[[雑談掲示板]]
-ほんとこれアイアン光関係なくしてくんないかなー。とにかく周すの前提のコンテンツなのに好きに装備変えづらいのほんと意味わからん。そもそも光関係あることでゲーム性が向上するかと言われたら別にそんなことないし必要性をまるで感じない -- &new{2022-04-17 (日) 02:47:05};
--使いたい武器あるなら融合してパワー上げるだけだよ。普段プレイしてないのかわからないけど文句だけは言うよね -- &new{2022-04-17 (日) 03:46:34};
---俺はパワーなくしてほしいな。毎度バナーとかオシリスでパワー糞低い味方と組まされるのうんざりするから。ま、あと擁護するつもりはないけど、vEコンテンツの改悪への愚痴には寛容なのに、パワー関連の愚痴には辛辣な奴多いよな。どっちもコンテンツを彩る難易度と捉えれば同じだろうに。二個上の木とかも言ってしまえば同じような愚痴よ？ -- &new{2022-04-17 (日) 03:56:40};
---パワー1560達成してるけどパワーアドバンテージ無くしてほしい派。純粋にパワー差によってゲームに幅が出ているとは思えないから。バウンティ目当てでパワー値下げてプレイしたらそれはそれで全く楽しくないし、特に良いことがない印象 -- &new{2022-04-17 (日) 05:14:06};
---パワーアドバンテージマジで要らない。バナーでパワーくっそ低い味方とかイライラする。なんなら敵に140HCで79!82!とかダメージ出ると、はぁ…って気分落ちる。 -- &new{2022-04-17 (日) 05:27:45};
---味方にパワー1500以下とか居ると敵よりその味方にヘイト向いちゃうしなぁ -- &new{2022-04-16 (土) 20:49:23};
---アイアンは1550以下は参加不可にしたら良い、それで競技人口減るからフリーランスは廃止で。 -- &new{2022-04-17 (日) 10:35:51};
---フリーランス廃止とかふざけたこと言わないで。それなら普通にパワー値制廃止で解決でしょ -- &new{2022-04-17 (日) 11:10:51};
---そもそも愚痴とか以前にパワーアドあっていいことあるか？と言われたらないよなっていう。新規バイバイになってるだけだよこれ -- &new{2022-04-17 (日) 12:34:09};
---パワー上げたいし良い装備も欲しいって新規がバナーに来てただただボコボコにされ、それを掴まされたチーム側も苦戦を強いられる。そしてその新規は次のバナーにはもう居ない。大体こんな感じやろ。 -- &new{2022-04-17 (日) 15:32:03};
--もうパワーはvEでだけ有効で良いと思うんだが。vPでパワー有効とか要らんよな…。その方が旧武器も選択肢に入ってビルド幅広がるだろ。まぁ多分新武器を使ってもらえないとぶんぎえの方でなんか数字的にダメなんだろうなと思うけど。でもそれで無理矢理糞武器量産してどうすんだ？って思うよ。 -- &new{2022-04-17 (日) 10:51:01};
---ぶっちゃけ最近はvEでも足かせとしか機能してない。玄人式だとそもそもパワー値自体いらない概念だし、やっぱりパワー値自体廃止するべき -- &new{2022-04-17 (日) 11:12:12};
---パワー値無効にするならマウンテントップとかリボーカーとか、使えなくなるならいいと思うよ。オシリスとかでリボーカーがまた湧くのは嫌だね。. -- &new{2022-04-17 (日) 12:27:05};
---マウンテンとかルナ受け継がれはお仕置き修正されてるからそこまで問題にはならないだろうけど、リボーカーは唯一手つかずだったね。富の逆転を確率にしたらいいんじゃないかと思う。 -- &new{2022-04-17 (日) 13:58:24};
--もうパワーカンストして好きな武器全部光MAXに終わったから自由に編成出来るわ、てか今の週でカンストしてないのは流石に相当運悪いとしか言えんのでは -- &new{2022-04-17 (日) 17:11:21};
---そういうプレイヤーが多数いるっていうのが実情では。てか最高峰もまともに回れてるか怪しい気がするよ -- &new{2022-04-17 (日) 18:01:28};
---自分が1560行ってる行ってないとかそういう問題じゃなく、単純にシステムとして不便なだけでなんも面白くないし不要じゃね？って話では。コントロールみたいに好きな旧武器も使えない、光足りない人が味方になったら周りの人にはデメリットしかない。足枷にしかなってないからギャンビットみたく関係なくすべきだと思うわ。 -- &new{2022-04-17 (日) 18:36:30};
---D1TTKまでの「パワーを上げる手段はレイドしかないけどパワーが必要なのはレイドだけ」みたいな缶切りの缶詰を作ったり、BAの導入ミッションみたいに低パワーでの苦戦(適正パワーが前シーズン上限+30＆時間制限あり)を強要させたりと、何かしら低パワーの苦労を感じさせないと、パワーの価値を実感させるのは難しい。でも低パワーの苦労を理不尽だとプレイヤーが感じたらアウト。ぶっちゃけパワーをちゃんと機能するようにすることなんて出来ない気がする。 -- &new{2022-04-17 (日) 19:04:33};
---やっぱパワーって全く必要のないシステムだよね -- &new{2022-04-17 (日) 19:12:26};
---シーズン開幕してからのパワー上げがD2プレイしてて一番楽しい時期なんだよな～、そこが無理なら正直つまらないだろうね。 -- &new{2022-04-17 (日) 19:30:37};
---D2やっててそこが1番楽しい人は相当少ないと思うよ。一応D1からやってるけどそんな人は有ったことがない。 -- &new{2022-04-17 (日) 19:59:16};
---パワー上げが一番つまらないと思うよ。それでこのゲームの敷居は上がってると思う。パワー足りないと出来ないコンテンツとか不利になるって嫌う人は多いと思うよ。時間持てあましてる人なら苦痛じゃ無いと思うけど限られた時間しか遊べない人はパワー上げは苦痛だろうね。だってd2って最高峰にしろ毎週同じ事をやらしてるんだぞ。そして貰える最高峰も部位被りまくるシステム。余計パワー上げやりたくなくなるだろ。 -- &new{2022-04-17 (日) 20:44:40};
---同じ話の繰り返しになっちゃいそうだからまあ、アイアンバナーに関しては実情見てください。見たまんまその通りが実情ですって感じなのかな…なんならパワーアドバンテージをよく理解しないまま参入してる人も結構いる気がする。パワー値システムって思ったより小難しいのかもしれないよね -- &new{2022-04-17 (日) 20:59:35};
---パワー関係無しにD2の作業ゲーの部分が他ゲーと比べてつまらな過ぎる内容が多い。もちろん他ゲーでもつまらないのはあるけど、他の良ゲーと比べるとマジで作業の部分が苦痛でしかない。だから新規もパワー上げ続かないんでしょ。 -- &new{2022-04-17 (日) 21:54:58};
---時代遅れ。ユーザーが喜んでもくもくやるような作業コンテンツを用意出来ない時点で今の時代じゃ受け入れられない。既存ユーザーが「しょうがない」からやってるだけに過ぎない。けどやってる人が多いってぶんぎえは自己満足して納得してる。つまらなくてもやるしかない状況をぶんぎえが作ってるだけな癖にね。 -- &new{2022-04-17 (日) 22:28:38};
---みんな一理ある意見なんだけど主語がでかいんだよなあ…。 -- &new{2022-04-18 (月) 12:41:52};
---パワーが影響するのはエンドコンテンツだけ。黙って上げる努力してから参加してねってバンジーのやり方でしょ。d1からそうだし。destinyのシステムに文句あるなら辞めたほうが良い -- &new{2022-04-18 (月) 15:21:02};
---部位被りのシステムがある時点で。せめて最高峰の部位は選べるように改善しないと毎週同じコンテンツやらしてホント無駄な時間になるだけだからな。時間を持て余してる奴ならいいだろうけど。辞めろっていうけど今ですら日本人が大して居ない中、辞めたら外人ばっかと当たって今度はラグが～とか文句言うんだろ。 -- &new{2022-04-18 (月) 15:42:26};
---辞めろとは言わないけどここでの荒らし行為を止めてくれ。 -- &new{2022-04-18 (月) 16:02:19};
---この木に荒らし居ない認識なんやが。荒らしって明らかに関係ない書き込みやAAを連投するアレじゃないんか？ -- &new{2022-04-18 (月) 16:36:41};
---一部の口うるさい奴の意見なんか気にしないよ。そういう奴らが辞めたからって何も影響ないからな。自分の思い通りにならないから文句言う子供みだいな行為は通用しない -- &new{2022-04-18 (月) 16:39:53};
---個人的な見解だけど、そんな風に自分の思い通りに行かないから文句言う子供みたいな行為をする人は、居ないように見えるよ。思い通りに行かないからでは無く、必要性がない事であれば時間も有限な訳だし止めたら良いんじゃないかなって話で盛り上がってるんじやないかな。面白いかどうかは個人の感じ方で違うから、横に置いとくとしても必要性について「ある」って意見を言えないのであれば、議論拒否してるだけで要らない茶々入れだと思う。 -- &new{2022-04-18 (月) 17:16:14};
---なんでもとにかく丸ごと全肯定しなきゃ荒らしや文句扱いとかそれこそまさしく荒らしだと思うんですけど(凡推理)。なんか勘違いしてる人時々いるけどここって別に信者板じゃないからね。邪魔なシステムでしかないよねって話をしてるところに文句言うなら辞めろじゃ話になってないんだよなぁ… -- &new{2022-04-18 (月) 17:45:59};
---wikiが「自分の思い通りにならないから文句言う子供みたいな」事はしないで欲しい。D2に傾倒し過ぎた自身の価値観だけで喋らず、ちゃんと視野広げてコメントして。自身の価値観にどれだけ自信やプライドを持ってるのかは知らないけど、D2楽しめる事はゲーマー全体から見るとそこまで大した事じゃないし、ましてや偉い訳でもなんでもないんだから、D2を楽しめてるってだけで他人を見下して良い理由にはならないよ？ -- &new{2022-04-18 (月) 19:13:15};
---そもそもバナーはエンドコンテンツなのだろうか…? -- &new{2022-04-19 (火) 00:37:13};
---バナーはエンドコンテンツと言うには気軽に参加しやすすぎる気がする。vPのエンドコンテンツはやっぱりオシリスじゃないかな -- &new{2022-04-19 (火) 01:27:00};
---この機会を逃さず光を上げようとか抜かしてたりするので、運営的には定期的に開催する光上げコンテンツくらいの認識だから全然エンドコンテンツの扱いじゃない。運営的にエンドコンテンツなのはマッチメイキング無しのオシリスとかNF玄人とか各達人とかだと思う -- &new{2022-04-19 (火) 05:26:08};
-トミーのマッチブックをローレライタイタンで運用するのが最近のマイブーム。サンスポットの回復で無理なく運用出来るようになったからトリガーハッピーが捗るねぇ -- &new{2022-04-17 (日) 05:43:39};
-アンブラまじでドロップしねー前はキャラコン練習も兼ねてセクター回ったりEDZでガチャガチャ敵倒してるたけでポロポロ出てたのに、二時間やっててたまたま遭遇した公開イベ報酬で一個出ただけ。バンシーガチャも効率10倍悪くしてるし、新シーズンになってワールドドロップ品が増えた瞬間ワールドドロップ品の厳選機会を奪うとか露骨過ぎんよ～ -- &new{2022-04-17 (日) 15:51:31};
--アンブラはアクティビティーすれば１つは落ちると思うが。もうヘルムとかに変えに行くとか鑑定とかめんどくさいから分解してる方が多い。 -- &new{2022-04-17 (日) 17:23:36};
---いやこっちも全然落ちないよ。コントロール10戦して2個落ちるか落ちないかって時が殆ど、バナー始まってから20戦位やったけど1個も落ちてないよ。汚染パンジ周回で1周で50%位の確率で出てた頃がマジで懐かしい。 -- &new{2022-04-17 (日) 17:53:02};
---体感でしかないけど、クルーシブルや各プレイリストの大戦後報酬では出にくい気がする。敵から泥するエングラムからのほうがよく見かける気がするよ -- &new{2022-04-17 (日) 18:02:54};
--集束できます！→全部武器パターンが揃ったら収束する価値なし どうなんだろうねコレ -- &new{2022-04-17 (日) 17:34:49};
---横からだけど、自分は逆にパターン揃ったらレベル上げだるいなぁ...って状態になってる。結局強化版パークも素材重いから素材足りなくて作れない武器も多数ある -- &new{2022-04-17 (日) 18:00:10};
---高ステータスの防具が厳選出来るよ、まぁそれも終わってるなら必要ないげどね。 -- &new{2022-04-17 (日) 19:12:27};
---戦略的アーマー出ちゃった今だと正直普通のアーマー掘る意味もあんまりなくなっちゃった -- &new{2022-04-17 (日) 21:03:35};
--バンシーガチャマジで理解出来ない…。ラフールがレジェ欠片ガチャも出来なくなったから、分解によって出来るガチャ効率の悪さ10倍どこじゃないよ。どんだけ効率悪くするんだマジで？ -- &new{2022-04-17 (日) 22:31:53};
---ランクアップ報酬式も結局なかなかランクアップしないから報酬渋いんだよね。もうちょいランク上がりやすければね -- &new{2022-04-18 (月) 01:24:06};
---バウンティやってる？ -- &new{2022-04-18 (月) 15:34:32};
---やってるよ。やってるけど、明らかに以前より効率がバカ悪い。バウンティやってもらえる貢献値も以前ならレジェンダリ数個分解するだけで稼げてた数値だしな。計算してみなって…。そもそもDLC適用以前ももちろんやってたよ…。以前は定期的にたまりにたまりまくった銃器ガチャとレジェ欠片ガチャが定期的に行えたのに今じゃその1/10もガチャ出来んよ… -- &new{2022-04-18 (月) 16:41:42};
---やっぱり徐々に環境悪くなってるんだよね…つらい限り -- &new{2022-04-18 (月) 17:39:10};
-救済の庭園と最後の望みは裏世界&救済の柄でソロでフィールド探索だけはできるけど、ディープストーンクリプトはそれ無いのかな？一人で宇宙をゆっくり散歩したいんだけどな -- &new{2022-04-17 (日) 16:10:14};
--最初の吹雪地帯をぬけたあと裏世界に潜れる場所があってそこから行けるよ。 -- &new{2022-04-17 (日) 17:34:27};
-「〇〇が面白い」系のスレは無視されがちなのに愚痴に関しては長文レスがたくさんついてるあたり、やっぱ愚痴掲示板みたいなの作った方がいいのでは？とか思ってしまう。結局自分はやり方わからないから他力本願になるけど -- &new{2022-04-18 (月) 08:24:05};
--単に話が広げづらいだけだと思う。質問には分かる範囲で答えるようにしてるけど。グチ系が伸びるのは、それだけ不満がたまってるんだから仕方ないわよ！ -- &new{2022-04-18 (月) 11:00:44};
---仕方ないのと愚痴板を作らないのとでは話が違うのでは？まずもってそもそも愚痴板が作られない理由って運用板見る限り言論弾圧を防ぎBungieに対する不満を共有し発露する為だったような -- &new{2022-04-18 (月) 16:11:42};
---愚痴板には賛成ですね、不平不満を言いたい人が遠慮なく書き込める場所を作るべきかと。 -- &new{2022-04-18 (月) 16:32:53};
---不平不満を書きたい人は正直遠慮なく書いてる印象だから、逆にそういう不満を見たくない人のための隔離板って感じじゃない？ -- &new{2022-04-18 (月) 17:57:19};
---愚痴板を作らないのは自治厨が暴れないようにってのが一番の理由だよね。あと愚痴板を作って隔離することで目が届かなくなると内部でヘイトため込んで荒らしの巣窟になりかねないしなあ。 -- &new{2022-04-19 (火) 00:32:32};
---作るだけ作って放置じゃ逆効果だからね。ちゃんと管理し続けなきゃいけないし諸々のルールもきっちり決めきらないといけない。こんだけ面倒な事しなきゃいけないわけだから誰か作ってでおしまいだと、まず今後一切作られることはない。切望してる人がまず一通りのアクションを起こさなきゃアカンよ -- &new{2022-04-19 (火) 09:23:29};
--長々と粘着して不平不満を書き込む人は早々にBANして欲しいかな。最近は特にパワー関係とか荒れる話題をわざと連投してる人達が目に余る。 -- &new{2022-04-18 (月) 16:11:31};
---ここ殆ど介入されないというか、他Wikiと違ってIP表示された状態での通報板も無いし手間増えるからやりたくなさそうにしてるというか…まぁWikiruとかと違ってsWikiは差分チェッカーあるからだろうけど -- &new{2022-04-18 (月) 16:12:57};
---まあ実際問題発言を連発してるような人はチェッカーでわりとすぐBANされてるよ。というか荒れそうな話題をスルーできずに棘のある言葉で反応してる人もどうかと思うわ。主張は人それぞれなんだから言い方を考えるかスルーすればいいのに -- &new{2022-04-18 (月) 17:59:40};
---みんな主語がデカいからな -- &new{2022-04-18 (月) 18:23:18};
---お互い棘のある発言するから喧嘩が絶えないんだろうなぁとは思う、まあ人のこと言えないけども -- &new{2022-04-18 (月) 18:30:36};
---むしろ愚痴を言ってるだけの人に対して「お前向いてないよ辞めたら？」しか言わない人が定期的に沸くか粘着してるイメージある。パワーの事だってそう。正直パワー如きに一々不満たらたらしてるのも理解出来ないし、逆にパワー如きで努力とか変な自信で上から目線になる人も理解出来ん。愚痴ってる人にわざわざ煽りに近い茶々入れをする奴が問題だと思う。煽られた方も棘のある返しをするから悪循環。これは愚痴板が出来ても変わらないかもしれない。結局愚痴板が出来たらそういう連中がまた茶々入れに行って相手を煽るだけな気がする。 -- &new{2022-04-19 (火) 15:47:37};
---フリーランス欲しいなあって意見に粘着してるのもおるな -- &new{2022-04-19 (火) 16:43:05};
---少なくとも上の木の場合だと、これシステムとして不便なだけでいらなくない？って話を、イコール文句だってネガティブに受け取りすぎてそもそも話が噛み合ってないのよね -- &new{2022-04-20 (水) 01:57:02};
-シンコペーション、インシディアス、メッセンジャー、ビジランス、皆さんの中での最強パルスはどれだと思う？VE,VP問わない。 -- &new{2022-04-18 (月) 10:46:52};
--vEだと、高速ヒットついたアグレッシブバーストフレーム -- &new{2022-04-18 (月) 12:04:34};
---インシディアス使おうとしたけど大口径つかないのかと思った。でもお強いんでしょ？ -- &new{2022-04-18 (月) 16:16:00};
--この前セイントが持ってきたメッセンジャーはVPで結構強いんじゃない？素の安定性が高い上に高速ヒットとデスペラード付いてたし。 -- &new{2022-04-18 (月) 12:12:57};
---FRの件で、木を見て森を見ずとかわけわかんない事言ってる奴いんだけど、ハンキャナーフしろとか的外れなんだよね笑
ハンキャはメイン、FRは特殊だからねそもそも。そこを比較すること自体がおかしいから。特殊がキルの武器別使用率にランクインしてることが異常なんだよ。そこにまず疑問を感じないのがおかしい。SGがそうなったらおかしいって言うやんFR使用者は。実際SGに度重なる弱体入ってんだから、FRをさっさとナーフすればだいぶ平和になる。 -- &new{2022-04-18 (月) 12:22:26};
---もう終わった木の事ねほりんはほりんすなよ～ -- &new{2022-04-18 (月) 12:49:07};
---平和な話題の木に荒れそうな、しかも無関係で、なおかつ終わった話題を書き込むの止めましょうよ。この話はこれでおしまい。 -- &new{2022-04-18 (月) 13:38:45};
---デスペラードは強力なのは分かるけど、操作感が変わって使いにくくない？ -- &new{2022-04-18 (月) 13:53:57};
---敵さん瞬どけできもてぃいから使ってみてほしい。 -- &new{2022-04-18 (月) 14:21:02};
---デスペラ発動時はブレかなり激しいから、安定系パークが欲しいなって個人的には思う。そこで人気なのが高速ヒットの印象。自分は連キルも悪くないなって思った -- &new{2022-04-18 (月) 17:51:20};
--vEならオグマを推すよ！3列目に解体業者、適応性弾薬容赦なし。4列目にドラフラ、崩壊の始まり、アド中とvEで便利なパークが揃ってる。お好みで色んな組み合わせが考えられるよ！俺はドラフラ容赦なしを愛用中！ -- &new{2022-04-18 (月) 13:48:15};
---オグマはvpでも強い。いうてバトラーと同じttkだし、永久モーションもつく。ズーム倍率19あるから軽量フレームでもメッセンジャーやピースオブマインドと同じ位射程ある。軽量だから可動20とダッシュ速度ボーナスもえるし、漆黒と女王の時のパッチノートでシーズン16中に軽量パルスへの修正案を検討し、17で適用するって言ってたからシーズン17になったら強化される可能性大。反動方向が素で55なので矢抑なくても縦ブレなのもミソ。そしてオモロン流体付いてるのもさらに良し。 -- &new{2022-04-18 (月) 15:33:33};
---ちょっとホリホリしてみる。 -- &new{2022-04-18 (月) 16:14:21};
---永久モーション付いたら楽しそうよね -- &new{2022-04-18 (月) 17:42:38};
---まさに永久モーションとアド中付いたの使ってるけどマジで良いよ。めっちゃキビキビ動ける。 -- &new{2022-04-18 (月) 18:46:17};
--VPは使用者がほとんどいないけど聖なる起源も強いぞ、簡単に2確とれて射程もそこそこ長い。 -- &new{2022-04-18 (月) 14:29:50};
---聖なる起源掘ってるんだが、矢抑・大口径・高速ヒット・ヘッドシーカーが出なくてな -- &new{2022-04-18 (月) 16:12:21};
---来シーズンは聖なる起源が掘れるようになるんで楽しみだ。まぁ、パルスにMODがつかないと魅力半減だけどね。 -- &new{2022-04-19 (火) 18:17:57};
--環境では正直どれも強くていいバランスだと思うよ。オシリスではピースオブマインドとメッセンジャーが人口面では圧倒的なイメージある -- &new{2022-04-18 (月) 17:41:29};
---TTKのぞけば他のパルス殆ど喰っちゃってるよねピースオブマインド。これは素直に作った方が良い逸品。 -- &new{2022-04-19 (火) 03:40:00};
--リーガル・アクションII好き。ズーム倍率22もあるけど見やすいサイトなので中距離でも使い辛さ感じない。パッと見シャユラと見間違えるサイト。矢抑とサープラ付くと取り回しと撃ちやすさで超化ける。個人的にはデスペ除けばメッセンジャーより強い。 -- &new{2022-04-18 (月) 19:54:01};
---自分も好き、矢抑は引けなかったけど、サープラ、暴れで継戦力も良い感じ -- &new{2022-04-18 (月) 20:33:55};
-ガバエイムなので敬遠してたスラグSGを最近使い始めた。下手ではあるけど極稀にHS出来た時の爽快感がやばい。あれはデジタルハッピーの粉レベル。みんなもフォルテッシモ掘るんだ -- &new{2022-04-18 (月) 12:55:26};
--アダージョ付くと胴撃ち195ワンパンなのも楽しいよね。たしかアダージョって減衰も減るから荒野程の効果ないけど、レジェンダリ疑似シャペロンが楽しめて良さそう。 -- &new{2022-04-18 (月) 15:07:35};
---そうそうアダージョが付けば滅多に精密入れられない俺みたいなのも1人倒せばワンチャン作れて夢があるよね。上手い人なら更に遠距離からHSで行けるしね -- &new{2022-04-18 (月) 16:54:13};
---最近流行り始めた感じあるねアダージョフォルテッシモ、自分も良さげなパークの掘りたいなぁ -- &new{2022-04-18 (月) 17:49:21};
-[[SG分析動画>https://youtu.be/XOvhSprOvyk]]。VP勢からは前から言われていた話だけど改めてフルチョークは適正距離内でのOHKの確率に影響を及ぼさないため、ハンドリングを強化するバレルシュラウド、純粋に射程を伸ばす螺旋ライフリング、小口径のバレルが良いという話。武器MODに関してもイカロスグリップはSGの場合空中での精度減少にそれほど寄与しないため、持ち替えを改善するクイックアクセススリング、レーダーを強化するMODがよく、熟練MODがつけれるならば射程orハンドリングMODが有効。 -- &new{2022-04-18 (月) 16:10:53};
--なかなか興味深い検証。つまるところ、フルチョークとイカロスグリップは付ける意味がない？ -- &new{2022-04-18 (月) 17:48:11};
---フルチョークはペレットの拡散を僅かに抑える効果があるけど、ペレット着弾のランダム性を劇的に改善はしない。確殺確率への影響はわずか数%であり、必須という訳ではない。SGの確殺＝最大ダメージを与える距離で必要なペレットを敵に着弾させる事、だから、フルチョークの影響がほとんどないなら、射程数値を補うバレルを選択した方が合理的という話になる。イカロスグリップは空中での精度減少を25%減少させる効果がある。SGの場合空中の命中精度のコーンアングルが3度上昇して狙った場所に当てにくくなるけど、これの25%減少＝2.25度であり、焼け石に水程度の効果しかない。標的補足も同様で、エイムアシスト+5では焼け石に水。 -- &new{2022-04-19 (火) 11:04:27};
---なるほどね。とりあえず近づいて撃てば良いんだな？ -- &new{2022-04-19 (火) 17:29:54};
--そも当たらなくてイカロス活かせず大人しく標的補足付けてるガバエイムの民ワイ、大歓喜。 -- &new{2022-04-19 (火) 00:29:19};
-スカウトライフルとパルスライフルの棲み分けが出来ていない印象があるんだけど、俺だけかなぁ。パルス大流行 -- &new{2022-04-18 (月) 19:29:44};
--棲み分けというより、マップが狭いせいでスカウトの距離で戦える場面が少ないんだと思う。これまでvPで話題に登ったスカウトというと、エキゾ以外はランディとか受託者みたいな速射ばっかじゃない？それ以上の距離だとスナが出てくるし、結果精密や高威力フレームは出番がない感じ。 -- &new{2022-04-18 (月) 20:19:09};
--一応しっかり距離離せばちゃんとスカウトでパルス喰える場面はあるよ、単にそれができるマップが少ないだけだね -- &new{2022-04-18 (月) 20:32:32};
--マップの所為もあるし、やっぱりスカウトライフル自体の調整もあったほうがいいよね。もう低レートなんて使ってる人見掛けない位だよ...そういう訳で玉兎とその媒体のリワークお願いします。(急展開) -- &new{2022-04-19 (火) 00:26:34};
---俺はデッドマンズテイルを使い続けるぞ でもパルス一強になってからは腰だめかえして…ってなってる 腰だめ状態だとダメージ落とすぐらいの調整はしていいから… -- &new{2022-04-19 (火) 16:54:32};
--どこまでも届く150HCって考えたら強いはずなんだけどね、150HC全盛期に比べてパルスの射程や火力が強化されてるから実際きつい。どこまでも届くHC撃ってる気分出使うと実際強いよ。200スカウトはキルクリ付くのは強い。軽量だからボーナスもあるし。180はかなりきついと思う。180以外はマップ次第ではむしろかなり戦える方だと思うよ。6v6の話だけど。 -- &new{2022-04-19 (火) 03:45:04};
---HCとは取り回しが違うからねえ。低レートは重たいし空中精度も悪いからそこらへんで差がつくんだろうね。マップも市街地と永遠の空間以外だとこれ高威力パルスでいいなってなっちゃう -- &new{2022-04-19 (火) 09:31:15};
---あくまで戦えなくもないってだけの話か結局340が届いたらそれだよなぁ。要塞とか市街地とか永遠の射線通るとこ位かスカウトが活躍するの -- &new{2022-04-19 (火) 15:56:19};
--ARと一部以外のSMGも息してないような… -- &new{2022-04-19 (火) 05:31:11};
---昼間のコントロール行ってみれば分かるけど、オートライフル（まぁパルスライフルもそうなんだけど）の弾持ちと連射性能でひたすらブレ入れられまくるとスカウト使いには辛いぞ。まぁこれもハンキャとかぶりまくりでキッツいんだろうが -- &new{2022-04-19 (火) 16:53:21};
---HCとパルスが強いからね。コントロールだと辛うじてまだ見るくらいで、バナーやオシリスでは絶滅危惧種な時点で強さはお察し -- &new{2022-04-20 (水) 01:39:19};
--パルスとスカウトの差を出すにはスカウトの射程を伸ばすかパルスの射程を下げるしか無いとして、スカウトの射程は既に実質カンストでこれ以上伸ばす意味がない。となるとパルスの射程を下げるとなった場合だけど、今度はHCと射程被り出すんだよね。この件はHCの射程の話もセットで語らないと、その後HCとパルスの射程の棲み分けが〜と話題がシフトするだけになってしまう。難しい話だね -- &new{2022-04-19 (火) 10:57:41};
--ピストル「……」 -- &new{2022-04-19 (火) 11:06:46};
---俺はピストル好き。滅多にvpでは使わないけど(答え合わせ) -- &new{2022-04-19 (火) 15:39:07};
---VP最強はドラングだと信じている。（おれは使わないけど） -- &new{2022-04-19 (火) 16:03:02};
---ピストル、この間ラストホープ、だったっけ三点バーストのやつ、に当たったけど耐久振ってないキャラだとだいぶ辛いぐらいには火力あるぞ -- &new{2022-04-19 (火) 16:51:55};
---スカウトと似たような理由で致命的にマップ相性悪いんだよね -- &new{2022-04-19 (火) 18:12:28};
---昔ウォロで使ってたけど意外とわからん殺しでキルとれたなあ。ただ当時使ってたピストルがパワーレベル上限に巻き込まれて泣く泣く分解する羽目になってそれからどれもしっくり来なくて使わなくなった -- &new{2022-04-19 (火) 22:12:56};
---ピストルの定番はグレポンとの合わせ技みたいなところもあったけど、結局グレポンもナーフで使えなくなっちゃったしねぇ -- &new{2022-04-20 (水) 03:38:38};
---ピストルはせめて胴撃ちのダメとか射程上げてくんないとどうにもならないねこれ。SGとFRに激弱だから立場がなさすぎる -- &new{2022-04-20 (水) 21:48:13};
-ここの人たち的にはシャペロンってもう許された感じ？ -- &new{2022-04-19 (火) 04:13:32};
--未来永劫絶対に許されない。 -- &new{2022-04-19 (火) 08:49:43};
--素の射程はバランス取れたと思う。CS視点だとｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞエイムアシストは健在でそこは未だに理不尽だから、次はエイムアシストをいじってほしいところ -- &new{2022-04-19 (火) 12:07:55};
---なんなら荒野に修正入れてもいい気もする。修正前の素の射程と同じにする感じで -- &new{2022-04-19 (火) 12:11:45};
-シャペロンは相変わらずガバエイムボット君だから嫌われてるんじゃない？他のスラグはd2のマップは狭いとこ多いし精密射程のアドバンテージがあったとしても散弾と射程被り過ぎてるから散弾に比べればヘイトは少ない。むしろそれでヘイトくるならPVPとして崩壊してるd2をわざわざやる必要はなくて他のFPSやった方が良くない？レベル。 -- &new{2022-04-19 (火) 09:52:00};
--d1の時の方がもっとガバ武器だらけだったぞ。あと視野角もｄ２と若干違うし -- &new{2022-04-19 (火) 22:37:27};
-パルスの投稿したものですが、インシディアス（矢抑、安定弾、高速ヒット、暴れん坊）手に入れたけど、いいなこれ！！簡単に頭に全ヒットするし、近距離もそこまで使いづらさを感じない。何よりシャペロンを担げるのがいい！！、、、オグマ（矢抑、高精度、永久モーション、アド中）も手に入れたけどこれめちゃくちゃ楽しい。VEはこれでいいと思った。ただフルオートつけないと指が疲れるんよおなぁ、、、 -- &new{2022-04-19 (火) 10:13:10};
--パルスに安定弾って意外と相性良いよね。射程は落ちるけど元々の射程が長いし、集弾率は目に見えて上がるから扱いやすい -- &new{2022-04-19 (火) 12:13:38};
---検証動画を海外ニキが出してて大口径の跳ね上がりついてるのとついてないのではVPあまり変わらないみたいだし、もちろん銃種によって変わるだろうけど、パルスだったら安定弾一択な気がしてきた。 -- &new{2022-04-19 (火) 16:01:37};
-ボイド3.0タイタン、バリケードの第2のシールドと攻守防壁が目立つけども、案外一番ヤバいのは旗取り系ルールのドンウォな気がしてきた。何故かTier最上位になったからコントロール中に2回発動も容易な部類だし、オシリスでも1回発動は現実的なレベルだから、本当にヤバいなって思った（今更だけど） -- &new{2022-04-19 (火) 18:23:31};
--バリケが永遠に回っちゃうのもヤバイ。コントロールしかやってないけど、運悪くタイタン居ないチームでタイタン有りのチームと当たると割りと絶望するくらい差があるよ 一人居るだけでエリア制圧力がぜんっぜん違う -- &new{2022-04-19 (火) 18:56:28};
---アルファルピでドンウォ発動時のオーブ１つ増えたっけ？バリケ時にシールドに加えて体力も回復するし、味方に余分にオーブンあげられるって思うとエグいかもなぁ -- &new{2022-04-20 (水) 02:27:30};
---あーアルファルピいいなぁ今度試してみようかな -- &new{2022-04-20 (水) 03:37:47};
--ドンウォは結構破る方法あるで。 -- &new{2022-04-19 (火) 19:07:38};
---メビウスシャドウショット二発ヒットで壊れなかったよ -- &new{2022-04-19 (火) 19:23:04};
---ドームの中で打ってウィザホ又はウィザホ撒いて近接これで大丈夫 -- &new{2022-04-19 (火) 23:37:13};
---ノヴァボムとサンクラとか単発系SCしか思い浮かばないな。サンハンやメビウスナイクロは普通にカウンターできた。そして何よりドンウォは回転ヤバいから相手よりアド取りやすいところはあると思う -- &new{2022-04-20 (水) 01:02:04};
---フュージョンのバスティオンやウルブズロードで発動者倒せるね。 -- &new{2022-04-20 (水) 07:16:48};
---別に中入って特殊武器撃てばギリギリ倒せるってのはそりゃそうなんだけど、それドーン使用者にカウンターされたら詰みじゃない？っていう。やっぱりサンクラで破るのが一番現実的だと思う -- &new{2022-04-20 (水) 12:06:35};
--攻勢防壁がヤバい楽しい。鍛錬60の状態で2つ目のシールド15秒の間にアクシオンボルト1個貯まっちゃう。医療設備付けてればチャージに無駄がなくなるから、しっかり運用すれば1分の間に2個投げるのが当たり前位ポンポン投げられる。耐久70でバリケのチャージも30秒かからないしね。グレ投げ放題むっちゃ楽しい。 -- &new{2022-04-20 (水) 00:46:52};
---やってて正直ちょっと楽しかったけど、やられてる側しぬほどウザいんだろうなぁって思った -- &new{2022-04-20 (水) 01:14:47};
---俺もやってるけどこれマジでヤバい。味方のバリケでもバフ発動だからセンチの数だけグレが増える。あと枝主、バリケの時間そんな早くないぞ。ユーティリティ入れてるだろ。俺80にユーティリティ二個積で26秒位だったもん。 -- &new{2022-04-20 (水) 01:49:37};
-星状細胞の歌の運用みんなどうしてる？私は敵のど真ん中突っ込んでウィザホ撒いてそのままトンズラだけど白玉撃ち合いの時の運用が分からん。 -- &new{2022-04-19 (火) 23:41:31};
-今日の更新後、レイド達人だよね？日本では誰も配信しないのか？オワコンやん -- &new{2022-04-20 (水) 00:47:11};
--誰も予告してないだけでやる人はいると思う。けどまあコンテストモードみたいに初回は挫折する気がする -- &new{2022-04-20 (水) 00:59:11};
---海外の配信者のラッキーは1時間半以内で達人クリアしてたけど、一方○ーサンはこの30分後に第一ステージクリアしてた。あたま萎縮してんのか？ -- &new{2022-04-20 (水) 04:20:07};
---挑戦のある第一ステージが一番キツいって話だし、そもそも他人と他人を比べて批判するんじゃなくてせめて自分がやってから偉そうにしろ、虎の威を借る事しか出来んのか -- &new{2022-04-20 (水) 10:23:57};
---どちらも暴言や煽りは伐採対象になるから止めとけ。 -- &new{2022-04-20 (水) 10:30:58};
---心配するな。その配信者()なんぞ誰も興味を示してないし、誰も注目していない。 要するに時間の無駄ってこと -- &new{2022-04-20 (水) 10:54:45};
---連投ミス。すいません -- &new{2022-04-20 (水) 17:22:05};
---枝付けミスに気付いてなかった… -- &new{2022-04-20 (水) 21:52:33};
--門弟の新武器、強化版がつかないという話が流れてるが… -- &new{2022-04-20 (水) 07:57:27};
---門弟の新・武器の特徴：①3列目と4列目がダブルパーク（両方ともランダム）、②熟練MODがつけれる、③征服の戦利品でガチャ可能。強化特性はないです。クラフトもできないです。熟練MOD装備できて、MWで全体の基礎性能を強化できるという点でのみ、ノーマル品を上回る。基礎性能の強化はぶっちゃけPVPでないとそこまで気にするほどのことではないからなぁ。 -- &new{2022-04-20 (水) 11:10:19};
---まあAdept武器にも強化特性付くようになったらそれこそまた格差が広がる懸念があるもんな。 そういった意味ではオリジナル版とAdept版はいい区別化はされてるんじゃないかな -- &new{2022-04-20 (水) 11:28:26};
---強化版パーク付かないのか…ちょっと期待してたからそこは残念。武器によってはクラフト品のほうが良くなるのかね、まあデリバランスあたりは新掘ったほうがいいかもだけど -- &new{2022-04-20 (水) 12:02:29};
---海外のストリーマー皆不満たらたらだから多分来シーズン修整きて掘りなおしさせられそうだね。とりあえず挑戦クリアはするけど掘るのは検討やなぁ。 -- &new{2022-04-20 (水) 12:20:57};
---達人できればやりたくない人間だからこのままだと嬉しい。てか達人挑戦クリアで素材？落ちてそれで再形成して通常から新に強化できます！とかじゃダメだったのかね -- &new{2022-04-20 (水) 12:34:58};
---まぁあまりにぶっ飛んだ性能の武器を出しちゃうと、また格差問題に広がりかねないから。高難易度の報酬は記念品みたいなのが良いのかねぇ。 -- &new{2022-04-20 (水) 12:51:58};
---いうて門弟が初のクラフト武器実装だから相変わらず他は新武器が完全上位互換だけどね。 -- &new{2022-04-20 (水) 13:11:48};
---クラフト武器もレベル20でステ上がるし新武器との差は他より狭いはずだから余計に微妙だなぁこれ… -- &new{2022-04-20 (水) 13:47:42};
---赤枠集めだるいし新武器来たらそっち掘ろうって待ってたらこの体たらくだから落胆もの -- &new{2022-04-20 (水) 13:55:35};
---一応デリバランスとカタクリは技術兵MOD用に掘る価値あるけれど、報酬固定じゃないからガチャ解禁しずらくて困るわ -- &new{2022-04-20 (水) 14:15:18};
---Adept版MWのステータス強化は利点にならないと思う。クラフト品もLv20で全ステータスが上がる。 -- &new{2022-04-20 (水) 15:57:51};
---ステータスが利点になるって言ってる人は誰もいないと思うが -- &new{2022-04-20 (水) 16:06:28};
---「熟練MOD装備できて、MWで全体の基礎性能を強化できるという点でのみ、ノーマル品を上回る」と枝主が述べている。 -- &new{2022-04-20 (水) 16:13:03};
---枝主ってか葉1の人ね。MWのステータスは重要じゃなくて、熟練MODでステータスいじれるほうが重要じゃないの？2つ合わせれば上回ること自体は嘘じゃないと思うけど -- &new{2022-04-20 (水) 16:26:08};
---クラフト武器のステータスボーナスはおおよそ+2（ステータスごとに+1だったり+2だったりハッキリしない箇所がある）、新・武器のステータスボーナスは一律で+3よ。 -- &new{2022-04-20 (水) 17:08:53};
---だからMW単独のステボーナスは全く利点じゃないし単独で言ってる人はいないよねって話 -- &new{2022-04-20 (水) 17:21:17};
---理解できない。葉1の表現は明らかに熟練MODとMWステアップを並列して述べているが…まぁ、本質的でない議論だし不毛なので止めておこう。 -- &new{2022-04-20 (水) 17:49:56};
---どっちで理解できないのかわからないけど、まあ日本語理解できないならそれでいいや（新武器が完全にクラフト武器に劣ってないことは理解しておいてね） -- &new{2022-04-20 (水) 21:30:29};
---うん、完全に劣っているとは思っていない(そう主張していない)。日本語と言うか、何か前提か言葉の定義がズレていて話が噛み合っていないことは分かる。 -- &new{2022-04-20 (水) 23:09:06};
---「熟練MOD装備できて、MWで全体の基礎性能を強化できるという点でのみ、ノーマル品を上回る。」って2段階で主張してるからまず熟練MOD+MWでステータスを強化できるって捉え方もできるのは最初に言った通り。そういう見解もあるねって言ってくれたら終わっただけの話。あとは長々と続けてきたから新武器disしたいのかなと思った次第。まあ門弟の新武器が明らかにメリット薄いのは自分も思うけどね -- &new{2022-04-21 (木) 01:46:52};
---葉1を見る限り、それもあるもなにも初めからそういう見解なんだと思うけど…まあそれなら多分意見の内容としては両方とも同じみたいね -- &new{2022-04-21 (木) 03:03:11};
---葉12で主語が抜けちゃったからそのへん勘違いしてしまったんかね、まあ自分も葉12投稿した後にやっちまったなとは思ったけど、（MWの）ステータス（のみ）について利点になるって言ってる人はいないよねって書いたつもりだった -- &new{2022-04-21 (木) 03:12:03};
--日本では平日の深夜２時やぞ。普通に数時間後には仕事だわ。レイドレースみたいな特別イベントってわけでもないし。 -- &new{2022-04-20 (水) 11:15:16};
--誰も話題に挙げてないけど、挑戦ごとに掘れる武器種が固定じゃなく完全ランダムになったみたいね…だるすぎ。これかなり痛い改悪じゃない？ -- &new{2022-04-20 (水) 13:33:25};
---なぜガラスの間と同じ仕様にしなかったのか、とても疑問だわ -- &new{2022-04-20 (水) 14:14:24};
-最強スペックの新武器出せば良いのにな。そうすれば、その武器以外はゴミになるから、保管庫から分解して捨てられるのにね。大体現環境によって武器固定化されてきてるしな。 -- &new{2022-04-20 (水) 12:58:29};
--今シーズンだと、適応性弾薬のパーク武器さえあれば、ダメージタイプと一致しないエネルギーシールドを簡単に剥ぐことができるから、合致ゲームのある高難易度が楽になるしね。このパークが付いていないと、エネルギーシールドを剥ぐには従来のように時間が掛かる。 -- &new{2022-04-20 (水) 13:06:12};
--そうなると、その武器しか使わない→それ以外を分解→強すぎるから弱体→武器の掘り直し等のいつものパターンじゃないかな？ -- &new{2022-04-20 (水) 13:13:07};
---ぶんぎえだとそうなんだよなー。良く分かってるね！それまでは良いパークを使うよ。早速集束した憤怒から囮攻撃にカタクリズミックも強化特性変更したからな！ -- &new{2022-04-20 (水) 18:47:16};
---Bungieには反省してもらっていい加減やり方は変えて欲しいけどね -- &new{2022-04-20 (水) 21:32:10};
--一択になりすぎるのはゲームとしては面白くない。全体的に使えるようにしてほしさはある（保管庫に関してはさっさとクラフトを改善するか枠拡張しろよって感じ） -- &new{2022-04-20 (水) 13:28:01};
---別のMMOゲーで保管庫拡張って技術的にすっごい難しい（それでも頑張って拡張してくれてたけど）って話を聞いたことがあるんでクラフトをもっと改善してほしいなあ -- &new{2022-04-21 (木) 22:42:14};
---それでも頑張って拡張していたところを称賛して、それをBungieにも求めてやってくれたら称賛すればいいのに -- &new{2022-04-22 (金) 03:10:08};
--武器作成を過去に取得した武器のパーク構成に出来るようにすれば良かっただけだよね。そのパーク構成を取得して無ければ良パークは作れないみたいな。それだけで保管庫はすっきりだろ。 -- &new{2022-04-20 (水) 15:36:38};
---エンドコンテンツの位置づけだしこれから先もクソ手間かかる要素なのは変わらんと思うわ -- &new{2022-04-20 (水) 16:13:44};
---本当にエンドコンテンツか…？レイド武器はともかくしょっぱなから解放される武器に関してはそうは言えないと思うんだけども -- &new{2022-04-20 (水) 16:19:17};
---レベル上げやクラフト素材集めがクソだるいだろ、後者は余りにクソだるいもんだから緩和されるが -- &new{2022-04-20 (水) 21:59:51};
---この先もエンドコンテンツってところに茶々を入れたつもり、Bungieの性格上そう簡単に楽にしないのは分かってるけど、この先も条件緩和されないとは思いたくない -- &new{2022-04-21 (木) 00:24:43};
-レイドの新武器とかのページ、俺環なのかもしれないけど（武器の画像が）すごく・・・大きいです・・・ -- &new{2022-04-20 (水) 16:48:48};
--まずうちさあ…表示サイズ指定あんだけど…直してかない？(分かる分は修正済み) -- &new{2022-04-20 (水) 22:17:56};
---あ〜いっすねぇ -- [[部外者]] &new{2022-04-21 (木) 21:44:47};
-エキゾ武器にオシリス装飾が出たみたいに、ｖPで使用率の高いエキゾ防具にもオシリス装飾出てほしい... ほしくない？ 片目のマスクが不敗達成で潰れてる方の目にオシリス印で光が灯る、とかの装飾出たらモチベが天元突破するわぁ -- &new{2022-04-20 (水) 21:10:48};
--セイント14のヘルムにオシリスとセイントの名前とハートマークが追加される装飾とな？（誰得） -- &new{2022-04-21 (木) 15:02:31};
-また鯖おかしくなってるのか・・もういい加減にしてくれ・・ -- &new{2022-04-20 (水) 22:54:09};
--レイド中に複数人がサーバーに接続中→BEEEEEE!!!されていた。しかも復帰時は弾ゼロで -- &new{2022-04-20 (水) 23:07:33};
--PvP行くと弾抜けに近接透かしとかもうふざけんなとしか言えない。毎度メンテやって鯖状態悪化って。 -- &new{2022-04-21 (木) 01:43:22};
---ぶっちゃけ鯖のメンテはやってないと思うよ。いらん修正対応ばかりしてね。 -- &new{2022-04-21 (木) 01:48:57};
-サーバーヤバすぎて流石に退避。バナーの週にこのポテトサーバーにならなくて良かったと胸を撫で下ろすばかりだわ -- &new{2022-04-21 (木) 10:40:46};
--悪くなったり調子戻ったりを繰り返してるけど今シーズンはほんとひどいよね。次シーズン行く前に本腰入れてサーバーは何とかして欲しいけどね、どうせ弱体化まみれの武器調整の膨大な調整に労力割いてないで。 -- &new{2022-04-21 (木) 12:40:48};
---何も出来ない可能性もある。サーバー云々と皆は言うけど、ユーザの言う「サーバー」あユーザ環境から先全てを含んでいる。Bungieのサーバー(本当の意味のサーバー)とユーザー環境の間(ネット)の不安定さはどうしようもないし、ユーザ間の通信もどうしようもない。遅延・安定性・正しさはトレードオフで全部は手に入らない。出来るのはせいぜい遅延を許して安定性を上げたり、正しさを捨てて遅延を減らすとか、そう言う事だけ。 -- &new{2022-04-21 (木) 13:09:52};
---バンジーサーバーにアクセスするだけでも200pingは越える。拠点として各国に専用サーバーをバンジーが設けずp2pだから上の葉でも言ってるけどこれは今のD2ではどうしょうもない。アジアは日本も含めて回線弱者が多いのと他のアジアの国はVPN使用してるユーザーも多いから回線は不安定になる。面白いことにVPNつかってソトリージョンでやるとアジアより落とされずに安定してできる。 -- &new{2022-04-21 (木) 15:05:55};
---P2P辞めて他ゲーみたいに鯖をAWSにすればマシになるんじゃねって思うけど、多分資金的にも技術的にも時間的にもぶんぎえにそんな余裕ないんだろな。このままストーリー終了まで売り逃げ商法まっしぐらか。 -- &new{2022-04-21 (木) 15:52:24};
---一番問題なのは鯖から落とされる現象が多発してることで、それやられるとゲームにならないからまず何とかして欲しい部分。時間もかけて良いしお金もかけて欲しい、ゲームプレイ以前の問題になるプレイヤー多数だから -- &new{2022-04-21 (木) 21:14:01};
---いや、P2Pって同じマッチングやルームに入ってる人全員がユーザー間でデータ転送を直接やり取りしてるから、ラグい奴が一人でも混じると全体が不安定になる。P2P辞めてサーバー式になればサーバーに対して通信がラグい奴が勝手に落ちるだけになる。D2の鯖は、誰がどんなデータを持ってるか、っていう情報というか目次情報を管理してるだけやぞ。直接的なデータ転送は全てユーザー端末に委ねられてるんや。鯖が悪くて落とされてるんじゃなくて、回線異常に悪い奴か回線絞りマンと通信してると正常な奴も落ちる可能性大になる。 -- &new{2022-04-22 (金) 14:46:23};
---まさにそれ。だからサーバーどうこうの問題じゃやくてそもそもが仕様で不安定なんだよね。それに合わせて回線弱者とVPNや絞りマンがアジアは多いから落とされまくる。 -- &new{2022-04-22 (金) 17:07:04};
---ついでに言うと海外のTwitterで上がってた内容だと中国、韓国ユーザーが意図的にVPNの外回線からアジアやアメリカへアクセスしてラグを利用する事が流行ってるってのが多分最近の1番の原因。 -- &new{2022-04-22 (金) 17:12:43};
--アップデ入れるといつもサーバー問題出るよな。問題はどう見てもバンジー側でしょ。特にメニューを開くとサーバー接続中が出やすいから処理の問題で弾かれてるんじゃないのか？同期ズレとかも最近多いし。 -- &new{2022-04-21 (木) 15:45:23};
--スンッ…スッ…スンッ…スッスンッ…スッ… -- &new{2022-04-21 (木) 16:04:13};
---現れたり消えたりすんな！！！！！(怒り) -- &new{2022-04-21 (木) 21:42:45};
---いや、連続カクカク瞬間移動か？(冷静) -- &new{2022-04-21 (木) 21:43:28};
---これが伝説のあの…あれだよあれ -- &new{2022-04-21 (木) 22:16:38};
---さっきVPで相手やたらラグくて硬いなぁ～って程度に思いながらやってたら、試合後に相手からこっち(自分)がワープしまくってるクリップ送られて来て唖然としたよ。ラグいなんて苦情は初めて言われたし、回線まわりちゃんとしてるはずなんだけど。このゲームってサービス終了してるのかな？(呆れ) -- &new{2022-04-22 (金) 00:30:08};
---バンジーが原因というよりアジアのp2pが単純に不安定なだけ。だってVPNで状況良いp2p回線検索すると日本以外に飛ばされるからね。（笑） -- &new{2022-04-22 (金) 12:55:28};
---そうなのか…。そういやこのゲームってp2pとポストサーバー方式のハイブリッドで運用してるんだったっけ？だとしたら、アジア圏で使用されてるメインサーバーが余程ちゃちいとかなのかな？ -- &new{2022-04-22 (金) 18:56:01};
---と思ったら、上の枝で仕組みについて触れられてるね。結局は現状p2p方式では限界ってことなのかねぇ。 -- &new{2022-04-22 (金) 19:02:39};
--ソロveでちまちまやってるから良いけどマルチやvpでこの環境だと本気でヤバいな -- &new{2022-04-22 (金) 10:18:18};
-レリックの束縛とかいう共振成分を確認できる要素がやっっっっっっっっっと実装されたのに気付いたけど、どこにあるんだろうと思ったら…アイテム枠にあった。………は？？？？？w何でアイテム枠圧迫してんの？w普通そういうのはせめてクエスト枠に行くもんじゃないの？wアイテム枠圧迫なんて論外だから結局いつでも確認ができないじゃんw -- &new{2022-04-22 (金) 01:02:36};
--各種合金もまとめて1枠にして表示する機能をつければ良かったのに -- &new{2022-04-22 (金) 01:12:38};
-今更司令官のオフィスにダンベルと一緒にミックステープが置いてあるのを見つけた 再生してみると(多分)シャックス卿のセリフとともに流れるBGM… 司令官ってシャックス卿の声をBGMにトレーニングしてるんすか？(困惑 -- &new{2022-04-22 (金) 02:00:05};
--あれなんか無駄に長かった記憶 -- &new{2022-04-22 (金) 02:12:11};
--実装当時ガーディアン達がこぞって聞きに来てたなあｗ -- &new{2022-04-22 (金) 15:09:11};
-今週のTWAB、細かい内容までは分からないけど、この世の地獄感溢れる内容なのは間違いなさそうです... -- &new{2022-04-22 (金) 02:32:05};
--これ見てると一年目D2目指してるのか？って聞きたくなる、来シーズンから作業感もっと増えるのは勘弁(´;ω;｀) -- &new{2022-04-22 (金) 02:48:44};
---首の皮1枚で繋がっていたモチベが崩れる音がする気がする、かといってほかに続けられそうなゲームもないんだよなぁ... -- &new{2022-04-22 (金) 03:04:03};
---D2一年目ってよりD1終盤て感じするけどね、やってみないと分からないけど今のカイブンSGメインフードばかりの環境が変わってくれればいいかな -- &new{2022-04-22 (金) 07:06:39};
---SGFRは減るかもしれないけどHCと砂はほとんど手加えられてないし減ることはないんじゃないかな… -- &new{2022-04-22 (金) 08:34:58};
--vpを何とかしたいと思ってるんだろうけど結局の所実力差が同じ人とマッチングさせてくれないと解決しないと思うんだよね。 -- &new{2022-04-22 (金) 03:18:04};
---それ、根本的な問題が何も分かってない -- &new{2022-04-22 (金) 12:09:29};
---武器の調整の前にマッチングなんとかしろやってマジで思った。 -- &new{2022-04-22 (金) 14:47:59};
--ストンプ弱体マジ？ -- &new{2022-04-22 (金) 03:30:36};
--各修正も格差広げる方向だし何がしたいのかさっぱりわかんね。初心者とボッチにより厳しいのは間違いないけど。vEもナーフ多いしレジェマシンガン強化するから使えって？結局ギャラルですねよかったね30周年 -- &new{2022-04-22 (金) 03:56:48};
--けっこういい調整だと思うけど…。 -- &new{2022-04-22 (金) 08:15:26};
---いままで愛用してたものを弱体化された人にとっては悪い調整に見えちゃうかと -- &new{2022-04-22 (金) 08:26:43};
---相変わらずアッパー調整よりナーフ調整のほうが内容多いじゃん。そういうところなのよ -- &new{2022-04-22 (金) 08:35:29};
---アッパーし続けたらそれこそワンキルゲーになって人間辞めるしかなくなっちまうよ -- &new{2022-04-22 (金) 09:53:43};
---アッパー調整し続けろって言ってるんじゃない。アッパーとナーフはセットだろって言ってる。割合を同じにしろとまでは言わなくても、ナーフ4割、アッパー6割くらいはあってもいいと思うんだよ。現状はナーフ8割アッパー2割。基本的にはナーフってゲームを削る行為なんだけれども、最近削ることしかしてなくない？っていう -- &new{2022-04-22 (金) 10:15:11};
---それだけvPが壊れてたって事でしょ、統計や傾向出してどこを問題と捉えていたのか説明してんじゃん -- &new{2022-04-22 (金) 10:20:16};
---削る行為とか自分の意見を正当化するための勝手な理屈好きね -- &new{2022-04-22 (金) 10:47:15};
---vPの問題点正確に把握してたらやらない調整多かったと思うんですけど…まずvPは格差マッチングの調整が必要だったし、武器に関してもハンキャ等のレンファ、ローレンツドライバーのエイムアシストあたりは調整入るべきだった。他にも色々あるけど、結構的外れな調整多いんよ -- &new{2022-04-22 (金) 11:30:11};
---ナーフが削る行為ってのは一般的な概念として言ってるつもりだった。ナーフ自体はゲーム調整に必要なものだけど、基本的にナーフにより使われなくなる状態は選択肢が減った状態。ゲームのコンテンツを減らすことにあたるのよ。 -- &new{2022-04-22 (金) 11:32:27};
---削れた結果他の武器種に光が当たる様になるのなら、結果としてコンテンツは増えたと言えるんじゃないの？正直貴方の言い分は自分の使ってるものが弱くなるのヤダヤダと言ってるだけにしか思えん。 -- &new{2022-04-22 (金) 12:01:35};
---そう思いたいなら結構だけど、削った結果他に移るかって言われたら微妙だよね。これまでヘビーグレポンが弱体化後選択肢に入ったことがあったかな？マシンガンは今回の強化でようやく選択肢に入るかもしれないよね？ -- &new{2022-04-22 (金) 12:06:18};
---基本的に移動先は削られていない元から使われていた武器と、度重なる強化修正が入った武器だけなんだよね。そのへんもう少し視野を広く見て欲しい -- &new{2022-04-22 (金) 12:19:43};
---緑弾弱体って事は相対的に白弾は全体バフと見て良いからなんとも言えんな。HCとSR構成が相変わらずなのはそもそもこの構成はかなりPSが必要だからそのままで良いと思う。むしろ使える白弾武器が増えるから選択肢はかなり拡がると思うんだが。でもこの調整入れるならマッチングを…。せめてクイックにもフリーランス欲しかった…。 -- &new{2022-04-22 (金) 14:53:55};
---vPに関してはちゃんと触れてなかったけど、まず前述の通りレンファ順応ハンキャ、SRはほぼお咎めなしなので環境大多数の状況はおそらく変わらない。技量が必要とは言うけどｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞエイムアシストがあるし、SR含めしっかり頭当ててくるプレイヤーが大半。パルスは据え置き、多分立ち位置変わらない。ピストルとスカウトは相変わらず死滅してそう。環境として変化出るとしたらSMGだけだよね。オートは射程上がってもキルタイム上がらないから正直怪しい。 -- &new{2022-04-22 (金) 15:38:11};
---砂も若干もっさりに取り出し収納エイム速度のナーフ受けてスナショも多少はお咎め受けたし少しは減るんでない？ガバエイム判定はあるままだけど -- &new{2022-04-22 (金) 18:36:41};
---砂は素の構える速度早くなるんでなかった？結局スナショは必須級だし、クイドロは一切いじられてないからかえって強化だと思うけども -- &new{2022-04-22 (金) 19:14:45};
--頑張ってる感だけ出してる修正内容、全く実情を理解してなくて心底うんざりする。スタッフのコメントも吐き気がするレベル -- &new{2022-04-22 (金) 08:40:25};
---分かってる感出して否定するだけ、実状？お前の周りのだろ、クソみたいなガキの喚きにうんざりしてるし吐き気するんだよこっちは -- &new{2022-04-22 (金) 10:45:32};
---パワー値絡みで人格否定してくる連中か？あんたらにも吐き気がするよ -- &new{2022-04-22 (金) 11:25:46};
---吐き気がするなら見なきゃいいのに… -- &new{2022-04-22 (金) 13:14:28};
---どっちに言ってるか分からないけど、嫌ならここの雑談見に来ないほうがいい。Twitter行ってどうぞ -- &new{2022-04-22 (金) 14:01:49};
--ストンプはずっと示唆されてたにも関わらず、寧ろ長かったと思うよ。 -- &new{2022-04-22 (金) 09:23:22};
---ハンターはストンプ殺したら詰むわけでも無かったのに逆に何で今まで放置されてたんだろ -- &new{2022-04-22 (金) 11:39:04};
---むしろストンプ以外のエキゾも暴れ始めてからやっとストンプ弱体とか -- &new{2022-04-22 (金) 14:49:50};
---ストンプ以外のエキゾって何か暴れた？ -- &new{2022-04-22 (金) 15:11:52};
---暴れたっていうよりグラスプは壊れてたし、フォーフェイトはボイド3.0で凄まじい事になってるけどな。早速グラスプは来シーズン弱体化決まったけどな。 -- &new{2022-04-22 (金) 15:52:39};
--ストンプの空中での精度-50か、まぁいい調整なんじゃない -- &new{2022-04-22 (金) 09:51:55};
---ストンプはvPのみの機動力もいじってほしかったけどねね、まあvPvE分ける労力は割きたくなかったんでしょう -- &new{2022-04-22 (金) 11:33:49};
---空中精度の問題ってcsマウサーとかｐｃは大してあんまり関係なさそうだな -- &new{2022-04-22 (金) 23:57:29};
--SMGがめっちゃ強化されるね。強すぎたSMGは個別でナーフ来てるけど。またピストルとSMGを持つ時代が来るな。リスポン時間と人数が違うから多少はマシなんじゃね。それよりスカイバーナーが壊れるんじゃないか不安。腰だめが誘導無くなって若干弧を描いて飛び、発射レートはそのままで爆発範囲が広がる、しかもADSはヒットスキャンになる。スカイバーナー延々と投げ込む糞野郎が絶対出てくるでしょ。ライオンが微上方修正来たけど、多分スカイバーナーの方があかん可能性あるぞこれ。 -- &new{2022-04-22 (金) 06:09:39};
---ピストルは多分無いかなぁ…SMGはまだチャンスあるけどCSが腰だめのダメージ下げられてるから露骨にキツそう。スカイバーナーは害悪武器化の可能性考えるとなかなかつらいな -- &new{2022-04-22 (金) 15:33:21};
---発射レートはそのままでって書き間違いだと思うけど、adsと腰ダメで発射レート変わらなくなるらしい。あとは爆発範囲次第だろうな。 -- &new{2022-04-22 (金) 15:50:40};
-ストンプナーフしたら当然ドラゴンシャドーやワームハスクもナーフするんだろうなあ。個人的にPVP改善したいなら偏ったチーム分けとか途中抜けにもうちょい対策考えてほしいけど。速射パルス強化してる時点で運営がもう何を見て調整かけてるのか分からなくなったよ -- &new{2022-04-22 (金) 09:08:54};
--強化されるのは腰だめ射程だからほぼ影響しないだろうし個別バフは速射じゃなく軽量だけどちゃんと読んだか？ -- &new{2022-04-22 (金) 10:53:49};
-ほとんどの調整はよくわからんかったがライオンが元に戻る？強化される？のは分かった。ｳﾚｼｲ…ｳﾚｼｲ… -- &new{2022-04-22 (金) 11:48:28};
--他の単発グレポンも元に戻して欲しかったんだけどね。まあライオンが元に戻るのは素直に喜べる、おめでとう -- &new{2022-04-22 (金) 12:04:09};
---祝福感謝 -- &new{2022-04-22 (金) 12:44:06};
---ダメージ5%上昇と範囲0.4m上昇みたい。これが昔と同じ位なのかは自分は解らないけど愛用者の皆さんおめでとう！ -- &new{2022-04-22 (金) 14:57:51};
---欲を言えば特殊も強化欲しいけど試合中特に長く握るライオンがようやくまともになって嬉しいで -- &new{2022-04-22 (金) 16:37:28};
--ライオン君おめでとう！そもそもなんで弱体化したの！？ゼノファジ君もおめでとう！これからもよろしく！ -- &new{2022-04-22 (金) 14:45:00};
---ゼノファジ君君のことずっと好きでした、彷徨のシーズンでも手放さず持ってました！（保管庫に） -- &new{2022-04-22 (金) 15:31:07};
--リヴァイアサンの息吹も強化されてワイ嬉しい -- &new{2022-04-22 (金) 17:17:52};
--アナーキーまた使いたかったな… -- &new{2022-04-22 (金) 18:19:38};
-軽量パルス強化入ったけどキルタイム変わるのかこれ -- &new{2022-04-22 (金) 16:27:37};
--変わらないけど3確がガバくなるから良いんじゃね。 -- &new{2022-04-22 (金) 16:43:11};
-ブローラー多すぎ問題 -- &new{2022-04-22 (金) 17:34:56};
-オートとピストルのちゃんとした強化まーだ時間かかりそうですかねー？ -- &new{2022-04-22 (金) 18:15:50};
--多分来々シーズンまで放置よ。今のままでバランス良いと思ってるんだと思う -- &new{2022-04-22 (金) 18:17:29};
-全盛期（突入掃討は抜き）のアナーキーとギャラルホルン（現行）が比較に出されるときなんかこぞってアナーキーのほうが支配的だって言う人いるけどそんなか？今のギャラルのほうがよっぽど支配的じゃないか？ -- &new{2022-04-22 (金) 18:36:54};
--さすがに全盛期アナーキーと今のギャラルなら明らかに前者の方がヤバい。突入掃討を抜きにしてもそうだし、抜きにしなかったらさらにヤバい -- &new{2022-04-22 (金) 18:44:37};
---是非理由が聞きたい、どういうところが完全に勝ってるのか -- &new{2022-04-22 (金) 18:59:39};
---単体でDPS総火力共に超優秀、かつ持続するため雑魚のリスキルや他武器での火力盛りが可能 -- &new{2022-04-22 (金) 20:51:56};
---DPSは別に高くないよね。雑魚のリスキルはギャラルでもできるし、他武器の火力盛りもギャラルは2発撃ち切りからパックハンターのハンドリングの高さで可能。差があるのは総火力だけに感じる -- &new{2022-04-22 (金) 21:52:52};
---並行して他のことできるのがヤバいんだよね。あくまで瞬間火力だけならそりゃギャラルだけどさ。気になるなら過去の動画とかTWABとかアナーキーの過去コメントとか見てきた方が早いしよく理解できると思う -- &new{2022-04-22 (金) 23:14:57};
---地味に放物線軌道と置きトラップもエグい、敵の射線を通さず一方的に倒せる。 -- &new{2022-04-22 (金) 23:30:34};
---今のアナーキーは対ボス火力ごっそり減らされた上に持てる弾数も10発以上減らされてるからね…全盛期は本当に持たない理由を見つける方が難しかった -- &new{2022-04-23 (土) 00:19:10};
---しかも地球レイド閉鎖前の勝利の瞬間ボーナスで何回でもボスドロップ出せたもんだから大体の人持ってたしな -- &new{2022-04-23 (土) 00:51:23};
---何か便利で楽しい要素を挙げられてるだけで微塵もヤバさを感じない。自分は勝利の瞬間2020のタイミングからアナーキー使い始めた人だけど、現行のアナーキー見て思うことはないのかなって思わずにはいられない。 -- &new{2022-04-23 (土) 01:58:20};
---そんな昔からアナーキー使ってるのに、ヤバさ感じないはさすがにありえないわ…確かに現行はやりすぎだけど、だからってナーフ前がヤバくなかったってことにはならんよ -- &new{2022-04-23 (土) 02:16:24};
---ナーフ前はまあ強かったよ、それは思う。でも仮に修正内容を元に戻したとして、他の武器を排他してまで使われるかと聞かれればそうは思わない。貼り付ければいいだけだから楽だし安全なのは確かだけどさ -- &new{2022-04-23 (土) 02:38:34};
---さすがに完全に元に戻したらまた使われ出すんじゃないかなぁ -- &new{2022-04-23 (土) 02:52:42};
---使われ出すのは良いじゃない、選択肢として戻ってくるんだから。一択になるかならないかが重要だと思う -- &new{2022-04-23 (土) 02:53:51};
---今はもう完全に嵩張るだけのゴミだもんなぁ。少なくともここはアナーキーあったら使いたいみたいな状況ができるくらいには調整してほしいね -- &new{2022-04-23 (土) 03:16:27};
---ギャラルは高難易度(レイドや玄人)で使うのは妥協で使うけどアナーキーは上から下まで全てで使えたからね、好きな特殊と組み合わせ放題でボスに付ければ逃げ回ってもよくて実質射程も無限、ギャラルはその時点でほぼ将来性はないけどアナーキーは今後強い特殊が出続ける限りそれと組み合わせれば無限に強化される…これでもギャラルのが上だと思うなら好きにしてくれって感じ -- &new{2022-04-23 (土) 05:36:35};
---アナーキーが上から下まで使えたってそれも妥協も含むだろ。まぁギャラルの方がヤバいとは言わないけどアナーキーを神格化し過ぎ。 -- &new{2022-04-23 (土) 08:16:54};
---そうそう、アナーキー神格化しすぎる人多すぎるのよね、やっとわかってくれる人がいた -- &new{2022-04-23 (土) 16:48:35};
---いや神格化も何も、実際そんな無法ぶりだったからナーフされたしされてもみんな残当って感じだったんだが…まとめて過去のredditとかTWABでも見てくればいいのに。なんというか喉元過ぎればなんとやらって感じだな -- &new{2022-04-23 (土) 17:26:06};
---だから低ランクプレイヤーが強武器強武器ってウホウホ言ってるだけでしょ。実際錬成のシーズンから使ってる身としてはアナーキーは万能タイプではあるけど最適解は少ないよ。突入掃討との合わせ技はマジでヤバかったけど。まぁ少なくともうちの身内間ではそんな評価。玄人以外で優先的に持ってくる武器ではなかったかな。 -- &new{2022-04-23 (土) 17:41:56};
---でももうアナーキーは戻って来ないんだ -- &new{2022-04-23 (土) 17:51:07};
---戻ってこないと決まったわけじゃないよ。来シーズンはマシンガンに強化が来るようだし、来々シーズンは普通に可能性あると思う -- &new{2022-04-23 (土) 19:13:02};
---低ランクプレイヤーだけが言ってたならこんなナーフされてないって。過去の動画やコメントがいくらでも残ってるし事実は簡単にわかる、アナーキー大好きなのはわかったけど、公式やみんながおかしいんだってのはさすがにねぇ… -- &new{2022-04-23 (土) 21:46:03};
---まぁもし今アナーキーが昔の性能なら…NF玄人、門弟のボス二種、強欲達人、辺りは確実にアナーキー持つと思うね、まぁここらでギャラルを持つかと言われると装備持ってない人が妥協で使うぐらいだけど…勿論他の迷宮やレイドでも旧アナーキーとギャラルって言われるとギャラルを使う場面は少ないと思うけどね、ギャラルは楽な武器ではあるけど決して最強武器ではないからね、ロケランだから弾持ちは悪く総火力もないから -- &new{2022-04-23 (土) 21:58:10};
---ルラクは絶対ないわ -- &new{2022-04-23 (土) 23:57:36};
---いや普通にウィザホリード使う。ウィザホリードのがDPSは高いしアナーキーに幻想持ちすぎよ -- &new{2022-04-24 (日) 02:06:35};
---過去のコメントでアナーキー絡みのDPS見てみ。ヴィザホリードより明らかに高かったよ -- &new{2022-04-24 (日) 02:26:09};
---と思ったけど書いてないな…しかし今のアナーキーこんなもんしかないのか… -- &new{2022-04-24 (日) 02:34:06};
---今は本当に全く使い道のない完全産廃だからね。戻す戻さないは置いておくにしても強化は欲しい -- &new{2022-04-24 (日) 02:45:32};
---ウィザホDPS3727、最良リード20469で合計24296で、アナーキー全盛期はアナーキーDPS8000足らず、最良先入後出なら17328で25000は行ってるし余裕でウィザホリード超えてない？しかもリードってヘビーなんで撃ち切ったら補充出来るんですかね、弾持ち面でも余裕で旧アナーキーのがいいし…弾持ちを考えないならイザナギロケラン持つし流石にその言い分は無理あるわ、そりゃ勿論今のゴミ性能は考えてほしいですけど旧性能は流石に出る杭打たれてもしゃーない、威力か弾数どちらかを戻してくれるだけでいいバランスだと思うんだけどな -- &new{2022-04-24 (日) 07:39:16};
---先入後出はもう死んだでしょ。今合わせられるのはデカルトくらいでない？突入掃討だってもうないし、最近のボスはDPSタイムだって短いんだぜ。パルミラも来シーズンは弱体化されるし、そもそもあれもギャラルとの合わせ技。少しは現行の環境見たら？って感じ -- &new{2022-04-24 (日) 15:51:53};
---あと戻すならボスダメ減少削除、弾数は20にして欲しいね、それでやっとバランス取れる -- &new{2022-04-24 (日) 15:55:04};
---DPSタイムが短い（フライジアアバロック３０秒、世話人１０×３、ルラク４０）…短い？タニクスと予言が長かっただけで他はそんなもんでは…？なんでそこまでアナーキー下げしたいかわからんけど実際支配的だったしぶんぎえになんとかして欲しいならギャラルとアナーキー比べたDPSとか他武器とのDPS計算してぶんぎえにあなーきーを戻してくださいお願いしますって言ってくればいいんじゃね？署名運動でもすれば？向こうは訴訟大国なんだし -- &new{2022-04-24 (日) 17:01:47};
---高速武器チェンが出来ないだけで今のスラグでも一応火力自体は出せるんじゃなかったっけ？使ってないからわからんけど。とりあえず次シーズンの環境で話すならまだ新武器新パークがわからんからなんとも言えなくないか。仮にもっと強い特殊が出てきて旧アナーキーが復活、ルーセントフィニッシャーみたいなのなかったらまた天下取るやろなぁ -- &new{2022-04-24 (日) 17:13:04};
---今のスラグはそもそも適性距離で戦えるボスいないし仮にやれてもそこまででしょって話。強い特殊に関しても、今後増えるとは限らないし今シーズンで目立った調整はない。トレース？まず持たない。そもそもアナーキーはどんな場面でも持つ武器じゃないの。ゼノファジ持ってDPSとかやったでしょ？ -- &new{2022-04-24 (日) 17:16:30};
---大前提だけど、突入掃討アナーキーは問題だったって思ってるからね。あれのせいでこうやっていらない騒ぎ方する人が出てくるし、突入掃討は永遠に戻ってこなくていい -- &new{2022-04-24 (日) 17:23:55};
---何にそんなに長々と拘ってるのかわからんね。全状況最適解ではなかったとしても、殆どの場合で最適解、または適解だったんだからナーフされたんだよ。しかも突入掃討なしでも強すぎたと明言されてる。これはどんなに喚いても変わりようのない事実で、個人の意見ではなくコミュニティ全体の意見なわけ。今のアナーキーにバフ必要って意見はわかるが、そんなに強くなかったは事実とどうしたって矛盾するのでありえないよ -- &new{2022-04-24 (日) 17:40:43};
---アナーキー下げしたんじゃなくて、過大評価しすぎって言ってる。錬成のシーズンから使ってたって人でアナーキーがどこでも一番強いって思ってる人絶対いないだろうし、突入掃討しか知らないｴｱﾌﾟが騒いでるようにしか見えない -- &new{2022-04-24 (日) 17:40:56};
---長々と拘ってる理由は使ってて楽しい武器だったから、それだけ。愚痴は制限されてないんだから愚痴書きにきたっていいじゃない。みんな楽しかった武器が徹底的にナーフされて悲しくなった経験ないの？自分は勝利の瞬間2020から手に入れたけど、罠設置で使うの本当に楽しかった。 -- &new{2022-04-24 (日) 17:44:56};
---愚痴というより過去と矛盾してるから突っ込まれてるんでは？実際バフしてくれってとこに異議唱えてる人はいないし。ナーフしすぎだろって意見もコミュニティで多数だったからね。バランス考えなかったら自分だって反撃ルナファクでマウンテンつるべ撃ちしたいよ -- &new{2022-04-24 (日) 17:55:22};
---運営がアナーキーの下方修正は突入掃討は加味してません！って言ってたけど嘘つけwって思ったw -- &new{2022-04-24 (日) 20:27:14};
---過去にアナーキー一択になり始めたのは勝利の瞬間2020で使用者が爆増してからって認識してる。自分としては、やっぱり使用者が増えて目立ったからナーフされた、としか思わない。バランス云々は今はインフレさせるべき時期なんじゃないかって気がしてる。バランス調整と銘打ってただ産廃にする調整は嫌。ルナファクオートリロードマウンテンは返しても大してバランスは崩さないと思う。まあグレポンに一切修正が入らない前提にはなってしまうけど（ロケランはどうかね..結構難しい気はする） -- &new{2022-04-24 (日) 20:29:00};
-ぶんぎえ「ガーディアンはトレースライフルとかマシンガンとか僕が使って欲しい武器を使ってよー！」ガーディアン「うん！分かったよ！(ギャラルホルンを担ぎながら)」 -- &new{2022-04-22 (金) 18:37:17};
--雑魚処理も黄色処理も全部ギャラルホルンでできるから他を持つ理由がないんだよな。 -- &new{2022-04-22 (金) 18:43:02};
---火力出すにはヴィザホかイザナギじゃね -- &new{2022-04-22 (金) 18:46:51};
---ウィザホとイザナギはLFRとロケランの合わせ技だし、それ必要なのってレイドと迷宮達人だけじゃん。ついでに言うならパルミラは弱体化確定したしね -- &new{2022-04-22 (金) 18:59:07};
---少なくとも他持つ理由ないってことにはならんでしょ -- &new{2022-04-22 (金) 22:26:22};
---現行のコンテンツでは他を持つ理由ができるのはレイドくらいで、他はギャラルが使用率圧倒的。 -- &new{2022-04-23 (土) 02:06:03};
---エンドコンテンツ以外じゃギャラルでいいは実際そうだけど、ギャラルじゃなきゃダメっていう状況があるわけじゃないからなぁ -- &new{2022-04-23 (土) 02:45:42};
---ギャラルじゃなきゃダメじゃないけど、ギャラル持ったほうが安定だよねって場合がほとんどな気がする。実際全員ギャラルだと安定するコンテンツ多いのよ -- &new{2022-04-23 (土) 02:58:36};
---そもそもそういうマッチングありコンテンツだと特殊やエキゾ自体持ってこない人もちらほらいるからねぇ。それに比べたらみんなギャラル持ってきてちゃんとヘビー撃ってくれるならまあそりゃ安定する。D1最初みたいにギャラル持ってなきゃ参加お断りとかどんなとこでもこれ一択ってほどじゃないからなぁ。次シーズンは他のヘビーもバフされるし調整するならそこらへんとの兼ね合いでどうなるかって具合を見てからだと思う -- &new{2022-04-23 (土) 03:30:47};
---トレースはあの程度のバフじゃ神性と彫像が使われるのがせいぜいだろうから考えないとして、マシンガンの参入でサンダーロードや後継者あたりがどうなるかってところだろうね。ゼノファジが帰ってくるからゼノファジが選択肢として戻るのはそうとして、どこまでギャラルの万能性に対抗できるかってところになってくると思う。 -- &new{2022-04-23 (土) 03:42:41};
---あとはギャラルにとっての追い風があるかどうかかな。他との予期しない化学反応でギャラル一択になったり、結局これギャラルしか選択肢ねえな？ってなったら修正やろなぁ -- &new{2022-04-23 (土) 03:50:59};
--俺はよく分からない頭タイタンだからギャラルホルンで全部倒します！(チャンピオンにイーオン装備してルーセントフィニッシャーしながら) -- &new{2022-04-22 (金) 18:45:52};
-再誕のグラスプ下方やりすぎだろ。装備したらダスクグレのリチャージ2.5倍って… -- &new{2022-04-22 (金) 20:22:43};
--氷瀑「高みについて来れるか？」 -- &new{2022-04-22 (金) 20:29:22};
---バスティオンに勝てないさんで産廃対決しなくていいから。そんな不毛なことしてないで強化望みなよ -- &new{2022-04-22 (金) 21:56:24};
---氷瀑は防衛の光と組み合わせると特にソロ高難易度での生存率が段違いだったんだけどなあ…。防衛の光弱体化とボイド3.0での二枚目シールド貼れまくる現状だと存在価値ゼロになったのは悲しい…。 -- &new{2022-04-22 (金) 22:25:11};
-武器の調整よりも、至高のウェルメーカーを使用サブクラスのエレメント出せるようにしてくれよ。あれもパルミラが支配的になった要因だと思うんだが -- &new{2022-04-22 (金) 21:10:33};
-destinyのｖｐで面白かったのはｄ１の一番最初だな。みんなアンコモンとレアでで戦ってた頃。 -- &new{2022-04-22 (金) 21:42:50};
--何も知らずに高威力ハンドキャノンとか炸裂弾とか頑張って付けては打ち合いするのメッチャ楽しかったよな… -- &new{2022-04-22 (金) 21:45:48};
-TWABを見て高威力FRに可能性を見出したのは俺だけじゃないはず でもまともに使える高威力FRで今も厳選できるのあったっけ？ なければグラシオ厳選勢が暴れそうで怖いが -- &new{2022-04-22 (金) 22:11:11};
--可能性はあるね、Bungieは結局何も学ばない -- &new{2022-04-22 (金) 22:14:04};
-コントロールのチーム分けバグってない？全員野良で5回連続コールドなんて初めてだわ。最近偏ってるとは思ってたけどここまで酷いと色々疑いたくなるよ -- &new{2022-04-22 (金) 22:51:12};
-まだTWAB見てないんだけど、勿論ピストルとスカウトのバフきたでしょ？そうでしょ？玉兎は強くなったよね？ -- &new{2022-04-22 (金) 23:08:52};
--ピストル今強くね？スカウトは分からんけど、玉兎よりポラリスランスなんとかしてくれ -- &new{2022-04-22 (金) 23:15:15};
---いやあピストルはバナーでもオシリスでも息してない、普通のコントロールですらろくに見かけないんでどう好意的に評価してもバフ必要って感じだと思うよ -- &new{2022-04-22 (金) 23:26:33};
---いやいや玉兎なんて不遇も不遇よ。媒体まであるのにあのレベル。流石に昔の環境で作られただけあって今では古いね -- &new{2022-04-22 (金) 23:47:40};
---ピストルが強い...？その世界線にはどうやっていけますか？ -- &new{2022-04-22 (金) 23:48:41};
---d22年目くらいまでは強かったなあラストダンス -- &new{2022-04-23 (土) 07:00:32};
--D.A.R.C.I.「弱いエキゾ強化・・・つまり俺の時代が来るな」 -- &new{2022-04-22 (金) 23:22:19};
---砂やフュージョン、グレポンもｖｐだとヘッショだけワンパンでいいと思う。砂も胴２発じゃなく３発でキルくらいにしても良いと思う。レーダー有りの待ち砂で胴当ててメインでちょこ撃ちで死ぬのは変えた方が良いわ。 -- &new{2022-04-23 (土) 00:47:31};
---敵を情報を見れるんだしチャンピオンとかをスキャンするとアンチ効果付与とかの能力ついてもいいのよ -- &new{2022-04-23 (土) 01:11:22};
---装填数少ないし直撃させること自体難しいのにグレでヘッショって無茶苦茶や -- &new{2022-04-23 (土) 08:50:26};
---流石に木の趣旨から離れてねえか？ -- &new{2022-04-23 (土) 10:44:55};
-pvpの話しだけど、白弾で撃ち合うのがメインになるなら弓＋クイドロスナショ付きハンキャの構成が流行るんじゃないかと思う。 -- &new{2022-04-23 (土) 01:39:15};
--今もルモナとか透明弓ハンキャ居てストレス溜まるから流行り始めたら禿げそう() -- &new{2022-04-23 (土) 11:25:16};
-改めてD1最初期のPVP見てみると、最初からエキゾFRプランCの弾30発とか砂24発とか持ってて笑っちゃうんすよね。SCもやたら回るし世紀末すぎる…みんな船はボロ船でシェーダーもろくに持ってないから同じような格好してるのも草 -- &new{2022-04-23 (土) 03:42:05};
--しかしサブクラスのスキル自体が大して強くなかったしみんな特殊弾も拾えて今よりマシだよ。今は特殊弾とか泥棒する奴多いからね。みんな取れる方がフェアだったよな -- &new{2022-04-23 (土) 07:26:28};
---確殺粘着グレや旧タックルを知らんのか…？ -- &new{2022-04-23 (土) 11:18:19};
---SCも昔のノヴァボムのシャッターとかハボックとかの方が強かったなぁ -- &new{2022-04-23 (土) 17:35:09};
---確殺グレはsc発動で回避出来ただろ -- &new{2022-04-23 (土) 21:21:17};
---それは回避とはいわんｗ -- &new{2022-04-23 (土) 21:42:27};
---逆にそれ出来るから強くないとか言い出したらもう全部そうだろ…めちゃくちゃすぎるわ -- &new{2022-04-23 (土) 21:49:34};
---今のフラックスグレネードは確殺だったはずだけど、誰も使ってないよね。そういうことなんじゃないかな -- &new{2022-04-24 (日) 02:21:10};
---逆にフラックス以外はずっと許されず確殺じゃなくなってる時点でお察し下さいって感じ。そういやフラックスってなんで使われてないんだろ。アクポじゃなきゃ使えないからかな -- &new{2022-04-24 (日) 03:06:12};
---考えりゃ分かるでしょ、吸い付きの判定が弱いから。そういう調整すればいいだけなのよ -- &new{2022-04-24 (日) 17:26:25};
---フラックスってグレの中でも溜まるまでめちゃ時間掛かるんじゃなかったけ？要は頻繁に投げれないから誰も使わないのでは？ -- &new{2022-04-24 (日) 18:38:37};
---いちいち棘のある言い方しなさんなって。少なくとも今のフラックスと昔のじゃ性能が違うってことは全然「そういうこと」ではないよ。タックルすら一撃じゃなくしたのに、それより遥かにローリスクなグレをそういう方面で調整しないと思う。フラックスのみ確殺って調整もさんざんなんで？って言われてたもの -- &new{2022-04-24 (日) 18:39:27};
---棘付きで話逸らしちゃったのは申し訳ない、正直何が言いたかったかわからなくなっちゃたけど、自分は世紀末vPはきっと楽しいと思うし、ワンパンそのものが悪いとも思わない、SC回り以外は今のバランスは良いと思う。ここまで書いても結局何言いたかったのかよくわからん...すみませんでした -- &new{2022-04-24 (日) 20:39:08};
--永遠に許されないポケットインフィニティとか言う存在してはいけなかったフュージョンライフル -- &new{2022-04-23 (土) 10:44:42};
---そろそろ戻って来てください…ヘビーにしてくれてもいいんで…あのド派手な音好きだったんじゃ -- &new{2022-04-24 (日) 15:03:55};
--いっそのこと世紀末vPのほうがDestinyらしさは出て楽しいかもしれないよね -- &new{2022-04-23 (土) 16:52:31};
--北斗の格ゲーみたいに他とは違った突き抜けポジションを維持して欲しかったなぁ -- &new{2022-04-23 (土) 18:03:03};
---何故か頑なにルークスミス氏はそれをクソゲーと言いたがって白玉武器2つのVP作りたがるんだよな… -- &new{2022-04-23 (土) 19:59:08};
---今のvP統計で偏ってるの分かるけれどプレイフィール的にバフ込みワンパン系以外はバランス良いと思うんだけどなぁ。ワンパン以外はあまり弄って欲しくない。 -- &new{2022-04-23 (土) 23:02:11};
---白もハンキャとパルスで露骨に偏ってると思うけど。特にエヤスとピスマは -- &new{2022-04-24 (日) 02:46:29};
---ワンパン系が逆にバランス取れたイメージだった、まあ来シーズンですべてなかったことにされるけど -- &new{2022-04-24 (日) 20:49:30};
---バフ込みワンパンってそれこそローレライ等のエキゾ防具バフで本来ワンパン不可の武器をワンパンにする奴の事ね。 -- &new{2022-04-25 (月) 04:41:38};
---芋前提だからそのへんもバランス壊してたとまでは思わないけど、芋を助長すると考えるといらない存在だった感もある。まあどのみちワンパン系は砂以外お払い箱だけどさ -- &new{2022-04-25 (月) 17:30:56};
-バスティオンバリケードのリチャージ時間をウォロのリフトと同等とかやり過ぎ。vEも含まれるところが尚のこと酷い -- &new{2022-04-23 (土) 05:55:03};
--出る釘を 叩いて壊す ぶんぎえな -- &new{2022-04-23 (土) 10:49:58};
--バスティオンバリケードってなんですか？反撃とか頑強とは別ですか？ -- &new{2022-04-23 (土) 12:43:03};
---ボイド特性のバスティオン選択時のバリケードのことじゃね -- &new{2022-04-23 (土) 13:47:33};
--反撃も通常バリケも同じCTとか雑な調整はやめてくれよ… -- &new{2022-04-23 (土) 15:36:30};
---ほんとに、、、 -- &new{2022-04-23 (土) 16:16:28};
--リフトもそうだが、2枚目のシールドってすんごい特別に扱わないと行けない気がするから弱体化は必要だと思ってたけどまさかそこまでやられるとは思わなんだ -- &new{2022-04-23 (土) 16:45:04};
--勘違いしちゃいけないんだけど、2枚目のシールドは一切弱体化もらってないんだよね。シールド容量とか持続時間とかは全く減ってない。そういうところを含めほんと頭Bungieだよね。いい加減vPとvEの仕様も完全に分けて欲しいし -- &new{2022-04-23 (土) 16:55:54};
-D1のVPはヘビー弾取るためにみんな固まっている所にスパチャかましたりするのも楽しかったなぁ -- &new{2022-04-23 (土) 08:32:52};
// 回線絞りは違反行為に該当する可能性があるためCO
// -ワイ昨日から試しにVPNを導入。外エリアでのPVPのがアジアより落とされないことに驚愕。そして試しに回線も別エリアからアジアへアクセスして絞ってみたけど強すぎワロタ、、、これが中国と韓国が頻繁にやってる世界か、、、これ回線でバンジー側から弾けばいいだけだと思うんだけどなんでしないんかね？p2pだからメインサーバー以外の個人間のやり取りには関与できないってことなんかな？ -- &new{2022-04-23 (土) 12:35:30};
-いつも研究してなオシリス -- &new{2022-04-23 (土) 20:20:41};
--結局、エリア取らず敵をやった方が早い -- &new{2022-04-23 (土) 21:19:48};
--一方タイタンが害悪になるルールでもある -- &new{2022-04-24 (日) 02:32:34};
-毎週のようにメンテやって毎週のように鯖が重くなってるのに良く皆我慢できるね。正直武器の調整内容よりこれだけ時間与えられてるのに何も改善されないアジア鯖への対応の方がイラつきMAXになってきた -- &new{2022-04-23 (土) 21:39:52};
--うちのクランでじゃ今シーズンは誰もエラー落ちしていないんだよね。活動時間とかによるのかな -- &new{2022-04-23 (土) 21:44:59};
---落ちる人と絶対落ちない人も居るからプロバイダーの問題かもな -- &new{2022-04-23 (土) 23:37:56};
--今までこんな事なかったけど今日はゲームにならない程落ちるね。。褪せ人に戻るかー -- &new{2022-04-23 (土) 21:51:39};
---オンラインゲームで頻繁にエラー落ちとかサーバーの数少ないんだろうな。 -- &new{2022-04-23 (土) 23:44:26};
--BattlEyeがclient not respondingとかいう見たこともない表示出して落とされたんだけどもしや鯖死んだ？ -- &new{2022-04-23 (土) 22:14:08};
--自分はもうそういうときは他ゲーに移ってる。というか最近発売された夜廻三楽しいです -- &new{2022-04-24 (日) 02:04:04};
--単純にアジア特に日本が回線弱い。上にも書いてあるけどバンジーのサーバーってよりかは日本とアジアのネットワーク接続が不安定。だから皆外リージョンのp2pに接続する。日本の場合プロバイダーでp2pの回線で同じネットワークを構築してる誰かが弱すぎると勝手に落とされる仕様の場合がある。だから日本も含めて中国、韓国の回線で何かしら不調が起きると今回のようになりやすい。 -- &new{2022-04-24 (日) 09:46:34};
--もちろんずっと我慢してるわけじゃないし不満もめっちゃ溜まってるよ。Destiny2サーバーに接続中や鯖から落とされるたびにキレ散らかしてる -- &new{2022-04-24 (日) 17:13:07};
---バグはまだ許せるがゲームがまともに出来ないってのは大問題だよな -- &new{2022-04-24 (日) 18:36:01};
-アジアサーバーはおま国サーバーって知ってた。 -- &new{2022-04-23 (土) 22:08:58};
-忙しい中1時間でもやろうと思ったらサインインすらできないぞ…。なんやコレ…。寝よ。 -- &new{2022-04-23 (土) 22:12:24};
--マジでそれが正解だよ！賢いガーディアンすき。 -- &new{2022-04-23 (土) 22:13:41};
---賢いというか、完全に諦めて暗黒に呑み込まれたガーディアン -- &new{2022-04-24 (日) 17:28:41};
--今日はダメそうすなー 皆できてないから同じ -- &new{2022-04-23 (土) 22:27:38};
-そういえば最近はエスカレーションプロトコルとか、到来のシーズンのコンタクトみたいな大人数でウェーブ戦をやる公開エリアでのイベントってないよな。エスカレーションのそこにいた人たちでクリアするの結構楽しかったからそういうのまた欲しいな。 -- &new{2022-04-24 (日) 14:55:52};
--まぁ不満が多かったからね、あれのお陰で公開イベント消えるしどうしてもメンバーによるし、雑魚だけ倒したら抜ける人とかもいたし後半はそもそも人集まりにくかったし -- &new{2022-04-24 (日) 15:02:38};
--夢見の源泉たまにやると楽しいよ。人居なくて一人でプレイしてると、だんだん集まってきて、level3英雄まで行けるとうれしかったり。 -- &new{2022-04-24 (日) 16:53:31};
--熾天使の塔と言う名状しがたいゴミがトドメを指したな… ただでさえ分かっていない人や寄生前提装備が混じると高確率で失敗し報酬なしだったのに、報酬据え置きで難易度大幅アップとか正気とは思えない変更を入れて誰もやらない状態になった。天誅も同様だけど野良前提なら猛威のように失敗しない程度まで難易度を落とすか失敗無しにしないと。 -- &new{2022-04-24 (日) 17:16:18};
---重装フレーム君だけは好きだったわ -- &new{2022-04-24 (日) 18:59:12};
--コンタクトはまあまあ楽しかったんだけどね、ぶっちゃけシーズンコンテンツが公開イベント式自体手抜き感もあったので、まあ消えて当然といった感じ。夢見の源泉ももうちょいメリット大きくしてもらわないとアンブラムの集束ある今は行く理由がない。報酬日替わりにとかならないかね -- &new{2022-04-24 (日) 17:20:31};
--月にあるよ -- &new{2022-04-24 (日) 19:50:09};
---月はアーティファクト武器完了にお世話になってます！ボスとかは攻撃せずに、雑魚処理を全力でやってるので許して下さい！レベル5クリアしたら、入り直しての繰り返しをしてます。 -- &new{2022-04-24 (日) 20:25:51};
---そういや悲哀の祭壇とかあったね。悲哀の祭壇とか無視界の源泉とかはエリアが独立して他の公開イベントを邪魔しないからまだ良いんじゃないかと思う -- &new{2022-04-24 (日) 20:45:02};
---キル稼ぎの場として攻略の妨害をしてるって視点で見ると場合によっては害悪行為かもしれないよ。月のボス撃破報酬の武器掘りたいって人も中にはいるんじゃない？ -- &new{2022-04-24 (日) 20:47:54};
---週間ミッション達成しに行くからキル稼ぎはいいけれど大人数以外の時に眼の前のボス無視はやめて欲しい -- &new{2022-04-24 (日) 20:57:03};
---ごめんよ他のガーディアン。アーティファクト武器やる時は、パワーウェポンにギャラルホルンか新・カタクリズミックでも装備しておくよ。少人数の時は本気出してボスやるね。 -- &new{2022-04-24 (日) 23:38:12};
---6人ぐらいいて全員ナイトメア無視は良くあるからなw しかも雑魚の奪い合いになって効率は強欲未満だろうに -- &new{2022-04-25 (月) 01:45:55};
-まぁぁぁた、サーバー接続中連発かよ…。オンゲーでコレはもう話にならんな。APEXやろ。もう終わったわこのゲーム。 -- &new{2022-04-24 (日) 21:41:14};
--いやまじでバンジー大丈夫なん?黙ってSONYに任した方がいい気がしてきたぞ。他のゲームと比較してもサーバー改善に関しては酷すぎる -- &new{2022-04-24 (日) 21:46:46};
---バンジージャパンとかdestinyジャパンとか無いんか？公式でイベントとか開いてるなら不具合をちゃんとbungieに報告して欲しいわ。 -- &new{2022-04-24 (日) 22:23:26};
---Destiny2JAPANはTwitter垢であるけど、結局翻訳運用してるだけだし、日本語通じる気がしないのよね -- &new{2022-04-24 (日) 22:52:21};
---言うてPSNもしょっちゅう接続障害起こしているイメージあるが… -- &new{2022-04-24 (日) 23:21:01};
--プレイヤーの状況自体は向こうで監視できるだろうし、ほんとプレイヤー舐められてるよね -- &new{2022-04-24 (日) 22:53:35};
--公式に英語で報告を上げるのが一番早いと思う。 日本語でBungie叩き(金返せとか)している奴がいるけど、他プレイヤーを不快にさせるだけで何も解決しない。後オレはfallout4やるわw -- &new{2022-04-24 (日) 23:55:12};
---頼むから英語できる人は報告しに行って欲しい。自分は英語無理。 -- &new{2022-04-25 (月) 00:22:01};
---グーグル翻訳でええんやで。海外サイトでやり取りしたりする時に末尾にGoogle Translate Jpって付けてうまくいかなかったことないよ。 -- &new{2022-04-25 (月) 05:35:47};
---なるほど。なるべく複雑な文章にしなければ伝わるんかね...情報サンクス -- &new{2022-04-25 (月) 17:49:40};
--ストライク回してると、一時的に接続が切れて、特殊とヘビー弾が没収された状態で再接続されることが増えた気がする。 -- &new{2022-04-25 (月) 23:48:40};
--これ結構みんな勘違いしてるけどバンジーのサーバーは自体落ちてないで。普通に動いとる。ただアジアが1番繋がりにくくプレイヤー同士の通信が不安定なだけや。だからバンジーとしての対応はやり切れない部分があるってだけ。まんま変えればって話も出てくるけど新しいタイトルにならない限りは多分無理や。Destiny2のネットワーク自体が複雑だって前バンジーが言ってるからな。 -- &new{2022-04-26 (火) 10:36:13};
---でもこのまま放置ってわけにはいかないよね。何かしら対応が必要な時期なのは確か。このままじゃ少なくともアジアユーザーはほぼ壊滅するよ -- &new{2022-04-26 (火) 12:00:48};
-1.5年ぶりにDLしてみてる。もうやるまいと思ってたのにいざこうなるとワクワクしてしまう不思議よ・・・ -- &new{2022-04-25 (月) 00:42:30};
--おかえりなさい。どこかで会ったらその時はよろしくね！ -- &new{2022-04-25 (月) 12:57:01};
--もうシーズンも終わり間際だから、ほとんど何もやれずに終わっちゃうかも。今は丁度シーズン16（甦生のシーズン）の終盤ってところ。残り1ヶ月は切ってるよ -- &new{2022-04-25 (月) 17:14:23};
--復帰するなら良いタイミングだよ、次のシーズンに向けての準備期間だと考えたらね。 -- &new{2022-04-25 (月) 17:30:10};
---復帰って考えるとガチでやる人ではないから最高峰のパワー上限とか高難易度コンテンツは挑まないって考えていいと思うけど、準備期間にしても何やるん？って感じにはなるし、低難易度系は逆にすぐにやること終わっちゃうからまたすぐに離れることになるかも -- &new{2022-04-25 (月) 17:33:49};
--最近鯖落ちも結構ひどいから、遭遇しないことを祈る -- &new{2022-04-25 (月) 17:36:07};
-過ぎたシーズンパスの装飾って二度と再販しないのかな、他のゲームだとバンドルでちょっと割高になって再販してたりするけど。ナインの装飾も予言達人とかで復刻してくれないかな... -- &new{2022-04-25 (月) 12:31:27};
--過去のズンパスに入ってた装飾とかレイド防具をシルバー限定でいいから売ってほしいわ -- &new{2022-04-25 (月) 13:27:33};
---装飾系充実してるからこそ欲しいよね、限定にしても誰も得せん -- &new{2022-04-25 (月) 17:54:05};
-なんでスカイバーナーにバフが来て僕にバフが来ないの....？ -- [[玉兎]] &new{2022-04-25 (月) 13:08:49};
--たまうさは一歩間違えるとPvPで暴れそうだしなぁ… -- &new{2022-04-25 (月) 14:50:26};
--デッドマンズテイルを持っていても無課金ユーザーならスカウトがほしいときに使えるけど、課金ユーザーだとデッドマンくんには使いにくいアイアンサイトではなく、普通のドットサイトになるスキンがあるから完全に食われてる感ある エイムアシストもデッドマンの方が高かったはず -- &new{2022-04-25 (月) 17:10:45};
--スカウト枠では生まれつき死産で一度も日の目を見ていない[[シンメトリー]]もあったな…コイツはコイツでマジでどうにかしてやれw -- &new{2022-04-25 (月) 21:44:31};
---シンメトリー君はvPクソマップだらけなだけで独特の効果は結構楽しいから..（震え -- &new{2022-04-25 (月) 22:26:58};
---シンメトリーは本体性能はカスカスのカスだけど使い方次第で結構優秀だと思う ｖPだとバフｘ６で革命が2発キルになるから上手いやつが使えば猶予なき時よりも凶悪になるし、革命モードのホーミング性能はかなり優秀だから適当にジャンプしながら撃つだけで無双できる -- &new{2022-04-26 (火) 10:11:03};
-バイスト製のサブマシンガンに世捨ての装飾つけさせてほしい -- &new{2022-04-25 (月) 15:44:52};
--ハッスルしまくってたからよ…カットしといてやったぜ…？ -- &new{2022-04-25 (月) 16:59:12};
--シェーダー付けたらそれっぽくはなるよ。今は手に入らないかもだけど、不変の高貴な赤っていうクルーシブルのシェーダーが丁度合うと思う -- &new{2022-04-25 (月) 17:11:53};
--あざす -- &new{2022-04-25 (月) 17:36:38};
--ネクロシスはホントにお気に入りの装飾だったからファネルウェブに付けたくてたまらない -- &new{2022-04-26 (火) 17:13:50};
-今初めて知ったんだけど、ドーン張ってる中にいるプレイヤーにシャドショ打っても抑制してもドーンは消えないんだね。ナイクロのSCって不遇すぎない？ -- &new{2022-04-26 (火) 00:09:38};
--対人なら亡霊の刃がクソ強いし、メビウスの矢筒使ってるならオルフェウスリグ装備してればさしものドーンウォードも破れるはず -- &new{2022-04-26 (火) 00:33:45};
---亡霊クソ強いってほどかな？耐久力めっちゃ低いから隠れて近づけるところぐらいしか強いと思わんし、なんならショットガンで迎撃されるし。クソ強いならＰＶＰ亡霊だらけなはずだけど、多いのはメビウスの矢筒だし。あとオルフェウスリグ付けてもドーンを外側から破ることはできないですよ。なんなら２人でシャドショ全弾撃っても破れないです。 -- &new{2022-04-26 (火) 12:32:49};
--バスティオンバリケードのクールタイムが今度の調整で長くなるから、産廃扱いされてた氷瀑のマントルが再評価される可能性に500グリマー賭けます -- &new{2022-04-26 (火) 02:05:02};
---250000賭ける気概を見せて -- &new{2022-04-26 (火) 12:09:18};
--不遇過ぎるというよりは結構使えると思うよ。ナイクロは持続型は止めれるけど撃ちっぱなし型は止めれない。ノヴァでも撃たれてからナイクロしても意味ないでしょ？そこは駆引きの問題だと思う。 -- &new{2022-04-26 (火) 09:49:06};
---使いどころを間違えなきゃ強いよね。てかSCでドンウォをやぶれないから不遇っていうならレベナントも不遇になってしまう -- &new{2022-04-26 (火) 10:38:58};
---ナイクロはメビウス矢筒なら言うほど弱くないし、SC抜きにしても透明化や煙玉っていうvP最強要素があるからね -- &new{2022-04-26 (火) 12:03:26};
---たまにコントロール触る程度だけど今のレーダー三秒に一回表示システムの影響でだいぶキツくなってるからグラビトンか道化師ないとキッツいぞ グラビトン選ぶと必然的に煙玉を透明化用に温存することになるし煙玉のどこが最強要素なのか教えて欲しい。真面目に。煽りとかじゃなくてコヨーテに変えて煙玉の運用とか考えたいからです -- &new{2022-04-26 (火) 12:18:47};
---別に煙玉単独を指して言った訳じゃないし、現状ナイクロハンターがわらわらしてる状況だしナイクロハンターそのものは不遇どころか優遇されてるって思っただけ。遠方の視認性の悪さは健在だし -- &new{2022-04-26 (火) 13:28:20};
---下を見ればキリが無いのは分かるけど、不遇って言うのはいっそSC使わない方がまだ安全にキル取れるようなハボックみたいなのをいうんやで -- &new{2022-04-26 (火) 13:40:09};
---不遇なのはハボックじゃなくてベヒモスでは？多分全クラスで最弱。 -- &new{2022-04-26 (火) 18:30:08};
---両方とも底辺争ってる不遇枠だよ。タイタンで強いのはサンハン、ドーン（センティネル）、サンクラじゃないか？ -- &new{2022-04-26 (火) 21:22:02};
---ぶっちゃけハボックと氷河の対面だったら氷河が凍らせて勝つと思うんだが -- &new{2022-04-27 (水) 11:39:53};
--コメントを勘違いしている人がいるみたいだけど、ドーンを外側からシャドショ撃っても破れないのは分かる（むしろ破れたらタイタンが不遇すぎる）自分が言ってるのはドーンの内側でシャドショ撃ってタイタンを抑制してもドーンが消えないのは不遇と言っています。それじゃオシリスのエリア制圧で旗にドーン貼られたらワンチャンも無い、ただ踊ることしかできないからＳＣは不遇じゃないかと思っています。あとその他のスキルに関してはＶＰ最強クラスだと思っています。ちょっとだけ透明が弱体化されたけど、さらに弱体化食らうでしょうね。 -- &new{2022-04-26 (火) 12:38:56};
---オシリスエリア制圧のドーンは確かに対処法なくて害悪そのものだね。ナイクロはいい加減透明化の視認性上げてもいいと思う -- &new{2022-04-26 (火) 13:21:41};
---消えないのはドーンがバリケやリフトと同じ設置物で持続型SCではなく使い切り型SCだからだよね。ただ他の設置物と違うのは使用者が死亡するとドーンも終了するって所だけど（これはバランス調整のためだろうけど）。だからシャドショが効かないって所からして前提が間違ってるし、そもそも陣取りタイプのオシリスなら相手に最低一人はセンティネルがいるって考えで装備とか戦法を考えようぜ。 -- &new{2022-04-26 (火) 13:36:21};
---ドーンに関してはTier最速なのが問題だと思う。そのせいで他のSCの介在する余地なしに1ラウンドはほぼ確実に取れてしまうから -- &new{2022-04-26 (火) 14:00:09};
---ドーンに関してはTier最速なのが問題だと思う。そのせいで他のSCの介在する余地なしに1ラウンドはほぼ確実に取れてしまうから -- &new{2022-04-26 (火) 14:00:54};
---連投失礼、ミスです -- &new{2022-04-26 (火) 14:01:28};
---考えたところで旗にドーン張られたらどうしようもないっていう。逆にどんな対策があるの？ -- &new{2022-04-26 (火) 18:33:23};
---ナイトホーク付けたゴルガンで中にいる敵ごとブチ抜けるよん。まぁそれだけのためにエキゾ枠消費するのは勿体ないけど。 -- &new{2022-04-26 (火) 20:10:16};
---ドーンは中で持続グレ投げれば死なないか？それで自分は倒してるが -- &new{2022-04-26 (火) 20:45:18};
---中に入ったら死ぬのでは、noobタイタンなら別だけど -- &new{2022-04-26 (火) 21:14:27};
---タイタン味方にいれば持続グレ弱体入れてシールド張って殴り勝てる場合もある。 -- &new{2022-04-27 (水) 12:55:57};
---結局タイタンゲーか…つらいものあるな -- &new{2022-04-27 (水) 13:00:01};
-何週間か前に4k120hzの質問をしたものですが、モニターをfhd120hzに変更したら、野良でオリシスライトハウス行けました。今まで4Kモニターでは60hzしか出ていなかったみたいでフリーランスでしかライトハウス行けなかったけど教えてくれた皆さんのおかげでptゲーモードでも行けるようになりました。ありがとうございました -- &new{2022-04-26 (火) 02:08:11};
--追記、ps5も今週のアップデートでVRRに対応するらしいね。d2も対応するらしいから何らかの変化あると嬉しいけど。hdmi2.1モニターが無駄にならない事を祈る -- &new{2022-04-26 (火) 08:22:57};
---前にコメした者だけど何か変わった？自分も触ってみたけどPS5側もd2側もそれらしい設定項目増えた感じがしない。 -- &new{2022-04-27 (水) 10:57:42};
-サーバーに関して勘違いしてる人もいるから説明するわ。バンジーはp2pとバンジーサーバーのハイブリッド型になってる。まずp2pっていう個人間同士のネットワークこれはアジア全体のプレイヤーと思ってくれ。そのまとまったネットワークからバンジーサーバーにアクセスしてるねん。んでバンジーサーバー自体のアクセスはアジアからだとめちゃくちゃ応答速度悪いねん。例えばp2pで相手や自分の回線が悪いとその個人間ネットワークから弾かれる。そうするとバンジーサーバーへの接続中っていう表示がでるねん。個人でバンジーサーバーへ接続してるわけじゃないからそのアジアのp2pネットワークから弾かれればそうなってまう。だからサーバー云々よりはアジアのプレイヤー同士の接続の問題になる。だからバンジーから見ればなんかアジアで落とされてる人多いけど向こうで通信障害あったのかな？ってくらいにしか捉えれないのよ。 -- &new{2022-04-26 (火) 10:58:05};
--結論としてはバンジーのやり方が頭悪いって感じなんよね…結局プレイヤーが声あげるしかないのかな、いや声はあがってるはずなんだけどな… -- &new{2022-04-26 (火) 11:58:23};
---クロスプレイが悪さしてる気もするから、今からクロスプレイ切ったら？という感じもある -- &new{2022-04-26 (火) 12:05:57};
---声が上がっていると言っても「金返せ」とか「仕事をしていない」とか「メンテしたふり辞めろ」とか、微塵も解決に紐付かない罵倒ばかりだけどな。そんなもの絶対に相手にされない、せめて症状とかエラーコードとか書こうよ…英語でな！ -- &new{2022-04-26 (火) 12:12:09};
---悪い状況はサービスを有料で提供している側が把握しないといけない話だと思う。確かに隅から隅まで把握は無理だとしても多くのプレイヤーが問題に直面している事を知らないのは流石に無いと思うよ。 -- &new{2022-04-26 (火) 12:45:19};
---下でも書いたけど多くのプレイヤーってわけでは無い。これを改善するとなると日本国内のみのマッチングにする必要が出てきて殆どのアクティビティでマッチングし難くなってしまう。だから状況は分かっててもやりようが無いんだと思うよ。 -- &new{2022-04-26 (火) 12:58:22};
---やりようがないのと放置しといていいのは違うじゃん。何かしら解決策は出すべき。クロスプレイ廃止とかね -- &new{2022-04-26 (火) 13:17:19};
---現状クロスプレイを無くせば多少マシになることは確実だけどそれをするかというとなんともって感じよね。バンジーだから。 -- &new{2022-04-26 (火) 13:34:24};
---バンジーほんとそういうとこやぞ…って感じ -- &new{2022-04-26 (火) 13:57:20};
---クロスプレイを導入したのもＤ２がいよいよ過疎って来たって事だろうしアメリカなんかはやってる人が多いだろうけど日本なんかＰＳユーザーとかホント少ないと思う。クロスプレイなければＶＰだと同じメンツとしかマッチングしないとかそういう事になるだろうね。クロスプレイを導入して無いころにオシリスとかマッチングにエライ時間掛かってたし。 -- &new{2022-04-26 (火) 15:58:11};
---Bungieが日本プレイヤー舐めてるからこそここで愚痴が頻繁に出てる、とも取れるんだよね -- &new{2022-04-26 (火) 18:02:19};
---クソ長マッチングか、鯖落ち負け確マッチングか、どちらが良いかってことやね、正直どっちも嫌だけどさ -- &new{2022-04-26 (火) 18:38:02};
--木主だけと長く説明したのはサーバーがゴミだの短絡的な意見が多かったから本質を知ってほしかった。実際はそうそう簡単に改善できることじゃない。バンジー側としてはゲームの事ではなくてその外にある各国のネットワーク事情の事だからこれこそ本当に日本コミュニティ全体で動かないと改善されないよって事を伝えたかったです。 -- &new{2022-04-26 (火) 14:37:45};
---本質なんてどうでもいい。主に日本などアジアのプレイヤーがゲームから高頻度で弾かれるのに苛立ってる、ゲームにならない、それが全て。現状に甘んじてるBungieが一方的に悪いというだけ。日本のBungieと繋がってるコミュニティもやや信者の気があるし、外圧的な意見が出ても無視されて終わってしまう。救いようがない -- &new{2022-04-26 (火) 15:31:28};
---D2がP2P方式なんてみんなここに来る人は分かりきってるの。おそらく韓国とかの回線絞ったりする奴が問題なの。それわかったうえでの不満なの -- &new{2022-04-26 (火) 15:36:48};
---理屈なんてどうでもいい！いま私が不快なことが一番問題なの！ってうちのカーチャンがヒスってる時と全く同じでちょっと笑ってしまったw 不満を言うなってことじゃないけど、どうしょうもないことに対してただ文句吐き散らかしてもしょうがなくない？どうせやるなら少しでもプラスの影響を与えそうな事やろうよ、公式に苦情申し立てるとかさ。「Bungieと繋がってるコミュニティ」とやらも、日本人プレイヤーを増やせばBungieももっと日本の事気にかけてくれるだろうと思ってやってるんじゃないのかな -- &new{2022-04-26 (火) 16:29:15};
---難しい問題だよ。向こうはVPNがあたり前だから本人達は意図的に絞る人もいるけど使うことで自覚無しに日本との相性をさらに悪くしちゃう。その状況で日本のネットワーク状況を今よりも改善しろってバンジーに言ったところでその局所的な状況をどう改善できるのかってところだよね。 -- &new{2022-04-26 (火) 16:30:22};
---でもそれをバンジーに伝えるのは大事だと思う。 -- &new{2022-04-26 (火) 16:31:41};
---回線が悪いってのもただ単に北米を中心とした構築してるからアジア方面との通信品質が悪いって話じゃないの？要はアジア方面へ通信品質を良くするだけの投資をするメリットをバンジーが感じてないってだけじゃないのかな。特に日本人プレイヤーは少なく且つ居てもお金を落としてくれる様な上客じゃないってなると仕方ないだろうし、少ない日本人ユーザーが声を大にしたところでバンジーには響かないと思うが。「言ってやった」「意見は出した」っていう自己満足なら全然ありだけど。 -- &new{2022-04-26 (火) 17:42:52};
---もっと建設的なことしなよって言う奴ほど建設的なことをしない。まずは不満に共感でも示してみたら？どうしようもないことに文句吐き散らしてもしょうがないなんて言われても何も響かないよ -- &new{2022-04-26 (火) 18:20:13};
---バンジーがそうかはわからないけど日本のゲーム市場って世界から見てもかなり巨大でできるならそこに食い込みたいって企業はおおいよ（あとSonyや任天堂の本拠地でもあるので製作者側からも日本で売りたいってのもある）。なので日本（アジア）軽視ってのはあるとしても意図的なものじゃなくて現地との喰い違いから起きてる可能性は十分にあるから声を上げて伝えるってのは大事かと -- &new{2022-04-26 (火) 18:22:01};
---もし事実そうならとっくのとうにサーバー接続問題は解消してると思うけどね。小規模ではあるけど何年も続いてる症状よ（自覚し始めたのは永夜のシーズンあたり）（彷徨からは更にひどくなった形） -- &new{2022-04-26 (火) 18:30:09};
---そもそも日本人プレイヤー、かなりの数このゲーム見限ってるからね…サーバー問題しかり調整問題しかりパワー問題しかり…順序がまず逆なんよな。今の環境で日本のユーザーを増やそうだとか、コミュニティを広げようだとかは無理。 -- &new{2022-04-26 (火) 18:35:42};
---不満に共感しろとかどこも建設的じゃないだろ… 結局それで何か改善されるわけでもない、ってなってるなら猶更 -- &new{2022-04-27 (水) 02:16:14};
---いうて君も不満ある人煽ってるだけで建設的なことは何もしてないよね。雑談掲示板って基本そういうもんなんじゃないんか？ -- &new{2022-04-27 (水) 11:38:08};
---雑談掲示板なんだから愚痴位出るだろ。誰も共感しろとは言ってないんじゃない。垂れ流しを見過ごせない人がキレ散らかしてるだけだろ。嫌なら見なきゃ良いんだしスルーすれば良いじゃん。 -- &new{2022-04-27 (水) 17:32:31};
---ちょっと上で「まずは不満に共感でも示してみたら？」って言ってる人がいるじゃない。それに雑談掲示板であって愚痴掲示板じゃない。公共の場に不快な愚痴を吐き散らして「嫌なら見るな」ってのは違うんじゃない？愚痴りたいだけならtwitterででもやったら良いじゃない -- &new{2022-04-27 (水) 18:09:42};
---共感でも示したら？って人の意見がこの木全体の総意って訳じゃないんだから一々鵜呑みにするなよ。コメントしてるのは一人じゃないんだぞ？公共の場って言ってるけど見たくて勝手に見に来てるだけの場所なんだから公共の場も糞もないでしょ。それに愚痴も雑談だよ。そもそもその理屈ならtwitterも公共の場になっちゃうんだからダメでしょ。インターネットなんて、自身が必要な情報を勝手に調べて閲覧するためのツールに過ぎないんだから…。調べた結果、自分が不快になる情報が載ってたからってムキー！ってなってる奴の方がおかしいよマジで。特定の個人を貶めたり、狭いコミュニティにおけるSNSイジメとかじゃなくて、不特定多数の奴がコメントしてるたかだか掲示板で、「ここは公共の場！不快な情報載せないで！」ってそれゾーニング無視してキレてるフェミと同じだと思うぞ。 -- &new{2022-04-27 (水) 20:32:50};
---ゾーニングって表現はジャンルやカテゴリの棲み分けを指す言葉だからちょっと違うとは思うけど…。不快に感じる人も感じない人も居るのに自分が不快じゃない木で掲示板埋めろって方が理不尽。自分が嫌な木や枝があれば見なきゃ良いだけの話。興味のある木だけ見ればいい。そういう意味では自分の中で情報のゾーニングが出来てれば良い。 -- &new{2022-04-27 (水) 20:49:13};
---まずは不満に共感でも示してみたら？って言った者だけど、別に共感を示して欲しいってわけではなかった。でもまず不満をぶちまけてる人に言うセリフって「どうしたの？何かあったの？」とか「そうだねつらかったね」とかじゃないかなって思うんだ。カーチャンがヒスってる状態と同じって言ってる人もいたけど、そのカーチャンにもまず優しい言葉をかけてあげればヒスは治まったんじゃないの？ストレス貯めてる人に不満吐くなよ、もうちょいプラスなこと考えなよって言っても響くわけないんだよって話（かなり脱線したけど一言言っておきたかった） -- &new{2022-04-27 (水) 21:00:02};
---あとは基本的に掲示板ってのはSNSよりランクは低いんだから愚痴にまみれるのは当然と思ったほうがいい。SNSはSNSで信者が目立つけどさ -- &new{2022-04-27 (水) 21:05:29};
---ここは養護施設でも無いので優しい対応が当たり前と思う方が非常識ではないかな。チップを払ってくれる客でも無いんだし。勿論優しい対応が出ることは良い事だけどね。 -- &new{2022-04-29 (金) 10:06:25};
---優しい対応をしろとも言ってないんだよなぁ...逆上するようなことを言っても全く無意味だし建設的じゃない無駄な行為だよって言っただけ -- &new{2022-04-29 (金) 18:39:08};
---共感を示したら示したで、何がわかるんだって逆ギレされるパターンもあるからどうかな…ただまあここのスタンスとしてはdestiny2に関わることなら肯定的でも否定的でもOK、ただ煽りや中傷、荒らしはダメって感じ。だから意見が合わない書き込みだなと感じたら、レスせずスルーするのがベター -- &new{2022-04-29 (金) 18:46:07};
-Bungieからしたら結局おま環って話でしょ？だからといって放置してたら、某凄く広いマップで多人数FPSゲームみたいにナイスボートなゲームになってしまう。接続問題を改善をしないといけないのだけど、その解決がとても難しい問題なんだけどね。 -- &new{2022-04-26 (火) 12:14:10};
--さらに細く書くとな嫌な気持ちになる人も多いと思うけどアジアでのVPN使用率はかなり多いねん。これはドス対策でもあるけどp2pをアジアで繋げるよりアメリカとかで繋げた方が強固になるんよ。その状態でアジアに繋げると自分はラグくなるけど落ち難いって状況になるねん。日本だとVPN使ってる人は少なそうだけどね。例えるなら回線版コンバーターやねん。だから落とされた！サーバーなんとかしろって意見は多分1番出てるのが日本なだけで他はそこまでなんよ。 -- &new{2022-04-26 (火) 12:22:06};
---それじゃあアジア鯖じゃなくて日本は日本鯖で隔離して欲しい。Twitter垢でJP垢作ってるくらいだから大切にしようっていう意識はあるんだよね？って感じ -- &new{2022-04-26 (火) 13:19:24};
---p2pはサーバーじゃないよ。これは人が多いほど安定するネットワークだからプレイヤー少ない日本で隔離すると今よりさらに酷くなっちゃう。現状対策としてはVPN入れるかバンジーがクロスプレイ無くすぐらいしかない。 -- &new{2022-04-26 (火) 14:16:56};
---後は日本のプロバイダー。多分家庭で契約してるプロバイダーの殆どがp2pに制限かかってるから向こうの通信が悪いと勝手に切られる。ゲームに適してるやむとか海外だとこの制限が無いことのが多い。 -- &new{2022-04-26 (火) 14:52:19};
---それじゃあやっぱりクロスプレイを一旦廃止するしかないよね。それしかないと思う -- &new{2022-04-26 (火) 15:25:42};
---VPNなんかラグアーマー纏ってるのと同じだろ。ほかのプレイヤーからみたらワープしたりとか死なないとか迷惑者だぞ -- &new{2022-04-26 (火) 15:46:56};
---それが他のアジア各国では当たり前なんだよ、、、 -- &new{2022-04-26 (火) 16:13:55};
---ぶっちゃけここで問題視されてるのはラグワープではないけどね。まあラグワープも問題とは思うけど -- &new{2022-04-26 (火) 18:06:13};
---クロスプレイを止めようって意見は全く反対ないから、やっぱりこれしかないな -- &new{2022-04-26 (火) 18:50:10};
---CS的にクロスプレイに全くメリットがないから、無くても問題ないかな。vEは多少マッチングに時間がかかるようになるかもだけど、それでも今より安定するならそっちがいい。 -- &new{2022-04-27 (水) 13:59:46};
-他ゲーでもパケロス確認できてるけどおま環って発表あったしやっぱ日本のISPがウンチッチなだけだったのかもな、問い合わせるなりして改善促すしかなさそ -- &new{2022-04-26 (火) 16:09:58};
--数日前の接続中＆エラ落ち祭りの時はアプリも使えなかったから流石にbungie側にも問題あると思うんだけどな -- &new{2022-04-26 (火) 17:11:14};
---それなら声明出すんじゃね、API死んでる時毎回しつこいくらい発表してるし -- &new{2022-04-26 (火) 18:19:03};
---アプリも単にP2Pネットワークの影響をモロに受けてるだけだと思う。ただそもそも論アプリの動作が不安定になる場面とか監視しててもいいんじゃないかとは思う -- &new{2022-04-26 (火) 18:23:17};
-タイタンの試練にはウィザホしかないのかな -- &new{2022-04-26 (火) 20:14:07};
--ドーンは設置するものだからウィザホが一番効果的だね。それになんちゃってタイタンならウィザホで結構死ぬし。 -- &new{2022-04-26 (火) 20:23:09};
--迎撃上手い人ならともかく、パンチで返り討ちに遭うのが関の山だと思う -- &new{2022-04-26 (火) 21:10:04};
---てかそもそも、オシリスガチでやる人はウィザホなんて持たない -- &new{2022-04-26 (火) 21:17:59};
---↑えッ！？ まじで。ウィザホとファネルでソロで7連したけど…やっぱマグレやったのか…。 -- &new{2022-04-26 (火) 22:40:42};
---まぐれで七連できるわけないんで実力だよｗ。 -- &new{2022-04-26 (火) 23:01:22};
---フルパに当たり続ければ問答無用で負けることもあるから、多少の実力はあるにしろ運によるところは大きいと思うよ -- &new{2022-04-27 (水) 12:55:33};
---と、彷徨のシーズンでまぐれライトハウス行ったものの感想です（フリーランス+旗取り混合の新リードが来てた週） -- &new{2022-04-27 (水) 12:56:56};
-今さっき出した呼吸タランチュラを使ってみたけど、意外と強いんやねこれ... そりゃ第一線リードみたいにDPSは出ないけど、一発のダメージはかなり高い気がする あとバフまでの待機中にチャージしてもちゃんと発射の直前に倍率乗るの初めて知った -- &new{2022-04-26 (火) 23:32:12};
--呼吸リニアは一瞬は待つ必要があるけどチャージ時間で呼吸のクールダウンを誤魔化せるから潜在能力はある、って一時期話題になった覚えがある 個人的には強化呼吸カタクリも気になるところ -- &new{2022-04-27 (水) 02:31:23};
--タランチュラはアークってところに価値がある印象、呼吸はやっぱり普段使いやボス火力では使いづらい印象あるから採用するにしても何かしら強化来てからかなとは思う -- &new{2022-04-27 (水) 12:58:51};
-無謀なる危機の装飾取るの無謀すぎない？ -- &new{2022-04-27 (水) 00:20:27};
--必要周回数が多すぎるんだよな。連続完了ボーナスとかいう要素のせいで同じのを続けざるを得なくて飽きも早いし。クルーシブルはバナーとかやってればいくらかマシだがギャンビットはどうしようもない -- &new{2022-04-27 (水) 01:16:41};
--特にギャンビットがひどいよね。ランクアップしにくい方式なのが一番の問題だろうし、シーズンの挑戦来はじめてすぐから文句は出てるんだけどね -- &new{2022-04-27 (水) 12:54:19};
-すまん復帰勢なんだけど今はしゃがみパルスがvp主流なんか？ -- &new{2022-04-27 (水) 01:21:21};
--ハンキャパルスSGFRSRの環境だよ。ただ来シーズンは特殊に大幅に調整入るから何とも。 -- &new{2022-04-27 (水) 12:40:25};
-3日ほど前からデスティニーをまたやり始めてクルーシブルで思ったんだが、なんで流行らないんだろうな。自分は面白いとは思わないけど、ぴょんぴょん飛び跳ねたりスキル使って有利に戦ったりと若い子向けには良さそうなんだけどeスポ展開とか全然ないよな。 -- &new{2022-04-27 (水) 02:00:05};
--そりゃ簡単、dlc有無によっての大幅な戦略差 チラチラ確認しないといけないレーダーシステム 強烈なもっさり感 不平等なマッチング(常設されていないフリーランス、ランクマッチ無し) 強すぎる近接攻撃 ガバイ当たり判定 流行るわけない -- &new{2022-04-27 (水) 02:49:54};
---その辺が流行らない理由なんかな？挙げられてる理由はマッチング以外はどれもある程度やって慣れれば差がなくなりそうだし、他の対戦ＦＰＳも最初の内はボコボコにされるのが常だと思うんだが・・・？自分の場合は年でもう反応が追い付かなくて瞬コロされるのが殆どだから面白くないんだけど、若い子達なら慣れれば魅せるプレイも出来そうで流行りそうなんだけどな～って思ってさ。あ、ちなみにPC版ね、CS版はPADの操作性が最悪だから流行らないのは納得できてる。 -- &new{2022-04-27 (水) 03:12:55};
---流行る＝vPをやる人口が増えるだと認識してるけど、そうならない理由の一番はマッチングだよ。誰でも初心者の内は勝てない事は絶対あるけどこのゲームはSBMMがないから初戦から超上級者と当てられ続ける。同程度の腕前とやれないから瞬殺されて殆どの人はやめてくよ。これがスキル認定が終わる最初の内だけじゃなくずっと続くからね。vPは人がいてナンボだから他ゲーは何とか人口増やそうと頑張ってるけど、Bungieはそこら辺が理解できないらしいから今後も流行ることはないだろうね。 -- &new{2022-04-27 (水) 04:06:49};
--頭部に数発先に入れてるのにまっすぐ突っ込んできてショットガンズドンでこっちが先にキルされるとか訳わからんからな、メインだの特殊だのそういうゲームだって理解する前に、初心者はは?ってなる -- &new{2022-04-27 (水) 03:04:56};
---あ～確かに。マップが狭いのもあってSGとの相性が良すぎて他の対戦FPSとは違いが大きいな・・・ -- &new{2022-04-27 (水) 03:22:10};
---ヘッショが露骨にキルタイムに影響するのも良くないよなと、エイムアシストあるとはいえ胴ダメージが基本的にめちゃめちゃ低い -- &new{2022-04-27 (水) 12:45:20};
--ランダムパークの時点と防具の数値でスキル値が変わるとかだから公平性は無いからな。要はやりこんだ人が強いパークや防具を厳選できるから公平な大会はこのシステムじゃ無理でしょ。武器も固定パーク、防具もアンコモン一式とかなら公平に大会出来るのでは？日本人がやってる大会も固定パーク縛りのアンコモン防具オンリーとか無いしね。 -- &new{2022-04-27 (水) 03:25:31};
---その辺は自分もわかってて、公平性が武器のパークとかの話なら競技においては縛り入れれば良いだけなんじゃと思ってる。ただ、そういう流れというか遊び方が全く出てこないし、デスティニー自体がなにか対戦FPSとしては別に問題あるんかな？とも思ってる。 -- &new{2022-04-27 (水) 04:20:59};
---そもそも武器バランスもマップも悪いからね…マッチングもひどければプレイヤー間の煽りも割と深刻。プレイヤー層も上位層と初心者層多くて、中間が少ないからバランスも悪い感じ -- &new{2022-04-27 (水) 12:48:21};
---ボイド3.0も調整入るとはいえvPの環境荒らしまくってるし -- &new{2022-04-27 (水) 12:49:10};
--初心者がvPいくと上級者集団にカモられて終わり、vEがそれを払拭してくれるほど面白いかって言うとそれも違う、お気に入りの武器はナーフナーフ SCもそこまで連発出来るわけではない、ぱっと見の派手さに反した内容の地味さ これで近寄ろうと思う初心者はまずいないし近寄ったところで嫌気が差して即辞めていくのが現状、無理矢理クロスプレイやるぐらいには人が少なくなってきたっぽいのにBungieは小手先ばかりで緩和やマッチングを見直そうとはしてない -- &new{2022-04-27 (水) 04:51:46};
---おまけにサーバー接続不安定問題もある。何というか何で人気出ないの？って言われる以前の問題なんだよな -- &new{2022-04-27 (水) 13:10:02};
--日本での圧倒的な露出の少なさ（継続してプレイしてくれてる有名な実況者とか日本人でいないよね）、ＦＰＳでＭＭＯっていう一般人からしたらとっつきにくいジャンル、ゲーム内で初心者への動線があまり良くない、ゲーム内で過去のストーリーを知ることが出来ないため感情移入できない、コントロールでのフルパ蹂躙とかいう一発で初心者がいなくなる問題の放置。まあこれ以外にも色々積み重なった結果かなと -- &new{2022-04-27 (水) 11:16:13};
--D2はeスポ無理だよ。そもそもeスポ意識したゲームが良いゲームになった試しがない -- &new{2022-04-27 (水) 12:52:21};
---eスポーツ系はある程度差が出ない設計にしないとだしね。パークの要素やエキゾ＆媒体の要素があるからあまりeスポ向きではない気がする -- &new{2022-04-27 (水) 12:58:58};
---D2はeスポ無視して世紀末系vPにすればまだ面白かったんだけどね、スキル重視のvPって感じで。中途半端にeスポ意識した結果今のつまらないクルーシブルがあるなって感じる -- &new{2022-04-27 (水) 13:02:03};
---それをやろうとしたのがD2初期なんだよね。武器パーク固定で、強力な武器種はヘビー枠に突っ込んで使用頻度を減らした。それをvEにも適用してた。ホントにつまらない時代だった。 -- &new{2022-04-27 (水) 13:57:09};
---多分D2初期は自分の意図した世紀末系とは違うと思う。強力な武器種は制限されず（今の特殊枠）、スキルも修正前の状態でSCも2回は対戦中に発動できる状態を想定してる。まあそれはともかくD2初期はほんとひどくて良い話題になる要素なかったってのは聞いてる -- &new{2022-04-27 (水) 14:51:23};
---D2初期をほぼほぼ逆にすれば楽しいゲームになると思うけど、今はむしろそのD2初期に近づいていってるよね -- &new{2022-04-27 (水) 14:52:25};
---3vs3のクラッシュは競技できると思うけどね。もちろんルール有りでヘビー無しでね。実際vp強いクランはプラベで強化してる -- &new{2022-04-27 (水) 14:53:44};
---D2でそれやってもつまらん試合になるだけだと思うけどね。あと関係ないけど過去にはスキル一切禁止のモードを開発してたとか -- &new{2022-04-27 (水) 15:30:08};
---D2でeスポーツやらせたいのなら、防具やスキルはプリセット（アンロック形式）にして、武器も固定ツリーからの使用頻度でのアンロック形式とかになると思う。どのみち今のシステムには合わないし、vEで厳選した装備をvPで使えるという最大の魅力がなくなるから、結局eスポーツには不向きなんだよね。 -- &new{2022-04-27 (水) 15:42:41};
---基本的には装備のランダム性（選択肢の多さ）と強力なスキルが売りだからね。両者の個性が出てナンボだと思う（今は両方とも潰されかけてる状態） -- &new{2022-04-27 (水) 15:45:08};
--vPで既存ユーザーと同じ土俵に立つためには、古参ガーディアンの介護有りでどんなに効率プレイしても最低1カ月近くはD2だけをひたすら盲目的にやらないといけない。新規への導入が一切考えられてないストーリー、新規参入への段階も踏まれていないコンテンツ、なんのためにやるのかわからないアクティビティを新規は延々と数か月こなさないといけない。逆にこれのどこが流行るのか問いたい。仕事・学業・家庭・交遊といった事に比重を置くまともな人間(ライト層)は、ハードゲーマーと違い１日のプレイ時間がかなり制限される。今のゲーム業界、「流行る」という事はこういうプレイヤーを多く獲得する事を言う。つまり、ぶんぎえ自体が「流行らせよう」とはしていないので流行らないのは至極当然の事である。 -- &new{2022-04-27 (水) 17:29:17};
--まず取っ付きやすくしないといけない、チュートリアルはもっと分かりやすく、ストーリーだけでも追えるように、パワー値も各能力値もなくしてレベル制導入、ハクスラ要素は好きな武器をパーク狙って堀るぐらいに留める -- &new{2022-04-27 (水) 17:39:14};
---正直、D2のハクスラの部分がマジでアンセムと同じなの良くない…。ボダランみたいに特定のレジェンダリは特定のエネミーからとかにした方が皆黙ってずっと掘り掘りすると思う。 -- &new{2022-04-27 (水) 18:06:47};
--そもそもランクマがないしな。ランクマがないのにeスポ展開も糞もない。対戦システムやアクション自体にはそこまで問題ないと思う。p2pである事と装備の優劣と装備掘りのだるさも原因だと思うけど、サーバー通信式に変えてvpは決められたロードアウトの中からカスタムしてビルドする式に変えたとして…。そしたらそしたで他のfpsで良くね？ってなる。流行る要素がない。変えた所で既に流行ったfpsゲー達の後追いになるだけだから、わざわざ新規がD2を選ぶ理由がない。 -- &new{2022-04-27 (水) 17:42:50};
---その他のFPSとの差別化でスキルやヘビー、各クラスのグライドやトリプルジャンプで通常の撃ち合いだけじゃない独自要素がある。そこを生かしてマッチングや各種導線を整えれば流行る可能性はあるだろうにBungieはその差別化部分を潰していく。プライマリでのガンファイトでは絶対に他のFPSに叶わない、マップもクソだらけなのになぜなのか…本当にプライマリでのガンファイトが面白いと思ってる馬鹿な開発しか残ってないのか？ -- &new{2022-04-27 (水) 18:41:53};
---プレイヤーが面白いと思う物を作ろうって感じじゃなくて、俺達が作った素晴らしいコレをお前らは「面白い！」ってやれよ！って感じの開発になってきたよな。 -- &new{2022-04-27 (水) 20:56:56};
---特殊武器は撃ち合い拒否でつまらんとか文句言う人も結構居たし、ユーザーにもそう思ってる人はそれなりに居るんじゃない？俺はハンキャと撃ち合いなんてまっぴら御免だからFR使ってるけど -- &new{2022-04-27 (水) 20:59:43};
---そういう層って初心者層だと思う。突然予兆なくワンキルされたらまあストレス溜まるだろうってこと自体はよく分かるけど、そこは射程や当たりやすさ、出の早さを意識すればよく、個人的には白白撃ち合いのが初心者勝ち目ないからそっちのほうが不満は大きくなると思ってる。あと蛇足だけど特殊の調整は現行だと上手く行ってる印象だった。 -- &new{2022-04-27 (水) 21:21:38};
---特殊がなきゃDestiny2やる意味ないから他ゲーやるかな、気持ち良いからゲームやる訳だし。それが行き過ぎるとチーターとかになるんだろうけど -- &new{2022-04-28 (木) 06:27:54};
---白打ち合いの場合、チーム連携とエイム力の差が如実に分かるからなぁ。ナインの試練とかで何度ひき殺されたことか。 -- &new{2022-04-28 (木) 16:36:08};
---弱い奴は緑とか白とか関係なく狩られてるからなぁ。今回の緑ナーフはむしろ強者への影響の方が強いと思うけど。緑弾に余裕があって出来てた立ち回りが出来なくなるわけだし。 -- &new{2022-04-28 (木) 17:33:19};
---強者は白だろうと簡単に頭当ててくるだけだよ。根本的な問題はマッチングのほうにあるから本当に初心者が余計につらくなる以外は何も変わらない -- &new{2022-04-28 (木) 21:24:21};
---感情表現のカンニングを全モード禁止にしない｡SBMM廃止しても別のものでバランスを取ろうとしない｡三人PTを同チームにする｡8人用のマップで12人でやらせるとかぱっと思いついただけでもシステムに問題がありすぎる -- &new{2022-04-29 (金) 00:35:24};
-NFまた鏡の回廊なのなんでなんだろ、ローテーションは？？？ -- &new{2022-04-27 (水) 03:04:02};
--今確認したら光の刃になってた...２週連続おんなじとこかとおもってびっくりしちゃった -- [[木]] &new{2022-04-27 (水) 06:02:09};
---光の刃にコメディアン…ギャンビットやれって事だな！ -- &new{2022-04-27 (水) 07:57:41};
---まさにギャグだよね。あ、あは。あははは。あははははははは。 -- &new{2022-04-27 (水) 12:19:59};
---ゴミNFにゴミ武器当ててくれたのは正直感謝してる。まあ鏡の回廊にニュロマ来てたのは不服だけど -- &new{2022-04-27 (水) 13:07:48};
-お聞きしたいのですが、コントロールでどれくらい戦えたらオシリスの試練でまともに戦えますか？ -- &new{2022-04-27 (水) 08:16:17};
--コントロールは要求される物が違いすぎてので基準にならないと思う。 -- &new{2022-04-27 (水) 09:42:49};
--一番近いのはライフリミットだよ -- &new{2022-04-27 (水) 12:39:08};
---あとは立ち回り方を学んで、強い武器を手に入れた後は経験あるのみだと思う。とりあえずいっぱい負けて原因を探ろう。 -- &new{2022-04-27 (水) 13:19:25};
--野良かptで違うのでサバイバルやってみて確認すると良いと思います -- &new{2022-04-27 (水) 14:48:38};
--ありがとうございます。勉強になりました。頑張ってみます。 -- &new{2022-04-27 (水) 14:59:33};
--KDで言ったらよく１．５くらいから味方の役に立つレベルって言うからコントロールで例えるなら成績上位でKD1.5以上キープ出来るならまあ普通に戦えるんじゃないか。 -- &new{2022-04-27 (水) 21:01:34};
--一人でやるならまだしもPT組んでやるならkdというよりか立ち回りだね。PT組むなら日頃のkd1以下でも不敗は行ける。 -- &new{2022-04-28 (木) 09:57:31};
-https://www.bungie.net/ja/Explore/Detail/News/51250 今週のBUNGIE - 2022年4月21日 武器調整回 ようやく日本語翻訳されました、遅すぎるんよ -- &new{2022-04-27 (水) 14:47:49};
--「フュージョンライフルの各サブカテゴリーを大幅に差別化するためにフュージョンライフルを再構築し、その目標を見事に達成できました」って言ってるのにそこから変更加えてるの本当に意味わかんねぇ -- &new{2022-04-27 (水) 15:10:59};
--まぁ今回は長いからね…でも「お前らの掘った装備全部弱体化なw」で要約できる。強い装備が弱体化されるなら掘る意味ないよな。 -- &new{2022-04-27 (水) 16:00:04};
--パルミラあたりも短い命だったね。ロイヤルエントリーくんはこれで本格的にさようなら -- &new{2022-04-28 (木) 13:56:15};
-特殊減らされるのはいいけど、今以上に芋る奴増えそうで不安なんだよなあ -- &new{2022-04-28 (木) 00:47:27};
--味方を前に行かせて後ろからちょこ撃ちのアシストキル狙うのが増えるのと人の倒した敵の特殊をかっぱらうのは増えるだろうな。 -- &new{2022-04-28 (木) 06:44:23};
---特殊横取りされたら私はショルチャで潰してるけどな。ちなみに死体うちしてるのも潰してる。 -- &new{2022-04-28 (木) 13:33:56};
-途中抜けで人数不利になろうが、50v150とかコールド無駄に長引かせたクソ仕様改善しない運営が武器の調整とかPVPがどうの言っても根本的な仕様変えない限りまあPVPはどうにもならんよな。本当にSONYに変わってくれないかな -- &new{2022-04-28 (木) 01:07:37};
--なんでSonyに変わったら良くなるって思ってるんだろう？ -- &new{2022-04-28 (木) 08:56:31};
---バンジーよりましな調整してくれるだろうという期待じゃない？ -- &new{2022-04-28 (木) 09:57:44};
---かつてあった自社良作IPを維持できずに全滅させて、現在ゲーム開発はサポートのみのSonyが何をすればバンジー以上の調整が出来るって期待を持てるんだろうか -- &new{2022-04-28 (木) 12:00:27};
---なにいってんだこいつ -- &new{2022-04-28 (木) 12:05:41};
---その見解でいくならSONYに吸収されたBUNGIEはもうおしまいということになる。なぜそこまでネガティブに、、、まぁ調整があれだから気持ちはわからんでもない。 -- &new{2022-04-28 (木) 13:25:18};
---そもそも買収したのはSonyじゃなくてSIE。Sonyの皮をかぶった米企業。現在ぶんぎえさんは大型の新規IPをいくつか開発中らしいのでその利権を得るためでは～？って話らしい。チラ裏レベルの噂だけど。だからD2には特に影響ないかもね。 -- &new{2022-04-28 (木) 16:52:41};
---影響ないのは逆になんか残念だな -- &new{2022-04-29 (金) 09:04:00};
---去年一昨年と単純なソフト売上一位のメーカーはソニーな。メタスコアがいいソフトも多い。期待する判断基準としては別に悪くないだろ -- &new{2022-04-30 (土) 10:55:04};
--SONYに変わると拝金主義になるだけじゃないか？ -- &new{2022-04-28 (木) 10:29:24};
---ゲハ行って来いキ○ガイ -- &new{2022-04-28 (木) 12:12:54};
---煽り・誹謗中傷・公序良俗に反するコメントは控えてください。 -- &new{2022-04-28 (木) 12:59:22};
---枝書き込んだものだけど、びっくりしたｗゲハ行ってこいって事だけど、ゲームハード関係あるコメントしたつもりはないんだけどな・・・普通にプレステで遊んどるし。あと公序良俗に反するコメントだった様ですみませんでした。 -- &new{2022-04-28 (木) 17:51:00};
---葉2だけど、枝に指摘したつもりはないんだ。勘違いさせてすまない -- &new{2022-04-28 (木) 17:54:54};
---枝もけっこうキツイなあ…。葉１ほどじゃないが１ゲームファンとして嫌な気分になる -- &new{2022-04-29 (金) 01:58:53};
---まあSonyやその子会社が買収したら拝金主義になったってのは聞いたことが無いからその辺は誤解と偏見よね。 -- &new{2022-04-29 (金) 02:26:09};
---上の枝でも言われてるけど、米ソニーとソニーを混同しない方がいい。全然違う会社だから。ぶんぎえ買収したのは米ソニーの１つだし。 -- &new{2022-04-29 (金) 02:59:52};
---SIE(米Sony)は現在のSonyのゲーム部門担当の会社。SCE(Sonyの旧ゲーム部門担当会社)は度重なる債務超過で倒産しSIEに業務移管されてる。SIEはぶんぎえに限らず有能な海外のゲーム開発スタジオをいくつも買収してる。もう日本のプレステじゃない。日Sonyは米にゲームに関する全てを売ったんだ。悲しい事やね。 -- &new{2022-04-29 (金) 17:57:22};
--そもそもラグそうだけど、コンバーター放置にチーターに何もしないからね。もう終わってんだよマジでこのゲームは。やったもん勝ち。 -- &new{2022-04-28 (木) 17:04:05};
---調べもしないで適当なこと言ってるアホは巣に戻ってね。2度とこないでいいよ -- &new{2022-04-30 (土) 10:48:52};
---関係ない枝葉にツッコむのもアレだけど、巣って何やねん -- &new{2022-04-30 (土) 21:37:41};
-スイートビジネスにもっとこうゴツくて無骨な感じのいかにもハッケ製ですみたいな装飾来ないかな。銃声ももっと乾いた感じのやつが欲しい -- &new{2022-04-28 (木) 08:15:38};
--全体的に色変えるだけじゃなくて、ホークムンみたいに形変わる装飾ほしいわ -- &new{2022-04-28 (木) 13:31:07};
--それな。現状限定シェーダーみたいなもんだもんな。まぁ今ある二つの装飾も初期の頃からあるやつだし、そろそろ新しいのも欲しいね -- [[柱]] &new{2022-04-28 (木) 13:58:51};
-久々にベックス味噌使ったけど強化された？マスワの効果強くなってる感じしたんだけど、そんなパッチなかったと思うんだけど。効果発動時VPでヘッド4でやれたけど気のせいか？ -- &new{2022-04-28 (木) 09:43:04};
--それは元々だよ。 -- &new{2022-04-28 (木) 09:48:43};
--元々だし現在も味噌は一定の強さはある、オートライフルもどきで3確、2確できるハンキャパルスが環境に台頭してるから少ないだけ -- &new{2022-04-28 (木) 13:09:40};
---そうだったか、私もパルス派だったから最初使ったきりになってたから情報TNK。ソーラ3.0の時にボラタイル的なMOD来るのを信じてこれから使おうと思ってたからまだいけるということだな。 -- &new{2022-04-28 (木) 13:29:00};
---ボラタイルもいうて強力なの低難易度くらいだけどね…素で粒子分解付いてくれたほうがvEではまだ良いかもしれない -- &new{2022-04-28 (木) 13:35:04};
-今がボイドのシーズンなのは分かるんだが、余りにもゴミ過ぎるハボックや氷河には何かしらの調整が欲しいところだ… -- &new{2022-04-28 (木) 10:10:08};
--アークは3.0で何かしら変化は来るだろ。氷河はあきらめろ -- &new{2022-04-28 (木) 12:06:59};
---そのアーク3.0がいつ来るか分かったもんじゃないけどね…何となくシーズンパスで来る気はしないし、来るとしたらDLCだしソーラー3.0との順番待ちもあるから数年は待たないといけないかもよ、それも明日のTWAB次第だけど -- &new{2022-04-28 (木) 13:07:54};
---次のシーズンがアーク3.0じゃなかったっけ？いつぞやのリークで言ってた気がするけど、間違いだったらすまんな -- &new{2022-04-28 (木) 13:22:25};
---リーク情報とか堂々と言いなさんな、割と外れることは多いしそもそも情報源としてはタブーだぞ -- &new{2022-04-28 (木) 13:33:17};
---次シーズンにソーラー3.0来るって前見たぞ。だからアークが来るかと思ってたからソーラーやんやったぜって思ったんよね。 -- &new{2022-04-28 (木) 13:39:38};
---3.0来るとか来ないとか以前に武器使った方がよっぽど強いレベルの弱さはどうにかして欲しい -- &new{2022-04-28 (木) 13:49:22};
---ほら、情報ガバガバじゃない。あんまりアテにしないほうがいいと思うよ -- &new{2022-04-28 (木) 13:49:56};
---次のシーズンがアーク3.0ってのは聞いたことないけど、シナプススピアがアーク3.0の実験だってのは聞いたなあ。 -- &new{2022-04-28 (木) 13:51:20};
---ソーラーはガンスリ・泉・ハンマーと高難易度でも使い勝手が良いけど、アークはポール・ビーム・ハボックとウォロ以外は接近不可避なものが多く高難易度適正が低い。アーク3.0のシーズンは地獄になりそうで怖い。 -- &new{2022-04-28 (木) 13:54:44};
---ガンスリとハンマーは今じゃ使ってる人全く見んけどね -- &new{2022-04-28 (木) 13:59:39};
---来シーズンではないと思うが、次に来るのはアーク。年内という情報は出てたけどいつというのは言われてなかったはず。ちなみにこれはリーク情報ではなく、bungie関係者のコメントに記載されてた。サイオニックの戦場のボス戦で使われるシナプススピアはその実験の一部とも。 -- &new{2022-04-29 (金) 02:49:40};
---公式情報だったか。こりゃ失敬 -- &new{2022-04-29 (金) 04:28:45};
---アーク3.0でハボックが異常に強くなったせいで必要以上にナーフされてゴミに戻るって事だけはないようにして欲しい。ハボックって何故か意味も無くナーフ、強くしたけどナーフを繰り返してるから怖いわ -- &new{2022-04-29 (金) 12:18:59};
-来シーズン。オーバロード：パルス、ヒュージョン。バリア：SG、ピストル。アンスト：弓、リニアが来ると見た（勝手な妄想） -- &new{2022-04-28 (木) 14:50:02};
--バリアがドM仕様すぎる -- &new{2022-04-28 (木) 15:23:30};
---至近距離でバリアにSGを打ち込むってのはカッコいいのでありかも…（高難易度除く） -- &new{2022-04-28 (木) 20:45:33};
---ロマンを分かってくれるガーディアンがいた。 -- &new{2022-04-29 (金) 01:00:45};
---悲嘆で良くねっていうのはおそらく禁句なんだろうな… -- &new{2022-04-29 (金) 04:59:21};
---vpでしか使い道の無いsgをveで活躍すると言うロマンがそこにはある -- &new{2022-04-29 (金) 09:00:33};
---第四の騎士があるじゃん。あれでは不服？ -- &new{2022-04-29 (金) 13:39:54};
--さすがにないな。あと特殊が2種以上選ばれた機会は一度もない -- &new{2022-04-28 (木) 15:48:09};
--バリアにSGピストル来たら玄人ではアーバレストかエリアナ必須になるな -- &new{2022-04-28 (木) 20:02:37};
--オバロ：パルス、HC。バリア：グレイブ、アークグレ。アンスト：弓。 でどうだろう？ -- &new{2022-04-28 (木) 20:47:53};
---完璧なバランスだ！ -- &new{2022-04-29 (金) 00:59:59};
--ちょっと下にもあるけど、強化されるトレースライフルとマシンガンは来そうじゃない？トレースは入手先が乏しいから微妙かな、新規には辛そう -- &new{2022-04-29 (金) 04:59:31};
-このゲームのサーバー貧弱すぎないか？ -- &new{2022-04-28 (木) 20:03:45};
--サーバーを語る前に上のP2Pの話をよく読んでくるんだ。 -- &new{2022-04-28 (木) 20:17:25};
--認識を改めてもゲームに接続しづらいという不満は解消しないとも上に書いてあった -- &new{2022-04-28 (木) 21:16:03};
--VPN取り入れるとかなり安定するよ。海外じゃあたり前になってるしp2p回線の場合はVPNありきなのかもね。 -- &new{2022-04-29 (金) 10:28:29};
---結局VPN取り入れないと日本国内で同じp2pの回線でもランダムに振分られちまう。その中で最も接続良いp2p回線を選択すれば落ちることはほぼない。 -- &new{2022-04-29 (金) 11:42:03};
---気になってはいたけどVPNって何なの？上のほうでは悪いことみたいに書いてた人もいたけど -- &new{2022-04-29 (金) 13:45:04};
---VPN接続とは、インターネット上に仮想の専用線を設定し、特定の人のみが利用できる専用ネットワークです。接続したい拠点（支社）に専用のルーターを設置し、相互通信をおこなうことができます。 -- &new{2022-04-29 (金) 14:15:50};
---簡単にいうとVPN会社が用意した各国や国内での回線を利用する。それによってドスなりネットワーク攻撃から守ることもできるし回線の速度も一定を維持できるから安定してゲームができる。これを悪用すると例えばアメリカの回線に接続してアメリカからアジアへ繋げたりするとよくクルーシブルで見るラグマンみたいな事ができる。ラグくても落ちる事は少ない。逆に相手側が落とされる。 -- &new{2022-04-29 (金) 14:20:04};
---これを悪用しなくてもそもそもが日本国内のp2p回線は不安定だからVPN使用してる人が落されにくくなる。たまにあるこれドスだろって勘違いして叫んでる人がいるけど実際はVPN使ってる相手側の回線が強固で使ってない側が不安定になり落とされてる事が多い。 -- &new{2022-04-29 (金) 14:26:00};
---内容完全に把握はできてないけど、要するにVPN自体は不特定多数が利用するようなものではなく、落とされるのはVPNを使用していない側...って感じ？ -- &new{2022-04-29 (金) 15:30:41};
---VPNを使用してない場合はプロバイダーから適当な回線に振り分けられる。VPNを使用すると悪い所から良いところまで海外又は国内と幅広く回線を選べるって思えばええで。ゲーム専用のVPNだったらルーターとか置かなくてもアプリをPCとかにインストールするだけで使える。月額250円くらいからかな。 -- &new{2022-04-29 (金) 16:18:45};
---VPNはインターネット上に仮想的な拠点間専用通信を引く技術。例えば北米にあるVPN中継鯖に繋ぐとIPがその北米VPN鯖になるので、日本から繋いでいても北米から繋いでるように見える。D2だと本人のIPでマッチングするリージョンが確定するので、この場合北米プレイヤーとマッチングする。上で書かれてるみたいにvpnで北米に繋いでアジアにマッチングするのはほぼ不可能。アジアユーザーのフレンドとFT組めば、五分五分位の確率でアジアか北米かにマッチングする。VPNが一方的に有利になる事なんてまずない。まず中継鯖に接続してる以上、pingは基本高くなってしまう。VPNを利用した場合改善するパターンは中継地を利用した方が距離が近くなる、もしくは直接鯖に接続する経路があまりにもネットインフラが整ってない場合のみに限る。D2の場合、p2pなのでぶっちゃけvpnで何かがそこまで改善するって事はない。めちゃくちゃネット環境が悪い国に住んでる人はvpnで改善されますよって位。あとは広い国とかの場合、辺境の地に住んでる人とかは同じ国内か海外VPN中継した方が回線が速くなったり安定したりするケースが多い。正直vpnのせいで落とされるって事はまずない。この前のログイン出来ない問題は確実にサーバーが問題だったと思う。ああいう大きな問題以外で頻繁に落とされる人は完全におま環。そもそもvpn無でも元の回線がクッソ悪い奴もしくは何かグレーなラグハックを使ってる奴とマッチングすると落ちやすくなったりマッチングのロードがクッソ長くなるはある。マッチするリージョンが固定されてる他ゲーではvpnの使用が禁止されてる物もある、鯖が選べるえぺでもvpnは基本禁止とされてる。D2ではvpnについて特に明言されてないけどBANされる可能性はゼロではないかと。 -- &new{2022-04-29 (金) 17:23:40};
---長すぎ三行でよろ。この前の完全に鯖逝ったとか以外で頻繁に落ちる奴は確かにおま環かもな -- &new{2022-04-29 (金) 17:33:03};
---北米のp2pに接続してアジアに入ることは可能。北米の回線に接続すればそれはそっちでマッチするけどね。ややこしいからある程度略して書いたけど細かく説明してくれてのはありがたい。d2はVPN使用者の割合が9割と昔何処かで出てたから多分公式から発表ない限りbanされることは無いと思われる。 -- &new{2022-04-29 (金) 17:33:57};
---北米からp2p通信してたらそもそも北米に住んでる人かvpnで北米に繋いでる人かのどっちかだろ。D2は昔みたいにリージョン選択出来なくなったから北米から繋いでる人は基本北米マッチになるぞ。リージョンが北米なのにアジアに任意で接続する事はほぼ出来ない。上の長文マンが書いてるみたいにアジアのフレンドとFT組むか、北米がめちゃくちゃ過疎ってる時間があって人数合わせでたまたま他リージョンとマッチングするとかが起こらない限り、他のリージョンにマッチングする事はないぞ。北米はユーザーが多いので後者はまず起こらないけどな。俺は夜勤だから仕事上がり早朝にマッチングすると数か月に１回レベルだけど北米マッチングに紛れ込ませられる事があるけどな。vpnは基本的に自分のリージョン誤魔化すための物だぞ。vpn使っててもユーザー間の通信がp2pなのは変わらないぞ。 -- &new{2022-04-29 (金) 18:06:03};
---vpn利用者9割ってどこ情報？。D2の人口割合はほぼ北米なのにvpn利用者が9割はさすがにない。steamの同接とか北米のゴールデンタイム入ったら4～5万人近く増えるんだぜ？D2全体のピーク7～8万なのに。その9割がvpnとかありえないでしょ。p2pとvpn混同してる事といい、適当な事言い過ぎでしょ。 -- &new{2022-04-29 (金) 18:18:57};
---細かく説明感謝。たださすがに全部飲み込むのは難しそうで断念したけど、VPNは完全に万能な品ってわけでもなく、この前の大量にユーザーが落とされる現象は結局鯖の問題だったってことでおけ？ -- &new{2022-04-29 (金) 18:25:52};
---この前のは鯖の問題だね。さすがに一斉に出来ないってなるのはおま環じゃない -- &new{2022-04-29 (金) 18:48:43};
---一般人が契約してる通信のvpnなんてプロバイダに制限食らうしそんなに神格化する意味無いぞ。プロゲーマとかが使ってるの前提で言ってるんだろうがその人等は制限なしで使える契約してるからな。普通の通信会社の４、５０００円の契約じゃ時間帯でVPN制限を普通に食らうから。 -- &new{2022-04-29 (金) 18:57:42};
---そもそもプレイヤーがゲーム側に合わせて追加の費用払うって段階でもう本末転倒な気はする -- &new{2022-04-29 (金) 20:57:09};
---VPN使うのは今日本じゃサ終してるゲームやる時くらいかな。マビ英とか -- &new{2022-04-30 (土) 02:09:41};
-ゴールデンウィークセールで漆黒の女王30%引き来るかと思ってたのに、定価のままだわw GWで一気にやろうと思ってたのになぁ -- &new{2022-04-28 (木) 23:56:32};
--まだ出たばかりだからな。 -- &new{2022-04-29 (金) 02:41:51};
--二月発売で売り上げも悪くなかったDLCがこんなに早くセールになると思ってた木主は強欲の迷宮のボスじゃな -- &new{2022-04-29 (金) 12:20:35};
---世の中には発売してすぐに割引になったりするゲームもあるから別段強欲というわけでもないんだ。今は大規模セールやる時期だしね -- &new{2022-04-30 (土) 02:07:49};
---発売してすぐ割引になるようなゲームはだいたい売上がよろしくないゲームだ。んなものと一緒にするな -- &new{2022-04-30 (土) 10:46:11};
---時期的に別にD2だってセールしてもいいでしょ。最近D2は下火だし -- &new{2022-04-30 (土) 16:22:31};
---普通に前に漆黒の女王とデラックスの割引セール来てたから一緒にするなも何もないんだよなぁ… -- &new{2022-04-30 (土) 17:09:33};
--割引率までは覚えていないが三月のセールで対象にはなっていたぞ、俺はそこで買った -- &new{2022-04-29 (金) 13:13:10};
--強欲のネタの使い方つまらないよ -- &new{2022-04-29 (金) 18:46:16};
---面白い強欲ネタください -- &new{2022-04-29 (金) 20:10:34};
---もっとあれもこれもって言う人に投げればいいんでない（適当） -- &new{2022-04-29 (金) 20:25:44};
-みんなは来シーズンのvEの環境はどうなると予想してる？自分はゼノファジ一強になってその次のシーズンでお仕置きナーフされるに25000グリマー賭ける、あとアンストマシンガンとマシンガンデバフMODが来る -- &new{2022-04-29 (金) 01:10:11};
--今シーズンは何故か大人しかったテレストがやらかして出禁になるにクロウの魂を賭けよう -- &new{2022-04-29 (金) 01:55:18};
-ナーフよりも見捨てられたエキゾたちをバフして欲しいなぁ。vEでもvPでも使い道のないケルベロスとかマリフィセンスとか。媒体ないの多すぎるしあってもうーんって感じの武器がちょこちょこある -- &new{2022-04-29 (金) 02:49:25};
--マリフィは一応バフはあったんだけどね。バフあったうえで全く使用価値のないゴミという。180帯ハンキャ自体が何かと不遇だしなぁ（ケルベロスはまだ物好きが使ってて、vPではそれなりにはやれる印象） -- &new{2022-04-29 (金) 04:35:16};
---というかvPもvEもうっかりマリフィセンスが最適解にならないように180レートが強化もらえないようになってるまである -- &new{2022-04-29 (金) 05:25:38};
---いうてどんなに頑張ってもアウトブレイク未満だろうけどね。180帯含めレート上げるか射程上げるかしてほしさはある -- &new{2022-04-29 (金) 06:11:53};
--ケルベロスをvpで愛用してるけど、弾が四発出るから近づけば近づく程キルタイム早くなるし、ランダム要素多いくて調整難しそうだからこれはこのままでいい気がする。下手にダメ上げたり拡散度を小さくしても射程伸ばしたりしても､ぶっ壊れになる可能性ある -- [[あん]] &new{2022-04-29 (金) 07:13:25};
---ケルベロスくんは白しかない環境なら今の性能でもやれると思うけど、SGとFRがある以上活躍できない。SG相手でも距離あるとこから無謀な詰め方してくる人は狩れるけど、上手い人には通用しないからまあ無理。弱くなる次シーズンでも空気ならバフ入れた方がいいね。どっちみち弱体化でしかないMWはなんとかしてほしい -- &new{2022-04-29 (金) 18:20:45};
--玉兎のパークも媒体効果も今の環境では古くてリワーク欲しいところ。スカイバーナーに手を入れるなら玉兎にもバフくれよ... -- &new{2022-04-29 (金) 08:13:04};
--なんと だーしーくんが おきあがり なかまに なりたそうに こちらをみている！ -- &new{2022-04-29 (金) 11:02:36};
---ダーシーくんは可愛い声でおしゃべりするようにしようぜ。敵のステータスの詳細を教えてくれるとかで -- &new{2022-04-29 (金) 12:13:37};
---それ人類が歩き始めた頃から言われてるから。マジでゴーストくんとか一部武器とかはしっかり目にしゃべって欲しい。折角だしフェールセーフとかもネッススから出して一緒に宇宙を冒険したい。そのためにも汎用ボイス超大量追加希望。マップ消したりモード消したりしてそのリソース丸々注ぎ込むくらい膨大に。 -- &new{2022-04-29 (金) 12:54:25};
---可愛く喋るダーシーくんにDestiny2一のヒロインフェールセーフと一緒に旅とかゴーストが嫉妬して家出しそうだなあｗ -- &new{2022-04-29 (金) 13:02:43};
--まだ新米ガーディアンの頃にけっこうストーリー進めるのすら苦労してた、ほとんど初めてのエキゾくらいでケルベロスがドロップして一気にストーリー進めやすくなったから思い出深いし、媒体とかでまた保管庫から引っ張り出す機会を作ってほしいな！ -- &new{2022-04-29 (金) 12:06:32};
--ケルベロスはドロップだからまだ許せるけど、マリフィセンスとか願望の終人とかは結構長いクエストやってやっと手に入れたエキゾなのにこの扱いっていうね・・・せめて専用クエで手に入れるエキゾはもっと強くしても良いと思う -- &new{2022-04-30 (土) 15:04:17};
-シーズン15から始めたんだけど、今シーズン短すぎでしょ -- &new{2022-04-29 (金) 10:20:25};
--だよね、ストーリー小出しでもいいからシーズン中毎週何かしら新しい要素欲しいね。5〜6週でひと通り済んじゃうとあとはシーズンの挑戦だけだしな -- &new{2022-04-29 (金) 12:03:19};
---木と枝で180°意見が違う気がするｗ -- &new{2022-04-29 (金) 12:39:28};
---むしろダラダラ小出しは好きではないなぁ。今シーズンの短くまとまった急転直下のストーリー展開は良かったと思う。これを前シーズンみたいに倍の週をかけて小出しにしたら「サイオンが死んだ！次回に続く！」「カイアトル激怒！次回に続く！」見たいな悲しい出来になる。 -- &new{2022-04-29 (金) 13:17:39};
--前シーズンが激長だったから余計そう感じるのかもね。それにシーズンストーリーがさっさと終わってしまってなんか虚無期間って感じが続いちゃってるから尚更そんな感じがしてる -- &new{2022-04-29 (金) 12:48:57};
--1シーズンだいたい三ヵ月が基本だから逆に前シーズンが長すぎた、ただ今シーズンは漆黒の女王があったからシーズンのストーリーが短かったのも事実 -- &new{2022-04-29 (金) 12:52:10};
--彷徨くらい長い期間くれとも言わないけど、彷徨の2割くらいは期間くれとも思う。今更感もあるかもしれないがやっぱり3ヶ月は短いよ -- &new{2022-04-29 (金) 13:36:40};
---間違えた。彷徨の3分の2ね -- &new{2022-04-29 (金) 13:40:42};
--週間で変わる報酬あるから最低それが2巡するようにはして欲しい。対象クエストとかのローテも変更してさ -- &new{2022-04-29 (金) 13:42:33};
-ハンマーストライクのヒット音変わった？カッコイイ -- &new{2022-04-29 (金) 11:03:23};
--変わったね、前はﾄﾞｸﾞｼｬｧみたいな感じだった -- &new{2022-04-29 (金) 11:51:49};
---全くその通りなんだけど文にするとなんかワロタ -- &new{2022-04-30 (土) 09:20:10};
-ゼノクラストⅣとかフローズン・オービットとかの既存のファクション武器も5列目のパークが追加される時が来るんだろうか?…追加されればいいなぁ -- &new{2022-04-29 (金) 20:44:36};
--来シーズンから起源特性が追加されます。 -- &new{2022-04-30 (土) 10:13:55};
---次のDLCあたりに来るものなのかなーと思ってたけど思ったより早かった…来シーズン…来シーズンか… -- [[木主]] &new{2022-04-30 (土) 11:29:54};
---何かあったなーって気が自分もしてたけどやっぱりそうよね。個人的には起源特性は掘り直しとしか思えないからやっぱりしんどい、パーク枠候補多いプレイリスト武器なら猶更 -- &new{2022-04-30 (土) 16:29:05};
-本当に雑談だけど、エキゾエングラムとエバーバースエングラムのドロップ音入手音が好き、皆は何か好きな効果音ギミック音とかある？ -- &new{2022-04-29 (金) 22:30:43};
--サンハンマー（ｶｧﾝ!）とデイブレーク（ｽﾞｧｯｷﾝ!）の発動音！自分で使えばテンション上がるし、クルーシブルで敵から聞こえたら「来やがったな！」って燃える。あとトゥルースのｶｺｫﾝ!て発射音は何回聞いても卓球にしか聞こえなくて笑う -- &new{2022-04-30 (土) 01:19:28};
--ラストワードと切り札の発砲音 -- &new{2022-04-30 (土) 02:06:46};
--ル・モナークの毒散布時のﾄﾊﾟｧﾝとかステイシス効果でﾐｼﾐｼﾐｼって凍る音好き、リヴァイアサンの息吹の音はドローリリース着弾全て素晴らしい -- &new{2022-04-30 (土) 02:06:57};
--エキゾ出したときのﾌｫｫﾝ…ﾊﾞｧｰﾝ！が一番すき。あと今は亡きD1のアイスブレーカーの銃声がすき。生き返れ生き返れ… -- &new{2022-04-30 (土) 02:14:03};
--アークのドラフラと連鎖反応の発動音とホーソーンショットガンとパードン・ダストの射撃音。影の湖の時のアマンダじゃないけどずっと聞いていたい。 -- &new{2022-04-30 (土) 13:03:24};
---良いねドラゴンフライ、最近自覚したのは永遠の挑戦でカバルに投げつけて爆発する奴 -- &new{2022-04-30 (土) 13:19:36};
--継承の射撃音、当たらずとも撃ち抜いた感がすごい -- &new{2022-04-30 (土) 16:04:27};
-未だにPvP必須のエキゾクエストが有って萎える。どんだけ裾の狭くしたら気が済むんだろう。 -- &new{2022-04-30 (土) 03:37:38};
--俺的にはve関連の方が退屈で萎える。 -- &new{2022-04-30 (土) 07:19:50};
---一応これはveゲームだからクエストからVP要素を排除する事は不可能ではないかもしれないけどve要素流石に無くせない... -- &new{2022-04-30 (土) 13:58:37};
--効率悪くても良いからどっちでも進むようにしてほしいよね。特にvpだと使い慣れてない武器で入ってる仲間とか邪魔になってしまう -- &new{2022-04-30 (土) 09:03:02};
--一応今なら時々モメンタムが来るからそこで進めよう、まぁ不満があるのは解る -- &new{2022-04-30 (土) 09:29:14};
--何のクエスト？ 最近はあまり見かけないから気になる -- &new{2022-04-30 (土) 12:33:11};
---自分も気になった。最近ので残ってるのはシーズンパスのエキゾ武器の印象 -- &new{2022-04-30 (土) 16:20:04};
--それくらいで文句言うならやめたら良いんじゃない？ -- &new{2022-04-30 (土) 12:56:08};
---まあVPは俺含め壊滅的に苦手な人結構いるからね。上手い人でも不満を持つ人がいるんだし苦手な勢には尚更だよ。 -- &new{2022-04-30 (土) 13:56:27};
---嫌ならやめろは最大の禁句じゃろ -- &new{2022-04-30 (土) 14:38:05};
---それは的外れ -- &new{2022-04-30 (土) 15:54:53};
--このゲームにとってPVPって場繋ぎ的なポジションだろうからなぁ。ゲーム自体はほぼPVEベースで考えられてるけど、集中してやられるとすぐに目的が達成されて終わってしまうからPVPみたいに人によっては中々終わらない要素を入れとかないといけないんだと思う。自分的にはPVP面白くないんでやめて欲しいけど、運営的には困るって所なんじゃないかな。 -- &new{2022-04-30 (土) 14:54:13};
---D1の頃からずっとvPvEの二本柱でやってきたんだからvP絶対やりたくないマンは単にゲーム適正低いだけやろ、自分もレイドとかVC前提のコンテンツ嫌いだから適正は低いけど -- &new{2022-05-01 (日) 00:19:56};
---vp嫌いというかデスティニーのvpが面白くないって感じかな。vp主体のゲームならまだしもvpveの二本柱なら余計に双方を差別化してクエスト消化はどちらでも良いよってするのがユーザーにとっては嬉しい筈だよ。だからユーザーどうこうというよりは運営の都合なんだと思ってる。 -- &new{2022-05-01 (日) 04:10:37};
---いやvEもvPもどっちも好きな方を気の向くままに遊べばいいだけやで？クエスト条件にvP要素が含まれたりするのも「難易度」の一つ。パワー上げないと適正コンテンツ遊べないでしょ？パワー上げも「難易度」としての要素の一つ。同じ難易度の敷居としてしっかり仕事してるって事やん。 -- &new{2022-05-01 (日) 08:49:57};
---どうだろ。このゲーム、vEオンリーで考えると値段関係無しにボリュームスカスカ。俺だったらvPも込みじゃないとやる気出ないな。正直、vE目的でD2やるなら他のvEゲーやった方が100倍マシ。個人的にはvEもvPもあるからD2やる価値ある。今だとストーリーもスカスカだからvEオンリーならストーリーゴミだけどボリューム半端ないWarFrameやってた方がマシ。あとはローグライクな2Dスクロールゲーをsteamで何本か買った方が明らかにコスパも楽しさもレベチ。信者だからしょうがないからやるけどね。良くなる事を願いながら。 -- &new{2022-05-01 (日) 09:18:37};
---vEもvPも明らかに中途半端。vEなら変な制限良いから常時色んなNF解放したり旧武器もパワー制限解放して掘らせて欲しいし、vPもいい加減ランクマとSBMM入れろって思う。これ位やってくれないと流石に値段相応とは言えないし、他ゲーと比べると良さが独自のアクション性と世界観しかない。ビルドやストーリーやボリューム部分は明らかに他ゲーに劣る。 -- &new{2022-05-01 (日) 14:00:41};
---vevpの双方を気の向くままに遊んでもらうためにクエスト絡めるのはどっちでも出来るって形にする方が良い筈って話なんだよね。難易度ってのは両方ともに一定の物にすれば良いだけで、vp絡むと難易度高いですというのは間違いだと思うよ。あとパワー上げはvpだけやってても一定レベルまではどんどん上がるからそれを難易度といっちゃうのは無理あると思う。 -- &new{2022-05-01 (日) 14:58:35};
---vPも絡めたいのが運営の都合なのは確かだね。調整内容も最近は多いからどうにか遊んで欲しいとは思ってるっぽいし。まあ修正全部的外れだけども -- &new{2022-05-01 (日) 15:47:35};
---D2がvEゲーかvPゲーかって言うのは特に決まりはないと思うけど。個人的にD2のvEは他ゲーと比べて糞つまらないのでvPでわちゃわちゃしてる方が楽しい。けど人それぞれだからね。それよりつまらん延命処置要らんから面白いプレイリストやアクティビティを単純に増やしてくれ…。ゴミ武器とかゴミイベントとかもういいよ…。やってて楽しくて盲目的に掘り掘りしたくなるようなコンテンツとかそれに付随して掘る意味のある物をもう少しだね…。 -- &new{2022-05-01 (日) 16:45:49};
---この枝ではずっと言われ続けてるけど、D2はvE+vPで成り立ってるゲームなのは確かよね。悪いのは双方ともつまらなくなってきていること。クエスト絡みも含め、もうちょい良くなって欲しいのよね -- &new{2022-05-01 (日) 17:09:08};
--君にはD1のファーストカースのエキゾクエをやらせてあげたい -- &new{2022-04-30 (土) 17:33:10};
---ファーストカースで使う武器の性能はレア未満だったしなぁ… 途中で全面的に超大幅強化されて並のレジェレベルに引き上げられたけど、初期状態で1試合精密キル7回は下手な人にとっては不可能レベルじゃなかろうか。 -- &new{2022-04-30 (土) 18:05:48};
---古参面して地獄をお出ししても何もメリットないよ。まあD1時代もひどいのいっぱいあったけどさ -- &new{2022-04-30 (土) 18:18:09};
-これは買っとくべきかなってDLCある？久々に復帰したけどやっぱDLC無いと、お話になりませんよ～感あるからさ。元々有料ゲームだったとは言えども。 -- &new{2022-04-30 (土) 13:05:27};
--漆黒の女王は欲しいところ。ボイドサブクラスや良ストーリーもあるしね。光の超越はステイシス解放やストーリーも良いので欲しいけど、あまり急がなくても良いっていうのが個人的な意見。 -- &new{2022-04-30 (土) 13:52:29};
--漆黒の女王と光の超越は買っとけ。漆黒の女王は最新だから一緒にやる人をあつめやすい、光の超越は、これがないとステイシスサブクラスが習得できない。あとボイド3.0は全プレイヤーに解放されているから漆黒の女王とは関係ないよ。 -- &new{2022-04-30 (土) 13:56:55};
---ふぁ、そっかステイシスは超越だけか… -- &new{2022-04-30 (土) 14:05:45};
---ボイド3.0は全プレイヤー解放されてるのか、知らんかった -- &new{2022-04-30 (土) 16:24:51};
--自分も最近復帰したけど本当にDLCは買っとかないとお話にならないって感じだな・・・で、どうせDLC買うならズンパスも買えって感じになる。漆黒の女王は買っとかないとβテストに参加してるレベルのやりがいのなさだから買っといた方が良いと思う。 -- &new{2022-04-30 (土) 14:41:55};
---最新のDLCはやっぱ選択肢からは外れない感じだな～ふむふむ… -- &new{2022-04-30 (土) 18:06:11};
--来シーズンはゼノファジ強いかもしれないから、影の砦もやっぱりあると良い感じかな...セールとかでレジェンダリー版でまとめて販売とかあったタイミングで買うといいかも。DLC買わないとお話にならないは本当にそうだね... -- &new{2022-04-30 (土) 15:52:23};
---良い感じ（）に強武器バラけてんのかなぁ！？DLC全買いしなきゃならないレベルで泣きです -- &new{2022-04-30 (土) 18:08:18};
--漆黒はデラックスじゃないとエキゾSMGが手に入らず今後の迷宮2つに行けない。ひどいもんだぜ -- &new{2022-04-30 (土) 16:40:28};
---そこまでいくとむしろ清々しいまでの集金モードだな…www -- &new{2022-04-30 (土) 18:09:01};
---それで一年遊べるからお買い得じゃないですか～？ -- &new{2022-04-30 (土) 20:49:09};
---安くてスカスカコンテンツ脳死周回よりは、シッカリしたコンテンツに適正な値段の方が嬉しい。そしてDestinyはズンパスなどの価格を考えると他のゲームよりかなり安価じゃなかろうか。 -- &new{2022-04-30 (土) 21:24:18};
---半ば博打みたいな方式のDLC商法だけどね。調整1つで強い装備、弱い装備が180度変化し、シーズンも基本的に3か月しか持たない。シーズン跨ぐと今までできてたコンテンツはできなくなる（一部例外あり）。そういうのも加味するとむしろ割高に思うよ（最近は割とコンテンツもスカスカだし） -- &new{2022-04-30 (土) 21:32:07};
---ゲームがPVE主体だから仕方がないんだけど、ズンパスとDLCをセットで買わないと物足りないし結局そこそこ金がかかるって感じかな・・・デラックス買えば１年遊べるってのもちょっと大げさな話でシーズンで区切って考えれば集中してやれば１ヵ月遊べるかどうかのコンテンツで1ヶ月後はもう同じことの繰り返しなんだよな。自分の周りだとdestinyは同じ事何回もやるだけなのに金掛かるから遊ぶ気になれんって辞めてったな -- &new{2022-05-01 (日) 03:55:02};
---全部買ってるけど逆だよ。D2は高いけど中身スカスカだから…。DLC新しくなればなるほど中身スカスカ…。漆黒よりも30周年記念バンドルの方が明らかに遊べたし…。あと他ゲーと比べたらよりD2が値段の割にスカスカなのがわかる…。もうD2は俺達信者で支えるしかないんだ。 -- &new{2022-05-01 (日) 06:03:54};
---そうか？例えば漆黒はストーリー・レイドで十分に値段分の価値はあると思うが… まぁ感じ方は人それぞれだろうが。 -- &new{2022-05-01 (日) 12:44:16};
---あのストーリーとレイドだけだと流石に薄過ぎる…。もっと色んなゲームやってみとしか言えん。あれだけで4000円はきついし、クラフトやエキゾ考えると結局デラックス買う事も視野に入る訳で、それらも込みで値段分か？と言われると他のしっかりした3000円までクラスのsteamゲーの方が面白いの探せばいくらでもある。俺はもうクラファンだと思ってD2に投資してるつもりでやってるよ。 -- &new{2022-05-01 (日) 13:53:17};
---上にも書いたけど最低限部分を一通りやって一ヶ月位もつかどうかのコンテンツ内容なんだよな。一ヶ月に4000円払う気があるのなら値段相応と感じるかもしれんが、ゲームのコスパとしては悪い方だと思うけどな。実際自分のフレはみんな金掛かる割に内容薄いからって辞めたからな。今のデスティニーを肯定できるのは基本的に変わり者だと思うよ。 -- &new{2022-05-01 (日) 14:38:37};
---そもそもレイド全然行けんって人山ほどいるしね。自分も何回か失敗してからは行ってないわ -- &new{2022-05-01 (日) 15:50:13};
---4000円払ってめちゃくちゃ楽しいなら理解出来るけど、さほど楽しくない作業ゲーだからな。もうこの時点でご察し。ストーリーとレイドのワクワク感もマジではじめの数日だけだし。それに4000円ってねぇ…。まぁしかも皆もそうだろうと思うけどデラックスとズンパス買ってるよな？コスパと楽しさとボリュームで考えるとやっぱ今のD2は俺も肯定出来ない。信者だから惰性で買ってるだけだわ。 -- &new{2022-05-01 (日) 16:26:54};
---いやデスティニーは 高くてスカスカコンテンツ脳死周回 なんだが？ -- &new{2022-05-01 (日) 16:53:15};
---ストーリーはフレと2人で伝説を数時間で終了。パワー上げが一番時間かかっただけでレイドはまぁ攻略動画見ちゃった俺達が悪いけど、クラン皆で2日かけて終わったよ。平日で皆で頑張って時間合わせたから1日1～2時間のチャレンジで、実質4時間以内に終わった。攻略動画見なくても1週間ない位でいけるだろ。そう考えると4000円の部分がめちゃくちゃ薄い。あとは残りの5000円近い部分でクラフト武器掘り掘りしてるだけなんだけど糞つまんね。結局どんだけ文句言っても俺達は買うし、続けると思う。良くなってほしいから。正直これ以上どんどん悪くなると引退者は増えると思う。現に去年と比べたら同接は激減だからな。皆期待を込めて買うには買うんだよ。でもプレイするかは別。売れた数＝面白さじゃねーからなぁ。 -- &new{2022-05-01 (日) 17:04:13};
---どうせ人が少ないならレイドや高難易度NFとかミッションでもマッチメイキング有も用意すれば良いのにとは思う。ゲーム内で解決できないゲームモードがあるってだけで不親切だもんな。 -- &new{2022-05-01 (日) 17:08:19};
---ちょっと脱線するけども、マッチメイキングシステムももうちょい凝って欲しいよね。自動マッチしかないのちょっとどうかと思う。他ゲーであるような、部屋立て式のマッチングがないよね、高難易度系の問題もそれで解決すると思うんだけれども -- &new{2022-05-01 (日) 17:16:17};
---部屋立ててそこに入ってきてもらう形のマッチングがあるゲームって最近少ない様な気がする。運営が難しいのかな？ -- &new{2022-05-01 (日) 17:37:23};
---あれ結構良いシステムだと思うんだけどね。ほんと何でだろ -- &new{2022-05-01 (日) 18:31:57};
-レンファ付きのホークムーン来てるぞ。レンファもホークムーンも来シーズンは普通に現役だから、今がチャンスなので交換するべし -- &new{2022-04-30 (土) 16:18:38};
-DLCとかではキッチリ金取るけど、ゲームそのものに関係ない装飾系はブライトダストで買えたりランダムだけどエバーバースエングラムで手に入る辺り結構気前良いよなと個人的には思っている -- &new{2022-04-30 (土) 20:03:30};
--枝ミスかな？ブライトダストはシーズンの挑戦やズンパス除くとかなり渋ってくるから結局無料とは言い難いし、装飾系も相応に金取ってくる印象は最近だとあるよ -- &new{2022-04-30 (土) 21:35:27};
---あとはまあ、装飾系が基本的にはどのゲームも金を取る場だから、それに関しては仕方ないとも思うよ、限定装飾とかエモート、シェーダー系は何とかしてほしいけど -- &new{2022-04-30 (土) 21:48:24};
--装飾系は金取っても全然良いかな。むしろDLC本編の方をソフト一本分の値段ならもっと内容を濃くして欲しいね。あと関係ないかもしれんが、ソロプレイヤーでもちゃんとどのコンテンツも遊べる様にマッチングはオンオフ出来る様にして欲しいね。 -- &new{2022-05-01 (日) 04:03:36};
-つい最近かな？共振武器の成分抽出のやつで中立の成分だけのやつが今更出たね。やっぱり中立の成分の要求量は変えてくれないのかな -- &new{2022-05-01 (日) 02:41:16};
--中立の成分以外撤廃になるから先んじてって感じだろうが、やっぱ1回の消費で大体6000くらい持っていかれるの考えると少ないよなぁ -- &new{2022-05-01 (日) 06:35:33};
---所持上限も1万までって大分少ないしね。そのへんもなんとかして欲しい -- &new{2022-05-01 (日) 15:44:36};
-lightGGっていつの間にかほぼ全てのパークのダメージ倍率記載してくれるようになったんだな、ほんと神サイトだわ -- &new{2022-05-01 (日) 04:06:21};
--武器の強さランキングも以前の使用率だけ見たポンコツ状態から、用途やシナジーを考慮した実用性あるランキングに大幅改善されているな。 -- &new{2022-05-01 (日) 13:55:21};
--外部サイトは改善される一方、全く改善されない本家… -- &new{2022-05-01 (日) 18:33:54};
-毎回この掲示板で愚痴見るけどそんなやつらにヘイローインフィニティやらせてやりたいわ。こっちの方がだいぶマシって思うくらいにはヘイローインフィニティ酷いからな -- &new{2022-05-01 (日) 09:08:50};
--Steamでレビュー見てきたけどこりゃ酷い部分が多いなあってなったわｗ。 -- &new{2022-05-01 (日) 09:34:30};
--どっちもどっちだろう。あっちのが酷いからこっちはマシなんて言ってるのはD2も十分酷いってのを肯定してる様なものだからな。 -- &new{2022-05-01 (日) 14:21:19};
---確かにどっちもどっちだね -- [[木主]] &new{2022-05-01 (日) 20:55:36};
--あっちの評判最近聞かなくなったけどそんなにひどくなってたのか -- &new{2022-05-01 (日) 15:40:13};
--あっちはあっちでこっちと同じように不満を吐き出されてる場所が別にあるんじゃないの？ -- &new{2022-05-01 (日) 17:10:09};
--いやまあ自分から探りに行かなかっただけではある、元々日本の人口は極端に少なかったけど、INFINITEでそのへん改善してんのかなと思ったら全くそうじゃなかったんだっていういち感想です -- &new{2022-05-01 (日) 17:18:36};
---やってなくて評判だけ調べてたけどなんかスキン販売がめちゃくちゃ重課金なんだってな。それを無課金で全部アンロックしようとすると数か月かかるとか。全身ワンセット揃えるのに数千円？かかるとかだったんだっけ？ -- &new{2022-05-01 (日) 18:42:41};
---↑ そうだよ、めっちゃ金かかるんだよね。確かファイアフォールっていうヘルメット、1000円したっけな？とにかく高い -- [[木主]] &new{2022-05-01 (日) 21:06:51};
---ヘイローは見た目変えるのに課金するほどじゃないな。お世辞にもカッコいい感じじゃないし、独特のセンスがある様なデザインじゃなくない？課金するにしてもせいぜいズンパス買ってモチベを上げる位の課金が丁度良いんじゃないかなと思う。 -- &new{2022-05-01 (日) 23:59:28};
--下と比べて相対的によく見えてもなあ -- &new{2022-05-02 (月) 13:11:27};
-公開イベントのカバルの移動基地が好きなんだけど、もっといっぱい爆散させたいのでいっぱい移動基地来て…。みんなはお気に入りの公開イベントとかある？ -- &new{2022-05-01 (日) 09:37:56};
--自分は武器受け渡しのやつ、スコーチキャノン打ちまくれるからタノシイ -- &new{2022-05-01 (日) 09:56:05};
-「バスティオンバリケードはかけらを使用して使えるものなのに、どうしてかけらも何も使わないで使えるウォロリフトとクールダウンを一緒にしたんですか? おかしいですよね?」っていう質問を運営に英語でぶん投げたけどどうなるかなぁ -- &new{2022-05-01 (日) 10:52:16};
--Bungieは何も考えていないと思うよ(言ってはいけないド正論) -- &new{2022-05-01 (日) 13:56:04};
---2つの効果が乗ってるからでしょ？バリケードとリフトはスキルで等価。シールドがかけらの効果だから… -- &new{2022-05-01 (日) 14:09:50};
---弱体化の方向は間違ってる。シールド量と攻勢防壁が強すぎたのは事実。45のシールドって体力200に対して22.5%。15秒間外に出られるスタッグのような物。しかも固定値だから自分の体力が減ってる程効果大きい。攻勢防壁はグレ投げ放題過ぎてヤバい。二つ目のシールド量を減らすと攻勢防壁のグレリチャージの軽減量を減らすが正解。バリケ貼れる回数減らすはダメでしょ。 -- &new{2022-05-01 (日) 14:34:17};
---第二のシールドの持続時間全く触れられなかったのもダメだよね。10秒持続はやりすぎなのよ、5秒でいい -- &new{2022-05-01 (日) 15:38:54};
---アクシオン自体の弱体化で事なきを得たけど、15秒しないでアクシオン一つ投げられたのは正直強すぎた。今でもスパイクとウォールならかなりの数投げられるしね。上の人が言うようにバリケの数減らすのはちょっと違うと思う。シールド量を減らすか時間を減らすかした方が良いと思う。 -- &new{2022-05-01 (日) 16:15:51};
---弱体されたのはバリケードそのものではなくバスティオン有りのバリケードなので、各クラス特性スキルを比較することは間違い。もうちょっと頭使えないか？ -- &new{2022-05-01 (日) 16:26:31};
---枝1で既に指摘されたことを煽り口調で繰り返してるのよく分からない -- &new{2022-05-01 (日) 16:55:37};
---枝じゃない葉だった -- &new{2022-05-01 (日) 16:56:29};
-なんで透明ハンターは許されてるんだ？ -- &new{2022-05-01 (日) 12:14:53};
--わからん。使用者全く減ってないし -- &new{2022-05-01 (日) 15:41:09};
--レヴェナントが辿ってきた道を考えれば…まぁそういう事でしょ。 -- &new{2022-05-01 (日) 16:37:59};
-CS民の砂クリップを観てると頭３つ分横のところを撃ってもHS当たってるの羨ましくなる。 んでPC版で真似しようとしてもまぁ当たらないわな... -- &new{2022-05-01 (日) 14:51:50};
--レティクルの吸い付き以外のアシストはPCもCSも同じじゃないの？ -- &new{2022-05-01 (日) 15:04:46};
---CSのフレとたまに遊ぶPC民だけどPC鯖だと砂当たらんくなるってよく言われるよ。実際、trackerでも見せてもらったけどそいつCSだと砂キル70%位HSで倒してたのがPC鯖だと30%ない位かほぼ胴撃ちの試合ばっかになってるね。他のCSフレはハンキャ当たりにくいって言ってるけど、砂のフレはハンキャは許容範囲って言ってる。えぺとかだとPC鯖の方がAA補正値が低く設定されてる。D2も同じかどうかは知らないけど。 -- &new{2022-05-01 (日) 16:22:44};
---ん？よくわかってないんだけど、PC鯖ってのは鯖はPCで遊んでる人はCS機という事？それともCSで普段遊んでる人がPC版やっての感想ってこと？ -- &new{2022-05-01 (日) 16:59:59};
---よく文読んでみ。葉主はPC民で、CS民のフレが当たらんって言ってるって書いてあるだろ。CS民とPC民がFT組めば、CS民がPC鯖に連れてかれる仕様なんだから。知らんのか？ -- &new{2022-05-01 (日) 17:07:30};
---ああ、そうなんだ。知らんかった。つまりCS版でやってる人がPC版でやってる人達と戦ってるって事か。それだと単純にプレイヤーレベルが違ったりする場合もあるんじゃ・・・PC版の人達って平均的にエイムやキャラコンが上手かったりするよ。といってもプラべとかで検証すれば良いだけか・・・ -- &new{2022-05-01 (日) 17:24:06};
---PC鯖もピンからキリだぞ。今のPC鯖は芋、芋ってても撃たない、展開しない、エリア取らない、ヘビィ見に来ない、そもそも戦いに来ようとしない人が激増してるぞ。正直、猶予・メッセンジャー・DMTが暴れてた時の方がまだまともな人が多かった。CS鯖はどうなんだ？あと去年の12月位からやたらお前壁裏見えてるだろみたいな奴や異常な速度で動く奴とかさすがにそのエイムはボットやろｗみたいな奴増えたぞ。明らかなチーも居るしな。緑弾やヘビィ弾無限奴はここ数ヶ月で何回か見たな。あと発射レート上げ。俺が見たのはファイナイトインパクターをピストルみたいに撃ってくる奴。 -- &new{2022-05-01 (日) 18:11:19};
---CS民だけど、大体そんな感じでクソ芋プレイヤーがかなり多い感じ。チーターはさすがに見たことないけど、こいつ明らかにラグいなとかコンバーター使ってんだろみたいなのはちらほらいた -- &new{2022-05-01 (日) 18:30:36};
---やっぱCSも一緒なんやね。当てられないからって白弾撃たないの正当化してる奴多いんだろうな今って。正直孤独と影位の時の方が明らかにプレイヤー全体のレベル高かったと思う。ルナ想いとかノヴァワとかアーサフリオーサとかガラノールとか理不尽な物が暴れてた時期もあったけど、あの頃より人口もレベルも明らかに落ちてる。ステイシスあたりから特に全体のレベルダウンに繋がってる。正直、漆黒のリリースからもさらに落ちてる印象すらある。 -- &new{2022-05-01 (日) 19:21:37};
---twitter見てみ？ピースオブマインドにまで文句言い始めてる連中ばっかだから。上の人が言ってるみたいにメッセンジャー猶予DMTが暴れてた時代の方が100倍きつかったからね。今は芋が多いから遠くまで届く540が辛く感じるだけなんだよ。言うてビフォーもタイムウォーンもグリスキも35mまで倒せたしな、タイムに至ってはスナスコを許容すれば40m届いてたし。今ピスマに文句言ってる連中は結局またメッセンジャーとかが増えたらメッセンジャーに文句言うだけよ。TTKとか具体的な射程とかちゃんと見ないで文句言ってる奴ばっか。つまりそういう奴ばっかが残ってるって事や。 -- &new{2022-05-01 (日) 19:31:18};
--cs民だけど当たらなくて悲しい。頭三つ分の範囲にも持っていけてないって事だもんね。ガバエイム過ぎる... -- &new{2022-05-01 (日) 15:11:55};
--弾が当たる当たらんはネット回線も影響するからＰＣだからＣＳだからって一概には言えないよな。ＣＳはADSしてなくても敵の方に引っ張られるのが難点だよな。VEのビークルに乗ってて敵の方に勝手に向くからストーリーのビークルで脱出するステージで敵がわんさか居る所で敵の方に勝手に向くから前に進めないというくらいエイムアシストは酷い。 -- &new{2022-05-01 (日) 20:31:52};
-PS5ようやく手に入れて早速D2やってみたらロードが無茶苦茶早い。他の星行く時の船移動（ロード時間）も早いし、いつもの調子でロード時間でトイレ行こうとするとそんな時間ないくらいw動きもヌルヌルなのはいいけど敵もヌルヌル早くて慣れるまでなかなか当てにくそう -- &new{2022-05-01 (日) 15:09:15};
--光の超越あたりからPS4→PS5に移行した者だけど、すぐに慣れるし全然そんなことないよ。 -- &new{2022-05-01 (日) 15:48:54};
--PCとPS4でやってるけど、速い動きにはすぐに慣れるよ。逆に滑らかなのに慣れるとPS4とかの30フレームでの動きに違和感が出てプレイできなくなるかもね。 -- &new{2022-05-01 (日) 16:56:12};
---俺も今PCだけど30FPSは無理。PS4でやってた頃ですらオーバーウォッチと並行でやってたから、オーバーウォッチやった後デスティニーやるとマジで目が痛くなった。 -- &new{2022-05-01 (日) 17:14:26};
---ホント映像がチカチカするというか酷さが目立つし、操作感も大分違和感でるよね。 -- &new{2022-05-01 (日) 17:32:37};
--結局１２０ＦＰＳ対応のモニター買わないとＰＳ５買っても６０ＦＰＳ止まりだけどな。その辺を分かって無い人も多いからねえ。ＰＳ５買って１２０ＦＰＳでヌルヌルだだって喜んでた人にモニター買ったの？って聞いたら６０ＦＰＳまでしか出んモニターでやってたからＷ -- &new{2022-05-01 (日) 18:32:30};
---30FPSから60FPSは誰でもわかるレベルだからそれでも十分恩恵あると思うけどね。拘りというか気になりだすと１２０、２４０って欲が出ちゃうけど、30→60の衝撃を60→120では味わえないんじゃないかなとも思う。 -- &new{2022-05-02 (月) 00:07:08};
---PS5と120以上のモニター買っても恩恵はクルーシブル試合中だけだけどね。 -- &new{2022-05-02 (月) 15:25:46};
---今は対応してるのが殆どだと思うけど、g-sync/freesync対応液晶かどうかがPS5にとっては重要だよな。ps5もクルシ中120fpsずっと張り付き！って訳でもないだろうし。120hzだけどsync対応してない奴とかだと120fps下回った時、一個下のリフレッシュレートに勝手に落ちちゃうからなぁ。120hzの次が60hzとかの液晶だと119fpsになった瞬間に60hz駆動の時間が生まれる訳だし。 -- &new{2022-05-02 (月) 17:59:29};
---60から120も誰でもわかるレベルで違うよ。交互に試してみてわかんねえってなる人はまずいない -- &new{2022-05-03 (火) 03:57:21};
-PC鯖なんかラグくね？ それとも俺の環境のせいなのか...? -- &new{2022-05-01 (日) 17:46:03};
-今更ながらボイドのビルドを作り始めたんだけど、リーピングウェルメーカーがつい先日売ってたのがわかってショック。。 -- &new{2022-05-01 (日) 22:28:26};
-オシリスでちょっと装備いじってて動くの遅れただけでひたすらFFしてくるキチガイタイタンマジなんなん。 -- &new{2022-05-01 (日) 23:24:36};
--野良オシリスにまともな奴をもとめることが間違いだぞ -- &new{2022-05-01 (日) 23:41:34};
---オシリスは嫌がらせしてなんぼのゲームでは？ -- &new{2022-05-02 (月) 02:44:35};
--君も相手も悪くない。相手は放棄かと思ったのかもしれんし、君はそんなつもりはなかっただけ。 -- &new{2022-05-02 (月) 03:56:46};
--それだけじゃないのでは？効率0.5付近の敵の養分なら撃ちたくもなるね -- &new{2022-05-02 (月) 15:43:59};
-最近Destiny2が楽しめなくなりつつある…かといって他のオンゲもアレなアプデしでかしてるのばっかりだし他に移住先も見当たらない… -- &new{2022-05-01 (日) 23:50:54};
--自分もまさにそんな感じ。どんどん面白かった要素が削られて行ってるって印象が現行のD2にはあるね。かつてはBF2042が移住先になるかなって思ってた時期もあったけどあの惨状だし。 -- &new{2022-05-02 (月) 00:16:01};
--調整をコケたシーズンとかは一旦離れて別ゲーをやろう。で、改善したら戻ってこよう。それが一番精神的によろしい。 -- &new{2022-05-02 (月) 01:27:56};
---って思ってたんだけどね。最近ずっと不調で...D2初期の惨状に戻ろうとしていってるし、もう何か一旦ダメになったとかじゃなくて丸々ダメになりそうだから移住考え始めたけど移住先がないって感じ -- &new{2022-05-02 (月) 01:45:03};
---暁旦のシーズンまでは正直色んな武器が選択肢にあって楽しかったんだけどね…それ以降が本当にダメ。シーズン跨ぐごとにつまらなくなっていってる。前はもっと面白いゲームだったのに… -- &new{2022-05-02 (月) 14:01:53};
--名士のときは失敗自覚してくれたから良かったけど、今回全くそれがない。かなりまずい感じ -- &new{2022-05-02 (月) 01:46:21};
---煽りの様に感じられたらごめんなんだけど、素直に別の事したらいいと思う。ゲームじゃなくても。「他のオンゲもアレなアプデ」で「あの惨状」って感想ばかりなるなら今はもう其の手のゲームする感性じゃないんや。改善でも新作でもいい感じの出たらやるといい。 -- &new{2022-05-02 (月) 03:54:43};
---ぶっちゃけ他ゲーにはちゃんと手出してるし、他の趣味もちゃんとあるよ。ただ没頭してプレイするようなゲーム欲しいなってだけ。それに当てはまってたのがD2なんだけど、最近ほんとつまらなくて。エルデンリングあたりも全く興味湧かなかったし、純粋に楽しめそうなアクションゲーが欲しい -- &new{2022-05-02 (月) 13:38:53};
--他のオンゲも..って話なら思い切ってオフゲをするのがおすすめ。好みか分からんが、FFやドラクエみたいなRPGとか、龍が如くやデビルメイクライみたいなアクションオフゲでじっくり気ままにやれる奴を進める。最近だとホライゾンもいいぞ。 -- &new{2022-05-02 (月) 07:37:01};
---オフゲはボリュームが固定されるから長続きはしないんだよね…もちろんちょくちょく手は出してる -- &new{2022-05-02 (月) 13:43:08};
--FPS自体に飽きがきてるっぽいから一か月ぐらいゲームから離れてみるって手もあるよ。 -- &new{2022-05-02 (月) 09:12:57};
---それはないかな。最近のFPSが軒並み調整ミスってだけで、今でも過去のやつは普通に楽しめると思う。BFならBF3とかね。動かしてて楽しいFPSにD2が当てはまらなくなりつつあるという感じ。 -- &new{2022-05-02 (月) 13:41:14};
---いや実際BF3やると操作性酷くてキツいよ。さすがに部屋もないし -- &new{2022-05-03 (火) 04:03:46};
---そりゃあ今やっても人なんていないでしょうよ。操作性は長いこと触れてないから美化が入ってる部分はあるかもしれない。その当時普通に楽しめてたっていう認識で語っただけだから -- &new{2022-05-03 (火) 20:18:36};
---操作性は4ですら気になるレベルだからね。当時は楽しめても、今の感覚のままやって楽しめるかというと微妙なところ。最近3やってうーんってなったんよ -- &new{2022-05-04 (水) 02:00:03};
---過去のゲームだし人口いなくなった今ならまあしゃーないなって思う。なんでそのへん改善したリマスターなりリメイクあれば、そっちに移りたいなって思うかもしれない -- &new{2022-05-04 (水) 03:38:47};
--個人的な実体験の話になるけど一番の改善策は今ちゃんとプレイしてる人たちと玄人なり達人レイドなり毎週一緒にする事だよ。周りがツマンネーの集まりだったら自分のモチベも落ちたし毎週玄人や達人レイド行く人たちとやってたらモチベが落ちることはないよ。やっぱ張り合える相手がいるだけで同じコンテンツでもやってたら楽しさ変わってくる -- &new{2022-05-02 (月) 10:35:06};
---一緒にやってた人達がみんな信者的な思考だったからクラン除名まで行きましたわ。自分が悪いのは前提なんだけども、楽しくないものに対して楽しいって言うのはどうしても無理あるよ。玄人光の刃とか見れば今の高難易度コンテンツがダメなのが分かると思う。葉付けてる自分は木主ではないけど、他に移住したいという意欲よりかはD2にもっと面白くなって欲しいという気持ちのが強いと思う。 -- &new{2022-05-02 (月) 13:48:22};
--正直D2に代わるゲームってWarframeしか思い付かない。んであちらさんもかなりコケてると聞く。どうしようもない感じある -- &new{2022-05-02 (月) 13:51:47};
---コケてるかどうかで言えばあちらさんは初動が一番コケたからね。今は9周年記念やってて、D2よりちょっとsteam同接少ない位かな？どうだろ、北米に人口が集中してる訳じゃないから常時一定数の人口が居る、最近はD2よりsteam同接多いけどね。あれはボリュームが半端ないからやった事ない人ならとりあえず一定期間は楽しめるゲームだよ。ストーリーカットとかないから。一応無料で全部楽しめるしな。課金要素はブーストでしかないから、時間さえかければ無料で殆ど遊べてしまう。ただ、ある一定の強さを得て、ぁ～これの繰り返しか～ってなると急に飽きるゲームではある。 -- &new{2022-05-02 (月) 14:41:25};
---話聞く限りは現行のD2の完全上位互換な感じはあるけど、やっぱり...やってて飽きない、続けられるゲームやりたいよね感はあった。そのへんD2は今まではまだマシだったんだけど、最近はほんとひどい -- &new{2022-05-02 (月) 15:13:47};
---上位互換なんてことはない。バグの多さは異常だし(その分アプデが早いけど致命的でないと長期間放置される)、苦行反復な部分はDestinyの比ではないし(反発が強すぎて超大幅緩和、を何度もやっている)、調整も高難易度は壊れ武器(広範囲爆発武器)じゃなきゃ処理しきれない敵の硬さ・数なので皆壊れ武器ばかり使っており調整が入っても結局壊れ武器と敵の強さ上限には手を出せずに逆に強化したり放置したりが長年続いている(下手に手を出すとクリア困難や超乱戦なのにワンパン即死になる…と言うか直近のアプデでそれをやらかした)。まぁアッチはこちらと違う気持ちよさがあるからやっているけど。 -- &new{2022-05-02 (月) 15:58:29};
---上位互換ではないな。最近同接多いのも、一部機能にリワークが入ったからだし…。面白いかどうかは個人の好みによる。ただボリュームの部分は圧倒的にD2より多い。というか人によっては全てやりきる前に飽きがくる可能性まである。何か煮詰まって楽しめなくなってて、warframeやった事ない人は暇潰しに触ってみるといい。特に超面白い！！！！とかなくても自分のペースでダラダラ調べたりしながらやってなんか面白いかも？ってなったら案外ハマるかもしれない。素材集めてきて装備製作を流したら、完成は24時間後です。って感じのゲームだからそこらへん我慢出来る人なら長続きするかもな。ただアイテム製作は複数流せるから、まぁ色々ストックして流しておくのも一興。 -- &new{2022-05-02 (月) 16:20:08};
---なるほど、向こうも色々あるのね…どのゲームも色々問題は抱えるものだなぁ -- &new{2022-05-02 (月) 20:58:06};
--ここまで色んなコメが付いてて今更だが、なんで面白くなくなってきたのかを整理して書いた方がアドバイス貰いやすいんじゃない？ -- &new{2022-05-02 (月) 17:33:06};
---そのへんは別に他の木で散々語られてきたからなぁ… -- &new{2022-05-02 (月) 20:32:23};
---今全部読んだけど要は現状どうしようもないです。で収束したやん、待つか検索しまくっていいの探すかしなよ。 -- &new{2022-05-02 (月) 23:11:10};
---現状はどうしようもないですで満足したくないのがいち意見ではあるかな…あと似たゲームないかってアンテナ張ってはいるけど何も見つからないねやっぱり。 -- &new{2022-05-03 (火) 03:02:36};
--ノーマンズスカイで宇宙旅行とかどう? -- &new{2022-05-02 (月) 23:27:52};
--こんなクソゲーさっさと辞めなw もう無理だから。 -- &new{2022-05-02 (月) 23:41:23};
---クソゲーとは言わんがシーズン後半になると何もやる事が無くなるのがこのゲームの弱点 -- &new{2022-05-03 (火) 02:39:10};
--ここの意見を参考にして色々考えたけど…オフゲの方には色々やりたい事があるからそちらをメインにしつつ通常難易度のストライクとかレイド、あとはシーズンのコンテンツとかを適度に回すことにするよ…色々な意見ありがとう。 -- [[木主]] &new{2022-05-03 (火) 00:57:52};
-今までのレイドはそれなりに楽しかった。ある程度やればそれなりにクリア出来た。だが今度のレイドはやっていて楽しくない疲れる。やたら難しくギミックが多ければそれで良いと思わない。やっぱりD1からある金星レイドが一番楽しい。適度に難しく慣れれば一発クリアできるし。皆さんは今回のレイドどう思いますか？でどのレイドが好き？ -- &new{2022-05-02 (月) 15:03:53};
--自分もやること考えることの多いD2式レイドは嫌い。なので門弟も嫌い。逆に好きなのはDSC。ギミックが単純明快で役割別でやることも限られてるから。 -- &new{2022-05-02 (月) 15:06:32};
---DSCは楽しいよね。私も結構な回数やりました。慣れればラスボスまで一発だし。 -- &new{2022-05-02 (月) 15:28:56};
--門弟は1役職のやることはかなり単純だけどなぁ…役割が複数あるから複雑に感じるのだろうか。難しいギミックと言うと、カウオールみたいに1ターンが4フェーズありフェーズごとに一人一人役割が違うとか、リベン(正攻法)みたいに1ターン3フェーズあり途中ランダムに役割が分けられしかも1ミス全滅とか、ガールランみたいに3つのタイマー(デバフ時間制限、クリスタル、分身発生)が並行して動いて両方に対応しなきゃならない、とかを考えてしまう。 -- &new{2022-05-02 (月) 16:04:45};
---マーク一つ被るならいいけど二つ被ったのを瞬時に記憶しなければならないとか時間制限や落下死も多すぎてあまり上手くない人は忙し過ぎて訳が分からなくなってしまったりするから。やたら疲れるんです。 -- &new{2022-05-02 (月) 16:14:48};
---自分はもちろんそのへんも嫌い。特にやること多くてそのうえでランダム要素絡んでるのが一番ダメ -- &new{2022-05-02 (月) 21:27:27};
--やなところ追加。時間制限ありすぎ。落下死場所ありすぎ。（笑）せめて時間制限はラスボスステージだけにして欲しかった。 -- &new{2022-05-02 (月) 16:09:05};
--私と逆だなぁ。私はガラスの間が一番嫌い。戦闘に忙しさがないからやっててつまんない。 -- &new{2022-05-02 (月) 16:27:44};
---上手な人はそうかもしれない。まったりレイドが好きな人は門弟はきつい。 -- &new{2022-05-02 (月) 16:32:08};
--門弟嫌いって文句は自分のpsが足りないだけで受け入れられないな -- &new{2022-05-02 (月) 18:32:24};
//晒しに発展しかねないのでCO
//-CSとPC混合のDiscord入ったら募集ほぼねーし募集あったらほぼ身内で固められて人数埋めの募集だし、人がいる時間帯に自分が募集出してみても誰も来ないし何やってんだろって思ったらモジパでメンツ集めててDiscordの意味なくて泣いてる。DLCまで買ったのにコミュニティが機能してないならとんだムダ金になっちゃうよ、頼むよ日本人もっとオープンに行こうぜ・・・ -- &new{2022-05-02 (月) 19:04:57};
--門弟は特にS3が嫌いだなぁ…時間制限あってかつやること多すぎて。S2の雑魚処理重たいのも嫌い。何よりマークが分かりにくいから野良参加しにくいのも低評価ポイント -- &new{2022-05-02 (月) 20:40:17};
---世話人の雑魚処理で重いってのは装備を見直したほうがいい。墓石・ホタル・ウィザホ・オステオなどがあればだいぶ余裕がある。 -- &new{2022-05-02 (月) 21:19:20};
---ウィザホとボラタイル弾付き白弾武器は使ってる。1人で回さないといけないのがヤバない？って感想がある（もっとも、他のやり方とか今なら開発されたのかもしれないけどさ） -- &new{2022-05-02 (月) 21:25:53};
---3ステージ目の扉にたどり着いてから、で？正解は？って全員がなる瞬間好き 失敗してもう一回やる事になったらコールが積極的になるのホント好き -- &new{2022-05-03 (火) 00:50:39};
---まあ本番は次の無料で復活する天罰か土星レイドだしな。予定では夏の終わり頃っぽいけど、面白ければギャラルのだけ買って復帰するつもり。漆黒はいらんかな -- &new{2022-05-03 (火) 11:30:51};
---土星だったらつまらないのほぼ確定だからなぁ...漆黒では関連深いし、ワールドマップに土星は出てたりして、ほぼ役満みたいな状態でもあるからかなり期待度は薄いという感想あり -- &new{2022-05-03 (火) 14:48:41};
---世話人の雑魚処理は二人体制(各サイド一人)ばっかりだけど一人で両サイドやるパターンあるんかね？達人ならともかく伝説だったら神性担いで実質特殊無し状態でもどうとでもなるレベルだけど 倒錯者は担当レリックを理解してれば実際やる事多くないし -- &new{2022-05-03 (火) 18:58:34};
---自分がやったときは雑魚処理1人で担当してた。実装されてすぐのころだったから研究進んでなかっただけどは思うけど、今なら別のやり方もあるだろうから気が向いたらやってみるかなぁ -- &new{2022-05-03 (火) 19:32:38};
--俺もガラスの間は90回以上回すくらい好きだけど今回の門弟はもうすぐ30回超えるあたりで正直やりたくなくなってきたから気持ちはすごく分かる。何というかギミックそのものがただの覚えゲーでセンスがない、かつ第3ステージを除けば戦闘自体もっさりしていて面白くないんだよね。救済のような絶景もDSCのようなドラマチックな演出にも乏しいし、レイドとしてはあまり完成度が高くないって印象 -- &new{2022-05-03 (火) 23:55:14};
---実装当初はバグもひどかったしね... -- &new{2022-05-04 (水) 01:28:36};
-ストンプナーフで別クラスに移行してる人増えてきたみたいだけど、ストンプじゃなくてもハンター強いと思うけどな。ドラゴンシャドーにワームハスクとか以前から猛者で使ってる人良く見たし。 -- &new{2022-05-02 (月) 22:50:13};
--ストンプナーフされるのでハンターやめますは流石にエアッピすぎねぇかとは思う -- &new{2022-05-02 (月) 23:42:33};
--いつかナーフされるだろうと思って早めにストンプ辞めてたのでノーダメージ！今はグラビトンで一生消えてます。まぁこれもそのうちナーフされるから次は道化師かな。 -- &new{2022-05-03 (火) 01:51:35};
--むしろハンターにはストンプ以外の選択肢もいっぱいあったのに何で今までストンプを放置してたかが割と謎。 -- &new{2022-05-03 (火) 01:54:35};
-そういえばもう再誕のグラスプってお仕置きされたの？ -- &new{2022-05-02 (月) 23:47:35};
--https://www.bungie.net/ja/News/Article/51270 -- &new{2022-05-03 (火) 02:08:37};
-VP芋パルスしかおらんからつまんねぇ～。 -- &new{2022-05-03 (火) 02:02:57};
--メッセンジャーと猶予全盛期と比べたらそうでもないけどな。どちらかというとルモナがまた激増。ちなPC鯖 -- &new{2022-05-03 (火) 03:38:41};
---ルモナは弱体されても毒矢当てて忍びスキップグレで敵が死ぬんだろ？ -- &new{2022-05-03 (火) 12:58:15};
--そもそも白はパルスかハンキャかシャユラかルモナみたいに、真面目にやるとなると択が少ないって感じするわ。自分はもうすぐ変わっちまうスカイバーナーで遊んでるが -- &new{2022-05-03 (火) 03:51:20};
--CS勢だけどみーんなピースオブマインド使っとる。スカウト使いとしては食われるの嫌だからさっさかナーフして欲しい。フュージョンは別に他の特殊カテゴリ武器も食ってなかったのにナーフされたのにパルスだけ許されるとかそんな道理は通らねぇと思うがなぁ -- &new{2022-05-03 (火) 10:00:08};
---パルスとハンキャ同じで射程距離でよくね？スカウトが強いのって超ロングくらいしか無いってのは不遇すぎる。 -- &new{2022-05-03 (火) 13:49:25};
---そもそもハンキャの射程が長すぎるんだよな。パルス含め一回り射程下げたほうがいい感 -- &new{2022-05-03 (火) 14:57:34};
---射程はあっても良いけどエイムアシストをもっと全体的に下げてもいいと思う -- &new{2022-05-03 (火) 20:23:56};
--来シーズン、白弾のシーズンが来たらもっとひどくなって芋パルスの群 vs 芋パルスの群になる予感。 -- &new{2022-05-03 (火) 13:00:12};
-なんかこのゲームのvP全然マップが増えねえな？前作リメイクでいいから追加してくんないかな -- &new{2022-05-03 (火) 04:32:48};
--来シーズンで完全新規VPマップが１個追加される予定よ。その次のシーズンではD1リメイクマップが復活する予定。 -- &new{2022-05-03 (火) 10:35:03};
--エウロパも玉座の世界もマップは追加されない、一方で消えた筈のイオは今でもあったり…あとギャンビットもマップ増やしてよ -- &new{2022-05-03 (火) 13:00:05};
--1シーズンに1個ずつって明らかに少ないよな。過去マップでいいから一気に3マップくらい追加できんものか -- &new{2022-05-03 (火) 14:14:28};
-今オシリス一回戦目でフルパ相手に負けてライトハウスアクセス権ってどういうマッチングしてんだ… -- &new{2022-05-03 (火) 13:33:41};
-すごい今更ではあるんだけど、ワールドドロップってすごい嫌な仕様だよね。今シーズンはエングラム入手機会が減ったからそれがより顕著なんだけども、完全ランダムだから掘りが基本的にしんどい。それでいてワールドドロップの武器って結構強いの多いんだよね。なんだかなーって思う。永夜みたいに集束化とかあると嬉しいなって個人的には思う -- &new{2022-05-03 (火) 14:31:10};
--あとは旧ワールドドロップ絡み、そろそろいい加減にしたほうがいいと思う。現状確実に入手する手段って店売り待つしかないし -- &new{2022-05-03 (火) 14:33:45};
--ネッススやEDZでベンダーから貰える装備もそろそろなんとかならんかね、平気で強化できない装備が出てくる -- &new{2022-05-03 (火) 16:17:33};
---ランダムパークにしろとまでは言わないけど、そのへんなんだかね...寿命削除とか、マスワ枠追加くらいはしておいてほしいところ -- &new{2022-05-03 (火) 20:09:55};
-征服者の割にヘビーケチるしSCの打ち所も判断できない、無限弾でペチペチするだけの人勘弁して欲しい…。流石に初対面でキツくは言えず、それとなく伝えてもすぐには難しようで悩ましい。モジパだと2人のうち1人はそんな感じ。 -- &new{2022-05-03 (火) 17:23:51};
--愚痴りはしたものの、誰しも最初からスムーズに行けるわけじゃないですね。自身のこともよく鑑みます、お目汚し失礼。 -- &new{2022-05-03 (火) 17:31:20};
---いいね。不平や煽りはお腹いっぱい。応援してます。 -- &new{2022-05-03 (火) 18:41:51};
---白ペチマンは基本的に他に負担かけてるだけだから真っ当な不満ではあると思うけどね。 -- &new{2022-05-03 (火) 19:22:50};
--相性もある。例えば自分はチャンピオンを削って倒せるラインに来たらロケランでトドメを狙したり途中でロケランで削ってフィニッシャーでヘビー弾生成したりするけど先日組んだ人は途中でスーパーでトドメを刺すのでロケランが無駄打撃ちになる、チャンピオンに専念するため周囲雑魚をスーパーで一掃しつつオーブを作ろうとしたらロケランで雑魚を倒され仕方なくスーパーでチャンピオン削りと言う勿体無いことをする、と噛み合わない人と組むと全然効率が上がらない。 -- &new{2022-05-03 (火) 17:40:44};
---確かにそれはあるね。明らかに噛み合う噛み合わないが分かるときはある -- &new{2022-05-03 (火) 19:34:05};
--そういうときはキツく言うんじゃなく、それとなく教えてあげるのがいいかもね。自分でタイミング分かってるなら今吐き時です、吐いてくださいって...いやプレイ中にチャット見る人なんかほとんどいないか -- &new{2022-05-03 (火) 19:21:57};
---仰る通りスマートに伝えられればそれが一番ですね。移動中とか小休止中に、有りますか・溜まってますか、次行っちゃいましょう・お願いします。と伝えるようにはしてます。2、3回では咄嗟には難しいのかもしれません。その局面になる頃には精一杯でしょうし。 -- &new{2022-05-03 (火) 19:34:36};
---征服者持ってる人にそれ教えるってのもすごくアレだけどね...でも主さん？のそのやり方はすごく良いと思うし、続けていくといいと思う -- &new{2022-05-03 (火) 19:58:06};
--予言や普通の強欲ボスループで募集しても、白2つでペチペチし出す人は結構な頻度で来るしあれ何なんだろうね。装備見る限り初心者でもなさそうなのに -- &new{2022-05-04 (水) 01:45:11};
---ね。チャンピオン関係ないところでも平気でレジェ白2つ持ちする人ザラにいるから謎深い -- &new{2022-05-04 (水) 02:16:10};
-vEでショットガンのキル数要求する系の道のり（ギャンビットとかデッドアイとか）ほんとストレス。vEでSGがとにかく弱いし、メリットないのに入れるのやめてほしい -- &new{2022-05-03 (火) 19:13:39};
--サブシス付きならだいぶマシになるぞ -- &new{2022-05-03 (火) 22:56:37};
---デッドアイのほうは無謀なる危機指定だからそうもいかないなぁ...そもそも要求数もおかしいし -- &new{2022-05-03 (火) 23:41:47};
-スカイバーナーの誓いが別武器になるレベルで仕様変わるのね、フルオート&誘導弾で戦場を脳死周回するときによく担いだもんだから少し寂しい。あと原型が無くなるレベルの仕様変更が出来るなら、他のエキゾにもやってやれよ。 -- &new{2022-05-04 (水) 00:32:36};
-このゲームマジで毎週メンテやってんな -- &new{2022-05-04 (水) 00:58:33};
--んで何かゲーム的に良くなった点あるかって言われると毎回ないのよね。何かアイテム欄の数字のロゴが変わってたりしたのは見たよ -- &new{2022-05-04 (水) 01:26:52};
---アップデートじゃなくてメンテだから良くなるってより悪くしないって方が大きいかと。あとは次のシーズンに向けての準備とかだろうね -- &new{2022-05-04 (水) 02:03:13};
---悪くされたことなら何度でもあるんですよね...今回はガーディアンズゲーム実装が主だろうけど -- &new{2022-05-04 (水) 02:17:21};
-オート強化してほしいのに次シーズンもゴミ確定なのつらみ。というかピスマにカテごと食われてる気がするのは気のせいですかね…？ -- &new{2022-05-04 (水) 01:42:46};
--オートは軒並み距離伸ばして欲しいのは確かだけど、ピスマって射程伸びた540パルスってだけだよね？まだ芋も少なくてハンキャが主戦場だった数ヶ月前に何故、ビフォーやグリスキは騒がれなかったんだ？ピスマとTTK同じだし、ビフォーは32~34ちょい、グリスキは最長37m行く。タイムウォーンはスナスコなら40m行くし。。。使いやすいから使う人多いのは解るけど…。いわばパルス界のカイブンなだけでは？何故ここまでヘイトとるのか理解できない… -- &new{2022-05-04 (水) 02:27:20};
---パルス界のカイブンって言っちゃうとちょっとズレてて違うなって思う（どちらかといえばエヤスルーナ）けど、やっぱり厳選不要で理想品手に入るってのがデカいと思う。ダークビフォーはそこまでだけど、グリスキはTTKヤバいなって印象はあった。矢抑のないタイムウォーンは申し訳ないけど論外。あとピスマは永久モーションの影響か、結構遠くまで届く印象がある。メッセンジャーとかで撃ち合ってるときこっちの適性距離平気で喰われたし -- &new{2022-05-04 (水) 03:08:34};
---いや３つとも適正距離ならTTK一緒だから…。メッセンジャー喰われたって言ってるけど、340はあくまでTTKが最速ってだけだから、3トリの速度は540の４トリに負けるよ？340は2トリでキルとれるからTTK最速なんだよ。ヨーイドンでお互い精密入れてたら340が負ける事ないって話だから…。さすがにピスマを神格化し過ぎでしょ。ピスマは540なのに射程がまぁまぁあってパークで取り回しや使い勝手がすごく良くなるし、作れるようになれば厳選不要になる点が評価されてるのであって…ピスマだけTTK早いってさすがにそれはないよ…。あとパルスは矢抑制一択ってのも間違い…。安定性によっては矢抑要らない位ブレないのあるし、実際、ピスマビフォグリスキは矢抑要らない位だよ…。メッセンジャーだって人によっては要らない…。タイムウォーンも安定盛れば要らないけど、タイムウォーンは平衡化つければ縦ブレになるし…。 -- &new{2022-05-04 (水) 03:57:50};
---やっぱり厳選なし、フルオートMOD、強化特性のおかげじゃないかな。ピスマそのものの性能も速射パルスの中でも優秀だしね。それと別にピスマが憎いとかそんなんじゃなくて、これに比べてオートが優ってる点が何一つないってなるのがせつなすぎる…。まともなオートのバフがほしい -- &new{2022-05-04 (水) 04:03:34};
---パルスってか速射パルスが矢抑一択って感じやね。人にもよるだろうけどMODはフルオートMODとか付けたい人多いはずだし。TTKはしっかり検証したわけじゃないから触れないとして、ピスマでキモになるのは射程及び適性距離のほうだと思う。 -- &new{2022-05-04 (水) 04:03:57};
---葉1じゃないけど、別にピスマだけTTKが早いとも、340より早いとも、パルス全部矢抑一択とも書いてなくないか？単にメッセンジャーの距離でも普通にキルしてきたってだけでは？矢抑一択もタイムウォーンの話じゃない？自分はタイムウォーンいいの持ってないからそこは知らないけども -- &new{2022-05-04 (水) 04:09:26};
---TTKは540帯は0.8、340帯は0.60だね。ピスマ色々弄ってみたけど特に矢抑必須でもなくそんな変わらんかったから結局小口径にしたわ -- &new{2022-05-04 (水) 04:13:54};
---葉1の者だけど、葉5の人の指摘で合ってる -- &new{2022-05-04 (水) 04:20:47};
---ちな矢抑必須なのはCS版かなって印象。 -- &new{2022-05-04 (水) 04:31:33};
---葉2の者だけど、グリスキだけTTK早い気がする、メッセンジャーでピスマに撃ち負けるって記述で、ピスマたけttk早いって勘違いしてる、もしくはそもそもttkって何なのか解ってないのかと勘違いしてしまった。ごめん。タイムウォーンはそもそもサイトだからバレル系は付かないんよ。実際ピスマの強さは作れちゃうってのが大きい。 -- &new{2022-05-04 (水) 05:36:38};
---ピスマはズームが19で、スコープなしのタイムウォーン以外ではおそらく最長であり最大で38m行く。おまけに永久、強化永久で速射パルスの課題でもあるリロ速とハンドリングと安定性をかなりカバーできる。形成を抜きに考えても相当に高水準なパルスなのに、そこに好きにパーク付けられてフルオートMOD追加で指連射もいらないとあってはそりゃあ人気が出ないわけがない。ぶんぎえからの刺客と言ってもいい -- &new{2022-05-04 (水) 05:44:56};
---芋が距離取って対抗出来てたのに色んな人がピースオブマインド使い始めて芋の距離も喰うようになって、発狂する芋ツイガが増えてきただけでは？まぁ選択肢減らすって意味ではピスマの使い勝手はちょっと良すぎると思う。マジでエヤスとカイブンと同じ。 -- &new{2022-05-04 (水) 05:54:09};
---人によるんじゃないの。俺はPCパッド勢だけど個人的には矢抑要らない。AAに吸われるから横ブレ殆ど気にならん…。安定性盛った方が縦ブレも込みでブレ幅が減るからHS狙いやすい。そもそもグリスキはデフォで55で縦ブレ、ビフォも64で誤差レベルの横ブレ。人によっては矢抑付けるだけ損って思う人も居るんじゃね。矢抑あると良いなぁって思ったのはリーガルかな。かなり遠くの距離も2確狙えるから少しの横ブレも気になっちっまうなリーガルは。390と450は安定性高いの多いから全く反動方向気にした事ない。溝付きバレルか鉄槌来ないと残念って感じ。 -- &new{2022-05-04 (水) 06:04:33};
---上の葉だけど追記：それでもピスマは強すぎると思うよ。540パルスなのに取り回し良すぎるから。今じゃハンキャの上位互換みたいになってる。それでも3v3とかで連携取れる人来ればハンキャの方がまだ強いって場面もあるけど、ピスマの方が殆どの場面で万能。 -- &new{2022-05-04 (水) 06:08:01};
---速射パルスは元々d1でも、マロックや巧みな龍とか高性能なものは人気あったからね。そもそもの性能がちゃんと連射出来てかつ当てられれば強いって感じだから、フルオート出来て当てやすい武器が出れば使われるのはまあ当然なのよ -- &new{2022-05-04 (水) 06:10:37};
---グリスキだけTTK早かったらバグだろそれｗグリスキもビフォーもタイムウォーンも腐る程使ってたけどそんな事は無かったけどな。反動方向値は矢抑で+30されるだけで、あってもなくても適正値なら問題ないぞ。マジでTTKと反動方向値の仕組み理解してる？ -- &new{2022-05-04 (水) 08:21:28};
---枝が言ってる540の話って数か月以上前の話だよな？今の基準で語られてもな。実際ビフォーが出た時は使ってる人結構居たよ、掘りやすかったし。今程芋野郎も居なかったから交戦距離もハンキャの距離までが多かったから実際強かったよ。ダークビフォーがそこまででタイムウォーンが論外ってちょっと己の主観に寄り過ぎじゃないかね。 -- &new{2022-05-04 (水) 08:58:01};
---グリスキは高衝撃リザーブ調整してた人のTTKが早かったんじゃないっていう印象。まあ検証してないから確定じゃないしもう触れなくても良いよ（2回目）。ダークビフォーも使ったことないからもう何も言わんけど、タイムウォーンは理想品（ライフル大口径移動暴れMW安定）あったけど反動のせいで遠距離苦しい印象がどうしてもあったな。時期的にメッセンジャー多くて喰われてた時期でもある -- &new{2022-05-04 (水) 13:55:47};
---更に言うならピスマはそこに加えて使い勝手まで良いし、人選ばないから強すぎって騒がれること自体は無理ないと思う -- &new{2022-05-04 (水) 14:00:15};
---CSだとピスマだらけ？なの？かどうか知らないけど、PCだと依然メッセンジャーと猶予も居るよ。別に射程距離被ってもTTK変わらないから…ピスマがどんなに強くてもそれは使いやすさの強さであって、相手がピスマだったから喰われやすいって事はない。バスティオンの二つ目シールドの登場もあって340で2確とれない瞬間がちらほら出てきたから540は今環境が後押しして強い感はあるよね。ちなみに高衝撃は当時の仕様なら検証するまでもない、たぶんグリスキだと複数キルクリのx2？x3からなら2トリ達成出来るのか？まぁそもそもバフ込み前提でTTKの話してるのおかしいとは思うが。 -- &new{2022-05-04 (水) 15:48:13};
---CSはかなりピスマ多いよ。次点でメッセンジャー。猶予はほとんどいないかな。あとグリスキの話はほんともういいから。ごめんなさい許してください -- &new{2022-05-04 (水) 16:01:46};
---ちょいちょい見かけるけどすぐエアプ弾劾裁判みたいの開くのマジやめろ。ここ「雑談」掲示板だからな。少し位エアプでも黒歴史だと思ってスルーしてやれよ。CSはマジでピスマが多い。パルスといえばピスマって位には増えた。人数多いからヘイトかってるだけだろ。 -- &new{2022-05-04 (水) 16:34:52};
---そもそも射程と安定、ズームを犠牲にttk早くしたのが速射パルスで、ズーム倍率が高い程安定性と射程が高くなるこのゲームの仕様上、ピスマはズームが高くaaも高く強化特性の完成品を簡単に作れて、矢抑が着く点で他のパルスの上位互換になってる。ヘイトを買ってるのは芋を狩れるからじゃなくて、以上の理由で本来他の武器ではあり得ない距離からあり得ない速度で殺されるから。従来の感覚で｢さすがにお互い瞬殺はされないだろう｣ という距離で様子を見ている人を圧倒的射程とttkで殺せるからバランスブレイカーなんじゃないの。 -- &new{2022-05-04 (水) 17:38:11};
---一部の神経質な奴らが葉１のエアプっぽい部分を執拗に糾弾してただけで、上でも執拗に語られてたピスマの強みを今更ドヤ顔で語る必要はないと思うぞ。それに芋の距離まで540が届くようになったという意味ではある意味、芋が狩りやすくなった540という表現は若干正しいまである。パルスの選択肢をほぼ奪うという意味ではかなりのバランスブレイカーだよな実際。 -- &new{2022-05-04 (水) 18:02:11};
---取り回しと射程が390パルス並で火力は540レートとか強すぎるに決まってんだよな。溝付きバレル熟練パルス永久モーションでとんでもない取り回し実現するしな。ズーム倍率高くてスコープ型なのに見やすくて揺れが少ないし、使わない訳がない。 -- &new{2022-05-04 (水) 18:29:39};
---僕の好きなリーガルアクションの話をしよう！矢抑とサープラ付くと340とは思えない取り回し！圧倒的射程！最低45mから最大50m！高いズーム倍率と見やすいドットサイト！高い集弾性で結構な頻度で2確取れる！どぉだ！使いたくなっただろ！見た目がダサいって！？喧嘩売ってる！？ -- &new{2022-05-04 (水) 18:49:37};
---リーガルアクションは今掘れないからね。掘れない武器の話してもしょうがない。来シーズンはメッセンジャーも無くなるし、本格的に高威力フレームは下火になるかもしれないね -- &new{2022-05-04 (水) 18:56:51};
---540帯のTTKってパルスの中じゃ平均的でそこまで早くないのに早いと勘違いしてる人って各武器のTTK知らずに体感だけで言ってるのかな？ -- &new{2022-05-07 (土) 00:09:35};
---実際白で中距離できる武器の中では0.8はそれなりには早いし、こいつはAAガバガバかつレート高いからミスショットの影響も少なく理論値が出やすいんだと思う -- &new{2022-05-07 (土) 12:44:22};
--ARマジでどうにかならんかねほんと。スケイスロックとザ・ナンバーはTTKも射程もまぁまぁあるんだけどパルスやハンキャと比べてARはショルダリングが無理ゲーだからなぁ。せめてもう少し射程と扱いやすさをあげてほしいわ。 -- &new{2022-05-03 (火) 21:23:31};
---低射程もだけど全体的に低精度なのも問題だよなぁ…それなのに火力が高いわけじゃなく取り回しがいいわけでもないから謎武器になっちゃってる -- &new{2022-05-04 (水) 06:41:21};
---6v6でスケイスロックなら戦えない事もないけど、オシリスに持ってけるか？って言われるとやっぱ微妙だよな。 -- &new{2022-05-04 (水) 09:02:08};
---サブマシ枠だけどクライト良いぞ。なんかクライトだけめっちゃ頭ブレる。アダジョのバグの件もあったし、なんかクライトだけ720の中でおかしい。大口径クライトのHS食らってるとマジでハンキャ当てられる気がしない位ヤバい。 -- &new{2022-05-04 (水) 16:46:18};
---大口径はvP効果なしなのにクライトだけ怯みアップしてるとか、そもそもの怯み値みたいなのがクライトだけ高いとかなのかね？検証したことないからそもそもクライトだけ怯むのかわからんけど -- &new{2022-05-04 (水) 17:36:47};
---なんかクライト怯みヤバくね？ってフレと話になって、託宣クロマスイートソローあと制限かかってるけどイボウミとかもチェックした。託宣とイボウミはもち大口径あり。クライトも込みで大口径付く奴は大口径有り無しどっちもチェックした。受ける側はハンキャでひるみ軽減有。クライトが大口径の有無関係なしに何故か一番揺れる。バグかと思った。俺しか持ってないから自分は撃たれた感じは解らないんだけどミスフィットも結構揺れるらしい。 -- &new{2022-05-04 (水) 18:12:18};
---連投すまん。受ける側のズーム倍率や武器カテゴリ、サイズ等でも結構変わる。ハンキャとサブマシはクライトの揺れ結構きつい。上の枝で言われてるピスマなんかは許容範囲の揺れって感じだった。もしかしたらズーム倍率が高い長物系は揺れに強いのかも？これは色んなパルスやスカウトとかで試してないからまだわからない。どちらにせよ来シーズンでひるみ軽減に安定性が影響するようになるらしいし、また環境変わるだろうから今から検証すると無駄になるかもな。 -- &new{2022-05-04 (水) 18:15:02};
---怯みについてはっきりわかってることって、軽減装置で軽減出来ることと大口径は関係ないことくらいしかないもんなぁ。この前戯れでマーターメイク引っ張り出してスコープで使ったら、軽減装置付けてるのに何食らってもやたら怯んでめちゃ使いづらかった。そもそも今でも怯み怯ませって武器固有なんじゃないのかと思ってる -- &new{2022-05-04 (水) 19:00:25};
-2年ぶりに復帰したけどもう何がなんだかわからねぇよ...あの頃皆使ってた世捨て人とかルナの遠吠えとかもう意味ないんか...？ -- &new{2022-05-04 (水) 02:06:33};
--ないです。パワー値関係ないコンテンツでは使えるけど、合わせて弱体化修正されたりもしてるよ -- &new{2022-05-04 (水) 02:13:50};
---まじかぁ...じゃあエキゾチック以外は一から手に入れていかないとダメな感じなんね...頑張るかぁ -- &new{2022-05-04 (水) 02:28:27};
---シーズン10（名士のシーズン）以降の武器装備は生き残ってるのと、現存するレイド武器防具は現在も使えるから、とりあえずそういうのを足掛かりに始めるといいと思う、今はシーズン終盤だから、来シーズンからでいいかもだけどね -- &new{2022-05-04 (水) 02:59:35};
-今シーズン、結局パワー上げだけしたらもうやりたいこと残らなかった。何かを得るにはだるいコンテンツが多いし、門弟達人とかも新武器がランダム強化パークなしで拍子抜け。玄人も楽な週に掘りたい武器来ない、強欲やガラスの間達人は相変わらずパワー値据え置き。とりあえずシーズンの挑戦だけはやって戦略的アーマーだけは確保しようかなぁ... -- &new{2022-05-04 (水) 02:20:48};
--乗り気じゃないならやらないほうがいいやろ。ゲームは娯楽だ、楽しめるとこだけやったら他の楽しいもの探しな。 -- &new{2022-05-04 (水) 03:02:27};
---それでも少しでも良くなってくれる可能性捨てきれないし、このゲーム中毒なうえ他で楽しめそうなゲームないんよ。なんで来シーズンの前準備くらいはしておこうかって感じ。まあここの運営反省しないから望みは薄いんだけどさ -- &new{2022-05-04 (水) 03:22:10};
--わかるー、達人はほんとモチベ下がったな...veとかvpやってクソゲーって思っててもメッセンジャー掘ったり、ガーディアンゲームきて防具かっこいい！SMG掘る！ってなるから結局やめないんだが -- &new{2022-05-04 (水) 05:19:40};
---悪いところはほんと目立つしそういうの見るたびに萎えるんだけど、少しでも楽しいところ残ってるとちょっと希望を見出だしたくなっちゃうんだよね… -- &new{2022-05-04 (水) 13:44:21};
--シーズン変わっても金星達人とかのパワー上げてくるのはほんとよくないと思うわ 一緒にやってるメンバーがパワー上げする気なくて挑戦すらできない -- &new{2022-05-04 (水) 20:57:55};
---パワー上げが完全に作業だからね…そして特に1590（1581）まで上げるには膨大な時間がかかるから、正直まともな人ほど手を出さないというか…そのへんほんとこのまま放置なのは良くないよなって思う。ただただ参加の足切りをしてるだけ -- &new{2022-05-04 (水) 23:23:10};
-クソクソ…先週のレイド達人の報酬からクラスアイテム出て高ステの防具手に入らなかったのに今日修正してやがる。クソクソバンジー -- &new{2022-05-04 (水) 03:21:18};
--対応が遅いんよね。プレイヤー不利の要素は -- &new{2022-05-04 (水) 03:23:18};
-新メッセンジャー掘ったけど糞パークしか付かんかった。試練の金シェーダー目当てだからまあいいかぁ…クソっ -- &new{2022-05-04 (水) 03:27:52};
--自分も金シェーダー欲しさに行ったけどレベル30の武器がロケランしかないやつ← -- &new{2022-05-04 (水) 05:09:16};
-今回のGGめっちゃアイテムの出来ええな、どれも好みだわ。企業協賛ロゴ付きはやっぱ映えるしミソクラの装飾もかっけぇ… -- &new{2022-05-04 (水) 08:28:36};
--一方コンテンツはいつも通りの既存プレイリスト周回してくださいだけどね… -- &new{2022-05-04 (水) 13:58:08};
-トレーニング野良でやってみたけど味方ガチャでハズレ引くと悲惨だな、本番は固定でやるからいいけど -- &new{2022-05-04 (水) 10:11:33};
--トレーニング？って何のことだい？ -- &new{2022-05-04 (水) 13:01:20};
-「ガーディアン・ゲームのプレイリストのプレイ時間のみを計算に入れるストライクスコアが登場！！」 え…長時間拘束をダイレクトに入れるとか、マジで頭おかしいの？面白いかどうかって全然考えないの？ -- &new{2022-05-04 (水) 11:01:12};
--D2で時間使って欲しい以外何も考えてないと思う。 -- &new{2022-05-04 (水) 13:57:15};
--Bungieはこの世の中に自分達のゲームしか売れないって思ってるからな -- &new{2022-05-04 (水) 19:10:34};
-皆が使用しないメタ武器、クラスを使わずライトハウス行くの気持ちいいなぁ -- &new{2022-05-04 (水) 12:59:00};
--わかる(笑)パワー制限かかった装備で行くと脳汁でるはｗｗ -- &new{2022-05-04 (水) 13:11:54};
-久しぶりにやったがクラメン全滅してて虚しくなった🥲 -- &new{2022-05-04 (水) 13:05:21};
--うちも瀕死状態、もともと報酬目当てクランだからプレイに影響はないけど、それで思ったけど似た方針のクランを紹介する機能とかあったら面白いかもしれんね、ガチ目ならガチクランとか、さらに言うなら在籍人数やここ数シーズンのイン率とか出るとさらに良い、その上で移籍するかは個人の自由で -- &new{2022-05-04 (水) 19:38:54};
-相手側が攻撃始めてるのに透明解除されないのは仕様なんか?ADSしたら即解除でいいだろ。マジで頭の位置が分からねえんだよ -- &new{2022-05-04 (水) 15:22:20};
-ガーディアンゲームのメダルで精密で素早く9体倒せってやつが一向に取れない… -- &new{2022-05-04 (水) 19:32:57};
--強欲の最初の所の穴でやればいいのでは？ -- &new{2022-05-04 (水) 23:42:47};
--強欲の地球穴は敵押し寄せて来る都合上結構大変だとは思うから、シュロチーあたりでいいんじゃない？ -- &new{2022-05-05 (木) 00:27:45};
---地球穴もシュロチーもメダル出ないよ -- &new{2022-05-05 (木) 01:45:19};
---そうなのか。ほんと渋いなGG。 -- &new{2022-05-05 (木) 07:33:22};
--味方と敵の取り合いになるからな。右の方のプレイリストのマッチングなしモードでやった方がいい。 -- &new{2022-05-05 (木) 13:09:30};
-ショットとスコアが過程1から進まないんだけど進んだ人いる？ -- &new{2022-05-04 (水) 19:42:52};
--進まない。1/3ってことは、毎週の最高スコアを記録しているだけじゃなかろうか。 -- &new{2022-05-05 (木) 01:05:29};
---あった、[[light.gg>https://www.light.gg/db/items/3839661957/warming-up/]]を見ると、週末に来る競争モードのスコアで進捗が得られる模様。 -- &new{2022-05-05 (木) 01:17:10};
-今までGGやった事なかったんだけど、こんなに渋いの？メダリオントーチ、シルバーの段階からブロンズで1%しか進まんし、プラチナで12~13%…。そして何をすればクエスト報酬以外でサブマシ貰えるんだ…？まさかトーチ報酬から確率でとかじゃないだろうな… -- &new{2022-05-05 (木) 01:26:39};
--毎年大不評な苦行イベントよ。しかも今回はこの渋いメダル蓄積＋競争モードでのハイスコアを三週やらないと船が手に入らない。オレはシェーダーだけ取って別ゲーに戻るぜ！ -- &new{2022-05-05 (木) 02:13:33};
---マジかよ…じゃsmg掘るのほぼ不可能って事か -- &new{2022-05-05 (木) 02:54:42};
---対して強くもないSMGまともに掘ることすらできないのか。笑えない冗談だぜ -- &new{2022-05-05 (木) 07:32:35};
---笑える冗談を見せてやるぜ！ 「そもそもSMGを掘れなかった」We’ve resolved the following:❖ The Title SMG will drop randomly with Medallion turn-ins. The higher the Medallion the higher the drop chance. -- &new{2022-05-05 (木) 12:05:58};
---プレイヤー不利のバグなので時間かかりそう -- &new{2022-05-05 (木) 14:20:56};
---おま、俺が何個メダル納品したと思ってんだ・・・・。マジかよ。笑えない。 -- &new{2022-05-05 (木) 14:40:05};
---一応早めに修正は入ったみたい。 -- &new{2022-05-05 (木) 17:11:58};
---納めたメダリオンは返ってこない。開幕早々モチベ奪うとかヤバイな -- &new{2022-05-05 (木) 18:13:24};
-３パでコントロール配信2時間くらい配信してたんだが、例のごとくうんちマッチングで圧勝or圧敗繰り返し。「なんでこんなモードしてるんですか？」ってコメがよ…なんでだろな… -- &new{2022-05-05 (木) 03:29:22};
--ガチじゃなく倉庫やコレクションから適当な武器引っ張り出して、一戦ごとに装備変えながらダラダラ回すクルーシブルはすき -- &new{2022-05-05 (木) 03:48:24};
--まれにあるガチの接戦のためにその他のつまんない試合があると思おうぜ。 -- &new{2022-05-05 (木) 07:01:05};
--コントロールとか今や赤枠の消費しつつ、酒飲みながらテキトーにやり時折死体撃ち屈伸して(もしくはされて)遊ぶモードだで。あんなのでパルス担いで後ろにおるやつは何がオモロいんやろなぁ。 -- &new{2022-05-05 (木) 07:13:57};
-それなら俺も好きだけどトラッカー見たら11試合連続2倍近い差付いてるから、視聴側からしたらとんでもないクソマッチなんよな… -- &new{2022-05-05 (木) 04:08:51};
-ガーディアンズゲーム、去年はまだマシだったけど、今年はまた完全なクソイベに戻っちゃったんだね。 -- &new{2022-05-05 (木) 08:25:51};
--毎年やって無いわ。これは本当に暇人の人の為にイベントだよ。 -- &new{2022-05-05 (木) 10:48:09};
--「いつもと同じ作業を3倍、いや5倍回せ！！」と言う謎イベント。しかも三週間連続して参加する前提と言う… ねぇ？それ楽しいん？ -- &new{2022-05-05 (木) 12:17:37};
--Destinyはホントイベント作るの下手だよね 普段とやることほぼ変わらないか手間が増えるだけのイベントが多すぎる EAZ始めて来た時は期待していたんだけどな… タワーに装飾がつくくらいしか褒めるところがない -- &new{2022-05-05 (木) 15:05:12};
--この手のイベント系の武器って誰も使ってるイメージ無い。 -- &new{2022-05-05 (木) 16:30:57};
---グラシオが一時期猛威を振るったゾ…。お仕置きされたけどな。 -- &new{2022-05-05 (木) 16:55:29};
---まあイベント系武器が猛威振るっちゃうのも良くないとは思うけどね。グラシオクラズムとか後継者の全盛期は本当にひどかったよ。コンパスローズもかなり強かった。イベント武器枠は環境最強ではないけどそれなりに強い、みたいな枠だと嬉しいね。ホラーストーリーとかハロウィン系の武器くらいが丁度いいと思う。 -- &new{2022-05-05 (木) 17:05:51};
---コンパスローズはジェネリック再帰だったからかなり強かったけどなあ。 -- &new{2022-05-05 (木) 20:08:32};
---強かったけど掘ってた人は少なかった印象あるね -- &new{2022-05-05 (木) 23:25:04};
-ガーディアンゲーム飽きた…どうせ優勝もともと決まってるしタイトル掘って終わりになりそう -- &new{2022-05-05 (木) 18:18:40};
--毎回ゴミゲームって言ってるだろ！門弟達人の挑戦クリアでもしてな！来週門弟の覇者の印が取れるぞ！ -- &new{2022-05-05 (木) 18:34:00};
---門弟達人もゴミだけどね…主に報酬の仕様が -- &new{2022-05-05 (木) 18:46:47};
--飽きるもクソも普段やってる事に月桂冠とメダルが付与されただけだからそもそもガーディアンゲームが～以前の問題である -- &new{2022-05-05 (木) 22:05:54};
-月桂冠余り過ぎて辛いわ、カード複数取れるようにしてくれよプラチナと競争者同時に取れてもいいだろ… -- &new{2022-05-05 (木) 22:11:21};
--上限500で取れる競争者は1つだけっていうクソ仕様だね。SMGはたくさん出てくるけどね -- &new{2022-05-06 (金) 02:07:31};
-このゲームの面白い所を明確に言える人おる？やってて楽しいか？誤差レベルの武器を強いだの弱いだの言って厳選するために、人生の貴重な時間を楽しくもない苦行に費やし、一部の武器の為にスカスカコンテンツに大金を払い、結局は運営の気分次第で全部リセット。D2やめて１ヶ月くらい立ったけど客観的に見たらすげぇ下らないことしてたなって思ってきたわ。 -- &new{2022-05-05 (木) 22:50:27};
--個人の感じ方は主観が全て、客観的なんてクソ喰らえでしょう。自分の場合は操作感、ストーリーや世界観、色々集めた武器コレクションかな。今回のGGのように単調な苦行だと感じたら即別ゲーに行って気が向いたら戻るし、D2だけやるのはシーズン初週ぐらいで普段から2,3個のゲームを掛け持ちしているので飽きることはない。ただ、合わない人には絶対に合わないので人には勧められない。 -- &new{2022-05-05 (木) 23:12:27};
--時間の無駄だなって感じたことなら何度もあったよ。それでも楽しい部分は少ないけどあったし、中毒性もあるから結局止められない自分みたいなのもいる。ほんの一ミリでも楽しくなる素質を感じてれば余計にね。実際は運営にすべて台無しにされてるんだけどさ -- &new{2022-05-05 (木) 23:13:51};
--このゲームは基本ソロだと詰まらんと思う。何でかというとシーズン変わってもやってる事は同じだからね。フレンドとやるなら会話しながら出来るからまだ我慢できるけどソロで黙々同じ事の繰り返ししてる人はある意味尊敬できるわ -- &new{2022-05-06 (金) 04:18:27};
-レイドとかそもそも知人がいないからできないので新DLC買わない勢なんだけど、同じく買わずに楽しめてる人いる？ぼろ負けマッチで味方が抜けた後、1v3のパーティー相手に勝ってクラン招待がきたり、NF高難易度を何とか切り抜けて一緒に喜んだりしたのが楽しかったから続いてるけど、今のイベントも華やかだけど嬉しかったのが新武器もらえたぐらいで後は虚無っていうか、なんかパッとしない印象。みんなはどう楽しんでる？ -- &new{2022-05-05 (木) 22:58:00};
--たぶん新規復帰以外楽しんでるやついないみんな惰性じゃね、何百何千時間費やして辞めにやめられない自縛ガーディアソばっかっしょ -- &new{2022-05-05 (木) 23:19:32};
--DLC買った勢ではあるけど、そこまで楽しめてるかと言われるとそうではない感じ。ボイド3.0動かしてるときはまだ楽しい。イベントに関しても、今回のガーディアンズゲームは特に毎回不評の虚無周回イベントだから、楽しめるほうがおかしいのでそこは安心してほしい -- &new{2022-05-05 (木) 23:23:34};
---不評なのにどうして毎回開催するのかな。バンジーは不評だと認識してない？それとも新しいイベントを実装する力がないのか -- &new{2022-05-05 (木) 23:41:30};
---ぶんぎえはプレイヤーは同じコンテンツを何度もやるのが好きだと勘違いしてる節がある。 あくまでいい武器や報酬が欲しくて周回してるので、あって周回そのものが好きなわけではないのだが、そこの違いがわかってない。 -- &new{2022-05-06 (金) 03:20:12};
---ハクスラ、RNG要素無くなったら終わりよ -- &new{2022-05-06 (金) 10:45:27};
-VC苦手なので未だにレイド行けてない -- &new{2022-05-05 (木) 23:12:50};
--コミュ障や陰キャが比較的多い日本人ならまあしゃあないよ。レイドは声がけ大事だから、コミュ力というか要所要所で伝達をする能力はどうしても必要になってくるし -- &new{2022-05-05 (木) 23:18:31};
--同じく、レイド報酬とか無くても良いからギミックやしかけを撤廃してレイドのマップを流用しただけの長いストライクみたいなのがあったらやってみたい、このゲーム風景綺麗な所多いからレイドマップも歩いてみたいのよ -- &new{2022-05-05 (木) 23:26:38};
---あー確かに。門弟でいう保全みたいなやつは他レイドでも欲しいかも -- &new{2022-05-05 (木) 23:41:54};
---最後の望みとか裏世界＋救済の柄のグリッチでソロで尖塔のあたりまで行って風景を楽しんでるよ。ディープストーンクリプトも宇宙散歩したいんだけどグリッチないのかな -- &new{2022-05-06 (金) 16:04:12};
---グリッチすり抜け散歩はちょっと万人にはおすすめしづらいからね、やっぱり公式で探検用クエあってもいいかなとは思う。 -- &new{2022-05-06 (金) 19:52:33};
-GGはメダル入れたらどうでもいいSMGなんかじゃなく旧ドロップ武器が出てくれればやるのになぁ… -- &new{2022-05-06 (金) 01:24:03};
-モシパで久しぶりに地雷募集にあたった。レイド達人の挑戦で6時間かかってクリアできず…そもそも普通の挑戦もクリアしたこと無いのではと疑うレベルで時間返してほしい -- &new{2022-05-06 (金) 02:04:05};
--最初の所で気づいて抜ければ良かったのでは？自分だとクリア無理そうなので抜けますって言うわ。 -- &new{2022-05-06 (金) 04:15:11};
--そんなのその場で言うべきことであって沢山の人が見る場所で書き込む事じゃないだろ…何考えてんだ？ -- &new{2022-05-06 (金) 06:50:03};
-ピストル強化無しの理由はやっぱ現状でも強いから判断だったか、安心したわ。ここでも弱いって言われてたが実際オシリスとかで出会うと厄介な強さだし触らないで様子みて欲しいわ -- &new{2022-05-06 (金) 06:56:04};
--単に調整する気がないだけだと思うけど…白玉武弾武器の調整ほとんど調整ないことや、オートライフルの適当強化見りゃ分かる。まあ怯み関係でどうなるかまでは分からないけどさ -- &new{2022-05-06 (金) 07:40:09};
---こんだけQA出したのに調整する気ないってのは流石にぶんぎえもキレてパンチするレベルだと思うぞ…？まとにかく俺はSAクソうざいし強いと思うので様子見は大賛成、クリオセシアなんか調整されてから持ってくる奴ほんとだるい戦い方するし他も他でめんどいから嫌いや -- &new{2022-05-06 (金) 07:55:25};
---QAって何ぞ…？別にぶんぎえがキレようが何しようが知ったこっちゃないが、現状のピストルの環境での少なさ見て何も変更加えないなら放置されたって思っても不思議ではないと思うけど…まあ別に好きな武器種でもないしどうでもいいけどさ。 -- &new{2022-05-06 (金) 11:31:23};
---普通に自己解決、Q&Aの略か、ちゃんと書いて欲しい。ぶんぎえは自分でメタをコントロールできると勘違いしてるようだけど、白弾武器の明確なバランス調整がされない以上、ハンキャパルスの環境は変わらないしピストルは一方的に喰われる立場だな。 -- &new{2022-05-06 (金) 11:46:46};
---現環境でピストルはほぼ使われてないってことは、少なくとも現状は力不足だと言わざるを得ない。個人の感想でなく、数字という客観的なものだからね。緑が弱くなれば立場は今よりは良くなるとは思うけど、同じく白のSMGに流れる可能性もある -- &new{2022-05-06 (金) 13:37:52};
---最近だとシャユラに加えてファネルウェブ使いがやや増えたかなってくらいだよね。来シーズン明確な調整が入るのもSMG。なので使い手に変化があるとしたらSMGと考えるのがまだ妥当なところではある -- &new{2022-05-06 (金) 14:14:59};
---Bungieも個人の意見ではなく統計を取った上で強いから一旦様子見ますつってんだが -- &new{2022-05-07 (土) 02:38:09};
---強いなら当然使われてるはずなのに、全くメタに掠りもしてない、ほぼ使われてないんだよずっと。使用率は嘘をつかない。オートのいい加減な調整見れば信用なんか出来ないのがわかる -- &new{2022-05-07 (土) 11:47:06};
--ぶっちゃけ使い方間違ってなければピストルは強いよ。フリーランスライフリミットで1v6で勝てたし -- &new{2022-05-06 (金) 11:41:29};
---私は雑魚狩りしましたと言ってるようにしか見えなくてあまり説得力がないな。最近のライフリミットは編成バランス悪いよ。 -- &new{2022-05-06 (金) 11:53:06};
---なんやねんその嫉み含めた返答は。1対6で勝てたのなら十分に強い。チーム偏りあるからこそ個人の実力が大事だと思うわ。 -- &new{2022-05-06 (金) 12:41:08};
---ライフリミットの1対6って当然人数のことじゃないから、こっちライフなし一人、相手ライフ3ってこと？それならそこからピストルひとりに6タテされてラウンド落とすのはさすがに相手がよわよわすぎる。単にライフ数のことならまだ味方いるし連携次第でどうとでもなる -- &new{2022-05-06 (金) 13:45:39};
---味方ライフ0でワイ1で敵3ライフ残り3の状態でピストルのみで勝てたので十分ピストルは強いって思っただけです -- &new{2022-05-06 (金) 15:01:20};
---相手が弱々すぎるって見てもないのに良く妄想できるね。枝の言いたい事は分かるしなんか脱線しそうな返答だしここまでにしとこうか。 -- &new{2022-05-06 (金) 15:09:17};
---いずれにせよ武器種肯定には苦しい言い訳だからね。続ける理由はもうないと思う。 -- &new{2022-05-06 (金) 15:32:15};
---白縛り一人リスなしに、縛りなし三人リスありで負けるってメチャクチャ実力差ないと無理だしね。そんな例外は参考にならないし意味のない話よ -- &new{2022-05-06 (金) 18:19:17};
-Bungie「白武器2本の有用性を」 D2Y1の惨劇の再来を望むのか… -- &new{2022-05-06 (金) 08:12:03};
--何そんなこと言ってんのかぶんぎえ -- &new{2022-05-06 (金) 11:13:38};
---一応TWAB見てきたけど、完全に緑を排他したいわけではないとは言っていた。けど白白が相対的にバフを受けているとのコメントもあったから、内心どう思ってるかまでは分からんね -- &new{2022-05-06 (金) 11:55:57};
---緑弾がスカベンもなし1発ずつしか拾えなくなる、けどそれだけじゃないんだよな。白白構成の人が増えるのでより緑弾ドロップの機会が減る。緑活かす機会は上手下手関係なく激減するのは間違いない。 -- &new{2022-05-06 (金) 16:12:29};
---どうせこういう事しといて新エキゾ防具で特殊が２発拾えるとか投入して来るんだろ -- &new{2022-05-07 (土) 00:43:06};
--白白がやってても隣でやられてもつまらないって早く気付いてくれないもんかね -- &new{2022-05-06 (金) 11:32:53};
--アクティ「白白固定パークをワイのせいにさせられてたん忘れてへんからな」ルーク「ほんまメイン盾はつれーわ」実際のとこアクティとルークが外れてるのにY1に回帰してる辺りD2Y1はバンジーの総意に近かったんだろうな -- &new{2022-05-07 (土) 00:15:01};
---結局のところ自分たちが理想とするつまらないゲームを押し付けたいんだよな…言ってて悲しくなってくる -- &new{2022-05-07 (土) 15:11:48};
-なかなか30周年パックの値段が下がらんなー。早々に1000円くらいにはなると思ってたが、円安のせいかな？ -- &new{2022-05-06 (金) 08:24:19};
--おれもそれ待ちなんだけどなかなか下がらんね。ギャラルホルンと迷宮のためだけに3,000円なら他のゲームをセールで買おうかなってなってしまう。1,000円なら買うw -- &new{2022-05-06 (金) 16:00:46};
---下がらないんじゃない？あれ期間決まってるガチバンジー信者むけのでしょ -- &new{2022-05-07 (土) 00:35:14};
-玉座の世界の魅惑のカーテンマラソンって出来なくなったのかな？フィンチの評価上げめんどいからやろうと思ったけど、一回チェスト開けてエリア移動したらディープサイトもチェストも消えてて周回出来なくなってるわ -- &new{2022-05-06 (金) 10:55:07};
--できません。修正済みです -- &new{2022-05-06 (金) 11:14:59};
---やっぱりかー。まあ簡単になりすぎるから仕方ないか。返信ありがとうガーディアン。 -- &new{2022-05-06 (金) 11:42:02};
-一年ぶりに復帰したけどボイド3.0が凄いね！ソーラーとアークの対応はいつ頃になるんだろうか？あとdlcの漆黒の女王に何かオススメのコンテンツはあるかい？ -- &new{2022-05-06 (金) 11:49:02};
--実装順は次がアーク3.0じゃないかって言われてるけど、1年以上来ないという線は覚悟しておいたほうがいい。 -- &new{2022-05-06 (金) 12:05:04};
--他のの3.0はまだまだ先だろうけどアーク3.0の実権としてサイオニック作戦のシナプス・スピアが存在するから雰囲気だけなら体験できるよ -- &new{2022-05-06 (金) 23:34:31};
-vp民が軒並みレイドレースでも1dayクリア出来て、ve民がクリア出来ないのは&color(Red){<改行禁止>};キャラのコントロールの上手さとvp用武器堀に高難易度コンテンツを繰り返しやってるからなんだと思う。これは頭の良し悪しも関連してるけどね -- &new{2022-05-06 (金) 11:50:34};
--金天下でvE来る奴基本ゴミだが勘違いじゃないか？単にvEvP両方しっかりやってる人なんじゃないの。 -- &new{2022-05-06 (金) 11:54:29};
--その話題たまに持ってくる人いるけどいまいちどう返したら良いか分からんのだけど。どっちでも良いわ。 -- &new{2022-05-06 (金) 11:57:14};
--人を馬鹿にしたいだけなのかも。 -- &new{2022-05-06 (金) 12:06:12};
---つまりコンプライアンス違反ってことになるのかな？ -- &new{2022-05-06 (金) 12:36:25};
---vE民の頭が悪いと言っているのに等しいから、露骨な煽り・荒らし目的でしょう。相手にしないのが一番。「改行禁止」すら守らない人ですし。 -- &new{2022-05-06 (金) 12:59:42};
--まあ頭の良し悪しってのはあるんじゃないの。長いことやってても不利旗がいつまでたっても理解出来ないのにvE民だからとか慣れてないからとか言ってる奴いるし。PVPだろうがPVEだろうが考える頭あればどっちも出来るよ -- &new{2022-05-06 (金) 12:47:16};
---煽りに便乗して荒らすのは止めよう -- &new{2022-05-06 (金) 13:27:48};
--vp苦手だからveやってる民がve民の中で多くを占めるってだけで別にve民＝veが上手いにはならん。勿論veの方が単純に好きだとか得意だって奴もいるけど。 -- &new{2022-05-06 (金) 16:00:07};
---そういうのもういいから、やめようね -- &new{2022-05-06 (金) 19:53:22};
--改行禁止すら守れてない人間が他人の頭の良し悪しを語るとはね -- &new{2022-05-07 (土) 00:00:02};
-ガーディアンゲームの寄付はどこの国に入れようかな。エンブレム欲しいから安定のアメリカ辺りに入れとけばええか。 -- &new{2022-05-06 (金) 12:38:47};
-450パルスの強化はバトラーは適用されてインシディアスは適用されないのはなぜなん？ -- &new{2022-05-06 (金) 13:07:31};
--レートが同じでもフレームが全く違うから。バトラーは軽量フレーム扱い（一度に出る弾は3発）だけどインシディアスはアグレッシブバースト（一度に出る弾は4発）。 -- &new{2022-05-06 (金) 14:02:13};
---なるほどね。オグマ使いやすいから掘っとこうかな -- &new{2022-05-06 (金) 15:05:09};
---良いと思う。永久モーションアドレナリンあたりがゴールかな -- &new{2022-05-06 (金) 19:54:12};
---ジュジュとアウトブレイクはどうなるんやろか あれも450レートだったよね？ -- &new{2022-05-07 (土) 13:18:53};
---その2つも上がるよ -- &new{2022-05-07 (土) 14:33:37};
-影の砦からの復帰勢なんだがやっぱり楽しむにはDLC全部買った方がいいんかね。当時のフレンドも全滅してるしクランも探した方がええんやろうなぁ -- &new{2022-05-06 (金) 15:35:40};
--まあ光の超越をとりあえず買っておけばいいで。ただストーリーが良いから漆黒の女王も買ってほしいけど、なくてもそこまで支障はない。 -- &new{2022-05-06 (金) 15:57:15};
---現行のDLC進めないとか嫌がらせがヤバいだろw漆黒の女王は絶対購入、新しくクランに入っても女王DLC未購入だと誘ってもらえないよねw -- &new{2022-05-06 (金) 19:50:30};
---確かに活発なクランほど最新DLCの漆黒の女王は購入前提にしてるところが多いね。正直フレンド全滅している時点で察するとは思うけど、このゲームはDLC込みでも楽しさやコンテンツ量はかなり減ってるからね。本当に趣味程度にやるなら止めはしないけど、そのへんよく考えた方がいいとは思うよ -- &new{2022-05-06 (金) 19:56:27};
---そうか、確かにクランに入って迷宮やらレイドとか各種veコンテンツに挑むなら漆黒は必要だな...嫌がらせのつもりはなかった -- [[枝主]] &new{2022-05-06 (金) 21:39:29};
---まあ光の超越の内容自体は面白いし気持ちは分からんでもない。DSCもレイドとしての完成度は高いしね。新サブクラスの目新しさみたいなのもある -- &new{2022-05-06 (金) 23:17:22};
---ストーリー的には漆黒の女王ー光の終焉(来年)ー最終形状(再来年)の3DLCで光vs暗黒の一連の話を描くそうな。ストーリー重視なら漆黒は必須かもしれない。 -- &new{2022-05-07 (土) 13:43:11};
---ぶっちゃけストーリー追おうとしてその3つだけに手を出しても何のこっちゃって感じになりそうだけどね…シーズンストーリーや過去の消えてしまった部分にもメインストーリーに大きく関わる部分あるから、そろそろ補完するのも限界きてる -- &new{2022-05-07 (土) 14:53:47};
-カルンシュタインのアームレットの体力回復ってグレイブの近接攻撃じゃ発動しないぽいね。ボイドのかけら別のやつ付けられると思って試したんだけど -- &new{2022-05-06 (金) 16:07:29};
--近接系のバフも今は乗らない状態のはずだったから、その恩恵が受けられるのは来シーズンからじゃないかな？ -- &new{2022-05-06 (金) 20:08:05};
-敵味方共に完全に当たってるのにノーダメっていうのが今日ちょくちょくあるけどこれ前の時と同じで鯖が不安定なってるな。今日明日また落ちるかも。 -- &new{2022-05-06 (金) 19:58:58};
--オシリス来る週とか土日がやっぱり一番鯖不安定になりやすいね。 -- &new{2022-05-06 (金) 20:06:36};
-チルクリップって出た当初は面白そうなパークだなーと思ったけどシーズン最後まで使ってる人見なかった。やっぱり弱いんかな -- &new{2022-05-06 (金) 20:39:53};
--普通に強いけど付く武器がテュポン（GLカテゴリが弱い）とパルミラ（マガジンが野心家つけても２だから単体で凍結出来ない）で実質デリバランスだけでかつ亀裂の囁きありきの性能だからボイドゲーの現環境では物好きじゃないと使わないだけ、シンプルに遅延が強いから今後SG・SRに付いたら可能性は広がると思う。マシンガンに付いたらカテゴリ救済になるけどサンダーロードすら許さないぶんぎえだからないだろうな -- &new{2022-05-06 (金) 21:41:06};
---なるほどそういうことなのね。教えていただきありがとうございます -- &new{2022-05-06 (金) 22:35:50};
-週間挑戦のボイドギャンビット 、要求数バグってね？相手ガーディアンをボイドスキルでキルして敵もボイドスキルでキルしたのに1〜2%しか進まんぞw -- &new{2022-05-06 (金) 21:57:21};
-味方タイタンのタックルで壁にぶつかってやられたんだけどw マジタイタンって害悪だわ。老人のプリウスばりにクソ。 -- &new{2022-05-06 (金) 23:41:49};
--タックル系近接とファランクスはdestinyの癌ってはっきしわかんだね -- &new{2022-05-07 (土) 06:21:00};
--自分はショルチャ好きだけどなぁ…単にPKの手段があるのが悪いってよりかは、PKする奴が害悪なだけじゃない？ -- &new{2022-05-07 (土) 14:55:23};
---タックル自体はタイタンの個性って感じして好きなんだけど1の最初期からずっと物理演算修正しないからいつまでも設計者によるキル出してくるからなー。ストライクで装備変えてるだけで放置認定で殴ってくるやつも被弾音がめちゃくちゃ不快だから味方への被弾判定そのものを完全になくしてほしいわ、ヘビー味方の背中吸われるのも調整めんどいし。 -- &new{2022-05-08 (日) 20:08:12};
---確かに。いい加減物理演算は何とかしてほしいね -- &new{2022-05-08 (日) 21:56:07};
--アレを野良でやってくるやつがいるっていうのがクソ。ああいう悪ふざけは身内だけでやってろと。バカはハサミの危険性教えても聞かんし取り上げるしかないのか？ -- &new{2022-05-07 (土) 15:02:35};
--事故なら許すけど明らかに狙ってきたら半真実に持ち替えるようにしてる -- &new{2022-05-07 (土) 16:03:56};
--ストライクとかで終始ずっとタックルで邪魔して来る奴と剣で吹っ飛ばしてくる奴は居る。シーズンランクとか見てもめちゃ高いから引きこもりで他人を不快にして喜んでるチー牛さんだろう -- &new{2022-05-08 (日) 01:09:08};
---チー牛に失礼やぞ -- &new{2022-05-08 (日) 16:33:18};
-かんべんして下さい。もうタイトルいりません。最初の1丁で完成品です。てかファネルウェブあるんで最初のもいらないんですぅ。 -- &new{2022-05-07 (土) 00:25:10};
--マスターワクーク済みパーク2段もあるけどクソパークばっかだから最初の1丁でいいんだよね...ハッケ起源特性あるから一概にファネルの下位互換とは言わないけど個人的にハッケ・スロス製品のデザイン好きじゃないから使わんなー -- &new{2022-05-07 (土) 06:19:36};
---分かる、ハッケのデザインは自分も好きになれんわ。 -- &new{2022-05-07 (土) 09:40:12};
---オレはハッケの見た目は好きなんだけど、はあの「カ、カ、カ、カ」と言う銃声が気持ち良くないし高威力ARは使い勝手が悪い。 -- &new{2022-05-07 (土) 14:09:21};
---自分は好きだけどなーまあそこは人それぞれか -- &new{2022-05-07 (土) 14:57:40};
---ファビアン戦法君帰ってこーい -- &new{2022-05-08 (日) 21:53:45};
--起源特性があまり強いとも言い難いしね。vEなら結局ファネル使うし、vPならシャユラ使う。 -- &new{2022-05-07 (土) 15:08:02};
-ロード中のtipsにバンジーのメンタルヘルスとか出てきた。落ち込んでる人はアクセスしてくれって。良い武器や素材だしてくれたら解決するんだけど！ -- &new{2022-05-07 (土) 17:39:40};
--メンタルに悪影響及ぼしてる側が何言ってんだって感じある -- &new{2022-05-07 (土) 17:41:06};
-チアリーダーのV3人組ほとんどD2やって無くて草 -- &new{2022-05-07 (土) 18:07:45};
--有数な海外・国内Vに取り上げられてない時点でD2に取れ高ないって思われてるからしゃあない。むしろどんな案件でもやりたい無名Vにしか頼めないもしくはそういうのチョイスしちゃうぶんぎえにも問題ある。余裕あったらににじかホロで頼むだろうけど、まぁにじとホロからしたら旨味がないから断られるだろうな。 -- &new{2022-05-07 (土) 19:34:19};
---無料化した時に少しやってたのがいるけど頼んでも無理だろうな… -- &new{2022-05-07 (土) 19:50:22};
---V関係なくF2P化した後の舵取りを完全に誤った感はある。ハクスラーゲーと呼べる程の緊張感や掘る価値も薄い安っぽいビルドゲー、ランクマのない中途半端でマッチングが糞なvp、設定資料とか特典ムービーだけ売ってくれよとしか思えないようなストーリーDLC…。F2P化した後、veをカスタマイズ性高いビルドに掘る楽しさを明確に掘る意味も明確に掘りやすさと掘り辛さをしっかり価値基準にそもそも中毒性のある掘りコンテンツの充実を目指したve特化に…もしくはvpをより公正にp2pを鯖式に常時sbmm適用ow式マッチング適用ランクマも適用…はたまたvevpどちらも充実させるか…F2P化してからどこにも舵取り出来ずなぁなぁで集金だけし始め現在に至るわけだろ。大逆転級の何かをぶんぎえが起こすか他社からの介入で行われない限りは現状が打開される事ないだろうな。そして待ってるのは来シーズンの原点回帰(地獄への逆戻り)だからな。 -- &new{2022-05-07 (土) 20:10:13};
---純粋にやってて楽しくなくなった説もなくはないな -- &new{2022-05-07 (土) 23:50:51};
---それは当然。純粋に新規でいきなりD2やって楽しめる奴ほぼ居ないだろ。居てもはじめの数日。それか他の楽しいゲーム色々触ったらあれD2糞ゲーじゃね？って一瞬で気づくわ。楽しくない、売名にもならない、旨味もない、取れ高ない、稼ぎ目的でストリーマーやってる奴が触る理由は１ミリもない。好きでやってたらお小遣い入った～位の感覚でやってる配信者が一部居るだけ。 -- &new{2022-05-08 (日) 00:54:17};
---d2もかじりは無料になったが元々の無料ゲーの方が出来が良いからね。ｄ２は映像は綺麗だけどね。 -- &new{2022-05-08 (日) 01:04:41};
---あと単純に時間がとてもかかるから見る側以上にやる側に負担かなりかかるよね、媒体とかクエストも冗長で作業感ばかりだし一部のエンドコンテンツ以外大抵地味な絵面になるからそんなに見応えもなさそうだしな… -- &new{2022-05-08 (日) 01:58:22};
---今まで様々な木で語られてきたけど、とにかく作業の部分に一切の中毒性も楽しみもないからどうしようもない。それなのにvpの環境まで更に糞化させようって言うんだから…。上の人が言うみたいに何か逆転ホームラン起こらないとヤバい。オシリスのマッチングに時間かかる事多かったから、人口減少したのかとちょっと不安。 -- &new{2022-05-08 (日) 03:01:43};
---シンプルに日本でやっても見ないもん。お前らだって配信してたとしても、ちょっと見て閉じるだろ？俺も閉じる。あとVPは減ってる、というかパーティ組める奴以外やってない。コントロールはマッチひどい＆抜け、オシリスは今更ほしい新武器ない＆パーク減ってる。redditでVPコメントより。 -- &new{2022-05-08 (日) 05:13:37};
---ぶっちゃけにじとかホロは数字取れるだろうけど問題ばっか起こしてるからあんま来て欲しくないわ -- &new{2022-05-08 (日) 12:44:14};
---問題っていっても一部の所属タレントが勝手に炎上してるだけだろ。それ言い始めたらD2の方が海外プロチームがほぼレイプとかセクハラとかレイプ未遂とか配信でウォールハックチートバレたとかエグい問題起こしてるからなぁ… -- &new{2022-05-08 (日) 14:38:02};
---Vは本人もだけど信者のマナークソ悪いから来ないで欲しい -- &new{2022-05-09 (月) 14:15:14};
---vオタでもないしvを擁護するつもりもないけど、何もソース出さずに一方的なイメージ垂れ流すのはどうかと思うぞ…。D2のプレイヤーも相当マナー悪い連中ばっかだからな。どんなマルチメディアコンテンツにもマナー悪い奴は絶対居るから。ましてや人数が多いとこなら尚更。よそはマナー悪いとか勝手に決めつけていかにもこっちは大丈夫なんて思わない事だよ。 -- &new{2022-05-10 (火) 06:36:40};
---そうやってよそを一方的に非難してる時点でブーメラン。つかどっかの迷惑クランがvpn繋いでまでフロストニキ煽り散らしに行ったのもう忘れたのか？ -- &new{2022-05-10 (火) 06:41:02};
---ガーディアンのマナーの悪さを棚上げして、よそのマナーの悪さだけ指摘するとか厚顔無恥も甚だしい…。しかもあれはガーディアンもなにもアジアガーディアンの中のさらに日本のガーディアンの悪さを全世界に露呈した糞事件。 -- &new{2022-05-10 (火) 08:51:45};
---元々マナー悪い奴多いからってマナー悪い奴らに来ないで欲しいって思うのは別に矛盾してないだろう -- &new{2022-05-10 (火) 09:19:28};
---そういう事言ってんじゃないんじゃない？自分とこ棚上げして、よそのマナーを糞呼ばわりすんじゃないよって事じゃね。それにマナー悪い奴に増えて欲しくないのは言われんでも皆そう思ってるよ。 -- &new{2022-05-10 (火) 09:29:25};
-今週のオシリス不敗プールある？ -- &new{2022-05-07 (土) 19:49:43};
--不敗プールは月曜AM2:00から有効じゃなかったっけ -- &new{2022-05-07 (土) 19:59:17};
--実験室のフリーランスやってる時でも不敗プールは適用されるのか？という意図だと解釈するけど、今までのフリーランスも不敗プールあったから、今回も月曜AM2時からあるはずだよ -- &new{2022-05-08 (日) 00:40:13};
-後継者の媒体クエスト入手して、やっとGGから解放されると思ったら、媒体クエもGG参加せなあかんとか、苦痛極まりない… -- &new{2022-05-08 (日) 01:22:59};
--むしろなぜクエスト未完了でそう思ったのか -- &new{2022-05-08 (日) 01:26:23};
-操作方法を教えてほしいんだけど、スライディング直後にすぐ逆方向にスライディングする方法ってどうやるのかな？PS5です。見たのはタイタンだったからスライディング後ハンター回避ではないです。コンバータとかまぁそれはそれで納得するので、知ってる方教えてほしい。 -- &new{2022-05-08 (日) 05:07:27};
--感度MAXで最速で入力すればまあ可能だけど、ラグも合わさってるかもな。勘違いしてる人多いけどコンバーターはあくまでコントローラーとして入力されるからその範囲を越えた操作は出来ないよ。 -- &new{2022-05-08 (日) 12:36:53};
--スライディング中に方向転換してダッシュ押してスライディングでいいんじゃねえの？直後のもできるけどスラ距離落ちるよ -- &new{2022-05-08 (日) 12:57:47};
-Ps4からpcに乗り換えようとしてるんだけど、ライセンスの移行ができないってことはまた買い直さなきゃいけんのですか？ -- &new{2022-05-08 (日) 12:42:20};
--追記、漆黒の女王とかの追加コンテンツをです。 -- &new{2022-05-08 (日) 12:43:34};
---はい。DLCは別。 -- &new{2022-05-08 (日) 13:56:52};
--ズンパスは引き継ぎでそれ以外は買い直し。クロスプレイする前に先にSteamでd2起動させちゃうとSteamのアカウントが優先されてpsデータ引き継げなくなるから注意ね。クロスプレイさせてからd2を起動させるように。 -- &new{2022-05-08 (日) 14:07:29};
-PC勢に聞きたいんだけど、6v6でFPSどのくらい出る?グラボ3070使って130前後しか出ないんだが画質落としてもダメなんよ -- &new{2022-05-08 (日) 12:55:26};
--グラボだけでFPSって決まるわけではないから、それだけだと何が原因かわからない PC構成とかゲームやOS側で上限設定してないかとか ただそこまで行くなら質問版で利いた方がいいかもしれない -- &new{2022-05-08 (日) 13:04:21};
--Ryzen5 5600x+Radeon RX6600(無印)で6v6でも140～180は出てるぞ。3070使ってそれだとCPUか設定か…何かがめちゃくそ足引っ張ってると思うぞ。ちなRX6600(無印)は3060よりパワーちょい低めな省電力タイプね。 -- &new{2022-05-08 (日) 13:23:14};
--FHDと4kでもだいぶ差があるし解像度も書かんと駄目なんよ -- &new{2022-05-08 (日) 13:39:42};
--6対6のPVPはi711700kとrtx3070tiでフルhd高品質160〜180くらいかな。多分それCPUが足引っ張ってない？ -- &new{2022-05-08 (日) 14:04:35};
---後良くあるのがdpケーブルじゃなくて古いHDMIケーブルを差してるとかグラボじゃなくてマザボにケーブル差してるとか。 -- &new{2022-05-08 (日) 14:15:13};
---後はゲーミングノートのモバイル版rtx3070だとしたらそもそもがデスクトップ版よりも性能はかなり低い。 -- &new{2022-05-08 (日) 14:19:20};
--木主です。回答ありがとう、買い換えの時に参考にします。画質は全部パフォーマンス重視で解像度は1920×1080でやってる。指摘ある通りCPUかも。取り敢えず他の人は設定次第でかなりFPS出てるかどうか知りたかったから安心したよ。このゲーム古いからFPS簡単に出せると思ってたけど甘かったわ・・ -- &new{2022-05-08 (日) 18:06:35};
---d2は軽くないぞ。重たい部類に入るゲームだからちゃんとボトルネック出ない構成で組まないとフレームレートは出ないよ。フルHD高品質でエペとか300出ててもd2だと160くらいだからね。 -- &new{2022-05-08 (日) 18:36:12};
---みたいだね。特に6v6は本当に増減激しい。ステージによっても変わるけど数値気になってしょうがないんよな。 -- &new{2022-05-08 (日) 21:05:13};
---グラボのドライバとかでもD2はすぐパフォーマンス変わるから気をつけた方が良い。Radeonは最新ドライバ入れると当たり前のように不安定＆平均fps15位落ちるし。漆黒と女王からGeforceでもちょいちょい問題発生してるからほんと注意が必要；； -- &new{2022-05-09 (月) 04:59:50};
-パワー1560到達間に合いそうにないから諦めた。今シーズンソロじゃできないような挑戦多すぎだろ -- &new{2022-05-08 (日) 13:58:26};
--このゲームをソロで遊ぶ意味が分からん -- &new{2022-05-08 (日) 14:14:43};
---ソロのことも新規のことも考えてないゲームだからな -- &new{2022-05-08 (日) 15:24:06};
---どのゲームも基本はソロの方が多いんだけどな。pt組めるって学生とか暇な人くらいで時間の無いリーマンには厳しい。 -- &new{2022-05-08 (日) 15:49:11};
---ソロガーディアンだけど、ぶっちゃけ色んな武器振り回してバウンティ消化してるだけでも結構楽しい、まぁレイド出来ないし100パーセント遊びきれてないのは事実だけど -- &new{2022-05-08 (日) 16:26:08};
--ソロでも余裕で1560行けると思うけどなぁ... DLC・ズンパスを持ってるかわからないが、一応ソロでも1キャラにつき毎週5個は最高峰取れるし、相当運が悪くないとシーズン終わりまで上がりきらないってのはないと思う -- &new{2022-05-08 (日) 18:08:18};
---正直パワー上げはDLC、ズンパスの所持の有無が9割だと思ってるから、どっちもない人だとキツいんじゃないかなとは思う。まあどっちも持ってないとまずNFくらいしか高パワー値要求コンテンツないけども -- &new{2022-05-08 (日) 21:36:14};
--ソロでプレイし続けるなら1560にならなくてもいいんじゃない？レイドとかnf玄人とか高難易度コンテンツやらないんでしょう？ -- &new{2022-05-08 (日) 19:58:14};
---やらないとは限らないぞ。DLCにズンパス買ってればモジパとかで集まってやる手段自体はあるんだから。 -- &new{2022-05-08 (日) 21:49:45};
--ソロオンリーでシーズン頭からやっててここ2か月くらいほぼプレイしてないが1580は行ってるぞ、漆黒ストーリー英雄で終わらせて６～７週くらい最高峰8割くらい回収してれば１キャラでも行くんじゃないか。 -- &new{2022-05-08 (日) 20:15:43};
---あと形だけでもクラン入ってると装備光値の平均化にも繋がるな -- &new{2022-05-08 (日) 20:17:59};
--レイドもpvp系もやらずに1560なったよ(30周年買ってるから無い人よりは上がりやすい)。シーズン挑戦がきついってのは分かるけどブライトダスト貰えるだけだしね、ソロならコンプは諦めろとしか。 -- &new{2022-05-08 (日) 21:16:58};
--本当にガチのライト層なのかもしれないからそこまで叩いてやるなよ。実際最高峰集めも運ゲーの連続でやってて楽しくないしな。あと分かりにくいけど木主はエングラムでのパワー上げ間に合わない&シーズンの挑戦全然クリアできないって別の話してる。シーズンの挑戦に関してはレイド武器のパターンのやつがひどいかなって思った。 -- &new{2022-05-08 (日) 21:31:03};
-フリーランスオシリスで懲罰マッチ入れられるとマジで虚無感じるわ -- &new{2022-05-08 (日) 14:41:23};
--懲罰マッチって -- &new{2022-05-08 (日) 17:11:07};
---ごめん、間違えてエンター押しちゃった。懲罰マッチって味方がクソ弱くなるやつ？3、4試合目で確定で起きるんだけどそれのこと？ -- &new{2022-05-08 (日) 17:12:03};
---たしか10ラウンド連敗した人は10ラウンド連敗同士のプールに入れられる、じゃなかったっけ -- &new{2022-05-08 (日) 17:39:54};
---体感としては確かに3～4試合目が多い気がするけどトラッカーで見ると明らかに負け試合みたいなマッチ(敵三人プラチナk/d1以上、自分以外の味方ブロンズk/d0.5以外みたいな感じ)、フリーランス何だからマッチ時間延ばしてでももう少し均して欲しいわ -- &new{2022-05-08 (日) 18:15:57};
---これ多分バンジーがライトハウス直前のPTを行きやすくするためにマッチさせてるよね。ライトハウス前や5戦目あたりから敵の質めっちゃ下る時あるから。 -- &new{2022-05-08 (日) 18:49:53};
---確かに3から4勝目に負けること多いかも。いつもそれでリセットしてたけどしないほうが良かったのかな？ -- &new{2022-05-08 (日) 20:00:13};
---真偽は定かではないが、妙なことするなぁBungieも -- &new{2022-05-08 (日) 21:48:16};
-オシリスで不敗達成後にその証で負けないまま連勝するととライトハウス直前の人と当たりやすいって感じの仕様ある？ 2回に一回くらいの割合で他人の不敗達成を阻止しちゃってて勝ってるのにメンタルにくるんやが... -- &new{2022-05-08 (日) 18:16:14};
--確かそのままだとマッチング判定が六連と同じだから仕様だね -- &new{2022-05-08 (日) 19:13:42};
-コントロールでピストル使い始めたけど楽しいやんけ。色々問題あるけど火力だけはすげえ。 -- &new{2022-05-08 (日) 18:25:29};
--ぶっちゃけ強いよ。弱いって言ってる人はつかいかたしらないか
使ってないだけ -- &new{2022-05-08 (日) 19:43:55};
---人を煽りたいなら結構だけど改行禁止 -- &new{2022-05-08 (日) 21:26:19};
---同じ文体、改行、煽り。上で皆から辛辣な対応をされている荒らしじゃね？まぁ、触らず通報が一番。 -- &new{2022-05-08 (日) 21:41:58};
--前にピストルのプレゼンしても理解出来てる奴全然いなかったしここの奴らなんて所詮エアプorイナゴばっかよ、議論するのもアホらしいから自分がいいと思ったもの使うといい。 -- &new{2022-05-08 (日) 20:03:16};
---落ち着け -- &new{2022-05-08 (日) 21:26:11};
---それってフリーランスで1VS6で勝ったってやつ？ちなみに具体的にどんな理由で強いの？ -- &new{2022-05-08 (日) 21:39:21};
---フリーランスで1VS6で勝ったってのは自分じゃないぞ。空中からの射撃がほぼブレないからハンター・タイタンカタパルトでのエアダイブが強いって言ってもハンターとかハンキャ持つじゃん？みたいな的外れな噛みつき方されたぞ -- &new{2022-05-08 (日) 21:57:06};
---枝主ではないがそっちも落ち着け。同じ話を繰り返しても益はないぞ。別の木でピストルの話題になった機会もあるし -- &new{2022-05-08 (日) 21:58:13};
---あーその噛み付きしたのは葉4の自分で完全に別の木の話だ...もうその木の内容は覚えちゃいないがその件は申し訳なかった。ただ周りに当たり散らしてもこうやって不評買うだけだから止めたほうがいいぞ。 -- &new{2022-05-08 (日) 22:05:40};
---強いって言うだけならどうとでも言えるけど、じゃあ何で使われてないの？ってとこをプレゼンというか説明出来てないから説得力0なんだよね。少なくとも緑の強い現環境では相対的に強いとは言えないのは上でも言われていた通り。白ばかりの戦場になればY1のラストポープみたいな感じに使われると思われる分ARよりは全然マシだとは個人的には思ってる -- &new{2022-05-08 (日) 22:31:48};
---ほらまたこういうの沸いてくるｗ緑弾に撃ち勝てるなんて言ってないんだからブラフで先に弾を切らせるとか回答を提示してて「ピストル」は弱いで結論付けたいだけの雑魚ばっか。ラスワ運用とほとんど同じなんだからちょっとは理解するか一生ハンキャパルスだけ撃ってて下さいよ -- &new{2022-05-09 (月) 02:05:19};
---結局立ち回りや駆け引きの話しかしてなくて、武器そのものの強みに一切触れてないからね、そりゃ話が嚙み合わないさ。来シーズンから武器の空中撃ちがやりづらくなるけど、さてラスワやピストルはこの先生き残っていけるのか？って感じもあるしね。態度が態度で人に話を聞いてもらおうって気すらないようだし。 -- &new{2022-05-09 (月) 02:36:51};
---ラスワだって人気かというと今は全然そんなことないし、ブラフで弾切れうんぬんなんて相手だけ不利な状況を想定して性能の話をしても意味がない。武器の強弱はよっぽどぶっ飛んだ性能してない限り相対的なものなんだから、他との兼ね合いで評価するのが当たり前なのよね。強いと言い張るのならメタどころか全く使われてないのはなぜなのかを説明しなくちゃいけないのに、それをせず煽りに精を出してるんじゃちょっとねえ… -- &new{2022-05-09 (月) 02:58:52};
---ここでだんまり決め込んでるあたり、話するのアホらしいって思ってるんだろうな...一切言い返すネタを持ち合わせずに。相対的な環境が証明しちゃってるから仕方ないんだけども。葉6の人だって正直かなりピストルに肯定的だったのに。ちなみに比較対象に出してるラスワも今は弱い部類だからね。 -- &new{2022-05-09 (月) 21:03:42};
--次が最後のチャンスだけど強い平和条約出る事を祈る。レンファ+リーチで18m超える3点バーストピストルの出来上がり。距離減衰込み20mちょいまで倒せるからSMGみたいに使える。 -- &new{2022-05-08 (日) 20:47:58};
---私も潜む狼着いたから掘り直してるけど全然いいの出ないわ、グッドラック -- &new{2022-05-08 (日) 21:49:53};
---そこまで盛れてＭＷ射程まで持ってければ下手なsmgより射程出るよね。ピストル自体がデフォでこの射程より一寸足りん位出ればもう少し違うんだろうけど。 -- [[ピストル愛好家]] &new{2022-05-08 (日) 22:38:28};
---リーチ付いたら反動制御上手くいくか不安な部分もある。小口径と平衝化あれば扱えるかもしれないけども -- &new{2022-05-09 (月) 02:39:35};
---PCパッド勢で鉄槌高精度リーチレンファ射程MWの使ってるけど全然余裕。3点と300レートは安定性あんま気にしなくて大丈夫。来シーズンからはひるみ軽減に影響あるからドラング一択になる可能性高い；； -- &new{2022-05-09 (月) 04:31:01};
--強い弱いって話するから変な形で拗れるんだよ。使ってて楽しいなら堂々とその武器を使ったらいい。 -- &new{2022-05-08 (日) 21:25:01};
---それはそうだけど、“なんか言われているより強くね？”って論旨に何故か“あーあの木の奴？”って寄ってきたりするのがまずいんであってな...？ -- &new{2022-05-08 (日) 22:42:22};
---いかにも自分は分かってる、やっぱりピストル強いって態度取られたらそりゃそういう形で反応するやつも出てくるさ。折角平和そうな木だったのに喧嘩売りに来る奴もいるしな... -- &new{2022-05-08 (日) 23:24:21};
--ピストル使い始めたらキルとデスが1.5倍くらいに増えて草なんだ。突っ込んでわちゃわちゃするの楽しい。 -- &new{2022-05-08 (日) 22:08:35};
---ピストルは、いいぞ。 -- &new{2022-05-08 (日) 22:27:07};
--いかにも取り回し良く瞬間火力ありそうなピストルの特性を汲んだ調整してほしい所。個人的に好きな武器種というのもあるからそういうので人口増えてほしい。 -- [[ピストル愛好家]] &new{2022-05-08 (日) 22:45:46};
---ですね。個人的には射程は足りないなって思うのと、ブレを少し抑えたり、腰撃ち火力を上げてほしいかも。 -- &new{2022-05-09 (月) 02:52:48};
---腰撃ち火力はミス。胴撃ち火力でした -- &new{2022-05-09 (月) 02:53:39};
---TTKが低い260レートが射程まで短いのマジで納得できない。260ピストルは20m届いて良いと思う。次のSMG強化も考えると尚更だよな -- &new{2022-05-09 (月) 04:50:34};
---SMGと立ち場ほとんど同じ割にはSMGに大きく射程で負けてるんだよな。フレーム別の差別化も全然されてないし、もうちょいピストルのカテゴリーのこと考えて調整して欲しいよね -- &new{2022-05-09 (月) 11:31:06};
---火力上位の3点・300ピストルが射程長くて260ピストルが射程短い、加えてマガジン火力も大して変わらない。カテゴリ内で不満上げるとどのカテゴリもこういう武器結構多いよな。ハンキャも精密フレームとかマジで意味わからない、火力もない、射程もない、リロードも遅い、ハンドリングも悪い…。カテゴリ間だけでなく、同カテゴリ内でもフレーム毎のバランス調整がガバガバなのほんとに意味不明。 -- &new{2022-05-09 (月) 19:20:05};
---カテゴリーごと環境にカスッてないよりかはまだいいんだろうけど、そのへんやるせないよね… -- &new{2022-05-09 (月) 20:50:34};
---260ピストルはマジで20m近く射程あっても良いだろ。そしたらピストルの選択肢かなり拡がるんだが。 -- &new{2022-05-10 (火) 09:03:36};
--今週のフリーランスオシリスでピストルとsrで慈悲1回リセットしただけでライトハウス行けたからやっぱり強いよピストル。皆が弱いと思って使わないでありがたいよ -- &new{2022-05-09 (月) 01:08:36};
---ソロだと割と運もあるぞ。まあそう思いたいならそう思い続ければいいと思う -- &new{2022-05-09 (月) 02:33:46};
--お前今メイン握ってるやろ～って奴にピストルかサブマシでサッて詰めて焼けるとFRみたいで気持ちいい。逆にそのタイミングで行って相手がFR構えてるとおぎょぺ～ｗってなる。こういうわちゃわちゃも楽しい。 -- &new{2022-05-09 (月) 04:48:26};
--コレクションドラングが強すぎてそれ以外の選択肢が薄いの辛い。射程も弾持ちも火力も当てやすさも全部優れてるとかなんなん。 -- &new{2022-05-10 (火) 01:30:23};
-エヤスもカイブンもメッセンジャーにピースオブマインドも全部当てやすいんだよな。もう武器のインフレで仕方ないとはいえ射程も安定性も両方あるんだから。そりゃみんな使うわ -- &new{2022-05-08 (日) 22:48:06};
-芋リスの試練へようこそ！ -- &new{2022-05-08 (日) 22:57:48};
--てかなんでこの糞マップが投票で選ばれたのか謎。誰が投票したんだ？ -- &new{2022-05-09 (月) 01:11:37};
--最後の最後でクソ芋砂が先に頭抜いた方の勝ちマップが来たのはとても不服。フリーランス週なので余計にそう思う。 -- &new{2022-05-09 (月) 12:23:21};
---オシリスて今週が最終なの？来週はバナーだからないのは分かるけど -- &new{2022-05-09 (月) 14:19:25};
---フリーランスが最後って意味だぞ。 -- &new{2022-05-09 (月) 15:08:33};
---おーそうゆーことか、すまん -- &new{2022-05-09 (月) 15:48:13};
-キャラクターの性別変えたい。男タイタンきもすぎる。男キャラはスタイル悪いんだよ。 -- &new{2022-05-09 (月) 00:12:40};
--なんかこのゲームの男ガーディアンって妙に短足だよね -- &new{2022-05-09 (月) 03:23:47};
//-このゲームを配信している女性ってオバハンみたいな声の人多いよね？恥ずかしくないのかな？ -- &new{2022-05-09 (月) 01:16:42};
//--貴方の「自分の声を恥ずかしいと思え」と言う言動・発想こそ問題でしょう。そして、上で煽り・荒らしと言われている人ですよね貴方は。 -- &new{2022-05-09 (月) 01:32:34};
//---個人の感想を書くことが荒らしなら何も言えないね -- &new{2022-05-09 (月) 01:58:59};
//--思いっきり誹謗中傷だね。通報の仕方知らないけど誰か知ってる人いる？ -- &new{2022-05-09 (月) 02:51:26};
//---ページ左上のホームの差分チェッカーってとこクリックすると違うページに飛ぶ。そのページのコメントのとこにある通報をクリック。 -- &new{2022-05-09 (月) 03:20:46};
//---教えていただきありがとうございます。 -- &new{2022-05-09 (月) 03:28:53};
//--心の声きったなくて恥ずかしいの草 -- &new{2022-05-09 (月) 02:55:55};
--前に女キャラの方が当たり判定が狭いって聞いた気がするけどどうなんだ？ -- &new{2022-05-09 (月) 07:19:53};
--男性キャラはアメコミ風のガタイの良さだからな。でもタイタンはそれが合ってる気がする。逆に女性タイタンは頭のサイズと体のナヨさがアンバランスに見える。 -- &new{2022-05-09 (月) 08:26:17};
---それわかる 殴って蹴って斬り倒すプレイスタイルだと女タイタンのアンバランスさが合わないと思えてしまう -- &new{2022-05-09 (月) 09:52:52};
--男性タイタンはちょっと足細い気がする。ちな余談だけど映画アイアンマンのアクトスーツはかなりの厚底ブーツ。延長前デザインも見たがかなり短足感あった。ダ・ヴィンチ的平均体型からずらすとカッコイイなんて不思議。 -- &new{2022-05-09 (月) 12:31:16};
-透明化したら全身精密判定にならないかなぁ 炎の祭壇で透明パルス相手にしたくないぃぃ -- &new{2022-05-09 (月) 08:53:27};
--何かデメリットあるといいよな。 -- &new{2022-05-09 (月) 09:22:51};
--そんな事したら不公平でしょうが！でもオーバーシールド付きの人はわかりやすい様に光らせますね -- &new{2022-05-09 (月) 09:58:54};
--レーダーに映りにくいし防御力が上がるエキゾもあるしAAや追尾も切れるし・・・透明化中被弾で一瞬怯みぐらいあってもバチは当たらないだろ -- &new{2022-05-09 (月) 10:24:00};
---このゲームは足音を追加してくれたらいんだよな。 -- &new{2022-05-09 (月) 10:33:05};
--視認性上げたらいいって結論出てるのにBungieが調整サボってるだけだぞ。 -- &new{2022-05-09 (月) 11:28:36};
-GG上位10%にエンブレム配布 x スコア稼ぎ放題で酷い事になっているな…これは参加者全員配布ルートだろうか、ダンマリ決め込んで放置だろうか。 -- &new{2022-05-09 (月) 14:44:51};
--上位の人たちのランクを消すとかできないだろうから、特定メダルを消して、全員配布してくれないかな。あの稼ぎみた後だと、チャレンジする気なくなるから・・・ -- &new{2022-05-09 (月) 15:44:04};
--廃人かなあなあ組しかやってない時点でそうなることは分かりきってた。まあどう転んでも面白くはありそうだね、もちろん悪い意味で -- &new{2022-05-09 (月) 16:00:34};
-フォールンサーベル玄人これグリッチ平然と流行ってるから勘違いしてたけど、これ特定エモートないとできないの...？やっぱり楽なの武器商人しかないじゃないか -- &new{2022-05-09 (月) 15:06:51};
--そうだね、特定エモートがないとダメだね。だけど、衛星防衛のフェーズは、進捗管理とポジショニングと船の砲塔処理をしっかりすれば、そんなに苦労しないよ。 -- &new{2022-05-09 (月) 15:36:53};
---それが面倒だったのと、別にホッドヘッドそこまで使わないのでもう行きません。 -- &new{2022-05-09 (月) 16:03:19};
-装備パワー値いちいち低パワー値の既存装備に高パワー値の装備喰わせるのほんとめんどいな...装備枠（キネ枠、エネ枠や頭、腕など）一括でパワー上がってくれんかね、パワー制限系のバナーバウンティは削除してさ。 -- &new{2022-05-09 (月) 16:19:10};
-外人弱いくせに煽る奴が多すぎてボコボコにして勝ってもバカがよ…って感想しか出てこないくて辛い -- &new{2022-05-09 (月) 18:46:01};
-例のVの配信見たけどなんで一緒にやらないんだよ。しかも3人中2人が「今日から始めました」ってのはどうなんだよ？てっきり3人でFT組んでイベントとか遊んだりするのかと思ってたから期待外れすぎるわ。 -- &new{2022-05-09 (月) 19:01:45};
--例のVって？ コンバトラーかえ？ -- &new{2022-05-09 (月) 19:17:57};
---VTuberでしょ。ぶっちゃけそんな映りばえしないゲームだし、プレイヤー層と視聴者層は年代嗜好全てがズレているだろうし、操作感とかクソ重背景設定とか肝心なところは伝わらないし、なんでこんな相性悪そうな物を題材に選んだのだろう -- &new{2022-05-09 (月) 19:59:03};
---とりあえずVに一定の宣伝力を期待する層は一定数いるからね。案件なのは間違いないだろうけどそういうのって無名なのが選ばれがちだし、効果は基本的に得られることない。結果的に炎上まで行くことも珍しくはないし、どこにメリットがあるのかは全く分からない。 -- &new{2022-05-09 (月) 20:40:22};
---炎上ってのはちなみに、Vがやからしたとかじゃなくて変にV混ぜた結果不評を買うって意味ね。リ◯ルウ◯◯チノ◯◯なんかがいい例。 -- &new{2022-05-09 (月) 20:45:56};
---大丈夫だよ。炎上しそうな事件起こっても誰も気にもとめない位の無名Vだから。逆にえぺは海外・国内プロにホロやにじの狂信的なファンが居てコラボとかもしててめっちゃ盛り上がってるよな。D2はそういうの無理だろうから期待するだけ無駄。今回のVの戦闘力が100だとしたら、ホロVの戦闘力はそれこそ53万以上あるから…。 -- &new{2022-05-10 (火) 00:26:34};
---一応D2への悪影響とかはどうでも良くて、単にメリットないのに案件に手を出したのなんでだろなって疑問から来た内容だった。えぺのほうも案件より普通に楽しんでるプレイヤーがほとんどだし。現実見れないだけなのかな… -- &new{2022-05-10 (火) 03:04:00};
---単純になんで盛り上がってるのかぶんぎえは理解出来てなくて、他もやってて盛り上がってる所は盛り上がってるからうちらもやったれ位の感じでやってんじゃね。 -- &new{2022-05-10 (火) 03:07:09};
---まあ上辺しか見てない奴の典型的な失敗って感じか。 -- &new{2022-05-10 (火) 03:27:47};
--その、上の枝ではなくて、例のVがどなたかを本当に存じ上げない者ですが教えて貰えませんか...？ -- &new{2022-05-09 (月) 20:44:01};
---https://twitter.com/DestinyGameJP/status/1522803417630089216?t=PhUxM99WvI9y2zhp47JlKA&s=19 これだね。公式が取り挙げちゃったからここでも話題になってる感じ。 -- &new{2022-05-09 (月) 20:48:39};
---親切にありがとうございます！ -- &new{2022-05-10 (火) 10:14:14};
--何か調べたら3人のうち1人は所属事務所別らしい。えぇ…ってなった -- &new{2022-05-09 (月) 22:32:53};
--期待外れも何も元々超無名に頼んでるからね～。一人だけチャンネル登録者数2万位だけどその子ですら１配信の閲覧数1000も満たない事多いからね。残りの2人はそれすらも行かないマジのマジの無名だから。はじめから盛り上がらないのはわかってるからV好きなガーディアンも全く期待してないから。Vもピンからキリ。登録者30万以下でも太客もっててグッズやイベントで稼いでるのはほぼ大手の中堅。ここらへんの人達がライブ配信で同接千人超え、アーカイブ再生数込みで１配信大体数千から万単位再生。せめてこれくらいの人達に頼まないと広報効果ほぼない。今回の3人は下手すると趣味でVやってる奴にも再生数や登録者数で負けるレベルの人に頼んでる。D2が名前貸してあげてるか、ぶんぎえが有名な人に頼む事が出来ない位しょぼいのか、はたまた両方か、だから特に気にしてもしょうがない。 -- &new{2022-05-10 (火) 00:18:52};
---あ、何か1人だけ事務所違う子が逆に登録者少しだけ多い子だったのね、事務所と本人が告知入れてなかったのは逆にそういう理由なのかな…メリットにならない的な -- &new{2022-05-10 (火) 02:59:07};
---むしろこの掲示板でしか話題になってない位注目度ゼロだと思う。 -- &new{2022-05-10 (火) 08:46:46};
---無名Vからしたらなんか案件来た！やったろ！位な感じだろうし、ぶんぎえ的には日本ってVが流行ってるんだろ！？適当なVに頼んだろ！位な感じなんじゃない。無名Vからしたら無名な事が露呈して悲しい感じになりぶんぎえ的にもほぼ旨味ない。この板に住むV嫌いな人にチラ裏レベルの愚痴コメ建てられるただけで誰も幸せにならない。そもそも日本ではまるで流行ってないゲームだから、国内の有名Vやストリーマーの誰にも頼めないのよ。以前建った木コメで、D2で有名な日本配信者が居ないから流行らないとか人口増えないって言ってるのあったけど逆なんよね。人口が少なくて寂れた町にわざわざ来るわきゃないのよ。 -- &new{2022-05-10 (火) 09:18:07};
---そうなんだよね…町が寂れてるから、そこに人を増やそうって動くのは全く意味がないんだよね。でも最近のBungieの動きはそういう動き。内情が全く分かってないからまあそりゃヘイトも集めるよね -- &new{2022-05-10 (火) 13:14:12};
--むしろやってくれるだけええやん。それにしてもチャット欄が指示厨効率厨多くてそりゃイベント終わったら辞めるわなとは思った。 -- &new{2022-05-10 (火) 09:47:35};
---無名でもやってくれるだけマシだよな。自分の価値観に合わないからって積極的にイベントに参加してくれる人に排他的な価値観持ってるのが日本ガーディアンの実情。こんな連中ばっかじゃ人口増えないのしょうがない。 -- &new{2022-05-10 (火) 09:56:42};
---説明の一切ないゲーム側が悪いところもあるけどね。まあユーザーも運営も含め終わってるのに違いはない -- &new{2022-05-10 (火) 12:41:12};
---寂れた町を盛り上げるために来てくれ！と無名Vは依頼を受け、私なんかで役に立てれば！むしろこれをきっかけに少しは私も躍進出来るかも！と希望を胸に無名V。しかしいざ町に来たら帰れコールを受ける無名V。悲しい話だねぇ。 -- &new{2022-05-10 (火) 15:30:47};
---↑今回のマジでこれ。少しでも売れようと頑張ってる連中が少しでもD2に手貸してくれようとしてるのに酷い扱い。規約違反したり代行して金稼いでる連中とどっちがマシなんだよ。 -- &new{2022-05-10 (火) 15:40:07};
-シーズン挑戦のボイドバンガードってどうやって進めてる？渋すぎない？ -- &new{2022-05-09 (月) 19:07:05};
--ストライクでボイドスキルキルだっけ。ボラタイル弾とタイタンの連鎖爆破ビルドでやったら3回ぐらいで終わった(うち一回は味方1人が放置で爆破し放題だった)。 -- &new{2022-05-09 (月) 19:54:59};
---え！？スタンド・アサイドと強引な手段でシールドバッシュしまくってたけどストライク一回で2～3%しか進まなかったんだけど！？ -- &new{2022-05-09 (月) 20:11:20};
---それ多分バグってる。スキルキルじゃなくて多分ボイドの抑圧とか不安定とかさせないと進まない。少なくともボイドギャンビットはそう。ウォロで欠片無視してグレネードで3桁近くキルしてもたいして進まなかった。おそらくグレネードキルの合間にやってた懐中特異点のキルだけしかカウントされてなかったんだなぁ。 -- &new{2022-05-09 (月) 21:00:48};
--うろ覚えだけどボイドグレで弱体化の欠片をセットしてグレネードキルしてたら終わったような、違ってたらすまん。 -- &new{2022-05-10 (火) 01:47:53};
-ガーディアンゲームで光の刃周回してるけど…噂には聞いてるけど中々キツいなぁ。そしてホットヘッドが出てこない… -- &new{2022-05-09 (月) 19:48:11};
--これでもまだ伝説相当だから、玄人はその倍はヤバいんだよね… -- &new{2022-05-09 (月) 20:41:12};
---Eso先生がほぼ常時透明化と安全地帯退避多用とチャンピオン・ハイヴガーディアン無視までしないとソロクリアできないぐらいヤバい。 -- &new{2022-05-09 (月) 21:11:59};
---もうそこまで来るとゲームじゃないんだよな…ほんと何でこんなNF作ったんだろうね -- &new{2022-05-10 (火) 03:30:38};
---縦シューの裏ボス動画だけ見てブーブー言ってるやつみたいなこと言われてもなぁ、３人推奨をソロで敵無視してるからゲームじゃないてアホか、別にvc無しでも３人なら普通にクリア出来たぞ -- &new{2022-05-10 (火) 04:34:11};
---いや、そんな話ではなく「他NFならソロでも余裕を持ってクリアするEso先生が苦戦＝難易度やべぇ！」って話だぞ。Eso先生はソロ前提＝処理が追いつかなくても安定して戦える戦法を使う。同じ戦法を使えば下手な人でも籠もって地道・安全に敵を削る事ができる。それが困難なNFは、安全地帯無し・処理が追いつかないと敵に押し潰される・事故が多い・強制的に敵に囲まれる、など腕がない人たちにとって絶望的な場面がある。 -- &new{2022-05-10 (火) 10:18:11};
---的確な表現ありがとう。葉4の人の話がまさにその通りな感じ。 -- &new{2022-05-10 (火) 12:42:52};
---簡単にしろよって言ったら聞こえ悪いけど、理不尽をやめろという感じではある -- &new{2022-05-10 (火) 13:37:10};
-例のV 3人はガーディアンゲーム終わったら辞めるだろなdestiny2 -- &new{2022-05-09 (月) 22:24:21};
--両方とも無名だし、そっと案件解約だろうね -- &new{2022-05-09 (月) 22:33:33};
---違うゲーム配信していてやっぱり楽しい！とか言ってる時点で解約案件だわ -- &new{2022-05-10 (火) 00:39:19};
---解約されても元々無名だし特になんもないでしょ。別にD2側が偉い訳でもなんもないし、つまんないしそーなるてそ。逆を言えば無名V位しかD2をかまってくれないっていう現実。 -- &new{2022-05-10 (火) 02:27:57};
---大手のV信者みたいな奴らが無名Vを嘲笑ってるような流れが気持ち悪い -- &new{2022-05-10 (火) 09:23:25};
---それも気持ち悪いがVってだけで見下してるようなコメントが多く見られるのもきもいよな。正直無名だろうがなんだろうがやって広報してくれるだけ良いじゃないかって思う。なんでこんな排他的な人ばっかなんだろうな。 -- &new{2022-05-10 (火) 10:29:35};
---Vは基本的に営利目的が全面に出るからじゃないかな。セールスマン的な感じあって嫌ってる人少なくないと思う。 -- &new{2022-05-10 (火) 12:37:35};
--もうすぐ上に類似話題あるんだから木つなげてくれよ、そもそもvだからみたいなノリだろうけどどの相手に対してもそういう煽りや中傷はいかんでしょ -- &new{2022-05-10 (火) 00:59:03};
---VもD2もヘイト稼いでるからね…大々的にやったら反発あることも予想できる。まあでも上の木に繋げるべき内容だったのは確かかもしれない -- &new{2022-05-10 (火) 02:55:36};
---そもそも件のV3人もD2自体も国内では全く注目されてないし、V3人も海外圏の有名Vじゃないから当然海外ニキからもこれっぽっちも注目されてないし、ヘイト稼ぐどころか全く認知されてないからかなりどうでもいい空気な内容だと思うよ。むしろこのwiki民の一部がやたらVの事気にしてるだけだと思う。杞憂し過ぎ～ -- &new{2022-05-10 (火) 06:50:17};
---Vだからとか関係ないぞ顔出しの配信者でも同じ感想になる -- &new{2022-05-10 (火) 07:50:41};
---「Vだから」とは書いてなくね？「件(くだん)の」って言ってるし。実際今回の当事者達を気にしてるのってこのwikiの連中位だと思うよ。 -- &new{2022-05-10 (火) 08:42:20};
---小木に対してっしょ -- &new{2022-05-10 (火) 09:15:31};
---なーる -- &new{2022-05-10 (火) 09:19:45};
-ガーディアンゲームのプレイリストって旨味なくねえ？新も落ちないし普通に玄人行った方がよくない？上位10%になると旨いとかそういう感じ？ -- &new{2022-05-10 (火) 07:11:17};
-何でデッテニの板でVの話が乱立してるんだ？ -- &new{2022-05-10 (火) 09:34:14};
--V豚が多いんだろ。 -- &new{2022-05-10 (火) 09:47:24};
--V豚とオタコン嫌いがバトってるだけだろ。 -- &new{2022-05-10 (火) 09:53:46};
--Vと言うあまりに別世界の珍しい物が来たからでしょ… しかし乱立と知りつつそう言いつつ乱立するのはどうなのよ？ -- &new{2022-05-10 (火) 09:59:43};
---言うて疑問提起の枝を上の木に繋げるのも違うしなあ -- &new{2022-05-10 (火) 10:11:48};
---Vtuberが嫌いというか、正直Youtuber自体かなりのグレーゾーンな存在だったのに、そこから営利を主目的にし始めたVがブラックに感じて嫌ってるのが反応、という側面はあると思う（というか自分がそう） -- &new{2022-05-10 (火) 13:28:00};
--D2に限らずネット界隈には「自分達が傾倒するコンテンツはお洒落でなくてはならない」という価値観を持ってる人達が少数居ましてね。アニメコラボとか今だとVコラボとか、所謂マルチメディア系コンテンツ(オタク系コンテンツ)との絡みを極端に嫌う層が居るんですね。そういう人達がD2JP公式が出したGGチアリーダー発足のツイートに極端に反応してる感じ。で、いかにもVを見下したかのような愚痴コメに今度はV豚が反応するという悪循環が起こってる感じじゃないかな！ -- &new{2022-05-10 (火) 10:04:26};
---対立煽りになりそうなコメントは止めよう -- &new{2022-05-10 (火) 10:05:13};
---Vが絡んで炎上したコンテンツも事実あるからなぁ。今回は無名だしまだ何も起きてないし起きる心配がないけど。日本特有の二次絵にアレルギー反応ある自称お洒落マンってどの界隈も居るよな。D2だとTwitterクラスタに生息してる自称お洒落ガーディアンとかがそんな感じじゃね。 -- &new{2022-05-10 (火) 10:18:31};
---煽るな煽るな -- &new{2022-05-10 (火) 10:26:47};
---いや煽ってるようには見えないぞ。毎度思うけど、煽られてる対象が居ないのに煽り煽られが発生してるかのように演出してコメ消しを狙う奴出てくるの何なんだ？ -- &new{2022-05-10 (火) 10:32:15};
---悪いけど自称お洒落マン、自称お洒落ガーディアンって煽ってるようにしか見えないんだが -- &new{2022-05-10 (火) 10:47:27};
---そいつらの心情としては愉快犯と同じだからなぁ…。 こうやって表面上は炎上させてるように見せかけてそれを陰ながら楽しんで、あわよくば衰退へ追い込もう。そういう魂胆だろうよｗ -- &new{2022-05-10 (火) 10:51:13};
---そういう決め付けしてる君の方が愉快犯に見えるんだが -- &new{2022-05-10 (火) 10:54:07};
---自称お洒落マンとか自称お洒落ガーディアンとかそういう奴もおるよなって上の人は言ってるだけやん。それをダメ言い始めたらveでこういうプレイする奴なんなんとかvpでこういう事する奴なんなんとかも全部ダメって事になってまうやん。 -- &new{2022-05-10 (火) 10:58:18};
---つまり君は愉快犯だって認めるんだねｗ -- &new{2022-05-10 (火) 11:05:50};
---v民じゃないからv民を擁護するつもりはないけど、自称お洒落マンはNGでV豚はOKとの事なのでこの板の自治民達は非常に個人的な価値観で他者の価値観を貶める連中なんだなぁと思いました。 -- &new{2022-05-10 (火) 11:06:32};
---誰かをバカって言ったら煽りかもしれないけど、バカな人って居るよねって言ってるだけだから別に煽りではないだろ。俺も思ったけどなんでV豚はOKなんだ？文面をしっかり読まずに自分がピキってきた単語に反応してるだけに見えるぞ。例えピキってきた単語が見えてもまず文面を見て考えろ。誰かに向けて放った言葉か？自分に向けられた言葉なのか？それがないと煽り煽られはなりたたない。上のを見る限りこういう奴おるよなって経験談でしかなく、誰かを煽ってるようには見えないのよ。 -- &new{2022-05-10 (火) 11:20:31};
---葉1の先見の明に草。せっかくの警告があるんだし止めようよ、触り続けるのは。荒らしがいても触らなければ荒れない -- &new{2022-05-10 (火) 11:51:45};
---つまらない揚げ足取りはさすがに見てて見苦しい。 -- &new{2022-05-10 (火) 13:20:48};
--V案件で物事が好転した試しがないから毛嫌いしてる人。V自体にもアレルギー反応出るくらいには嫌い。まあ別に今のBungieが言い訳でも決してないから相対的には別にどうでもいいという結論にはなるんだけれども、ああ遂にD2もその段階まで来たんだなって感想があっただけではある -- &new{2022-05-10 (火) 12:51:37};
---言い訳×良い訳でした -- &new{2022-05-10 (火) 13:04:38};
--Vアンチが無名Vに過剰反応して愚痴コメしまくってるとこに、興味ないマンが無名だから気にすんなって言ったら、Vリスも混ざってきた感じ。 -- &new{2022-05-10 (火) 13:03:20};
---まとめてみると地獄絵図だな…まあ界隈を現してるとも言えるけど -- &new{2022-05-10 (火) 13:06:17};
---どの界隈も一番うるさいのはアンチだからしゃあない。殆どの人って基本ROM専やもん。けど今回はアンチに対して信者が出張してきてるからマジカオス。 -- &new{2022-05-10 (火) 13:27:02};
---D2の現状に似てるのがかなり皮肉めいてるね -- &new{2022-05-10 (火) 13:31:44};
-あの、すまんVってなんや。単純に優しく教えてくれるガーディアンはおるか。ググったら韓流アイドルが出たが関係あるのかしらね -- &new{2022-05-10 (火) 10:45:07};
--VTuberか申し訳ない。割と直ぐ上にあったのね。。 -- &new{2022-05-10 (火) 10:48:07};
--禁止行為：類似話題の連投や過去に荒れた話題を何度も蒸し返す行為。異論が無ければ上の木にぶら下げよう -- &new{2022-05-10 (火) 10:48:45};
--V=Vtuber。D2日本公式がガーディアンゲーム開始にあたって、国内Vtuber3人をチアリーダーとして広報活動にあたってもらってる感じ。詳しくはURL:https://twitter.com/DestinyGameJP/status/1522803417630089216?t=PhUxM99WvI9y2zhp47JlKA&s=19 -- &new{2022-05-10 (火) 10:50:31};
--Vチューバー。二次元絵に声当てて配信してるユーチューバーのこと。最近は｢事務所｣が何個か存在していてそこの固定ファンも多いが、事務所の強さを盾にして横暴な振る舞いをするライバーやリスナーもいて界隈そのものを嫌う人も多い -- &new{2022-05-10 (火) 10:51:55};
--Vtuberの本質はアイドルに近い。基本的には事務所所属で営利目的で活動している場合がほとんど。V自体維持費がかかるし。個人的な感想にはなるけど、ガワ被ってるよりかは営利目的であることのほうが嫌ってる人は多い気がする。 -- &new{2022-05-10 (火) 12:55:40};
---具体的には案件とか、グッズとか、スーパーチャットとか。普通のyoutuberもやってることではあるけど、特にVtuberはそれが前面に出ている印象がある。 -- &new{2022-05-10 (火) 13:03:21};
---vチューバーって顔だし配信するのが嫌で結構年齢が高めのおじさんおばさんがやってるイメージだわ。 -- &new{2022-05-10 (火) 13:20:19};
---自分としては大人なりたての若い人がやってるイメージが強いかな。顔出しが嫌というよりかは名声を得て幸福感に浸りたいという人が参入しやすいイメージもある。 -- &new{2022-05-10 (火) 13:23:51};
---のじゃおじみたいなのは逆に例外な印象。 -- &new{2022-05-10 (火) 13:34:46};
---おじさんおばさんかやってなんか問題あるのか？おじさんおばさんだろうが面白ければなんでもいいんだよ見てる側は。個人的な私怨絡みの一方的な悪口はよそでやれ、誰も共感しないぞ。それか嫌いなV本人に直接DMでも送れよ。 -- &new{2022-05-10 (火) 16:09:31};
--木ですが詳しく教えてくれた人ありがとう！あと、違反行為と考える人が居たら伐採したり上に付けたりおねがいします。他力本願で申し訳無い。。 -- &new{2022-05-10 (火) 15:37:27};
-vコラボとかどうでもいいよ。無名vに一々過剰反応して板荒らすのはやめてほしい。 -- &new{2022-05-10 (火) 13:10:18};
--木をこうやって立てるのも立派な荒らし行為だぞ。気に入らなし違反行為だと思ったなら通報したらいい。ちゃっと上のほうに通報の方法に関するコメあるよ -- &new{2022-05-10 (火) 13:16:01};
--それな。正直興味ない連中からしたらどうでもいい。むしろVアンチが余計な事書くから支持層(リスナーっていうのか？)がレスしまくってんだろ。 -- &new{2022-05-10 (火) 13:16:33};
---vアンチじゃなくて営利目的のストリーマー嫌いが暴れ回ってる感じじゃね？やたら木やら枝やら葉やら付けてんもん。好き嫌いは勝手なんだけどもはやD2に関係ないからwikiでヘイト活動するのはやめてほしいわ。もっと人の目に付く別の場所で勝手にやってくれって感じ。 -- &new{2022-05-10 (火) 13:35:55};
---まぁそれでも一つの木であばれるならまだ…まぁ幸いそろそろ次ページを作るので、乱立した木は(ルール上アウトと明記されているし)次ページにもっていかない手がある。次ページで乱立したら木をまとめる(以前乱立時に実績あり)かCO伐採しかないけど。 -- &new{2022-05-10 (火) 13:41:01};
---Vアンチかつ営利目的のストリーマー嫌いだが、ここまで発散すれば十分な感じもある。落ち着いたタイミングでページ作成が無難かもね。 -- &new{2022-05-10 (火) 13:50:39};
---好き嫌いは勝手だけどD2に関係なさすぎるから次からは違うとこでやってね。 -- &new{2022-05-10 (火) 13:56:39};
---関係持ったからここまで反応広がったんだけどね。まあ続けるなら別のところでやるよ -- &new{2022-05-10 (火) 13:59:20};
---ギャーギャーうるさいから、どんなガッチガチの営利目的のハイパー銭ゲバyoutuberかと思って見に行ってみたら上の方の木とかで言われてるみたいに影響度注目度ほぼゼロの者だったやんけ。開いて損したわ。 -- &new{2022-05-10 (火) 14:05:28};
---関係ないってそういう事じゃない。ストリーマーやVtuberへの個人的な好みに基づいたヘイトスピーチはD2に関係ない話だから他でやれって話。それこそTwitterとかでタグ付けでもしてやってくれよ。その方が他の人にも見てもらえるぞ。 -- &new{2022-05-10 (火) 14:14:38};
---分かってる人や信者に向けて発信しても意味ないじゃない。D2界隈の人への説明やBungieへの愚痴の延長線上でVへの愚痴に火が着いちゃったと思ってもらえればいい。 -- &new{2022-05-10 (火) 14:21:38};
---結局Vの印象下げたいがためのヘイト活動だったわけか。つかここ見るまでコラボがあった事すら知らなかった位どうでもいい。 -- &new{2022-05-10 (火) 14:22:13};
---上の人じゃないけどここでやるよりSNSでやった方が信者や分かってる人以外の目にも確実に届くからほんとよそでやって。正直Vtuberはマジでどうでも良かったけど、この流れ見てVアンチやストリーマーアンチの方にドン引き。D2の掲示板来てまでこういう活動すんのかよ…。 -- &new{2022-05-10 (火) 14:29:12};
---勘違いしてほしくはないがヘイト活動と思ってここにコメント書き込んでるやつはほとんどいないと思う。てか特にVに否定的なの自分だけかもしれんな...木を見渡して思った -- &new{2022-05-10 (火) 14:32:33};
---あとはちょっと余計なコメしたなと反省。嫌いに嫌いが重なった結果こうなったけど、とにかくもうしないのでごめんなさいでした -- &new{2022-05-10 (火) 14:35:40};
---つか普通の人生を送らずに人生捨てる覚悟で時間を費やして配信活動してるのに営利目的やめろって方が無理あるだろ。はっきり言って営利目的の奴居なくなったら今のゲーム業界マジで広報が居なくなって困るから現実見た方がいいよ。ゲーム会社からしたらかける金少なくてすむ広報の一つなんだもん。ゲーム業界に衰退してほしいってなら話は別だけど。 -- &new{2022-05-10 (火) 14:36:23};
---極論かもしれんが、漫画家や作家に「趣味で書け、印税受け取る奴嫌い」って言ってるようなもんだぞ。 -- &new{2022-05-10 (火) 14:44:36};
---発想が極端すぎるからその話は続けないほうがいいと思う。発端が言うのは気が引けるけど -- &new{2022-05-10 (火) 14:45:48};
---単なる実況プレイ動画とかゆっくりとかも最初は否定的な人多かったからね。新しいものに対してやけに過剰に反応する人が出るのはよくあること -- &new{2022-05-10 (火) 15:01:04};
---発想が極端過ぎるって言うけど、一昔前で言えば漫画家、作家、スポーツ選手、ミュージシャン、アーティスト等が同じ枠なんだからな？自分がどういう事主張してるのかはよく考えた方がいい。 -- &new{2022-05-10 (火) 15:19:27};
---本人が謝ってるからもう良いんじゃね。本人の趣味嗜好にまで意見する事はないだろ。まぁそれだけ荒れる原因を作ったのも本人だけど。 -- &new{2022-05-10 (火) 15:26:25};
-Vアンチかつ営利目的のストリーマー嫌いだが、ここまで発散すれば十分な感じもある。落ち着いたタイミングでページ作成が無難かもね。 -- &new{2022-05-10 (火) 13:48:57};
--枝付けミス。すいません -- &new{2022-05-10 (火) 13:49:40};
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