いになってたんじゃないかな？ -- &new{2022-09-07 (水) 15:56:46};
---なるほど！…でも「NGワードがあるからダメよ」って表記だったんだがなぁ… -- &new{2022-09-10 (土) 11:22:01};
-バンガードのプレイリストバウンティでSCで敵を倒せっていうのがあったんだけど自分や味方のスキルと武器の殲滅力と火力が高くなりすぎてSCが溜まりきる前にボスが瀕死とかあるしチャージ時間長すぎでは？destiny2で特に爽快感あるシステムの１つだと思うのにもったいない -- &new{2022-09-07 (水) 03:05:25};
--通常のveぐらいはエネルギーサクサク溜まってあれやこれやが飛び交うおバカゲーぐらいの調整がいい気がするんだけど、それはそれでやらせたいゲームじゃなくなるんだろうな -- &new{2022-09-07 (水) 04:35:03};
--ストライクなら旗拾えるところは拾って行けば初っ端ＳＣ使える -- &new{2022-09-07 (水) 06:03:36};
-またチラ～っとやりたくなったから戻ってきたけど、復帰する度に何がなんだか分からなくなるのおもろいわwwとりあえず～…リスクランナー持っときゃ良いのか…？ -- &new{2022-09-07 (水) 07:51:26};
--本当に何も無ければリスクランナーかサンダーロードでOK媒体も来たからぜひ戦おう -- &new{2022-09-07 (水) 08:49:04};
-バナー普通にコントロール方式が好きだったんだけどな…。なんでよく分からんクソルールばっか用意してんだ？ -- &new{2022-09-07 (水) 08:50:32};
-サンクコストバイアスってやつやね！ -- &new{2022-09-07 (水) 11:44:55};
-レイドやらなんやらのマッチメイキングが無いルールってなんでそういう仕様なんですかね？パーティを組ませたいなら自前でファイアチーム組んだ時は貰える報酬がちょっと良くなりますよ、とかにしたら不満も減って皆が遊びやすくなると思うんですけど…（ここ数回のレイドとかの木を見ながら） -- &new{2022-09-07 (水) 11:48:57};
--VC強制的にレイド中はオンになるならマッチメイキングあってもいいとは思うけどそうじゃないなら不満しかでないコンテンツになって人気でないと思う。 -- &new{2022-09-07 (水) 11:54:38};
--次のdlc(？)でマッチング用のロビーのような物が実装されるらしいよ、サーバーブラウザみたいな感じかな -- &new{2022-09-07 (水) 12:41:20};
--多分だけど、高難易度コンテンツは連携しないと攻略が難しいのでお互いが示し合わせれるパーティ必須にしてるんだと思う。マッチメイキング可だと簡単にコンテンツを遊べるが、連携が取れない事が多くプレイヤー間のトラブルに繋がる可能性もあるとの配慮じゃないかなぁ・・・とはいえパーティとマッチメイクとどちらかを選べる方式にすればパーティで行きたい人は行けるし、パーティ組むのが無理な人は野良でも遊べるしとユーザーにとって敷居が低くて良い事なんだけど、もしかしたら技術的に難しいのかもしれん・・・ -- &new{2022-09-07 (水) 12:45:35};
--伝説難易度にマッチングをつけた結果が悪名高い[[天誅]]。ゴミ装備や対策装備を持ち込まない連中が過半数で野良の成功率は笑えるぐらい低かった。そう言う「準備できていない人」を門前払いする意味でマッチングは有用なのよね。(Bungieも不味いと理解し、最近ではマッチングあり＝失敗なしか失敗しても報酬を保証している) -- &new{2022-09-07 (水) 13:12:40};
---天誅も実装当初はこれ野良でクリアできるんか？って位だったけど、パーティ組みがクリアした後は攻略法が確率して野良でも普通にクリアできるようになったけどな。パーティにしろ野良にしろそれぞれ長所短所があるという感じ。 -- &new{2022-09-07 (水) 15:45:38};
--中韓人「ににに日本人さんwww世界共通語すら喋れないんっすかwwww冗談ですよねwwwwww喋れないならマッチング来ないでくれません？迷惑なんでww」ってやりとりのYoutube動画が乱立する未来が見える -- &new{2022-09-07 (水) 13:23:54};
---中華は俺ら以上に英語出来ないやつがネトゲやってるイメージが強すぎる。韓国人は結構トントン。仕組み分かってない奴にカタコトの英語で日韓合同アドバイスした時はちょっと楽しかった。 -- &new{2022-09-07 (水) 13:48:47};
---ガイドゲームで仏？人と当たった時はエモと銃撃だけでレイドを踏破したしなんとかなるぞ -- &new{2022-09-07 (水) 14:21:05};
---英語喋れなくても「ゴムゴムの～」と「かめはめ波」だけは通じるしめっちゃウケがいいからおすすめ。 -- &new{2022-09-08 (木) 09:15:22};
--レイドは特に瞬間的な声がけが大事になってくるから特に注意必要かなとは思うんだけど、正直NF玄人くらいならコンパニオンやモジパで集まってやるくらいだし、マッチメイキングあってもいいとは思う。で上のほうの枝にも話出てるけど、光の終焉（次DLC）で新しいゲーム内のマッチングロビーシステムができるみたいだから、そこに期待したいところではある -- &new{2022-09-07 (水) 16:18:38};
--レイド野良は少し無理があると思う。NFと迷宮はマッチメイキングで全く問題ないと思う。 -- &new{2022-09-07 (水) 19:45:11};
---今更人口少ないからどうしようもないんだけど、国毎のマッチングができないのもレイド野良が無理な原因だよな・・・ -- &new{2022-09-07 (水) 20:39:27};
--レイド以外なら全部マッチング出来るようにしろとは思うけど、簡単にゲームスタートされたら悔しいだろうから100%来ないと思うわ。 -- &new{2022-09-07 (水) 20:36:01};
--レイドでマッチングなんかしたら嫌がらせのオンパレードになるよな。妨害出来る訳だし。少なからずそういう事をして喜ぶ奴は居るから。 -- &new{2022-09-07 (水) 23:31:11};
---まぁ多分それはそれほど心配されてないと思いたいな。悪さした奴は通報されてBANされるって仕組みを作れば良いだけだし、特にデッテニーみたいなメンバーが特定しやすいゲームなら可能だろう。 -- &new{2022-09-07 (水) 23:51:38};
--玄人とか高難易度でマッチ始めたら、途中抜けと途中参加のオンパレードになりそ〜。迷宮くらいだったら良いかもしれんけど -- &new{2022-09-08 (木) 01:21:09};
---ストライクやギャンビットですらたまにステック固定でクルクル回ってキックされない様にしてるのいるから高難易度のものは放置されるとキツイよ -- &new{2022-09-08 (木) 01:28:42};
-VPがおもんなくて全くしないんですが、VE専の場合のクラスはウォーロックが一番需要あるんですかね？タイタンもレイドなんかではよく見るイメージですが・・・ -- &new{2022-09-07 (水) 11:54:18};
--ve専なら３クラス運用が必須ですよ、レイドとか回すなら特に必要。 -- &new{2022-09-07 (水) 13:15:48};
--必須というわけでは全くないが、3クラスあったほうが取り回しが良いのはある -- &new{2022-09-07 (水) 15:18:36};
--需要で決めるならウォロが無難だろうけど、別に好きなのやったら良いんじゃないかなー。3クラス動かすと理解が深まるし、クラスを絞れば(考えて動けば)洗練されていくし。需要だけで決めちゃうと、泉だけしかやった事ないみたいになりがちな印象。 -- &new{2022-09-07 (水) 21:09:44};
--別にどのクラス使おうがサブクラスと構成弄れば通用はするから気分に合わせて使えばええけどvE専ならどっちみちシーズン毎の光値上げのために３キャラ回すのが最効率だぞ -- &new{2022-09-07 (水) 22:25:19};
--もし時間やら手間やらで一キャラ絞りをするんだったら、正直自分が一番好きなの決めたらいいよ。おすすめは、自分がそうだからってものあるけどウォロかな。特定キャラ専でも、そのキャラが求められてる所(募集で空いてるとか)に行けばいいだけだからね -- &new{2022-09-07 (水) 23:28:09};
--いくら泉欲しくても2,3人いれば回せるし、結局は状況によってサブクラス変えれて、そのサブクラスでの立ち回りや武器防具ビルドがしっかりしてる方が強い -- &new{2022-09-08 (木) 07:49:22};
-シーズンのテーブルアップグレードとかいうゴミ仕様はよ消えて欲しい。アップグレードすると武器集束できます赤枠つきます！とか言われても固定で1週間に2つしか解除できないし、武器集束系は大体後半にあるせいで最初数週間に頑張ってやる意味の薄いこと薄いこと。せめて週上限撤廃してパワーボーナスみたいにやった分だけ得する仕様にしろよと。どうせそういう仕様にしたところで後半のxp要求量バカみたいに跳ね上げて実質的に赤枠集束できるのはシーズン後半になってからですとかいうオチになってそうだけど -- &new{2022-09-07 (水) 12:53:38};
--暁光はルールの練りが甘くてフィールドもイマイチ噛み合ってなかったり永続バグもあったりとアレだったけど噴火はただの狩場で駆け引きも何もあったもんじゃないな、エリア取る・キルも頑張るのコントロールが一番ゲームとしては面白い -- &new{2022-09-08 (木) 01:26:29};
---ありゃ、バナーの話してる木にと思ったら全然違うところに枝つけてしまった、ごめん -- &new{2022-09-08 (木) 01:27:56};
-バナーの新ルールフリーランスなら面白くないか？ -- &new{2022-09-07 (水) 13:43:56};
--ポケモンの「じしんかじょう」みたいなの楽しくなさそうって決めつけてたけど実は楽しいのか?やっぱ上手いやつがずっと光って、報酬欲しさに渋々vPやるやつを蹂躙してるだけでは？ -- &new{2022-09-07 (水) 13:51:27};
---そう言われるとそうなのかもしれんな -- &new{2022-09-07 (水) 14:06:09};
---コントロールよりも圧倒的にキルタイム速い武器にしか人権がない。SCもキル性能高いやつしか息してない -- &new{2022-09-07 (水) 14:15:22};
---特に人数差ができた時がコントロールよりもエグいね -- &new{2022-09-07 (水) 14:34:46};
---過去一クソゲーかもしれんこのルール。有利側のSCぶん回るのが害悪過ぎる -- &new{2022-09-07 (水) 17:09:55};
--噴火は良くも悪くも毒にも薬にもならないではなく、薬にはならず多少の毒になるくらいの印象はあった。普段よく狩られる側としては、多少狩られるスピードが早いだけであまり変化がないというか。そもそもこのゲームキルタイムが結構早いゲームだから、噴火状態まで至らないというか。あとは純粋に今の環境は中・遠距離の撃ち合いが強いゲームだから、純粋に今の環境のvPがつまらないんだと思う -- &new{2022-09-07 (水) 15:03:00};
---あとは、良くも悪くも環境武器天下で、特に他モードより環境武器持ってないと話にならない感がすごい。そしてバナーは素直にコントロール返して欲しい... -- &new{2022-09-07 (水) 15:11:45};
---近距離でも遠距離でも武器が固定され過ぎててホントつまらない。コントロールだとまだマイナー武器、SCでの立ち回りも出来るけどキル命の噴火じゃ無理だわ -- &new{2022-09-07 (水) 15:36:30};
---距離による武器の強弱とかもコントロールというルールにすることである程度緩和できてたと思うんだが、なんでルール変えたんだろうな・・・バンジーは昔からバランスとりが下手くそなイメージあったが、最近更に滅茶苦茶になってる感あるし、もう自分達で何やってるか分かってないんじゃないかな・・・ -- &new{2022-09-07 (水) 15:52:50};
---コントロールでは辛うじて使えてたオートとかグレランとかトレースはもう全然ダメだわ -- &new{2022-09-07 (水) 15:56:20};
--ちょっと気になったんだけど、噴火、上手い人的にはこのモードどう？ -- &new{2022-09-07 (水) 20:40:13};
---こんな木？を立てといてなんだがそんなに上手く無いんだ私は….すまない -- &new{2022-09-07 (水) 22:55:54};
---今までのバナーに比べれば全然良いと思う。コントロールが蹂躙ゲー加速させてたし試合時間引き伸ばしの原因にもなってたから噴火ってバフとエリア制圧無くすことでそれが解消された感じかな。 -- &new{2022-09-08 (木) 12:19:25};
---噴火も厨武器 で厨SCぶん回して蹂躙するだけっしょ -- &new{2022-09-08 (木) 14:45:52};
---蹂躙はむしろこっちの方が酷いよ。SCぶん回されると腕や立ち回りじゃどうしようもない。試合時間もコントロールより長くなりやすいしね -- &new{2022-09-08 (木) 17:23:12};
---上手い人はやっぱり楽しんでるっぽいな噴火。ちなみに見えてる景色が違いそうだけど、蹂躙と言う面で見るなら噴火はかなりひどい。 -- &new{2022-09-08 (木) 18:50:46};
---でもよくよく考えればまともなモードってのがバンジーはもう無理な領域まで来てるよね。今までの蹂躙ゲーか今回の新しく蹂躙ゲーどちらがいいかってもう究極の選択状態になってる。 -- &new{2022-09-08 (木) 18:59:12};
---少なくとも言えるのは、1モードしか選べない限定的な環境は良くないってことだな。それでも暁光は改修ない限りいらないけど、 -- &new{2022-09-08 (木) 19:14:04};
---普通にフリーランスありのコントロールで良かったけどな。フリーランスありだったらクソマップ以外では大体まともに試合できてたし -- &new{2022-09-08 (木) 19:45:54};
---葉8の意見に賛同。ぶっちゃけコントロールに飽きたっていうのは勝手にBungieが言ってるだけで、完全に眉唾 -- &new{2022-09-08 (木) 20:06:24};
--個人的には楽しんでたけど、言われてみると上手い人が大暴れして突然事切れるってだけだなぁ。独壇場を防ぎたいのかと思ったけど普通にリスポンしてまた大暴れするだけだし...何を狙ってたんだろうね。 -- &new{2022-09-08 (木) 01:08:30};
--ぶっちぎりでバナールールとしてはクソつまんねぇわ、そもそもオブジェクト絡まない戦闘ってのが終わってる、読み合いも駆け引きもなくお互い得意射程押し付けてるだけのチンパンジーの群れやん -- &new{2022-09-08 (木) 01:09:52};
---今回みたいなルールだと常に集団で動くのが正解な様な気がするな・・・コントロールの様なルールだとある程度分散して行動する局面が出て来るから、敵味方共にどう動くか？っていう駆け引きがあると思うけど。 -- &new{2022-09-08 (木) 04:29:34};
--今までのバナーに比べれば全然良いと思う。コントロールなんて蹂躙ゲー加速させるだけだしかといってクラッシュもコントロールよりはマシになる程度。だからクラッシュに噴火のバフを入れた事は良いアイディアだと思った。バナーにおいてコントロールはもう廃止で良い。 -- &new{2022-09-08 (木) 12:22:23};
---武器格差もクラス格差も加速させまくってる噴火が一番キツい -- &new{2022-09-08 (木) 14:33:20};
---コントロール廃止はよろしくないのでは。ただTwitterとかの反応とか見て何となく察したけど、評価二極化してるね、噴火。 -- &new{2022-09-08 (木) 18:48:15};
---キルタイム速い武器とか遠距離で芋れる武器とかゴリゴリキル盛れるSC使ってたら楽しいだろうな。自分はグレ二丁でハボックって趣味構成でやってるけどFT蹂躙ゲーと化してるコントロールよりクソつまらない -- &new{2022-09-08 (木) 19:48:42};
---こうして過疎化が進んでいくのでしたｗ -- &new{2022-09-09 (金) 04:16:54};
---特殊構成だときついよね確かに。ワイのグレポンマスターのフレンドはグレポン3丁のハンターやけど効率トップちょくちょく入るから変態か？って思ったわ。 -- &new{2022-09-09 (金) 09:55:19};
---グレポンはコントロールではある程度相手の位置を把握して撃てるんだけど、噴火だとその場その場で把握しないといけないし１対１の撃ち合いになると直撃させるくらいしか勝ち筋がなくてクソキツい -- &new{2022-09-09 (金) 11:01:49};
-新しい鉄旗、チームのために貢献しようとすればするほど自害が増えるとか欠陥構造すぎるだろ... せめて噴火は7キルでしてくれ -- &new{2022-09-07 (水) 13:56:48};
--もしくは時間制限取っ払うとか？ -- &new{2022-09-07 (水) 14:10:47};
-アクポたまんの速すぎじゃね？ -- &new{2022-09-07 (水) 14:05:04};
--自分はゴルガンのほうが気になったな -- &new{2022-09-07 (水) 15:09:29};
---ゴルガンもクソ速いな。真っ先にゴルガンアクポ発動のログ出てきて意味分からんくなる -- &new{2022-09-07 (水) 15:13:43};
--ハボックと同じやね。少なくともゴルガンはサンハンマーと同じでいいと思うわ -- &new{2022-09-07 (水) 23:39:15};
-絢爛と宙賊のアンブラルエネルギーは貯めるの楽だけど、甦生だけ大変だな。 -- &new{2022-09-07 (水) 14:30:20};
--俺は絢爛が一番大変だと思う。甦生はウォーテーブル強化するとプレイリストアクティビティ完了時に甦生のアンブラルエネルギーが直で落ちるようになるから。星図にも同じ強化内容があるから今シーズン後半はまだ楽になると思ってる。でも悲哀の冠はプレイリストアクティビティ完了時にアンブラルエネルギーが直落ちしないんだよね。絶対に隔離をやらないといけない。しかもあれ長いしフィールドアクティビティ扱いなせいで人集まらない時があるしなあ… -- &new{2022-09-07 (水) 17:56:06};
--宙賊は楽…なのか？ケッチクラッシュで13稼いで、遠征2回で12消費してアンブラル6つ…効率が悪い気がする。 -- &new{2022-09-07 (水) 19:02:04};
---いまはかなり効率悪いよね。ただ星図帳で使える地図に今はまだ使えないけどアンブラルエネルギーの地図とかいう名前の地図もあるし、後半に行くほど楽になるんじゃないかな？…と思ったんだけどHELMで星図の強化内容よく見たら狙った武器の初回収束で週1回赤枠確定するやつ今回はないのか。これ一番時間かかるかもしれない（手のひら返し） -- &new{2022-09-07 (水) 19:37:00};
-軽く歴史を振り返ってたんですが…マジでHALOじみてるなこのゲーム！？まあ開発元が開発元だから当然っちゃ当然なのかもだけど… -- &new{2022-09-07 (水) 19:52:36};
--宇宙誕生以前のフラワーゲームから現代にいたるまでの歴史がきちんと作ってあるってのは凄いよね -- &new{2022-09-07 (水) 22:31:20};
--世界観とストーリーと雰囲気と音楽はガチの一級品なのは間違い無いからね。それに持ちポイント全部振ったからそれ以外のステ値はゼロだけど。 -- &new{2022-09-08 (木) 01:04:58};
-みんな！確定枠以外で赤枠ってどれくらい出てる？レイドで戦利品溶かそうか悩んでんの！ -- &new{2022-09-07 (水) 20:08:59};
--前数えたら2割いかないくらいだったな -- &new{2022-09-07 (水) 21:33:50};
--体感的には自分も2割だな。戦利品は達人に行かないなら溶かしてもいいと思うけど、設計図が揃ってから調和合金を稼ぐためにも使うので設計図が手に入る目処が経ってからのほうが良いかもしれない。 -- &new{2022-09-07 (水) 23:48:54};
--みんな！300個溶かして赤枠０！０パーセント！ -- &new{2022-09-08 (木) 01:17:45};
---なーにが2割だよ... -- &new{2022-09-08 (木) 01:22:50};
---たとえ確率99%でも10連敗はありえるんだぞ。 -- &new{2022-09-08 (木) 01:42:23};
---ソシャゲのガチャと同じで時変テーブルだな。出やすいテーブルと出にくいテーブルが時間で入れ替わる感じ。 -- &new{2022-09-08 (木) 09:19:09};
--今日報酬が全部武器で赤枠6つ＋悪意の手だった… 赤枠は嬉しいけどこのキャラ防具が全く一つもでなくて1キャラだけパワーが全然上がらないんだが？ -- &new{2022-09-08 (木) 23:18:32};
-&color(Red){''【ガーディアンからのお願い】''};遠征で進捗100%ちかいタイミングで荒くれ者が湧いた時、宝は無視するか、できればどこか遠くに捨ててください！！100%になると荒くれ者が消えてしまい勝利の道のりが進みません！ うん、これおかしいよなw -- &new{2022-09-08 (木) 00:40:16};
--そんな仕様だったんだ・・・荒くれもの出現のセリフが流れたけど何処にもいないってのがしょっちゅうあったがそういう事か・・・というか荒くれものってステージの節目で出て来る感じするんだが、そうすると宝の放り投げも１００％近いタイミングが多いと思うがバンジーなんも考えてないのかｗ -- &new{2022-09-08 (木) 00:55:09};
--出現条件詳しく知らないけど本当に出てくるの遅いんだよな･･･ -- &new{2022-09-08 (木) 07:57:54};
--全部入れ終わる寸前に登場してそのまま消滅していく荒くれもの多すぎだよね -- &new{2022-09-08 (木) 08:57:25};
-ボコボコにされるの百も承知でバナーに参加したが、絶望するレベルで歯が立たなかったよ・・・遠くにちょっと相手見えただけで瞬殺されるんだもんな。昔はクルーシブルの美味しいイベント位の感じで遊べんたんだが、今はもうそんな感じじゃないな。ちなみにPC版だがみんな強すぎない？ -- &new{2022-09-08 (木) 01:05:52};
--深夜時間帯になるとクソ強い人しかいなくなるよ、平日の夕方や休日などニー 職業ガーディアン以外が多い時間帯を狙おう。 -- &new{2022-09-08 (木) 01:43:45};
---まぁそうだよね・・・ヤバい時間帯だとは理解してたんだけど、まさかここまでとは思ってなかったよ。 -- &new{2022-09-08 (木) 02:26:44};
--今のPC版は強さどうこう以前にかなりラグが酷いと思う。殴りで瞬間移動しまくる奴そんなに珍しくないし、カイブン相手にTSされてたわけでもないのに2発キルされたり、グレイブ使うとヒットスキャンじゃないからR2射撃が当たったはずなのにノーダメ、かと思いきやいきなりキルになったりめちゃくちゃよ -- &new{2022-09-08 (木) 01:47:44};
---ラグかぁ・・・自分もTSされた訳じゃなさそうなのにハンキャ相手に瞬殺された事が何回かあったな。というか当てられたと認知すると同時にやられてんだよな・・・ -- &new{2022-09-08 (木) 02:34:13};
--バナーにはスキルマッチ適用されてないみたいだね。コンパニオンで集めたフルパで行っても内在レート高いやつ来なかったわ。コンパニオンとかの募集に参加したり募集したりするのもおすすめだよ。相手開始と同時に誰かしら抜けてくし連勝できるしで楽に進む。 -- &new{2022-09-08 (木) 09:42:11};
---現状のSBMMはコントロールにしか適用されてないよ。今シーズン中はコントロールで色々テストして、調整したものを順次他のPVP（オシリスと栄光除く）に適用する。 -- &new{2022-09-08 (木) 11:25:48};
---やっぱりそうなんだ情報さんきゅう。 -- &new{2022-09-08 (木) 11:37:44};
--びっくりするぐらい面白く無くて草。突っ立ってる奴が多いのも納得だわｗ -- &new{2022-09-08 (木) 11:15:22};
---バランス終わってるデッテニでよくもまあキルが全てのルールとか作るよな -- &new{2022-09-08 (木) 12:36:48};
---じゃあどんな仕様なら良いの？ -- &new{2022-09-08 (木) 12:38:30};
---コントロール時代のバナーはパワーボーナス以外は全然文句なかった -- &new{2022-09-08 (木) 14:29:15};
---これ…フリーランスじゃない方に参加するとえらい強いFTが来てサクサク終わっていいな。最初の数キルぐらい真面目にやって後は別作業しながら適当やってりゃいい。フリーランスは泥仕合になって長引くから面倒だわ。 -- &new{2022-09-08 (木) 16:10:35};
---噴火してから自殺になるまでがやたら短いのと、有利側がとことん有利になるのはどうかと思うわ -- &new{2022-09-08 (木) 17:17:10};
-薄々気付いてはいたけどシーズンクエスト進めるうえで遠征プレイリストランダムなのなかなかにクソだな -- &new{2022-09-08 (木) 08:26:12};
-ハンターSC全般とドンウォもっと遅くて良いだろ -- &new{2022-09-08 (木) 09:20:02};
-アイアンバナーってなにも高パワー報酬無いんだっけ？ -- &new{2022-09-08 (木) 10:20:30};
--え？前にあった最高峰報酬は無くなったの！？ｖｐ好きじゃないとやる意味ないじゃん。あ、武器防具がバナー産ってのはあるか・・・ -- &new{2022-09-08 (木) 16:49:46};
--バウンティじゃなくなっただけでデイリーで最高峰あるよ。バウンティじゃすぐ終わってアクティブが減るからって時間稼ぎを超えた時間稼ぎ…こういうとこがせこいんだよね -- &new{2022-09-08 (木) 17:12:12};
-エイダさんがようやく豊かな源売ってる…ようやくだよ… -- &new{2022-09-08 (木) 11:24:52};
-買っといた方が良いDLCってなんなんだろう？教えてくれガーディアン！今んとこエウロパ解放したいから光の超越は買おうかと思ってる -- &new{2022-09-08 (木) 14:08:16};
--最新DLCに漆黒の女王はほぼマストじゃないか？ -- &new{2022-09-08 (木) 14:32:43};
--一緒にプレイする人はいるの？（重要） -- &new{2022-09-08 (木) 17:56:41};
---いないです… -- &new{2022-09-08 (木) 18:24:40};
--今後何がやりたいかで決めちゃっていい。ゆるーくやりたいなら最新DLCにこだわらないのもよし。最新のレイドとか高難易度コンテンツがやりたいって感じなら逆に最新DLC必要 -- &new{2022-09-08 (木) 18:47:07};
--最新コンテンツやりたい→漆黒の女王、ステイシス使いたい→光の超越、ギャラルホルン欲しい→30周年パック、過去エキゾで気になるものがある→孤独と影・影の砦 -- &new{2022-09-08 (木) 19:34:17};
--最新DLCはクラフトの導入もあるし、時折コンテンツの参加権に必要だからあっても損はないんじゃないかな。あとは迷宮(最大3人のダンジョン)をやりたいかでエディションを選ぶとか。 -- &new{2022-09-08 (木) 21:56:44};
--漆黒の女王は三年間続く一連のストーリの一作目だから買っておいたほうがいい。 -- &new{2022-09-08 (木) 22:45:58};
--みんなありがとう！とりあえず遊び方広がるのも兼ねて光の超越、あと今後のストーリー意識して漆黒の女王も買っちゃおうと思うよ！…貯金が溶ける… -- &new{2022-09-09 (金) 02:57:52};
-船や武器はアーマーと違って視点固定だから眺めにくいなぁ…なんて思ってたんだが、公式アプリなら3Dモデルを自由自在に弄れるのか！…色が付いてなかったけど。 -- &new{2022-09-08 (木) 17:43:26};
-ソーラーMODの銀白の兵器を持続的影響ロケランに使うのってこれ意味ないやつかな？？くっついた時のダメでダメージバフ消えちゃうよね -- &new{2022-09-08 (木) 21:43:35};
--普通は弾は即爆発するから着弾+爆発で消費光のチャージは1だけど、持続的影響は着弾から爆発まで時間がかかるから、着弾で1消費して爆発でも1消費しちゃう。 -- &new{2022-09-09 (金) 00:24:26};
-内部レートってスコアで下がるのか勝敗で下がるのかどっちなんだろう -- &new{2022-09-08 (木) 22:58:55};
--体感的には個人スコアな気がする。弱い敵味方ばかりの試合で無双すると次はほとんどキルを取れない試合に放り込まれることが多い。あとTWABを見ると個人同士の撃ち合いの勝敗も記録しているようだから、試合内容までトレースしてレーティングしていても不思議はない。 -- &new{2022-09-08 (木) 23:06:05};
---総合的にって感じかね。無双とは行かなくてもそれなりに撃ち勝ててると相手強くなる気はする -- &new{2022-09-08 (木) 23:13:48};
---そこまでちゃんとデータ取ってて、全く生かせてないBugieって... -- &new{2022-09-08 (木) 23:26:46};
---マッチングに掛かる時間とかも目安にしてるだろうから、単純にデータで振り分けって訳にはいかないのかも。多分熟練度で分類してもデスティニーってそれぞれの層がバランス取れてるという感じがしないから両極端になるマッチングが多いんじゃないかな。 -- &new{2022-09-08 (木) 23:50:31};
---エリア奪取、キル、アシスト、蘇生回数、全てトータル的にカウントしてるからELO関係なくkda1の人でもkda2の人より内部レート高いこともあるみたいね。 -- &new{2022-09-09 (金) 09:51:51};
-フィールドやタワーで"調べる"アイコンが出るんだがあれなんなんだろうな？E押して実行しても何もならんし…ただゴーストが何か調べてるモーションはあるんだよな… -- &new{2022-09-08 (木) 23:42:44};
--スキャンポイントでは？その場でしばらく待っているとゴーストがいろんなことをしゃべる。 -- &new{2022-09-08 (木) 23:45:50};
---バグってるというかなんというかしゃべらないポイントが凄く増えた。 -- &new{2022-09-09 (金) 00:16:57};
-アイアンバナーの金称号は野良だと難易度高いな。勝利しないと進まない道のりとランクリセットが大変 -- &new{2022-09-09 (金) 00:59:19};
--フリーランス猛者ほど雑魚パに入れられるようになったからフリーランス参加率34%も低下してるってよbyreddit -- &new{2022-09-09 (金) 02:28:07};
--そもそも最近のバナー自体変なルールでめんどくさい定期 こうしてみると前のコントロールのほうがよかったと思えてくる -- &new{2022-09-09 (金) 06:44:48};
---コントロール方式でもパワープレイ決めるとエリアリセットされる仕様のお陰で崖とか灼熱みたいな救いようのないゴミマップでもなければ結構良い試合できてたよなあ -- &new{2022-09-09 (金) 11:04:37};
---正直自分は普通にコントロールバナー楽しんでたから、早く返して欲しいよ。でもまたよく分からんオリジナルモードを実装するんかなぁ。次は闘魂あたりで -- &new{2022-09-09 (金) 18:51:42};
-やっとバトラー作れたよ。長かったー。100回永遠の挑戦には行きましたわ。最初に前シーズンの鍵60個近く注ぎ込んでもコレだけ体感ドロ渋かった。 -- &new{2022-09-09 (金) 07:26:18};
--TWABによると週間最高峰報酬が赤枠らしい、これを使えばそこまでやらなくても… -- &new{2022-09-09 (金) 07:45:19};
--おめでとう復帰勢のワイも最近よく通ってる。アスレ苦手だからどこ行くのにも大体ビリだからイライラさせてたらすまんｗしかし最近のパルス優秀なの多いよね。 -- &new{2022-09-09 (金) 12:08:56};
---ありがとう。こっちも後半は口半開きでバウンティこなしてたから周りに気配り出来てなかったかも。旗立てたら屈伸してもらうとホッコリはしてた。また開始直前に目の前割り込まれたりするとｱｱﾝともなってた。色々な目的で集まるから好きにしたら良いと思うよ。 -- &new{2022-09-09 (金) 14:59:05};
-武器バランスもクラスバランスもマップも崩壊してるのにルールまで崩壊させたらいよいよ良いところがないわ。武器クラスのバランス取りくらいせーよマジで -- &new{2022-09-09 (金) 14:15:52};
-SBMMでせめてマッチングのバランスだけでもとか期待したけど、SBMMも中、上級者からすると不満爆発らしいしね・・・いっその事vpでの新規や初心者には目をつぶりSBMMはやめて、報酬関係やらクエスト関係やらはvp、veで完全に独立させた方が良いんじゃないかと思うな。やりたい奴だけがやれば良いという環境を整える必要があると思う。 -- &new{2022-09-09 (金) 16:16:25};
--それだと衰退が加速するだけやんけ、そんな事したらあっという間にこのゲーム終わってしまう。どんな事業でも新規を切り捨てることだけはしたらあかんのや -- &new{2022-09-09 (金) 17:47:12};
---切り捨てた結果が今の格ゲーの衰退だしな。…格ゲーが自ら切り捨てた訳では無いが、初心者から見切りをつけられた事には変わらんし -- &new{2022-09-09 (金) 17:49:42};
---KOF世代だけどあの頃は酷かったからね。店側も一人用の台とか用意してたけどもう人は減ってたんだろうなあ。このゲームもSBMM廃止したらこうなることくらいは予測できたはずなんだけども -- &new{2022-09-09 (金) 18:10:12};
---木主だけど、切り捨てるんじゃなくて目をつぶるね。やりたい人は普通にvpでもなんでも遊べる環境って事です。自分が思ったのは今のSBMMとかは凄く中途半端で、少ないであろう初心者や新規、多いであろう中、上級者の双方にとって良い環境では無いんじゃなかろうかって事。個人的見解だけど対人戦のマッチングの理想を言えば、似たような実力同士のプレイヤーが対戦する事だと思ってる。でも今のSBMMってチームの戦力バランスを整えてるだけなのか上位レートらしい人と下位レートらしい人を混ぜて対戦させてる様に見える。ただ、自分が理想的ではない対戦に放り込まれてるだけで、実態はSBMM復活した事で新規や初心者が楽しく遊べてるよって話なら自分の行ってる事はズレてるとは思います。 -- &new{2022-09-09 (金) 19:19:22};
---D2のSBMMは均衡したプレイヤーを集める方式よ。それでもバランスが悪いのは、上位の野良プレイヤーとフルパのプレイヤーが考慮されずにマッチング合わせられるから。実は下位のプレイヤーから見るとSBMMはちゃんと機能してる、らしい -- &new{2022-09-09 (金) 21:31:29};
---D1からやってる下手くそだけどマッチング変わってから拮抗した試合ばっかりだったり同じプレイヤーが一人で無双してたりが目に見えて減って楽しいよ -- &new{2022-09-09 (金) 21:38:40};
---確かにsbmmは体感してるからまあまあ前よりは面白いとは思う。 だけどマップが狭くて相手にエリアに簡単に行けたりして押し込められるとどうにもならない場合が多いからもうちょっとマップを広くしてもらえないものか -- &new{2022-09-10 (土) 00:06:47};
--具体的なことを言ってないから構想がよく分からないので何とも言えないけど、新規や初心者に目を瞑るのはナシかな。ぶっちゃけそうやって切り捨ててきたからこそ、今のSBMMが荒れに荒れてる（マッチングバランスが悪い）わけだし。更に言うなら武器とかもガチだけになるし、多様性が消滅してしまう -- &new{2022-09-09 (金) 18:37:37};
--鉄旗回した感じ、Destiny2のSBMMは「強い人は強い人同士で戦う」っていうのより、「強い人のチームに弱い人を多く入れて均衡を図る」感じのイメージ でもどんなに強い人も1vs6は勝てねぇんだよ... -- &new{2022-09-09 (金) 19:11:31};
---アイアンにSBMMはない。アイアンはCBMMで12人を決めた後でスネークドラフト(スキル順に並べ1-4-5-8-...と2-3-6-7-..)でチーム分けする。なのでうまいフルパは蹂躙し放題。 -- &new{2022-09-09 (金) 19:16:25};
---上でもあるから一応だけど、バナーはSBMM全く関係ないよ -- &new{2022-09-09 (金) 21:39:21};
---上でもあるから一応だけど、バナーはSBMM関係ないよ -- &new{2022-09-09 (金) 21:42:00};
---連続で枝ミスなの何でだ…すいません葉2、3両方ともミスです -- &new{2022-09-09 (金) 21:43:27};
--鉄旗回した感じ、Destiny2のSBMMは「強い人は強い人同士で戦う」っていうのより、「強い人のチームに弱い人を多く入れて均衡を図る」感じのイメージ でもどんなに強い人も1vs6は勝てねぇんだよ... -- &new{2022-09-09 (金) 19:11:31};
--毎回思うんだけど、APEXとかCODみたいなランク制じゃダメなの？単純明快でそれなりに公平では？少なくとも今よりは。そしてたまにランクマッチとか出してやればいいと思う。 -- &new{2022-09-09 (金) 21:18:13};
-DLC買おうと思ってSteam見たんだが…クッソ高いな!?全部買おうと思ったら一万超えるってどういう事なの… -- &new{2022-09-09 (金) 18:32:10};
--2〜3ヶ月に1度セールがあるよ！その時々によって値段は変わるけど、直近の8月末にあったセールではレガシー〜影の砦は60%、光の超越は50%、30周年〜漆黒の女王は40%割引だったよ！急いでやりたいコンテンツや記念碑で交換したい武器がないなら、セールを待つといいかも！ -- &new{2022-09-09 (金) 19:13:32};
---ぐおおおおマジかぁぁぁ…もうレガシーパックに六千ちょい溶かしちまった…漆黒の女王や30年はセールを待つ事にするよ… -- &new{2022-09-10 (土) 02:25:19};
-新サブクラスのストランド君、グラップリングができるけど、どのボタンに振り分けられるんだろう…グレネードか近接のどっちかをグラップリングにするのか、移動スキルをグラップリングにするのか… -- &new{2022-09-09 (金) 19:38:57};
--ジャンプ長押しあたりじゃなかろうか。しかし暗黒は停止(ステイシス)、記憶(ディープサイト)、紐(ストランド)って傾向がよくわからんなぁ… -- &new{2022-09-09 (金) 20:01:51};
---なんか発表後の開発者の話みたいなところで何か説明してなかったっけ。寝落ちしたのとうろ覚えなのであまり信憑性はないけど。 -- &new{2022-09-09 (金) 21:11:07};
---ストランドは精神じゃなかったっけ -- &new{2022-09-09 (金) 21:27:00};
---紐が精神関係… デスストランディングのサム・ストランド君とかぶらなければいいが…(strandを大量絶滅、紐、繋がり、人名など色んな意味で重複させている) -- &new{2022-09-09 (金) 22:03:23};
---あまり関係ないけどサムストランドじゃなくてサム・ポーター・ブリッジズやで...(小声) -- &new{2022-09-10 (土) 01:06:29};
---養母である大統領の名前はブリジット・ストランド、彼の正式な名前はサム・ストランドです(小声) -- &new{2022-09-10 (土) 01:55:32};
---グレネードに割り振られるって説明されてたよ。 -- &new{2022-09-10 (土) 10:10:26};
-増幅のおかげでピストルが楽しい。火力で解決や。 -- &new{2022-09-09 (金) 20:34:49};
-噴火バナーは暁光と比べれば遥かに好評みたいね。ここでも毎日愚痴でまみれるとか珍しくないし。常設求める声もあるくらいだし、残すくらいはしてもいい気はする。 -- &new{2022-09-09 (金) 21:37:51};
--比較対象が悪い。少なくともクソテンポと有利側のSCがぶん回るクソ仕様はどうにかしてほしい -- &new{2022-09-09 (金) 22:31:40};
---確かに比較対象はめちゃめちゃ悪いね。ただ今まで散々愚痴ってた人が純粋に楽しいって言ってプレイしてるのを見てるとちょっと気持ちが揺らいじゃったのはあった。まあそれでもめちゃめちゃバランスが良いモードとは微塵も思ってないし、そのへんの調整は必要とも思う -- &new{2022-09-09 (金) 23:30:53};
--細かい調整は必要だと思うけど暁光と違って遊べはするし、一応初実装のモードだからある程度仕方ない所はある。暁光は前作のを大幅劣化、バグだらけで評価点が一切なかったからね -- &new{2022-09-10 (土) 16:51:40};
-D2の新規レイドは今後もこのまま遭遇戦4つ構成を固持し続けるのかな？ガラスの間と邪神をやった後だと5つくらいあっても良い気がする -- &new{2022-09-09 (金) 22:13:55};
--俺は嫌だなぁ…レイドは通しで1時間ジャストぐらいが丁度いい気がする。D1に比べD2のレイドは1ステージが長いから5ステージにすると1.5時間ぐらいになりそう -- &new{2022-09-10 (土) 00:55:09};
-エルダーズプリズンやりてぇなぁ。D2環境で。 -- &new{2022-09-09 (金) 23:08:43};
--今のD2のvEの環境にする必要あるかい？（一応D2にリニューアルされたのをやりたいって言ってるであろうのを考慮したうえで言ってはいます） -- &new{2022-09-09 (金) 23:27:34};
---今のdestiny2に対する皮肉で言ってんの？ -- &new{2022-09-10 (土) 00:32:09};
---少なくとも今のD2のvE環境はかなり悪いよ。vP並みに使える武器が制限されていってるし、スキルも3.0が来てからできること以上に奪われたことのほうが多い。 -- &new{2022-09-10 (土) 00:50:54};
-今週忙しくてやっとバナーやったけど…ルールがよう分からん…。なに噴火って？ 結局芋って倒した方の勝ちなの？ -- &new{2022-09-09 (金) 23:17:32};
--スカパルスナで芋ったりHCSGFRSMGでバカ凸してとにかく連続キルしようってルール -- &new{2022-09-09 (金) 23:22:48};
--すごく簡単に言うと、連続キルでSCとかスキルゲージが大きく回復して、5キルで噴火状態（スキル回復速度が速くなって、一定時間後爆発して死ぬ状態）が付くようになったクラッシュ。 -- &new{2022-09-09 (金) 23:23:21};
---一応芋ってるだけだとキル稼げないからしっかり攻めないと勝てない作りにはなってるけど、射程あってキルタイム早い武器の天下にはなってる。 -- &new{2022-09-09 (金) 23:28:56};
---なるほど。ありがとう。でもそれだと結局クラッシュだから点数は1点づつ？ だよね。コントロールみたいにまとめて入ったりするの？ -- &new{2022-09-09 (金) 23:56:42};
---言いそびれたけど、噴火状態になった人のキルと、噴火状態の人をキルすることで、高得点が入るようになるよ。確か6ポイント？入ったはず -- &new{2022-09-09 (金) 23:59:32};
-ハボック使うと逃げるやつよりSG握って突っ込んでくるやつの方が多くて笑える。笑えないわ。SGより確殺距離短いんじゃないのか -- &new{2022-09-09 (金) 23:21:23};
--気付かれないで後ろからタックルしたりバンバンしないと耐えられたうえ逆に狩られるのSCとしておかしい -- &new{2022-09-10 (土) 00:09:45};
---性能に大なり小なり差があるのは仕方ない。でも非SCさえまともに倒せない火力と射程をぶんぎえはおかしいと思わなかったんか -- &new{2022-09-10 (土) 00:19:19};
--ハンターのSC発動音聞こえたら真っ先に逃げるけど、それ以外はピストルでも相打ちレベルに出来ることを今シーズンで知った…。てか持続系SCってもっと強くてタフじゃなかった？ -- &new{2022-09-10 (土) 07:07:35};
--相手がハボック使った瞬間に溶けたときはなんか本当に申し訳なくなる -- &new{2022-09-10 (土) 10:35:11};
---最初の床ドンでキル取るのさえ命がけでマジでやってられない -- &new{2022-09-10 (土) 10:50:47};
---ハボックに関しては初動オーバーシールド追加してやれよと思うわ。 -- &new{2022-09-10 (土) 11:43:11};
---エターナルウォリアー君の唯一の強みが…。ってのはさておき、ハボックは根本的に耐久性、機動力、射程、火力、tierのどれか、もしくは全部手を入れないと話にならない。現状の性能だとチャージ最速でも使われないと思う -- &new{2022-09-10 (土) 12:32:26};
---オーバーシールドなんてもはや珍しくもないのにその程度でエキゾ面してる方に問題あるからしゃーない。ハボックは強化入るどころかタックルの回数減少してゲージ回復もなくなるっていう惨状だからね。マジで調整してる奴の頭がおかしいわ。タックルも近距離だとやたらスカるしぶっちぎりで最弱 -- &new{2022-09-10 (土) 16:56:35};
---ハボック使わず普通にSGとFRの方が安全に確実にキル取れるのどうにかしてほしいわ -- &new{2022-09-10 (土) 18:43:42};
--つかなんでハボック使うん？普通にサンクラでええやろ。 -- &new{2022-09-12 (月) 00:15:35};
---そういう結論になるのがおかしいって話では？vPvEともにどの状況でもそうだから存在価値ないのはどうかと思うよ -- &new{2022-09-12 (月) 17:47:34};
-岸辺がなくなって半年だけど、空の戦車が懐かしく感じた -- &new{2022-09-09 (金) 23:36:59};
--ずっと「そらのせんしゃ」と呼んでいたけど、最近知ったが…あれ…Empty Tankなんだな -- &new{2022-09-10 (土) 00:55:56};
---現在のスパイダーの店が「エーテルタンク」であることを考えると、戦車は誤訳だよなぁ -- &new{2022-09-10 (土) 01:14:26};
--今週の海賊王のマップ、空の戦車の構造だったね -- &new{2022-09-10 (土) 02:40:12};
---逆回りだったから少し新鮮に感じたｗ、あと空の戦車のジュークボックスはスパイダーが回収して住処の壁に貼り付けてるね。ただ壊れかけで少しおかしくなってるけど -- &new{2022-09-10 (土) 02:48:05};
-噴火ってどう考えても今のレベル差ゴリゴリのマッチじゃクソゲーになるよな。SBMMがまともに機能してやっとルールとして成り立つくらい。 -- &new{2022-09-10 (土) 01:23:10};
--ワイみたいな雑魚ガーディアンが雑魚なりに楽しめたんだよなぁコントロールは。キルは役に立たないけど、エリア確保は任せてくれってプレイングが出来たから。今のバナーは出来ることが少ない…気がする。こうなると参加し辛いってのが本音。 -- &new{2022-09-10 (土) 11:14:26};
-アウトオブバウンズSMG最強じゃない？何この撃ちやすさ。 -- &new{2022-09-10 (土) 10:09:27};
-早くrtx4090取り付けてd2とフライトシュミレータやりたい。この2つのタイトルでフレームレートがどの程度でるのかとても楽しみ。 -- &new{2022-09-10 (土) 11:47:06};
--映像が凄いことになりそうだけど消費電力も凄そうだなあｗ -- &new{2022-09-11 (日) 00:54:58};
-密着雷鳴不発とかプレイしたらすぐ分かると思うんだけどどうなんだろうな -- &new{2022-09-10 (土) 11:56:42};
--ウォロタイタンの耐久0バグとかも気付かないぐらいだから… -- &new{2022-09-10 (土) 17:22:40};
---開発がカツカツでバグ取り終わらずに実装する羽目になった現場死にそう案件かもしれないからまあ最初の一か月くらいは大目に見てあげようぜ -- &new{2022-09-10 (土) 22:23:32};
---毎シーズンずっとそれをやられるとそうも言ってられないというか。いい加減開発体制を変えようよとは思う -- &new{2022-09-11 (日) 16:12:15};
-シーズン終了まで87日ってなってるけど、1シーズンは3ヶ月じゃなかった…？8/24開始で12月頭までやるのん？ -- &new{2022-09-10 (土) 12:15:12};
--12/7まで -- &new{2022-09-10 (土) 12:38:33};
-ライセンスが確認できないから１５分後にアプリを一時中断とかって表示されたんだけどこれはデスティニー側の問題？PSNの問題？ちなみにPS4 -- &new{2022-09-10 (土) 14:19:29};
--PSNで障害がでとるからそれの影響やろ -- &new{2022-09-10 (土) 14:55:24};
---マジか…。はよう治らんかなあ。回答サンクス -- &new{2022-09-10 (土) 15:27:27};
-邪神レイドで相変わらずウォロが一番重宝されている現状を見ると新シーズン当初にあれだけあったウォロdisは何だったのだろう -- &new{2022-09-11 (日) 00:02:57};
--このところ毎回新シーズン最初は必要以上に叩きまくる人と、その言葉をコピペして煽る荒らしがいるように思えるから実体からかけ離れたdisが目についてるだけかと -- &new{2022-09-11 (日) 00:52:39};
--泉が唯一無二かつボス戦で優秀だからね。でも他が弱体されまくって泉以外良いとこ無いけど。アークとか使う価値すらない。 -- &new{2022-09-11 (日) 00:57:06};
--泉貼る以外やれることがないのはウォロ使い的にはかなり苦痛だからね。ほんと弱体化の限りを尽くされたと思うし、マジでvEやってて楽しくないよ他クラスと比べると。 -- &new{2022-09-11 (日) 03:08:47};
--アークウォロの性能が弱体かつ使ってて面白くないって意見が多いからでしょ、もう修正されるまでアーク触らない人が多いだろうし。レイドでアークウォロが一番重宝されてるって状況ならその疑問は尤もだけど重宝されてるのは泉だしそもそも話が全然違う。泉あるんだからアークに文句言うなって事だったら勘弁して下さいとしか言えないけど。 -- &new{2022-09-11 (日) 04:08:10};
--アークのウォロはテンペストの王冠とか新エキゾつけてたらすごい勢いでスキル回しができるから楽しいし強いと思うけどね。 -- &new{2022-09-11 (日) 05:27:19};
---タイタンやハンターはイオントレースやアークウェブ配られて新SCや回避貰ってる中、ウォロはトレースでSCチャージされなくなった・アークウェブ発動にショック状態にして攻撃を加えるという1手間が加えられたってのがあるからネガティブな部分が多いってことだよ。テンペストでのスキル回しだって今シーズンからできるようになった訳じゃなく前から出来ることだし…あと追い打ちを掛けるように耐久バグやっと直ったかと思ったらストームトランスのダメージが上がらないバグが継続中だからね。バグとは言え機能しないSC持ったサブクラスが強いとは自分は思えない。 -- &new{2022-09-11 (日) 06:18:19};
---前までなら出来てたことが出来なくなったり、それでも使おうと思ったら装備選択の幅がほぼない、そんな状態に不満を覚えてる人に対して〇〇装備したらスキルガンガン回るから強い！はあまり意味がない -- &new{2022-09-11 (日) 09:44:02};
---ほんとこれなんだよな。前はできたことができなくなった＆強みも新しく追加されたわけじゃなくてもともとできたこと。増幅しなきゃ連鎖しなくて2.0未満の性能になるからイオントレースへの依存度が高すぎるんだよな。味方の殲滅力が高すぎるとキル取れないからトレース出せなくて増幅できない状態に陥ったときは笑うしかなかった。 -- &new{2022-09-13 (火) 11:57:32};
-野良バナーで金の称号手に入れたけど1勝で最大5%しか進まない道のりは鬼畜だった。防具にエキゾ1つでも入れたら4%、25勝しなければならなくなる。あとランクリセットすると報酬枠にエンブレムとシェーダーが追加されるからもう一周やらないといけない。地獄だ〜ね -- &new{2022-09-11 (日) 02:49:26};
-結局このゲームのパワーってどうやって上げるんです？というより、ハイパワーの武器はどうやったら落ちるんです？このwikiのパワーのページとか見たけどイマイチよく分からん…キャップ？がどうとか、最高級の報酬？がどうとか…なんのこっちゃ？って感じです… -- &new{2022-09-11 (日) 04:06:40};
--結局はロケーションで黄色い印が付いている所を消化していけばＯＫ -- &new{2022-09-11 (日) 08:59:45};
--上がらなくなったなあって思ったら強力な報酬ってあるところに行く。それでも上がらなくなったら最高峰ってあるところに行く。とりあえずこれやればいい。 -- &new{2022-09-11 (日) 09:08:51};
--平均化がどうの～とかあるけど、そんなこといきなりやろうとしたら頭こんがらがるだろうから、最初は上2人のいったとおり進めて、なんとなくわかってきたなって思ったらまたwikiとか解説してる人の動画とか見たらいいよ -- &new{2022-09-11 (日) 09:45:07};
---そのあたりはすでに慣れている人が「効率的に上げる」ための情報だしね。TL;DRは必要かもしれない。 -- &new{2022-09-11 (日) 11:30:54};
--ついったーだと初心者向けの資料を画像付きでわかりやすくまとめてる方がいるんだけど、名前を出していいものか -- &new{2022-09-11 (日) 10:00:28};
--皆さんありがとう！黄色い奴とりあえず目指してみます！…それをやってたら1580まで行けるんですかね？ -- &new{2022-09-11 (日) 14:58:14};
---ここのwikiページも参照してみるといいと思う。一応1520までがソフトキャップ、1570までがハードキャップ、1580までがピナクルキャップだったはず -- &new{2022-09-11 (日) 16:37:37};
---参照してみて、ソフトハードピナクルの三つがあるのは分かったんですよ。ただその上限値がどこなのかが分からなかった（過去のシーズンの情報だったので）のと、そもそもそれが分かったところで実際に何をどうすれば良いのかってのが分からなくて…（基準から+1とか+3とか書かれてもそもそも基準すら知らない&分からない） -- &new{2022-09-11 (日) 17:41:46};
---今シーズンの上限値がここに書かせてもらった通りの値。んでソフトまではどんなエングラムを拾っても徐々に上がって行って、ハードに入ったら強力な報酬（と最高峰の報酬）でのみ上がり、ピナクルに入ると、最高峰の報酬でしか上がらなくなる感じ。基準値って言われてる値は、装備全部を総合した平均パワー値のことだね。その平均値から+1とか+2の装備がエングラムから出るようになる。 -- &new{2022-09-11 (日) 17:49:58};
--もしかして挑戦自体がまだ表示されるパワー帯じゃないのかな？ 前フレがそれで最高峰って何？ってなってたから 一応最低限だけいうと、1520までは基本何やっても上がるので自由にプレイ、1520～1570は上で言ってる黄色い目印(マップで惑星やNPCについてるコインみたいなマーク）が表示されるようになるので、その報酬(週当たり入手回数制限あり)なら何でもOK、1570～1580は黄色い目印の報酬のうち「最高峰の報酬」と書かれているものでのみ上がると覚えておけばOK wikiの効率的に上げる方法や「均す」という部分は正直1570以上で初めて考え始めるレベルでも問題ないから、一旦は効率気にせずやってしまって大丈夫 -- &new{2022-09-11 (日) 15:06:27};
---なるほど！かなり分かりやすい説明ありがとうございます！最高峰なら回し続けてればいずれ1580にいけるって考えて良さそうですかね？（随時装備は更新するとして） -- &new{2022-09-11 (日) 17:44:19};
-色んなロケット使ってみて思うんだけど追尾機能ってほぼ必須だよね、追尾機能無しのロケット常用してる人ってPVEの乱戦時とかでも的確に当てれるのかな、そりゃPVPで当てるよりは楽だろうけど -- &new{2022-09-11 (日) 07:03:35};
--前のシーズンの話だけど武器商人玄人に野良で行ってた時はエレベーターでボスの後ろに花火上げてる状態になってるのよく見たよ。乱戦どころか固定票的にすら当てられない人が多い。 -- &new{2022-09-11 (日) 10:52:56};
--ロケラン好きで使ってるけど、使い慣れればある程度安定して当てられるかな 追尾は一時期使ってたんだけど、結局しっかり覗き込んで狙って打つことよりも取り出してちょっと構えてすぐ発射することが多いから、使わなくなってしまった じっくり狙って誘導で遠距離からでも当てられることより、敵が避けられないタイミングを見計らってしっかり叩き込むことのほうが戦ってて楽しいからっていうのもあるけど -- &new{2022-09-11 (日) 12:21:11};
---実用って点では手動調整で当てる事が難しいなら、パーク一つ潰してでも追跡モジュールあった方がマシって事になるのかね、ハッケとかパークとは別枠で誘導機能があるのはその点便利 -- &new{2022-09-11 (日) 16:56:13};
---元から誘導付いてる精密フレームは、それはそれで火力下げられちゃってて弱いのがね...結局は順応とか好戦的フレームのやつを上手く当てていくのがベストなんだと思う -- &new{2022-09-11 (日) 17:06:20};
--追跡なしロケランたまに使うけど基本中～近距離でしか使えないものとして考えるしかない。もしくは合金ケーシングで妥協床撃ちするとか？ -- &new{2022-09-12 (月) 04:16:23};
-格差があるのは仕方ないんだけど全てにおいて強いとか全てにおいて弱いとかそんなんばっかなのはなんなんだよ -- &new{2022-09-11 (日) 12:11:45};
--武器防具に対して言ってるのならば、単純にゲームの延命措置だろうね。ハズレ品を多く混ぜておくことでプレイ時間を延ばそうとしてる。 -- &new{2022-09-11 (日) 12:32:41};
---武器防具もだしSCもそう -- &new{2022-09-11 (日) 13:48:03};
---確かに。SCはD1の頃から考えるとかなり滅茶苦茶になってる印象がある。 -- &new{2022-09-11 (日) 19:15:20};
-アイアンバナーもナイトメア隔離も全部放置で報酬貰えるのがうまいな。炉放置思い出したわ。遠征は玉グリッチでさっさと終わるし。最高のシーズンだろ。 -- &new{2022-09-11 (日) 13:29:26};
--その釣り竿ちゃんと片付けておいてね -- &new{2022-09-11 (日) 13:38:10};
--野良だと玉奪われて無理だけど、理解者3人で増殖球投げグリッチすればすぐ終わるね -- &new{2022-09-11 (日) 14:10:46};
-沈黙と悲鳴とか言うクソがクソルールでまた暴れてるわ -- &new{2022-09-11 (日) 14:52:51};
--ハンターは暴れてないSCがないんだよなあ、サクサク狩られる試合とか相手見るとほぼハンター -- &new{2022-09-11 (日) 15:07:59};
---噴火のSCチャージ高速化絶対要らねえだろって思ってるわ -- &new{2022-09-11 (日) 15:45:12};
---その場合、悪いのはSCチャージ高速化というより、ハンターのSC側な気はする。要はゴルガンとかアクポは強すぎるんよ -- &new{2022-09-11 (日) 16:05:04};
---いや、沈黙と悲鳴は留まって自動制圧する性質上、噴火ルールで異常にぶん回されるとかなりキツいってことを言いたかった -- &new{2022-09-11 (日) 16:45:16};
---別にそうでもなくない？あれってエリアに留まって近づけなくすることが問題だったのであって、そのへん制限のない噴火だと全然脅威じゃないよ。SC以外は最弱クラスだし -- &new{2022-09-11 (日) 16:48:53};
---SC以外最弱はないわ。あと広いマップならどうにでもなるけど死崖とか灼熱みたいな狭いマップだとホント邪魔 -- &new{2022-09-11 (日) 17:09:48};
---ぶっちゃけどうでもいいけど、そう言うなら逆にハンター間でのSCの序列を教えて欲しい -- &new{2022-09-11 (日) 17:11:54};
---亡霊の刃以外は大体強い -- &new{2022-09-11 (日) 17:22:52};
---どうでも良いなら言わんでええね -- &new{2022-09-11 (日) 17:23:52};
---聞いておきたかったのは単純な順番ではなく度合い。聞き方が悪かったけど、個人的にはゴルガン（デッドショット）＞＞アクポ＞＞＞メビウスの矢筒＞＞沈黙と悲鳴＞落罠＞ゴルガン（マークスマン）＞嵐の集積＞亡霊の刃。 -- &new{2022-09-11 (日) 17:27:35};
---あとはゴルガンとアクポのところに、越えられない壁がある感じ。 -- &new{2022-09-11 (日) 17:28:35};
---今更だが刃の雨抜けてたのに気づいた、位置的にはアクポの後ろあたりだと思う -- &new{2022-09-11 (日) 23:59:20};
--自分は沈黙と悲鳴ほとんど見かけないが...大体はアクポだね -- &new{2022-09-11 (日) 15:59:10};
---PCだと今回のバナーでそこそこ見るけどシャッターダイブを利用してないせいで空中で射ち殺されてることが多い感じがする -- &new{2022-09-11 (日) 22:04:00};
-「プレイヤーワン、準備は良いですか」というつべを見るたびに聞かされていたCMの声がカイアトルの中の人と同じと知ってひっくり返るくらい驚いた。加工もあるとはいえ声優ってすごいわー… -- &new{2022-09-11 (日) 16:17:10};
--D2の声優さんの声って皆個性的で好きなんだよね～。 -- &new{2022-09-11 (日) 16:25:21};
-アーク3.0のウォーロックがめちゃ楽しいんですけどwアークソウルと静電気の心に新エキゾ頭でリフト張りまくりの超快適ビルドが楽しすぎてヤバい。アーククラスは移動速度も速いからバンストやケックラでも快適だしでマジ最高♪ちなみにタイタンやハンターもスキルガン回しできるからどちらも最高で文句なし。 -- &new{2022-09-11 (日) 16:17:28};
--武器が困る。無いわけじゃなくてチャンピオン対策やパークも込みで何がベストなのか答えが出ない。 -- &new{2022-09-11 (日) 17:05:09};
---ウォロは本当にビルドが迷走する感じあったからアーク使えてないんよな･･･アーク武器自体は強いのが多いだけにもったいなく感じる -- &new{2022-09-12 (月) 04:49:25};
---アークウォロは低難易度専用と割り切ってしまうとビルドで頭を悩まさなくて良い。雑魚処理の強いアーク特殊をメインに据えたビルドはスキルも回るし雑に強い。チャンピオンや合致ゲーム対策をしなきゃいけないコンテンツは素直に泉を張りましょう。 -- &new{2022-09-12 (月) 14:09:33};
--自分はやってみた感じ、深部のストームグレタイタンがやっぱり一番楽しいし強いという感じがした。ウォロは良くも悪くも、アーク武器や、イオントレースの発生に制限される印象があったな -- &new{2022-09-11 (日) 17:09:53};
-週間挑戦から豪傑のパワー高い奴出たから早速装備したぜ！……その、申し訳ないんだが…なんかダサくないか？デカデカとした炎とか… -- &new{2022-09-11 (日) 17:54:51};
--新規勢ならどうしようもないけど、過去のバナー防具を装飾化したほうがいいよ。というかいい加減防具違う種類のやつに変えて欲しいよなぁ -- &new{2022-09-11 (日) 17:57:12};
-バナー金称号終わった 一番難しいのは対戦勝利しろだわこりゃ -- &new{2022-09-11 (日) 18:34:05};
-やっと手が空いたしアイアンやるかーって思ったけど、挑戦完了のブーストは火曜リセットだよな？中途半端に今回1キャラだけ、次回2キャラ、みたいに手を出すと損をする奴じゃないか… おかしい、モチベーションを上げるための報酬システムがプレイしない方向に誘導している -- &new{2022-09-11 (日) 18:45:35};
-全キャラ近接マジで共通にして短くしてほしいわ。インチキパンチ多すぎるのにシールド付与とかするから、ひたすら突っ込んでくる人多くなるんだよ。 -- &new{2022-09-11 (日) 20:53:27};
--あとパンチの威力も同じにしてほしいね。ハンターパンチ2発食らわしても死なん時あるし。 -- &new{2022-09-12 (月) 00:07:07};
---より厳密に言えば判定と吸い付きだと思う。威力は変わらないはずだよ -- &new{2022-09-12 (月) 00:13:45};
---ハンターステイシス、びた付き真正面でも手裏剣なる時あるぞ。なんなのあれ…？ -- &new{2022-09-12 (月) 00:21:34};
--各クラスごとにスキルなしの素の殴りの性能って違うの？ -- &new{2022-09-12 (月) 21:44:33};
-永遠の挑戦の一つ目のアスレチック、あれって一度落ちても再度飛べるんかね（時間とかには目を瞑ったとして）？だったら上ルート行けるまで無限リトライとかもできそうだけど… -- &new{2022-09-11 (日) 23:01:20};
--飛べる。ただ言ってる通り時間のロスがかなり激しいから、野良とかでは基本的に非推奨って感じ。 -- &new{2022-09-11 (日) 23:23:41};
--失敗したくないなら後ろ向いて飛ぶといいよ。高度が上がって飛び越えられるから。 -- &new{2022-09-11 (日) 23:43:40};
--回る半円と右側の半円が重なるタイミングで飛ぶとイイ感じよ～ -- &new{2022-09-11 (日) 23:54:19};
---タイミング関係なく後ろ歩きしながら飛べば確実に超えれるぞ -- &new{2022-09-12 (月) 00:25:22};
---ps4では難しいらしい FPS？が高くないと成功しないって誰か言ってた -- &new{2022-09-12 (月) 22:15:44};
--後ろ歩き！そういうのもあるのか…次からそうしてみます！ありがとうガーディアン！ -- &new{2022-09-12 (月) 03:13:09};
-destiny2とAPEX両方とも交互にやってるんだけど、destiny2ってなんかストレス溜まらん？クラスで不平等さが際立つからかな。 -- &new{2022-09-12 (月) 00:12:50};
--P CでマウスじゃなくてPSでコントローラーでやってる時はデスティニーの操作感覚がもっさりしたり急に過敏になったりしたりと思うように操作出来なくてイライラする事はある -- &new{2022-09-12 (月) 02:55:38};
---それはエイムアシストだよ。このゲームをｃｓでやってたら分かると思うが敵の方に勝手に向いたり乗り物に勝手に向いたりするから。何かしらエイムアシストが掛かると動きは遅くなる。エイムアシストは他ゲーにかなり強めだよ。 -- &new{2022-09-12 (月) 09:54:29};
---標的に照準を合わせ様とする時とかはエイムアシストが邪魔する感じなんだけど、そうじゃない場合でただ単に視点を動かす際でも一定の量を操作しようとした場合に微妙なんだよね。思ってたより行きすぎたり足りなかったりが発生しやすい。反応曲線とかデッドゾーンとかの設定が細かく出来ないから自分の操作感覚と合わない場合（他ゲーやった後とか）に違和感覚えてイライラするって話。 -- &new{2022-09-12 (月) 11:11:40};
--バランスは言うまでもないとして、他に挙げるならCODとかAPEXとかみたいに体一つで出来る事(伏せとかリーンとか諸々)が少ない所、とか？その代わり浮いたりバク宙したり瞬間移動したりできるけど -- &new{2022-09-12 (月) 11:03:14};
-いつまで経ってもパルスFRゲー... どうにかして。 -- &new{2022-09-12 (月) 00:17:37};
--最近FR全然見ないけど。むしろパルススカウトSGゲーが深刻じゃない？ -- &new{2022-09-12 (月) 00:27:03};
---7年間ハンキャゲーだったゲームになにを。 -- &new{2022-09-12 (月) 03:04:53};
---結局HCSGFRSRの伝統のクソ武器にパルススカウトも仲間入りしただけだぞ -- &new{2022-09-12 (月) 09:12:23};
---じゃあ残りの武器種も加えてやれば逆に丁度よくなるな -- &new{2022-09-12 (月) 14:06:40};
---実際全部壊してバランスを取るのは今よりはあマシかもしれんな -- &new{2022-09-12 (月) 14:14:19};
---言うて7年間全部HCゲーだったわけでもないからね。D1は信玄→スロスレジーム→ミソクラ→エキゾHC三兄弟→パルス→ドクトリン→HC→ピストルラスワみたいな感じだった気がする。末期のスポーン時特殊弾0からろくにやってないし昔だからうろ覚えだけど。ただSGFRSRはずっと強かった思い出 -- &new{2022-09-12 (月) 17:40:55};
---HCに関してはD1の最初期はゴミみたいな性能だった様な気がする。途中で強化入ってそれがあまりに強かったもんだから大人気になってそれ以降デッテニーといえばハンキャみたいな流れが出来てバンジーも引くに引けなくなったんじゃないかな。 -- &new{2022-09-12 (月) 18:58:30};
---最初期はレジェじゃなくレアばっかで、AR一強だったからマジでvPvE共に使い道なかったね。実のところハンキャが一強って実はイメージほど長いわけではない。エキゾ3兄弟の時もレジェHCはそこまででもなかったし。ただラスワトルンといいルナ想いといい一回の暴れっぷりがヤバい -- &new{2022-09-13 (火) 01:04:45};
---葉5が正しい。葉1はエアプ。最近はHC以外は認めないやつが多すぎて気持ち悪い。プラベなんて最たる例 -- &new{2022-09-13 (火) 12:44:40};
---D2もY1はマルチユリエルホープに始まりビジランスグラビトンでそれほど目立たなかったしな。このゲームだとHCよりARの方が扱い難しいから上級者向けだと思うのに何でだろね -- &new{2022-09-13 (火) 13:06:46};
--パルスFRには弓グレポンで嫌がらせするのが楽しいぞ -- &new{2022-09-12 (月) 03:50:10};
--そりゃ武器毎に弱点作れないんだからその時に強い武器ばかりになるんだよな。もう少しエイムアシスト弱くしたりブレたりとか弾数少ないとか出来ると思うが。これらはモッドで補えるから結局、意味が薄いけどね。 -- &new{2022-09-12 (月) 03:53:07};
-スカイドックIVからタワーに飛ぼうとすると何故かソジャーナーの野営地に行くバグ...って既出ですかね？ -- &new{2022-09-12 (月) 00:25:23};
--あれ、バグだったのか -- &new{2022-09-12 (月) 15:10:33};
-SCなんて目玉システムのはずなのにぶんぎえの舵取りが下手すぎてVPから消してほしいくらいだわ -- &new{2022-09-12 (月) 17:44:44};
-ちょっと提案なんですけ、アクポの槍投げSCサンクラぐらいの威力・範囲にしてはどうでしょう？強い杉ですか？ -- &new{2022-09-12 (月) 21:03:40};
--PvPに関していえば刺さった後のポールがバチバチしてるだけのゴミなのをどうにかして欲しいよ。あんな目立つものに自分からぶつかって死ぬ人がいないことを考えたら現状ではシャドウショットや沈黙と悲鳴の超劣化版になってるし。 -- &new{2022-09-12 (月) 21:28:51};
---そりゃウォロのボルテックスノヴァボムにわざわざ突っ込むやつがいるかってのと同じ話よ。足止め出来るだけマシ -- &new{2022-09-13 (火) 03:40:35};
---沈黙と悲鳴に関しては持続時間長い上に追尾してくる方がおかしい -- &new{2022-09-13 (火) 11:38:04};
--強い杉を投げつけるハンターか…。着弾点の回りに花粉をまき散らして酷いことになるんだろうなあ -- &new{2022-09-12 (月) 21:29:25};
---花粉によりエネミーは視界を奪われ、くしゃみをするたびにあらぬ方向に弾を乱射します。 -- &new{2022-09-13 (火) 00:35:40};
--サンクラも別に広くないぞ。それこそハンターの二段ジャンプで平気で避けられるし。それと自分で突っ込むサンクラの性能を安全に投げる集積につけろってのは流石に高望みだと思う -- &new{2022-09-12 (月) 21:54:06};
---2段ジャンプで避けられるってあり得るの？長いことやってるけど、避けられた事一度もないけど。あと投げると安全ってのもどうなの？投げたあとはめっちゃ無防備なんですけ。 -- &new{2022-09-12 (月) 22:05:50};
---2段ジャンプだと無理だと思う。けどスライドとかだとすぐ範囲外に行けたり出来ると思う。 -- &new{2022-09-12 (月) 22:14:26};
---俺も2段ジャンプでこっちを狙って飛んでくるサンクラ回避できたことはないな。しかしサンクラと投射系SCで言えば投射系の方が安全にキル取れるのは間違いない。サンクラは敵中に突っ込んだ挙句にその後無防備になるから、安全圏からサッと投げて隠れればいい投射系のSCに比べたら明らかに発動後のリスクがデカいわ。 -- &new{2022-09-12 (月) 22:15:43};
---集積はかなり安全な方だと思うが。サンクラ使えば身一つで突っ込むのがどんだけやべーかすぐわかるぞ -- &new{2022-09-12 (月) 23:52:57};
--新コンテンツのSCだから使いたいけど、これ弱すぎｗ持続系ＳＣに対して範囲ダメージ７８とかｗｗサンクラは身一つで突っ込むから危険とかいうけど、そんな敵が固まってるとこに突っ込んでいくやつが普通に悪いのでは？ -- &new{2022-09-13 (火) 08:41:16};
---サンクラ未使用でごちゃごちゃ言ってるの丸出しのコメントやな -- &new{2022-09-13 (火) 09:02:25};
---ちなサンクラってタイミング慣れれば高威力SG＋パンチで倒せるし。ヴォーパルデッドマンならヘッショ3発だから使ってる身としては発動中射線かなり意識するよ。PCは。それこそハンターのあれにサンクラ並にすれば撃ちきりだし強すぎる気がする。 -- &new{2022-09-13 (火) 09:43:19};
---結局自分で危険性があること言ってんのに気づかねえのか。おとなしくハンターの他のぶっ壊れスーパースキル使っとけよ。全クラスやってる前提で、不満があるなら強クラス使えって言われるよりましだろ -- &new{2022-09-13 (火) 12:39:51};
---オバシなしなら高威力SG近接で倒せるのは全部そうじゃね？というかサンクラって普通そんな正面からバレバレで撃たれ放題なとこで使わないと思うんだが…そんな条件なら他の防御手段あるSCでもキツいだろうし、サンクラは9m即死だから範囲で殺せばいいし直撃狙う必要もないんだが -- &new{2022-09-13 (火) 13:14:24};
---この枝主はなんか意見がズレてるからこのまま何か言っても平行線だと思う。ここまでにしとこうか長くなるし。 -- &new{2022-09-13 (火) 13:25:09};
---どっちが安全かと言われれば当然集積だけど、だからといってサンクラ撃ち落とされるのは普通に使い方が悪いと思うねんな -- &new{2022-09-13 (火) 13:34:43};
---横からだがサンクラ高威力SGと殴りで倒せるってのはさすがにレアケースすぎるね。確殺範囲がSGや殴りの距離より全然長いんでよっぽどサンクラ側が下手こかないと起きない。というか使ってる感想としては、サンクラが特に危ないのはキル後であってキルする前じゃないと思う -- &new{2022-09-13 (火) 23:55:08};
--サンクラ並にしたら勿論強すぎるんだけど、即効性のない単発SCってvPではかなり弱いよね。 -- &new{2022-09-13 (火) 11:33:52};
---強みが違うだけでサンクラも集積も使いどころはある。むしろハボックみたいな通常武器に劣るようなSCの方が悲惨だと思う -- &new{2022-09-13 (火) 12:11:38};
---ハボック君ェ -- &new{2022-09-13 (火) 12:27:03};
---さすがに通常武器よりは強いけど、ある程度距離があって敵が固まってるとまあキルする前に死ぬんだよね。そういう時のR2…と言っても範囲が確か5mっていうボルテックスグレに毛が生えたようなもんしかないのに、発生も遅いから逃げられてキル出来ないしな！台パンするタイタン怒涛の悔しがりみたいになって死ぬのがオチ -- &new{2022-09-13 (火) 13:26:29};
---うまい人は左右にタックルで射撃を避けて突っ込んでくるけどね 弱体化されてからは途中で燃料切れになってお互い「あっ…」と言う空気になることも多いけどw -- &new{2022-09-13 (火) 13:59:31};
---下クラスタだと回数も多かったしキルでゲージ回復もあったから回避目的でけっこう贅沢に使えたんだけど、今はもうそれするとゲージがね…どっちにせよ地上でタックル連発してきても浮けば当たんないからその間に蜂の巣にされる -- &new{2022-09-13 (火) 14:07:47};
---現状左右にタックルで射撃避けてる間に結局ろくにキルも出来ず終了ってことがマジで多い -- &new{2022-09-13 (火) 14:09:07};
--刺さった場所から一定範囲内の敵のレーダーを阻害するとかだったら強いかも -- &new{2022-09-13 (火) 17:49:57};
---確かに見た目的にレーダー妨害とかしそうだし、それくらいあっても許されるよね -- &new{2022-09-13 (火) 21:06:30};
-月を探検して神聖な破片ってのを進めてたんだが…最終的にこれレイドになるのかよ！？無駄足踏ませられたわ… -- &new{2022-09-13 (火) 02:13:07};
--それを無駄にさせるのは君っしょ。やってみればいいのにレイド。募集もあるし。 -- &new{2022-09-13 (火) 02:51:26};
---ソロしかやれないからどうやっても無理なんだよォ！…と思ったがレイドならガイドっつーシステムがあったな…？ちょっと日中にでも試してみるかな… -- &new{2022-09-13 (火) 02:59:14};
---ガイド機能はやめとけ。さらに時間の無駄だ。 -- &new{2022-09-13 (火) 08:46:42};
---よくある質問(インゲーム)のQ.オンラインマルチってどうやって人を集めるの？あたりに書いてあるのを参考にすればいいんじゃないかな -- &new{2022-09-13 (火) 09:02:23};
---どっちみち月レイドは最高峰の週じゃないと集まらないと思う。めんどいし掘る武器ないしで -- &new{2022-09-13 (火) 13:50:19};
---レイドってマッチングシステムあったっけ？自前でファイアチーム組まないといけなかったよな？ -- &new{2022-09-13 (火) 16:41:11};
---一応ガイド付きゲームというシステムがあってな(使ったことないからそもそもマッチングするのか知らないけど -- &new{2022-09-13 (火) 16:54:38};
---参加＞募集、なので募集は一瞬で埋まる。参加は全然マッチングしない。 -- &new{2022-09-13 (火) 19:23:41};
---週末とかなら、モジパとかSNSで募集して、初見であることと神性が欲しいこと伝えてれば手伝ってくれる人もいるだろう。まずは臆せずやってみよ。 -- &new{2022-09-13 (火) 20:12:46};
-レイドレースやってる層が神性ナーフしろとか言ってるの笑えるな -- &new{2022-09-13 (火) 15:12:22};
--その理由が「腕の差が出るから」ってのも酷いな。 -- &new{2022-09-13 (火) 15:19:03};
---確かにウォープリーストみたいなチョロチョロするタイプは多少腕の差が出るかもしれんけど、そこで差がついたところで楽しいんだろうか・・・？ -- &new{2022-09-13 (火) 17:13:53};
---おそらく精密判定のこと言ってるんだろうが、そこ弱体化したら割りを食うのはCS版だな -- &new{2022-09-13 (火) 19:10:39};
---ナーフされたら、余計に差が出るよね？ この人、何言ってんだろ。 -- &new{2022-09-13 (火) 20:08:30};
---「下手くそが容易に俺らと同じDPSを出すな！下手くそのDPSを落とせ！」ってことでしょう -- &new{2022-09-13 (火) 21:03:19};
---嫌だなーその考え方。D2の上位層って選民思想があるプレイヤーちょくちょくいるなとは思ってたけど、ここまで行くとひどいね -- &new{2022-09-13 (火) 22:16:22};
---なお実際には真反対な模様。下の枝にもあるけど、元のツイは真っ当な事言ってるよ -- &new{2022-09-14 (水) 16:45:15};
---具体的に、どのへんが真っ当なの？ -- &new{2022-09-14 (水) 18:49:37};
---下の枝のツイとか自分で見てこいよ… -- &new{2022-09-16 (金) 17:32:12};
---そこに繋がる葉も見といてね -- &new{2022-09-16 (金) 17:48:55};
--誰が言ってるの？海外？国内？ごく一部？配信者？ -- &new{2022-09-13 (火) 17:32:55};
---レイドレース優勝してるやつが言ってるし事実その発言で炎上してる。極一部と言われれば確かにそうだけど発言に対する影響力が違いすぎてな -- &new{2022-09-13 (火) 18:00:29};
---ソースは追えなかったがソルタグレッポ？って人が発端らしい -- &new{2022-09-13 (火) 22:15:05};
--戦法ごとのメリットデメリットをもっとはっきりさせてくれれば文句もあんま出ないんじゃね？安定して火力出せるけど時間かかる神性、スキルいるけど最短でやれる虫の囁きみたいな調整だったら大歓迎だわ -- &new{2022-09-13 (火) 20:35:35};
---まぁその最短が今の神性組より遅かったらあれだけど -- &new{2022-09-13 (火) 20:45:27};
---虫の囁きはこの人も挙げてて、神性がリスク面を消してしまうからハイリスク・ハイリターンな武器にアッパーがかけれないと問題提起してるね。 -- &new{2022-09-14 (水) 02:29:37};
---アッパーをかけられないっていうのは確定事項なの？単に思い込みとしか思えないんだけど -- &new{2022-09-14 (水) 18:56:59};
--そもそも悪いのは神性じゃなくて、LFR以外でボス火力出せる武器がないことだしね。もっとボス火力出せる武器に幅を持たせてほしいもんだけど -- &new{2022-09-13 (火) 21:45:10};
--あんまり推奨されない行為だと思うけど、ソース載せとくよ。 https://twitter.com/SaltagreppoD2/status/1568000351327985664?s=20&t=WXeSvo1bE8ufFgTa8YlsWA -- &new{2022-09-13 (火) 22:21:50};
---ありがとう。ソース見てみた限り、思ったよりは大分まともな話し方をしてるし、炎上してるなら枝1葉4みたいな感じのコメントが独り歩きしてる感じはあるね。 -- &new{2022-09-14 (水) 02:20:12};
---腕の差が出るからっていうのも正しい表現じゃないね。神性が他の武器も巻き込んだ呪いの武器になってるからそれの効果を弱めて、他にハイリスクハイリターンな択を用意するべきってことだね。結果として野良募集とかの週間報酬回収だけの即席チームは神性でも充分だけど、固定チームはより難しいがより柔軟で速く出来るって環境になるねって言ってる -- &new{2022-09-14 (水) 11:56:47};
---ぶっちゃけそのハイリスクハイリターンなデバフ武器が、=下手な人には扱えないデバフ武器 ってことなんじゃないの？枝1の感想も全部が全部間違いではないと思うが -- &new{2022-09-14 (水) 12:28:45};
---あくまでとりあえず神性が最適解な状況をやめようってことで、神性も充分択に入ってるのが理想って書き方してると思うよ。武器の多様性の話であって選民云々はまるっきり間違い。 -- &new{2022-09-14 (水) 15:48:51};
---多様性って話ならそもそも他ヘビーを強くしたほうが良いんじゃない？神性はデバフ武器っていう数少ないカテゴリーの1つでしかないし。（他だとトラクターキャノンとか、コレクティブオブリゲーションとか）あとは、神性一択になるなら、別のより強力な武器を新しく作ったらいい。正直現状の神性がバランスを壊してるという発想もよく分からないし、デバフの差別化を図るのは、突入掃討とか粒子分解みたいなのになるんじゃないかと思ったんだけども -- &new{2022-09-14 (水) 18:02:21};
---この人、神性だけじゃなくて泉と耐久100のナーフもずっと言ってる。これらはエンドコンテンツのやりがいを損ねるんだと。 -- &new{2022-09-15 (木) 20:23:03};
---その通りだと思う。結局調整でバランスを取りますとかそういう話ではなく、環境をどう動かすかという話でしかない。 -- &new{2022-09-16 (金) 12:06:26};
---その通りだと思う。結局調整でバランスを取りますとかそういう話ではなく、環境をどう動かすかという話でしかない。 -- &new{2022-09-16 (金) 12:08:59};
---ごめんなさい、葉7と8は送信ミスです -- &new{2022-09-16 (金) 12:10:31};
---葉6の人への返信だけど、まあ要するにソルタグレッポさんの主張をざっくりまとめると、簡単にクリアされるのが悔しいなんだよね…直接は言ってないけど、結局そう言ってるのと同じなだけ -- &new{2022-09-16 (金) 12:12:08};
---何も読み取れて無くて草。本人のツイが和訳出来ないならせめてこの木の他の枝とかちゃんと見たほうが良いぞあんた…「雑魚でもクリアできるなんておかしいナーフしろ！」なんて微塵も言ってないんだが？ -- &new{2022-09-16 (金) 17:35:58};
---その話はしても無駄だから、悪いけどスルーさせてもらうね -- &new{2022-09-16 (金) 17:42:30};
--神性があることで精密判定がない武器がLFRより強くなれないし、必ず誰かが神性を持たなければならない自由度の低さが理由っていうならわかるけどねえ。神性撃つ役になるとわかるけど本当につまらないんだよな…頑張って掘った自慢の武器も使わないしDPSに絡まないからビルドも適当でいい。誰よりも先に撃ち始めてそのままずっと撃ち続けるからSCも撃てない＝泉役も兼任になることが多くて本当にNPCみたいな立ち周りをすることになるから… -- &new{2022-09-14 (水) 00:38:09};
---というかまさにその理由だね。枝1の内容は完全に的外れよ -- &new{2022-09-14 (水) 12:00:27};
---ぶっちゃけ神性役の立ち回りってボス次第でかなり難易度が上がる気もする。ルラクとか結構顕著だしね。結果的にはPS高い勢が駄々こねてるようにしか見えない。そんなに嫌なら使わなきゃ良いじゃんっていう。そもそもLFR以外のヘビー武器が圧倒的にボスへの火力不足なのが問題だし -- &new{2022-09-14 (水) 12:33:03};
---他のハイリスクな武器にバフが入らないことも危惧してる内容だから、嫌なら使うなは反論になってないと思う -- &new{2022-09-14 (水) 15:50:55};
---具体的にはどういう話？例の虫の囁きが死んでるって話なら、そもそも虫の囁きがどう頑張ってもDPSも総火力もLFRに勝てないのが悪いという話だし、神性があるから他の武器が強化されないになるのは正直意味が分からない -- &new{2022-09-14 (水) 17:46:07};
---上にソースあるから見てきたらいいんでない -- &new{2022-09-14 (水) 17:59:46};
---ぶっちゃけソース貼った張本人なんだが。要約すると神性はレイドのボスDPSで必須だからナーフしたほうが良いで、ナーフ案は神性サークルを撃てば精密ショット扱いになるが、その他のデバフを無効化する。要するにデバフ30削除ってことでしょ？理解できる要素がないんだが -- &new{2022-09-14 (水) 18:12:37};
---今の神性があると、虫の囁きの”100％精密なら火力が高い、一発でも外すとかなり低くなる”というコンセプトの後半が崩壊してしまう以上、100%精密時の火力は最大でも現在のLFR程度までにしか調整できない。神性のデバフ30%を消せば、他の手段でデバフをきちんと回せて、かつ100％精密を狙えるなら虫の囁き、デバフはきちんとできるけど射撃に自信がないならLFR、デバフを考えなくていい、100％精密も簡単だけど火力はやや劣る神性＋虫の囁きという調整が可能という話になる。 -- &new{2022-09-15 (木) 02:28:51};
---言ってることちぐはぐなの分かってないのかな…程度の差はあれど、虫の囁きとLFRって同じ「当てるのが難しいけど精密取れば火力が出る武器」のカテゴリーだよね？前提からして間違ってる。神性が調整された結果割りを食うのはLFRも同じ。要はBungieはそもそも差別化に失敗してんのよ。そこに神性は関係ない。虫の囁きはもっと連射速度が遅くなるけど永続で撃つことが可能とか、そういう別方面で差を付けないと、ただの劣化か上位互換にしかならない -- &new{2022-09-15 (木) 12:07:20};
---横だが、だからハイリスクハイリターンな調整に出来るってことじゃないんか？精密だけだとLFRより火力が高いけど、外すと火力がガクッと下がってLFR未満になる。現状だと神性あると外れないからそういう調整に出来ないわけで。方向性を変えようとしてるんじゃなくてリスクリターンを変えようって話だと思うよ。それにそこらへんを変えず連射速度遅くなんてしたら火力相当上げないとより産廃になる未来しか見えない -- &new{2022-09-15 (木) 17:23:48};
---そもそも精密できないLFRが弱いしハイリスクハイリターンの武器ってことなの。パークも選ばれるのがトリプルタップに第一線とか似通ってるでしょ？そのへん変えないと虫の囁きが使われる理由はないってこと。もちろん火力を上げるのは必要で、そのうえで差別化が必要ということ。そこに神性は絡まない。虫の囁きならDPSが出るよりも、撃ち続ける総火力武器のほうがしっくり来るから、結局のところ弾が永続的に帰ってくるのを返してあげたほうがいいんじゃない？って話。それが神性のせいで無理ですよって話は正直妄想の域を出ない。 -- &new{2022-09-15 (木) 17:34:24};
---だから神性がある以上は火力を上げる調整が出来ないっことでは？神性があるまま火力上げたらお手軽リロなし高火力になるから。神性の調整でよりリスクリターンの高いLFRみたいな位置付けに出来るねってことだと思うんだよね。黒スピ時代はDPSやってたこともあったしDPS出ても個人的には違和感ないかな。弾生成や弾無限はどうせバンジーの調整を見てると絶対しないだろうし、そういう方向は難しいんじゃないかな -- &new{2022-09-15 (木) 17:47:33};
---そこはぶっちゃけ虫の囁きの弾返却は本来の精密以外受け付けないようにするとかやりようはいくらでもあるわけで。残念ながら冷静な意見でも何でもなくただのこじつけ。そもそも神性ナーフをやって喜ぶプレイヤーなんてほとんどいないだろうから、たった1本の武器のためにナーフしろっていうのもよく分からない話 -- &new{2022-09-15 (木) 17:54:50};
---精密の中でも区別がシステム的に可能なのかね？少なくとも実際現状では神性との兼ね合いでこの火力になってるのは事実だから、こじつけってのはそれこそ冷静な意見じゃないと思うよ。可否はさておき発言の意図はわかるはず -- &new{2022-09-15 (木) 23:23:24};
---葉7だけど、他の人が言ってくれてる通りの理論が、ソルタグレッポ氏の発言から推測できる話の流れかなと思ってる。Bungieが今現在調整できていないのは別問題としてあるし、もちろん虫の囁きについては他のやりようもあると思うけど、個人的には今の30%デバフをかければ勝手に精密がついてくる状態の神性では、神性無しで100％精密当てれる人も、90％の人も、50％の人も使う武器が同じになってしまうという点では面白みに欠けるというのは確か。 -- &new{2022-09-16 (金) 06:42:27};
---本当に話通じないね。だから他の、特に精密必要ないヘビーを強化したらいいじゃんってことなのに。平行線だし敵なのが分かっただけなのでもうこの話しはこれでおしまい。長々と失礼しました -- &new{2022-09-16 (金) 08:06:56};
---話通じないと言われても、そちらの想定として神性の30%がナーフされたとしてどういう弊害が発生すると想定してるから嫌なのか全く伝わってこないんですもの・・・ 一応精密必要ないヘビー(ロケラン)＞現在の神性＋LFRになったとて、それはそのロケラン使えばいいじゃんとなって、ボスに対して精密という要素が無意味になるだけのような気がする。強いて言うなら30%のデバフを神性かトラクターかボイドアンカーのどれで取るのかの選択の余地が生まれるかもしれないけど。 -- &new{2022-09-16 (金) 08:44:42};
---神性からデバフ30%を取れば誰も使わなくなる。シャドウショットやトラクターキャノンに置き換わる。そのうえでLFRや虫の囁きを使うなら、精密楽なボスか、頑張って当てようという話になるだけ。わざわざ火力の下がる神性という選択肢は取らない。ロケラン＞LFRになるだけじゃんというのは今までもあった環境の移り変わりが起きたというだけの話。何もおかしい状態じゃない。 -- &new{2022-09-16 (金) 08:58:20};
---もうちょっと初心者の立ち位置になって考えてみよう。永夜のシーズン（突入掃討アナーキー時代）に神性を使ったか？答えはいいえ。使わなかった。まず理由の1つ目は、突入掃討でデバフが賄えたから。２つ目は、持続ダメージでアテオンが動き回ったから。その結果どういう選択肢を取ったと思う？答えは速射FRだったんだよ。動き回るアテオンに対してスラグSGや砂と神性を併用しようでは無くね。火力の出て精密のいらない代替手段に頼ったのが結果。そのへんからもっと柔軟に考えて欲しい。神性にナーフを入れる意味はないってことに -- &new{2022-09-16 (金) 09:43:19};
---完全に記載忘れだけど、一個上はガラスの間の話でした -- &new{2022-09-16 (金) 09:47:01};
---結局のところ過去のエキゾが消えていったようにナーフで神性の時代を終わらせるか、コンスタントに神性メタな敵や神性以外の30%デバフ手段を作ることで必須じゃなくするかというところに落ち着きそうな気がする。 -- &new{2022-09-16 (金) 11:12:48};
---その通りだと思う。結局調整でバランスを取りますとかそういう話ではなく、環境をどう動かすかという話でしかない。 -- &new{2022-09-16 (金) 12:09:41};
---あと一応だけど、実は神性メタはもう始まってたりする。神性の欠点はデバフ役に1人を割き続けなくてはいけないから、邪神のゴルゴロスのようなDPSに人数を割けない場面、オリックスのように、弱点（精密）があからさまに当てやすい敵などでは、既に神性がマストの選択肢では無くなっている。 -- &new{2022-09-16 (金) 12:25:51};
-D2最近復帰したんですがvPのmetaとvEのおすすめギネ武器教えていただけないでしょうか？ -- &new{2022-09-13 (火) 17:18:50};
--destinytrackerというサイトのPvPmetaのページと同じページSelect Activity TypeをPvEにしてみるといいよ -- &new{2022-09-13 (火) 17:54:53};
--まあ枝1が真理として、壊れた環境でもう愛だけで使い続けられる武器を見つけるのだ。ピストルがおすすめ。 -- &new{2022-09-13 (火) 21:02:00};
--言ってることちぐはぐなの分かってないのかな…程度の差はあれど、虫の囁きとLFRって同じ「当てるのが難しいけど精密取れば火力が出る武器」のカテゴリーだよね？前提からして間違ってる。神性が調整された結果割りを食うのはLFRも同じ。要はBungieはそもそも差別化に失敗してんのよ。そこに神性は関係ない。虫の囁きはもっと連射速度が遅くなるけど永続で撃つことが可能とか、そういう別方面で差を付けないと、ただの劣化か上位互換にしかならない -- &new{2022-09-15 (木) 12:06:03};
---こちら枝付けミスです。申し訳ない -- &new{2022-09-15 (木) 12:08:31};
-弓ハンキャがナーフで持ち変え遅くなるらしいけど、グレポンからのピストルSMGで削る戦法も同じじゃないの？ -- &new{2022-09-13 (火) 19:27:32};
--ぶんぎえは喜んでグレポン弱体化しそう -- &new{2022-09-13 (火) 20:30:50};
---またまたライオンマンが絶叫しそう -- &new{2022-09-13 (火) 21:07:14};
---一度も強かったことなんてないのに、エアプぶんぎえの勝手な危惧に幾度となく苦しめられるライオン使い達 -- &new{2022-09-13 (火) 21:12:00};
--かつての透明化ウルブズとかあのへんよりはマシでしょ。対策だって取れないわけじゃないんだし -- &new{2022-09-13 (火) 21:43:54};
--このゲーム何年、武器調整してるんだよｗ -- &new{2022-09-13 (火) 21:54:03};
---調整をし続けること自体は良い事だよ。ゲーム運営を進めるにつれて武器が増え環境が変化するのは自然な事だから、バランスを取り続けるのは必要になる。…問題はそれが適切かどうかってところなんだよなぁ… -- &new{2022-09-13 (火) 22:53:05};
-ゴルガンマジでPVPに存在しちゃいけないSCだろ。いつまで放置してんだろ -- &new{2022-09-14 (水) 00:02:03};
--うん。ハンター使いとしてはナーフしてほしくないけど、さすがにこれは強すぎるな。ハンターはソーラーSC以外は全部ゴミだからな。 -- &new{2022-09-14 (水) 00:04:20};
---ソーラーSC以外は(ゴルガンに比べれば)ゴミな。他のクラスと比較したら大体強いわ -- &new{2022-09-14 (水) 00:11:49};
---こういう感想持つ人は１回別のクラス使ってみたほうがいいと思う… 回避とかジャンプとかインフラ時点から強くてスキルも強いから感覚ぶっ壊れてるんだわ -- &new{2022-09-14 (水) 00:35:46};
---チャージ最速な刃の雨、ポールぐるぐるで弾除けしながらがんがん突っ込めるアクポ、遠くから狙い打って足止めも出来るメビウスの矢筒、持続時間そこそこで狙いがガバガバでも巻き込める沈黙と悲鳴 ソーラー以外も強いぞ、亡霊の刃が空気なぐらいで -- &new{2022-09-14 (水) 04:04:40};
---タイタンのSCのシールド防御より､ハンターのポールくるくるした方が防御性能高いのは意味わからん -- &new{2022-09-14 (水) 05:36:59};
---ハンターのアクポクルクルって今scゲージ減少緩やかなの？なんかえらく長くやってない？ -- &new{2022-09-14 (水) 09:42:10};
-今のDESTINYは言うなれば、WW1の塹壕戦だな。とにかくみんなで固まって遠距離からパルス・スカウトちょんちょん.... -- &new{2022-09-14 (水) 00:06:05};
--エペから移籍して１０日だけどしゃがみとスカウトがあれば装備揃ってなくても無双できる神ゲーだよ。本心と皮肉いっぱいの言葉だよ。 -- &new{2022-09-14 (水) 00:51:36};
--結局遠距離でペチペチやるか近距離で素早く動いてSGとかで蹂躙するかの両極端な展開になるね。このゲーム思うんだけど、距離による減衰だけじゃなくて適正距離によるダメージの増減を実装しないと常にこの問題が付きまとうんじゃないかな。 -- &new{2022-09-14 (水) 09:38:45};
-そのシーズンで強い武器とクラス選んで脳死で通算何十連キルでもするのが正解や。調整とか意味ないんだから勝てるようにするだけよ、つまらんとか言ってもしゃーない。あとたまにひどい文句言ってる人もいるけどdestiny2と勘違いしてないか。僕らがやってるのは玉兎iny2だよ？ -- &new{2022-09-14 (水) 01:32:58};
-dpsはレジェリニア一択でおもんないな。囁き、模倣、アナーキーあたりはレジェリニアくらい強くしてエキゾチックとして活躍してほしいなぁ。 -- &new{2022-09-14 (水) 02:00:43};
--リニアのDPS出るアナーキーは流石にぶっ壊れで草。もう全部アナーキーでいいです。 -- &new{2022-09-14 (水) 05:14:14};
---発想が極端すぎる。他武器と合わせて、DPSがボス火力に足る武器になって欲しいって場合でもいかんか？ -- &new{2022-09-14 (水) 12:29:40};
--流石に模倣がレジェリニアに抜かれるのはまずいよな。折角のエキゾだし、超高火力の黄金時代のLFRっていう立ち位置は守ってほしい。 -- &new{2022-09-14 (水) 09:25:36};
---まさにそれが上で出ている神性問題なんだよね。本来なら模倣は精密外してもほぼダメージが落ちないド安定の高火力、厳選レジェリニアはきちんと精密を入れ続けられれば模倣を超えるけど1発でも精密を外したら模倣に抜かれるピーキーな火力、という感じで調整されているのに神性のせいで連続精密が簡単になりすぎて模倣が使われないという状況が生まれている -- &new{2022-09-14 (水) 19:23:38};
---それ本気で言ってる？模倣使ったことないでしょ...胴撃ち模倣は元からあり得ない。あれの強みは単純な高火力と反射能力。あとストームチェイサーについてはどう説明します？模倣に関してはBungieが弱く調整しすぎただけでしょ。粒子分解あった頃がバランス取れてたってだけであって -- &new{2022-09-14 (水) 19:49:56};
---ウォーマインドの頃から模倣が大好きで1万5千キルするくらいは使ってるし、その上で本気で言ってるよ。模倣は精密を外しても7割のダメージが入るけど、レジェリニアは精密を外すと3割しか通らない上にトリプルタップ系も阻害されDPSも総ダメージも一気に落ちる。ストームチェイサーも本来なら3点バーストの全てがミノタウロスのコアみたいな精密部位に入るのが難しい。そういった「難しい操作が必要だからこそ許される高火力」を神性が一気に「簡単な操作で高火力」に変えてしまっているのが神性問題ってこと。例えばだけど神性なしでルラク相手にリードやストームチェイサーを使おうと思う？自分なら素直に模倣かギャラルを撃つよ -- &new{2022-09-14 (水) 20:08:06};
---ぶっちゃけ全盛期の性能で語ってる感じはありそうだけど、少なくとも今の環境でレジェLFRつらくなったから模倣使いますとはならないでしょ。言ってる通り、ギャラル（とレジェロケランを打ち込む）方式に切り替える。それしか精密難しいボスへの現状火力の出る武器は残らなくなるから -- &new{2022-09-14 (水) 20:20:13};
---あとは、「難しい操作が必要だからこそ許される高火力」を神性が一気に「簡単な操作で高火力」に変えてしまっていることの何が悪いのかって話。そもそもゲームデザインなんて運営側の都合でしかないんだし、ユーザー側からしたら知ったこっちゃないわけ。そもそもボス火力武器のナーフナーフを繰り返してきたから、神性レジェLFR一択になってるんだよ？ -- &new{2022-09-14 (水) 20:22:36};
-グレネードモードのクイックシルバー・ストームがキャラクターに永続的なバフを与えることがある問題を修正。 クイックシルバー・ストームは再び使用可能になりました。テレストは叱責されました。 またお前か… -- &new{2022-09-14 (水) 09:13:53};
--バンジージョークなんだろうけどもテレストならあり得るって思える実績があるなあｗ -- &new{2022-09-14 (水) 10:04:51};
-コントロールで途中抜けペナルティ実装されました。こりゃ人口減るね。途中抜けペナルティは必要だけどそれ以前にマッチングや回線環境の改善（回線はp2pだからせめて今よりも近場の人とマッチとか）先にやることあるだろうにペナルティだけの実装ときたか、、、海外だと椅子に縛り付けられた羊を蹂躙するコンテンツって揶揄されてて草 -- &new{2022-09-14 (水) 10:36:03};
--さらにPTゲーが増えるからもはやカジュアルじゃないね。 -- &new{2022-09-14 (水) 10:38:14};
--途中抜け野郎が前線に出ずに奥で放置野郎になるだけ＝戦力補充の見込みすら断たれより一層絶望的になるだけでは… -- &new{2022-09-14 (水) 10:52:11};
--なんでぶんぎえにはまずフリーランスを実装するって発想がないんだろうな -- &new{2022-09-14 (水) 11:36:22};
---海外でも言われてるのに頑なにやらないからなぁ。 -- &new{2022-09-14 (水) 15:07:38};
---今シーズンはたぶんSBMMのデータが取りたいからじゃないかな。野良がそっちに行っちゃうと正しいデータが取れないって考えなのでは。まあもっと前にとっとと実装しとけって話だけどね -- &new{2022-09-14 (水) 16:01:16};
---SBMMを導入したら割りを食ったうまい人たちが激怒、フリーランスを導入したら雑魚狩りフルパが激怒する。フリーランスやSBMMに消極的なのはそういった層を怒らせたくないってことでは？なおそいつらにカモられる層は -- &new{2022-09-14 (水) 16:49:59};
---正直SBMM導入しても野良対FTなんか勝ちようがないんだよな… -- &new{2022-09-14 (水) 17:03:25};
---正直SBMMはPT数が揃ってないと機能しないと思うね。実装する順番を間違えてる -- &new{2022-09-14 (水) 19:21:47};
---まあ割を食うのはSBMM廃止しても上手い人以外は困るわけで単純に上手い人しか残らなくなった結果人が減ってやばくなったんではないかなと予想 -- &new{2022-09-17 (土) 18:49:20};
---今回の件は、その上手い人までSBMMで割を食い始めて、そして誰もいなくなったの危機って感じだね -- &new{2022-09-17 (土) 19:28:03};
--回線も酷いからね…突然瞬間移動してくる奴とか何故か殴り一回でキルしてくる奴とか剣を2回当ててSE鳴っててもノーダメの奴とかいる環境でやりたくないぞ -- &new{2022-09-14 (水) 11:44:07};
---今回の件で動画だしてるストリーマーは回線問題等のストレスで抜ける訳で根本的な解決策もなくペナルティだけ実装はだめでしょって動画だしてた。ペナルティ実装してもペナルティ≪途中抜けの現状だから途中抜けの原因から解決しないと意味ないってのがさらに浮き彫りになってる。 -- &new{2022-09-14 (水) 15:10:13};
--ルールを破壊してる蹂躙フルパ対策は後回しで被害者が抜けるとペナルティって… -- &new{2022-09-14 (水) 12:00:06};
---オシリス以外はほとんど野良でやってる身として言わせてもらうが、途中抜けに比べたら蹂躙フルパなんてストレスはないに等しい。蹂躙フルパがルールを破壊してるとか意味不明。ルール内で暴れてるだけなのに何を言ってるんだ？それに、途中抜けしてるやつは被害者じゃなくて加害者。被害者は残された味方。人口減ろうが、途中抜けするようなやつを排除できるなら歓迎する -- &new{2022-09-14 (水) 12:48:31};
---ルール内じゃなくない？ルールはエリア奪取。エリアを取ってない時点でルール無視やん。ここで言う蹂躙フルパの大半はエリア取らずに時間を引き伸ばしキル稼ぎする人達のことや。 -- &new{2022-09-14 (水) 12:51:25};
---野良からすればFTが目障りなのは間違いないけど加害者ってのは違うわな。強いて加害者をあげるならばいつまでも住み分けさせないぶんぎえと他人の迷惑考えず途中抜けする奴ら -- &new{2022-09-14 (水) 12:54:17};
---すまん木主だが人それぞれ考えあるのは分かるからこの枝での論争はやめよう。ここまでで頼む。 -- &new{2022-09-14 (水) 12:57:18};
--違うそうじゃないを繰り返して人口減らすことだけは上手だなぁ… -- &new{2022-09-14 (水) 12:22:56};
--木主だが途中参加の酷い試合でも抜けるとペナルティなるぞ。2回でアクセス制限や。 -- &new{2022-09-14 (水) 12:49:28};
---抜けたんかい！ -- &new{2022-09-14 (水) 13:43:22};
---ちゃう。海外のフレンドが検証してTwitterに載せてた。 -- &new{2022-09-14 (水) 13:44:49};
---その検証で面白かったのが最初途中参加の6対2から始まって検証だから抜けるかって抜けて再度マッチかけたらまた同じ所で6対3で始まって苦笑いしてた(笑) -- &new{2022-09-14 (水) 13:46:39};
---そのフレさんに感謝を。てか途中抜け対策実装するにしてもお粗末すぎる… -- &new{2022-09-14 (水) 16:11:50};
--なるほどほんとにバカなんだな。クソみたいな途中試合に参加させられたり、フルパにレ○プされても抜けるなってかw アホか。実際にいじめられてるやつやレ○プされてる人に向かって、逃げるな戦え、逃げるやつが悪いってかwアホもいい加減にしろ。 -- &new{2022-09-14 (水) 14:52:08};
---例え話で抜け側がまるで気の毒な被害者みたいに言うのは違うだろ。FT蹂躙の横行はぶんぎえのせい。抜けるのはそいつ自身の問題 -- &new{2022-09-14 (水) 15:16:51};
---いやそんなん横行させてる時点でどう考えてもバンジーにも責任あるでしょ。上の枝みたいな場合での抜けも個人の問題かというとそりゃ違うもの。自分もこの前そんなマッチさせられたからめちゃくちゃなレアケースってわけでもないし -- &new{2022-09-14 (水) 15:41:38};
---貧しいから万引きするのはしょうがない。そうさせてるのはこんな社会を作った政府。っていってんのと同じじゃんそれ。貧しいのは気の毒だがそれで他人に迷惑かけて良い理由にはならんぞ -- &new{2022-09-14 (水) 16:15:41};
---フリーランス実装するかPTにはPTしか当てないを実現すれば解決する話なのになんでこうなるんだろうな・・・PTで行くとマッチングに時間が掛かるとしてもそれはそれで仕方ないだろとそこを割り切って欲しいわな・・・ -- &new{2022-09-14 (水) 16:19:18};
---葉3その例え話で言うとマッチによっていきなり強制的に貧しくさせられるのが問題なんだと思うね。貧しくなった理由が個人の責任にあるならその通りだけど、そうでなく社会に理由があって略奪が横行してるのであればそりゃやっぱ社会の問題なんじゃないかなぁ。それに貧しいのは節約したり制度を頼ったりと司法を侵さずとも解決法は色々あるけど、これに関しては個人による解決法がPT組むしかないのも問題の拡大に繋がってるよね。その方法も見方によっては問題の助長だから根治にはならないし -- &new{2022-09-14 (水) 17:10:53};
---上でも注意されてるし、前にも全く同じ内容の木で、同じように荒れて、平行線で終わってるからこれ以上蒸し返すのは止めな。結局のところプレイヤーが今回の件でフィードバックして、どう対応するかを決めるだけなんだから -- &new{2022-09-14 (水) 17:38:46};
---あらら、ここは議論ならいいんだが過去に荒れてたんならしゃーないな。ちゃんとフィードバックされるならいいんだけどなぁ -- &new{2022-09-14 (水) 17:57:56};
---それが嫌ならvPやらなければ良いじゃないですか。前シーズンは太陽の回復がうざすぎたからオシリスと週間の挑戦の対象以外はほとんどやりませんでしたよ -- &new{2022-09-14 (水) 18:02:04};
---葉の会話を見りゃ分かるけど、議論でも何でもなくこれはもう感情の押し付け合いなのよ -- &new{2022-09-14 (水) 18:05:00};
---これで最後にするけど抜けるぐらいならやるなってしか言えないわ。文句言う権利があるのはどんなに不条理のなかにいてもルールを守ってる人だけだぞ -- &new{2022-09-14 (水) 18:07:38};
---確かにこの様子じゃあ議論にはならないな。来シーズンと言わずとっととパーティ数プールを実装してくれよバンジー -- &new{2022-09-14 (水) 18:14:07};
-なんでローレライの輝きのヘルムがサイレントナーフされてんですかねぇ。アーク使わせたいならソーラーのナーフしてないでアークのアッパー調整しろよ。 -- &new{2022-09-14 (水) 13:57:45};
--どんな調整が入ったんですか？ -- &new{2022-09-14 (水) 15:59:56};
---ローレライのコメントにありましたね。 -- &new{2022-09-14 (水) 16:02:58};
--ナーフすんのはまあいいとしてもなんでサイレントなんだよ…… -- &new{2022-09-14 (水) 16:13:36};
--ツイッターのBungieHelpアカウントがアナウンスしてるしサイレントではなくない？しかもそのツイートいわく近日中にパッチノートに記載するって話だし単に書き漏れただけでは…まあまず書き漏らすなって話だしそれならそれで後回しにせず修正6.2.0.3に追記しろよとは思う。 -- &new{2022-09-14 (水) 17:08:56};
---パッチノートに記載してないならサイレントで間違いないじゃん、誰もがツイッター使うわけじゃないのに。まぁ文句言いたいのはサイレントかどうかじゃないんだけども。 -- &new{2022-09-14 (水) 18:15:28};
---パッチノートに記載ないだけで通知はされてるんだから、サイレントじゃないよ。サイレントってのは、どこにも通知されずひっそり修正されることだからね。 -- &new{2022-09-14 (水) 19:57:50};
---そのへんはサイレントの定義次第だろうね。事前告知なしにいきなり修正が入ったらそれもサイレントと言えなくはないわけだし -- &new{2022-09-14 (水) 20:00:24};
---いや十分サイレントでしょう。TwitterはあくまでTwitterであって「ゲームに関する正式な告知」では無いんだし。少なくとも、「公式の正式な告知」であるパッチノートに何も書かなかったなら多少叩かれたって文句は言えないよ。ちゃんと最初からそこに書いとけば良かっただけの話なんだから -- &new{2022-09-14 (水) 20:09:02};
---パッチノートに乗せずにTwitterでのアナウンスってやると誰かのごり押しで突然変更されたんじゃないかとか開発内部がデスレースになってるんじゃないかとかあんまり良くない印象になるからなあ。ただでさえ開発に対してユーザーが不信感を高めてるんだからとても気を使わないと行けない部分だと思うんだよなあ -- &new{2022-09-14 (水) 21:03:49};
---ちょっと連携取れてないというか、かなりバラバラに動いてるんかねぇ。それか予定より早く仕上がったか。どちらにせよBungieはTwitterとかredditで告知・掲載しましたで済ませずゲーム内で正式に発表する癖をつけて欲しい。 -- &new{2022-09-15 (木) 00:28:13};
---時系列としては、パッチノート公開→サイレントナーフされてると騒がれる→慌ててTwitterで通知→修正版公開、だから少なくとも最初のパッチノート公開直後の時点ではサイレントナーフだったのでは？慌てて反映したのも想像以上に反響が大きかったからだと思われる -- &new{2022-09-15 (木) 20:25:34};
--Twitterでのみ先に告知して修正してからパッチノートに修正しましたって書く案件とか死ぬほどあるからTwitterでのみ告知することについて叩くのはなんか違う気が。今回はあとからパッチノートに書きますって言ってるしね。勘違いしないでほしいんだけど俺も今のBungieの調整の方向性は納得できないことばっか。特に今シーズンは出だしから不具合まみれだし…だからこそ本当におかしいだろって部分は指摘したいけどいちゃもんにとられかねない指摘すると「Bungie悪くいうやつってなんでも噛みつくんだな」って思われるんじゃないかと。ここまでを踏まえていうけど後回しにせずにパッチに追記しろよ！なんでTwitterとパッチノートどっちも追わないといかんのじゃ。 -- &new{2022-09-14 (水) 22:15:16};
-クイックシルバーストームは第二のテレストになれるか！？ -- &new{2022-09-14 (水) 17:04:20};
-船から降りてくるフォールン軍団にボルトショット当てるの気持ち良すぎだろ！ -- &new{2022-09-14 (水) 17:33:31};
-精密調整がだる過ぎる問題、コツコツやるしかないのかね。 -- &new{2022-09-14 (水) 18:04:08};
-光の終焉予告のカルス皇帝見て思った事…カバルの性器ってどうなってるんだろう? -- &new{2022-09-14 (水) 18:16:16};
--なんの解決にもならんが、サイの“子サイ”を調べてみたら？よくケイドがサイ野郎って言ってたし。 -- &new{2022-09-14 (水) 18:52:11};
-囁きとか模倣とかが弱い現状があんまり納得いかない…。というか全盛期が忘れられない懐古の民になってる自分がいる。みんなはそんな思い出の武器ある？ -- &new{2022-09-14 (水) 18:48:02};
--ギロチン、悲嘆、アナーキー、無数の声。このゲーム、ナーフばっかりしてまともなアッパーをしないからどんどんつまらないゲームになる -- &new{2022-09-14 (水) 18:55:11};
---ギロチンは色々ナーフされたあとに実装されたから自分も思い出深いなぁ。 -- [[木主]] &new{2022-09-14 (水) 19:27:00};
--禁断のマウンテントップ鶴瓶撃ち -- &new{2022-09-14 (水) 19:20:24};
---懐かしいな、泉無限リロードマウンテン！プライミーバル瞬殺されてたなぁ。 -- [[木主]] &new{2022-09-14 (水) 19:28:42};
--ルナファクとイケショかスレッドレベルありゃ大体何とかなったあの頃 -- &new{2022-09-14 (水) 19:56:43};
---地獄すぎて、数年引退するきっかけになった時期だなぁ -- &new{2022-09-18 (日) 02:03:16};
--考えてみたけど何一つ思い浮かばないな～、その時々の調整で使える装備が変わるからなのかな～？でもギャラルは少し特別かも 課金武器だから。 -- &new{2022-09-14 (水) 19:57:47};
---このゲーム長く続けてて産廃になった武器を多く知ってる人ほど思い浮かぶよ -- &new{2022-09-14 (水) 19:59:11};
---産廃になった装備なら沢山あるのは分かるけど思い出と言われると・・・多分 引退して何年か経ったら出てくるのかもな～。 -- &new{2022-09-14 (水) 20:27:27};
---一応自分が一番を挙げるなら悲嘆だな。PVで出た頃からモーションかっこいい！！って思ったし、実装当初のバ火力には度肝を抜かれた。今でも十分強い武器だけど、あの気持ちよさはもう戻ってこないんだよね -- &new{2022-09-14 (水) 20:47:16};
--昔はパルスやピストルの中にも、レイドで輝かしい功績を上げていたものがあってのぉ...どちらも良い武器だが、今では過去の栄光さね... -- &new{2022-09-15 (木) 01:25:28};
-ここまで頑なにコントロールフリーランス実装拒むのは何でなの？何が運営側に不利益になるのかマジで分からん。 -- &new{2022-09-14 (水) 19:52:45};
--パーティー組んでる人が楽しめなくなるから、ソロ勢がPT組む努力をしなくなるから -- &new{2022-09-14 (水) 20:05:57};
---もう聞き飽きたっていうのも飽きてきた -- &new{2022-09-14 (水) 20:08:38};
---それの何が悪いんだって話なんだよなぁ…ゲームなんだから一人で気楽にやったって良い訳じゃん。野良でやる楽しみだってあるんだし（即興の連携とか） -- &new{2022-09-14 (水) 20:10:37};
--コントロールにフリーランスを実装したときに生じる不利益を考察してみるのも面白いかもね。 -- &new{2022-09-14 (水) 20:09:42};
---PTだとマッチングに時間がかかるようになる、蹂躙フルパが稼げなくなる、開発の仕事が増えて面倒くさいぐらいかな？ -- &new{2022-09-14 (水) 21:14:03};
--また別に木を立てると乱立って言われそうだからここでやるけど、このゲーム露骨にマッチング遅くなってラグくなってるんだけど…これSBMMやめてパーティ数だけ合わせてCBMMでいいんじゃないのかね。これ以上ラグくなられると腕も何もなくなるぞ -- &new{2022-09-14 (水) 21:38:07};
---横であまり関係ないけど、CBMMの正式名称聞いてもいいです？あまり聞かない単語だったから -- &new{2022-09-14 (水) 22:27:06};
---Connection Based Match Makingの略で回線優先のマッチングシステム -- &new{2022-09-15 (木) 00:00:02};
---遅くなったけど情報感謝。P2P方式のD2だとそれやると露骨に荒れそうだなぁ… -- &new{2022-09-15 (木) 17:40:20};
-スパイダーの所にある壊れたジュークボックスを人間の女性技師みたいな人が修理のためか訪れててまさか一般の人間がエリクスニー居住区内にいるとは思わず少し驚いたぜ -- &new{2022-09-14 (水) 22:21:43};
--いくつかの伝承なんかでもあったけど、エリクスニーが人間領域を訪れる事が少しずつ増えて来たみたい。そうなるとその逆も起き始めるって事なんだろうね。 -- &new{2022-09-15 (木) 01:22:09};
---エリクスニーが壊れた調理器具直す名目で弄らせてもらったら低馬力のバイクみたいにしちゃって持ち主には怒られたけど子供たちの丁度いい玩具になったって言う伝承なんかであった気がする -- &new{2022-09-15 (木) 10:24:44};
---その伝承からもしやスパイダーはエリクスニーに任せたら魔改造されるから人間に修理依頼をしたのでは疑惑がわいたんだけどもｗ -- &new{2022-09-15 (木) 11:55:04};
--畑作に勤しむエリクスニーもおったなｗこいつらいつも何食ってんだろうな。 -- &new{2022-09-17 (土) 23:57:45};
-フォアランナーの過程進めたけどスコア22万とか出てマジかよってなったわ、スピードチャレンジ出ればいけるか？ -- &new{2022-09-14 (水) 22:29:09};
--スピードチャレンジ、3ステージ目にカバル、達人のどれかなら確定 -- &new{2022-09-14 (水) 22:55:58};
---スピードがいけるってのは分かるが3ステカバルでもいけるんか？他のに比べりゃだいぶ稼げるのは分かるが… -- &new{2022-09-14 (水) 23:19:45};
---あーあれか、シールド機械破壊しなければ次々敵が湧くんだ、あれで稼ぐのか -- &new{2022-09-14 (水) 23:40:45};
---なーるほどそんなテクが…それ野良の人によっては阻止されそうやんな… -- &new{2022-09-14 (水) 23:42:42};
---野良だと厳しいわな。最高峰250000点で246000点でボス倒す奴とか居るからね。空気読めず野良のみんなに殴られてたわ -- &new{2022-09-15 (木) 10:46:20};
---野良だと無理ゲー。つか既に最高峰なり媒体なり完了してる野良から見たらなんも関係ないしねぇ…。今だとクラフトのために早く終わらす事しか考えてない人ばっかだから尚更やね。 -- &new{2022-09-15 (木) 11:13:31};
---野良で毎回コンパニオン募集でやってるけど案外集まるよ。たまに放置もいるけど。概ねクリアできるし。 -- &new{2022-09-15 (木) 11:53:07};
-タワーでメニュー開くとめっちゃ重くなるのいつになったら直るんだろう？かなり前からあった気がするけど。不利益な部分は異常な速さで修正するけど、こういうのは後回しっていうのがやっぱり印象悪いわ。 -- &new{2022-09-14 (水) 22:52:12};
-パルスのシンコペーションを作ってみたぜ！…皆さんビルドどうしてます？自分はどんな武器でもリロードガン振りしちゃうんですけど… -- &new{2022-09-14 (水) 23:20:43};
--恒例のvP用途かvE用途か書いてない。武器自体は優秀だけど、趣味で選ぶ枠だし好きにしたらいい -- &new{2022-09-14 (水) 23:22:00};
-バックグラウンドメンテ今週はずっとやってて回線不安定だから一時的に途中抜けペナルティ無効にするって、、、もう呆れ通り越してるんだけど(笑) -- &new{2022-09-15 (木) 09:52:16};
--なんでそんな期間に途中抜けペナ追加したんや…。内部で連携取ってないの本当かもしれないなあ -- &new{2022-09-15 (木) 10:26:53};
--相変わらず非常識だよねぇ、そのへん -- &new{2022-09-15 (木) 17:39:19};
--社内の連携不足からくるものだろうけど、基本的にユーザーの苦情聞いてから初めて問題認識したかの様に対応するの不信感しか生まないよな。バンジーだけじゃなくて最近そんなとこばっかりな気がする。 -- &new{2022-09-15 (木) 19:24:41};
--とにもかくにもこのSBMM、CBMM周りの仕様、P2P通信、これがどうにか収まってくれないと回線ジャンケンという糞ゲーが終わらないから早くどうにかしてほしい。 -- &new{2022-09-16 (金) 03:25:48};
-アクポとストームランス以外の近距離SCはいい加減tierなり耐久性なりどうにかしてくれや -- &new{2022-09-15 (木) 12:04:38};
-ちょっと気を取り直して。バンシー売りの弓マストバイだ。普段使わない人ほど試して欲しい。 -- &new{2022-09-15 (木) 19:45:15};
-墓石付きクライト使用しててふと思った。心なしかステイシス・クリスタル割り易くなってるような…? -- &new{2022-09-15 (木) 22:22:53};
--体感だけど、ステイシス属性の武器だと割りやすい気がする -- &new{2022-09-15 (木) 23:45:56};
---墓石付いた血讐が結構使いやすく感じてたけどそういうことね！納得〜 -- &new{2022-09-16 (金) 00:44:46};
-ナイトフォールの10万チームスコアってどんくらい難しいですかね？マッチメイクのある難易度でギリギリクリアできると思います？自前でファイアチーム組んで向かうのはちょっと面倒で… -- &new{2022-09-15 (木) 23:53:21};
--難易度英雄だとステージによる。今シーズンだと鏡の回廊、光の刃、デビルズレイヤーは普通にクリアしても10万点超えられるけど、残りのフォールンサーベル、不名誉、エクソダスの墜落は英雄じゃ10万点はほぼほぼ無理 -- &new{2022-09-16 (金) 00:07:30};
---マジか…今来てる「不名誉」ならワンチャンあるんじゃね？なんて思ってたんだが…（最後にナボタのお供で出てくる雑魚で延々稼げるんじゃね？と思ったりしてた） -- &new{2022-09-16 (金) 00:50:02};
---稼げる場所があってもマッチメイクで集まる野良だと誰か一人がそれを無視したら終わりなんで厳しいかと。 -- &new{2022-09-16 (金) 00:57:41};
---そうだね…五回くらいやってはみたけどただの机上の空論だったよ… -- &new{2022-09-16 (金) 01:09:12};
---野良だと点数が10万近くても空気読めず絶対ボス殺すマンとか居るから運 -- &new{2022-09-16 (金) 12:21:34};
-あれ、今ってバンガードランクのブーストってまだ続いてるんでしたっけ？それとももうとっくに終わってる？ -- &new{2022-09-16 (金) 00:02:59};
--まだバンガードのブーストですね、ブースト系週替わりで1週間続きます。ブーストがかから場合はアクティビティを開始する時の戦闘条件(画面左下)に出てるので、それをチェックするのが良いかと。 -- &new{2022-09-16 (金) 10:26:19};
---ありがとうございます！今のうちに稼いでおかないと…！ -- &new{2022-09-16 (金) 11:22:22};
-このゲームのショットガンが上手く使えねえ！何故だ！？他のゲームと何が違うんですかね…連射式ならまだ多少マシなんだけどラグンヒルみたいな単発型だとマージで無理だ… -- &new{2022-09-16 (金) 01:28:56};
--他のゲームのショットガンとの一番の違いは射程じゃないかなあ。 -- &new{2022-09-16 (金) 02:13:37};
---これだなあ。他ゲーの感覚で使うと凄まじく射程が短いね。 -- &new{2022-09-16 (金) 16:22:27};
--vPのショットガンは確殺距離の理解と反射神経、そのSGのフレームのパークやハンドリングで全て決まる。取り回しは軽量＞精密＞好戦的で確殺距離は好戦的＞精密＞軽量だから、単に合う合わないの問題かもよ？ -- &new{2022-09-16 (金) 08:22:25};
--このゲームのSGは技術云々より反射ジャンケンゲーだから慣れるしかないなぁ。スラグSGのがたぶん木主は使いやすいと思うよ。頭狙わないとワンパンにならないけど散弾よりは射程あるし胴体でも120ダメはいるから。 -- &new{2022-09-16 (金) 10:17:19};
-昨日、サバイバルにもSBMM適応されてるの初めて知ったんだけど…コントロールとライフリミットだけだと思ってた -- &new{2022-09-16 (金) 08:08:18};
-リフトのスイッチ起動してから敵倒して、リフトに乗らず奥に陣取るとブラカス君奥から顔出して死ぬまで物陰から攻撃出来るのって前から？ -- &new{2022-09-16 (金) 10:35:28};
-最近のローレライナーフとかの件見て思ったけど、Bungieさん何か修正対応とかの内部調整の手が足りてない感じがある。人員不足なのか、コミュニケーション不足なのかは分からないけど、何か最近そのへん対応が雑になってきてない…？っていう。 -- &new{2022-09-16 (金) 12:46:17};
-今シーズンはぶんぎえにとって武器、防具の使用禁止やナーフなどのバランス調節のシーズンだからな。 -- &new{2022-09-16 (金) 13:03:19};
--バランス調整のシーズン(調整できるとは言ってない) -- &new{2022-09-16 (金) 13:15:06};
-D1からずっと可愛がってきたストームグレネードが他のクラスに移ってやっと開花するのを見ると嬉しい反面NTRされた気分だな… -- &new{2022-09-16 (金) 13:18:27};
--とすると興奮するか萎えるかは人次第か -- &new{2022-09-16 (金) 13:29:34};
---横だけど、ウォロ専の自分からすると萎え要素。ウォロにも寝取るほうの要素欲しい -- &new{2022-09-16 (金) 13:38:18};
---ブリンクを寝取られ泉(のバフ部分)を寝取られストームグレネードを寝取られ･･･ -- &new{2022-09-16 (金) 13:48:23};
---NTRNGなのでとても辛い -- [[木主]] &new{2022-09-16 (金) 16:56:03};
---一応、ラデガストさんがボイヲで「ブリンクからのタイタン膝蹴り」でNTRしているから… -- &new{2022-09-16 (金) 18:13:04};
-https://twitter.com/Bungie/status/1570480361053847554?t=EkhuF4m0C2VoBATHCA5VIg&s=19 今週のBungi、e、書いてある内容面白すぎない？ -- &new{2022-09-16 (金) 13:33:22};
--途中抜けペナルティは水曜に実装されてるのに今更の告知。なお現在はバックグラウンドメンテにより停止中。新規の不人気マップは意図的に選ばれやすくしていた。笑いすぎて転んで飛んでいっちゃいそうだよ -- &new{2022-09-16 (金) 13:36:56};
---やたらとクソマップばっか選ばれるの偶然じゃなかったのかよ…。ぶんぎえってホントプレイヤーへの押し付けがひどすぎるな -- &new{2022-09-16 (金) 14:52:04};
---新マップが来たら抜ける人がいるレベルで嫌われているのに… -- &new{2022-09-16 (金) 21:13:27};
--英語読めないからgoogle翻訳にぶち込んだら邪神レイドの記事の一文で吹きかけた「よし、それで私たちは皆、オリックスの申し訳ない尻を大きな未知の世界に放り投げるのを楽しんでいましたよね?」 -- &new{2022-09-16 (金) 16:06:31};
---Google君「そりゃあオリックスの申し訳ない尻って言ったら(略)申しりだろう？！何がおかしいってんだい！」 -- &new{2022-09-16 (金) 16:21:29};
--前のシーズンのTWAB読んだときも思ったけど「アイアンバナーの参加率高いからみんな満足してて大成功！」みたいに書いてるけど、1シーズン中2回しか開催されないのに最高峰報酬が複数設定されてたり2回目のランク16にシェーダー置いたりとかの人質が設定されてるから不満があってもいやいややってるだけなんじゃ…そもそも本当に人気があるならシーズン中たった2回しか開催しないのはおかしくない？オシリスですら毎週やってるのに。バナーの開催を出し渋る理由が開催期間を極限まで短くすることで参加者を密集させて人気コンテンツのように見せる以外にあるのかっていう。 -- &new{2022-09-16 (金) 17:39:48};
---人気ならもっと開催したらいいのはほんとその通りだと思う。そのへん理解できないね、Bungieの考えは -- &new{2022-09-16 (金) 17:50:10};
---あれって参加人数自体は多かったけどその十数分の一ぐらいしか一回目のランクリセットできてなかったおぼえがあるんだけど、それ見て思ったのは参加率高くて良かったじゃ無くてそもそも開催期間が少なすぎてほとんどプレイできなかったプレイヤーと途中で見切りをつけてバナーのプレイをしなくなったプレイヤーが大勢いたっていう成功じゃなく失敗に近かった数字だと思うんだよなあ…。 -- &new{2022-09-16 (金) 20:03:51};
---自分達で用意した数字で自分達にとって都合の良いように解釈して自分達だけ喜んでるだけだから…正直もう運営の自己満には付き合えないわ -- &new{2022-09-17 (土) 05:28:38};
---逆を言えば、「アイアンに参加しない」「プレイしない」ぐらいしかBungieに対して現状を理解させる手段はないのだろう。もともとデイリーアクティブ数を社内に掲示してそのアップを目指して開発しているようなところだし…みんな今シーズンはちょっとおやすみしてDQXオフラインやろうぜ！ -- &new{2022-09-17 (土) 14:03:59};
---来週PCにガンエボ来る 来月頭にオーバーウォッチ2来る CODMW2が10月末に来る 11月にポケモン来る 12月にガンエボCS来る はいこれもう終わったわ。はぁ～人口減るわ～マッチング終わるわ～。今バトルアライアンスやってるけどもうすぐ終わる、終わったらDQXオフラインわいもやるわｗ -- &new{2022-09-17 (土) 14:29:45};
--冒頭のセキュリティ検出とか透明性とかもうあってないようなもんやんけ…。PC版でバトルアイ実装してからも毎月何件かはBANハンマー来るし…。ちょっと前にCSフレ出来たから自分もCSでログインして遊んでたら怪しい奴居たから通報したらCSでもBANハンマー来たし…。もうマッチング以外の部分も色々終わってんだよなこのゲーム。 -- &new{2022-09-17 (土) 10:30:08};
-たまにはぶっこわれウィークとかやってくんねーかな、全武器スキルSCナーフされる前の最強状態で使いたい、vPなら今は懐かしいルナ想いとか地に足エレンティルとか使いたいしvEなら自動リロードマウンテントップとかアナーキーとか反射高威力模倣とか悲嘆とか… -- &new{2022-09-16 (金) 16:29:36};
--ね。最近抑え目抑え目の調整ばかりでやっててつらまないというか。このゲーム別に硬派ってわけでもないんだし -- &new{2022-09-16 (金) 16:36:38};
---スキルもスーパーも飛び交うガバガバ調整のおバカゲーぐらいがちょうどいいのにやらせたいのは撃ち合いだそうだから望めなさそう -- &new{2022-09-16 (金) 17:02:50};
---撃ち合いメインでやるんなら別ゲーやったがマシ。ただ開発は撃ち合いをして欲しいのでチャージ時間伸ばしやがる。 -- &new{2022-09-17 (土) 00:24:50};
--モメンとカオスがあるよ -- &new{2022-09-16 (金) 23:19:44};
---木綿はお祭りゲーではなく顔だしたら突然死ぬ・倒す系のゲームだからともかく、カオスに関しては、30周年のスキルリチャージ周りの調整を受ける前のことを知らないからその発言が出るんだろうね。ちなみに修正前だと武器の介在する余地は全くなし。数秒でSCチャージが済んで、バカみたいにSCが飛ぶ面白お祭り環境だったよ。今は正直見る影もない -- &new{2022-09-16 (金) 23:27:17};
---モメンタムのおかげで媒体クエが楽でいいや。芋って芋られてか、突っ込んで先にぶっぱなした方の勝ち！ -- &new{2022-09-16 (金) 23:39:56};
---昔のカオスは知ってるけど現仕様でも十分遊べるかな。逆に昔のカオスってノヴァ撃ってるだけのバカゲーって記憶しかない。 -- &new{2022-09-17 (土) 01:08:48};
---少なくともここの木の話はお祭りゲー=バカゲーがやりたいってことだからね。あとモメンタムはモメンタムで武器のキル稼ぎとかで重宝はするから、楽しい楽しくない以前にあのモードは消しちゃダメ。 -- &new{2022-09-17 (土) 02:57:05};
-ボイド、ソーラー3.0実装時に属性装飾(それぞれの色のオーラみたいなのが出てる服)があったけど、アークにはそういうのはないのかな？これから出てくれればいいけど -- &new{2022-09-16 (金) 20:15:53};
--来シーズンにアーク版が来るって話がシーズン始まりあたりにあったはず。 -- &new{2022-09-16 (金) 21:03:47};
-猶予いつまで強いのあれ?いい加減反動挙げるなりさっさと弱体化してほしいわ。ウルブズといいぶっ壊れ直すのに何年もかけるなよ本当に・・ -- &new{2022-09-17 (土) 00:06:25};
--おれもさっき猶予なき時使ってる人に会った。PS4なんだけど、その人もすげー強かった。ってか空中から猶予なき時でキル取ってた。どうすればあんなこと出来るんやろか。 -- &new{2022-09-17 (土) 01:20:36};
-そういえば門弟は邪神実装の時に最高峰から外れてましたね…今ローテに入ってるんでしたっけ？達人も旨味はともかく、ローテに入ってないと出来ないみたいですし。 -- &new{2022-09-17 (土) 00:56:36};
--まだローテの週が来てないだけで、ローテには組み込まれてるはず -- &new{2022-09-17 (土) 02:58:55};
-おいおい6回連続終わったあと新しいマッチを検索中になってんで…勝っても負けても一方的な試合しかないぞ。これバグでSBMM停止でもしてんじゃあないの？ -- &new{2022-09-17 (土) 01:57:22};
--深夜は人が減るからSBMMが働きにくくなる。特にある程度上手い人や極端に下手な人に関しては。 -- &new{2022-09-17 (土) 01:59:20};
--基本、米人口が多いだけだから…アジア人口少ないから同じ奴や見た奴ばっか当たる上にSBMMも機能しにくいんだぜ -- &new{2022-09-17 (土) 05:33:43};
---SBMMだパーティだなんだ言っても結局人口が増えないんだから何やっても一緒だよなぶっちゃけ。 -- &new{2022-09-17 (土) 14:32:20};
-途中抜けペナルティ、オシリスにも適用されてなくて草。回線不安定で落とされたけどなんの警告も出なかったぞ…。ダメだろオシリスでそれは…。 -- &new{2022-09-17 (土) 07:07:30};
--ええ…それはガバガバすぎる… -- &new{2022-09-17 (土) 08:49:52};
--回線不安定なのBungie側が分かってるんだし、そもそもオシリスの開催を取り止めるべきなんだよな、真面目にやるなら -- &new{2022-09-17 (土) 17:49:15};
-オシリスのコントローラーマークくん、物陰隠れても頭抜いてくるんですけど。どーなっとんねんアレ。ちなみにcs。 -- &new{2022-09-17 (土) 09:06:33};
--毎回コントローラーマーク言う人おるけど…。コントローラーマークはPSと箱、お互いから見て違うプラットフォームの事だからね？PS勢から見たら箱がコントローラーマークに見えるし、箱から見たらPS勢がコントローラーマークに見えるから。 -- &new{2022-09-17 (土) 10:08:08};
-昨日の夜中から今の間でNFの戦闘条件変わったけど、さすがにBungieも気づいて変えちゃったか。ストームグレ2秒に1回ぐらいのペースで投げれて楽しかったんだが… -- &new{2022-09-17 (土) 09:47:30};
--気が付かなかったけど達人でもモジパの即席ftで数分でクリアできるくらい簡単になってたね -- &new{2022-09-17 (土) 12:16:57};
---バリアとアンストも重なった継続グレの前では秒で溶けてたしお祭り状態だった -- &new{2022-09-17 (土) 12:39:55};
---こういうのでいいんだよ、こういうので。 -- &new{2022-09-17 (土) 17:02:36};
-フルパ蹂躙して屈伸煽りするようなやつ多すぎだろ。FT大好きなぶんぎえの育てたモンスターどもだわ -- &new{2022-09-17 (土) 10:10:14};
--途中抜け対策はするけど蹂躙フルパ対策は全くしないって片手落ちにも程があるわあ。ただフリーランスを実装するだけでええのに -- &new{2022-09-17 (土) 10:40:26};
--もう一昔前のD2には戻れない。そこそこの人口が居て、FT居ようが居まいがワチャワチャ荒れてた対戦。孤独と影がピークだったな。上の方でも言われてたけど、米でしか流行ってねぇんじゃねぇかこのゲーム。 -- &new{2022-09-17 (土) 10:42:44};
---米は流行ってるけど今は不満言ってるユーザー多いからd2離れしてきてる。PVPは好きだったけどもうやりません！ってな感じで。これ楽しみなのがコントロールのアクティブユーザー絶対に減ってるんだよね。それによるバンジーの反応が楽しみ。スキルマッチの時点でアクティブのPVPプレイヤーが離れペナルティでさらに離れ今週はクラッシュにいつも良く見るプレイヤーの大半がいる現状。 -- &new{2022-09-17 (土) 10:56:30};
---昔からFT蹂躙はあったがコールドが早い分すぐ終わってた。今は無駄にコールド遅くなって100点差近くてもほぼフルに戦わせられるからやってらんねえ -- &new{2022-09-17 (土) 11:01:52};
---どんな結果になってもぶんぎえは自分達に都合良く解釈するから意味ない気がする -- &new{2022-09-17 (土) 12:03:30};
---コールドしなくなったのも良い意味に捉えてたな。勝ち目が薄いまま長々とやらされる試合が増えただけだってのに… -- &new{2022-09-17 (土) 13:30:24};
---オワコンだよこのゲーム。 -- &new{2022-09-17 (土) 14:35:34};
--勝手にしろって言われると思うけどもう辞める。フレに誘われてDLCまで買って始めたけどマジでやる意味を感じない。いくらやっても面白いと感じるリターンの部分が少なすぎる。お金払ってまで大して楽しくないvEで装備集めろってもう耐えられない。動いた分金貰えるからバイトした方がマシまである。vPは勝ち筋や練習ポイントを導いてくれるでもなくパーティやラグで蹂躙されるだけだしスポーツ性も皆無。当然新規だから負けてばっかだけど勝てたり上手くいったりしてもなんか嬉しくないんですよね。このゲームってp2p通信なんでしょ？ホストガン有利って事でしょ。ホストくじで当たり引いたから勝てたんじゃないかって考えちゃって上達とか嬉しみとか何も感じない。たまに居るめっちゃ動き早くてなんか弾当たってない人とか居るんだけど、多分自分が有利引いた時とか自分がそっち側になってるんだろうなって思う。誘ってくれたフレやクランには悪いけど半年近く頑張ったけど無理。続ける意味を感じない。勝手に辞めろよって思われるかもだけど…どこかに吐き出したかった、フレに吐き出すのは悪いからここで吐いてくわごめんなさい。もう無理。 -- &new{2022-09-17 (土) 10:57:24};
---悔しいのうｗ新規のひよっこは黙ってサンドバッグになってろよｗ -- &new{2022-09-17 (土) 11:05:27};
---煽ってる葉は通報しといたわ。 -- &new{2022-09-17 (土) 11:14:17};
---実際糞ゲーになって来てるからぐぅの音も出んなぁ。孤独と影がピークだった。他ゲーに比べてラグいのもまた事実。毎シーズンダイヤかレジェンド維持してきた自分もえぺではプラチナ止まりヴァロやおばっちでは話にならなすぎてランクすらやってない。まぁ大型アプデとかで万が一にでも良環境になったら戻ってくれば良いかと。一応無料だし。 -- &new{2022-09-17 (土) 11:15:36};
---気持ちは分かる部分もあるが、木と全く合わない内容だし、フレに吐き出すのは悪いような内容を不特定多数に吐き出してもいいと考えちゃうって失礼すぎないだろうか。 -- &new{2022-09-17 (土) 11:19:19};
---こんなところに書くんじゃねえって一点を除けばまあその通りよなって。DLCまで買っちまったことを後から悔やむ、あると思います（一敗） -- &new{2022-09-17 (土) 11:34:34};
---もう見てないと思うけど近々ガンダムエヴォリューションもOW2も来る。来年にはカプンコ様からエグゾプライマルが来る。俺はD2に求められる物はエグゾプライマルに集約されてる気がする。ロール、アクション、大量の雑魚をウルトで一掃！かっちょ良すぎる。とりあえずD2休眠しガンエボとOW2やるから君もやってたらどこかで出会うかもな。その時楽しいって思う物を気楽にやるだけよ。DLC買っちまったのはご愁傷様。勉強代と思って諦めてくれ。 -- &new{2022-09-17 (土) 11:49:15};
---葉6さんおまおれｗ今年と来年は新作やら既ゲーの大型バージョンアップやらで楽しくなりそうだぜ。CoDがどちゃくそアプデ来るし新作も来るしな。とりま一番近いガンエボが来週だから楽しみ過ぎる。 -- &new{2022-09-17 (土) 12:00:31};
---新作の影響でD2人口は確実に減るしそのせいでSBMM機能が正しく機能したとしても回線遠い人同士のマッチングが爆増するだろう。古参でも嫌になってくるな。自分も一時的に他ゲーに引っ越すか…。 -- &new{2022-09-17 (土) 12:23:25};
--だってスキルマッチと途中抜けペナ実装でコンパニオンでもフルパ募集かなり増えたからね。スキルマッチの時点でこうなることは予測できたのに反対意見無視してスキルマッチ実装した結果だよ。 -- &new{2022-09-17 (土) 10:59:43};
---それよりもまずコントロールをエリアコントロール並みにエリア奪取ポイント多くしたりpt人数を3人までに制限したりしフリラン設けた方がまだ意味がある。海外でも言われてるのに無視してPVP苦手なユーザーの意見をそのまま反映させたからね。 -- &new{2022-09-17 (土) 11:04:39};
---Bungieが出しているデータ的にはより「いい試合」が増えているのは事実なんだろうけど、プレイヤーはより楽に蹂躙したいからそれをすり抜ける方法を考える。最大の抜け道(パーティ)をどうにかしないことには -- &new{2022-09-17 (土) 12:28:29};
--コントロールやるよりサバイバルやったほうが楽しいよ。パーティー相手でも自分のスキル次第で何とかなる。文句ばっかり言ってる層はコアの人たちなのかな？ -- &new{2022-09-17 (土) 12:22:40};
---いや単純にvPのメインコンテンツの部分が機能してないから皆文句言ってるだけやろ。自分はライフリミットの方やってるけどコントロールが糞だからやってるだけだし…。それは自分個人の問題だしさ。コントロールやりたい人から見たら提供サービスの一つが全く機能してないんだから文句も出るだろ。逆に栄光が全く機能してなかったらコントロールやるだけって話になるでしょ？それはプレイヤー側の妥協で成り立つだけの話で、ぶんぎえがサービスの提供を怠ってる事実は変わらないし、皆そこに文句があるんでしょうが。 -- &new{2022-09-17 (土) 12:29:56};
--フルパはフルパと当たるようになったら確実に中途半端の腕のフルパは回すのは減るだろうね。雑魚狩りしたいからフルパ組んで野良狩ってる訳だから。 -- &new{2022-09-17 (土) 13:16:44};
---例えばだけどフリラン実装しないなら週間ローテでフルパ限定モードを出して通常は3ptまでの制限でやればまだ良いと思うんだよね。バンジーってやること両極端過ぎるよ。 -- &new{2022-09-17 (土) 13:34:34};
---代行業者減りそう -- &new{2022-09-17 (土) 15:38:51};
---代行なんぞ滅んでしまえばいい -- &new{2022-09-17 (土) 17:46:45};
---PTにはPTあてる、ソロにはソロをあてる、本当にこれだけで良いんだよな・・・でも今更それを実装してももう人口が少ないからマッチングに時間が掛かるっていう問題が付き纏う。なんかバンジーってユーザーにゲームを楽しんでもらう為にこうすべきって視点がズレてるか抜けてるという気がする。D1の頃からその気があったけどユーザーに試練を与えてる神様気どりなんじゃなかろうか・・・ -- &new{2022-09-17 (土) 20:41:56};
---少なくとも、対応が後手後手でずっと遅れてきて、プレイヤーが我慢できてる間に対応できなかったから、今があるんだよね。ぶっちゃけた話もう手遅れ -- &new{2022-09-17 (土) 20:54:58};
---今更仕組みだけでどうにもならない。全体のvp人口じゃなくて各リージョン毎のvpアクティブ人口が少ないんだろうね。だから人口豊富なはずの米でも文句しか出ないんだろうね。 -- &new{2022-09-17 (土) 22:36:27};
---ここまで来るとプレイヤーへの謝罪とか、原因究明と解決、枠組みそのものを作り替えたりとかをする必要が出てきそうよね。まあBungie側は突然途中抜けが横行するようになった、なんで？くらいの認識だろうから無理なんだろうけども... -- &new{2022-09-18 (日) 01:23:24};
---途中抜けするのはそのプレイヤーが悪いって発想だろうしね。回線落ちが多いってのも最低な話だけど、何故プレイヤーが途中抜けという矛盾する事をするのかって事をバンジーは深く考えてなさそう。 -- &new{2022-09-18 (日) 04:06:45};
---途中抜けの人の特徴って自分のｋｄを凄い気にする人、相手に強い人が居る、相手がｐｔ、味方が前に出ないって感じかな。 -- &new{2022-09-18 (日) 05:37:08};
---そんな難しく考えて無くね？試合が一方的になりすぎてつまらんから抜ける、程度でしょ多分 -- &new{2022-09-18 (日) 10:41:17};
-エイダ属性兵器持ってきてるじゃん。有能過ぎる。 -- &new{2022-09-17 (土) 11:16:53};
--エレメンタル源ビルドだとほぼ必須なのに手に入らないとか…エイダガチャ待ちは初心者が辛すぎるよな…課金者への見返り的な面があるのは分かるが、最近はもう追加していないんだしもう全品常時売っちゃえばいいのに。もしくは伝説程度の難易度の報酬に入れちゃうとか。 -- &new{2022-09-17 (土) 11:23:21};
---伝説といわず普通に各プレイリストからドロップするようにしてほしいわー。というかそれまで冬眠するから実現したら起こして。 -- &new{2022-09-17 (土) 11:31:38};
---その後枝が目覚めることは二度と無かった…冗談抜きにそうなりそうなのが怖いよな -- &new{2022-09-17 (土) 11:36:25};
---全品常時店売りは流石にどうかと思うけど、エイダ＋ドロップ＋アンブラル収束ぐらいに入手手段が多いに越したことはないよなぁ -- &new{2022-09-17 (土) 14:07:32};
---持ってて当然みたいなmodや改造パーツはもういい加減標準実装にしろよって思う。何年も前のパーツやmod取るために何ヶ月も販売待ったりガチャ回したりマジで新規が寄り付かないだけの要素しかないよ。 -- &new{2022-09-17 (土) 14:16:31};
---自分はMODが絶対欲しいってほどではないけど、こういうアイテムはアンロック式じゃなくて最初から全て揃っていて選択式の方が良い様に思うな。MODの組み合わせで戦闘を有利に出来るとか組み合わせ考える事が楽しみの要素の一つなんだから、それをわざわざ報酬にしてしまうのは勿体ない気がする。 -- &new{2022-09-17 (土) 17:01:23};
---仮に新規がいたとして、先輩ガーディアンのビルド構成見てみよう真似してみようと思ってもMODないから再現できないってなるんだよな、新規呼びこもうとする割には新規に優しくなさすぎる -- &new{2022-09-17 (土) 18:03:05};
---その上グリマーもみかじめ料として徴収されるから、ほんま新規勢にはたまったもんじゃないぞｗ -- &new{2022-09-17 (土) 21:43:00};
---グリマーと言えば貯めておける上限25万もわけわからないよな、一気に購入！とかされるのが嫌なのかもしれないけどテンポ悪いだけ -- &new{2022-09-17 (土) 23:19:40};
---つまり糞ゲーってこと。バンジーにわからせるためにもさっさとみんな辞めろって。 -- &new{2022-09-18 (日) 01:24:29};
---一応ここの木は初心者向けの話してる木だから、いきなり辞めろって言うのは酷だと思う。それにBungieに分かってもらうために自分たちが辞めちゃったらそれはそれで本末転倒だし -- &new{2022-09-18 (日) 01:26:18};
---動画で紹介されてるビルド組も^^ エイダ待ちかぁ… ３ヶ月待ってようやく組めたぞ！ 何！新シーズンで新しいクラスの3.0云々新しいエキゾ云々人権ビルド云々 以下繰り返し。新規やらんわな(笑) -- &new{2022-09-18 (日) 01:29:41};
---アジア人がいくら辞めても本国で大量に信者居るから気にしないでしょ。次回作に期待しましょ。 -- &new{2022-09-18 (日) 03:25:43};
---本国のほうで非難が集まってるってところが最近のD2のミソだと思う。次回作とは言うけれど、Bungieがこの調子だと付いて行きます！っていう人はほんとごく一握りの信者になってくる気がする。信者ぎみだったけど離れた人とかもいるんじゃないかな？まとめるような話にはなるけど、だからユーザー側の不利益ってなるべく手早く解消したほうが良いよね -- &new{2022-09-18 (日) 03:34:51};
---今年残りの新作祭り、来年の新作祭りでもうD2は耐えられないよ。そもそも次回作がdestiny mobileで終了！って可能性もあるからなぁ。さすがの本国信者もお手上げか。 -- &new{2022-09-18 (日) 03:59:24};
---新規入れようとしないマルチゲーとか開発が終わる時期決めてて売り逃げ確定に決まっとるやんな -- &new{2022-09-18 (日) 01:15:17};
-なんかアークタイタンでイージス持って空中近接すると、盾ブンブンじゃなくてアークの近接が出るんじゃが。他のサブクラス・クラスでは試してないけどバリスティック・振動とどっちでもそうなる。 -- &new{2022-09-17 (土) 17:32:43};
-スラム＋ハボックですごい勢いで飛ぶの修正されたんね。あれ楽しくてやってたのに。 -- &new{2022-09-17 (土) 17:46:40};
--タイタンの異常な移動手段は潰されるからな。熱心な刃のドンウォは速攻修正で同時期に発見されてたハンターは放置、さらにドンウォとほぼ同条件なのがウォロに見つかったのに放置。これはちょっと違うがスラスター追加されるも地上限定で特殊効果なしのハンターの回避の劣化版。バンジーはタイタンの移動方への厳しさが異常レベル -- &new{2022-09-18 (日) 00:02:42};
---あーはいはいお疲れ様 -- &new{2022-09-18 (日) 16:12:28};
-このゲームには武器や防具が色々あるけど、ぶっちゃけそんなに違いって無くない（エギゾは除く）？同じカテゴリの武器ならどれ選んでもあんま差がない気がするんだけど… -- &new{2022-09-17 (土) 19:36:32};
--ショットガンの連射/単発だったりピストルの連射/単発だったりっていう明らかに違うやつはまた別の話ね。だけどオートやパルスみたいなのはどれ使っててもあんま違いが感じられんのよ… -- &new{2022-09-17 (土) 19:39:21};
---おそらくはレジェンダリー装備の話だろうけど、武器に関しては、同じフレームでもパーク・属性で全く別の武器になる。よくハズレとか当たりとか言われてる（最近はあまり見ないが）のがその例。あとフレーム違いでも、役割が似通ってると比較される。あとはおそらくPvPの話と推察するけど、オートはそもそもどのフレームでも弱いから、使ってて差が実感できるレベルに至らないのはあるね。防具は単にステータスとMODのビルドに差を作る要素なので、求めてるもの次第だから割愛させてもらう。 -- &new{2022-09-17 (土) 19:52:23};
--防具はほぼ見た目だけ(特化スロットがあるものを除く)。武器の基本性能は同レート同種ならほとんど変わらない。差が出るのはパーク。武器ごとにつくパークが違い、特にシナジーがあると使い勝手や威力が格段に上がる。 -- &new{2022-09-17 (土) 19:47:30};
-九州ガーディアン、台風マジで気を付けろよ。避難も視野に入れとけ。 -- &new{2022-09-17 (土) 21:59:55};
--浮浪者「分かってないなぁ！ガーディアンは逃げたりなんてしない！」 -- &new{2022-09-17 (土) 22:37:57};
--自分は北部九州住みだけど、暴風域に入るのが夜中だから早めの決断しなくちゃならんのよね・・・今回のは勢力落ちない上に遅いからマジで怖いわ。九州だけじゃなく、四国や中国、近畿エリアの人も気を付けた方がいいね。2004年に大きな水害でた時と進路が同じらしいから。 -- &new{2022-09-17 (土) 22:43:53};
---進路は同じだが勢力が歴代の台風並みに強いらしい、つまり2004年よりやばいことになりかねん、マジで早めの決断した方がいいぞ今回 -- &new{2022-09-18 (日) 00:13:14};
---最大級のハリケーンのカテゴリー5の1つ下のカテゴリー4に相当するってニュースで言ってた。それらがどれくらいかはよく知らないけど、なんかすごそうだよ。 -- &new{2022-09-18 (日) 01:05:49};
//差別目的の発言につきCO
// ---チョン半島の方に行けばよかったんだけど…。厳しいね。 -- &new{2022-09-18 (日) 01:53:08};
-オシリスもやれどもやれどもフルパばっかやなw だからそのフルパ同士を戦わせろって言ってねんゴミバンジー。 -- &new{2022-09-17 (土) 23:59:16};
-すげー。オシリス夜始めて15連敗とかw 終わってるわ。 -- &new{2022-09-18 (日) 00:38:15};
--きました22連敗！ どこまで行くのかこの記録。 -- &new{2022-09-18 (日) 01:47:33};
---さすがに腕前の差でかすぎでしょ… -- &new{2022-09-18 (日) 03:37:59};
--流石にフリーランス無い時はソロはきつい。コンパニオンでキャリー頼むとTwitch登録してくれれば手伝うよーって人や普通に助けてくれる人もいるから活用するとええぞ。 -- &new{2022-09-18 (日) 09:38:39};
-ちょっと前までは過ぎた不満や愚痴でもやめろって言われてたのに、いつの間にかウェカピポの精神で溢れた書き込み増えまくってて草 -- &new{2022-09-18 (日) 03:39:49};
--糞ゲーなのは皆解ってて我慢してやってたけど流石にここまで来て爆発気味って感じなんでしょ。新アイテムを人質にして無理矢理糞ゲーやらせて、今辞めたら勿体ない精神にうったえかける事でしかプレイヤーを縛る(人口維持)が出来ないゲームなんだから…結局中身がないんだよね。 -- &new{2022-09-17 (土) 21:04:32};
---いや、クソゲーだと本当に思ってるならやめるべきだよ普通はクソゲーだと思ったら既にやめてるんだよ、クソゲーなのにだらだらやってるのはただのマゾだろ、ゲーム自体の出来はいいから続けていられるんだし中身がないゲームが五年も続いてプレイヤーが残ってるわけがないだろ…ぶんぎえのバランス調整がプレイヤーの望むものとズレてるってのは間違いないけど -- &new{2022-09-18 (日) 08:42:58};
---VEに関して言えば中身を工夫して飽きさせない様にしてるって感じがしないんだよな・・・毎回同じ事の繰り返しで目新しさがほぼないのにそれなりの金額を要求してくるから人が離れやすい。VPは元々対人戦向きじゃないシステムに加えて昨今はマッチングも崩壊気味だから楽しめる感じじゃ無くなってきてる。自分はクソゲーとは思わないが、他人に勧めるのを躊躇するゲームだとは思う。 -- &new{2022-09-18 (日) 09:39:08};
---いや、糞ゲーだと思ってるけどアクション性や素材が良いからワンチャン巻き返す可能性がある、今環境にない武器でも修正で環境になったりvp強武器になったりするかもしれないという勿体ないお化け精神から仕方なしに新武器掘ったりしてるだけやな…。正直感覚的にはアンセムに似とるよ。バウンティ進めたり掘ったりしてる時、なんも楽しくないからな実際。中身はない訳じゃないけど、値段の割にスカスカだと思ってる。つかどう感じるかは個人の感覚や感想に過ぎないやろ。枝は糞ゲーで中身ないって思ってるだけ。皆って言ってるけど、俺みたいに同じように思ってる奴も居るからあながち間違いじゃないだろ。 -- &new{2022-09-18 (日) 10:08:25};
---フルプライス払ってやるものか？ってやってない知人に聞かれたら「絶対にやらない方が良いよ」って現役プレイヤー(自身)が答えるしかない位には糞ゲーだと思う。既にやってた俺達にとっては他に競合するコンテンツがないのを良いことに殿様商売されてて…抜け出せなくなった沼みたいなもん。正直競合する似た感じのどちゃくそ面白いゲーム出たら一瞬でそっち行く自信しかないね。 -- &new{2022-09-18 (日) 10:20:25};
---糞ゲーじゃなかった頃の経験や蓄積した土台有りきの我々と違って、完全な新規さんが今の環境のD2やってどう思うかって考えたら答えは明白。誰からもテコ入れとか無しでF2Pで始めてDLC買うまで至るか？って考えたらまず買わない人が殆どだろね。 -- &new{2022-09-18 (日) 10:32:15};
---始めて二週間の初心者だがDLC買ったことを絶賛後悔中やで…もっとよく考えてからにしておけばよかった… -- &new{2022-09-18 (日) 10:39:30};
---新規さんですか？まずパワー上げて下さい、そうしないvEやvPで主流の武器や防具を集める事すらままなりません。パワー上げに必要な最高峰装備の取得は週間で取得数に「制限」があります。なので一週間に上げられるパワーには上限があります。その上限も学生パワーをフルに使ってまぁ到達出来るレベルですｗ既に土台のある既存プレイヤーなら短い時間でそれを達成できますが、何も解放されてないし装備もない新規だと無理かもですね。優しい古参プレイヤーさんのテコ入れやお手伝いがあったとしても社会人で一日２時間のプレイが限界とかだとまともに遊べるようになるまで何ヶ月かかるかなぁ…。いやほんと大変ですよ！D2は！ｗ最高峰装備は部位が被るとパワーが殆ど上がりません！パワーは全部位の平均値なので！被るか被らないかは運です！当然部位が埋まれば埋まる程被ります！あ！あとそれと並行して、環境武器やエキゾ！集めないと色々大変ですね！ちなみに！大体3ケ月毎にシーズンが変わりますが！その中で度々よく解からない環境調整がなされる事があります！ナーフされたりバフされたり！それにもいずれ対応しないとですね！ここまで実話です！頑張りましょう！ｗ -- &new{2022-09-18 (日) 11:10:51};
---好きな武器使えて対戦もあるゲームはこれしかないんだよ！！（●｀ε´●）同じようなゲームが出れば速攻そっちに移るわ(笑) -- &new{2022-09-18 (日) 11:31:59};
---実際新規目線で考えたら糞ゲーになっちゃうよなぁ…。ひと昔前の感覚で例えばこのゲームを電気屋で手にとって購入してワクワクしながら帰宅して家でプレイし始めて今の環境だったら金返せよ！返品返品！ってまず思っちゃうもんな。古参からしたらここしかない沼だから仕方なく浸かってるだけで似た沼で面白いのあったらそっちに浸かりに行きたいのは解るわ～。 -- &new{2022-09-18 (日) 16:01:20};
---正直ゲーム面だけ除けば光る要素しかないからしがみついてるってだけでね...その肝心のゲーム面が最近は最悪なのが。ぶっちゃけゲーム面以外は超一流じゃない？だから勿体ないって思ってる人は少なくないと思うんよ -- &new{2022-09-18 (日) 16:39:59};
---「ガワ」だけ光っててもなぁ。世界観とかアクション性だけ一流とか…あれ？どっかできいた事あるような…あ、アンセ…。いや、忘れよう。 -- &new{2022-09-18 (日) 16:52:57};
---だからANTHEMは荒れたし、惜しんだ人も多かったんだよね -- &new{2022-09-18 (日) 17:09:03};
--ウェカピポの精神の意味教えて？初めて聞いた単語なんで。 -- &new{2022-09-18 (日) 10:06:44};
---ウェイクアップピーポーの略だろ多分。若い子とおっさんがたまに使ってる印象。目覚めよ人々ってそのまんまだね。たしかに糞ゲーオワコンコメント増えたな。 -- &new{2022-09-18 (日) 10:11:46};
---荒 荒 荒波立つ ここはURBANNITE ウェカピポ -- &new{2022-09-18 (日) 10:24:00};
---ﾃｯﾃｰ!↑ -- &new{2022-09-18 (日) 10:37:00};
---環境ゴミになったからvEとvP共に別ゲーちょいちょい触り始めたけど、反動なのか異常に楽しく感じるわ。ウェカピポとは言いえて妙じゃん。でってにしかやってなかったから感覚が麻痺してたかも。 -- &new{2022-09-18 (日) 10:46:05};
--ウェカピポの精神でハテナが浮かんでたけど「目ぇ覚まして戦え」的な歌詞そういやあったねあの曲… -- &new{2022-09-18 (日) 10:36:26};
--今週水曜のアプデが全ての始まりだよ。一応なりを潜めてた不満が爆発した形 -- &new{2022-09-18 (日) 16:27:58};
---他ゲーみたいにミーム文化が正しく流行ってたら、糞ゲー以下のゲームをD2って呼ぶミームが出来ててもおかしくないレベルだからな。さすがの信者もキレる。 -- &new{2022-09-18 (日) 17:19:25};
--そもそもここは全否定でも愚痴でもOKなところで、何の権限もないのにやめろって言う方がルール無視でおかしいんだよね -- &new{2022-09-18 (日) 23:23:07};
-同一カテゴリの有力な新作タイトル出たらぶんぎえも本気出すんじゃないかな -- &new{2022-09-18 (日) 10:17:53};
--その頃にはもう遅いんじゃないかなぁ…。つか2025年までD2更新するとか言ってた癖に、終焉+αでやっぱ完結するとか言ってたり、完全に売り逃げする時期見極めてるだけになってきてるから今の運営にもすごく納得してる。いつ終わりにするかマジ見極めてるんだと思う。一番稼げるように終わらせようとね。つか上に繋げるべきやったね。 -- &new{2022-09-18 (日) 11:18:17};
---だろうねぇ・・・よっぽど開発費用に無駄金使ってない限りは投入資金はもう回収できてるだろうし、収益下げないまま終われるポイント見極めだろうね。ゲームのシステム部分は基本的に大きく変わらずにDLCは有料+別途シーズンパス必要だもんな。新作フルプライス位の金を毎回要求されるから「同じ金だすなら別ゲーやるわ」って自分のフレさん達はみんな辞めてったよｗD2は元々基本無料じゃなくてフルプライス作品だったよって言ったら今の新規さん達どんな反応するんだろう？ -- &new{2022-09-18 (日) 12:27:45};
---えっ、最終形態DLCは出ないの？ -- &new{2022-09-18 (日) 15:18:34};
---MMORPGとかなら月額1000以下は安い方な気がするけど、FPSとなると基本無料＋ズンパス課金やら買い切りが多くて見劣りするのかね -- &new{2022-09-18 (日) 15:32:42};
---月額3000円だろうが面白かったら現代のゲーマーは普通にぶっこむよ。ジャンル問わずに。値段が問題なんじゃなくて単純にD2の中身が他の有力ゲームに見劣りするだけだよ。それに加えてフルプライスもとられてるから冷静に考えると尚ヤバいなって事。そもそも無料でもやりたくないって人が沢山居るから新規付かないんだからねぇ…。 -- &new{2022-09-18 (日) 15:51:54};
---価格の問題ではないかと。そもそもF2Pなのに新規が残らないんだし。 -- &new{2022-09-18 (日) 15:56:13};
---結局無料化はチーターと業者だけ増やした糞采配だったな -- &new{2022-09-19 (月) 01:31:24};
--どんな環境でもでってに奴隷は遊ぶからこのままでしょ…。そもそも本気出したらまた余計な調整入るだろうからサボっててほしいぞ。 -- &new{2022-09-18 (日) 11:40:08};
--同カテゴリと言われたゲームは多いが成功したゲームはない。プレイヤーに上手くなったと錯覚させる操作感や、プレイヤーが迷いにくいマップ作りとか、そう言う部分はなかなか真似できないようだ。 -- &new{2022-09-18 (日) 12:31:23};
---そこが一番の問題点なんだよね。せめて成功した作品があってくれれば良かったんだけど、結局避難先がないのがね -- &new{2022-09-18 (日) 16:23:23};
---対戦要素はないけどボダランは先駆者として大成功したやん。というかハクスラシューターって対戦要素がなくて売り切りのが多いから、成功してないんじゃなくて売り切っただけのゲームなら腐る程あると思うよ。今後気になる新作はカプンコのExoprimalとnexonのThe First Descendantやね。どっちもcoopでロール系シューター＆アクションでsfの世界観、D2に似た感じでより爽快感がありそうで気になる。第二第三のアンセムにならない事を祈るばかりだぜ。 -- &new{2022-09-18 (日) 16:27:22};
---売り切り方だとD2とは比較にならないしなぁ。琴線に刺さる近いゲームもそのへんにはないし。The First Descendantは個人的には気になってるね。ただNEXONだから集金面最悪になりそうだなぁ感があるのがね -- &new{2022-09-18 (日) 16:35:49};
---divisionも似たような開発で相当馬鹿にされとるよな。この手のゲームの作り手ってアレなんじゃ…。 -- &new{2022-09-18 (日) 18:18:42};
---ExoprimalとThe First Descendantは期待しているけど、どっちもFPSじゃないのがな… PvPは嫌いだけどFPSは好き、ハクスラも好きだから、結局そういうのが出てこなくてDestinyから離れられないんだよなぁ…はぁ… -- &new{2022-09-19 (月) 11:09:26};
---確かにFPSって括りにするとより範囲が狭まるね。なんならこのゲームのvPやりたいって層もいるわけだし、そういうのも合わせるとますます替えの効かないゲームになる -- &new{2022-09-19 (月) 12:45:29};
---でも、結局やってて楽しいか楽しくないかって基準で見たらジャンル関係ないからなぁ。特別このジャンルしかやりたくねぇ！っていう食わず嫌いタイプは多分一生糞ゲーと向き合って行くか他にも楽しいゲームが沢山存在する現実を認められないままこれを神ゲーと妄信して生きていくんだろうねぇ…。 -- &new{2022-09-19 (月) 15:54:28};
---肌に合う合わないって大事なんよ。食わず嫌いとかじゃなくて、色々探して心の底からピッタリパズルのピースが嵌まる感覚のゲームとして出会ったとかそんな感じ。あとこのゲームに居座ってる人で神ゲーなんて思ってる人は少なくともこの木にはいない。みんなクソゲーとは思ってるはず -- &new{2022-09-19 (月) 15:58:22};
---横から失礼。食わず嫌いって表現が合ってないような気もするけど上の葉の言いたい事はなんとなくわかるよ。D2に特に固執してる人って、多分世界観とかデザインとかセンスとかキャラクターとかの部分が特に重要で、肝心のゲームの部分よりそっちの方が大事な人なんじゃないかなって最近思った。そういう人に面白いゲームとは？って話がまず通じる訳がない、彼らにとっては重要なのは面白いかじゃなくて好きな「世界」かどうかなんだ。というかそういう「世界」に関わるという事が彼らにとっての面白いなんだろうな。 -- &new{2022-09-19 (月) 16:35:49};
---自分の感覚の中の意匠と趣が異なる物や文化に対して排他的だったり興味ない人にそういう人が多い印象。D2に固執してる人はそんな感じ。なんていうか…漫画を作画で選ぶタイプに似てる。見て面白いか以前に「自分が見るに値するかどうか」を見てから見るタイプ。って感じ。 -- &new{2022-09-19 (月) 07:50:44};
---葉9と10の人は要するに何が言いたいの？要するに総合してそのゲームが良いか悪いかと感じるという部分は、何も悪いことじゃないんじゃないの？ -- &new{2022-09-19 (月) 17:07:44};
---葉10だけど自分は上の葉の意見を自分なりに解釈しただけだよ。D2に特に固執してる人はそこらへんの常人ゲーマーとは異なる判断基準(単純に面白いつまらないではない)で良し悪しを判断してるのできまぐれに調子が良い時のD2だけをきまぐれにやってる我々凡人には理解出来ないでしょうな。って自分なりに解釈してみたよって話。自分の意見言うのもダメなのかここは？ -- &new{2022-09-19 (月) 17:20:59};
---別にダメではないし、意見を聞きたかっただけ。見たところ、喧嘩を売ってるような内容に見えたから、反応した。特にここの木は、現状のD2に不満があるけどしがみ付いてる面々しかコメントしてなかっただろうし -- &new{2022-09-19 (月) 17:23:54};
---誰も何が悪いともなんも言ってない定期。長文ニキ達が意見ぶつけ合ってるだけじゃね？ -- &new{2022-09-19 (月) 17:24:21};
---またまた葉10だけど。「D2に特に固執してる人」、「妄信してる人」っていう意見が出てたから実際確かにそういう人居るよなぁ～。でもそういう人達にもこういう判断基準があるんだろうなって言うのも自分なり解釈して解りやすく文にしただけなんだが。どこが喧嘩売ってるような内容に見えたんだ一体…。 -- &new{2022-09-19 (月) 17:29:10};
---気にしすぎなら別にそれでいいや。まあともかく、何かD2に代わるハマれそうなゲームが欲しいね。 -- &new{2022-09-19 (月) 17:31:28};
---いやそれはそうだけど上の葉達の話はそういう話じゃないから。自分が言いたいのは自分の心の意匠みたいのを酷く大事にする人が病的にハマってしまうんじゃないかって言いたいだけ。上で例えで出したけど、作画で漫画を選ぶタイプとかね。自分の好きな絵柄とかセンスとかってもちろん誰にもある。漫画に限った話ではないけど、当然内容で選ぶのも有りだし実際はなんでもありなんだよね。けど、まずは手にとって見るという事が非常に大事で大抵の人は見た目の好みや作画の好みもあるんだけど…まぁまず見るんだよね。けど自身の心の意匠を大事にし過ぎる人って自分の中のそれが中心に動き過ぎてて、見る前に見るに値するかってのが働き過ぎちゃうって自分は思うんだよね。で、D2に酷く固執してる人ってかなり世界観とかセンスとかデザインに寄った思考が多い気がするんだ。だからそういう事なのかな？って推測を出しただけなんですけど。長文にするのもアレだから至極シンプルな文にしたつもりだったんだけど、それが喧嘩腰に見えたっていうのであればまぁ申し訳ないとは思うけど…どこらへんがそう見えたのかは正直ちょっと解んないね。 -- [[葉10]] &new{2022-09-19 (月) 17:42:16};
---葉10の人申し訳ないけどしつこい。どちらかと言えば葉9の人のほうが気になったし。あと一応ここの枝は他に代わるゲームって何だかんだないよねって話だから、割と枝違いのこと言ってる自覚はしといたほうがいいよ。枝分けるくらいはしてもいいと思う -- &new{2022-09-19 (月) 17:46:20};
---上の定期の者だけど。雑談板なんだから木枝だけじゃなく葉の流れや意見を汲んだ葉が生えても別におかしくないだろ。禁止行為ってほど蒸し返してる訳でもないし、そもそも禁止行為でもない書き込みに文句言い始めたのはあなた自身なのにしつこいもくそもないだろ…。さすがに自分ルール押し付け過ぎよ。 -- &new{2022-09-19 (月) 17:57:30};
---葉11、12、15の者だけど、変なこと言ってすいませんでした。別に否定するつもりはないんで、このへんで終わりにさせてください。 -- &new{2022-09-19 (月) 18:00:39};
---葉9です。僕の言いたい事は葉10さんとは違って文面通りですよ。D2信者ってD2っていう「世界」がすごく大事でそれに関わる事自体に面白味を感じてるんだろうなぁって。コメにもおもっきり書いてあるんですけどね。申し訳ないですけど僕がはじめに打ったコメを喧嘩売ってるように見えるんだとしたら、ちょっと申し訳ないですけどさすがにそれはあなた自身が喧嘩したがりなんじゃないかなぁって思っちゃいますね。 -- &new{2022-09-19 (月) 18:04:59};
---否定とか変な事とか結局何が悪かったのか解ってないのに適当に済ませようとする。率先して自治しようとする人でコメントの内容しっかり理解出来る読解力を持ち合わせてないのに見切り発車でキレ散らかすのやめてほしい。血の気多過ぎでしょ。 -- [[定期者]] &new{2022-09-19 (月) 18:21:36};
-ネクソンの新作がTPSだけど基本プレイ無料で面白そう。 -- &new{2022-09-18 (日) 12:23:42};
--↑に繋げれてなかったすまぬ -- &new{2022-09-18 (日) 12:24:20};
---ほーんと思って見てみたけど、キャラグラ固定っぽいのとリアル寄りで戦闘に派手さが足りないのがなぁ -- &new{2022-09-18 (日) 14:28:39};
---一応リンク載せとくは https://youtu.be/Zdt4gIijNVs -- &new{2022-09-18 (日) 15:43:02};
---すまん、違うの見てたわ -- &new{2022-09-19 (月) 07:43:36};
--何を言っている。pvだけで判断するなら、バンジーは神ぞ。毎度毎度pvだけはスッゲー神ゲー臭漂わすからなw。 -- &new{2022-09-18 (日) 22:20:13};
---pvは神なのにゲーム内ムービーがいつまでたっても30fpsなの笑うしかない。ライトハウス行く短いムービーすら30fps。どういう基準で手抜くとこ決めてんだろな。 -- &new{2022-09-19 (月) 00:40:45};
---まさに見た目や世界観などのガワを作るのだけは上手ってことだな そういうコンセプトやデザイン面のスタッフは優秀な人が揃っているんだろうな -- &new{2022-09-19 (月) 11:11:36};
---ムービーに関してはfpsを上げることが必ずしもメリットになるとは限らないで -- &new{2022-09-19 (月) 12:08:07};
---だからもう映像作品と設定資料の販売して欲しいわ…。ゲーム部分は壊滅的につまらないからもう要らないけど、ストーリーが完結する所は見ておきたいから。 -- &new{2022-09-19 (月) 15:43:45};
---いやせっかくCGやテクスチャが超キレイでよく動くのに30fpsしかないから逆にガビるんだよね。さすがにあれ位のムービーでスペック不足って事はないでしょ。箱XとゲーミングPC両方でもムービーだけは30fps制限来るんよね。制限というか30fpsで作ってるんやろね。 -- &new{2022-09-19 (月) 15:51:04};
---PS2の時点で60fpsの時代だったんだけどな。とりあえずD2の造りでは60fpsの極々短いムービーを作るのも技術的に難しいという事なんだろう。 -- &new{2022-09-19 (月) 16:08:08};
---常時144fps以上出るPCで遊んでるのに30fpsしか出ない瞬間あるのほんと違和感なんだよなぁ…。やっぱ人材だけじゃなくて技術力もあかんのか。ゲーム開発した事ないから解んないんだけど、そんなに60fpsの動画出すの無理なんか？他のゲームは4k60fpsの映像とか出してんぞ？HDやFHD60fpsすら無理なんか？まぁ無理だからこその30fpsなのか… -- &new{2022-09-19 (月) 17:08:57};
---ゲームの途中に挟まれるいわゆるムービーの事を言ってるんなら、多分だけどあれは動画の形式が30FPSもしくは24FPSの決まったレートの動画ってだけで技術的に無理とかの話ではないと思うな。ムービー自体は恐らく高レート高解像度なんだけど、それをキャプチャした動画が30FPSとか低解像度なんじゃないかな？動画キャプチャとかビデオ録画した事ある人ならわかるだろうど、その辺のレートを上げるとムービーのサイズが結構デカくなるので、ファイルサイズとのトレードオフでムービー部分は抑えてあるんだと思う。 -- &new{2022-09-20 (火) 07:30:13};
-なんか暗所から明所に向けての視認性クソ悪くね？明所で砂構えられるとマジ見えねえわ -- &new{2022-09-18 (日) 12:41:23};
--相手はそれを知った上で狙い撃ちしているのだと思うぞ…そこから顔を出しちゃいかん -- &new{2022-09-18 (日) 14:00:22};
---もちろんできるだけ射線は切ってる。ただ炎の祭壇のC旗とかに押し込まれるとどうしようもなくなるわ。いるかいないかもよく分からん明所の砂を警戒しつつも塞がれてないとこ目指すしかなくなる -- &new{2022-09-18 (日) 14:22:29};
--まあ気持ちは分かるよ。パシフィカの建物中からA側見ると光で見にくいとかね。でもそれが有利ポジだから仕方ない。 -- &new{2022-09-18 (日) 16:15:33};
---その視界もクソ芋ゲー悪化させてる一因だと思うわ -- &new{2022-09-18 (日) 16:29:11};
--それモニターの設定だろ？ワイのモニターでは明るくても視認性変わらんよ -- &new{2022-09-19 (月) 04:18:32};
-アホみたいにひたすら突っ込んでSG+近接スキルに甘えてくる奴ら何とかしてほしいわ -- &new{2022-09-18 (日) 22:15:24};
--勝手にやらしとけ。ラグと近接吸い付きのちょいワープでごり押し博打してるだけ、駆け引きもくそもないよ。 -- &new{2022-09-19 (月) 00:07:56};
--それで勝てるならそれもアリじゃね？嫌だと思うなら勝てるような戦術組みゃあいいだろうし -- &new{2022-09-19 (月) 02:54:29};
--透明化、レーダー妨害、ブリンク辺りを絡めてやられるとマジで駆け引きもクソもなくて嫌い -- &new{2022-09-19 (月) 07:37:53};
---透明とかレーダ妨害とか別にゲームとしてはいんだがｄ２の足りない所は音の解像度が悪いんだよな。もっと発砲音とか足音とか大きくしてくれたらな。まあそしたらレーダーゲーにする意味無いか。 -- &new{2022-09-19 (月) 12:53:21};
--やっぱり近接の異常な伸びるパンチが問題だと思う。横から援護しようとしてもワープしてるから当てづらいし。 -- &new{2022-09-19 (月) 10:26:00};
--近接もSGも結構限界までナーフされた感じあるから、単純にジャガーノートが悪いんじゃないの？ -- &new{2022-09-19 (月) 12:29:24};
---SG言うほど限界までナーフされてるか？ -- &new{2022-09-19 (月) 16:48:51};
---一応パンチとほぼ同等の射程になってるあたりで、しっかりナーフはされたんじゃない？それ未満の産廃にしてほしいって感じならさもありなんって感じだけど -- &new{2022-09-19 (月) 17:09:29};
---空中まで普通に届いてくるのとかはバグとかチートの類いなん？ -- &new{2022-09-19 (月) 18:41:11};
---今シーズンから何故かサイレント強化入ってるよ。検証すれば分かるけど弾の拡散が前シーズンより抑えられてるのと射程が若干伸びてる。だから前シーズンではキルされなかった距離でキルされたりジャンプしながらの確殺確率も上がってる。 -- &new{2022-09-20 (火) 10:00:42};
---前シーズンFRが強かったからだと思うんだけど普通はFRを調整するよね。バンジーはSGを強化するとかいうバカみたいな方法で修整しちまった。 -- &new{2022-09-20 (火) 10:05:37};
---SGしか扱えないかエアプかみたいな調整だ -- &new{2022-09-20 (火) 12:54:21};
---ぶっちゃけこのゲームにおいて散弾SGはマックス7mでいい気がする。てかスラグにおいては今シーズンの凸り環境も含めて射程距離だだ被りだし空中精密当てれなくなったしでシャペロン以外息しないレベルになったし。 -- &new{2022-09-20 (火) 13:00:34};
--いやSGの射程は妥当だと思うよ。ただその直後に飛んでくる追尾ワープパンチがクソってだけで。SGと近接セットなんだから両方調整するなら分かるけど、しないからね。そのくせジャガノとかすぐシールド導入するでしょ。全体見て調整っていうのが難しいんだろうね -- &new{2022-09-20 (火) 16:52:58};
-vPのグレイブは強いし楽しいんだけど、近接も射撃もヒットスキャンじゃないからかラグに左右されすぎるのがホントに困るね。斬ってるSE鳴ってたり射撃当ててもダメ入らないのホンマ…特に最近はラグも増えてもう運ゲーに近くなっとる -- &new{2022-09-18 (日) 23:27:31};
-野良でコントロール数試合やってみたけどSBMMは機能してるのかしてないのかわからない緩い対戦ばかりで全勝出来て楽しかったよ -- &new{2022-09-19 (月) 04:21:18};
--なんも不満ないなら単純にホスト側つかめたって事じゃね。良かったじゃん。p2pなんてそんなもんだよ。ホスト側掴めない場合は逆になる可能性が高いだけだし。今はCBMMじゃなくなったからそれが顕著になってるからね～。 -- &new{2022-09-19 (月) 05:42:13};
--こう言うとアレだけど、下層のプレイヤーはしっかりSBMM機能してて、かつパーティーとも当たらないから同レベルのプレイヤーとちゃんと試合できるよ。 -- &new{2022-09-19 (月) 12:41:38};
-新規マップは大聖堂と分裂の地とかいうゴミ。復刻マップもボストックとかいうゴミ。正気か？ -- &new{2022-09-19 (月) 08:08:31};
--暁光のために復活させたんだろうけど、新マップ２つともダントツで面白くないからコントロールから外して欲しい。 -- &new{2022-09-19 (月) 20:20:18};
-エスカレアーマーはいつ復刻するんですか？(´･ω･`) -- &new{2022-09-19 (月) 11:04:07};
-ハンキャ大好きぼっちガーディアンだけどオシリスやってたら玉兎様様になってしまった……。 -- &new{2022-09-19 (月) 13:23:00};
-俺ゲーム買う才能無いかもしれへんな…（好みで買ったゲームor買おうと思ってたゲームが悉くクソゲ評価受けてる）…pvはカッコ良さそうなんだけどな… -- &new{2022-09-19 (月) 15:27:52};
--マジレスするとなんで見知らぬ他人の評価や好みに合わせて遊ぶゲームをチョイスしなきゃいけないんだ。それがお前さんの好みなら良いじゃない。 -- &new{2022-09-19 (月) 15:45:03};
--評価がクソだろうが何だろうが自分が楽しめてるんならいいのよ -- &new{2022-09-19 (月) 15:46:53};
--PVが良いゲームは真っ先に警戒したほうがいい。大抵はPVでだけ良く見せてるだけだったりするから。あとはまあ上である通り、実際にやってみての判断でも良いと思う。 -- &new{2022-09-19 (月) 15:54:24};
---もう既に買ってプレイまで済ませてたらすまない。まあそういうゲームなんで... -- &new{2022-09-19 (月) 16:02:08};
--とりあえずやってみて楽しかったらそれで良いんじゃない？つまらなかったらやめる。それ位気楽で良いと思うんけど。 -- &new{2022-09-19 (月) 15:55:45};
--Destinyってストーリーがおもろいのに今古いストーリー出来ないよね？どこからプレイ出来るんだ？ -- &new{2022-09-19 (月) 16:12:43};
---古いコンテンツは保管庫行きでプレイ出来なくなってるね。 -- &new{2022-09-19 (月) 16:17:07};
---DLC別でストーリーが展開されるから、今は影の砦からだね。ナイトメア中心の暗黒絡みの幕間みたいな話。それより古い話及びシーズンストーリーはゲーム上では追えない。一応年表みたいなのはあった気がするけど -- &new{2022-09-19 (月) 16:17:36};
---キャラ消してやっても砦からなのか。教えてくれてありがとう。影の砦、光の超越、30周年、漆黒の女王のメインストーリーが出来て…甦生、幻影、宙賊のシーズンアクティビティが遊べるってことね。複雑やｗ -- &new{2022-09-19 (月) 16:27:11};
---気にしすぎなら別にそれでいいや。まあともかく、何かD2に代わるハマれそうなゲームが欲しいね。 -- &new{2022-09-19 (月) 17:29:47};
23:48:55};
-やっとバトラー作れたよー。体感かなり赤枠ドロップ絞ってますな。 -- &new{2022-11-09 (水) 23:18:00};
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