[[雑談掲示板]]
-ようやく計算された軌道とダブルキルを取るコツが分かってきた気がする。前は1日1%進めばいい方だっけど、今は4%〜5%進められるようになった。ライオン楽しいねぇ！ -- &new{2019-08-27 (火) 22:48:46};
-クイックで2000レート超えた辺りから同じレートの人とは必ず別のチームになるんだね。今までの試合見たら一度も同じチームになってなかった。全く考慮してないわけじゃないんだな。2000以下は適当っぽいけど。 -- &new{2019-08-27 (火) 23:53:00};
--でも2000以上ってソロでやってる人少ないから大抵バランスが偏るんだよな -- &new{2019-08-28 (水) 02:57:16};
-150or140帯ハンキャ実は弱い説あると思う。他のゲームもそうだけど、ハンキャは反動が大きいから、2発目以降は照準をほとんど見ずに撃つような玄人向け武器なのに。destiny2のハンキャは何故か画面まで揺れるからほんとに照準合わない。そりゃハンキャは当てれれば強いよ。相手からすると撃たれたらエイムがめちゃくちゃブレるからね。でもなぁー、destinyシリーズのハンドキャノンはめちゃくちゃかっこいいからこそ、扱い安さを重視して欲しいなぁ、(改行禁止)ただでさえ、ハンキャの射程距離は短いんだから、扱い安さ重視しないと弱いままだと思う。海外の大会ですら、結局3タップキル決めてる訳では無いし、3タップキルは相当難しいと思う。450レートパルスのトリガーレートが150だから、結局450レートパルスのほうお得感ある。パルスのほう圧倒的に当てやすくて、ハンキャより遠距離いけて、3タップキル取りやすいからね。スパチャ強すぎたり、武器を扱いづらくする cs版の最大感度低い みたいなほぼどうしようもないようなことは避けた方いいと思う。 -- &new{2019-08-28 (水) 02:31:52};
--防具厳選してから話そうよ??後長い。 -- &new{2019-08-28 (水) 02:46:39};
---厳選した上での意見ですよ。150or140帯ハンキャ撃った時に、画面揺れてるんですよ？
さらに、最速レートで次の弾撃つ瞬間にしか照準を合わせる時間ないんですよ？
話が長くて何が悪いかわかりません。 -- &new{2019-08-28 (水) 13:50:04};
---横からだが読みづらいことこの上ないからちょっとでも推敲くらいはしてほしいし、さらに葉で改行を何回もするとか本当に勘弁してくれ。 -- &new{2019-08-28 (水) 14:10:01};
--まず用途が違う -- &new{2019-08-28 (水) 03:03:44};
---どうゆう用途ですか？ -- &new{2019-08-28 (水) 14:02:01};
--ハンキャは普通に使いやすいし当たるけど。弾を当てたいなら逆に低感度の方が当たるしリコイルで普通に調整できるけど。ブレるってそれリコイル出来てないだろｗ -- &new{2019-08-28 (水) 12:15:47};
---ブレるってのは、撃たれた側の話ですよ？？きちんと読んでからコメント打って下さい -- &new{2019-08-28 (水) 14:01:22};
--まあ木の言いたいことはわからんでもない。少なくともCSだとHCはルナ思い、サビリボトラスト、ラスワが殆どで、たまにトルン切り札、厳選アウストスペアくらいしか見かけないからね。実際に140帯とルナ思い以外の150帯は暴れてないし、白武器の中でも制御は難しいと思う。ただ現状のマップ群では特別射程が足りないとも思わないし、もし強化するならどう考えてもより悲惨な状況のSMG、ピストル、オート、スカウトの方を先にどうにかすべき -- &new{2019-08-28 (水) 14:32:42};
--まだ世間じゃ夏休みか・・・。 -- &new{2019-08-29 (木) 01:15:35};
-来シーズン初回ＤＬＣのエキゾ防具大体ばれてる。暗殺者の頭巾（ハンター頭）、不死鳥の揺りかご（タイタン足）、？？？（ウオロ胴：画像しかばれてない、リフト強化系らしい） -- &new{2019-08-28 (水) 10:21:20};
-サンショットのマガジンが増えるらしい。雑魚処理エキゾとしてはトップレベルになるな -- &new{2019-08-28 (水) 12:16:59};
--サンショット弱いからマガジン増やされても使えないわ -- &new{2019-08-28 (Wed) 14:13:36};
---MWすればそこそこvPで使えるけど、同じ枠にレジェな上より強い思いがあるから不要だし、vEじゃそもそも白にエキゾ使わないっていう -- &new{2019-08-28 (水) 14:17:58};
---すまない、当然サンショットのMW化はしてるんだけど、他の武器が強過ぎてvPでエキゾはコイルかトゥルース担いでるだけだわ -- &new{2019-08-28 (Wed) 14:29:47};
---まあそれが正解だししかたないね。エキゾ枠取ってまで使うほどの価値ないからな -- &new{2019-08-28 (水) 14:36:01};
---フラッシュが眩しいし反動のせいか他のハンキャより精密入れにくいんだよね -- &new{2019-08-28 (水) 14:40:22};
---MW状態なら安定性も反動制御も射程も150帯の中じゃだいぶいい方なんだけどね。ハードライトって例もあるから一概にステだけじゃ言えないけど -- &new{2019-08-28 (水) 14:49:48};
---サンショットは雑魚処理ステージ使うものだぞ。無理にvPで使わなくていい -- &new{2019-08-28 (水) 16:28:48};
---ヘビーがレジェでもいい今だから使えるけど今後どうなるかだね -- &new{2019-08-28 (水) 16:45:59};
--個人的にはマガジン増えねぇかなって思ってたから超嬉しい！ -- &new{2019-08-28 (水) 18:40:26};
-すみません、影の砦から復帰考えてます。孤独と影ないんですが、この場合孤独と影のエキゾ装備とコンテンツは利用できないんでしょうか。それと、オシリスの呪いあたりで手に入れているナインの無敗装備、強化しても使い物にならないですか？気に入ってるのでそのまま使いたいのですが… -- &new{2019-08-28 (水) 15:05:57};
--孤独と影は2年目コンテンツとして独立したDLCなので別途買わないといけません。3年目で大抵の防具はアーマー2.0になりますがナイン系は確か対象外だったと思いますね… -- &new{2019-08-28 (水) 15:43:25};
---ありがとうございます！ -- &new{2019-08-28 (水) 17:01:27};
-久々にアイアンバナーやったらサラディンガチャでヒーローバーデンとグリーブしか出ないんだけどこれは運が悪かっただけなのか…？それともいつもの偏り？ -- &new{2019-08-28 (水) 17:48:08};
--サラディンガチャはやたら偏る -- &new{2019-08-28 (水) 17:49:51};
---マジかー。これじゃ厳選どころじゃないなあ -- &new{2019-08-28 (水) 20:01:10};
---ドラゴンブレス4連チャンしたことある -- &new{2019-08-28 (水) 21:14:16};
-ギャンビットあんまりやらないんだけど人少ないのかな？同じ人間と当たることが多い -- &new{2019-08-28 (水) 18:48:13};
--今週はバナーに人が集中してるんじゃないかな？ -- &new{2019-08-28 (水) 19:40:33};
-参考までに聞きたいんだけど・・KA/D2、3で伝説まで行ける？ずっとソロでやってて、いつも壮大でやめてたんだけど本気で伝説目指そうと思って。今神秘なんだが急激に敵強い&フルパでソロはやっぱり無理なのかと感じ始めてきた。 -- &new{2019-08-28 (水) 20:22:49};
--ソロだと厳しいかなぁ、せめて同レベルの相方が欲しいところ -- &new{2019-08-28 (水) 20:38:30};
--KADがいくら高かろうとソロはキツいからやっぱFT組みたいね -- &new{2019-08-28 (水) 21:43:07};
--やっぱりそうかあ、ソロで行けるところまでって思ったけど厳しいな。 -- &new{2019-08-28 (水) 22:50:06};
-アイアンバナーのクエスト「向こう見ず」の不具合って修正されたんでしょうか？ -- &new{2019-08-28 (水) 21:02:06};
-マッチングに10分以上かかって上半分プラチナ帯、下半分ブロンズ帯。試合にならないわ -- &new{2019-08-28 (Wed) 22:02:32};
-アイアンバナーを野良でやると、ほぼ勝っても負けてもコールドなんだけどそんなもん？ -- &new{2019-08-28 (水) 22:51:31};
--そんなもん、回転率高いけれど印はたいして美味しくない…… -- &new{2019-08-29 (木) 00:24:28};
--ソロでやってる自分にとって、バナー本当に嫌なんだよなあ・・。フルパしかいないし、かといってクイックも過疎るし。1週間はプレイ出来ないや・・ -- &new{2019-08-29 (木) 00:29:14};
---クエスト全部おわすくらいにはやってたけどフルパなんて2，3回しか当たったことないんだけど運がいいのかね -- &new{2019-08-29 (木) 01:00:33};
---相当な豪運じゃないか、時間帯でもそんな変わらずフルパまみれだし -- &new{2019-08-29 (木) 01:02:59};
---フルパ出なくても3、4パは当たり前だぞ。ほとんど試合にならない。不屈パーティ、壮大以上のパーティに当たるともう初動でほぼ決まる。誰もB行かない&攻められて瞬溶け。 -- &new{2019-08-29 (木) 02:00:04};
-負けててもSCごり押しで簡単にひっくり返してくるからハンター軍団ってやっぱクソ -- &new{2019-08-29 (木) 00:53:32};
--SCってようは他ゲーのキルストでしょ？本来自分がキルして使えるキルストをオーブ取れば味方も使えるってのがねぇ。そしてハンターはキルストのぶん回しが他クラスよりしやすいのが問題。 -- &new{2019-08-29 (木) 01:22:55};
---キルストとは違うでしょ、そもそもキルストがある展開早いFPSとは方向性が違うし比較としてはどうかと思うよ -- &new{2019-08-29 (木) 01:34:38};
---あ、ハンターが強いのは否定しない、実際強いからね。(葉1) -- &new{2019-08-29 (木) 01:50:02};
---一人で迎え撃とうと突っ込みでもしなきゃ集中砲火で簡単に倒せるだろ。しかもキルされる前に自殺すれば長くもならないのに最初の床ドン以外でのうのうと殺されるやつなんているのか？ -- &new{2019-08-29 (木) 11:48:40};
--まあ今はドンブレとストライカーが壊れてるからある意味バランス取れてるのかも -- &new{2019-08-29 (木) 03:27:34};
---ドンブレもストライカーもそれぞれストマスとセンティネルに使用率負けてるんですが、というかドンブレ壊れてるって本気で言ってる？確かに移動早くて中距離から殺せるSCは強いがそれだけだぞ？ -- &new{2019-08-29 (木) 03:32:02};
---ストライカーも下だけしかも強いのはハボック中のみだと何回言えばわかるんだ...明らかにタイタンウォロエアプやんけ -- &new{2019-08-29 (木) 05:22:42};
---ストライカーは速いしキルで延びるけど倒すのも簡単だぞ。壊れとかいうのは倒すかダメージ与えることもせずに簡単にやられてる奴くらい -- &new{2019-08-29 (木) 09:24:52};
---ハンターにヘイト集まってる中で他クラスの強み言っても叩かれるだけだよ、毎回こうなる -- &new{2019-08-29 (木) 11:32:14};
---他のクラスは強みがあっても壊れてないってだけなんだよなあ… -- &new{2019-08-29 (木) 11:38:44};
---毎試合、1回のSCだけで6キル以上もってけるのに壊れじゃないとかそれこそエアプだろ。ストライカー倒すの簡単とか言ってるけどそれはSCの使い方に問題があるだろ。しかもエターナルウオーリアに付け替えれば（SCで死にやすい人用）硬すぎて対処できない。 -- &new{2019-08-29 (木) 11:43:54};
---え？天空の調和で六人以上キル出来るの？すごいな。まあ冗談は置いといてストライカーは引き撃ちで殺せる、亡霊は殺せない、この差は大きいと思うぞ -- &new{2019-08-29 (木) 11:50:20};
---ハボックに６キルされるって馬鹿正直に一人で正面から立ち向かってるんじゃないか？引いて集中砲火するとかキルされる前に自殺するとかいくらでもやりようはあるだろ -- &new{2019-08-29 (木) 12:14:20};
---それは全てのSCに言える事だがクイックの民がそこまで有能だと思うか？ -- &new{2019-08-29 (木) 12:29:06};
---なら6キル出来るような有能なやつもおらんやろ -- &new{2019-08-29 (木) 13:09:28};
---俺は出来るよ、てかそれ程難しい事でも無いしw -- &new{2019-08-29 (木) 14:48:36};
---君がうまいか相手が下手くそかだろ。ハボックとかカモもいいとこだし -- &new{2019-08-29 (木) 15:35:28};
---相手のSC確認して直線を無暗に突っ込んだりしなければカモになる事なんてそうそうないけどな。まあなんにせよSCのダメージ耐性は下げられるっぽいしSCも溜まりにくくなるからそしたらスキル系やジャンプ力で強いハンターがまた猛威を奮う事になるね -- &new{2019-08-29 (木) 16:21:58};
---ストライカーやドンブレが毎試合毎試合6キルしてるようなゲームはやったことないんで、枝6くん一人だけ違うゲームやってるみたいですね -- &new{2019-08-29 (木) 16:35:42};
---↑↑まるで今は猛威奮ってないみたいな言い方に草 -- &new{2019-08-29 (木) 23:05:46};
--この話題いい加減に飽きた -- &new{2019-08-29 (木) 12:01:32};
---飽きた(見たくない)が出るまでテンプレ -- &new{2019-08-29 (木) 12:12:30};
---いや、本当にいつもネガティブネガティブネガティブな話ばっかりでビックリするよね、こんなところ見てたら新規も寄り付かなくなりますわ アンチにとってはその方がいいんだろうけど(笑) -- &new{2019-08-29 (木) 15:14:18};
---新規が寄り付かないのをアンチのせいにするのは草 -- &new{2019-08-29 (木) 15:34:34};
---ほらね！ -- &new{2019-08-29 (木) 16:31:04};
---まずこんなとこまで来る新規自体がいないってそれ一 -- &new{2019-08-29 (木) 16:36:46};
---ほらね！ -- &new{2019-08-29 (木) 16:44:06};
--刃の雨とかいうオールレンジカウンターの話題が無くて草。ぶっちゃけ、他はドングリの背比べやろ。使用用途が違いすぎるドンウォは例外とする -- &new{2019-08-29 (木) 13:06:41};
---泉も例外に加えてさしあげろ -- &new{2019-08-29 (木) 13:08:57};
---クイックでは色んなクラス見かけるのに対戦いくとSG持ったガンスリとナイクロだらけっていうのがもうパワーバランスを分かりやすく表してると思う -- &new{2019-08-29 (木) 14:40:30};
---クイックで強いサブクラスや装備と対戦で強い装備は違うからね。確かにCSだったらストンプ履いたハンターじゃエイム追いつかないしどこでも強いと思うけど片目にフュージョンやSR持ったタイタンも強い。でも使いやすさでいったらハンターか。 -- &new{2019-08-29 (木) 15:32:43};
---対戦もストンプSGハンターまみれやん……変わらんよ -- &new{2019-08-29 (木) 15:36:28};
---クイックでも正直ガンスリとナイクロ集団が一番怖い。交代でSC使われると手がつけられない -- &new{2019-08-29 (木) 16:03:05};
-サラディン卿！アイアンバナーの報酬はハードローンチ、スパイクグレネード、フィールドプレップ、暴れん坊orクイックドローのパーク構成の大鴉の群れを下さい。それ以上は多く望みませんからお願いします。 -- &new{2019-08-29 (Thu) 09:39:24};
--多くを望みすぎィ！でもまあガチャは腐ってるし泥は沼だしでバナーの厳選は相変わらず地獄やでえ -- &new{2019-08-29 (木) 09:59:57};
---アイアンバナーでこれだけ出してくれたら、シーズン7のアイアンバナー卒業できる。シーズン8でもデバフ来なければ、PvEのボスに対してのヘビーはこれ以外担がなくなるのに……あっぶんぎえさん多様性はありますよ雑魚処理にはマシンガン使ってますからね -- &new{2019-08-29 (Thu) 10:18:07};
---そんなこと言ったらまたぶんぎえが「よし、ならマシンガン下方だな！」とか言い始めるだろいい加減にしろ -- &new{2019-08-29 (木) 11:57:19};
---もうされただろ！！！！！！！！！！ -- &new{2019-08-29 (木) 12:02:45};
--ハードローンチって何で当たりなん？ -- &new{2019-08-29 (木) 12:03:16};
---弾速があがる。スパイクグレネードの直撃ダメージを上昇させるんだ。 -- &new{2019-08-29 (木) 15:43:47};
---それ間違いだぞ。実際は爆発範囲が上がると総合ダメがちょっと下がる。速度はダメージとは関係ない。 -- &new{2019-08-29 (木) 16:29:49};
--そもそも対戦で貰える印の数が少ないのに要求しすぎなんだよな、そこからだと思うんだが -- &new{2019-08-29 (木) 13:42:23};
---個人的には1試合で1回ガチャできる位の印ほちい。 -- &new{2019-08-29 (木) 14:06:09};
---わかる、数回さなきゃろくなもん出ないのに数回すためにはフルタイム労働並のプレイ時間要求されるのワケわからん -- &new{2019-08-29 (木) 14:08:44};
---しかもガチャの内容はやたら偏ってるという -- &new{2019-08-29 (木) 14:32:39};
--どうせナーフされるしそこまで変わらないからやらなくてもよくない？ -- &new{2019-08-29 (木) 14:58:29};
-バナー行くと高確率で受け継がれパーティに当たるんだけど、運悪いのかな？たまたま？ -- &new{2019-08-29 (木) 14:26:35};
--でも受け継がれ持ってても弱い奴多いよ。下手くそな奴が持ってても大して脅威ではないよ。 -- &new{2019-08-29 (木) 15:33:50};
---下手で持ってる奴は限られてると思うんだが -- &new{2019-08-29 (木) 16:01:03};
--受け継がれは確かに強いけど、個人的にはラストワード使いのほうが怖い。ラストワード使ってる人で下手な人って知らない。 -- &new{2019-08-29 (木) 15:45:23};
---受け継がれ自体が脅威ではなくて、そのランクの人達がチーム組んでクイックやバナーに出てくることが恐ろしい。やる前から試合にならない。 -- &new{2019-08-29 (木) 18:53:14};
-猛者のSGってなんであんなに正確なの？すれ違いざまに一瞬で振り返ってズドン、超接近中でもジャンプ中でも一瞬で相手捉えてズドン、角に居て相手見えてないのにスライディングでまるで見えているかの如く即座にズドン。全部見えているのですか・・？ -- &new{2019-08-29 (木) 15:09:53};
--レーダーってのがあってだな、まあそれと音と経験と勘だと思うよ。トップ勢はプレイ時間の桁からして違うし -- &new{2019-08-29 (木) 15:20:39};
---destinyって音の定位ってすごい曖昧じゃない。いいヘッドフォンやアンプ使ってもdestinyでは恩恵感じられない。 -- &new{2019-08-29 (木) 15:32:05};
---え、そうか？けっこうはっきりわかる方だと思うんだが(しかし対応出来ない、PS足りてないから) -- &new{2019-08-29 (木) 15:35:24};
---レーダーは分かるんだけどさ、SGって接近してエイム一瞬で相手に合わせるのって結構難しいと思うんだよ。伝説帯の人ってどう動いてもハンター同士のピョンピョンにも瞬時に合わせてくるじゃん？あれが才能なのかと思う今日この頃です。 -- &new{2019-08-29 (木) 16:21:10};
---あれは化け物よなぁ、理屈では理解出来るがやっぱり見ると訳わからなくなる -- &new{2019-08-29 (木) 16:27:08};
---プレイ時間2000時間を超えても無理だったら才能と呼べばいい -- &new{2019-08-29 (木) 16:27:49};
--TOPクラスに多い人だと2万試合近くやってるからなぁ。動画作りまくってる某猫拳の人でもD1D2合わせると7000試合近くしてる（それでもKD1.3無いぐらい）。この試合数の中で1試合10回程度接敵する場面があったと仮定すると（相当少ないが）、軽く数万回～酷いと数十万回は接敵を経験することになる。初めて使う階段の昇り降りなのに足が自然に不自由なく動くのと同じレベルで指が動く連中だと思えば納得できるかも？ -- &new{2019-08-29 (木) 20:47:13};
-バナークエストでスロスレジーム使ってみたけどメチャクチャ使いやすいね。装飾のスロスクロームもカッコいい。早く媒体ドロップしてくれないかな。 -- &new{2019-08-29 (木) 15:37:00};
--PVP用エキゾのMWってスロスレジームは兎も角、他のは使うこともあんまないしMWのキル数は多いしでやってる人あんまいなさそう -- &new{2019-08-29 (木) 15:51:59};
---自分は割とそういうのはこだわる方なので、効果はともかくスロスレジームを完成させたいんですよね。ブロソを手に入れるくらいにはvpをやってるのに、vpドロの媒体１つも持ってないのは普通なのかどうか気になるところです。 -- [[木主]] &new{2019-08-29 (木) 16:35:07};
---総時間がブロソ手に入れるくらいだけならそんなもんじゃない？試合終わった後他人が媒体ドロしてるの殆ど見ないでしょ？クランパークないと相当確率渋い。あっても中々に渋い -- &new{2019-08-29 (木) 16:39:52};
---少しクルーシブルから離れてふと戻ってきた時に限ってポロポロ落ちるってジンクスはあるがはてさて。MW玉兎とかささればバケモノになるからまあまあおすすめ -- &new{2019-08-29 (木) 16:43:44};
---なるほど。かなり渋そうですね。vpでドロの媒体の中で玉兎とスロスレジームの媒体が欲しい媒体ですが、一度媒体の事は忘れて気楽にvpやって行こうと思います。教えて下さってありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2019-08-29 (木) 17:00:05};
---ワイさっき出たから媒体進めなきゃ（使命感） -- &new{2019-08-30 (金) 14:41:35};
-サンショットみたいなエキゾの雑魚他にある？ -- &new{2019-08-29 (木) 16:04:24};
--サンショットみたいなシャッガンあればいいのに・・・ -- &new{2019-08-29 (木) 16:06:39};
--サンショットはまだ使える方だろ、クリムゾンパイセンを見ろ -- &new{2019-08-29 (木) 16:29:24};
--強い状況もあるんだろうが、それを言い出したらキリが無いってのを念頭に置いてもトリニティグールかな -- &new{2019-08-29 (木) 19:16:39};
---そもそも弓自体が雑魚殲滅にあんまり向いてないのに雑魚専のエキゾ出されてもって感じだわ。雑魚専の癖に効果発動までが遅い、効果の威力も微妙、基本的な性能自体もゴミと酷い上、わざわざ白にエキゾ使ってまで雑魚殲滅したいコンテンツもないから完全に死んでる -- &new{2019-08-29 (木) 23:16:48};
-残り30秒って時に途中参加させる辺りいかにバンジーが何も考えてないか分かるね。まあその時間で抜ける奴も大概だけど。 -- &new{2019-08-29 (木) 16:17:57};
-マッチングの時点で有名クラン、有名プレイヤーのパーティいたらもうキャンセルするけど何度やっても同じような部屋に連れて行かれるんだよな。バナーはほぼ毎回それ、もう同じようなIDばかり。プラベなら猛者とやりたいとは思うけどバナークイックだともうレイプにしかならないからキャンセルという逃げを選ぶのは恥ですか・・？ -- &new{2019-08-29 (木) 16:42:10};
-やっぱりエリアだけ取ってずっと溶けてる人より多少取らなくてもキルしてくれる人の方がずっと有難いわ。ずっと死んでるってことはカバーも出来ない、敵にSC溜まらせる、そもそも戦場にいないってことだからなあ。 -- &new{2019-08-29 (木) 17:03:56};
--いやその二つなら両方いないと勝てないが、キルだけでもエリアだけでも勝てないぞ -- &new{2019-08-29 (木) 17:13:38};
---分かってる、ただどっちかって言ったら自分はキルしてアシストしてくれる人の方が良いと思って。まあ個人の意見だ。 -- &new{2019-08-29 (木) 17:31:03};
---エリアに一番近いのに取らずにキルムーブしに行ったりする奴とかもいるからね -- &new{2019-08-29 (木) 19:04:43};
---結局エリア取ってる味方が死んでパワープレイまでがテンプレ -- &new{2019-08-29 (木) 22:04:24};
--エリア取る奴よりKD2以上取ってくれる味方のが良い。エリアは僕が取るんで^q^ -- &new{2019-08-29 (木) 23:24:54};
-バックアップエレンティルの対処法を教えて下さい・・とても困ってます。特にハンキャの距離の出会い頭に溶かされるのは・・ -- &new{2019-08-29 (木) 17:32:58};
--開けていない場所を移動して、撃ち合う時は障害物に半身を意識する。出会う前にレーダーに反応があったら少し待てばバックアップが切れる。 -- &new{2019-08-29 (木) 18:31:25};
--バックアッププランってそう言うものでしょ？ -- &new{2019-08-29 (木) 18:44:47};
---強いよ！腰だめよりADSするほうが多いかな！切り札もCSとは別物だからなぁ～ -- &new{2019-08-29 (木) 18:50:31};
---場所間違えました。 -- &new{2019-08-29 (木) 18:52:05};
--やっぱり遮蔽物しかないですよね・・どうもです。 -- &new{2019-08-29 (木) 18:50:18};
--そもそも前作エキゾパークをそのままレジェに持ってきたバンジーアホ過ぎない？ -- &new{2019-08-29 (木) 20:26:54};
---でもバックアッププランってエキゾ効果にするには地味すぎるよね。プランCかっこよくて好きっだったけど、ぶっちゃけあんま使ったことない -- &new{2019-08-30 (金) 12:51:48};
---プランCは武器性能の高さとバックアッププランが合わさって純粋に強いって感じのエキゾだったからね、パーク単体よりも全てを含めて強かった感じ -- &new{2019-08-30 (金) 14:14:19};
-PC版ラストワード別武器過ぎﾜﾛﾀ なんだこれ ていうかなんでPC版のほうが反動が少ないんだろう？ -- &new{2019-08-29 (木) 18:34:55};
--さあ？反動制御しやすい(個人差はあるが)上更にベースが低いからPCとCSはほぼ別物、なのに修正はおんなじなのよな…… -- &new{2019-08-29 (木) 18:36:38};
--PC用のリコイル調整、というかマウス用に調整されてるからだと思うよ。だから切り札とか反動強い武器が1番恩恵がでかい。 -- &new{2019-08-29 (木) 18:48:59};
--ADSで精密しやすい。中距離も狙える。 -- &new{2019-08-29 (木) 18:54:18};
--意外かもしれないけど、ラスワだけはCSとPCで同じ反動の大きさだったりする(検証動画あり)。PC版かつマウス特有のエイム補正力だけで化けている武器。ちなみにCS版のマウスはカメラの最大速度が遅いのでエイム補正の効果が低い -- &new{2019-08-29 (木) 19:47:31};
---え、まじ？あんだけ反動違う気がするのは俺の気のせいなの！？ -- &new{2019-08-29 (木) 19:50:55};
---いやいや、実装当時に大量に検証動画あったけどPC版で高フレームレートでもマウス+キーボードとコントローラーでは明確に反動ちがうよ。リコイル制御のしやすさだけなんてレベルじゃない -- &new{2019-08-30 (金) 14:44:05};
--PC版CoDのプレイヤーが少なかった原因でもあるんだけど、PCのFPSプレイヤーはCS版900rpmSMGみたいなランダムな角度リコイルをかなり嫌ってるんだよ。逆にBF4頃みたいな必ず一定のリコイルをするゲームを好む。制御しやすいからね。だから特に競合ゲームの多いPC版はプレイヤー獲得のためにエイムアシストは低いけどランダムリコイルを大幅に軽減するようにした。けど、CSはD1の時と同じくランダムリコイル性にした。その結果、リコイルが素直でエイムもしやすいPC版と、ひどいランダムリコイルとそれを無理やり当てるエイムアシストのCS版に分裂した。もはや別ゲーなのはそのせい。 -- &new{2019-08-30 (金) 14:59:41};
---ほえ～、わかりやすい解説助かる！ -- &new{2019-08-30 (金) 15:15:54};
-フルパはフルパとやれよ、仕様でなんとかならないのか？(改行禁止)フルパはフルパとやれよ、仕様でなんとかならないのか？ -- &new{2019-08-29 (木) 23:52:50};
--うるせえ -- &new{2019-08-30 (金) 00:02:51};
---いいから -- &new{2019-08-30 (金) 01:02:29};
--三年目は対戦モードはソロ専用があるぞ。あとD1にフリーランスというパーティ禁止モードがあったが過疎って消えた。 -- &new{2019-08-30 (Fri) 01:54:14};
---フリーランスは過疎って消えたというか過疎ってた頃合いを見計らい短い間だけ開催されていたってのが正しいかと、あれ形だけの弁明みたいなもんでしょ。三年目のが二の舞にならないことを切実に祈る -- &new{2019-08-30 (金) 01:59:17};
---抜け道みたいな仕様が無いことを祈るばかりだ -- &new{2019-08-30 (金) 02:00:00};
---まぁ、局所需要に鯖のリソース割くとか普通は無駄だからな。 -- &new{2019-08-30 (金) 12:59:01};
---どっちみちモード分けたらその分人が分散するんだから、はじめからクイック自体をPT数を近くする仕様にするべきなんだよなぁ...野良でフルパに蹂躙されたいなんて奴はまずいないから文句が出るはずもないし -- &new{2019-08-30 (金) 18:16:07};
-ブロードソードやっと終わった！アイアンバナーと対戦モードで武勇ポイント稼げることを教えてくれた方ありがとう！ -- &new{2019-08-30 (Fri) 01:28:29};
--お疲れ様！ブロソは良いぞ！ -- &new{2019-08-30 (金) 01:51:42};
--いつかの雑談板のブロソの話題の人かな？おめでとう！ -- &new{2019-08-31 (土) 16:36:15};
-三キャラアイアンオワタ。最後の勝利でポイントを貯める段階は、前回同様にグリッチがまだ生きている模様。しかし何というか…人が減っているのかマッチングが酷かった…特に8人スタートで2 vs 6に何度もあったり、互いにラグワープ多発で試合にならないのは流石にどうかと思う。 -- &new{2019-08-30 (Fri) 01:44:20};
--だってアイアン何回も来てるし今シーズンもうやるが事ない -- &new{2019-08-30 (金) 09:50:00};
-フュージョンは３段階チャージでダメージ量が変わる調整でいいよ。短いチャージで撃つならダメージ小で最大チャージは当たれば即死でいいよ。チャージ時間でダメージが変る方がveだと別に困る事無いし良いと思うけど。 -- &new{2019-08-30 (金) 04:00:52};
-ハンターのストンプ＋ダストロック、ルナの呼び声に勝てへん…なんか対抗策ありませんか…？ -- &new{2019-08-30 (金) 05:58:04};
--ルナがなんかすごい冒涜的な名前になってる…。現状では近付かないのが一番の対処法としか言えないなあ。SGナーフ待ち…だけど望み薄だろう -- &new{2019-08-30 (金) 11:09:13};
-シタデルとかエキノクス削除の噂聞くけど、来シーズンステージ削除とかあるの？てかそもそもあのステージ不人気なん？砂好きなのに広いマップ消されたら、益々狭いステージしか無くなってSGウハウハじゃん。 -- &new{2019-08-30 (金) 07:34:47};
--わかる。エキノクスなんて弓と砂が輝ける数少ないマップなのになあ… -- &new{2019-08-30 (金) 12:43:03};
-マウンテントップめっちゃ緩和されるじゃん -- &new{2019-08-30 (金) 09:09:57};
--英語力ガバガバだけどダブルキルが200→75、計算された軌道が100→25であってる？相当楽になりそう -- &new{2019-08-30 (金) 09:19:30};
---ナーフ来るから遊んどけってことだな -- &new{2019-08-30 (金) 09:47:03};
---そんなに緩和されるならアプデ前に取った人になんかないと不公平よな。なんかくれよbungie -- &new{2019-08-30 (金) 09:58:33};
---なんやそれ草 その難易度だったら休日丸々使えば1日で終わりそう -- &new{2019-08-30 (金) 13:16:32};
---アップデ前に取った奴は別に暇人な訳だから問題ないだろ。逆に時間が無い奴には朗報 -- &new{2019-08-30 (金) 21:05:20};
---ほんこれ。緩和されたから頑張って登山してみようと思ったけど、緩和前に取った人にはエンブレムとかあげてほしい。 -- &new{2019-08-30 (金) 21:06:53};
--マウンテントップって単発式グレネードランチャーだよね。まあ、ナーフするのは別に構わないけどさドラム式グレネードランチャーもついでにナーフとかしたら俺のアイアンバナーにつぎ込んだ時間返して貰うからな！！というかグレネードランチャー自体ナーフしたらますますつまらなくてコンテンツクリアに時間ばかり掛かるゲームになるだけだぞ -- &new{2019-08-30 (Fri) 09:57:52};
---このゲームはすぐ弱体化するから時間かけるだけ無駄だぞ -- &new{2019-08-30 (金) 10:27:16};
---グレランは影の砦でナーフ予定はありません。dmg04が明言している。[[ソースのtweet>https://twitter.com/A_dmg04/status/1167167870767226880?s=20]] -- &new{2019-08-30 (金) 13:22:29};
---ルナ・思いも弱体しませんとかgo fastとか言ってたのにナーフしまくったからイマイチ安心できないな -- &new{2019-08-30 (金) 14:10:58};
---ぶんぎえがその場の気分で適当なこと言ってるのはいつものことだからなあ -- &new{2019-08-30 (金) 14:49:48};
---甘いな。グレランを弱体化しなくても、他の武器種を大幅強化すれば公約守りつつ相対的にゴミにできるぞ -- &new{2019-08-30 (金) 21:34:39};
---本体スペックはそのままだが、パークを弱体しないとは言ってない -- &new{2019-08-31 (土) 02:07:56};
-全ガーディアン如何お過ごしでしょうか。3年目になってアーマー2.0の導入に伴い既存のアーマーはゴミになります。3年目からシーズンアーティファクトをアーマー2.0の装備にはめ込む改造パーツをアンロックすることで、シーズンごとにガーディアンをより一層カスタマイズできるようになります。シーズンアーティファクトとシーズン改造パーツは各シーズン終了時に消失します。しかし次のシーズンになると新しいアーティファクトや改造パーツが登場し、新たなパワーを追求することになります。また、Destinyでは、どれだけの時間プレイしたかが重要です。プレイヤーの皆さんと共に、このゲームをより良くしていくために素早い対応とベストな決定をしていきたいと思っています。それでは、また。ルーク・スミスhttps://www.bungie.net/ja/Explore/Detail/News/48097 -- &new{2019-08-30 (Fri) 10:30:12};
--これからはシーズン毎にシーズンアーティファクトとシーズン改造パーツをアンロックすることがエンドコンテンツとなる。また、シーズンパスをバウンティがフルの状態かつボーナスXPもある状態でストライクをプレイすれば、約8時間で10ランク獲得できるため、80時間でランク100になれると言っている。そのため頑張り次第で80時間よりも早くランク100になれるかも知れない。しかし、私たちには調整する自由と力があります。と書いているようにぶんぎえは調節する気はある。結果今後のDestiny2はシーズン毎にシーズンアーティファクトとシーズン改造パーツをアンロックするか、シーズンパスをランク100にすることが目的となる。 -- &new{2019-08-30 (Fri) 10:40:05};
--現状ベテランガーディアン勢は恐らく強化版パークを付きの厳選済みの防具を複数揃えているはず。アーマー2.0で強化版パークを付けるためには、まず高難易度コンテンツからMODを入手するところから始まる。なので、序盤から強化版パークを付けた装備は手に入らない。アーマー2.0になったからといって、すぐに今の防具捨てると後悔するぞ。 -- &new{2019-08-30 (金) 13:26:24};
---和訳と注意点ありがとうございます。非常に助かります。modが揃うまでは旧アーマーを使おうと思います。 -- &new{2019-08-30 (金) 14:49:41};
--やりこみ続ける人にとっては賽の河原の石積みだけど、ライト層にとっては途中で辞めても次シーズンから参加すればいいから喜ばれそう -- &new{2019-08-30 (金) 15:05:48};
--ソシャゲみたいなことさせんのな -- &new{2019-08-30 (金) 17:03:32};
---バトルパスが実装されてるゲームやったことなさそう -- &new{2019-08-30 (金) 20:13:52};
---Fortniteとかのパク……いや、ぶんぎえ新たな方法でDestiny2を盛り上げようとするなんてさすがだなー -- &new{2019-08-30 (Fri) 20:30:35};
---バトルパス形式がフォートナイトからパクリってApexとかにも言った？大丈夫？？ -- &new{2019-08-30 (金) 20:33:38};
---バトルパスなんか知らなかったよ FPSはこのゲームしかしないし -- &new{2019-08-31 (土) 01:18:04};
---ソシャゲみたいなことって…ｗ 俺が知ってる限り2の１年目からそんな感じだったけどな～ -- &new{2019-08-31 (土) 01:23:47};
-SCが目玉要素なはずなのに一番のゴミ要素過ぎて辛い。リスの操作でSCリスキル連打されるとどうしようもないわ -- &new{2019-08-30 (金) 12:59:08};
-いやぁー夏季の宴がクソすぎたからしばらく他ゲームやってて、クリアしたからちょっと戻ったけど、相変わらずのゴミだったw。9月は面白そうなのいっぱいあるから、次は10月かなw。んじゃ。 -- &new{2019-08-30 (金) 13:36:02};
-ゲートロードの目は最初から配布ってことは、D1で手に入れたやつかな・・保管庫爆破を耐え抜いたとは -- &new{2019-08-30 (金) 13:38:00};
--ゴーストが個人(人？)で保管していたのでは？ -- &new{2019-08-31 (土) 20:49:31};
--つまりあれか、不死のシーズンがゲートロードの目から始まってシーズン10がクロタの金玉、シーズン11がオリックス剣の中身、シーズン12が鉄の豪傑の何がしかってところかね。D1の各シーズンの続き物で固める気がしてきたわ -- &new{2019-09-01 (日) 17:52:25};
-バトルパス実装か。この流れでデスティニーのバトロワもいずれ実装されそう。 -- &new{2019-08-30 (金) 16:45:45};
--scとかのエフェクトで超重くなりそう…トゥルース祭りになるだろうけど正直やってみたい。 -- &new{2019-08-30 (金) 18:18:28};
--バトロワ作るような技術力、Bungieにゃ無いから。アクティからの助け舟もなくなっちゃったし、社に残ってる無能にできるのは現有技術こねくり回して一ドルでも多く金にするだけよ -- &new{2019-08-30 (金) 19:26:23};
---憎しでテキトーぶっこくの楽しいですか(笑) -- &new{2019-08-30 (金) 20:16:20};
---あぁちょっと言い過ぎだな。参加人数12人のバトロワなら作れると思う！楽しみ！ -- &new{2019-08-30 (金) 20:31:59};
---50人くらいならいけるだろ、自動生成したかのようなセンスの無いマップだろうけど -- &new{2019-08-30 (金) 21:20:55};
---なんで憎し君って皆喧嘩腰なの？ -- &new{2019-08-30 (金) 21:24:20};
---実際もう有能なスタッフは抜けてるんだよなぁ。たまに出てるけど、まさに出涸らし -- &new{2019-08-31 (土) 12:54:56};
--次はログインボード(30日ログインで強化のコア5個)だな！！ -- &new{2019-08-30 (Fri) 21:37:26};
--パトロールエリアのバトロワやりたいけどね。エリチェンでロード挟むから無理だろうけどね -- &new{2019-08-31 (土) 17:20:09};
-質問版人居ないんでこっちに書き込みますが、影の砦と不死のシーズンて同時に来るんですかね？それなら年パス込みの方を買おうと思ってるんですけど、調べても良く分からなくて。 -- &new{2019-08-30 (金) 18:16:11};
--影の砦初シーズンが不死のシーズン。通常版を買うと不死のシーズンのぶんのパスは付いてくるそうですよ。 -- &new{2019-08-30 (金) 19:03:11};
---情報ありがとうございます！年パスはどうせセール来るんでその時に買う事にします。 -- &new{2019-08-30 (金) 20:00:13};
---影の砦デラックス版のパスの事なら、3年目は年間パスって1つのパスじゃなくて4つの独立したシーズンパスなんじゃないかな？海外だと1シーズンパスが10ドルで売られるらしいからセールは期待できないと思う。国内は知らんけど。 -- &new{2019-08-30 (金) 21:15:45};
---セールが絶対無いってことは無いな。訂正しておく。 -- &new{2019-08-30 (金) 21:23:58};
-だめだほぼ毎回人数不足&途中抜け&コールド等でまともな試合なくてキレそう・・他のガーディアンはどうやって怒りを鎮めてるの？ -- &new{2019-08-31 (土) 00:46:35};
--マイナー武器使って立ち回りや使い方のの研究に当てたりしてる、そうするとなんか怒りとかどうでもよくなっていかにキル取れるようになるかに集中出来る -- &new{2019-08-31 (土) 00:57:30};
--ソロでやる事が多いのでアイアンとかクイックはもう自己鍛錬の場として使ってる。 上の人が言ってる自分の気に入ってる武器での立ち回り練習とか。 -- &new{2019-08-31 (土) 10:33:09};
--そもそも、別ゲーに行く。強制されてきてるユーザーが多いから無理だと思うよ。 -- &new{2019-09-03 (火) 10:44:10};
-ソロクイック行くと、下3人もしくは4人は効率1切ってるけどそんなものなの？ここまで毎試合レベル差あると流石に萎えてきた。 -- &new{2019-08-31 (土) 01:00:05};
--その下3人みたいなのを集めて試合させた方が楽しいのにね NBA選手と中学生が同じコートで真剣に試合してどっちも楽しめる訳がない -- &new{2019-08-31 (土) 01:35:09};
--そんなもん、1切ってるのが多い方が負ける -- &new{2019-08-31 (土) 02:45:01};
--勝ち負け云々の前に単純に楽しくないと思うんだよなあ。来シーズンは調整入るみたいだけど、個人的にはマッチングが全てだと思うから劇的な改善されるとは思えないんだよね・・。 -- &new{2019-08-31 (土) 03:56:18};
---同等の人数のパーテイーかELOをもう少し近い人が来るまでマッチングさせないようにしてくれないとな -- &new{2019-08-31 (土) 14:42:36};
--フルパで行っても似たような感じになるわ。 -- &new{2019-08-31 (土) 07:31:06};
-片目FR使ってみたけどこれヤバくない？敵溶けてく。これでヘイトが集まらないのはタイタンだからなのか・・？ -- &new{2019-08-31 (土) 06:07:34};
--そりゃ結局FRが上の方じゃ通用しにくいってのがなぁ、つまるところSGにはSGしかない -- &new{2019-08-31 (土) 06:30:50};
---まあクイックとかだったら余程相手が強くない限りは溶かしまくれるけどね(枝1) -- &new{2019-08-31 (土) 06:31:50};
---何故か上に行くとFRは通用しないってのが定説になってるけど、今シーズンエレンティルで伝説行ったんで完全にダウト。それどころか神秘でも全然対応できない人がかなりいる。 -- &new{2019-08-31 (土) 17:18:05};
---いきなりそんな理由でダウトって言われてもなぁ、あんたが上手かったか運が良かったかって話だろそれ、上位層の使用率見てみろよ。そもそもあいつらコンマ単位で見てから回避余裕でしたやるような連中だぞ？どうやって当てるんだよ……(神秘後半から折れてSG使いだした人) -- &new{2019-08-31 (土) 17:36:13};
---テンプレも未だ強いし、みんな使いなれてるだろうから別にわざわざ変える必要もないってだけで、イコールFRで勝てないじゃないぞ。回避に関してはフェイント入れて逆に回避を誘ってそこを狙い撃ちしたり、バックアッププランじゃさすがに反応できなかったりする。つーかだいたいのエイム出来てりゃ結構な距離から確殺できる武器なんだし、使ってみて勝てなかったからといってカテ自体無理みたいなことにする方が無茶苦茶だと思うわ。世捨て以外のSMGとか450のオートとか露骨に性能がダメな奴はともかく -- &new{2019-08-31 (土) 20:17:12};
--撃たれてから最初に撃ってきた奴倒さないと発動しないんやぞ・・・、飛び出し撃ちで確殺武器持持たずおまけに引くこともしない奴とかおんのか？って話やろ -- &new{2019-08-31 (土) 07:35:27};
---クイックだと馬鹿みたいにいるぞ、悲しいことに -- &new{2019-08-31 (土) 07:38:18};
---ていうか片目無くても溶けますけどね。 -- &new{2019-08-31 (土) 07:58:29};
-キルレ1番低いのに抜ける人って何のためにPvPやってるんだ？味方が強い時しかやらないってことなのか。 -- &new{2019-08-31 (土) 08:38:05};
--たまにいるけどアレなんなんだろうね。最下位とか恥ずかしい！って抜けるのかな。そっちのほうがみっともないのに -- &new{2019-08-31 (土) 09:20:13};
--敵味方プラチナ帯多数でキルがとれない＝バウンティが進まないから抜けちまえ！ってことでは？ -- &new{2019-08-31 (Sat) 09:29:31};
--デスしかしてないくせに速攻で抜けてく奴マジでムカつくわ。そうゆうマッチングも次シーズンで無くなって欲しいけどバンジーだからなー -- &new{2019-08-31 (土) 11:57:01};
--常習犯は本当ゲームやらないでほしい -- &new{2019-08-31 (土) 14:45:37};
-時限ペイロードの利点って何？ゴミ？ -- &new{2019-08-31 (土) 10:03:52};
--爆発ペイロードと違って精密キルしたとき確実に精密キルになる(爆発ダメージで倒すと精密キル判定にならないので爆発ペイロードは頭に叩き込んでも精密キルにならないことがしばしば) -- &new{2019-08-31 (土) 10:07:46};
---ありがとう！殆どゴミですね！ -- &new{2019-08-31 (土) 12:14:50};
---まあ身も蓋もない言い方すりゃそうなんだよな、爆発ペイロードと比較したときに奇跡的に気付いたけどそもそも爆発ペイロード自体あんまりな上ほぼ劣化だからなぁ -- &new{2019-08-31 (土) 12:19:46};
---でも、僕は使うんだ！なんか当てやすい気がするし、多分勘違いだろうけど -- &new{2019-08-31 (土) 12:40:49};
--110HCはベッド1ボディ2で倒せるようになるよ -- &new{2019-09-01 (日) 00:51:35};
---そうなの？ええやん！って思ったけど、その3発目を撃たせてもらえるかが問題だわ。ルナ思いにはきついっす -- &new{2019-09-01 (日) 11:56:57};
-ボストックのクラッシュ初動でB取られるともうやる気無くすわ・・。上からスカウトパルス砂でペチペチやられたら、もうどうしようもない。でお決まりの離脱が始まって。猛者はあの状況でもひっくり返すの？ -- &new{2019-08-31 (土) 12:26:27};
--AC取って待て、突っ込むとやられるからひたすら待って釣れ、ヘビー弾は相手が取った側から殺せ、自分が刃の雨かドンブレでSC貯まったらBに突っ込んでも良い、上記のをチーム皆で全てちゃんとこなせれば勝てるって某海外配信者が言ってた(なお味方が相当出来るやつじゃないと成り立たない上相手が格上だと固まって蹂躙されて終わる) -- &new{2019-08-31 (土) 12:34:07};
---勘違いしてたけどクラッシュか、まあやること変わらない……のかな？ -- &new{2019-08-31 (土) 12:35:28};
--射線の通り辛いラインを覗ける窓にグレ放り込んで突撃して、侵入出来たらレーダー圧迫する事で味方の足を止めてる射線を潰して、味方来るまで角待ちでもしつつ味方が来たら敵倒してリス位置変える。生きてB制圧（6人キル）じゃなくて敵のリス位置をB地点から変える（突撃しなかった味方がAC間におらん状態かつ自分以外の味方がB付近にいる状態で2,3人倒せれば大抵変わる。） -- &new{2019-08-31 (土) 19:25:50};
--アドバイス有難う。やっぱり味方との連携&SCが重要なんだよな。クイックじゃ仕方ないけど、個人的にB位置にヘビーはマジでやめてほしい。一方的になるシステムばっかりで、これが10月から全員ヘビー取れるようになったら更におかしくなりそうで不安。 -- &new{2019-09-01 (日) 05:37:20};
-ハンターも酷いけどストマスも相当ひどいと思う -- &new{2019-08-31 (土) 17:45:20};
--アークウェブ、ゲートウェイ、SCどれに対してそう思った？ -- &new{2019-08-31 (土) 17:53:26};
--いやストマスは言うほどじゃないだろ。個人的にヤバイのはハボックだと思うぞ、しょっちゅうクイックでリスキルしてるの見るし。味方溶ける回復する長くなる膝蹴りブンブンで逃げれない。下ハボックがヤバイのはもう言われてる。 -- &new{2019-09-01 (日) 05:31:19};
---タイタンはハボック中以外はゴミだし無防備きわまりないSCだから頭使わないとろくさまキルできない。どの持続SCがヤバいかって議論になるとウォールハック、ステルス、読みづらい複雑な軌道を兼ね備えてて且つ他のスキルも強い亡霊がやっぱ頭ひとつ抜けてヤバい -- &new{2019-09-01 (日) 10:46:38};
---むしろそのハボックはストマス使えば簡単に殺せるんだがね -- &new{2019-09-01 (日) 12:37:02};
---そもそもタックルは上下誘導がまったくないんで飛んでりゃかなり時間無駄にできるんだけどね。何故か全く浮かずにやられる人が多いけど。対SC性能も高くないしウォロのSCに対しては泉以外の全部に詰んでるよ。 -- &new{2019-09-01 (日) 14:25:55};
--ウォロ専だけどストマスはアークウェブはエキゾも使わないであの性能は破格だけど対策はできる。 SCの持続時間が長いのはまぁスキル溜まってる状態且つテンペスト被ってあの持続時間なので条件はそれなりに厳しい。 ゲートウェイも腕にエキゾ割いてるからあの性能でいいと思う。 ハンターにだって亡霊があるしタイタンも下ハボックがある。 そこまでえげつない差は無いんじゃないかな -- &new{2019-09-01 (日) 06:59:57};
-途中で心折れて諦めた自分にとっては次回のアプデは嬉しくてたまらないが持ってる人に対して何かあってもいいと思うんだ。例えばカッコいい装飾、感情表現、シェーダー、エンブレムを配布するみたいな感じで。 -- &new{2019-08-31 (Sat) 18:47:23};
--↑マウンテントップについてです -- [[木主]] &new{2019-08-31 (Sat) 18:48:10};
---××な期間中にvPやってた人限定のエンブレムを配布してたし、同じようにエンブレム配布できるんじゃないかなって思ってる。 -- &new{2019-08-31 (土) 19:25:21};
---真の頂きとか未踏の頂きとかイイ感じの名前のカッチョいいエンブレム配ってあげて欲しいわ、そうすれば調整前に取った人の努力も全くの無駄にはならんと思うし。 -- &new{2019-09-02 (月) 18:14:54};
-バナー行ってもクイック行っても不屈パーティばっかり当たる&同じIDばかりってどんだけ狭いんだよこの世界・・。 -- &new{2019-08-31 (土) 20:08:42};
--レート上がると猛者とは絶対に同じチームにならなくなるから部屋出るしかない。 -- &new{2019-08-31 (土) 20:15:59};
-SCって好戦的SGと近接1発で死ぬんだね。 -- &new{2019-08-31 (土) 20:36:16};
-不屈でパーティ組んでクイック来て蹂躙出来たらそりゃ楽しいだろうけどさ、敵は弱いし味方強いで最高だろうけども、これが日常茶飯事なのが本当に恐ろしいゲームだよな。 -- &new{2019-08-31 (土) 23:11:38};
--ゲームの良し悪しと言うより、このリ○チ推奨マッチングについてぶんぎえに抗議する声が小さいのがヤバイんだよ。つまるところ、今のリ○チゲーで遊びたいって人がこのゲームに集まり続けて、その結果全体の占める民度が低い人が増え続けてる。そう言う人が多いから、改善案の声がどんどん小さくなって運営も汲み取る必要性を感じなくなる。不公平マッチングだけはどこかで必ず直すべき所だと思う -- &new{2019-09-01 (日) 00:17:51};
---まあそれ直したら猛者達がリンチできないから困る！ってなるんだろうな。 -- &new{2019-09-01 (日) 05:08:15};
---猛者と言うより、そう言う人はただの卑怯者だと思う -- &new{2019-09-01 (日) 10:51:16};
-ぶっちゃけvPよりvEに注力して欲しいな…他のFPSと比べて低品質かつクソ要素が多過ぎてゲームとして成り立たないvPより唯一無二で替えの利かないvEのが尊いと思うんだけどな -- &new{2019-09-01 (日) 01:36:44};
--DestinyのPVPもかなり唯一無二のタイプだと思うけど？ -- &new{2019-09-01 (日) 02:34:20};
---SGかFRしか居なくてAR枠が死んでるFPSもなかなか無いよな -- &new{2019-09-01 (日) 07:53:54};
---たまにめっちゃヤバい世捨て使いがいるけど基本はエレンティルとダスロ、マインドベンダー辺りばっかだからな。あとは砂とハンキャとパルスかな -- &new{2019-09-01 (日) 10:50:36};
--各武器の調整もおかしいんだけど、それよりもマッチングが優先順位高いと思う。武器差は有ると言っても皆同じ条件、対してマッチングはFTに対して明らさまな優遇措置になってる。良い試合を楽しみたいって人が減って、ただ相手を凹りたいって人が増えるようなシステムは変えるべきだと思う -- &new{2019-09-01 (日) 02:43:17};
-持続系SCで動画で見ても当たってる&音もあるのに無傷ってやっぱりラグなの？最近めっちゃ遭遇するのは俺がラグいのか・・。意地になってなんどこうげきしても無傷ってもうね・・。通信環境は良いはずなんだがなあ。 -- &new{2019-09-01 (日) 02:57:38};
--ラグだし個人でいくら回線良くしてもどうしようもない。このゲームマッチングがダメってよく言われてるけど、ラグに関しても相当酷いからね。モルバのやたら範囲広いはずのR2当ててヒット音もしてるのに無傷とかキルしようがないわ -- &new{2019-09-01 (日) 09:33:26};
--壁に向かって走り続けてる奴おると思ったらスイ〜って高速移動すんの見た時は笑った -- &new{2019-09-01 (日) 11:40:30};
-バナーFRしかいないね。バウンティは終わってるはずだから本当に大人気なんだねえ。みんな大好きなんだねえ。 -- &new{2019-09-01 (日) 04:26:41};
--パワー低くても七本当てれば威力低下カバー出来るからねぇ、その点で見ればSGより強い -- &new{2019-09-01 (日) 11:17:22};
-SGちゃんと弱体化すればハンターも今ほど暴れないんじゃないかな。密着してないと自爆しない刃の雨は流石にどうにかしろと思うけど -- &new{2019-09-01 (日) 11:49:13};
--回避のCT伸ばしたりストンプのジャンプ力下げるか緩やかにするとかあるでしょ -- &new{2019-09-01 (日) 12:53:05};
---SGのナーフも刃のナーフもいると思うけどなあ -- &new{2019-09-01 (日) 13:15:49};
---SGナーフしたら今度はFRとかグレポンナーフしろってなるんですね。わかります。 -- &new{2019-09-01 (日) 13:19:13};
---FRはエレンティルどうにかすりゃいいしグレポンなんか脅威でもなんでもないでしょ -- &new{2019-09-01 (日) 13:25:52};
---グレポンが脅威じゃないってCSの話でしょ。どちらにせよあれはダメだって言い出したら武器が多すぎて切りがない。必ず強い武器を使う事になる訳だし。一層特殊弾無しにでもするか？ -- &new{2019-09-01 (日) 13:32:11};
---SGが飛び抜けてヤバいのを否定する層が居るとは… -- &new{2019-09-01 (日) 13:35:51};
---SGナーフしたら次はあれがダメだあああってなるのは明白なんだよなあｗｗｗ -- &new{2019-09-01 (日) 13:37:03};
---SGナーフしたら他にヘイトが向くとしてもそれは壊れのSGを放置する理由にならなくない？ -- &new{2019-09-01 (日) 13:39:44};
---武器を固定にせず即死系の特殊弾実装した結果がこれなんだからどうやってもバランスなんか取れないでしょ。てかショットガンが壊れてるって始めて聞いたｗ寧ろHC,SGの組み合わせを今やってる人は楽しんでるんじゃないの？ -- &new{2019-09-01 (日) 13:48:40};
---対戦でもクイックでも見かけないことの方が少ないSGがエンジョイ武器っていうのは流石に無理がある -- &new{2019-09-01 (日) 14:04:43};
---こりゃダメだｗ自分がマイノリテイだと気付いていないｗまあ精々署名活動でも頑張れやｗ -- &new{2019-09-01 (日) 14:11:25};
---むしろシーズン4からずーっと環境支配してるのがSGなんだよなぁ...なんかvPでナーフするとしたら、SG除外はさすがにありえないわ。 -- &new{2019-09-01 (日) 14:18:05};
---なんで枝主は終始煽ってくるのかわからんわ -- &new{2019-09-01 (日) 14:20:16};
---SGのどこが壊れててどこをどう修正してどういうPVPになればいいんですかね？ -- &new{2019-09-01 (日) 14:24:00};
---確殺距離も射程もおかしいってずっと言われ続けてるだろうに -- &new{2019-09-01 (日) 14:27:11};
---誰もが楽しめるような内容に出来なければ人は離れてく。SGナーフするのはいいけどそれでお終い？FRゲー？なんか代案ないの？ -- &new{2019-09-01 (日) 14:28:11};
---全体的なマップの広さと白のTTKに対して確殺距離が長すぎるんだよな。 -- &new{2019-09-01 (日) 14:29:09};
---じゃあ特殊弾のバランスを全体的にどうすｒかについて答えなさい -- &new{2019-09-01 (日) 14:29:29};
---特殊は全体的にスカベン無効にしないと、弾が余りすぎて本来の特殊のデメリットであるはずの弾持ちの問題がなくなってるんだよね。それと死に武器も多くて現状のバランスで誰もが楽しめるようになってるとは到底思えないし、それならまず問題なのはバランスよりも酷すぎるマッチングやラグだと思うわ。 -- &new{2019-09-01 (日) 14:32:57};
---なんで具体的な改善案を出せとか揚げ足取りみたいなこといってんだ？それを考えるのはぶんぎえの仕事だよ -- &new{2019-09-01 (日) 14:38:16};
---SGナーフしよう！FRゲーにしよう！わーい神ゲーだ！ -- &new{2019-09-01 (日) 14:39:16};
---枝主が同じこと喚くだけの壊れたラジオになっちまった -- &new{2019-09-01 (日) 14:40:19};
---なんでSGナーフしろとか言ってんだ？バランスがいいからぶぎえはナーフしないんだぞ -- &new{2019-09-01 (日) 14:41:31};
---あっこれは真面目に話すだけ無駄なやつだな -- &new{2019-09-01 (日) 14:45:38};
---ぶんぎえ社員でもないのに真面目に話してたの？おまえに何ができる？ -- &new{2019-09-01 (日) 14:47:04};
---かわいそうに...夏休み欠乏症にかかって... -- &new{2019-09-01 (日) 14:50:25};
---夏休みと書く奴大体夏休みキッズ説 -- &new{2019-09-01 (日) 14:51:58};
---方向がおかしくなってるぞ。煽りなしで普通に話せばいいだけだろうに… -- &new{2019-09-01 (日) 14:53:15};
---こう言う修正し続けて砂ゲーになってしまう未来考えるとSGゲーでいい気もする -- &new{2019-09-01 (日) 14:53:34};
---今のフィールドの構造ではSGナーフしても砂ゲーには多分ならないと思うぞ -- &new{2019-09-01 (日) 14:55:48};
---ぶんぎえ社員でもないやつに具体的な改善案を求めてたのはどいつだよ -- &new{2019-09-01 (日) 14:57:57};
---多分ならないってなんだ？じゃあどういうゲームになる？ -- &new{2019-09-01 (日) 15:07:59};
---言葉足らなかったごめん。SGがーって大幅に弱体して、次はおそらくFRがーって弱体するとしたらの話だったのよ。まぁ、言われた通り今のフィールドでは砂だらけには成らないか。話戻してSGについて思い出した事有るんだけど、弱体修正したのに弱体してなかったって過去あったよね。その分はちゃんと弱体してもいい気がした -- &new{2019-09-01 (日) 15:12:12};
---確かこの間の修正では弱体化はしたんだけどほぼ変わらなかっただけだった気がする -- &new{2019-09-01 (日) 15:22:32};
---確殺射程距離縮小、ただし1m前後しか変わってないってやつか -- &new{2019-09-01 (日) 15:23:51};
---肝心なダストロックが確殺距離8mで変わらず、フルオートなしのはレートが上がってむしろパワーアップしたんだよなぁ... -- &new{2019-09-01 (日) 17:21:08};
---枝主が居なくなった途端マともな議論になってて草 -- &new{2019-09-01 (日) 18:05:26};
---そもそも上空にいる敵を普通に迎撃できてるのがおかしい。パークとMWで射程伸ばしてるのはあるだろうが他のFPSでこんな射程のSG見かけたら普通にチートを確信するレベル -- &new{2019-09-01 (日) 18:39:58};
---他のFPSと比較するなら他所様の方がマップ広い分SGの射程も長くね？まあD2のマップの広さと移動速度考えたら今の射程長すぎるのは同意 -- &new{2019-09-01 (日) 18:55:36};
---それそれ結局精密フレが弱体しなかったってやつ。一応弱体修正入ったんだから、せめて1mは確定距離下がって良かったんじゃないかなって思ったのよ -- &new{2019-09-02 (月) 01:46:37};
---弱体化したにはしたが実際に弱くなったのはフルオートと連射型だけで、それ以外はむしろアッパーっていうわけのわからん修正だったからな... -- &new{2019-09-03 (火) 00:04:43};
--destinyのvpであれ使うのはズルいとか不公平だとか草しか生えないわ。おとなしく他のfpsやってろつてんのwww -- &new{2019-09-01 (日) 20:50:57};
---ズルいとも不公平とも書いてないんだけど何いってんの？ -- &new{2019-09-01 (日) 20:57:30};
---じゃあなんでナーフ言うてんの？ -- &new{2019-09-01 (日) 21:16:29};
---やめとけやめとけ。この煽りたいだけの枝主相手にしても無駄だぞ -- &new{2019-09-01 (日) 21:45:25};
---なんでこの木には今日嫌なことでもあった？っていう感じの喧嘩腰の枝ばっかり生えるのか -- &new{2019-09-01 (日) 21:58:02};
---そりゃ全部同じ奴が書き散らしてるからな。 -- &new{2019-09-01 (日) 22:08:51};
---正義くん参上で草 -- &new{2019-09-01 (日) 22:46:29};
---？？？ -- &new{2019-09-01 (日) 23:55:58};
-武器のサイトは枠があった方が当てやすいんだけどわかる人いる？なんか枠がない奴だと敵をサイトの中に留められないんだよなぁ。使い慣れてないだけなんだけどね。 -- &new{2019-09-01 (日) 17:01:34};
--なんとなくわかる、しっかりとした枠が付いてると安心感があって当てやすい気がする(もしかしなくてもサイトによる性能の違いなんだろうけど) -- &new{2019-09-02 (月) 01:08:32};
-源泉タダ飯野郎ばかりだな -- &new{2019-09-01 (日) 23:42:37};
--正直今の源泉に来てくれるだけありがたいわ。どうせチャージも余りまくってるし気にならん -- &new{2019-09-01 (日) 23:59:30};
---むしろバリオンの枝とかいうクッソ使い道の無い素材のスタック減らしたいからどんどん使う -- &new{2019-09-02 (月) 00:53:29};
--夏季イベントから未だに放置Botがそこかしこにいるよね 味を占めたんだろうな -- &new{2019-09-02 (月) 18:56:10};
-グレポン緩和したなら砂も緩和した方がいいんじゃないの？未だに手こずってずっと芋ってる人いるんだし。 -- &new{2019-09-02 (月) 07:20:20};
--ずっと言われてることだけど、ぶんぎえは入手条件と性能のバランス調整がおかしい。なぜか一定の実力のある人間に最高の性能のものを与えたがるせいでプレイヤー間の格差がより広がってる -- &new{2019-09-02 (月) 09:50:14};
---能力ある人が年収高いってズルいか？www -- &new{2019-09-02 (月) 10:03:33};
---ゲームは仕事じゃないぞ -- &new{2019-09-02 (月) 10:17:15};
---上の木の発狂枝主まだ暴れてんの？ -- &new{2019-09-02 (月) 10:28:48};
---一般常識じゃない？頑張ればそれ相当の報酬が貰えるのはおかしく無いよ -- &new{2019-09-02 (月) 10:46:41};
---ゲームを社会の常識で語るのか…。vpのあるゲームでは多少の上下があっても出来るだけ大きい差が出来ないように調整するもんだろ。一番初心者向けの受け継がれを超猛者に与えてるデッテニのバランスは無茶苦茶や -- &new{2019-09-02 (月) 10:57:51};
---実力ある人しか得られない報酬はあってもいいと思うけどコレクト要素に止めないとバランスが破綻するだけやな -- &new{2019-09-02 (月) 11:33:47};
---他のFPSやったこと無いからわからないんだが、扱いやすくキルしやすい武器が初心者に配られたりするのかな？ -- &new{2019-09-02 (Mon) 12:12:30};
---普通に初期武器が強かったりするぞ。というか初級者とか上級者とかそんなの関係なくやってりゃどの武器もみんな使えるようになるのが当たり前だな -- &new{2019-09-02 (月) 12:33:57};
---有るか知らないけど、猛者にお手軽武器配るよりはバランス考えたやり方だよね -- &new{2019-09-02 (月) 12:35:50};
---なんの報酬もなしにvpをやり続けるだけの他のｆｐｓがきらいだからデスティニーまで一緒にしてほしくないわ。目標がほしいんだよこちとら。だからすぐ他のｆｐｓは飽きる。かつてのルナ思いはやりすぎだけどさ -- &new{2019-09-02 (月) 17:10:08};
---別に報酬があるのはええねん。ただ突出しすぎた強さにするのが問題なだけで -- &new{2019-09-02 (月) 17:16:06};
---与えられた目標しか無くなった時点で一旦やめた方が良いんじゃ無いかね。自発的にやりたいことじゃなくなってる -- &new{2019-09-02 (月) 18:32:36};
---いや別にやりたいことがないわけじゃないんだ… 目標に向かって頑張るのが好きっていうか、モンハンとかでも強い装備がほしいから強い敵を倒すみたいなそういう感覚なのよ。俺はやったぞっていう証がほしい。そういう要素がないゲームは飽きちゃうのよ -- &new{2019-09-02 (月) 19:18:58};
---それってどっちかと言うとコレクトしたいって気持ちでしょ。強い装備である必然性がない。もしくは強い装備のコンパチでも満たせる程度の欲求だよね -- &new{2019-09-03 (火) 00:11:30};
---困難を達成して強いものがほしいって言ってるのになんで強い必要がないのかわからん。強ければ強いほどいいに決まってるやん。ルナとか受け継がれとるときが一番楽しかったです -- &new{2019-09-03 (火) 01:33:18};
---そりゃ対人でそれやったら後続になればなるほど取得難易度上がるからだよ、その結果加速度的に人が減った -- &new{2019-09-03 (火) 01:36:31};
---その結果が白武器はルナ思い一択とかいうクソバランスだったわけで。今もまだ思い一択だし。武器掘るゲームなのにそれ否定してどうすんだと -- &new{2019-09-03 (火) 01:51:28};
---対人戦で強い武器を強い人から順に配ると後続はただただ轢き殺される悲しい存在になる -- &new{2019-09-03 (火) 02:36:49};
---例えば他のHCより反動やばすぎる代わりにパーク発動出来たら強いとかなら良かった。初心者救済みたいな単純に強い武器である必要は無かったわな -- &new{2019-09-03 (火) 11:53:51};
--グレのダブルキルは運ゲー過ぎたから緩和は妥当だけど、砂は腕でどうにでもなるしなあ -- &new{2019-09-02 (月) 10:03:17};
--砂バウンティで1番厄介なのは、全然かすりもしないのにずーっと同じ場所で芋ってデスしかしない人がいることだと思うんだよね。未だにいるから・・まあオンラインで迷惑かける人は他にも沢山いるだろうけども。 -- &new{2019-09-02 (月) 10:20:03};
-平日の日中に初めてクイックやったけど、猛者はほとんどいないんだな。何よりパーティが居ないってのはこんなに快適でストレスがないんだなって改めて思ったわ。如何に普段のレイプマッチングが狂ってるか分かった。 -- &new{2019-09-02 (月) 10:29:28};
--組んだら相手も組んでるって仕様の方が普通に楽しい筈なんだけどねぇ。野良側も意味の無い接待無くなるし。組んだ側も良い試合できる -- &new{2019-09-02 (月) 12:32:11};
-名誉の追求って修正後は達成数がそのまま修正後の割合に当てはまるってことでいいんかね？ダブルキル今40%だから修正後は即達成だーと思ってるんだけど、まさかパーセンテージだけ保存されるとかじゃないよね…？ -- &new{2019-09-02 (月) 11:43:38};
--それは自分も気になってる。バナークエのグレキルが修正前50%でアプデ入ったら100%になったから達成されると思ったけど、実際どうなるか分からないから不安だわ。 -- &new{2019-09-02 (月) 11:57:13};
---計算された軌道はファイティングライオンとかもって慎重にやれば割りとどうにかなるんだけど、ダブルキルはもうやりたくねえ～ -- &new{2019-09-02 (月) 12:10:38};
-アイアンバナーやってると刃のクソぶりが本当によく分かる -- &new{2019-09-02 (月) 14:31:42};
-ギャンビットリセット3回の報酬：内密なシェルが欲しいんだけどこれって１シーズン中に3回リセットしないといけないのですか？それともシーズンまたがっていいのですか？ -- &new{2019-09-02 (月) 18:52:25};
--一シーズン中に三回っすね、伝説帯は勝たなきゃポイント貰えない上野良だとなかなか厳しいのでなるべくパーティ組んでやることをおすすめします -- &new{2019-09-02 (月) 19:14:35};
--シーズンまたがって良いよ。自分は放浪者のシーズンに2回リセット、今シーズンで一回リセットでシェルもらったよ。 -- &new{2019-09-02 (月) 19:19:43};
--ちなみに、後々悪名二倍キャンペーンが来るのでそれを待つ手もあるぞ -- &new{2019-09-02 (Mon) 23:20:25};
-今更なのはわかっているがバンジーの日本語訳をしている人よ、なぜchaos reachをカオスの混沌という意味不明なうえにダサい名前にしてしまったのか・・・。不死鳥アッパーぐらいならネタにもなるがこの訳はちょっと・・・。 -- &new{2019-09-02 (Mon) 21:35:17};
--ホイ卒でも雇ってんのかね まあどうせ日本語知らんチャイニーズが出来もしねえくせに訳してんだろうけど むしろ日本人の名誉の為にもそうであってくれ -- &new{2019-09-02 (月) 22:00:27};
---多分チャイニーズですらないと思うぞ、イザナギの誤訳の時とか中国語は最初からちゃんとイザナギになってたし。ミスの仕方見るにそもそも日本語以前に英語さえろくに理解出来てない可能性もある。ツイッターで訳してくれてる有志の方がよっぽど有能 -- &new{2019-09-02 (月) 22:20:36};
--俺洋ゲー好きだけどガバガバ翻訳なくなったら悲しい。スカイリムとかのクソ翻訳本当に好きだったからD2もこの路線のまま進んでほしい。なんか癖になる表現なんだよな -- &new{2019-09-02 (月) 23:02:05};
---クエストの本当の条件が不明になったり翻訳のせいでストーリーが意味不明になると気が狂うほどストレスなんだが。変なニュアンスとかはともかくプレイに支障をきたす誤訳は勘弁して欲しいところだ -- &new{2019-09-02 (月) 23:05:59};
---ガバ翻訳はそういうのが楽しめるゲームなら良いんだけどD2のガバ翻訳はガバっちゃいけないとこガバるからなぁ(ストーリー、クエスト説明文、パーク説明文、武器名等) -- &new{2019-09-02 (月) 23:10:10};
---スカイリムでも誤訳なんて全く楽しくないんでやめていただきたいわ。あれは未だにキリがないくらい新しい誤訳がぞろぞろ出てくる。ユーザーもそんなの持て囃してたら、いつまで経ってもクソ翻訳のままだから正直ネタでも持ち上げるのはやめといた方がいい。destinyでもなんでも訳がいい方がはるかに楽しいぞ。 -- &new{2019-09-03 (火) 00:15:52};
--「何かが進化させたようです」「ハイヴが来ます、離されないように！」1初期よりはまぁマシかな… -- &new{2019-09-02 (Mon) 23:21:36};
--D1の時にちょくちょくWiki編集してたんだけど、「永劫(えいごう)」がずーっと「永却(えい...きゃく?)」になってたな。機械翻訳的なのとはまた違う独特な誤訳なんだよ -- &new{2019-09-03 (火) 00:19:04};
-今更ながらアイアンのクエやってるけどオートライフル弱すぎィ！たまたま厳選ハルフダン持ってたからいいもののそれ以外のオートが弱すぎてなきそう というか正直これ威力型も別にパルスでよくない...？ -- &new{2019-09-03 (火) 01:44:52};
--PS4ならミスフィット良いぞ、エフェクトのせいでやたら暴れるように見えるが実際そこまで暴れずエイムアシストでごりごり当たる。ただ遠目の中距離で既にキツくなるからがんがん攻めないといけないというデメリットはあるが -- &new{2019-09-03 (火) 01:47:53};
---ミスフィットは射程足んなくて無理だったわ -- &new{2019-09-03 (火) 01:52:23};
---イボウミ試してみたけどあっちの方がよくない？矢の抑制と跳飛弾あると全然ブレないわ。そして何よりクッソ見易い -- &new{2019-09-03 (火) 14:57:03};
---イボウミも良いよ、使い勝手そんな変わらんし実際見易い。でも俺はあくまでミスフィットを使う -- &new{2019-09-03 (火) 15:00:29};
---見易さの問題なのかステの問題なのかミスフィットの倍くらいキル出来たわ。でも確かにエーテルドクターといい音がいいよね。すごいつよそうな音してる -- &new{2019-09-03 (火) 15:14:38};
--スロスレジームオヌヌメよ -- &new{2019-09-03 (火) 02:06:12};
---媒体欲しいけどまったく出ない -- &new{2019-09-03 (火) 02:21:56};
---アイアンで媒体落ちたから頑張るのだぞ、常に1位とか取れば落ちるぞ -- &new{2019-09-03 (火) 11:58:37};
---あれって成績関係なく勝てばドロップチャンスってだけじゃないの？ -- &new{2019-09-03 (火) 14:45:15};
--スイートビジネスにしたら即効で終わって草。なんて火力とパワーだよ、こいつは！ただ強いだけじゃなく癖もあって使ってて面白いとはええ武器やでこれは... -- &new{2019-09-03 (火) 02:58:52};
---スイートビジネスは良いぞ、こっちが撃ち出してるのにたかがARと侮って飛び出してきた敵をいともたやすく蜂の巣に出来るし三職それぞれクラススキルとシナジーがある -- &new{2019-09-03 (火) 06:58:37};
---今回のでファンになったわ -- &new{2019-09-03 (火) 14:55:13};
--ガールランはかなり強いぞ。ていうかスロスなしなら最強のAR -- &new{2019-09-03 (火) 08:38:14};
---ガールラン欲しいと言えば欲しいけど、モジパ使ってレイド行くほどは欲しくないなぁ。夢見みたいにソロで宝箱開けさせてくれよな～(わがまま) -- &new{2019-09-03 (火) 14:59:39};
-バカの一つ覚えみたいに凸してタックルしかしないタイタンいるけど、あれ当たったらラッキーみたいな考えなのか？一応FPSなんだけどな・・ -- &new{2019-09-03 (火) 09:32:16};
--銃の撃ち合い以外も出来るのがdestinyの面白い所だし楽しみ方は人それぞれじゃないかな -- &new{2019-09-03 (火) 09:55:22};
--近接キルのバウンティ中なんだろ。 -- &new{2019-09-03 (火) 10:09:48};
--答え言ってるよ。「バカ」だよ。 -- &new{2019-09-03 (火) 15:40:18};
--俺のことかな？あれは気持ちいいんだ、こっちに気付いてない奴を蹴り飛ばすのも、抵抗してくる奴もギリで耐えて蹴り飛ばすのも、SC中でガンガン攻めてくる奴をペレグリンで消し飛ばすのも、全部気持ちいい -- &new{2019-09-04 (水) 09:43:54};
-強制途中参加からのリスキル、しかも他の人全員離脱済み。入った瞬間SC。自分1人だけ。敵は6人、キル稼ぎしたくて待ってる。このシステム来シーズンもそのまま残ってたらどうしようかな。 -- &new{2019-09-03 (火) 09:52:23};
-聞きたいんだけどさ、もしかして剣って弾なくてもPvPで振れば1発で死ぬの？ -- &new{2019-09-03 (火) 10:20:21};
--二発か三発いるはず、バフ次第ではワンチャン一撃キルいけるかもだけど非現実的 -- &new{2019-09-03 (火) 10:48:36};
--弾なかったらパンチと威力一緒と思ってる詳しくは知らない -- &new{2019-09-03 (火) 13:59:11};
--柄殴りは一発51くらいなんで4発必要だし、外すと隙だらけで当てても連発できないし誘導も殆どないんで、スキルなしでも普通に近接した方がどこをとっても強い(たまにランブルで柄殴り縛りやる人) -- &new{2019-09-03 (火) 14:47:40};
---そんなに弱かったんかパンチと一緒とか言って恥ずかしい veやとスロールは弾無しでもキル出来たから一緒やと思ってた -- &new{2019-09-03 (火) 17:36:09};
-クランのリーダーってクランメンバーの行動に責任持つのが普通なんじゃないのか？煽り死体撃ちは禁止してないので関係ないですとかよくわからない理由で責任問題から逃げれると思ってるの？大学生だから社会ってものを知らないから？ 普通に考えてやったらよくないよねってことをやっちゃうのはなんでなんだ？ -- &new{2019-09-03 (火) 10:43:15};
--ただの互助会に、仕事場みたいなこと言われても無理だろ。なんせ、そのクランリーダーの紹介で派遣されてきたスタッフじゃないんだぞ。 -- &new{2019-09-03 (火) 10:45:36};
--ゲームのクランごときにマジになるなよ。嫌なら抜ければええやろ。そして自分でクラン作れ -- &new{2019-09-03 (火) 12:20:31};
---ゲームだからこそ真面目にやれって思わない？ まぁ自分でまともそうな人集めてクラン作った方がいいのかも知れないけど -- &new{2019-09-03 (火) 14:45:03};
--な・ぐ・さ・め・て・ほ・し・い・の・で・す・か？ -- &new{2019-09-03 (火) 12:42:40};
--私もクラマスやってるけど、メンバーの責任まではもてないよ。煽り行為は禁止にしてるから、見かけたら注意はするよ。みんな社会人だし、責任取れと言われてもね。まぁ、ウチのクランにはそういうメンバー居ないけど。 -- &new{2019-09-03 (火) 12:47:56};
--フルパだと気が大きくなるガキがいるけど気にしたら楽しく無いよ。後社会人って言っても名ばかりのアホもいる。特に更年期とか -- &new{2019-09-03 (火) 12:55:44};
--大学生でもマトモな奴はマトモだし、社会人でもマトモじゃない奴はマトモじゃない -- &new{2019-09-03 (火) 17:00:28};
--禅モーメントだろ、ガキの集まりに目くじら立てず無視しとけ -- &new{2019-09-03 (火) 17:50:15};
--クラマスの役目はクラン規模の維持だけだからな。基本的に維持し辛くなるから迷惑行為や面倒事を禁止するんだが、別の強みがある場合は禁止しない場合がある。規約上禁止されてなければ、これも一つの遊び方（ロールプレイ）として文句が言えないんがネトゲの世界。しかし、ゲームする前に規約に同意してるはずだから、規約違反の場合は「知らなかった」で済まない（この部分が責任問題として問える部分だが、処罰を下すのは被害者ではなく運営の役目）。&color(White){無論、規約違反者を処罰する義務が規約書いてる側にあるはずなんやけどなおかしいなぁ}; -- &new{2019-09-04 (水) 10:34:14};
--大学生とかは関係ないと思う。単にそのクランとクラマスに人を見る目がないだけかと。死体撃ちとか好きな奴で、精神的に大人でちゃんと分別つく人少ない気がするし、僕らのクランではそういうガキのような事する人はクランに入らせないし、入ってたら即除隊ですね。それが出来ない時点でお里が知れるって感じっすね。 -- &new{2019-09-05 (木) 13:25:03};
-ランブルってステージによっては完全に運じゃない？狭いステージだとどう立ち回っても囲まれる&リスキルでどうしようもない。 -- &new{2019-09-03 (火) 12:58:00};
-最近マジでハボックにやられるんだけど何か対策ない？瞬間後出しでSC潰される、膝蹴りで逃げれない、クイックだと味方溶ける、回復、リスキルともう暴れられると手がつけられない。 -- &new{2019-09-03 (火) 13:00:17};
--基本は上に行くこと、あとはクラスと武器次第だな、何使ってる？ -- &new{2019-09-03 (火) 13:17:29};
---ハンターとウォロ。ウォロは基本勝てるんだけど、ハンターで持続系だと勝てる確率半々なんだよな・・。上かあ、いつも後ろ取ろうと逆にビリビリと膝蹴り喰らってたな。試してみるよ、ありがとう。 -- &new{2019-09-04 (水) 01:21:08};
--タックルは上下に誘導しないんで高度取ること。まあたまにラグで殺されるけど。それとタックルの射程はだいたい6mなんでダストロックやマインドベンダーの方が射程が長い。相手の体力の白ゲージなくなってたらSGぶち当てるとだいたい死ぬ -- &new{2019-09-03 (火) 15:18:22};
---あの膝蹴りで左右振られるのが厄介なんだよな・・、ハンターの場合アクポなら勝てるんだが亡霊だと結構負ける。まあゴルガン使えって話なんだけど。やっぱりみんな上を取れってことなんだな、これから意識してみるよ。 -- &new{2019-09-04 (水) 01:25:36};
--リスキルだとハボックに限らずどうしようもない。あのSCの前に放り出すの本当にどうにかならんのか -- &new{2019-09-03 (火) 19:48:19};
---狭いステージのリスキルは本当に勘弁してほしい。ハボック長いからなー、ステージによってはずっと暴れる。 -- &new{2019-09-04 (水) 01:26:57};
-レートは低い方が絶対快適だな、野良の場合。高くなるとヤバイチームにばかりブッ込まれる。なんでそういう所は機能してるんだろう、他マッチング要素は適当なのに・・ -- &new{2019-09-03 (火) 13:15:28};
-もうやだ、不屈パーティとクイックで当たるともうストレスしかないじゃん・・これ本当に来シーズン無くなるのか？そんだけ強いならプラベなり対戦行ってくれ・・ソロ不屈ならいいけど3人以上いるともうどうやっても無理。 -- &new{2019-09-03 (火) 14:04:26};
-次武器種類追加されるならトンファーかな、ナイクロ-＞弓ときたら、センチネル-＞盾だがハンターとか似合わないから防御に優れるトンファーかもしくはアクポ-＞槍かな -- &new{2019-09-03 (火) 14:24:41};
--強攻撃はトンファーキックかトンファービームだな。てか海外でトンファーって通じるのか……？ -- &new{2019-09-03 (火) 14:58:06};
--もう正直武器種多すぎなんで、増やすなら既存減らして欲しい。ってかFR無くせ。 -- &new{2019-09-03 (火) 15:41:31};
---スカウト、パルス。ハンキャ、ピストルを同カテゴリーにすればいいよ。 -- &new{2019-09-03 (火) 16:22:14};
---武器種多いからって減らせって意味がわからんわ。fr嫌いなだけだろ -- &new{2019-09-03 (火) 17:32:30};
---クルーシブルでFRにボコられたからって泣くなよ -- &new{2019-09-03 (火) 18:08:55};
---fr嫌なら使ってみればわかるって書かれてるの見て使ってみたけど。キャンパー用の武器だな。凸好きには使い難い -- &new{2019-09-03 (火) 19:12:13};
---ってか使ってて楽しくない。待ち専用の武器。SG使ったほうが操作してて楽しい -- &new{2019-09-03 (火) 19:26:53};
---FRも突撃得意だよ、速射フレーム使ってみ、おすすめは一年目のクリティカルディス -- &new{2019-09-03 (火) 19:29:36};
---エレは待ち用だわ。おそらく文句言われるのは芋だからってのもあるな。使ってみてそう思ったわ -- &new{2019-09-03 (火) 19:46:01};
---FRディスってSG使ってるんかい。FRはエレンティル以外はそこまでじゃないし、エレンティルとSGは割りとどっちもどっちだろうに -- &new{2019-09-03 (火) 19:46:06};
---ここまで効いてるとかおもしろすぎだろ、スロールみたいに溶かしてやるからSG担いで飛び込んでこい -- &new{2019-09-03 (火) 19:54:12};
---芋はないわ 別のFPSで本当の芋を見てくるといい -- &new{2019-09-03 (火) 20:09:36};
---そもそも芋って戦場に関係ないとこでずっと待ってる人のことだろ。このゲームでそれ殆ど無理じゃね？ -- &new{2019-09-03 (火) 21:13:14};
---芋ってかただの通路または角待ち？ -- &new{2019-09-03 (火) 21:16:17};
---なんにせよ、限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ、叩かれる理由はない -- &new{2019-09-03 (火) 22:07:33};
---ブロンティストが居るとはな -- &new{2019-09-03 (火) 22:13:44};
---(エレンティルにやられて)まただよ(笑) -- &new{2019-09-03 (火) 22:54:17};
---エレンティルはそのままあっても良いんじゃない？強者への対抗手段としてさ。何をどう言っても結局｢赤ちゃん向け武器｣なのは皆分かってるんだから、使う人はちゃんとプライドと他者からの評価を代償として差し出してる訳だし。だから殺られても｢赤ちゃんだからしょうがない｣程度で流せば良いんじゃない？それでも許せないなら、自身もプライドと評価を捨ててエレンティルを使えば良いでしょ。 -- &new{2019-09-04 (水) 00:17:33};
---ゲームでプライド語りに草 -- &new{2019-09-04 (水) 00:49:20};
---下手糞なりに足引っ張らないでキル取れる武器としてエレンティル使っているんだがこういう風に思われているんだなぁ。悲しい。 -- &new{2019-09-04 (Wed) 01:12:35};
---バックアップ追い詰めで凸してジャンプ当て決めまくる俺氏は待ち専じゃないから許されたなガハハ -- &new{2019-09-04 (水) 01:14:09};
---タイタンのリフト最高高度でエレンティルに地上からワンパンされたときは流石に目が点になったね -- &new{2019-09-04 (水) 01:29:02};
---エレンティル使いはずっとしゃがんでるか待ってるイメージしかない -- &new{2019-09-04 (水) 02:18:10};
---悲しむ必要は無いよ。ハッキング操作やアナログチートは論外だけど、エレンティル等の強武器を使う程度はゲーム内の正当な選択肢の一つなんだから、卑怯とか言うのはお門違い。…何かを選択する側面には必ず何かしらの代償を費やす。だからエレンティルを使っている人を見ても、その人は"そう"したいんだな…程度にしか思わない。例として…俺はこの掲示板でも散々ザコ武器と言われているものを長らく使っている(使っている人が本当に少ないから特定されかねない為、武器名は伏せる)。理由はザコ武器で強者を潰した時の快感がたまらない…ただそれだけ。パッと見ではザコ武器を使う情弱と思われているだろうけど、そんなのはどうでも良い。要は自身が満足して楽しめればそれで良いと思う。 -- &new{2019-09-04 (水) 02:33:37};
---文面に選択の一つとして述べた程度で"語り"の定義に当てはまるなら、君にとって万物は常人に比べ、情報が濃密に詰まったとても複雑な物に見えてるんだろうね。とても感心するよ。 -- [[葉 15]] &new{2019-09-04 (水) 02:54:14};
---その語りはドクターか？世の中狭いな -- &new{2019-09-04 (水) 03:20:34};
---葉15は僕なんですがそれは...それはさておき純粋にエレンティルの見た目やらが好きだったり、一応シーズン4からの武器なんで愛着があったり、結果を出すために仕方なく頑張って使ってる人も中にはいるだろうに、いくら現状強いからってみんなまとめて赤ちゃんだの言い出して使ってる人たちをバカにしだすのは引くわ...なんか拗らせてないか？ -- &new{2019-09-04 (水) 03:40:58};
---一つ飛ばしてた、すまない。 -- [[葉 16]] &new{2019-09-04 (水) 07:09:15};
---悪かった、バカにしたつもりは無いんだ。 -- &new{2019-09-04 (水) 07:35:28};
---ゲームでプライドが云々と語り出す奴居たらちょっと引くわな。個人的な感想としては単純にダサい -- &new{2019-09-04 (水) 08:45:28};
---そもそもエレンティルって言っても型複数あるしな……てか珍しい武器使ってようが別に特定はされないと思うぞ -- &new{2019-09-04 (水) 08:56:37};
---マイオナの悲しい末路やね -- &new{2019-09-04 (水) 17:26:21};
-もう10月まで何もイベントはない感じですか？ -- &new{2019-09-04 (水) 06:30:24};
--今週はコミュニティチャレンジ。 -- &new{2019-09-04 (Wed) 07:49:38};
-もう新エキゾピストル来ないまま全シーズン終えそう感。次こそ次シーズンこそ来るだろ、と毎回思い続けて結局1期の鼠王1丁で終わりかよ・・・ -- &new{2019-09-04 (水) 06:35:12};
-コントロールで僅差で勝ってる時、残り時間後わずかって時にエリアも取らずに特攻して死んでるキルレ1切ってる人って、何なんだろうか。 -- &new{2019-09-04 (水) 11:27:59};
--スロール。 -- &new{2019-09-04 (水) 11:56:25};
---ピッタリだな。 -- &new{2019-09-04 (水) 12:15:34};
--エリアだけ取ってれば勝てると思って死にまくってる人、エリアも取らず味方と全然違うところで死にまくって最終的に抜ける人もいますよね。 -- &new{2019-09-04 (水) 12:28:14};
-FR嫌われるのってさ、やっぱりそれしか使わないからだよね。今日当たったパーティもそうだったけど弾切れたら逃げ回って補充次第全員片目FRとか、まあ勝つ手段なんだろうけどイメージ悪いなあ・・。 -- &new{2019-09-04 (水) 14:33:07};
--FRって一口にいっても実際はエレンティルが飛び抜けてヤバいだけだけどな。地に着いた+バックアップだと、バックアップにクールタイムがあるとはいえ威力、射程、チャージ速度全てがヤバい -- &new{2019-09-04 (水) 16:32:40};
---木主だけど、それはそうだな。威力型のFR以外は別にいいんだけどね。低ランク帯だと本当にエレンティルと後はまあヨトゥンばっかりでやっぱり現環境そういう武器なんだなーって思う。 -- &new{2019-09-04 (水) 16:55:36};
--地に足もバックアップも付けてないエレンティル使ってるのに死体撃ちされて悲しい -- &new{2019-09-04 (水) 16:41:33};
---FRだと何使ってても煽られる時は煽られるよ、クリティカルディスですら煽られる位だ、逆に笑ってやれ -- &new{2019-09-04 (水) 16:47:04};
---ヨトゥン使ってるけど最初っから感情表現で煽ってくるようなカス以外には煽られたことないわ -- &new{2019-09-04 (水) 16:53:15};
---別にヨトゥンはいいと思うんだけどね。躱しやすいし。 -- &new{2019-09-04 (水) 16:56:35};
--FR使うのはいいけど自分は使いたくないなぁ。なんか恥ずかしいし、通用するのはあまりvp得意じゃない人達ぐらいだしなぁ。まぁなんせ使ってて楽しくないよね。d1の頃から楽しくなかったし。 -- &new{2019-09-04 (水) 17:31:24};
---そこらへんは個人の差よな、どう思うも使うも使わぬも自由だし。ただvp得意じゃない人にしか通用しないってのはちと違うんじゃないかなって、そりゃ伝説帯とかのバケモンどもには生半可な腕じゃ勝てないけど腕磨けば通じないってことはないと思う -- &new{2019-09-04 (水) 17:39:21};
---分かる。FR使ってトップ取っても嬉しくないし、むしろ恥ずかしくなってSGに戻したわ。FR使ってみて多少エイムガバっても相手溶けるし、バックアップだとSCも潰しやすい。下手になっていく気がしてもう分解した。 -- &new{2019-09-04 (水) 18:08:33};
---スラグsgに戻したとかなら尊敬するけど、ダストロックとかにもどしたんだったら大草原ですわｗ それで自分がうまいとでも思ってんのかｗ -- &new{2019-09-04 (水) 18:33:37};
---なんか嫌な事でもあったのか？ダスロにボコボコにされたのか？ -- &new{2019-09-04 (水) 19:50:38};
---言い方はアレだが言いたいことはわかるな。どっちも結局強武器っていう。というか枝主みたいにFRはvP得意な人には通じないって言ってる人多いけど、仮にそれが正しいとしたらvP得意な人にも通用するSGの方がよっぽどヤバイんじゃないの？どうも矛盾してるような気がする -- &new{2019-09-04 (水) 21:00:38};
---どっちが酷いかっていうのは断言しづらいけど、エレンティルを始めとした威力型FRもSGも理不尽な武器であるのは間違いない。FRとSGどっちが難しいかって言ったら正直どっちもお手軽だと思う -- &new{2019-09-04 (水) 21:11:42};
---FR上位には通用しないって言ってる人いるけどさ、神秘以降でも居るぞ普通に。というか1番FRに文句言ってるのが上位陣なんでないの？ごく一部の猛者に躱されるって言われるがその人達はどんな武器に対しても立ち回りが上手いよ。 -- &new{2019-09-05 (木) 02:18:30};
---こういう話題になると必ずSGだって同じ、FRに文句言うのは許さない勢が来るけどFR使いは何でSGじゃなくFR使ってるの？キルしやすい、SGより使いやすいから使ってるんじゃないの？まあ威力型がどっちも理不尽に感じるのは同意する。自分はシャペロンしか使わないからマインドベンダーは厄介だとは思うし。 -- &new{2019-09-05 (木) 02:25:28};
---SGガン凸ゲーに飽きたから。クリティカルディスかバックアップ付きウィゼンを空中飛び出しや裏取りメインで使ってるけど一ミリもSGより使いやすいとこないよ。そもそもチャージ時間考えるとSGより使いやすいFRってあるのかって話でもあるが -- &new{2019-09-05 (木) 02:31:10};
---いや、どっちもクソって言ってるだけでしょ -- &new{2019-09-05 (木) 02:48:08};
---そもそも使用率を見ればどのハードでもSGの方が倍くらい使われてるわけで...使用した感想や好みは人それぞれだけど、どっちが一般的に使いやすい、キルしやすいと思われてるのかってのは数字を見れば明白じゃないかな -- &new{2019-09-05 (木) 03:26:55};
---ツイッターでも此処でもここまでFRの批判されてるのが凄いよね。まあFRというよりエレンティルだが。 -- &new{2019-09-05 (木) 07:23:53};
---上の人、凸ゲーって言ってる時点で立ち回りは察する。ていうかFRもSGも立ち回り同じじゃん、文面見れば。これだけ批判されてるのにFR使ってるんだからよっぽど大好きなんだろうね。砂とかシャペロンと選択肢あるのに。 -- &new{2019-09-05 (木) 21:17:48};
---上の人だけどSGとFRで立ち回り同じではないな、チャージ時間の分SGよりキルの間隔遅いし少し頭使わされる。他の特殊を使わない理由としては砂はアイアンサイト無いから無理、スラグは一時期使ってたけど人減ってきてラグくなってきたあたりからろくに頭捉えられなくなってやめた、グレポンもスラグと同じ理由で断念(ライオンはたまに気分転換で使う)。てか他人に批判(わりと言いがかりじみてるけど)されようが武器変える理由になんてならんしな、地に足エレだって前からバケモンだったのに配信者だかなんだかがPV目的で理論値動画上げてから急に燃えたけどあれ無かったら今ほどFRに文句言うやつも使うやつもいなかったよ -- &new{2019-09-05 (木) 21:35:32};
---いや以前流行ってなかったのはルナ思いが完全に壊れてたのと厳選がほぼ不可能だったからだよ。その動画とやらは見てないがそんなのなくても間違いなくこうなってたよ。 -- &new{2019-09-05 (木) 22:01:21};
---エレンティルブームはルナ思い修正前からだし銃器技師で前から厳選出来たよ…… -- &new{2019-09-05 (木) 22:03:46};
---嘘つけシーズン6まではたまにいた程度で全然流行ってなかったろうに。事実使用率もフュージョンはテレストとヨトゥンくらいしか上位にいなかった。銃技師から出るには出るが途中まではロケーション武器まで一緒に出るせいでまず厳選どころかエレンティル自体を引くことすら困難だった。途中でロケーション武器は出なくなったがそれでもドロップ候補は多く厳選はかなり厳しかった。バンスに種食わせまくってようやく狙えるかな程度。断言するがその動画がシーズン4とか5にあったところでまず今みたいに流行ってない。修正や野獣といった追い風があったからこうなってるんだよ -- &new{2019-09-05 (木) 22:34:57};
---修正と聖杯が追い風になったのは確かにそうだけど源流はシーズン5からだし使用率は未だにエレンティルは低いぞ(テレストは消えたがヨトゥン誘導尋問が俄然高い) -- &new{2019-09-05 (木) 23:07:54};
---いやエレンティルの使用率がそんなに高くないのは昔の話で、今は普通にFRの中ではエレンティル使用率高いぞ？全体的にみてもヨトゥンや誘導尋問を差し置いてPC以外のエネ枠の使用率top5によく入ってるくらいには高い。ブームは前からと言われても体感的にも数字的にも疑問符しかつかないし、ここの当時の過去スレを見てみても全然今みたいな話題になってない。逆に仮に炉のフレームで作る武器として威力型FRがあったら以前から話題にはなってただろうね。それでもルナ思いの方がおかしいで終わってただろうけど -- &new{2019-09-05 (木) 23:38:40};
-マウンテン緩和された途端クイックがグレポン祭りになってるな。浮遊してポンポンするだけだから対策いくらでもあるんだけど、パーティ組んでそればかりだとウザくて仕方ない。バウンティ一つで環境変わるね相変わらず。 -- &new{2019-09-04 (水) 15:19:28};
--対戦は効率悪いにしても、次回アイアンを待てば進捗二倍なのになぁ -- &new{2019-09-04 (Wed) 20:19:55};
-最近ソロクイックで自分以外効率1切ってる試合が8割以上なんだけど、これって普通なの？自分は平均3、キル数30前後なんだけど。ちょっと異常に感じてしまって。 -- &new{2019-09-04 (水) 17:37:42};
--最近はそんなもんでしょ、勝ってるチームも負けてるチームも1,2位と下がかなり離れてるイメージ -- &new{2019-09-04 (水) 17:40:29};
--どんだけ連キルしてもネタ切れしても人数有利が取れないんだよな・・。3人倒してる間に味方が全員死んでるとか、まあ俺の立ち回りも悪いのかもしれんが・・。マジでクイック最近きつい試合ばっかりでめっちゃ疲れてくる。気分転換にモンハン行くかな。 -- &new{2019-09-04 (水) 17:52:27};
--そんなにひとりでキル取れるならランブル行けばいいのに。 -- &new{2019-09-04 (水) 22:44:33};
---ランブルは行くけどマッチングが遅いんだよ・・時間帯によってはとくに。 -- &new{2019-09-05 (木) 02:12:38};
---マッチングしても多国籍マッチングだったりとかな。中国やアメリカはまだしもイギリス、ポルトガル、ドイツなんてラグ部屋じゃまともに遊べないっす -- &new{2019-09-05 (木) 03:05:01};
-コミュニティチャレンジのエンブレムをもらう条件はナイトフォールだぞ、ノクリス一周しておくのおすすめ なおオーバーライド周波数が達成されるかは知らん -- &new{2019-09-04 (Wed) 19:44:33};
--旅人取るためになるよな…やるだろう -- &new{2019-09-04 (水) 19:47:27};
---やる気のある人はもうみんなとっていると思うんだ… -- &new{2019-09-04 (Wed) 20:18:40};
-毎度思うんだがなんでここまでFR使ってる人をこき下ろす話題ばっかり出てくるんだ？勝つために強い武器使うの当たり前だと思うんだけど。destiny２のルール内で禁止されているわけでもないのに煽られたり文句言われるのは何故なの？ -- &new{2019-09-04 (Wed) 19:54:46};
--何度も同じ話題出すヤツがいるからな。お前みたいにw過去スレみろ。 -- &new{2019-09-04 (水) 19:57:01};
---FR使用者をこき下ろす書き込みは最近多いけど今回の木主みたいなのはほぼほぼ無くね？ -- &new{2019-09-04 (水) 20:00:17};
---↑↑過去二か月のスレを確認してみましたがバックアップ、地に着いた足エレンティルやヨトゥンへの不平不満は多数確認できましたが、FRを使っていることに対して何故煽られたり文句を言われるのかについて言及しているスレはありませんでした。変わったところだとdestiny1のクルーシブルにおけるポケットインフィニティについてやスパチャをメインフードに溶かされたといったスレぐらいで。同じ話題を見落としている可能性もあるのでもしよろしければ教えていただけませんか？そちらを確認させていただきます。 -- [[木主]] &new{2019-09-04 (Wed) 20:42:35};
--さあ？どう思うも個人の自由だし別にここに何書こうが規約の範囲内なら構わないがそもそもどいつもこいつもエレンティル筆頭とする威力型フレームFRと精密,速射フレームFRをごっちゃにしてFRクソwって言ってる時点で等しく無価値だよね -- &new{2019-09-04 (水) 19:58:13};
---ほんとだよな。テクナフォース使ったらあまりの性能差にかなしくなったぞ -- &new{2019-09-04 (水) 21:03:19};
--民度の低さが露呈してるだけだぞ -- &new{2019-09-04 (水) 20:03:54};
---同感。対戦で英雄ランクしてたら、3人ルナ持ちが居て、屈伸や死体撃ちで煽られた。はっきり言って何それ面白いの？って思うレベルには民度低い。 -- &new{2019-09-05 (木) 13:48:45};
--Destiny2のジャンルはFPSではなくARPGです。装備で差が出るのは当然なのです。強装備を得るにはそれなりの苦労か運があったのです でも強い人にしかとれない強武器はやめろぉ！！勝てないムリムリ！ -- &new{2019-09-04 (Wed) 20:16:49};
-ルナファクションと反撃のバリケードが自動リロードからリロード速度アップに変更されるらしい。確かにマウンテントップの弱体化は無かったが、最高のDPSを出せるような武器ではなくなったな。 -- &new{2019-09-05 (木) 01:51:36};
--クソ過ぎわろえない…ウォロはともかくタイタンが融点以外さらに価値なくなっちゃうじゃん、DPS確保のために -- &new{2019-09-05 (木) 01:54:55};
--タイタンはこれで実質的にクラススキル無しか……ルナファクもゴミとなると恩寵の強さ半減だし……というかこれ天誅とか野獣の相対的な難易度上昇では？ -- &new{2019-09-05 (木) 02:20:22};
---わい、専業タイタン憤氏 -- &new{2019-09-05 (木) 08:07:59};
--つまんな。ナーフばっかやな -- &new{2019-09-05 (木) 02:25:33};
--これってグレラン、ロケランすべてdps下がるな。リロードパーク付きのsrと囁き必要になるかな？ -- &new{2019-09-05 (木) 02:32:38};
---リロードパークじゃなくて高速ヒットだ -- &new{2019-09-05 (木) 02:34:25};
--今までこれのせいで発射レート=火力みたいになってたからまあ仕方ないのかな・・・これで普通に狐とか担いでもよくなれそうならうれしい。直接武器をゴミにされるよりはまあいいんじゃない。死んだと思われたささやきも多少使う意味があるようになるし -- &new{2019-09-05 (木) 02:32:49};
---狐は狐自体にバフ来ない限り日の目を見ることはないと思う、結局レート低いしトリガー引いてからのディレイもあるし。バフ来ないかなぁ…… -- &new{2019-09-05 (木) 02:37:31};
---FPSって火力とレートはイコールだと思ってたけどなぁ・・ -- &new{2019-09-05 (木) 02:38:32};
---狐よりソウルサバイバーかな？4度目と第一線付く。でも何だかなぁ… -- &new{2019-09-05 (木) 02:53:34};
---？？狐って二尾の狐のことじゃないの？ -- &new{2019-09-05 (木) 03:13:15};
---俺は二尾の狐のつもりで言ってた(葉1)、そういやバナー砂も"狐"の奇襲だっけな -- &new{2019-09-05 (木) 03:16:05};
--これって実質ウェンディゴ最強になるってことじゃね？ -- &new{2019-09-05 (木) 02:35:58};
--新コンテンツはこれありきで調整されてることを信じるが、既存コンテンツはマジでやる人いなくやりそう -- &new{2019-09-05 (木) 02:45:10};
--本当にバフ予告詐欺からのナーフ連打でクソ過ぎる。タイタンのveでの強みほぼなくなったじゃねーか -- &new{2019-09-05 (木) 02:51:21};
---リロードでどこまでディレイが生じるかだな。アウトロー並みに速ければそれほど影響ないかも。 -- &new{2019-09-05 (木) 02:59:43};
--単発系グレラン、ロケラン死亡のお知らせ -- &new{2019-09-05 (木) 03:04:22};
--誘導尋問が一番ダメージ受けて死亡だな。ところでタイタンのバフはまーだ時間かかりそうですかねー？ドーンが多少強くなったところで泉に勝てるビジョンが見えないし -- &new{2019-09-05 (木) 03:16:26};
---これでまともに使えるバンガード最高峰はウェンディゴだけか……タイタンはvEのみ全スキル及びSCの威力2倍とかしても許されるよもう -- &new{2019-09-05 (木) 03:20:58};
---VEで使うFRとしては頭一つ抜けた殲滅力だし全然使えるでしょ。ルナファク貼って火力欲しい場面でわざわざ誘導尋問撃たないし。 -- &new{2019-09-06 (金) 01:34:01};
---ヘビー撃ち切った後特殊撃たないの？ストライクはまだしも野獣とかならそういうタイミングいくらでもあるでしょ。死亡とまではいかないまでも、反撃やルナファクのリロ上昇の速度によっては一番割を食うことになる -- &new{2019-09-06 (金) 18:20:04};
--囁きと無数の価値爆上がり -- &new{2019-09-05 (木) 04:50:41};
--ありえないでしょ。 ルナファクに関してはまだ元々の泉の恩恵があるからいいけど、反撃のバリゲートはそれが売りだったのに潰しに来るとか正気の沙汰じゃない。たかだかマウンテンの為だけに、これってまたタイタンの一人負けじゃん -- &new{2019-09-05 (木) 05:28:07};
---いやマウンテンのせいだけではないでしょ。ヘビーのグレランでワンターンキルとかあるしそれをやめさせたいんだろうな -- &new{2019-09-05 (木) 07:30:03};
---寧ろそれが出来るから楽しかったんだよなぁ。いかにリロード爆速になってても快適さを奪う調整は糞 -- &new{2019-09-05 (木) 07:52:17};
---せめてしゃがみでリロードに戻さないと初期よりも弱くなるんじゃないか？ -- &new{2019-09-05 (木) 07:55:45};
--封されたアハンカーラがそのままなら、ハンターだけマウンテン連射ができるように… -- &new{2019-09-05 (木) 07:52:55};
---アハンカーラのグラスプ+切り裂きの道の燃焼投げナイフは燃焼ダメージ発生毎にリロードだから扱い別だと思う -- &new{2019-09-05 (木) 13:44:46};
--本当なら被害が甚大すぎる…。マウンテンも誘導尋問も使いづらくなるし、ロケランなんか使う人いなくなるだろコレ…。こんな仕様にするなら、ロケランはトライポッド復活とか、マガジン数増えたりするんですよね！？ -- &new{2019-09-05 (木) 07:58:27};
--てかこれだとリベンワンキルも実質修正か？ -- &new{2019-09-05 (木) 08:02:46};
---自動リロ無くてもウェンディゴ光の爆発で余裕でワンキルできる -- &new{2019-09-05 (木) 09:45:35};
--vEにおける唯一と言っていいタイタンの強みが消える…。光の武器返すからいいじゃんとか思ってないだろうな、ぶんぎえ -- &new{2019-09-05 (木) 10:32:08};
--光の泉フェニックス殺してルナファク一択にしたのはぶんぎえ自身なのに泉ウォロはこれからどうすりゃいいんだ？ -- &new{2019-09-05 (木) 13:31:50};
-自動リロ廃止で生き残るヘビー武器。レジェ：好戦的スパイクグレラン、ウェンディゴ、剣。エキゾ：無数、アナーキー(特殊と合わせられるから)、プロスペ、ダーシー。ヘビーではないけどウルブズ、アウトブレイクも火力出せるから必要になってくるかも。最強に復権しそうなのは、囁き。唯一自動リロできる高火力エキゾヘビー。マウンテン、ロケランは完全に死んだ -- &new{2019-09-05 (木) 12:11:28};
--どうして使える程度にナーフするんじゃなくて、選択肢にならないくらいナーフしたあとに後続の選択肢を一掃して復権させるのか -- &new{2019-09-05 (木) 13:53:53};
-流石にこの修正は擁護できんよな。ルナファクは百歩譲っても、泉やリフトの持続時間や範囲拡大ならまだわかる。でも自動リロードの恩恵を比重した時、反撃のバリケードの使用率が低いのは目に見えて分かるのに、これでは風評被害もいいところ。 バンジーは一回ガーディアン達に直接修正案を出してある一定のガーディアン達に投票するような所謂直接民主制という形には出来ないものかね～ -- &new{2019-09-05 (木) 12:27:21};
--bungie様はプレイヤーを楽しませることより苦しませることに必死だから・・・ -- &new{2019-09-05 (木) 13:44:48};
-おいおいまだ1日しか経ってないのにコミュニティチャレンジ大分進んでる…日本じゃ過疎ってるけど海外ではアクティブユーザー多いんだな -- &new{2019-09-05 (木) 12:41:16};
--あの手のやつってなんだかんだ終わるように数値が調整されるのが普通だからアクティブが多いかはわからないぞ、そもそも人口に関してはいくらでも怪しいポイント出てくるし気にしても意味がない -- &new{2019-09-05 (木) 13:09:37};
-修正前にマウンテンとった人もうキレて良いでしょこれ。なんで明らかに壊れてるといえやっと使えるようになったマウンテンをまた殺すような真似するかねえ -- &new{2019-09-05 (木) 13:14:25};
--ぶんぎえ「マウンテンはナーフしない」(ルナファクはナーフするけどな) -- &new{2019-09-05 (Thu) 13:58:19};
--まあ元々vpの最高峰武器として出た物だし今までがおかしくて正常に戻るのでは。ぶっちゃけ緩和告知出た時点でなんかしらの弱体化はあるだろうなとは思ったけどまさか自動リロード自体をなくすとは… -- &new{2019-09-05 (木) 18:46:21};
-選択肢を増やす（笑）とかいって毎度毎度減らしてんのウケる -- &new{2019-09-05 (木) 13:27:20};
--今回のルナファクナーフで実質全ての武器がナーフできるからな。ぶんぎえにとってはお手軽ナーフだよ。折角すごいリソース割いて作ったコンテンツがいとも簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか。 -- &new{2019-09-05 (Thu) 13:57:21};
---全武器ナーフは確かにそうだわ。大雑把すぎるやろとっととサ終しろ -- &new{2019-09-05 (木) 14:26:29};
-強すぎるのにろくなナーフも入らないハンターと不遇なのに親の仇のように強みを潰され続けるタイタンの格差よ -- &new{2019-09-05 (木) 13:38:29};
--グラスプ見逃しはさすがにイベント行った人が見てなかっただけと思いたいが -- &new{2019-09-05 (木) 13:41:46};
--まあ、タイタンはやり過ぎた感はあるけど流石にハンター使ってる俺から見ても不遇過ぎる。タイタンから耐久取ったら何が残るの？確か、ハンター機動性、タイタン耐久力、ウォーロック回復力がアーマーでもメインの特性な訳だからタイタンウォーロックから長所抜いたらハンター一強になるのは目に見えてる。個人的にはゴルガン6発を強化してハボック1発キルとかならまだしも、砂の精密1発即死って事はFRとかでも一撃でやられる可能性があるから誰も使わなくなると思う。 -- &new{2019-09-05 (木) 14:35:17};
---いや砂の精密は400近くなんでさすがに軽減下がろうがFR一発はない -- &new{2019-09-05 (木) 14:37:30};
-veも詰まらなくなるとかもう無理だよ... -- &new{2019-09-05 (木) 15:26:02};
--最近のレイドはギミックが面倒過ぎる。ガラスの間が懐かしい。 -- &new{2019-09-05 (木) 15:31:34};
-いやー敵も味方もポンポングレポンだらけ、ウザくて仕方ない。来シーズンの最高峰バウンティは何の武器が来るんだろうな、FRとか来たらどうしよう。 -- &new{2019-09-05 (木) 16:05:54};
--ピストル版の世捨て人みたいの欲しいけどバンジーにはもうピストルは見放されてそうだわ -- &new{2019-09-05 (木) 16:34:50};
--前作の侵入者みたいなピストル来ればまた評価が変わるんだろうけどね。 -- &new{2019-09-05 (木) 19:03:58};
--ピストルは現状でもそのものの性能はいいんだけどな...SGとFRがキツすぎてね。仮に特殊なくなったらおそらくスタンダードになるくらいには強いのに環境が悪い -- &new{2019-09-05 (木) 19:55:14};
-途中抜けで差が10離れたらコールドでいいんじゃないの？当たり前のように抜けてばっかりの試合に当たるんだから、パーティが圧倒的に有利なんだから、それくらいしてもいいと思うんだが。てか何でそれが出来ないんだろ？ -- &new{2019-09-05 (木) 16:44:32};
--マッチング開始した瞬間抜けて人数不足とか何回も何回もいい加減にしろと思う。 -- &new{2019-09-05 (木) 17:16:47};
--同じ部屋の連戦でもチームを分けるって発想がないから仕方ない。次のシーズンも期待すると損しそう。 -- &new{2019-09-05 (木) 17:39:31};
-タイタンのSCただでさえ大したボス火力の見込めないラインナップなのに、唯一のボス火力源の反バリを絶たれるとは思わんかった -- &new{2019-09-05 (木) 16:59:10};
--アクティウム・ウォーリグの対象を他の武器種に拡大するならいいんだけどもね -- &new{2019-09-05 (木) 17:15:55};
---拡大したところで他にまともに恩恵受けられるのがSMGとマシンガンくらいしかないし、どっちも世捨て以外微妙すぎるから焼け石に水でしかないな -- &new{2019-09-05 (木) 19:51:30};
-バリケードに関しては何かもうひでぇなって感じだけど個人的にルナファク君もクソ強エキゾからエキゾ(笑)寄りになりそうな雰囲気ある…ない？ -- &new{2019-09-05 (木) 17:34:42};
--ルナファクがリロ速アップに変わってもそれ以上にDPS出せる術がないなら結局ルナファク泉に頼るからなー。タイタンのドーンの光の武器？の攻撃倍率がかなり高くて一回ドーンに入ればボス攻撃終了まで効果切れないとかだったら、光の武器＆バリケードの組み合わせが鉄板になってルナファク(笑)になるかもだけど・・・。もし光の武器？の効果時間がそこまで長くなかったら効果切れる度にドーンに出たり入ったりってめんどくさそう。 -- &new{2019-09-05 (木) 19:52:44};
---この前のアーマー2.0お披露目の配信どおりなら、持続時間15秒、バフは35%だね(距離減衰なしルミナで非精密656→885)。倍率は泉と変わらない。DPSフェーズは長くても30秒くらいだから1回か2回出入りするくらいじゃない？ -- &new{2019-09-05 (木) 23:11:26};
---光の武器の倍率が泉と変わらないなら別にルナファク死なないな。 -- &new{2019-09-06 (金) 01:42:04};
---つーかこれじゃ相変わらずドーンが死んでるわな。泉でいいじゃん -- &new{2019-09-06 (金) 02:04:04};
---今週のバンジーで泉が35%から25%に弱体化が発表された… 光の武器が単独でバフ量トップになってスタックしないので、んまぁ、そういうことです… -- &new{2019-09-06 (金) 08:28:49};
---何かを推したいときに対抗馬を下げる調整してるくせによくもまあガンガンバフしてくとかぬかせたもんだわ -- &new{2019-09-06 (金) 09:23:10};
-オートリロード無くなる事が楽しさに繋がる未来が見えないよね...。次パス買わなくて良かったわ -- &new{2019-09-05 (木) 18:55:54};
-ワイのウインデゴ更新前複数キル460だったのに更新来ても何も変わらんのだが？ -- &new{2019-09-05 (木) 19:37:55};
--ウェンディゴはクエストの進みが早くなるっていうアプデだよ。必要キル数減るのはマウンテントップ -- &new{2019-09-05 (Thu) 19:41:34};
---そうだつたのか。途中でやめてたけど意味なかったわ。ありがとうございました -- &new{2019-09-05 (木) 20:04:34};
-これ普通にグレランロケランを少し弱体化した方がこんな騙し討ちみたいな実質大幅弱体よりも絶対よかっただろ。なんでタイタンのveでの数少ない役割を破壊するのか -- &new{2019-09-05 (木) 21:21:17};
-コントロールで死にまくってもエリア取ってる人の方がいいって見るけど、パワープレイしてるのに点差つけられたり初動でエリアでぼーっと立ってる人見ると絶対キル取ってくれる人の方が良いと思うんだけどな。まず人数差つけられてる時点で不利だし、いずれパワープレイ取られてあっさり逆転される。 -- &new{2019-09-05 (木) 21:21:27};
--君の言う通り、実際その人がどう動いてたかで評価は全く変わる…結果の数字だけでは良い傾向か悪い傾向かなんて断定出来んよ。奪取数が少なくキル数が多い人はエリア意識が低いと思われがちだが…例えば奪取１:キル30の人がいたとしよう、もしかしたらその人は自陣エリア周辺で攻めて来る敵を潰す事でエリア防衛に徹していたのかも知れない、これはむしろエリア意識が高いしチームへの貢献も大きいと思う。逆に俺は奪取数が多い側のチームが敗けてるのを良く見かける。つまりこれは奪取したもののエリア防衛が出来ず敵にすぐ塗り替えられている訳だ。エリアは奪取した回数ではなく、占拠している時間が如何に多いかが重要、奪取数が多い=貢献しているとは言い切れない、奪取する心がけは良いが、デスが多いという事は援護する味方がいるか、撃ち勝てるか等の状況判断が出来てない。まあとにかく大事なのは敵が嫌がる事をする、妨害をする…それを念頭に戦況に応じてその都度立ち回りを切り替える。どちらの傾向が良いか等、そんなものに縛られる必要は無い。 -- &new{2019-09-06 (金) 04:22:59};
--下手な人の特徴が不利なのに逃げないとかダメージ受けて撃ち勝てないｈｐで無理やり戦う。味方が撃ち合ってタゲが味方に行ってるのにビビってサポートしない。この辺りを意識すれば上達すると思うけどね。エリアとかも敵の数を見て孤立で不利なら逃げればいい -- &new{2019-09-06 (金) 06:25:01};
---それなー、野良でやってて1番残念なのはアシストしない人めっちゃ居る事だよな。エイムどうこうじゃなくて、目の前の敵撃ってくれればいいんだけど・・ -- &new{2019-09-06 (金) 07:00:10};
--チームとして旗2つキープしてキルすれば良い簡単なルールだからな。旗取らないなら相手の1位の2倍のキルレ取れるなら良いんじやない -- &new{2019-09-06 (金) 10:21:32};
-最初Bにも向かわずボーッとCで突っ立ってヘビーも守らないくせに、劣勢になると即抜けする奴って自分では動かないけど味方頑張ってね、弱いならさようならって事なんかな？1番ムカつくんだけど。 -- &new{2019-09-05 (木) 21:24:34};
--放棄で通報してやれ、間違ってもファンメは送るなよ -- &new{2019-09-05 (木) 21:36:14};
-皆ってオーバーウォッチとか見たいなロール性ってPvEに関して求めてる？俺はめっちゃハンタータイタンウォロでそれぞれ役割分担してPvEしたいから、バリケードは出し入れ可能な耐久制、味方銃弾貫通にして欲しいんだけど・・・いやまぁそういうゲームじゃねえよと言われたらそこまでなんだけどね？ -- &new{2019-09-06 (金) 06:57:56};
--オンゲーである以上そう言う役割って必要だと思うよ。でも、もう面白くなるような調整は期待できない -- &new{2019-09-06 (金) 08:40:13};
-今回のサブクラス調整でもまたもやノータッチのドンブレ上ツリー。ネタクラスとして使えってことなの？ -- &new{2019-09-06 (金) 08:31:12};
--天空は現状一年と八ヶ月ノータッチだからなぁ……しかも前回のも改善かと言われれば微妙だし、実質的に発売日から調整されてないようなもの -- &new{2019-09-06 (金) 10:53:23};
-アナーキーみたいな発想の武器良いよね。エキゾ特殊ハンキャかピストルあたりに、5,6発地面に撃ち込んだら鎮圧か遅延のデバフ魔法陣を発生させるみたいなの欲しいなぁ。スナか弓でもアリか。 -- &new{2019-09-06 (金) 09:40:07};
--ハイヴピストルで欲しいねぇ、やはり魔方陣といえばハイヴっしょ -- &new{2019-09-06 (金) 11:09:06};
--ハイヴといえばアセンダントソードも欲しいな。剣と血の魔術って謳ってる種族だし、黒い爪以外にもまた面白い剣あったらいいな。D1にはそれっぽいのあったっけ？レリック剣とは別にして…泉の逆バージョンみたいなのいいな。地面に刺して毒の泉とか。 -- &new{2019-09-06 (金) 19:56:49};
---宿られの見た目の剣はあったよね、あれとアーマー合わせて宿られガーディアンとかやってたのが懐かしい -- &new{2019-09-06 (金) 20:13:03};
-タイタンから膝蹴りのアドすら奪うのか…… -- &new{2019-09-06 (金) 11:43:41};
-グレランは弱体化しない(自動リロード削除)(トラクターナーフ) -- &new{2019-09-06 (金) 12:00:18};
-さよならタイタン…遠くからシャドショでよくなっちゃうね。ドンウォとバナシでバフ使い分けるくらいかなぁ -- &new{2019-09-06 (金) 12:01:09};
--あ、タイタンさん泉あるんでドンウォやめてください＾＾; バナシしてる暇あったら攻撃してもらえますか＾＾; -- &new{2019-09-06 (金) 12:33:32};
---マジでそうなりそうだから困る -- &new{2019-09-06 (金) 12:35:22};
---セイントつけてドンウォならどうせ出入りするし泉とは併用しないんじゃないかな？どっちかでOKみたいな -- &new{2019-09-06 (金) 12:36:36};
---むしろ泉バフナーフで攻バフ25%になってドンウォが35%になったから三年目最高攻撃バフはドンウォになるんですが、しかもシャドショはデバフなんでバフと重複するしもう少し考えて喋った方がいいのでは…普通にボス攻撃フェイズに雑魚が多数わくわかないで泉ドンウォ使い分けるのが賢い方法でしょ -- &new{2019-09-06 (金) 12:43:05};
---どっちかでOKだからこそ泉で充分になっちゃうんじゃないかなあ。唯一膝蹴りはまだ求められそうだけどね。シャドウショットで代用できるけど、膝蹴りはサンハンで火力も出せる。よかったな！タイタンは一人だけなら混ざってもいいぞ！ -- &new{2019-09-06 (金) 12:44:04};
---あ、泉バフよりドンウォバフのほうが効果高いんだね、知らなかった。教えてくれてありがとう！たしかにそれならドンウォが求められる場面も多くありそう -- &new{2019-09-06 (金) 12:49:12};
---使い分けが理想だけど現状敵火力が野獣英雄並みじゃない限り泉で耐えられるし泉の方が楽だしなぁ。35％→25%でどれだけ変わるかだね -- &new{2019-09-06 (金) 12:50:44};
---ぶっちゃけ泉とドンウォ同時に使う未来しか見えんわ、広範囲に高速リロード&リジェネ役の泉と攻バフ役のドンウォとしてな、ドンウォのバフは一度出入りするだけで15秒も続くっぽいからリロードのタイミングに一度入るだけで十分だし -- &new{2019-09-06 (金) 13:07:58};
---膝蹴りは倍率高いけど時間短いし最近の敵がインフレしたコンテンツでは高確率で使用者が死ぬか致命傷を負って攻撃に参加できなくなるから別のデバフの方がいいと思う -- &new{2019-09-06 (金) 13:41:42};
---ドンウォでバフ・ナイクロでデバフ・泉で高速回復とリロード。3職組めば良いバランスになるってことだね -- &new{2019-09-06 (金) 14:14:23};
---マジでこうなってほしい。ギャンビットで敵味方全員頭蓋かぶったウォロはもう嫌だお… -- &new{2019-09-06 (金) 15:05:12};
---融点はシャドショと倍率同じになるかわりに時間が10秒になったんだよ…ドンウォは泉と住み分けするかもしれんが、融点はマジでいらなくなるよ…シャドショはヘビーにも効くようになるし -- &new{2019-09-06 (金) 15:27:33};
---まーかわりに味方に太陽の戦士バフを味方にも付与できるエキゾとか出るって話だし破城士でバフ巻き要員てのも悪くないかもしれん、シャドショってボス系に効いたっけ？ -- &new{2019-09-06 (金) 15:38:32};
---効かなかったらいくらなんでも欠陥すぎるだろ -- &new{2019-09-06 (金) 18:22:18};
---ウォロタイタン役割被りすぎ問題、4つ目のクラスの噂もあるのに… -- &new{2019-09-06 (金) 19:48:49};
-ステージ削除の情報ってもう出てるの？ -- &new{2019-09-06 (金) 14:49:41};
--出てる、得意なステージばっか消えて悲しみ背負ったぜ……さくっと改善して帰って来て欲しい -- &new{2019-09-06 (金) 15:00:31};
--ステージ投票制とかどこのステージで戦うか事前に分かるようにして欲しいよね。武器とか防具変更が大変なんだよね。 -- &new{2019-09-06 (金) 20:48:27};
--集合地帯とかいう糞ゴミマップさえ消えてればなんでもいいや -- &new{2019-09-06 (金) 23:04:18};
---ところがあれは消えないんだ、残念ながら -- &new{2019-09-07 (土) 00:45:30};
---ああその情報見てないけどだいたいわかった。どうせSG有利マップしか残らないんだろうな -- &new{2019-09-07 (土) 14:55:46};
-来シーズンのエバーバースの防具カッコいいな。 -- &new{2019-09-06 (金) 17:26:15};
-天誅って週で落ちる武器変わるの？同じ武器しか落ちないけど。それにしてもマスターワーク化された武器がボンボン落ちるからコアを貯めれるよね。次のシーズンでコアを使うのか分からないけど。 -- &new{2019-09-06 (金) 18:12:56};
--ボスで変わる -- &new{2019-09-06 (金) 18:16:55};
---途中送信失礼、ボスで変わるから実質的に週で変わるよ -- &new{2019-09-06 (金) 18:17:42};
---ありがと。 -- &new{2019-09-06 (金) 19:02:17};
-vpで弓強いな。遠くからペチペチしてればキル取れる。あと暴れん坊付いた110のハンキャと組み合わせると強いよ -- &new{2019-09-06 (金) 19:56:22};
--戦えるといえば戦えるけど弓の強い距離がマップにあんまりない上そういうとこはだいたい砂に張られてる、今の環境で特殊を捨てるのが痛すぎるかなぁ。使えるけど強いかと言われるとうーんって感じ -- &new{2019-09-06 (金) 22:06:46};
--どうしても使うならルモナ一択かも -- &new{2019-09-06 (金) 22:08:07};
-このゲームPT数もそうだけど、ある程度レートあると露骨に負けチームにばっか入れられるから全然勝てんぞ！野良でやると殆ど確実に向こうだけPTとか、そうじゃなくても味方が4人以上1切ってるパターンばっかりで一回勝つだけのバウンティすら全然終わらん。CoDやBFは5割程度は勝てるのにこのゲームだけ勝率がおかしいわ -- &new{2019-09-07 (土) 15:14:27};
--ホントね。いくら一人で頑張っても意味ないわ。途中抜けってレート下がんのかな。無理そうなならさっさと抜けてレート下げたいわ。アホらし。 -- &new{2019-09-07 (土) 16:20:11};
--FTが勝率持ってきすぎだから起きてる現象だよね。早くFTを揃えるマッチングになってほしい -- &new{2019-09-07 (土) 18:27:05};
--レートが高い人同士は絶対に分けられる仕様になってて、パーティは1人に数えられるから3パで全員不屈だろうが高レート1人扱い。だから高レート野良が弱い味方を押し付けられる仕様になってる。まあこれが次のシーズン改善されるとは思えないけどね。 -- &new{2019-09-07 (土) 19:24:06};
---重複してたから一個消しといたぞ。普通に一人ずつ数えて1.2倍とかで計算すれば丁度よくなりそうなのにな -- &new{2019-09-07 (土) 20:54:22};
---すまん、有難う。個人的に人数不足で始めるのは1番嫌だな、少しくらい待ってくれと思う。 -- &new{2019-09-08 (日) 10:24:17};
-フワフワしてるウォロ氏ね。 -- &new{2019-09-07 (土) 16:33:41};
--フワフワ飛んでたらただの的やぞ、撃ち落としてやれ -- &new{2019-09-07 (土) 16:39:36};
--落ちろ、カトンボ！ -- &new{2019-09-07 (土) 17:28:36};
--ピョンピョン飛び跳ねて頭の位置変わりまくるハンターより数百倍マシ -- &new{2019-09-07 (土) 21:56:30};
-来シーズンから持続系SCがパーティFRで速攻で溶かされそうで怖い。 -- &new{2019-09-07 (土) 17:28:51};
--ゴミのサンクラとドンウォ以外全部持続のタイタンはどないしたらええねん -- &new{2019-09-07 (土) 18:41:06};
--シャドショも壁の裏にいる敵を拘束できるようになるみたいだし持続から単発SCが主流になりそう -- &new{2019-09-07 (土) 19:33:25};
---要らねぇ... -- &new{2019-09-07 (土) 20:06:28};
---なんでハンターはそんな隅々まで強化するかね -- &new{2019-09-07 (土) 23:25:10};
--そもそも集中砲火されるような突っ込みかたしたら現状でも速攻溶かされるしあんま関係ないような。 砂でHS１発になるのすげーうれしい。威力型砂使っててSC一発じゃなかったときの悲しみがすごかったし -- &new{2019-09-07 (土) 20:51:59};
---砂一発で撃ち抜かれるなら誰も持続型使わんし、ハボック、センティネルシールドが多いタイタン、ストームランス、ノヴァワ、デイブレークが多いウォロが弱体化して刃シャドショハンターが暴れまくる未来しか見えねえ -- &new{2019-09-07 (土) 23:30:29};
---もしほんとに持続使わなくなるならシャドショも使わなくなるでしょ。そもそもSG捨ててまで砂持つのなんて少数派だし気にすることでもないと思う。 -- &new{2019-09-08 (日) 00:39:01};
---寵愛とかリボーカーは結構見かけるんだよなあ…。シャドショは暴れないかもだが刃があるハンターがまた一段と暴れるのは間違いないだろう -- &new{2019-09-08 (日) 08:15:48};
--今回調整入ってないけどなんでカオスリーチの耐性ワースト2の40%なんだ？ゴールデンガンみたいな機動力あってヒットスキャンでワンパン性能でもないし、vPで大暴れしたことも無い。ましてや使用率がめちゃくちゃ高いとかも無くてむしろ低いくらい。使用者の目に特攻持ってることくらいしか特に尖った性能してなくない？ポールダンスで反射出来ないSCだから嫌がらせか？ -- &new{2019-09-08 (日) 04:11:58};
---そもそもあれ単発扱いなんじゃなかったっけ？一応PCだとマウスぶんまわせばキルとりまくれるけど所詮机上の空論じみたプレイングだしなぁ -- &new{2019-09-08 (日) 11:23:57};
-とりあえずライアーハンドシェイクとワンツーパンチとアクストの上の道のコンボが無くならないかどうかだけ知りたい -- &new{2019-09-07 (土) 19:47:33};
--現状の説明だと、武器パーク、エキゾ防具、サブクラスはそれぞれ乗るっぽいからそのぶっ壊れコンボは残ると思う。わけわからんな -- &new{2019-09-07 (土) 21:54:37};
---過去の手段を消して、新しい手段しか選ばせないって事でしょ。こう言う選択肢が増えないやり方は糞だわ -- &new{2019-09-08 (日) 00:07:37};
---それが残る理由はハンター様のコンボやからやぞ。ウォロとタイタンはしこしこリロードしとれ。 -- &new{2019-09-08 (日) 11:50:39};
---ウインターギルとウィルムゴッドカレスに調整くればなぁ……現状でも理論上似たようなことは出来るがあくまで理論上で実質不可能とかいう -- &new{2019-09-08 (日) 11:54:54};
---オートリロードが無くなってハンター優位がまた加速する。更にボイドアンカー強化の追い討ち -- &new{2019-09-08 (日) 16:27:55};
---甘いな。今回はあくまでスキルの調整内容だけの発表だ、つまり次は武器防具の調整発表が待ってる。ライアーハンドの効果はその他のバフと重複しなくなった、とか絶対やってくるぞ -- &new{2019-09-08 (日) 18:24:01};
-いくらなんでも吸着グレ弱すぎるよな...というかくっついた音やエフェクト出てもポロっと落ちるケースがわりと多い。さすがに前みたいに確殺とは言わないからせめてもうちょっとダメ上げて170くらいにするかくっつくやすくするかしてほしい。これじゃ使い古したガムテ以下だわ -- &new{2019-09-07 (土) 22:01:21};
--落ちるのはラグっすねぇ……どうしようもならない…… -- &new{2019-09-08 (日) 00:05:15};
--寧ろもっと難しいけど張り付けば確定の方がイメージ通りじゃないかね -- &new{2019-09-08 (日) 00:05:32};
---普通はそうだよな。 1の頃は確殺且つ吸い付き度が半端なかったからあれだけど、吸い付きを無くす代わり確殺の威力に戻して地面だろうが壁だろうがどこでもふっつけれるセムテックスのような物にすれば選択肢も広がるはずだ -- &new{2019-09-08 (日) 01:29:24};
-3年目でそろそろトラベラーの英雄がエキゾ化されて欲しい。弱くても微妙でも構わん、スヴォストフみたいなの欲しい。 -- &new{2019-09-08 (日) 02:04:36};
-レイドの大体のボスの攻撃フェーズが10秒～15秒でプレイヤー動く必要あるから光の武器はあまり苦にならないかもな。惨劇ボスとかはタイタン1人でバッファー十分になりそう -- &new{2019-09-08 (日) 11:50:46};
--ドンウォが最良にはなるだろうけど、バフ重ね掛けが出来なくなる分、火力は相当落ちるだろうね。今シーズン最高倍率は｢融点×泉×みなぎる力×バナーシールド｣で約210％増加、融点とみなぎる力が6秒で切れて残りのバナシ&泉でも約80％。来シーズンは｢トラクターキャノン×ドンウォ光の武器｣で約70％。ボスによっては融点やみなぎる力とか使わんからそれらはさほど変わらんだろうけど、結構キツそうだな。 -- &new{2019-09-09 (月) 01:04:39};
---ボス攻撃本フェーズを15秒で計算すれば+70％キープで十分今の火力出せるから良いんじゃない？ただチームの連携が必要になるけど…個々の負担、戦犯がわかり易くなるかもな -- &new{2019-09-09 (月) 02:20:02};
---オートリロード無くなってるから実際はもっと下がってるぞ... -- &new{2019-09-09 (月) 11:39:20};
---例えばいまはウェンディゴでリベンワンキルが余裕なのは最大火力がたった5秒間だけだろうと、その5秒で爆発の光の6発を210%増しに出来たのがあまりにおおきかったからで、バフ切れた後の火力の落ち具合を考えたら全体を70%増しなんて遠く及ばない。ましてや上も書いてるけどリロード挟むようになるからな、リベンワンキルは実際には相当難しくなるんじゃないかと思ってる -- &new{2019-09-09 (月) 15:18:04};
---リベンって囁きでワンパン出来ないって言ってるのか？ -- &new{2019-09-09 (月) 18:57:37};
---ワンパンじゃなくて1ターンキルね -- &new{2019-09-09 (月) 19:06:25};
---そもそもウン○コベースで話す時点で頭弱いな -- &new{2019-09-09 (月) 19:17:37};
---リベンは囁きのダメージがなぜか通りにくくてクラスターロケランの3分の1しかdpsがでない。だから6人集まって撃とうがどうあがいてもワンキル無理 -- &new{2019-09-09 (月) 22:15:26};
-ハボックに三回リスキルされたんだが、流石にもうどうすればいいか分からないです・・。 -- &new{2019-09-08 (日) 17:14:57};
--ｓｃはチームショットで潰せるけどある程度の人数が居てもみんな逃げちゃうからね。逃げらないならせめてダメージを与えて死ぬのが大和魂だろ。 -- &new{2019-09-08 (日) 18:57:29};
--セブンスコラムとかいうリスキル上等のホルホルメダル用意してる時点で直す気なんて一ミリも無いよ -- &new{2019-09-08 (日) 19:19:41};
-来シーズン用武器厳選しようと思っているんだけど…ボス攻撃に限定するとヘビーは囁きで撃ちきった後の攻撃は何が良いんだろう？SR一択かな？ -- &new{2019-09-09 (月) 02:35:50};
--砂のソールサバイバーでスキルは第一線、4度目の正直が今のところ候補らしい -- &new{2019-09-09 (月) 07:49:47};
-そろそろ復帰を考えて色々覗いてみたけどタイタンのナーフ具合酷いな…メインがタイタンだからこんなの見せられたらちょっと… -- &new{2019-09-09 (月) 03:07:23};
--光の武器必須だぞ。むしろウォロから地位を奪った。なんかの伝承でリフトはほぼドーンやんけ！ってキレてたタイタン大勝利やね -- &new{2019-09-09 (月) 04:46:20};
---SCだけやん -- &new{2019-09-09 (月) 06:49:27};
---オレはD1やってないから光の武器がピンとこないけど、夢・地球・悲哀レイドでドーンって攻撃時にめちゃくちゃ邪魔になりそうなんだけど。 -- &new{2019-09-09 (月) 10:10:44};
---中から撃てないのがもう時代遅れ感あるしなぁ。と言うよりセンティ以外ゴミにされた怒りの方が大きすぎる -- &new{2019-09-09 (月) 11:37:38};
---夢は15秒で攻撃フェーズ終わるし問題ないし、地球も10秒ごとにデバフ来るから問題ない、悲哀は何秒かわからないけどどうせトラクター弱体でワンキル出来なくなるからどうでもいいと思ってるわ。ちなみに光の武器は15秒のバフ。ドーンは30秒維持。入り直せば何度でも15秒間光の武器バフを得る -- &new{2019-09-09 (月) 12:14:31};
---D1の時はドーンを後ろに貼ってバフつけてから前でて攻撃してた、時々ドーン内で自爆してる人はいた -- &new{2019-09-09 (月) 18:59:24};
---アテオン戦お約束…タイタン｢よっしゃドーン張るよ！！｣→味方｢ひでぶッ｣→タイタン｢張るぅ言うたやんけ！！｣ -- &new{2019-09-10 (火) 13:25:27};
-見た目が変わるエキゾの武器装飾増えて欲しいなぁ。 -- &new{2019-09-09 (月) 03:18:44};
-選択肢広げるとか言っておいて選択肢ゴリゴリに固定されてる気がするねんけど。タイタン現状だとveでは反バリ使えればいいからぶっちゃけどのクラスでもいいけど、来シーズンは反バリ死ぬせいでドーンウォード使えるセンティネルしか人権無さそうじゃん -- &new{2019-09-09 (月) 10:20:17};
--ウォードタイタンは一人いれば十分だろ。守護者の作法は生存性は高いけど、雑魚処理能力はそこまで高くない。 -- &new{2019-09-09 (月) 14:29:06};
---マジでその通りだと思う。レイドボス戦ならドーン1人必須だけどレイドはボスステージだけじゃない。雑魚処理のみのステージも絶対あるし、そういうときにストライカー下とかセンチ中とか最適。今もバッファーのウォロは泉以外は人権ないとかではないよ。各ステージ毎にクラスも武器も変えないとクリアできない -- &new{2019-09-09 (月) 14:57:00};
---いや、ウォードタイタン以外タイタン要らないよねって話 -- &new{2019-09-09 (月) 15:22:57};
---何なら即リロあるハンター様以外は全員下位互換やぞ -- &new{2019-09-09 (月) 15:33:13};
---なんで？雑魚処理能力はハボックと死牙が全クラス中トップクラスだぞ。レイドボスでもデバフと雑魚処理できる炎鍛は普通に強いぞ。レイドボスでドーンは必須だけどタイタン2人以上だったら別に全員がドーンにする必要はないと思うよ。ウォロとタイタンだけだったら1人はハンマーにする必要あるし、SCより頻繁に使えるからハンターいてもハンマーは全然使える -- &new{2019-09-09 (月) 15:38:02};
---レイドで炎鍛使うやつ見たことないわ。命懸けでデバフ掛けに行って死なれたら邪魔だし。てか雑魚処理は武器でやってSCをボス火力にするだろ普通 -- &new{2019-09-09 (月) 15:46:23};
---一年目は膝蹴り使ってたけど二年目は…… -- &new{2019-09-09 (月) 15:47:14};
---レイドで炎鍛使う奴見たことないとか嘘やろｗｗｗ。さすがに笑ったわｗ。攻撃フェーズ中にハンマー撃って死ぬとかどのボスのこと？ハンマー使わずに攻略とかなんでそんな舐めプするのかわからない。普通にレイドプレイしてる人ならほぼ100%炎鍛使ってる人見るし自分も使う -- &new{2019-09-09 (月) 15:56:15};
---最近急に草生やして煽りまくるやつ多いな -- &new{2019-09-09 (月) 16:21:05};
---膝蹴りはともかくサンハンはゴミだろ -- &new{2019-09-09 (月) 17:06:06};
---横からだけどレイドボスに膝蹴りタイタンは普通だろ。トラクター派も多いけど膝蹴り派もいるだろ。あと膝蹴りが命がけでってリベン以外なくね？まさかアルゴスに膝蹴りしてないよね？ -- &new{2019-09-09 (月) 17:37:11};
---(そもそもアルゴスって膝蹴り当たるっけ) -- &new{2019-09-09 (月) 18:06:26};
---当たるしライオンで帰還できる -- &new{2019-09-09 (月) 18:14:20};
---タイタン使ってレイド呼ばれるときは基本炎鍛サンハンだけどな。つーか雑魚処理は武器、ボスにSCって言ってる人いるけど本気で言ってるの…？ナイトホークゴルガンやトラクターノヴァボムがないタイタンでボスにSC撃っても大した火力でねーぞ。膝蹴りしたりSCで雑魚処理してオーブ生んでくれたほうが超助かる。 -- &new{2019-09-09 (月) 18:21:46};
---当たるには当たるけどボス火力減るから実用性はなし。上サンハンは膝蹴りくらいしか強みないから雑魚処理するなら真ん中センチ。 -- &new{2019-09-09 (月) 18:23:11};
--サンハンはゴミ化するから次シーズンドロップの専用エキゾ防具でフォローなのかも -- &new{2019-09-09 (月) 17:21:06};
---ウォロの持続系であるストマもそうなのかも -- &new{2019-09-09 (月) 17:22:13};
---ボスなし雑魚大量湧きの場面が次のレイドにあったら次出る胴エキゾと組み合わせたらかなり実用性あると思うけどね -- &new{2019-09-09 (月) 18:33:07};
---あ、ストマスの話ね -- &new{2019-09-09 (月) 18:33:41};
---もうエキゾ判明してるん？ -- &new{2019-09-09 (月) 19:20:24};
---イベントの先行体験プレイだかなんだかでバレてる -- &new{2019-09-09 (月) 19:24:36};
// 木自体に問題はないのですが「荒れたら木ごと伐採」という方針にしたがい伐採 (既に元の話題から逸脱し明後日の方向になっていますし)
// -今のデッテニをアイスボーンと期待度で比較してどこが勝ってたのか聞きたい -- &new{2019-09-09 (月) 18:39:41};
// --知らんがな。自分で考えろハゲ -- &new{2019-09-09 (月) 18:47:56};
// ---キレすぎだろ -- &new{2019-09-09 (月) 19:00:13};
// ---大体こんなこと聞いてどうするんだ？ハゲ -- &new{2019-09-09 (月) 19:15:07};
// ---枝主はザヴァラに恨みでもあるんかな -- &new{2019-09-09 (月) 19:29:45};
// ---オシリスの方かも知れんぞ -- &new{2019-09-09 (月) 19:31:31};
// --信者の数 -- &new{2019-09-09 (月) 18:51:50};
// --E3かなんかの既存ゲームのDLC期待度ランキングのやつか、まぁユーザー数じゃなくて熱狂してる信者の数やろな -- &new{2019-09-09 (月) 19:22:57};
// --アイスボーンは約束された神ゲーみたいな雰囲気あったので、今のデスティニーが神ゲーに復活する事への期待度っていう意味ではモンハンより期待値は高い と無理やり考えてみる -- &new{2019-09-09 (月) 19:45:42};
// --正直今更モンハンそんな期待してる奴居なくね？自分のわまりは皆一週間位で売ってたから自分は買わなかったぞ -- &new{2019-09-10 (火) 02:54:59};
// ---追伸別にd2がましとは思ってなくて、それよりも糞だと思ってるけど(バフと言ってナーフだらけだし) -- &new{2019-09-10 (火) 02:56:27};
// ---実際にどうであれやらずにこき下ろすってどうなん -- &new{2019-09-10 (火) 04:15:31};
// ---自分の周りが世界の全てだと思ってるやーつ 少なくとも国内ではモンハンより売れるPS４ソフトは存在しないわけで -- &new{2019-09-10 (火) 08:01:55};
// ---まあ人によるよな。やったけど正直アクションがもっさりしすぎててハマれなかったな。でも客観的に見てアイスボーンとやらの方が影の砦よりはよさそう。影の砦はなんか色々D1の使い回しが多くなりそうで... -- &new{2019-09-10 (火) 08:20:27};
// ---売れたんだとは思うけど売った人も多そうよね。もう値段忘れたけど中古でめちゃくちゃ安くて(わりと直ぐに半額とかじゃなかったかな)、地雷なんかもしれんと思ってやめた思い出ある。違ったらごめんやが -- &new{2019-09-10 (火) 08:48:37};
// ---即値崩れ起こしたD2がそれ言うとブーメランにしかならないぞ…。そもそもゲームジャンルからプレイヤー層まで違うゲームと比べても比較にならないだろうに。 -- &new{2019-09-10 (火) 09:23:02};
// ---仮にモンハンが期待されてないとしてもデスティニーが期待されるようなゲームとは思えないんだが。むしろ期待を裏切り続けてるまである -- &new{2019-09-10 (火) 10:25:31};
// ---逆ならいくらでもいいけど、こんなクソゲー持ち上げるために他のゲーム貶すのやめろや -- &new{2019-09-10 (火) 10:59:29};
// ---ごめん！別にd2持ち上げるつもり無いよ。バフしまくりますってからの大ナーフ祭りに、今回もナーフ追い討ち。間違いなくクソゲーのクソ運営。バフ期待して年パス買ってしまった身としては本当に失望してる。てか詐欺にあった気分 -- &new{2019-09-10 (火) 11:11:24};
// ---逆ならいくらでもいいけどって。アンチの思考って韓国人と一緒じゃん。こっちがいくら言うのはいいけどそっちはダメって。 -- &new{2019-09-10 (火) 11:35:58};
// ---俺はいうけどお前はいうなは確かにおかしいけど国云々を持ち出すと確実に議論がおかしくなるからやめた方がいい -- &new{2019-09-10 (火) 12:30:46};
// ---ヤベーやつじゃんネトウヨか？ -- &new{2019-09-10 (火) 15:05:22};
// ---どうでもいいけど今は右翼思想が国民の民意を得てるから、そう言う発言は逆に白い目でみられるぞ。少数派なんだからね -- &new{2019-09-10 (火) 15:12:02};
// ---お前ほんとにネトウヨか？ヤベーぞマジで -- &new{2019-09-10 (火) 15:23:28};
// ---メジャーかマイナーかはさておき、ゲームのWikiで政治的思想を使ってマウント取りするなよ… -- &new{2019-09-10 (火) 16:34:25};
// ---激しく同意 ゲームに政治を持ち込むな -- &new{2019-09-10 (火) 18:21:33};
// ---別に韓国人云々は例えだったから別になんでもいいんだけどさ。要はアンチは、Destiny2を悪い意見はOKで他のゲームの悪い意見はNGとか言うなよってだけ。 -- &new{2019-09-10 (火) 19:12:39};
// ---最初からそう言えば良かったんじゃ… -- &new{2019-09-10 (火) 19:34:30};
// ---例えがあったほうが自分がどれだけおかしなこと言ってるかわかるかなーって思ったら政治問題だ！とか話そらしてきたからさ。こっちも予想外で・・・。 -- &new{2019-09-10 (火) 19:41:12};
// ---普通に例えが悪い -- &new{2019-09-10 (火) 19:47:52};
// ---なんでゲームの話だったのに政治の例えだすのよ？話逸れたうえ叩かれるのなんてわかり切ってる事じゃん。 -- &new{2019-09-10 (Tue) 20:09:45};
// ---やっぱりおかしな方向に行ってるじゃないか…。相手を皆が嫌いなものに例えて叩くことは誰にだってできるけど、関係な話題を持ち出した時点でまともな議論に繋がるはずがない -- &new{2019-09-10 (火) 20:27:12};
// ---何でゲームの話～、ってコメしたものだけど自分も話逸れる方に加担してたって今気づいた。考えて発言するようにするわ。すまぬ。 -- &new{2019-09-10 (Tue) 20:37:45};
-取り敢えずSMG(世捨て以外)とかピストル等の強化欲しい… -- &new{2019-09-09 (月) 19:37:08};
--ピストルは特殊さえなくなれば今のままでも強いんだけどね...というか特殊がある関係上、特殊が弱くなるかピストルを壊れくらいの性能にしないとどうしようもない気がする -- &new{2019-09-10 (火) 01:17:13};
--実際一年目はラストホープがクルーシブルで活躍してたしSG流行りだす前はフルオートピストル担いでる人も割といたもんね。 VEでたまに使うけど取り回しが良いし挙動も素直で使いやすい、武器種その物自体はなかなかのポテンシャルを持ってるイメージある。 -- &new{2019-09-11 (水) 18:28:21};
-ケプリの角みたいなカッコいいだけが取り柄系のエキゾを一線級で活躍できるようにしてほしい。装飾が好きで色んなところで使いたいのに使い道がほぼないのが悲しい。 -- &new{2019-09-09 (Mon) 22:25:05};
--系列同じだけどベスパーラディウスも装飾がめちゃくちゃかっこよくて使いたいけど……ってなる -- &new{2019-09-09 (月) 22:54:55};
---どちらもクラススキルを攻撃に使用できるユニークなエキゾだよね。効果距離を二倍にでも増やすか、発動動作を短縮できるとかになれば多少は使える様になるかな？ -- &new{2019-09-11 (水) 02:49:47};
-ステージの削除はするのはまだいいとして、ちゃんと追加はされるんですかね？ただでさえ年パス買ってまさかの追加マップ0なんだから、かなり増えないと帳尻が合わんような -- &new{2019-09-10 (火) 01:19:21};
--増えるよ、D1にあったやつが少なくとも二つ、ウィドーズコートとどこだっけ -- &new{2019-09-10 (火) 01:22:28};
---ウィドーズコート、トワイライトギャップ、新マップのフラグメントの3つが追加。 -- &new{2019-09-10 (火) 10:48:42};
---実質一個しか増えてないやん！これだけ時間があってたったの一個...？ -- &new{2019-09-10 (火) 15:13:05};
---削除されたマップも調整したら戻すっていう話だったよ -- &new{2019-09-10 (火) 17:03:08};
---そもそもvPマップもちゃんと順次追加するって話だったのに...それが完全新規マップが一年経ってかつ新しいDLCを買ったのに一個しかないのか...どんだけやる気ないんだ -- &new{2019-09-10 (火) 23:26:28};
-期間限定のアーティファクトってなんかやる気出なくない？結局次シーズンで使えないなら今シーズンのコンテンツクリアしたらアーティファクト強化する意味ない。武器の厳選は一生使えるから楽しいけど次のシーズンでゴミ確定だったら誰も掘らないような気がする -- &new{2019-09-10 (火) 10:05:53};
--経験値集めれば勝手にレベル上がるんだから、特定のアクティビティ周回とかの武器掘りのためにやるようなの事はふよう。特別な何かをやる必要はない。経験値貯めすらダルいなら、もはや何も言わん。 -- &new{2019-09-10 (火) 10:38:15};
-Destiny2影の砦の変更点SC以外まとめ、反撃のバリケードとリフト/輝く泉継続中はリロード増加で自動リロード無し。オーブ取得によるSCエネルギー負荷量はオーブとMWオーブは50%削減、キルとアシストは25%削減。プレイヤーダメージバフは正面攻撃と太陽の戦士：ボーナスダメージが+20％（以前は+25％）、輝く泉：ボーナスダメージが+25％（以前は+35％）、光の武器：ボーナスダメージが+35％（以前は+25％）。敵のデバフ(弱体化)はシャドウショット：PvEダメージは+30％（以前は+35％）、PvPダメージは+50％（以前は+55％）この効果はパワー武器を除外しなくなりました。トラクターキャノン（撃退力）：PvEダメージはすべての要素で+30％（以前は非ボイド/ボイドダメージではそれぞれ+33％/50％）、PvPダメージはすべての要素で+50％（以前は非ボイド/ボイドダメージではそれぞれ+33％/50％）、ハンマーストライク：PvEダメージが+30％（以前は+50％）PvEで持続時間が6秒から10秒に増加、シャッターストライク：PvEダメージが+30％（以前は+50％）、PvEで持続時間が6秒から10秒に増加。 -- &new{2019-09-10 (Tue) 12:30:52};
--読み辛いですが、気になるガーディアンだけ読んで下さい。全体的な感想はリロード遅い、SCが溜まりにくい、ダメージも相対的に弱化されたということだけ分かれば良いと思います。 -- &new{2019-09-10 (Tue) 12:35:03};
--ハンマーストライクシャドショと同じにされるんか… -- &new{2019-09-10 (火) 12:36:23};
--トラクター弱体化くるんか。だったら悪い予感や大鴉が最適解じゃなくなるな。ギャンビリセットのモチベ下がったな -- &new{2019-09-10 (火) 12:50:31};
--詳細ありがとう。あと一つ付け加えると、シャドウショット拘束時の連鎖(共有される)ダメージが100％→50％になる。↑自動リロードが無くなる時点で悪い予感の価値はもう無いに等しいね。 -- &new{2019-09-10 (火) 13:01:32};
---ドンウォは一見強化されたように見えるけど今まで泉でできてたことがドンウォ無いとできなくなっただけだし、これに加えて持続の脆弱化も来るみたいだし、ユーザーが得する要素は一体どこに… -- &new{2019-09-10 (火) 13:06:07};
---ドMは大喜びよな -- &new{2019-09-10 (火) 13:31:00};
---シャドウショットは今までパワーウェポンのダメージを上げなかったけど、これからはパワーウェポンのダメージにも適用されるから、一概に弱体化ではないぞ。 -- &new{2019-09-10 (火) 14:15:48};
---でも薄々ヘビー入らないのって元々バグやったんじゃない？って感じするしなぁ -- &new{2019-09-10 (火) 15:14:34};
--バンジーはクリアする人が減れば満足なんだろうなって思わせるようなクソナーフですね… -- &new{2019-09-10 (火) 13:57:50};
---プレイヤーを人間と思ってないからね -- &new{2019-09-10 (火) 15:08:59};
--プレイヤーダメージバフの項目は光の武器以外下がってるんですがぶんぎえさんのバフの意味について話し合いたいわ。敵のデバフの項目も敵ではなくプレイヤーがデバフになってるんですけど……ぶんぎえさんは一度バフとデバフの意味について考え直した方が良い -- &new{2019-09-10 (Tue) 14:42:33};
--go fastとか言っておいてこの所業、じゃけんお金返しましょうね～。この際値段が安いか高いかとかじゃなく、こんな有り様なら絶対買わなかったんだよなぁ -- &new{2019-09-10 (火) 15:03:06};
---こんな調子で次のdlc予約する人とかいるのかね？特典もショボいし -- &new{2019-09-10 (火) 15:07:11};
---ゲームバランスにはもう期待してないわ。ストーリー見て旬の武器掘って一喜一憂できればそれで…(諦め) -- &new{2019-09-10 (火) 18:27:10};
--さりげなく正面攻撃と太陽の戦士までナーフしてて草も生えない。タイタンをドーン以外ゴミにして何が楽しいんですかね...？ストライカーなんかはむしろ強化がこないとおかしいくらいなのに -- &new{2019-09-10 (火) 15:16:49};
---簡悔 -- &new{2019-09-10 (火) 15:25:19};
--ドーンも過去の泉よりバフ多いって訳じゃ無いんだね。本当にプレイヤーにとって一つもメリット無かったのか -- &new{2019-09-10 (火) 15:26:21};
--バフデバフって累積しなくなるんだよね？なのに個々の効果下げるってどゆこと？？ -- &new{2019-09-11 (水) 02:36:08};
---知らん、ぶんぎえ様の大錯乱やぞ -- &new{2019-09-11 (水) 06:26:45};
-今週金曜日のTWABでは武器の話がある。今週のbungieの最期でチラッとだけ触れてたけど、グラビトンランスのPvEダメージが30%アップ。サンショットのマガジンが12発に増加等。他に何が来るだろうか？ -- &new{2019-09-10 (火) 15:27:32};
--ヘビーのナーフとか来そうでなぁ、全部バフであってほしい -- &new{2019-09-10 (火) 15:41:12};
---こんなにナーフだらけで今更何バフしても盛り上がらんやろ。プレイヤー馬鹿にしすぎだわな -- &new{2019-09-10 (火) 17:32:47};
---少なくとも俺は盛り上がるがな。強化が著しい武器種があったら新シーズン用に掘りに行く楽しみができる -- &new{2019-09-10 (火) 18:16:51};
---↑そして必死に取った武器をナーフするまでがテンプレ。 -- &new{2019-09-10 (火) 18:23:47};
---強化だろうがナーフだろうが新しい掘り対象が生まれるならいいだろ。むしろ装備掘りがメインみたいなこのゲームで掘る必要がなくなる永遠の最強武器求めるなら別ゲーやったほうがいいぞ -- &new{2019-09-10 (火) 18:38:44};
---強化で掘ることになるならともかく、ナーフで使えなくなるのはあまり歓迎されないでしょ。ぶんぎえはただでさえバフしまくってくってほざいてたわけだし -- &new{2019-09-10 (火) 18:45:59};
---今まで心に響いた武器ナーフは囁き、戦略的、トレンチ。特に戦略はささやき英雄とは比べ物にならないほど辛い作業だったら泣きそうだった。トレンチは今でもかなり強いからどうでもよかったけど。逆にロケランとグレランとトレンチ以外のSGとFRは超強化来たから、バンジーは武器に関してはナーフより強化で調整するんだなってイメージ。防具はすぐナーフだけどｗ -- &new{2019-09-10 (火) 19:20:17};
---数ヶ月厳選したハンマーヘッドが出た直後にナーフされたときは絶望で何も出来なかった -- &new{2019-09-10 (火) 19:28:23};
---別にナーフされようがたいして変わらんよ。頭使えってバンジーが言ってるよ -- &new{2019-09-10 (火) 19:32:36};
---マシンガンがナーフで大して変わらないはいくらなんでもないわ -- &new{2019-09-10 (火) 19:35:06};
---SGは速射はナーフだしFRもvEダメージ上がったとはいえ一部を除き大して救済になってないんで……ロケランは今度殺される訳だし -- &new{2019-09-10 (火) 19:39:23};
---雑魚処理用の武器でボス攻撃するアホ居なくなって良かったやろ？ナイスナーフ -- &new{2019-09-10 (火) 19:40:33};
---ナーフ前のマシンガンは普通にボスも削れてただろ -- &new{2019-09-10 (火) 19:44:32};
---ナーフされる前のサンダーロードは夢見レイドのボスを皆殺しにできるくらい強かったのよ…。 -- &new{2019-09-10 (火) 19:49:46};
---うん!知ってるよ。だからナーフされたんだろ？雑魚用 -- &new{2019-09-10 (火) 19:52:17};
---いや、今のマシンガンとか存在価値ないレベルなのにナイスナーフはないわ。あれはどう考えても過剰なナーフ -- &new{2019-09-10 (火) 19:54:23};
---ハンマーヘッドなんて1人で使うアウトブレイクにDPS負けるからな。マジでボス火力弱い。ただ雑魚処理ヘビーとしては昔から変わらず1級品だから夢見保管庫とか惨劇ボスステージ以外とかでは普通に強い。悲哀は活躍できない -- &new{2019-09-10 (火) 19:58:11};
---雑魚処理もボスもマシンガンでよくね？さすがに万能武器すぎねえ？ってフレと話してたから、ナーフはわかる。でも過剰すぎる…ってお話よ。vPはともかくvEで担ぐ価値皆無になっちゃったし -- &new{2019-09-10 (火) 19:58:18};
---永遠にゲームに時間使うピーターパンみたいな人たまに出るよね -- &new{2019-09-10 (火) 23:12:26};
---ナーフされない最強武器というゲームクリアを求める謎人もしょっちゅう湧くよな -- &new{2019-09-11 (水) 00:43:32};
---折角掘った武器ナーフされるの辛いって話をナーフされない最強武器欲しいって解釈する謎 -- &new{2019-09-11 (水) 00:49:59};
---それにしょっちゅう湧くとか書いてるけどどう考えてもんなことないし、マシンガンのクソナーフをナイスとか言っちゃうあたりちょっと理解できないですね -- &new{2019-09-11 (水) 11:37:00};
-タイタソ…ドーンはるときははる言うてよ。無言ドーンは戦犯やぞ -- &new{2019-09-10 (火) 19:50:40};
--ドーン貼ります！！ (敵との中間点にドーン -- &new{2019-09-10 (Tue) 20:34:05};
-キネティック、ランダムパークのピストル(セミ)が孤独しかないというのが地味に悲しい。需要が無いと言ってしまえばそうかもしれないが、エネエキゾに強いのが多いし、ピストル好きの自分としては辛い。クイックドロー欲しいなぁ、しかしバネ仕掛けにエキゾ割くのも…1年目はやってないし。 -- &new{2019-09-10 (火) 19:57:20};
-エスカレーションプロトコルって3人でもクリア出来るかね？4人以上にするのがすごく面倒だから3人で行きたいんだけど -- &new{2019-09-10 (火) 19:59:20};
--三人だと何度もトライしながら作戦練ってかないとと厳しめかなぁ、運がよければ近くの野良が手伝ってくれるかもだが -- &new{2019-09-10 (火) 20:05:02};
--できるけど武器とPSによる。わけわからん武器だと普通に無理だしPSもそこそこ必要になる。特にラスボス戦でシュリーカー放置マンがいるとクリアできない。3人でボス戦は回復されたりでダラダラやってたら普通に弾切れになるからアナーキーみたいな燃費いい武器があるとかなり簡単 -- &new{2019-09-10 (火) 20:09:02};
-１０月に影の砦やるけどそれとも一緒にハロウィンもやるん？エリアルゾーンとかもいいんだけど普通に森にしてくれないかなー -- &new{2019-09-10 (火) 20:04:11};
-これでレイドエキゾのトレースライフルのデバフが50%だったらギャラル難民の再来だな -- &new{2019-09-10 (火) 20:20:57};
--ぶんぎえは使わせたいもの以外選択肢に残らない調整ばっかりしてるから最強デバフ武器登場はありそう -- &new{2019-09-10 (火) 20:29:41};
--もしそうなったらギャラル以上に地獄やんけ -- &new{2019-09-10 (火) 20:42:39};
--でも一人持ってりゃいいから別に難民とかでないんじゃね -- &new{2019-09-10 (火) 23:21:17};
-タイタンveではオートリロードと膝げりくらいしか出来ないからそろそろ強化くれーと思ってたらオートリロードと膝げり、その他諸々のナーフを食らったあげく、弾を通さない微妙に使い勝手の悪いドームでバフする役を押し付けられた。なんだこれは…なんなのだ… -- &new{2019-09-10 (火) 21:37:40};
--ドーンが強くなったのはいいとしても、全体的に見りゃ今の泉と変わんないからすげえ！とはならんし、ドーンだけ貼ってろみたいな素人以下の調整だからなぁ...サンハンを強化するどころか上も下もナーフとは -- &new{2019-09-10 (火) 22:26:54};
--D1の頃はドーン貼って安全地帯や攻撃拠点づくりがディフェンダーの仕事だったから、それがまたできるのは正直うれしい。だがバリケードがゴミスキルになるのは納得いかん…。 -- &new{2019-09-10 (火) 22:50:23};
--ミサイルいつまで経ってもノータッチだしぶんぎえはタイタンマジでエアプだろ -- &new{2019-09-11 (水) 08:24:38};
---長いこと調整されてないドンブレ上もあるからウォロに関しても…… -- &new{2019-09-11 (水) 08:27:20};
---そんな中で強化&調整を細やかに甲斐甲斐しく受けてる職があるんだよなぁ・・、不思議っすねぇ～ -- &new{2019-09-11 (水) 13:49:04};
-バフは単体の最大値は変わらないけど累積しなくなってデバフは最大値が下がってオートリロは廃止されるのか…。どんだけプレイヤー弱体化すんねん -- &new{2019-09-11 (水) 13:11:31};
--自動リロはマジで怖いな。AR時代のカルスやってたけどモジパとかだと結構やり直しも多かった。この前フレとタイタン5人ハンター1で自動リロなしバフなしデバフはハンマーのみで惨劇やってきたけどアウトブレイク2ターンでクリアできた。全員20周以上プレイ済のベテランでこれだから初心者２人とかいるとかなり辛いと思う -- &new{2019-09-11 (水) 13:45:13};
---リロード挟んでもダーシーで1ターンキル出来るよ。なぜアウトブレイク使ってんの？ -- &new{2019-09-11 (水) 19:21:57};
--ハンターには自動リロード残ってるから刃2シャドショ2泉1ドンウォ1が最適解になるんかねぇ、SC自体の回転率も今の半分程が基本値にされるからアーティファクトやら新パークやらでどこまでカバー出来るのやら -- &new{2019-09-11 (水) 13:58:51};
---ええ…ハンターだけ残ってんのかよ…。ナーフの被害も比較的小さいし本当にハンター優遇を隠そうともせんな -- &new{2019-09-11 (水) 18:11:29};
---グラスプと持続ダメージの組み合わせは擬似的な自動リロードゆえセーフとかいう謎判定っすね、まあ確かに時間は少ないとはいえ切り裂きは近接と回避でループ組めるんでお察し -- &new{2019-09-11 (水) 18:26:39};
---シャドショも効果下がるとはいえたった5%だし、ヘビーにも効果出るようになるのはそんなのお釣がくる強化だからなぁ。デハフでこいつだけ普通に強化とかいう -- &new{2019-09-11 (水) 19:40:42};
---一応シャドショは伝播ダメージが半減するナーフもあるから…… -- &new{2019-09-11 (水) 19:57:10};
---そのうちドーン泉ナーフされてハンターに特大バフ来るんじゃないか -- &new{2019-09-11 (水) 20:20:08};
---味方全体に付与するものではない、時間短い、エキゾつけなきゃダメ、ループするには勝負師の回避にしなきゃいけない とまあいろいろ制約あるし -- &new{2019-09-11 (水) 20:30:26};
---むしろオートリロほとんど殺された現状ではオートリロ出来るだけでも上等でしょ -- &new{2019-09-11 (水) 20:34:09};
---現状ではなかったわ -- &new{2019-09-11 (水) 20:35:31};
---一人用とはいえエキゾひとつ喰うだけで擬似自動リロード+ナイフ投げ放題+パークによってSC回収やグレ回収もこなせる時点で強すぎるのでは、まあかといってナーフしろって訳じゃなくて他のも同じくらい強くなればそれが一番なんですけども -- &new{2019-09-11 (水) 20:36:22};
---ハンターの奉仕種族と化したタイタンウォロ -- &new{2019-09-11 (水) 21:02:00};
---ナーフじゃなくて他のも同じくらい強くしてほしいのめっちゃわかる。職が偏ってもどんなコンテンツでも戦えるように調整して欲しいわ。 -- &new{2019-09-11 (Wed) 21:04:18};
---少なくともギャンビットは刃2シャドショ1ドーン1でもう決まりだね。唯一マウンテン連射できるメリットが強すぎる -- &new{2019-09-11 (水) 21:10:29};
---果たしてハンターの回避リロードを自動リロードって呼んでいいの？ 回避アクションを取る時点で既に回避ついでのリロードなんだけど。リロ速状態のリロと比較して次の射撃までの間隔はそれほど差はないよね？ -- &new{2019-09-12 (木) 03:05:31};
---↑そうじゃない、切り裂きの道の投げナイフの持続ダメージや亡霊の道の煙玉の持続ダメージと[[封されたアハンカーラのグラスプ]]を組み合わせるのがここで言われてる擬似自動リロード -- &new{2019-09-12 (木) 06:06:29};
---今まではソロ以外でわざわざ使う必要もなかったから知らない人も多そうよね -- &new{2019-09-12 (木) 12:24:30};
---知らない人多いかもね。そういえば海外のユーチューバーがハンターの自動リロードとマウンテンの動画アップしてたよ -- &new{2019-09-12 (木) 12:55:09};
---今までvpこそハンター最強でもveでは他にも色々役割あったのに、今度は他の職をバッファーだけにしてveでもハンターに旨味モリモリ与えるのかよ… -- &new{2019-09-12 (木) 13:17:36};
---シンプルに詰まんなそう -- &new{2019-09-12 (木) 13:51:56};
---↑回避リロードは自動？って疑った者ですが、勘違い申し訳ない。説明聞いてもよく分からないけど回避リロード以外のリロードがあるのね。 -- &new{2019-09-12 (木) 22:46:54};
---いやわざわざリンクまで貼ってくれてるんだから見るくらいはしようぜ流石にさ -- &new{2019-09-12 (木) 23:39:44};
--[[誘導尋問]]オワタ -- &new{2019-09-11 (Wed) 23:23:55};
-カウントダウンの爆弾即発火チーターとか初めて当たったわ…ヒドイな… -- &new{2019-09-11 (水) 21:27:03};
--某特殊部隊ゲーみたいなのこっちにもあるのか……長いこと潜ってるが出会ったことなかったからてっきり無理なのかと思ってた…… -- &new{2019-09-11 (水) 21:29:49};
--全滅したのと違うの？ -- &new{2019-09-11 (水) 23:25:47};
-フレンドが対戦で6試合ぐらいマッチングせず勝利してたんだがこういうのってあるもんなのかな -- &new{2019-09-12 (木) 05:47:50};
--超ラッキーマンじゃん、まあありえなくはない -- &new{2019-09-12 (木) 06:02:46};
---正直羨ましいけどそれってどうなのってなったから、まぁ変に考えすぎよね -- &new{2019-09-12 (木) 06:16:07};
--それ空マッチじゃねえの。 -- &new{2019-09-12 (木) 17:50:18};
-新エキゾの情報って出てるっけ？ -- &new{2019-09-12 (木) 09:18:59};
--一部は出てる、ただ出てる情報から調整入ることだって当然ありえるから実際に来てみないとなんとも -- &new{2019-09-12 (木) 09:21:56};
-クラッシュやコントロールとかなら動けるんだが、カウントダウンとかライフリミットになるとホントに勝率もキルレも酷くなる。基本的にどう動けば良いんだ？ちなみに神秘帯。 -- &new{2019-09-12 (木) 19:05:20};
--壮大神秘以降のカウントダウンやライフリミットはまず野良でPTに当たると間違いなく負ける、木主が二人以上のPTを組めるならとりあえず手っ取り早いのは基本二人一組で行動することかと、人数不利を避け適度な距離感を保ち(SG連続キルやFR巻き込まれを避けるため)SCはなるべくカウンターに温存、とりあえずここらへんでどうでしょう -- &new{2019-09-12 (木) 19:10:21};
--自分もかなり差があるけど クラッシュ・コントロール→相打ちOKででもキルさえ取れば押し勝てる可能性がある カウントダウン・ライフリミット→死ぬと劣勢になる ってことでは？ -- &new{2019-09-13 (金) 01:49:36};
--前はクイックも4対4だったし野良でもなんとかいけるけど、カウントダウンとかはパーティー前提だからな～連携取れたらまず勝てない。特に壮大以降は。ナインは復活するのだろうか？印はとっておくべき？ -- &new{2019-09-13 (金) 07:08:54};
-カウントダウンって～キル系バウンティ進めている人にとってはハズレもいいところだと感じているの私だけ？勝っても負けてもほとんど進まないんだが。 -- &new{2019-09-12 (Thu) 21:01:18};
--クラッシュやコントロールのが進みやすい気がするね -- &new{2019-09-12 (木) 21:25:40};
-来たな、TWAB。来シーズンのスケジュールに加えバフの話はほぼ全武器種のvEダメアップ、一部エキゾ武器のバフ、ライアーハンドシェイクとワンツーが重ならなくなる等 -- &new{2019-09-13 (金) 06:42:02};
--あ、ほぼ全武器種って雑に書いたけど白弾薬+砂な -- &new{2019-09-13 (金) 07:45:26};
---マシンガンのこと忘れてたわ…… -- &new{2019-09-13 (金) 07:55:46};
--ライアーワンツー重なりはするんじゃ無いの？累積効果を効果減少ってだけで。あとパルスライフルは速射と高威力に関してvPでもバフ入ってるね。つーか世捨てバフ入ってて草ァ！ -- &new{2019-09-13 (金) 08:17:26};
---あー、確かに減少だ、重ならなくなる訳ではないね -- &new{2019-09-13 (金) 08:20:54};
--今現在プレイヤーが挑戦してるビルドは功を奏するってワンツーパンチの(ライアーハンドシェイクの)とこに解説で書いてあるんだけど、これ明らかにアハンカーラのグラスプのことだよな… あれ仕様なのかよ、はーほんまハンター様は -- &new{2019-09-13 (金) 08:36:27};
---マジでハンターばっかりやな。てかナーフばっかりで爽快感とか期待出来ないしもう無理だわ -- &new{2019-09-13 (金) 09:19:09};
---現状のリベン３秒キルとかはできなくなるけど、また新しい戦法を思いつくのを期待してるみたいな意味かと思ってた -- &new{2019-09-13 (金) 10:09:53};
---バフデバフが下方くらってDPSも劇的に下がる環境でリベンワンターンキルできるシステムなんてバンジーが喜んでナーフするに決まってるやろ。オートリロードも無いから現状の全ての武器より2倍とか3倍くらいのダメージ出せる武器が必要なんやぞ。3年目で気が狂ってる調整でもしない限り選択肢はほぼ皆無やろ -- &new{2019-09-13 (金) 21:35:36};
---ワンツーライアーは修正されて当然だわ。あれをそのまま自動リロードのない環境に放り込んでみろ、ギャンビットがどうなるか火を見るよりも明らかだわ -- &new{2019-09-14 (土) 04:41:57};
---そもそも自動リロードはハンター様なら出来ると言うね -- &new{2019-09-14 (土) 10:30:21};
--スイートビジネス強化来たけど、今度こそ使えるようになるかな… -- &new{2019-09-13 (金) 10:08:02};
---マガジン増加、威力微増、使えるかと言われるとうーんどうだろう -- &new{2019-09-13 (金) 10:49:06};
---どうせSMG（主に世捨て）に食われて終わりよ。今でさえ十分強いし。 -- &new{2019-09-13 (金) 11:44:09};
---こいつはヘビー枠に行って、新たにミニガン枠を作ってあほみたいな威力にしないと誰も使わんだろうな -- &new{2019-09-13 (金) 12:19:20};
---スイートは発射状態で前後左右にステップ移動できるぐらいの強化が欲しい。 -- &new{2019-09-13 (金) 12:29:55};
---クイックなら今でも強いしヘーキヘーキ -- &new{2019-09-13 (金) 23:17:54};
--高威力パルスにバフ来たか。現状Y2仕様はレドリクスとエイステインしかないんだけど、現状でも2トリガー6発全弾精密で192ダメ（32×6）で耐久6までTtK0.67だったのが、精密5+胴1が189ダメ（33.6×5+21）で耐久３までキルに。もっとも使い辛過ぎて（特にエイステインは）だれも使ってなかったが、地に着いた足と禅モメついたエイステインを狙撃に使ってた俺には朗報。エレンティルのあおりで地に～が弱体化来ませんように -- &new{2019-09-13 (金) 21:01:14};
---マジか…レレントレス引き出して見るかな -- &new{2019-09-13 (金) 22:39:05};
---ベッドシーカー付くレレントレスなら初弾ボディでも耐久6までならツートリガーキル出来るよ -- &new{2019-09-16 (月) 03:13:55};
---間違えたー耐久3まででした。上も間違えてるよ。189は耐久1までジャマイカ？ -- &new{2019-09-16 (月) 03:23:18};
-140/150レートのハンキャの射撃アニメーション改善するみたいね -- &new{2019-09-13 (金) 09:53:39};
--それでかなり狙いやすくなったら、受け継がれよりも厳選スペアレーションの方が強くなるかな -- &new{2019-09-14 (土) 04:53:37};
---すでにスペアレーションのほうが強くない？スペアレーションばっかだよ -- &new{2019-09-15 (日) 15:58:19};
---PCは昔からそうだけど、CSの使用率はルナ思いやトラストサビリボ、切り札ラスワが上位でスペアは全然なんだよね。そこそこいいスペア持ってるけどやっぱ思いの方が強いと思うわ。思いの方がだいたいの場合で射程長いはずだしやっぱ制御しやすさがここぞってときに効いてくる。スペアもかなり強いHCなんだけどね -- &new{2019-09-15 (日) 21:00:04};
-レイドトレース、クエスト取得ってことはアクリウスみたいにレイド周回必須かな？無数と穴手に入れるために20周くらいやって、タラバはまだ落ちなくて嫌になってきてるからレイドエキゾはクエストで正解だと思うわ -- &new{2019-09-13 (金) 11:25:23};
-この様子だと影の砦で復帰する価値無さげ？ -- &new{2019-09-13 (金) 12:31:45};
--人それぞれでしょう。新ストーリー、アーマー2.0(パーク集め、防具厳選)、新ストライク2つ、エキゾクエスト、vEモード2つ、ダンジョン追加。新要素はそれなりにあるし自分はデラックス購入する予定だけど、Y2と同じ事の繰り返しだ！って人は無価値だと思うだろう。 -- &new{2019-09-13 (金) 12:39:28};
---ちなみにデラックスって買うと何が付いてくるの？ -- &new{2019-09-13 (金) 16:21:58};
---通常版はシーズンパス1に対して、デラックスはシーズンパス4。後はオマケのエモーションなどが付く。 -- &new{2019-09-13 (金) 17:42:56};
-今年もゲームショウからの情報はないのかね～？ -- &new{2019-09-13 (金) 15:06:50};
-ワールドラインの媒体進めたくて火星にいるんだが全然人いないなー。 -- &new{2019-09-14 (Sat) 14:37:01};
--過疎が加速してるな(座布団まだー？) -- &new{2019-09-14 (土) 15:20:01};
---お前はヘルマウス送りだ -- &new{2019-09-14 (土) 15:37:29};
---笑ってしまってちょっと元気出たわ。まぁ過疎を嘆いても仕方ないし、人探ししますかね -- [[木主]] &new{2019-09-14 (Sat) 17:18:41};
---山田くん、あいつの全部持っていきなさい -- &new{2019-09-14 (土) 18:12:44};
---サヴァスン君、あいつの(光を)全部持っていきなさい。ワールドラインの媒体に必要なエスカレの参加者は？ ゼロ〜！(光を持ってかれる覚悟で -- &new{2019-09-14 (土) 18:34:59};
-SCは回しづらくなる。武器も弾の限りぶっぱなせなくなる。役割も固定される。爽快感とは… -- &new{2019-09-14 (土) 22:08:46};
--vPも環境変わらなそうだし期待できる要素がねえな -- &new{2019-09-14 (土) 22:15:30};
---むしろストマスとかハボックが脆くされる分刃ハンターが更に大暴れしそう -- &new{2019-09-14 (土) 22:38:02};
---ハンターは何ナーフされるの？まさか無いなんて事ないよね？ -- &new{2019-09-14 (土) 23:31:06};
---持続SC全般の耐久低下を除けばシャドショの伝播ダメ半減位か？まあ壁越しに捕縛出来るようになるんでどっこいどっこいなんですが -- &new{2019-09-14 (土) 23:33:58};
---そもそもほかの職もｖｐに関しては耐久ナーフだけなんだからみんな同じだろ・・・VEはシャドショの弱体効果が5％減らされる ヘビーにシャドショ乗るようになるから実質強化みたいなの見るけど他のバフは元々全部の武器に乗ってたんだから同等になるだけ。 -- &new{2019-09-14 (土) 23:43:02};
---vEは相対的にみりゃ間違いなくナーフどころかバフなんだよなぁ...タイタンなんてドーンを今の泉くらいにされただけであと全部ナーフだからな -- &new{2019-09-14 (土) 23:50:08};
---シャドショなんて多数巻き込めてオルフェウスリグも使えてどこにでも撃てる。パッチ後はデバフ役の筆頭じゃない？他にも先駆者とかバフだしナイクロがPVPだとワンパンになるし何より自動リロードナーフでハンター無傷みたいになってるし。 -- &new{2019-09-14 (土) 23:59:15};
---強いて言うなら完璧な処刑くらいか。あれは強すぎた。SRやシャペロン上手い人が使うとキル量産し放題だったし。 -- &new{2019-09-15 (日) 00:01:49};
---唯一の遠距離から発動できる、しかも唯一単体じゃなくて範囲で使えるシャドウショットが他のデバフと同じ性能なのは明らかにおかしいでしょ。SCだからとか言い出すんだろうけどオルフェウスでリチャージ出来るし、そもそも効果時間ぶっちぎりで長いし。明らかにハンター環境にするための調整としか思えない -- &new{2019-09-15 (日) 10:34:34};
---よせお前ら、それ以上ハンター様に口答えするんじゃない。へへへ、すみませんハンター様方、あっしは文句ありませんのでレイドの末席にでも加えさせてもらえますかね？へへへ… -- &new{2019-09-15 (日) 12:42:09};
---これからのウォロタイタンの在り方を分かりやすく示すんじゃない -- &new{2019-09-15 (日) 14:36:14};
---違うぞハンター様は喜んでウォロタイタンをレイドに連れてくぞ。バフ要員の奴隷だけな！ -- &new{2019-09-15 (日) 20:36:16};
-土曜のゴールデンタイム、回線優先(のはずの)クイックマッチングなのに敵の国籍はイギリス、スウェーデン、ドイツ、ポルトガルですか...たいしたものですね -- &new{2019-09-14 (土) 22:30:38};
-いい加減、途中参加以外の0ポイントプレイヤーは3時間とかそれくらいアクセス禁止にしてくれないかな？ -- &new{2019-09-14 (土) 23:41:12};
-ハンキャの射程短くなるんだってよ。しかも跳飛弾の射程の効果も無くすとかさぁ…せっかく厳選したのに止めてくれ -- &new{2019-09-15 (日) 05:22:24};
--効果を減少するのはまだしも、効果を消すの本当にやめてほしい -- &new{2019-09-15 (日) 07:06:24};
---こういう重要な事をシーズンギリギリになって言ってくるから腹立つ。だったらどれも野獣みたいに武器選択やマスターワークを選べるようにしろや。それかパークを前3パーク、後ろ2パークで選択できるようにしろ -- &new{2019-09-15 (日) 10:38:33};
-ソロ+全身コモン装備で伝説行くのは草 -- &new{2019-09-15 (日) 09:53:13};
--対戦モードで？本当にそんなんあったら負ける度にファンメめっちゃきそう -- &new{2019-09-15 (日) 10:07:37};
--トラベラーの英雄とソロウMG2でどうやって神秘以降勝ち抜くんだ…… -- &new{2019-09-15 (日) 10:31:51};
---どっちみちそんな装備でソロなら、負けチームの方入ったらどうにもならんし完全に運ゲーじゃないか -- &new{2019-09-15 (日) 14:40:08};
--それFrostBoltの新着動画？あの人元々伝説でしょ？ -- &new{2019-09-15 (日) 13:31:34};
-次のレイドボスは動き回る上に精密存在しないのか、天下が来ると思っていた囁きくん涙目 -- &new{2019-09-15 (日) 11:23:58};
--無駄なとこに拘らずギミック面白いの出してくれ -- &new{2019-09-15 (日) 11:34:30};
--どこ情報ですか？ -- &new{2019-09-15 (日) 12:24:12};
-destiny2って何でTwitterとかで晒し合いしたりチンパンジーみたいに騒ぐやつが一定数いるのだろうか？昔からの疑問です。だからフォーラムもまともな意見もあるけど大半は危なそうな人達しか投稿しないんだろうね。 -- &new{2019-09-15 (日) 13:15:39};
--改行禁止なので今後は控えてください。理由は表示数の増加やページの見づらさなど様々な理由です。改行は修正しました -- &new{2019-09-15 (日) 13:18:54};
--それがdestiny2だけの現象だと思っているのか？ -- &new{2019-09-15 (日) 14:36:27};
--ちょっとCoDとかOWのコミュ見てこいよ、更なる地獄が見れるぞ -- &new{2019-09-15 (日) 15:13:15};
-個人的にクルーシブル全般に言える事だけど何故、ヘビー弾確保しないのか。最近、野良でやってるとやたら旗だのガン待ちだのをするような人が居るが、はっきり言ってコントロールの旗で稼げるポイントはパワープレイの時以外めちゃくちゃしょぼいし、コイルやらで旗に殴り込みに行けばそれだけで逆転される事がよくある訳だからヘビー弾は旗より重要な訳だと言えるのだが、もうすぐ3年目になるのに分かってないプレーヤーが多すぎる。そして、クラッシュでヘビー弾を取らずに素通りするやつもはっきり言って害悪でしかない。何故なら、ヘビーを取って1キルして取られた場合相手にはヘビー弾補給から確保する半分くらいになるから相手がフルでヘビー弾を使う事はないし、仮に全弾外してしまったとしても相手にはヘビーが渡らないからコイルで大量キル取られるって事はない。つまり、ヘビー弾を取らないっていうのは自分が死んで味方が取らなければ、コイルやらハンマーヘッドの弾をフルで取られる事になる。それだから、PVPやるならヘビー弾は確保して欲しい。 -- &new{2019-09-15 (日) 16:03:16};
--ほぼほぼ同意、ただ旗から得られるポイントがしょぼいってのは違うくない？まあヘビーをもっと気軽に取って気軽に撃って欲しいよね、本当に敵がヘビー撃てなくなるだけでも大きい -- &new{2019-09-15 (日) 16:15:53};
--ルールわかってない奴多いね。エリア2つ確保した状態でキルすれば良いだけの簡単なルールでヘビーはそれを簡単に出来るのに取らない理由がないね。後ヘビー枠位置固定されてるんだから相手のリス位置コントロールすれば楽なのにわざわざ突っ込む奴もどうにかしてほしいな -- &new{2019-09-15 (日) 16:21:51};
-なんか最近ツイッターの影響なのか、クイックでキルレ1前後の人でも受け継がれ目指してる人良く周囲で聞くんだけど・・。 いや目指すのは良いと思う。目標見つけるのは良いんだけど、流石に実力が追いついてない時期尚早じゃないかなって思うのは俺が捻くれてるのかな・・。ラスワとかトルンとか切り札とか使いこなせるようになってからの方がって思っちゃうんだよな・・ -- &new{2019-09-15 (日) 16:43:01};
--まあ人が増えればその分勝ちやすくなるから皆伝説いきやすくなっていいんじゃないかな(適当) -- &new{2019-09-15 (日) 16:46:42};
--別にやんなきゃいつまで経っても出来ないままだし全然いいでしょ。クイックじゃライフリミットやカウントダウンの練習はできないし。それに上の人でもみんな切り札やトルン使いこなせてるわけでもないよ。精密フレームのハンキャがなかったらPC以外はハンキャはここまで猛威奮ってないんじゃないかな。 -- &new{2019-09-15 (日) 19:48:59};
--ツイッターの影響というより今期が最後のチャンスだから奮起してるんじゃないの？ -- &new{2019-09-16 (月) 09:07:23};
-どうせFTによるレ○プマッチングも直らないんだろうしなぁ... -- &new{2019-09-15 (日) 19:49:08};
-疑問なんだがなんでクイックでスウェーデンやポルトガルとマッチングするんだろう？どう考えても西アメリカの方が人も多いだろうしpingもマシだろうに何故...？ -- &new{2019-09-15 (日) 20:32:24};
--さあ？でも昔からアメリカよりヨーロッパの方がマッチングするよね、体感だと中国>ロシア>アジアオセアニア>ヨーロッパ>アメリカくらいかなぁ -- &new{2019-09-15 (日) 20:43:51};
--ヨーロッパとマッチする奴ってそうとうクソ回線でやってるんじゃねーの？あとイギリスは香港って可能性もあるし。香港人は中国人って名乗るの嫌でイギリスにしてるのもあるらしい。自分は基本ヨーロッパとマッチングなんて無いけどな。中韓はあるけどヨーロッパとか回線上マッチしないようになってるはずだから自分のネット回線を疑った方が良いだろ。 -- &new{2019-09-15 (日) 23:29:18};
---PCとCSの差とかじゃない？PS4で回線そこそこ(他FPSのアジア鯖でPing一桁)だけどヨーロッパ普通に見かけるよ -- &new{2019-09-16 (月) 00:19:34};
---俺もBF1のアジア鯖だとping10～20くらいの回線だけど普通にEU混じるぞ？ -- &new{2019-09-16 (月) 00:50:30};
---bfはサーバーを選べるからそりゃeuもアメリカも交るだろ。 -- &new{2019-09-17 (火) 00:14:45};
---そういう回線だよってだけでBFでの話をしてるわけじゃないんだよなぁ...さすがにもうちょっとちゃんと読んでから書こうぜ -- &new{2019-09-17 (火) 08:14:57};
-悲報!強化のコアの1スロットは999までだー。9999になったんじゃないのかよ？ -- &new{2019-09-15 (日) 22:44:32};
--9999の対象には強化のコアは入ってないぞ。パッチノートにも強化のコアは書いてない。対象ばあくまで素材だけ。 -- &new{2019-09-16 (月) 12:35:25};
--絶対値レポートとかギャンビットの素材の枠も増やしてくれないかな。それとグリマーも新シーズンじゃなくて今すぐにしてほしい -- &new{2019-09-16 (月) 13:53:40};
-まさかだけど光の武器って武器にしかバフ付かない？スキルに乗らないってこと無いよね... -- &new{2019-09-16 (月) 07:00:27};
-最高峰の武器が被りなしで出るとしたら、残ってるのはピストル・SG・ロケラン・リニアFRになるけど、どんな特殊性持たせるのかね？ -- &new{2019-09-16 (月) 14:27:13};
-Destiny2で一番かわいいのはゴーストとフェイルセーフ。異論は認めないけど聞きたい -- &new{2019-09-16 (月) 19:12:03};
--「壊れた伝令」に最初に出てくるコルセアの人。 -- &new{2019-09-16 (Mon) 19:20:12};
--わかる。あとケイドとアシェルも追加して。 -- &new{2019-09-16 (月) 19:31:39};
--惨劇ボスの攻撃フェーズに出てくるサービター。えっヤバッ今攻撃されてるやんけ！って感じの表情がかわいい -- &new{2019-09-16 (月) 19:40:52};
---執行人に出てくる5体目の救出対象のサービターちゃんもかわいいゾ(キチスマ) -- &new{2019-09-16 (月) 20:22:10};
--タエコ3がいないとかおかしいだろ -- &new{2019-09-16 (月) 20:43:11};
--マラソヴだろ？ -- &new{2019-09-17 (火) 14:17:41};
--アナ・ブレイしゃべり方好きだけどな「五体満足だねっ!」m9 9m -- &new{2019-09-18 (水) 11:16:18};
-ペトラさんも追加しろ！ -- &new{2019-09-17 (火) 11:00:04};
-いつもの人が次シーズンのベスト武器はウェンディゴとイザナギかもって動画出してるな。刃4撃って光の爆発撃って刃4リロードして撃つとウェンディゴの自動装填終わってるからまたウェンディゴ撃ってイザナギ撃つって感じで攻撃するらしい -- &new{2019-09-17 (火) 11:19:47};
--自動装填付きのグレランって他に無いのかな。そのやり方なら他のSRでも代用出来そう -- &new{2019-09-17 (火) 12:58:29};
---あるけど威力考えると他ので代用ってわけにもいかなさそう -- &new{2019-09-17 (火) 13:50:51};
---オートリロード死んだし全装備自動装填付きがトレンドになったりしてな。 -- &new{2019-09-17 (火) 17:27:36};
---ウェンディゴバフ乗るの6発だけでしょ？1フーズのトータルダメージが知りたいな -- &new{2019-09-17 (火) 20:13:15};
---好戦フレームも自動装填つくからトータルだとそっちが上かも知らんね。また堀直しか… -- &new{2019-09-17 (火) 21:15:32};
-対戦相手のエレンティルの属性がソーラーだったんだけど、エレンティルって1年目はボイドじゃなくてソーラー属性だったの？ -- &new{2019-09-17 (火) 15:11:50};
--一年目はエネルギーやヘビー武器の属性をModで任意に変更出来た、バラしてなければそのまま今でも使える -- &new{2019-09-17 (火) 16:03:46};
---結構自由度高かったんですね。教えて下さってありがとうございます。 -- &new{2019-09-17 (火) 16:08:12};
-vpでタイタン強いな。特にミサイルは全敵のSC潰せるから持続SCから味方守れる。ミサイルの作法にしたら野良でも10連勝できたよ -- &new{2019-09-17 (火) 20:05:58};
--その……大変言いづらいんだが君みたいにミサイルの作法に適応出来るガーディアンは一握りもいないんだ……参考までにドンブレの潰し方教えてもらってもいい？ -- &new{2019-09-17 (火) 20:09:48};
---ドンブレは直撃かマップによるけど近く壁に衝突すれば倒せるよ -- &new{2019-09-17 (火) 20:17:06};
---全scは潰せないでしょ -- &new{2019-09-17 (火) 22:02:51};
--持続SC倒すのなんてどの職でも出来るじゃん -- &new{2019-09-17 (火) 22:13:38};
--ミサイルよりはるかに迅速で簡単かつリスク少なく広範囲を薙ぎ払える刃の雨ってのがあってぇ... -- &new{2019-09-17 (火) 23:13:42};
--百歩譲ってタイタン強いとしても、それはハボックであってサンクラではないだろう -- &new{2019-09-18 (水) 02:06:18};
-D1にあった代替案なしだっけ？アレ復活しないかな。バリスティックからトレンチで確殺したらシールド付くやろ？ -- &new{2019-09-17 (火) 20:09:12};
--どうせなら一年目と二年目の効果全部引っ提げて帰って来て欲しい -- &new{2019-09-17 (火) 20:13:10};
--代替案欲しいけど、D2にアンブレーカブル（だったかな？二層目シールドゲージが自動回復する奴）無いから大して強くない説がある -- &new{2019-09-18 (水) 11:16:59};
-悪い話しか無いのね -- &new{2019-09-15 (日) 18:06:25};
--三年目の話？なら多少はいい話もあるがいかんせんナーフがなぁ……打ち消してあまりあるレベルでクソでなぁ…… -- &new{2019-09-15 (日) 18:30:10};
---まさか更に不自由になるとは思わんもんね -- &new{2019-09-15 (日) 19:18:23};
---タイタンが強くなる！→ドーン以外ナーフはさすがに草も生えませんわ -- &new{2019-09-15 (日) 19:42:20};
--ぶんぎえは一年目の頃に戻りたいのか？とりあえず復帰する価値無しと判断したわ…dlcは買わない -- &new{2019-09-15 (日) 23:03:38};
---一年目に戻すというよりD1に良くも悪くも戻そうとしてるような気がする。とにかくD1になくてD2にあるいい要素を排除してる印象 自動リロ排除、ささやきナーフ、バフはドーンでやれなど -- &new{2019-09-16 (月) 02:14:32};
---それならもっと銃の火力上げて雑魚がスカウトで2発以下でキル出来るようにしないとな。D1より所持弾薬多いけど火力低すぎるんだよ。だからSC乱発オートリロード環境になったってのに -- &new{2019-09-16 (月) 04:06:41};
---まさしくそれだね。1の頃って武器そのものの火力があったから、所謂オートリロードなんて必要なかった訳なのよ。ところが環境がそうさせてしまったから下手にいじることが出来なくなってしまったんじゃないかなと思う。 無論諸悪の根源は全て、2の1年目が原因なんだけどね -- &new{2019-09-16 (月) 23:44:23};
---そうだっけ？結局レイドだとスピンドルとか悪意の手とかオートリロード効果のある武器で火力出してた記憶があるわ -- &new{2019-09-17 (火) 23:18:59};
---スピンドルは殺されたしドーン悪意の手ネタよりの攻略法だったような -- &new{2019-09-17 (火) 23:23:02};
---悪意の手ってネタよりだったん？邪神英雄行くにはあれ必要とか言われてクッソめんどい工程やって作ったのに...スピンドルはアクシス出たての頃くらいは現役だったよね？ -- &new{2019-09-17 (火) 23:47:05};
---悪意は邪神だとはちゃめちゃにぶっささってたね。スピンドルは別に死んでなかったわ、俺の勘違いだ -- &new{2019-09-18 (水) 00:02:36};
---D2と違って死んでなかったか。D1のレイドを思い出そうとすると、もう昔のことだからギャラル、悪意、スピンドルを撃ってるか破滅と闇の剣を振り回してる映像しか頭に浮かんでこないわ -- &new{2019-09-18 (水) 01:32:01};
---悪意の手はそもそもオリックス戦ならナイトから剥ぎ取った無敵バフフィールドで連射するものだったから、取得条件も含めてほぼオリックスとその娘専用じゃね。ドンウォ悪意の手は3年目のvPで一時期使われてて調整で出来なくなった。スピンドルはたしかにウォープリーストとゴルゴロスで必須だったね。アクシスは初期は使われてたけどクラスター＆スナイパーより剣のほうがDPS高くて、弾生成がヘビーのみで済むのが広まってからは一気に減った -- &new{2019-09-18 (水) 05:22:07};
---そうだったよな。悪意の手自体や1の頃のエキゾにオートリロードができるものって確かなかったはずだったからその認識であってるはず。 あとはギャラル復活もそうだけど不死鳥と闇剣の復活は、このゲームそのものを復活させるならどう考えても必至。ついでにヘビー合成弾も復活してくれ -- &new{2019-09-18 (水) 06:22:30};
-やっぱアメリカガチ勢動画見てもイザナギウェンディゴor囁きソールが次シーズン高DPSコンボってことで確定しそうだな。新武器防具がどの程度の強さかわからないけど、このコンボを超える武器は中々出せないと思うから媒体とかまだの人は今取るべき -- &new{2019-09-17 (火) 22:45:09};
--今のうちにやっとかないと三年目入ってからの野獣英雄とか地獄そうだな……ルナファクもバリケも死んだらめんどくさすぎる -- &new{2019-09-17 (火) 23:14:14};
---野獣英雄とかもはや誰もやらないな -- &new{2019-09-17 (火) 23:33:10};
--ソールサバイバー持ってたけど保管庫の枠増やしてくれないから分解しちゃったわ。防具や武器、増やすだけ増やして保管庫そのままなのきつい。 -- &new{2019-09-17 (火) 23:39:48};
-ハードライトでクイック行くのほんとすき。武器性能がゴミ過ぎて立ち回りしか頼れないからいつもより頭使ってたのしい。しかし全距離で弱いってどういうことだほんと -- &new{2019-09-18 (水) 00:23:25};
--豊富な特殊弾によるSG天国、そもそも低いARの火力・・・。色々相まって非常に厳しいのよね。一向にAR強化の兆しも無いし辛い限りですわ -- [[ハードライト狂い]] &new{2019-09-18 (水) 01:05:51};
---AR自体がただでさえ弱いのにこいつはむやみやたらにブレてホントにどうしようもない。MWしても一年目の適当な順応ARの方がまだマシとかエキゾとして恥ずかしくないの？跳弾とか属性変わるとかいうvEですら役に立たねえゴミ機能なんか必要ねえんだよ！ -- &new{2019-09-18 (水) 01:43:18};
---もうスイートビジネスと合成しても誰も文句いわねえよ -- &new{2019-09-18 (水) 01:56:13};
---やめてくれスイートビジネスはクイックで使う分には強いんだ！変に合成されて弱くなったらどうする！ヤムチャみたいな奴とフュージョンしたい奴なんていねえ！ -- &new{2019-09-18 (水) 02:17:18};
---スイビジはやじろべえ的な強さがあるからな。 -- &new{2019-09-18 (水) 11:02:49};
---俺はMWが実装されてからvpではずっとハードライトだけ使ってるぞ！！対戦は世捨てとか獲ったからもうやらんけど、確か神秘 くらいにはなってる(伝説は多分ムリぃやる気起きん)ぞ！！ その名前 貰っちゃうゾｯｯ！！ -- &new{2019-09-19 (木) 01:50:46};
---世捨て取ったくらいでやめてたら壮大くらいじゃない？もし今の対戦ソロで伝説行くような奴がいたら一生ハードライト神として崇めるね -- &new{2019-09-19 (木) 02:46:27};
---世捨て獲った時点でもうやる気は無かったんだけど、フレの手伝いでやってたんよ。そしたらズルズルと勝ち進んでそこまでいってた。君の言う通り伝説はムリだし何より気力が持たん。木主が言う様に強い武器ではないので頭使わんとまず勝てないから強者相手してるとめちゃめちゃ疲れるんよ。マジで寿命縮むレベル。でもな、好きなんよ…。 -- &new{2019-09-19 (木) 03:22:02};
---なるほどな。ハードライト使った後にトラストとか使うとぶっ壊れに思えるくらいには性能違うからね。もうちょい普通に使えるレベルになってほしいよね -- &new{2019-09-19 (木) 14:13:17};
-対戦モードはソロだと英雄３が限界だわ もうじき壮大だってのに変な味方とやたら強い敵にしかあたらない。 ちな現在１８４７、たぶんシーズン終了には間に合わない -- &new{2019-09-18 (水) 06:11:52};
-今週のナイトフォールどこ？誰か教えて -- &new{2019-09-18 (水) 07:56:47};
-最近ギャンビットやストライクで放置でキックされないようにする為かステック固定してる奴とか蓮コン？でずっとジャンプしてる奴とか居るんだがそこまでしてやるか？ -- &new{2019-09-18 (水) 09:49:33};
--宴の時、EAZでぐるぐる移動＋ランダムで射撃･近接･グレネードを繰り返す中華のヤツがいたぞ。PS4版でBOT放置がいる事に驚愕した。 -- &new{2019-09-19 (木) 01:33:56};
-影の砦で迷宮が追加されるらしいね。タイミング逃したら次回は二週間後、とかじゃなくてレイドみたいにいつでも挑戦できるようにしてほしいなー。 -- &new{2019-09-18 (Wed) 12:43:40};
-まさか未だにクラッシュとコントロールのルールわかってない奴なんていないよね……よね？ それもレベル５０台パワー７００台の人で。 -- &new{2019-09-18 (水) 14:13:35};
--コントロールはともかくクラッシュって相手倒す以外に複雑なルールあったっけ？それはそれとしてパワーやレベルとクルーシブルの経験に相関関係は無いぞと -- &new{2019-09-18 (水) 14:40:37};
---ああ、ごめんちょっと言い方間違ったわ。コントロールなのにクラッシュと勘違いしてるようなのが味方にいたってこと。エリアは守らないで敵に凸するわヘビーは守らないわの地雷じみた味方の話、それとやたら強い敵にあたって２１０ポイント溶かしたって話 -- &new{2019-09-18 (水) 15:38:45};
---ああ、そういうことね、なるほど。なんというか御愁傷様です……敵強いときに限って味方は当てにならんよな…… -- &new{2019-09-18 (水) 15:57:51};
--残念ながらキルする事に夢中の人の方が多いからな。キルレを気にする人は大体、旗を取らないよ。別ゲーでも -- &new{2019-09-18 (水) 15:42:10};
-新シーズンのve装備のウェンディゴ枠は、スパグレ自動装填の大鴉でもいいのかな？ -- &new{2019-09-18 (水) 17:32:50};
--それは最強プレイヤーの1人Ehroar様のコンボ。英語雑魚だけど頑張って翻訳した。彼は150スパイク自動装填でもいいけどウェンディゴは光の爆発の瞬発力と誰でも手に入れることのできる手軽さみたいなことをアピールしてる。実際総合火力は150スパイクの方が微妙に高い。でも瞬間的なDPSはウェンディゴの方が高い。正直どっちでもいい -- &new{2019-09-18 (水) 18:43:54};
---差があまりないなら、sc溜まってても光の玉を拾えるウェンディゴを使っていこうと思います。翻訳と解説ありがとうございます。 -- &new{2019-09-18 (水) 18:54:29};
--フィールドプレップじゃないのが惜しいな･･･と思ってたスパイク・自動装填・暴れのアカンサDXがマジ物のお宝になりそう。ウェンディゴと属性がかぶってるのが惜しいなあ -- &new{2019-09-18 (水) 20:45:38};
---何気に自動装填ホルスターの価値が上がったのは大きな変化かも。パワーを自動装填の間隔で撃つのがデフォルトになるのかな -- &new{2019-09-19 (木) 15:10:41};
-PS4でプレイしてた人はみんなPC版に行ってしまったのか -- &new{2019-09-18 (水) 18:59:11};
--一回やれば戻れないしなぁ -- &new{2019-09-18 (水) 19:17:36};
---そんなに快適なのか…。PC壊れてなければ自分も移行するんだけどなぁ -- &new{2019-09-18 (水) 20:17:00};
--わざわざPS4でやってたのにはそれなりに理由があるはずだから大半はPS4でやってると思うよ。 かくいう自分もフレンドを切れないからPCあるけどPS4でやるし ただちらっと覗いた限りだとPS4より圧倒的に快適なのは間違いない 主にロード -- &new{2019-09-19 (木) 01:38:01};
---PCやったこと無いからだと思う。自分の回りはちょっと布教したらあっという間に皆がPCになったよ -- &new{2019-09-19 (木) 09:41:23};
---PCだとテキストチャット使えるみたいだけどタワーでレイドの募集はあったりする？ -- &new{2019-09-19 (木) 17:45:51};
---わざわざゲーミングPCを買わない人って結構いるもんなんだよねー。周りにPC持ってる人多くてうらやましいわ -- &new{2019-09-19 (木) 19:32:41};
---まあ決して安い買い物ではないからね。destinyだけしかやらないなら買う気も起きんだろうし。他にもやりたいゲームあるなら満足度ではお釣りが来るくらいなんだけども -- &new{2019-09-19 (木) 22:07:22};
---タワーでのチャット募集は見たことないかなぁ、pcは皆discordで色々やりとりしてるから -- &new{2019-09-19 (木) 22:10:05};
---そっかー情報ありがと -- &new{2019-09-19 (木) 23:37:12};
-2年目年間パスの内容が、孤独と影所有者に解放されているぞ！エキゾとっとけよ！ [[参考>https://www.bungie.net/ja/Explore/Detail/News/48155]] -- &new{2019-09-18 (水) 19:02:52};
--どゆこと？ -- &new{2019-09-18 (水) 20:32:09};
---二年目の年間パスが孤独と影持ってればタダ、もう既に適用されてる -- &new{2019-09-18 (水) 21:23:01};
--最初から無料で出せば良かったのに -- &new{2019-09-18 (水) 22:27:23};
---まあ、新規増やすためでしょ。俺はそれで盛り上がってくれるなら過去のコンテンツを解放するのは全然ありだと思うよ。 -- &new{2019-09-19 (木) 00:07:37};
-弱くてもずっと好きでタイタン使ってたけどオートリロードのお役目までハンターに奪われるとは思わなかった… -- &new{2019-09-18 (水) 20:19:20};
--タイタンについての木だから書くが、バナシにオートリロード追加すればいいのにと思うわ。なんか必要とされるタイミングあんま無くない？ -- &new{2019-09-18 (水) 21:39:02};
---必要とされるタイミングはかなり少ないけど必要なときはバナシじゃないとかなり苦しいくらい必要。今のところ野獣英雄のオーガとハイドラではほぼ必須 -- &new{2019-09-18 (水) 22:28:09};
---つまりあんま無いんだよね -- &new{2019-09-19 (木) 00:17:59};
---そもそも6人コンテンツじゃないとただ総火力下がるだけだしね -- &new{2019-09-19 (木) 02:48:15};
-アンダイイング・マインド生きとったんかワレぇ！ で、俺のイマゴ・ループは帰ってくるのかね -- &new{2019-09-18 (水) 23:56:12};
--アンダイイングか。不滅ってことだよな？どんな意図でこんな名前を付けたと思う？ このセリフの伏線を回収していくのうれしい -- &new{2019-09-19 (木) 00:30:15};
--エヤスみたいなのもあるしイマゴみたいなのも来るっしょ -- &new{2019-09-19 (木) 06:34:52};
-あれ？コミュニティチャレンジのエンブレムっていつもらえるんだ？ -- &new{2019-09-19 (木) 01:17:12};
--期間中にNFを一度でもクリアしてた人にはもう届いてるはず。届いてないということはつまり…(同じく届いてなかった人) -- &new{2019-09-19 (木) 01:42:52};
---え？NF10万クリアした時、虫倒したけどな…2種類やらないとダメだったのかな？ -- &new{2019-09-19 (木) 02:52:36};
---コミュニティチャレンジが目標数達成できなかったんやろ（ﾊﾅﾎｼﾞ -- &new{2019-09-19 (木) 07:39:30};
---ぶんぎえ曰く7日時点で達成したはずなんだがな……なんでだろ -- &new{2019-09-19 (木) 08:31:55};
---ところでもらった奴おるんか？ -- &new{2019-09-19 (木) 10:13:32};
--送付が遅れている。今週中には各プレイヤーに届くはず。 -- &new{2019-09-19 (木) 11:07:41};
--三年目に入ってから貰えるものなんだと思ってたよ。メールには「月を冒険し始めると同時に特別なエンブレムが与えられます」って書いてあったし -- &new{2019-09-19 (木) 14:23:56};
---当初の予定だと昨日から三年目だったから…… -- &new{2019-09-19 (木) 14:50:50};
-来シーズン、マシンガンのネメシス復活かも動画にぽい武器出てた -- &new{2019-09-19 (木) 16:54:14};
--ネメシスってあったか？と思ったらあのチン○コみたいな形のエキゾか、和名だと元凶の星だったな -- &new{2019-09-19 (木) 18:23:27};
-こないだクイックでむっちゃ煽ってきて試合後にメッセで文句言ってくるハードライト使いがいてまだこういう人いるんだって思った… -- &new{2019-09-19 (木) 17:15:12};
--強武器使って煽るならまだしもハードライト使ってて文句言うような輩がいるのか。考えがよく分からんな。 -- [[ハードライト狂い]] &new{2019-09-19 (木) 19:25:02};
---試合に負けた上スコア最下位だったから頭来て文句言ってきたとは思うんだけど、まさかハードライト使ってるんだから優しくしろって訳じゃないよなぁ -- &new{2019-09-19 (木) 19:42:12};
---流石にそれは無いと思いたい・・・。ハードライトがどれだけマゾい銃かなんて1マガジン撃つより先に分かるだろうし -- [[ハードライト狂い]] &new{2019-09-19 (木) 19:57:41};
---さすがは個人的三大役に立つとこないエキゾ筆頭よ...(ハードライト、トリニティ、ターラバ) -- &new{2019-09-19 (木) 22:14:49};
---ターラバはバットジュジュクエで使えるからぁ -- &new{2019-09-19 (木) 23:35:54};
---ハードライトはごく稀に見ることはあるがマーシレスとワールドラインゼロは全くと言っていいほど見ない -- &new{2019-09-20 (金) 10:31:36};
---ワールドはタイムアタックで必須。マーシレスは確かに使わない。マーシレス使うならほぼ上位互換のウルブズ使う -- &new{2019-09-20 (金) 12:38:45};
--ハードライトずっと使い続けてるアウォークンハンターだけど、俺じゃないぞ！？ファンメはおろか煽りも煽り返しもした事ないぞ！！ハードライト使い自体珍しいから火の粉を防ぐ為に言っておく。 -- &new{2019-09-19 (木) 23:39:23};
---ハードライトに罪はないから大丈夫・・・ -- &new{2019-09-20 (金) 00:11:30};
---弱さは罪なんだよなあ -- &new{2019-09-20 (金) 10:50:19};
---武器が弱いのは罪ではない。ただ使っていて悲しいだけなのだ・・・。 -- &new{2019-09-20 (Fri) 12:50:27};
-1マガ撃ち切る前にわかるマゾ武器で草。それでも最後まで武器替えせずに闘ってたからハードライト愛は強いと思った -- &new{2019-09-19 (木) 20:19:45};
--木間違えてしまったすまない -- &new{2019-09-20 (金) 00:02:41};
---(*´∀`)b -- [[ハードライト狂い]] &new{2019-09-20 (金) 00:53:47};
-煽り抜きで、フルパのエレンティルとかどうすりゃいいのこれ？メイン使わない、FRしか飛んでこない、何発持ってんの？ってくらい乱射されたらもう誰だって批判するだろこんなの。遮蔽物使って躱しても連射されたり横からFR飛んできたら避けようがないよ・・スカベンジャー無くしてくれよ・・ -- &new{2019-09-19 (木) 23:46:30};
--特殊を持たなければいい、まあ野良の味方が理解してくれるかはかなり分の悪い賭けだけど -- &new{2019-09-20 (金) 00:00:11};
---この特殊ゲーの環境で特殊持たないなんて相手からすればカモでしかないんだよなぁ... -- &new{2019-09-20 (金) 02:01:38};
---味方皆で持たなければ相手の手持ち以上に増えることはないからカモにはならんよ -- &new{2019-09-20 (金) 06:18:36};
---全員が特殊持たないなんて現実的じゃなくない？それに死んだら補充されるし味方の弾薬も取れるんだからあんまり意味ないと思うけどな -- &new{2019-09-20 (金) 07:13:04};
---砂持って引き気味に戦って、特殊弾無くなったら前出るとかの方がよくない？ -- &new{2019-09-20 (金) 10:55:52};
---すまん、特殊を持たないだと勘違いされるわな、書き方間違えた。特殊"弾"を持たないってのが言いたかった、リスしてすぐ二発撃ちきる、倒して拾ったらすぐ撃つ、これの繰り返しで枯渇させていく。一つ上みたいに砂で使い切ってから上がるってのもあり。ただいずれにしろ現実的でないのも事実 -- &new{2019-09-20 (金) 11:47:17};
---砂の場合はまだしも、それじゃそもそも持ってないのと何も変わらんし、むしろ武器が一個しか使えない分より悪いんじゃないの。相手倒したならリロされる訳だから上手くいっても枯渇しないだろうし -- &new{2019-09-20 (金) 12:18:15};
---むしろ負け筋作ってるだけだろ。腕勝ちしてる場合以外は敵に特殊がある分だけアド取られて終わり、特殊縛りでも問題なく撃ち勝てるほど腕勝ちしてるならそもそもわざわざそんなのする必要がない。対戦モード上位にそんな無駄なことしてる人なんかいない。 -- &new{2019-09-21 (土) 00:38:52};
--簡単。戦わない。フルパ確認次第抜ける。クエスト進めるならそれに専念して勝敗は二の次にする。 -- &new{2019-09-20 (金) 13:25:10};
---どんだけ理不尽な相手でも抜けを推奨するんじゃないよ -- &new{2019-09-20 (金) 16:23:04};
---FTが野良とマッチング出来る事を良いことにやりたい放題な所見ると、全くもってその通りとも思えないわ -- &new{2019-09-20 (金) 18:45:06};
---抜けて自分だけが損するならいいよ。でも現実には一番嫌な思いするのは抜けられて残される人たちだぞ。皆抜けてラスト一人になったとかでもなければ離脱はしない方がいい -- &new{2019-09-20 (金) 19:43:40};
---抜けた人が悪いって言い方だけど、悪いのはシステム悪用してる人だと思うぞ。実際今は抜ける事で意味の無いマッチングを回避する救済手段として機能してる -- &new{2019-09-20 (金) 20:03:06};
---いや救済って……救われてるのはあんた一人で周りは大迷惑だし途中抜けは立派な迷惑行為なんで…… -- &new{2019-09-20 (金) 20:07:07};
---途中抜けはホントに萎える。救済だと思ってやっているんだったら今後はやめていただきたい。 -- &new{2019-09-20 (Fri) 20:19:14};
---フルパでやってる側なんだよなぁ...。悪いと思いながら印集めてるけどさ、相手に抜けられても救済だなって思ってしまう -- &new{2019-09-20 (金) 20:48:20};
---じゃあそちらさんはそちらさんが言うところのシステムを悪用してる側なのでは……？というかいずれにしろ途中抜けは救済ではないので、立派なBAN対象行為だからね -- &new{2019-09-20 (金) 21:02:17};
---通報の欄に放棄があるからね。パーティーと当たるのを了承してマッチング開始してるんでしょ？それが嫌ならランブルやるかクルーシブルは最初からやらないでくれ。てかパーティー淡々言ってる人はランブルやれば何もストレスないのに。 -- &new{2019-09-20 (金) 22:33:34};
---システムを悪用してる側としても美味しいんだよね。対戦と言うより、ロストセクターでファクションの印集めてた感覚に近いよ。あとFTは今後FTと当たるように成るべきだと思う、いい試合できる確率が低すぎる。ランブル行けば解決とか言ってる奴は既得権守りたいだけじゃないかな -- &new{2019-09-20 (金) 23:27:59};
---少なくともフルパと野良の狂ったマッチングに許容して遊んでる奴なんて居ないわ -- &new{2019-09-20 (金) 23:29:31};
---既得権守りたい←最高に謎すぎるコメントで笑った -- &new{2019-09-20 (金) 23:38:14};
---ランブルやれなんてなんの解決にもなってないんだよなぁ...ランブルなんてやっても人気なくて過疎ってるせいでマッチングおっそい上にラグい部屋ばっかり。そもそも対戦モードやんなきゃ最高峰武器は一生手に入らない。おまけに今来てるvPイベントにランブルなんてもんはない。PT数考慮するってのがそんなに技術的に難しいとは到底思えんがね -- &new{2019-09-21 (土) 00:28:58};
---そもそもエレンティル来たらどうすかに対して抜けるとかいう解決にもなってない話する？？？ -- &new{2019-09-21 (土) 00:44:27};
---３０分規制かかるギャンビットや対戦モード途中抜けしまくってる人たちすらBANされてないのに普通のクイックに相当するモードでいくら抜けまくってもBANはほぼありえん。第一、途中抜けごときで騒ぎ始めてたら他のアクティビティーで途中抜けしてる人たちでも問題ないしな。 -- &new{2019-09-21 (土) 06:37:39};
---BANされてないだとかBANはありえんってそりゃあんたの感想だろ、ちゃんと読もうな https://www.bungie.net/ja/Help/Article/11929 -- &new{2019-09-21 (土) 06:55:19};
---それが本当に適応されてる証拠でも動画にしてね。マッチングがイカれてるゲームで、そんな措置バンバン取ってたらもっと過疎るってぶんぎえでもわかってるんだよ -- &new{2019-09-21 (土) 10:52:05};
---いろんなことから逃げてきたから癖にでもなってんだろ。何かあれば理由を見つけて逃げる。周りの事なんか何も考えない。パーティ同士で当たらないこのゲームは一刻も早く改善されるべきだが協力必須のゲームで周りの迷惑を考えないガーディアンにこのゲームをやる資格はない。大人しくボダランでもやっとれ。 -- &new{2019-09-21 (土) 11:01:39};
---おーい管理人さーん、禁止されてる行為を人に勧めるのって良いんですか？ -- &new{2019-09-21 (土) 11:05:46};
---BAN処置が行われている証拠とかええ……悪魔の証明なんだがそれ、わかってる？オンゲーでいちいち誰彼をBANしたとか言わんからぶんぎえでもなきゃ証明出来ないんだけど、そもそも主張する側が先に証明すべきだよとも -- &new{2019-09-21 (土) 11:09:12};
---ネット自警団君イキってんなー、まるでその人の全てを見切ったみたいな言い方ね。抜ける事がひたすら悪呼ばわりだけど、FTこそインテリヤクザみたいにたちが悪いんだよね。そもそも当たり前の措置が無いことを無視して、ルール連呼した所で説得力ないわ -- &new{2019-09-21 (土) 11:24:00};
---措置があろうが無かろうが規約に書いてある事が全て、以降議論の余地なし -- &new{2019-09-21 (土) 11:30:01};
---措置が無かったら、書いてある事が全てじゃないことの証明になるよ -- &new{2019-09-21 (土) 11:57:50};
---その理論はおかしいし措置が有ることも無いことも証明されてないし証明出来ないんだからお互い黙ろうぜ、せっかく第三者が止めに来てくれたんだ -- &new{2019-09-21 (土) 12:02:04};
---BAN処置が行われていることの証明出来たわ、シーズン3終わり際の時のTWABより https://www.bungie.net/ja/Explore/Detail/News/47190 以上！閉廷！ -- &new{2019-09-21 (土) 12:21:24};
---まあこれでされてるというFAでいいな。まさか開発がわざと嘘書いてるとか言い出さんだろうし。どっちみち措置がなければ規約違反でも構わんって思考がもうやべーけど -- &new{2019-09-21 (土) 12:54:16};
---destiny2 banで調べたら実際にbanされてるらしい人が、令和500年にアカウントban解除されるとか呟いてて草。500年経ったらもう一度同じアカウントで遊べるドン！ -- &new{2019-09-21 (土) 13:22:37};
---無駄にややこしくなってるけど、デスティニー２のマッチングはクソ、だからといってそれを盾に離脱を正当化してマッチングした味方に迷惑をかけることは許されない、ってだけの話じゃないかなあ -- &new{2019-09-21 (土) 14:16:50};
---そりゃそうなのは殆どの人がわかってるよ？ゴネてる人以外は -- &new{2019-09-21 (土) 16:25:39};
---destiny2で離脱で本当にBANされると思ってるの？ギャンビット放置してる人達すらBANされていないというのに・・・・ -- &new{2019-09-21 (土) 19:33:11};
---ほらね！ソース貼っても子供みたいにごねるでしょ！いやお子様だったか！ -- &new{2019-09-21 (土) 19:42:19};
---destiny2の規約云々語る前に、wikiで煽りコメントはよろしくないのでは？ -- &new{2019-09-21 (土) 19:49:08};
---散々BANされてないとか言ってた奴がなんか言ってら～ -- &new{2019-09-21 (土) 19:54:23};
---散々とは？自分は今までこの関連で2回しかコメントしていませんが？議論しているのに他人を中傷するコメントをするようになっては議論以前の問題です。destiny2で煽りメッセージを送っているのと変わりませんよ？ -- &new{2019-09-21 (土) 19:58:47};
---どこがどう煽りコメント？議論したかったら上に書いてある事はちゃんと読もうね。どうせ読んでないだろうけど -- &new{2019-09-21 (土) 20:02:41};
---OK、ややこしくなるから各自自分が書いた葉の番号書こう、俺は5,8,16,24,25を書いた -- &new{2019-09-21 (土) 20:13:14};
---まあ好きにやったら良い。無料化すれば神ゲーになるんだから何でもありよ。途中抜けだろうが煽りだろうがアカウント作りなおせばチャラよ -- &new{2019-09-21 (土) 20:35:55};
---そうか、マナー違反やらを平然とやってる人たちはアカウント作り直せばいいって考えなのか -- &new{2019-09-21 (土) 21:01:12};
---正直蹂躙してる視点としては抜けても良いと思うけどね。面白くないやろうし -- &new{2019-09-21 (土) 22:01:53};
---蹂躙してる側はそりゃ相手がどうなろうと関係ないだろう。されてる側からすれば味方は一人でも多くいてほしいに決まってる -- &new{2019-09-21 (土) 22:32:51};
---そう言うけどさっさと別の試合入った方が面白いんじゃないかな -- &new{2019-09-22 (日) 01:41:40};
---自分が面白くないからってだけで抜けるのはいくらなんでも酷すぎないかね -- &new{2019-09-22 (日) 03:35:48};
---寧ろ残る人は勝手に苦しみたくて残ってるとも取れるしな。同調圧力かけたりするのも何か違う気がする -- &new{2019-09-22 (日) 11:15:25};
---いや苦しみたくて残ってるとか取れねえよ、同調圧力とかじゃない、ルールなんだ、いいか？マナーじゃない、ルールなんだ、それとも規約読んでないからわからないとか言うつもりか？一度でもDestiny2を起動しプレイした時点でガーディアンは規約に同意したことになるからな、そういうくだらん言い逃れは出来ないからな？ -- &new{2019-09-22 (日) 11:26:55};
---なんでそんなゴチャゴチャ言い訳してまで離脱を正当化するのか分からない。途中離脱するかしないかは君次第だけど、それはルール違反だしそれで迷惑を被る人が必ずいるってことは変わらない -- &new{2019-09-22 (日) 11:56:35};
---規約とか以前に、抜ければ時間辺りの印入手数減るから損なんだよね。損して、規約違反犯してまで抜けるん出し人の勝手じゃないかね。その試合は無理だけど、強い人ガチャ捗る訳だし -- &new{2019-09-22 (日) 12:06:05};
---この手のネタに自称ネット自警団か必ず沸くけどさ、ゲームみたいな娯楽で皆が規約に対して同じ認識なわけない事は理解してるのかね。極端に逸れれば運営によって垢消されるんだしそれで良くないか。ましてやネット自警団が清廉潔白な人かどうかも分からんのに -- &new{2019-09-22 (日) 12:15:26};
---ネット自警団を名乗った覚えはないが多分俺のことか、別にローグのRPでマナーを守らないとかのレベルだったらいいけど規約は認識がどうこうとかではなく守れないならゲーム遊ぶ資格無いからな、これは俺の解釈とかではなく規約自体にしっかりと書いてある。清廉潔白に関しては証明のしようがないが離脱したことないしバグもチートも利用したことないよ(言うだけなら誰でも出来るとか言われそうだが) -- &new{2019-09-22 (日) 12:34:44};
---簡単な規約も守れないようではシティなんて守ることはできないぞ、ガーディアン！ -- &new{2019-09-22 (日) 13:08:34};
---規約の認識について規約で説明してる辺りが話になってないんじゃないかね。端からゲームの規約なんて、例えば購入厨煽ってた世代ならどうでも良いと思ってる人が多いんじゃないかな。ばれたアカウントは消されるなー程度で。あと自分で気が付いてるけど、口ではどうとでも言える程度の事だよね。規約違反したことあるかどうかなんてさ -- &new{2019-09-22 (日) 13:46:22};
---途中離脱は良くないし人に推奨するのも良くないでこの話は終わりだよ -- &new{2019-09-22 (日) 13:55:30};
---ルールでもやめろってなってるところを、何の根拠も理屈もなくそんなのどうでもいいってちゃぶ台返ししちゃうから話にならないんだよなぁ...少なくとも規約違反な以上、どうあがいても途中抜けの正当化なんて無理なんだから長々無駄に話す意味もないよな -- &new{2019-09-22 (日) 14:13:10};
---途中抜けはルール上悪いことかどうかって話なら悪いことだよね。でも無くすには、今のFTの揃わないマッチングを直さないといけないんじゃないかな。ルールをどれだけ語っても抜ける人は抜けるしそう言う人は今後も減らないと思う -- &new{2019-09-22 (日) 14:58:01};
---FT云々を変えても劣勢になったら抜けるやつはまた何か言い訳を並べ立てて抜けるだけだろう。マッチングの改善は勿論必須だが、最終的には自分がよければそれでいいっていうプレイヤーの意識が変わらないことにはどうにもならない -- &new{2019-09-22 (日) 15:54:31};
---他人の意識なんて変えられないからなぁ -- &new{2019-09-22 (日) 17:38:05};
---だからこそ客観的な基準として規約というルールがあるんだけどなぁ。そこはどうでもいい知りませんじゃ通らんよね -- &new{2019-09-22 (日) 19:21:27};
---ルールってのは守る為にあると思ってるんだろうね、でも現実は違うよ。自分に利益があるか、破るとリスクが高すぎるルールは守るってのが皆の本音。ことゲームの規約なんてリスクなんか与えよう無い。例えば、不公平マッチングでFTに最後まで袋にされるよりも、とっとと抜けた方が次で楽しいと感じる人が多ければ、規約違反も辞さないって人は多いんだと思う -- &new{2019-09-22 (日) 22:14:55};
---いや普通に守るためにあるよ何言ってんの。一部の破りたい人の特殊な考えを勝手に皆の考えにされても困るわ。自己正当化しようとずいぶん必死だけど、開発の決めたルールを自分の都合で好きに破ってる以上どうやっても支持なんかされない。どう足掻こうがしょせん違反者の言い訳でしかないんだよね。 -- &new{2019-09-22 (日) 22:51:57};
---BANはリスクではないのか……？ -- &new{2019-09-22 (日) 23:20:33};
---現実見よう、今抜ける奴多いぞ。何か一部と言い切る根拠でもあるんだろうか。あとフルパで抜けさせてる側からしたら抜けて居なくなった方が早く周回出来て美味しいんだよね。同情するなぁって話よ -- &new{2019-09-22 (日) 23:58:58};
---フルパは離脱マンいりゃ勝ちやすいんだからそりゃ離脱を支持するわけだわ -- &new{2019-09-23 (月) 04:02:34};
---今のマッチングでは全く意味のない試合が多いって話してて、フルパ側は美味しい利益があるからこのままでも構わないけど、お互いに詰まらないからFT揃えるようにするべきって話なんだけどね。どうやったってこのままなら、抜ける人は減らないと思う。連携の無いチーム相手なら後半ほぼ必ずリスキルしながらSC回るからね -- &new{2019-09-23 (月) 08:48:41};
---離脱良くないっていう議論なのに擁護してる自称フルパ君は別の議論をしてない？FT揃えろは大前提で、それでも離脱を認めるのはあり得ないって話でしょ -- &new{2019-09-23 (月) 10:49:38};
---ただでさえフルパ組んでるやつとかストレスの原因でしかないのに、考え方までこれなら嫌いになる要素しかねえわ -- &new{2019-09-23 (月) 10:52:50};
---抜ける人には理由があってそれが消えない限り抜ける奴も消えないよ。理由つけて無条件に抜ける奴も居るが、そう言う人は一定数居て減らせないからね。あと、フルパ組む側はこのままが良いって人が多いよ。野良達が養分って思ってるからね -- &new{2019-09-23 (月) 11:11:45};
---理由ったってやっていい理由にはならないよね。抜ける人が多いと言っても、殆どの人は効率0.5を切ろうがちゃんと最後までいる。もし理由とやらがみんな納得するくらいに正当なものなら、みんな今頃抜けまくって片方のチームが消えて決着ばかりになってるね。 -- &new{2019-09-23 (月) 12:18:53};
---4,6人中半分が最後までに居なくなるのはわりとおこるけどね。抜けたことが無い人の方が少ないんじゃないかな。理由なんてもしかしたら「偶然急用ができた」だけかもしれないし一々全部裁けんよ -- &new{2019-09-23 (月) 12:47:45};
---よくそこまで離脱を正当化する言い訳を思い付くな -- &new{2019-09-23 (月) 15:09:16};
---急に用事ができたとか偶発的なもんならわかるけど、必死になってる奴の言い分のは明らかに意図的なうえ常習的だからな。そりゃ当然ダメに決まってる。ここまで必死になってトンチンカンなこと言ってるのはもう哀れだな。 -- &new{2019-09-23 (月) 21:48:01};
---その偶発的ってどうやって判断するのだろうね。回数ならその回数以内し放題だし、その頻度もどうやって判断するのかね、時間辺りの回数かな？。結局その判別方法を明確に出来たら良いだけの話。捨て垢でbanされるまで抜けまくって検証すれば見えてくるだろうし(そもそも本当に制裁されるのかもはっきりする)。それとも精神論かな？どうやって精神的悪人と善人を判別するんだろう。まぁ不可能だよね。つまるところ、「偶然急用が頻発しただけの人」か「意図的に抜けてる人」なのかは判断できないよ。別に抜けるのが良いか悪いかで言えば悪いと思うけど、現在ベースで止めることは出来ないし、悪人と決めつける事は出来ないって話をしてるのね。少しでもそう言う人を減らすには抜けた方が利益に感じる状況を減らすしか無いんじゃないかな。なんか酷い言い様だけど、少なくともゲームの規約に関しての意見に相違は有っても、マッチングは改善すべきって所は一致してると思ってるよ。長文読んでくれてありがとう -- &new{2019-09-24 (火) 01:20:23};
---確かにプレイ中に個人じゃ偶然か意図的なものなのか判断できないけど、枝みたいな主張や推奨なんかしたらそれは非難されて当然じゃないかな... -- &new{2019-09-24 (火) 01:57:52};
---言い分は分かるけど、そう言う人は非難しても止めないよ。実際抜けさせてる側としても、そりゃ抜けるわなって感じる瞬間あるからね。重要なのはそう言う人を非難することより、どうすればそう言う人が減るか話し合う方が有意義なんだ。良いか悪いかで言えば見方に迷惑をかける悪い事だとは思ってるよ。ただ、例えば味方に普通にやれば強いのに、バウンティ優先で勝敗的には足しか引っ張って無い人が居るじゃない？当然本人は足引っ張ってる自覚も有るだろうし。悪いことを悪いとわかっててやってるって所は変わらないよね。そして、そう言う人も止めないよね。そう言う人にも同じように非難してるかな？してるなら意味が有るかどうか置いといて分かるよ。ただ個人的に、非難すべきはそう言うマッチングであったり、バウンティだと思ってる。マッチングは出来る限りフェアで有るべきだし、ソロではなく人と競うアクティビティのバウンティは勝利こそが一番進める方法で有るべきだと思う。そこが崩れてるのが当たり前のゲームになってるのが問題じゃないかな。そこが直れば、抜ける人は減るだろうし -- &new{2019-09-24 (火) 03:19:42};
---んん？長々書いてるけどみんなマッチングがおかしいってのはわかってるし改善すべきってのは話すまでもないでしょ？伸びてる原因はそこじゃなくて離脱が悪いことだと全く思ってない人がいるからじゃないの -- &new{2019-09-24 (火) 04:06:03};
---皆マッチングがクソなのを認めてるのに、マッチングが悪いとかフルパとしても分かるとか悪い離脱だけじゃないとか訳の分からない擁護を一人が延々と続けてるだけだよ -- &new{2019-09-24 (火) 12:19:44};
---木は抜ける事が解決策って言ってる訳で、それを何の論理も無くルールだから悪いしか言えない方が脳死だと思うけどね。そのメリットとデメリットを考えてから結論を出すべき -- &new{2019-09-24 (火) 12:57:07};
---発言の捏造は良くないな、木は別にそんなこと言ってないだろ。ルールだから悪いは脳死、メリットとデメリットの対比をだとか馬鹿げた主張をしているがDestiny2をダウンロードしプレイした時点で我々には規約に従う義務が生じる、これはぶんぎえとプレイヤーの間で結ばれる契約なんだよ、そこに議論の余地は一切無い -- &new{2019-09-24 (火) 13:14:32};
---その義務が発生したとして、違反の責任はその個人が支払う垢ban程度のものでしょ。他人が四の五の言うことじゃない。垢banが毛ほどもリスクじゃない人と重大なリスクになる人とで価値観変わるのは当たり前。つまる所、義務とまで感じる人すら全体認識には出来ないよ。人によっては垢banされるまでぶっ壊せばその分楽しい訳だし。出来る主張は他人に迷惑をかけるよねって言う一点だけじゃないかな。あと訂正するね。木は抜ける事が解決策の一つで有ると示しているね。 -- &new{2019-09-24 (火) 13:32:15};
---ごめん更に訂正。木×枝○ -- &new{2019-09-24 (火) 13:33:56};
---だからリスクとやらの大小や、個人の価値観や裁量で故意に開発の決めたルールを破っていいってことにはならないんだって。それが正当化されることはありえないし、解決策として推奨されることもない。脳死も何もルールより個人の解釈が勝ることはない。正直法治国家の人間の発言とは思えないね。 -- &new{2019-09-24 (火) 14:07:22};
---法治国家の人間だからこそ、法律とプレイヤーに限られたローカルルールは切り分けるべきだと思いますね。これは資本主義の原則に乗っ取って取引してゲームに金を払って遊んでる訳で、破った罰則の項目がユーザーの責任の全てです。それ以上求める方が法律違反の疑いが出ます。規約違反をしても、その罰則が当人の価値観で大小出るのはごく自然だよ -- &new{2019-09-24 (火) 14:45:27};
---つまり法律じゃないから法律以外のルールなんて個人の裁量で無視していいってこと？残念ながらそんなことはない。スポーツだってルールを守ってプレーされるのが前提で、あくまでそれを破った対処としてペナルティがあるだけでそれを受ければいくらでもやっていいわけじゃない。それに迷惑行為を違反行為としているのだから犯せば他人から疎まれるのは当たり前。何度も言うように個人の価値観の大小なんて考慮する何の材料にもならない。君は理論立てているつもりでも、その悉くがおかしいから誰からも支持されないんだよ？ -- &new{2019-09-24 (火) 16:18:22};
---その当たり前と思ってる事に何の根拠もないと言う事に気が付いてますか？あくまで迷惑行為と言う一点において同意できるけど、ルールを違反する人に対してどうこう出来るのはルールのマスターだけだよ。少なくとも一般人が言うことじゃないね。本人が自己責任でやることに回りが口を出すのは正しいとは言えない。その意見はただの価値観の押し付けよ -- &new{2019-09-24 (火) 16:34:16};
---規約は契約の下に成り立っている、契約は法の下に成り立っている、よって規約を守るのは法治国家の民として当然成すべき事である、以上！閉廷！ -- &new{2019-09-24 (火) 17:32:31};
---破った場合の条件を拒否するので有れば契約違反だが、本人が破った場合の条件を受け入れるので有れば何の問題もないよ。自己責任 -- &new{2019-09-24 (火) 17:57:23};
---俺は嫌な思いしてないからって考えをここまで必死に主張するのは流石に草 -- &new{2019-09-24 (火) 20:15:25};
---根拠ならこのみんなの反応見ればわかると思うよ...誰も君みたいに法律以外のルールは無視しろなんて言ってない。はっきり言って煽りでもなんでもなく君の思考はかなり特殊なんだと自覚した方がいい。それにランブルみたいに個人戦ならその理屈もまだわかるけど、殆どのルールはチーム戦で何よりもまず複数の他人に迷惑がかかってるからね。自分がリスク負ってるからいいだろとかいう問題じゃないわけ。そもそも大小関係なくリスクを負わなきゃいけない時点でこれはもうどう考えたって悪でしかない。何の問題もないってそれ他人に迷惑かけまくるぜって言ってるようなもんなのに受け入れてもらえると本気で思ってるのかね -- &new{2019-09-24 (火) 20:18:38};
---ルールに黙って従うのは脳死とか暴論にもほどがある -- &new{2019-09-24 (火) 20:24:10};
---話の主旨としちゃ、「途中抜けは迷惑行為であり規約違反で、BANされる可能性もある。当然非推奨」でだいぶ前に終わっちゃってるしこれ以上続けても無駄だと思うぞ -- &new{2019-09-24 (Tue) 20:36:33};
---他人に迷惑をかけると言う意味ならその通りだと思うよ。それは、勝敗よりバウンティ優先するようなプレイヤーと同じレベルで。どのみちそう言う行為は何故生まれるのか、それを考えずに結果だけ押さえても抜ける人は減らないよって話。枝みたいな考えは悪いけど今のシステムでは多くなるだろうねってことよ -- &new{2019-09-24 (火) 21:10:54};
---それはみんな当然わかってるよ。だからこそマッチングの改善は必要だと口を揃えてるわけで。おかしいと言われてるのは途中抜けを推奨して救済だと宣ったり、法律じゃない規約なんて知らんとか言ったり、ルールを守るべきってのは脳死や価値観の押し付けとか言ったり、自己責任でやってるから迷惑かけられても口出すなとかの常識では考えられない言動についてだよ。 -- &new{2019-09-24 (火) 21:23:00};
---口出すなって言うか出すこと事態無意味だし、そもそも人に口出し出来るのかな？って話だよ。 -- &new{2019-09-24 (火) 22:13:54};
---屁理屈ばっかこねてんなあ。口出しが無駄とか議論の大前提を崩壊させてるじゃん -- &new{2019-09-24 (火) 22:18:21};
---そりゃあ口出し出来るよ、だってそのままいったらその自分勝手で迷惑かけられる側だからね。自己責任ならば、自分が取る行動の影響による批判は当然受けて然るべきだよね？まして自ら他人に迷惑行為をすると公言してるわけだし。むしろ何故されないと思うのかがわからないね。 -- &new{2019-09-24 (火) 23:02:41};
---言っても止めないと思うけどね。あと言えるかどうかってのは本当に抜けたことない人なのかな？人のこと言えるのかな -- &new{2019-09-24 (火) 23:25:26};
---横から失礼、それ俺がクルーシブルで途中抜けしたことも無ければバグやチートの利用ももちろんしたことないしバウンティ優先のプレイングをしたこともないって言っても口だけなら誰でも言えるって返してくるだけだろう？実際上でやってるしな -- &new{2019-09-24 (火) 23:41:00};
---言っても止めないだろうが正しいと勘違いさせたままよりはマシだね。それに違反行為を悪とするのに、客観的に明らかであれば誰が言ったところで悪という事実に変わりはない。君のそれは論点ずらしでしかないよ。 -- &new{2019-09-24 (火) 23:51:03};
---勘違いを他人が気が付かせてあげられると思ってる事、それがもうが思い上がりだよね。気付く人は気付くタイミングで自分で気が付くと思うよ。そのきっかけに能動的に成ろうとするのは、謙虚さが有れば出来ないんじゃないかな。迷惑行為だけど、個人の利益を優先する人が減るにはどうすれば良いのか真剣に考えたことが無いのかもしれないね。あと論点は変えたつもりないんだけど、その言い分に言えることは、客観的をどうやって定義してるのかな？ってなるね -- &new{2019-09-25 (水) 00:08:22};
---あまりに滑稽だからいちいち論じないけど、思い上がりや謙虚さの有無やらなんてそれ途中抜けの問題と何も関係ないよね。問題の主旨に擦ってすらないわけで、これまた苦しい論点ずらしでしかない。途中抜けは違反行為というのは客観的に明らかなのは、バンジーの規約や上のソースを見ればわかる通り。これは今さら論ずるまでもない。これがわからないのであればもはや理解力以前の問題だね。 -- &new{2019-09-25 (水) 00:38:50};
---そうだね関係ない。なら何故関係ないのに、勘違いさせたままよりマシと言ったのだろうね。つまり、勘違いを直してあげたかったから出た発言なんだよね？まさか、イライラして言っただけなのかな。イライラして言っただけだとしたら、まさに途中抜けの問題に対して考えて無い事になるって分かってるのかな？。目の前で嫌な事が起きた際に、「嫌だ」って言ってるだけなんだよ。何故平然とそう言う行為が行われるのか、それについて考えずにただルールだからと言う。それがそう言う人を減らすことに繋がるのか、それで本当に途中抜けの問題に対して考えてることになるのか。なってないと思うよ。一生懸命陳腐化させようとしてるけど、あなた事態が途中抜け問題に対して何一つ対案が出せないんなら。それこそただの怒ってるぞアピールだよね -- &new{2019-09-25 (水) 01:01:29};
---イライラも何も君の止めるとは思えないという発言を受けてってだけだよ。それ以上でも以下でもないし、はっきりさせておくがそこに変に拘って論じたところで何の意味もないよ。問題についてもマッチングが悪いという原因は散々上で言われているし、君は法律じゃないルールなんて自己責任で無視するなどという解決どころか推奨としか取れない発言しかしていない。それに何故か何一つ案を出さないと言っているが、既に書いているようにマッチングの改善という案は出している。対して君は案を出すどころか、口出せる人間かなど案とは程遠いことを言うばかり。それで問題を真剣に考えていると言われても説得力が微塵もないよ。また逸らされる前に言うけど違反行為だというのが客観的に明らかなのは理解してくれたかな？ -- &new{2019-09-25 (水) 01:33:50};
---意味のない話だと思ったけど、意味のある話に繋げてくれるのかなぁと思ったのにこれですか。そしてさも言わされたみたいな言い方ね。自分のイライラ制御出来ずに言ってしまっただけでしょう。あと、マッチングの改善について最初に触れたのは果たして誰でしょうね。まぁ、匿名掲示板だしそう言うのはナンセンスよね。質問に答えるね、客観的に規約違反かどうかを評価すれば違反だと思うよ。途中抜け問題についてだけど、そう言う行為をする人は個人の利益を優先してると考察しているのね。だから、そんな人にルールだの、嫌だだの言っても聞くわけがないって話をしてるんだよ。あなたは真剣に考えてるのか説得力を感じないと言うが、あなた自身何もこの問題に考えてるように見えないんだ。あなたはどうしてそう言う行為をする人がいるのか考えてるのかな？どういう考えに至ったら「客観的に違法行為だからやめろ」と言えば解決すると思ってるのかな。あと客観的の基準について話してくれないから、何故質問したのか、その意図を話すけど、客観的と言う情報が正しさと関係する理屈がわからないからなんだよね。単純に人数なのかな？悪人だけ集めてもその集団の中の客観的は成り立つことになるよね？。運営が言ってるから？それが必ずしも正しいとする根拠は無いよね。運営も間違う事もある。例えばマッチングは運営の采配が間違ってる訳じゃない？。詰まるところ何が正しいかなんて事も結論出ない上にこの問題に無関係なんだよ。そんな事よりどうしたらこういう行為が減るのか意見するべきじゃないかな？そして、それについて新しい意見を言えないんなら、やっぱりただイライラして書き込んでるだけだよね -- &new{2019-09-25 (水) 02:00:36};
---うん、だから論点をずらさないでくれ。問題解決がどうとかよりも、君は俺がイライラしてて真剣に考えてないってことにして終わらせたいようだけど、どのみち途中抜けが違反行為である事実は変わらないし、君が途中抜けを推奨したりルールを無視するなどといった常識外れの言動を繰り返したことには何の違いもない。結局相も変わらず君は案を出さず仕舞いだし。客観的に明らかだというのも間違いを指摘するのに口出し出来る人間かどうかなんて関係ないという反論だしね。そしてこのままじゃいつまで経っても埒が明かないからよりいい案を出そう。まずPT数を揃えるマッチング改善は大前提として、クイックにも対戦モードと同じ抜け回数による規制を導入する。ここまでやれたらだいぶ減ると思うけど、CoDやD1のアイアンメダリオンみたいに勝敗に関係なく最初から最後まで試合に参加していた場合、追加のマッチ完了ボーナスを目に見える形で表示するように追加する。印でもXPでも構わない。とにかくわかりやすくね。これなら得もあるから最後までやる人も増えるはず。ただ前提であるマッチングPT数を揃えるのがやってくれなそうなんだよね。対戦モードが実装されたシーズン3からコミュニティでも話題になったのにスルーされてるからね。 -- &new{2019-09-25 (水) 02:31:41};
---そして客観的の基準とやらだが、辞書を引くなり単語の意味をググるなりすれば出てくる通り。これに関しては規約やソースの文をちゃんと読んで日本語の意味を理解してくれとしか言いようがないね。感想文や小説でもなくただの説明文だから、悪人だろうが善人だろうが日本語さえ理解できれば解釈がわかれようはずもない。わかれるとしたら善悪じゃなく知能の問題だよ。マッチングが間違っているのは事実だけど、だからといって迷惑行為が正当化されるわけでは当然ない。途中抜けを開発自ら推奨してるゲームなんてまずないしね。 -- &new{2019-09-25 (水) 02:47:51};
---今まで一つも案を出さなかった上に、突然関係ない正しさ論を出したからね。正直イライラしちゃって突発的に書いちゃったのは見え見えだったんだ。そこを突くのは恥ずかしいだろうことは分かってて反らさせたんだ、ごめんね。途中抜けは規約違反だと思うよ。ただ、させてる側としては同情するし、自分なら同じようにするだろうね。常識はずれな思想でゲームする事が悪いみたいな言いっぷりだけど、それ事態なんの罪に問われると言うのかよくわからない。あと、客観的事実がどうあれ、他人に説教しようとしてるんだよね？当然真っ当な人間じゃないとそれこそ何の説得力もない言葉に鳴っちゃうんじゃないかな？。例えば「同じ気持ちで抜けたことある癖に、聖人面するな」とかね。そんな話をして大丈夫かな？って聞いただけよ。案について、その案とても良いと思う！ただ、ptを揃えることが大前提なんだから、キモはそこだよね。そこが通らないのに他だけ通った場合、確かに途中抜けは減るけど、同時に顧客満足度は下がるから別の問題が増えそう。例えば野良が今以上に減って過疎が進む等。やっぱりpt数は揃わないと話にならないと思う -- &new{2019-09-25 (水) 03:02:57};
---だからそもそもマッチングの改善すべきと再三言っている上に、その理屈で言えば自分は結局出していないわけでより恥ずかしいはずだが...反らす前にまず自分が案を出すべきでは？途中抜けは周りに迷惑がかかる上、BANされる可能性のある行為であり、そもそも罪にならなければ何してもいいって主張自体がまず受け入れられないことはよく理解すべき。客観的についてもルール違反を指摘するのに必要なのは事実のみであって個人の人柄による説得力自体そもそも関係がない。それに指摘をされて止めるかどうかはあくまで違反者の問題。説得力高いにこしたことはないけど。それで肝心の案についてだけど、やっぱりマッチングの改善がされないことにはどうにもね...それされないと規制はマイナスにすらなりえるからね。ただ完了ボーナスは誰も損しないからすぐやるべきだと思う。 -- &new{2019-09-25 (水) 03:32:53};
---実は案はロムってさえくれれば出してたんだ。あなたと同じでptを揃える必要が有ると思ってるよ。「そもそも罪に～よく理科すべき」は忠告かな？ありがとう。別に誰に協調したいわけでもないし、ゲーム内の思想なんて正直どうでもいいんだ。寧ろ皆気を使いすぎだなぁって思ってるよ。せっかく現実と違うし、自分が得をする選択を選べればそれでいいって思想だから、そこは他人なんで価値観程度は違っていいでしょう。説教じゃなくて指摘するつもりだったんだね。でも、それこそ意味のない無駄な行為だよ。何故なら、それが回りから見てどう見えるかなんて情報は、当人は分かってるんだからね。分かっててやってると思う。規約違反だからダメって事じゃなく、迷惑行為はやめようって事は分かるよ。ただ、そう言う観点ならば、個人的に途中抜けと同じように勝敗度外視のバウンティ優先も非難すべきだよなぁと思うんだよ。そして、対人系のバウンティは勝利する事が一番効率よく進む方法にするべきだと考えてる。この辺りは共通の認識に出来ると思ってるんだけど、どうでしょう？完了ボーナスについて賛成なんだけど、誰も損しない反面相対的にFTにだけ恩恵を与えるようなものに成りかねないんだよね。やっぱりFTが揃うと言う条件を必須にしないといけない気がする。FTと野良では抜けるメリットは野良にしか無い訳だからね -- &new{2019-09-25 (水) 04:01:24};
---うんうん、ただ個人の思想や価値観の上にルールが来ることは覚えておいてほしい。それはルールがルールとして機能するためには必要で自然なことなんだ。バウンティについてだけど、クルーシブルのバウンティは勝利条件に変に違反してるものはないような気がする。自分が見落としてるだけかもしれないけど、基本は共通目的であるキルで進むしデイリーに武器種指定もないからね。ただギャンビットのバウンティはダメだ。ロケラン25キルとか正気じゃない。あれはすぐ是正すべきだし、ヘビー待ちして速攻取って侵入に使わず雑魚に適当に撃って終わりとかされたらたまったものじゃない。確かにこういう試合を度外視したのは非難されて然るべきだね。それでもその場合まず悪いのはそんなの考えたバンジーだけど。案については確かによりFT推奨ってことになるなぁ。うーんやっぱりマッチングが改善されないとどうにもこうにも... -- &new{2019-09-25 (水) 04:37:56};
---あなたの意見に賛成だよ。ただ、仰る通りFTが揃わないと始まらないよね。バウンティに関してだけど、武器指定キルがそもそも悪いのではないかと思ってるんだけど、どうでしょう？。と言うのも、砂や単式グレネード等極めたら強いのは分かるけど、ステージによってベストな選択をするのに邪魔に成るんじゃ無いかと思うんだよ。例えば、砂はマップによっては辛いし、単式グレネードも常に強いと言えるものでも無いよね。相手の傾向にもよるけどその都度勝てる最高の選択肢選ぶ結果、バウンティも進むと言った感じに成らないかなと思うんだ。具体的には、勝利するだけで少しでも良いからどの武器も進むor潔く武器指定を無くすか。ギャンビットのロケランは確かにやってられない...w -- &new{2019-09-25 (水) 08:08:01};
---自分はフルパだとか抜けさせる側だとか散々アピってる癖に相手には「口だけで証明はできないだろ」とか言い出すの笑うわ。実際がどうであれここまで離脱を正当化しようとしてると離脱にお世話になってる人にしか見えないんだよなあ -- &new{2019-09-25 (水) 10:16:02};
---どんな理由があれ離脱は迷惑。それで終わる話をなんで一週間も続けてるんだ… -- &new{2019-09-25 (水) 10:18:01};
---↑3 確かにそういうバウンティやクエストは出来るだけ作んないでほしいね。作るにしても異常な数を要求しないでほしい。これについては単純に好きな武器使わせてくれって個人的な考えの方が大きいけど -- &new{2019-09-25 (水) 23:17:23};
--末期のコンテンツに良くある状況だね、そういった不当な状況（途中抜け、煽り、バランス調整etc）に直面したプレイヤーは他の魅力的なコンテンツ・作品に行くし、それを耐えたプレイヤーもD2だけで2年間D1合わせたら5年、それほど長期間やっていれば段々と自然に離れていく。そうして残った濃いプレイヤー層が残っていく、そして所謂「民度が低い・世紀末な感じ」になっていく。そうしてこういった形で表面化してくるとそれを見かけた愛着を持ってプレイしている人も終わりを感じたり、興を削がれたりして離れるきっかけになったりする。結局3年目で人口が増えたとしても、こういった考えの人が居なくなる訳じゃなくて母数が増えて薄まるだけで居なくなる訳じゃない。D1から今までも似たような議論・スレがあったし、4年目か若しくは数シーズン後が始まる時同じような事で議論が起こると思う。でもこれはDestinyに限った話じゃない、腐らない食品なんてある訳が無い。ただ悲しいのは作品その物・コンテンツその物が理由じゃなくて、こういった一部の人の振る舞い・言動からもそのコンテンツから人が離れる要因になり得る事は十二分にありえるって事なんだよね。長文失礼。 -- &new{2019-09-23 (月) 03:58:47};
---追伸。木主はエレンティルのPTはどうすれば良いのか？という趣旨で木を立てているので別途で木を立てた方が良い様なきがします。不満が噴出する程それを感じている人や、関心を持つ人がいるのなら個別に木を立てる方が良いと思います。 -- &new{2019-09-23 (月) 04:05:18};
---考えすぎワロタwルール守って楽しくやるだけろ？途中抜けとかやってる奴は勝手に消えて行くし、フレンドからも見放されるだけ…ほっとけば良い -- &new{2019-09-24 (火) 03:24:42};
---D2をここまでやってるの考えると「消えていく」ってどの位長期間になるのかね・・、あとこういう人種って同じ様な人で固まってるでしょ、あとはフレンド切られてもなんで切られたか分かって無さそう -- &new{2019-09-24 (火) 23:48:17};
--手前が根性無しなだけじゃねえか、途中抜けするくらいなら最初から入ってくんな -- &new{2019-09-25 (水) 18:23:04};
---木主は別に途中抜けしてる訳では無いぞ？付けるところ間違えてない？ -- &new{2019-09-25 (水) 18:34:15};
-ふとダーシーの伝承読んだら、公式から萎え抜けマンと放置マンの文句言っててわろた。というよりまんま運営の声じゃないかこれ -- &new{2019-09-20 (金) 01:17:05};
-バナー装備防具しかでねぇじゃねーか！ クソ過ぎ。 -- &new{2019-09-20 (金) 14:13:28};
--バナーってやたら偏るんだよね、防具武器それぞれ一種類がやたら被り他は大体均等に出てたまに一種類だけ全く出ないものがある、試しに統計取ってみるといいよ -- &new{2019-09-20 (金) 15:26:48};
-今ヨトゥンが熱い！！！！ -- &new{2019-09-20 (金) 18:05:05};
--なんで？ -- &new{2019-09-20 (金) 18:44:59};
---バグが見つかってDPSありえん位出る、一人でリベン半分削れるレベル。まあオートリロード死ぬから三年目に残留してもあれ -- &new{2019-09-20 (金) 18:50:25};
---フレームレート関係するからPC版のみやぞ -- &new{2019-09-20 (金) 19:21:04};
--至近距離で自爆するようにして撃つとドンドンDPS上がる。FPSが高いほど高火力になるのでPC版で無双。オートリロードは関係ない。次シーズンではヨトゥンが10月下旬まで使用禁止。信じられないくらいの火力になってる。リベン瞬殺してる -- &new{2019-09-20 (金) 19:25:35};
---またリベンか壊れるなぁ… -- &new{2019-09-20 (金) 19:32:54};
---使えなくなる情報はまだ何も出てないよ、それTwitterで有名な人のでしょ？「こういうだろう」って予想立ててるだけだから今のところ何もないよ -- &new{2019-09-20 (金) 20:31:44};
---まぁでもヘタするとこれ使って新レイドボス瞬殺されてワールドタイトル決まっちゃう可能性があるし禁止にはされると思うぞ。前もなんかのエキゾにバグあったとき使用禁止になったし -- &new{2019-09-20 (金) 20:33:19};
---プロメテウスはバグあったがお咎め無し、ジュジュは別に本体は使用不可になってない(グリッチで取得された媒体のみ)。個人的にはさすがにレイドレースともなるとぶんぎえ無駄に気合い入れるしレース中は使用不可にはされそうだけどはてさて -- &new{2019-09-20 (金) 20:45:06};
---ネタツイートを公式みたいに書き込まないでよー、単なるデマになるよ -- &new{2019-09-20 (金) 20:47:46};
---使えなくなる情報はまだ何も出てないよ、それTwitterで有名な人のでしょ？「こういうだろう」って予想立ててるだけだから今のところ何もないよ -- &new{2019-09-20 (金) 20:58:14};
---はい、公式で使用禁止の措置が発表されましたとさ。まぁレイド開始後24時間のみだけど、全てのコンテンツで使用不可 -- &new{2019-09-21 (土) 20:42:22};
---またずいぶんざっくりとした処置だな、まあ影の砦に注力してて割ける人員がいないってことなんだろうけども -- &new{2019-09-21 (土) 20:47:52};
--ちなみにps4でも2倍くらい火力が上がる -- &new{2019-09-20 (金) 20:31:47};
--ワンツーライアーと比較するとどっちの方がDPS高いんだ？ヨトゥン試してみたいけど持ってないもんでね -- &new{2019-09-21 (土) 01:19:01};
---ワンツーライアーより圧倒的に速い(ただし高いフレームレートを出せるなら)PS4だとどうなるかわからん -- &new{2019-09-21 (土) 01:22:13};
---ひょえーそれは恐ろしい。あのあと炉回ったら出たからあとで試してみるわ。 -- &new{2019-09-21 (土) 10:30:16};
--むしろ何で今更発見されたんだ？ -- &new{2019-09-21 (土) 01:53:05};
---まあそりゃ至近距離向きのSGや剣でもなく、誘導機能や自傷ダメージまでついてるのにわざわざ至近距離で連射してみようなんて人はそういないからな -- &new{2019-09-21 (土) 12:47:26};
--自動リロードほぼ廃止、ワンツーコンボも弱体化する中でワンツーより火力出るのを修正しないわけがないわな。しかもレイドレース間近なこの時期に -- &new{2019-09-21 (土) 13:32:47};
-対戦モード、毎回あと少しで壮大になれるってところでまるでそれを邪魔するかのように変に強いヤツとぶつけさせられるのがもう４回近く続いてる。どうしても壮大にあげさせない気か -- &new{2019-09-20 (金) 19:53:38};
--練習と思ってやればいいよ。強い奴と戦った方が上手くなるし。 -- &new{2019-09-21 (土) 00:21:09};
--俺もそんな感じだったよ…どうやら1900くらいからは壮大になってる人とのマッチングがある多いみたい。試行回数で越えるしかねぇ…俺は1週間かかったがあんたはそれより早く抜けだせると良いな、祈ってるぜ。 -- &new{2019-09-24 (火) 17:26:14};
-野良で良く見るけど、目の前を瀕死の敵が通ってるのにメイン撃たないでスルーしちゃう人は強い弱いとかいう次元じゃないと思うんだけど・・。いや仕方ないとは思うが、いくらバウンティ目的でも流石に楽しくないだろと・・。 -- &new{2019-09-21 (土) 15:55:06};
-日本中でそこしか部屋ないの？ってくらい同じ部屋、同じIDばかりでどんだけ人いないんだよ・・。何回キャンセルしても同じ部屋ばっかり、チーム変えも無いマッチング。次で改善できるのかなー。 -- &new{2019-09-21 (土) 16:38:58};
--回線状況だから自分と同じくらいの回線状況の人とマッチングしてるんじゃないのか？やっぱ日本国内でも東と西ってマッチングがしにくいとかそういうの有るのかな？ -- &new{2019-09-22 (日) 15:58:15};
--通信環境見直したらこれまでと当たる人がガラッと変わった事が実際に経験としてあるから割と地域毎の使用回線の割合とかで微妙なマッチング差はありそうな気はする -- &new{2019-09-22 (日) 16:06:02};
--ガーディアン評価中…「フルパやんけ検索し直そ」再評価中…「同じフルパやまたこの部屋か」再「またこの部屋か！！！」 -- &new{2019-09-22 (日) 19:14:48};
---本当これ。何回変えてもしつこいくらい同じ部屋、同じ面子。もういい加減にして！って叫びたくなる。不屈持ちパーティなんてやる必要ない試合でしょ結果決まってるんだから。接待試合回避してもまた同じ部屋入れられる苦しみ運営に見せつけてぶん殴りたい。 -- &new{2019-09-25 (水) 00:21:47};
--結局問題は過疎具合だろうし、よほど悪くなきゃ回線は要因にならないんじゃないの。ドコモ光とかその辺の回線使ってる友達のとこでvPやったことあるけどヨーロッパと普通に当たってたぞ -- &new{2019-09-22 (日) 19:26:09};
--無理だろうね。まぁクイックとかはもう諦めるけど、対戦とかは流石にフルパはフルパ以外組まないようにして欲しいわ。 -- &new{2019-09-22 (日) 23:54:54};
-エキゾ防具追加装備使用券とかクルーシブルでドロップして欲しい、全員体力２倍の専用モードか使用券使うと体力下がる縛り条件で４つのエキゾチック装備してストライクやクルーシブルしたい。 -- &new{2019-09-21 (土) 16:53:21};
--ゴールド聖闘士やフルクロスしたいね -- &new{2019-09-21 (土) 16:54:12};
--テンペスト、ゲートウェイ、ベスパ―ラディウス、横断のブーツとかできれば滅茶苦茶楽しそう。 -- &new{2019-09-22 (Sun) 16:55:38};
--D1にも似た様な話題あったな。セイント・ルイン・アルファルピ・砂漠だったかのコラ画像もあったな。 -- &new{2019-09-23 (月) 01:56:52};
-そういえば、次のシーズンで武器調整とか決まってるの？パルスの速射フレームはちらっと見かけたが、SMGが気になる。 -- &new{2019-09-23 (月) 12:49:15};
--ググれば出てくる。もう10日ほど前に既出 -- &new{2019-09-23 (月) 13:18:57};
-火星の公開イベントでバルキリー出て使う(投げつける) 度に、レッドアローとか叫んでしまう自分は特撮好きの友人に毒されているらしい… -- &new{2019-09-23 (月) 19:27:31};
-外国人がトースター(ヨトゥン)にステロイド入れた奴誰だとか言っててワロタ -- &new{2019-09-23 (月) 22:14:43};
-一番使いずらいHCってプリビナDかな？ 安定性もハンドリングもAIMアシストも低いし -- &new{2019-09-24 (火) 04:07:25};
--最弱はコモンのヘッドストロングじゃない？レジェで限れば確かにプリビナかなぁ -- &new{2019-09-24 (火) 04:44:09};
--威力HCはとりあえず威力UPのパークが無いとなぁ・・・ -- &new{2019-09-24 (火) 06:30:12};
-ストーリーがやっと進むけどハンターバンガードの空席や夢見のループなんかの問題は進展するのかな？まさか月オンリーとかないよね？ -- &new{2019-09-24 (Tue) 15:42:06};
--ベックスが絡むので夢見は進むかもね。でもゲームシステム的な意味で三週ループは変化させられないかも。 -- &new{2019-09-24 (火) 19:48:42};
-開幕誰もB行かないで全滅する流れ本当に嫌なんだけど、もう野良だと諦めて避難するしか無いのかな？アークウェブやらヘビーやら1人に3タテ喰らう味方見てたらもう守れないよ・・。ヘビー守って、カバーしてもうこれ以上どうすれば -- &new{2019-09-24 (火) 17:50:25};
--どうしようもないよな……一人じゃB取れんし、木主のやってることが大体関の山ってとこじゃないかな…… -- &new{2019-09-24 (火) 17:56:17};
-SGもFRも射程もう全部短くしていいと思うんだけど。砂は分かるけどさ、どう考えても射程長すぎだろ。メイン使わないで特殊特攻する人増えるに決まってるのに。てか特殊いらない、撃ち合いがしたい。 -- &new{2019-09-24 (火) 18:04:41};
--射程は短くしなくても良い。エイムアシストと当たり判定を狭めればいいだけ。destinyはエイムアシスト高いからな -- &new{2019-09-24 (火) 18:25:25};
--その結果が一年目だ。 -- &new{2019-09-24 (火) 18:29:08};
---一年目は白弾薬のTTK長かったのもあるから多少は変わるのでは -- &new{2019-09-24 (火) 18:32:15};
---これ言う人多いけど人数もTTKも違うしY1にはならないと思う -- &new{2019-09-24 (Tue) 20:43:14};
--FRはエレンティル筆頭に威力高いやつらの射程と精度がおかしいだけで一律射程ナーフとかされると速射が死ぬのでそこのとこご理解を…… -- &new{2019-09-24 (火) 18:38:09};
---そうだ！テクナフォースくんはただでさえ弱いんだから見逃してくれ！ -- &new{2019-09-24 (火) 21:41:53};
---テクナは二年目唯一の順応だろ！まあ、悲しみ背負ってるのは同じか…… -- &new{2019-09-24 (火) 22:22:46};
---テクナくんは速射よりチャージが微妙に遅いくせに確殺の本数が同じ6本、安定系のパークが獣しか付かない、何故かハンドリングが異様に重い、厳選がより困難というもういっそ潔い産廃ぶりだからな... -- &new{2019-09-25 (水) 07:56:18};
--割と本気で弾の供給方式は無印の方式でいいと思うわ。特殊は最初の手持ち以外は箱から取得してパワー弾は一戦二回切りの補給でバランス良かった。 -- &new{2019-09-24 (火) 19:46:24};
---弾落とすのとスカベンジャーがえぐいよなぁ・・・ヨトゥンとかほぼ弾切れしないし -- &new{2019-09-26 (木) 06:30:02};
-もうさあ、次から次へとやられてキル取れないくせに抜けるのだけは早い奴もうやだ。人の射線塞いだりカバーはしないでぼーっとしてるくせにいざ抜けるとなると判断めっちゃ早い奴もいい加減にしてくれよもう・・ -- &new{2019-09-24 (火) 18:13:54};
-なんでバナーっていつも一方的な試合ばかりなんだ？野良でもチームいつも偏ってるし本当にもういらないよこのモード。クイックだけでいいのに。 -- &new{2019-09-24 (火) 18:24:34};
--そらアイアンはルール上攻めた方が圧倒的に有利になるからね。敵陣をスーパーやヘビーで無理やり占領する人がいればコールドだし -- &new{2019-09-25 (水) 00:52:10};
-なんだかんだストーリーは楽しみなんだよなぁ… 早く新エキゾ撃ちたい -- &new{2019-09-24 (火) 18:55:28};
-道化師透明ハンターとか、グレガン積みアークウェブハンドスーパーノヴァのみしか使わない人とか、ノーメイン弾でエレンティルしか使わない人とか、立派な戦術だとは思うんだけど恐らく大抵の人は批判するって分かっててやってるのかな？いや煽り抜きで批判されながらやるのは辛いんじゃないかと単純に思った。まあ人それぞれ楽しみ方はあるだろうけど・・。 -- &new{2019-09-24 (火) 18:57:49};
--使っている側なんだが批判される行為なのか・・・。 -- &new{2019-09-24 (Tue) 19:13:06};
--批判っていうのは強い装備使えば勝てて当たり前だから使うな、お前が強いんじゃなくて装備が強いんだよ調子乗んなってこと？マジでわからない。強い装備使って勝つことの何がおかしいの？批判されるって結局何が原因で批判されるてるの？別に死体撃ちみたいなマナー違反でもないのに何がそんなに気に食わないの？ -- &new{2019-09-24 (火) 19:14:44};
---枝に賛成だわ。そもそもなに使おうが他人の顔伺う必要もないし -- &new{2019-09-24 (火) 19:21:59};
--何が言いたいのかわからないなw -- &new{2019-09-24 (火) 19:31:40};
--恐らく大抵の人は批判しないし無関心だよ、ついでに言うとバカみたいな戦法でキル取りまくった時はめちゃくちゃ楽しいよ -- &new{2019-09-24 (火) 19:40:04};
--いや使ってる人を批判するつもりはないんだ。すまん書き方が悪かった。ただ周りで批判の言葉を良く聞くからどう思ってるのか聞いただけ。もう話題消してくれて良いよ -- &new{2019-09-24 (火) 20:32:34};
-バナーの印は貯めて置いたほうが良いよね？ -- &new{2019-09-24 (火) 20:08:01};
--大鳩のボイドスパイクの利点もなくなるし、Armor2.0も来るし、使う理由がない -- &new{2019-09-24 (火) 21:12:09};
--恐らく印とかコアとかバンジーは次のdlcで意味の無い物にするだろうな。フレンドでコア貯めまくってる奴が居るけどごみ化しそう -- &new{2019-09-25 (水) 05:13:29};
---印がゴミ化したことあったっけ？ 2.0の防具でもmw化するのにコアが必要なんだよ。そもそもmw化を進めないとmodをセットするスロットが解放されない。 -- &new{2019-09-25 (水) 08:31:06};
---印は2年目になるときもそのまま引き継いでるし大丈夫だろ。 -- &new{2019-09-25 (水) 14:40:15};
---まあ数あったらペナルティ食らうってわけでもないんだし持ってて損するってことはないしな -- &new{2019-09-25 (水) 23:19:24};
-二尾の狐の装飾ってどんな感じだっけ -- &new{2019-09-25 (水) 09:14:38};
--今あるやつは狐が兎になって全体の色も青と黒ベースになるやつ、今度来るのはハイヴ風の装飾としかわかってない -- &new{2019-09-25 (水) 09:23:39};
---ハイヴのは普通に公開してる。公式とか関係者のツイッター見れば出てくる -- &new{2019-09-25 (水) 10:23:03};
---え！まじか！ありがとう！見てくる！ -- &new{2019-09-25 (水) 10:24:01};
---全然ハイヴ風じゃないやんけ！https://www.bungie.net/7/ja/Destiny/Shadowkeep これの下の方に画像有 -- &new{2019-09-25 (水) 10:37:33};
---玉兎風の装飾カッコイイよな。玉兎にも二尾風？の装飾があったけどどちらの武器もエキゾだから同時装備できないのが惜しまれる。 -- &new{2019-09-25 (水) 14:37:21};
-クソお気持ち長文書くのはご立派だけどやるならこんな便所の落書きでやらないで公式フォーラムでやってこいよ(笑) -- &new{2019-09-25 (水) 11:10:29};
--ネタでも有志が作ってくれた環境を便所なんて表現するな -- &new{2019-09-25 (水) 11:57:12};
---わかる。公式フォーラムで～とかは同意できるが、ここの存在を便所の落書き扱いはいただけない。 -- &new{2019-09-25 (Wed) 12:13:12};
---だれもこのwiki自体なんていってねーよ(笑)DPSリストとか良くできてるけどこの雑談掲示板の"終ってる"感じをなんと表現したらいい？ -- &new{2019-09-25 (水) 15:33:14};
---コメントすることさえ無駄に感じるこの末期な感じは同意見だね。一言多かったとも思うが -- &new{2019-09-25 (水) 17:51:02};
---''終わってる感じ"はお前から滲み出てるよ.. -- &new{2019-09-25 (水) 18:02:00};
---''終わってる感じ"はお前から滲み出てるよ.. -- &new{2019-09-25 (水) 18:02:06};
---"終わってる"感じとやらがわからないが終わった掲示板はもっとこう静かだよ -- &new{2019-09-25 (水) 18:26:29};
---シーズン3の中頃とか本当に静かだったもんなぁ -- &new{2019-09-25 (水) 19:24:56};
-すげぇ影の砦買うか迷ってんだけどみんなはどうする感じ？ナーフも多いし様子見しようと思ってたけどやっぱりPVに魅入られてしまって買いそうな俺もいるんだ…意見を聞きたい！ -- &new{2019-09-25 (水) 12:33:17};
--同じく様子見するつもりだけど多分年末までには買っちゃうかなぁ、これで発売から年末までにバフ無しクソナーフ連発！wとかされたら話は別だが -- &new{2019-09-25 (水) 12:37:43};
--何はなくともデラックス予約やろ・・と思っていたけど皆が皆そうではなかったか・・バグとか調整の一喜一憂を楽しんでいこー -- &new{2019-09-25 (水) 14:02:36};
--俺はデジデラ予約してるぞ。D2はフルで楽しむって決めたからな！ -- &new{2019-09-25 (水) 14:28:11};
--ナーフされるとむかつくけど、ｐｖみるとやっぱこの世界観好きだなぁ…ってデジタルデラックス予約しちゃうんだよなー 迷ったら買え! -- &new{2019-09-25 (水) 15:10:08};
--この世界観と操作性がこれでしか味わえないからやっぱりデラックスで楽しむ派だなー -- &new{2019-09-25 (水) 15:27:54};
--購入可能になったときに自分は即デジデラ予約したよ。でもフレは様子見してる。無料でも月には行けるし、行ってみて楽しそうなら買う、で良いんじゃない？ -- &new{2019-09-25 (水) 18:08:11};
--自分はデラックスを買ったけど人におすすめするのは本体だけ。多分また孤独と影方式じゃないかと思う。本編は値段に見合うコンテンツ量だけど、シーズンごとの部分はスカスカ＆膨大作業で水増し。 -- &new{2019-09-25 (水) 19:35:25};
--まあ暫く様子見だな。そもそも10月以降やりたいゲームが多いし、これまでの経緯を振り返ると「迷ってて且つ他にやりたいゲームがあるのならそれをやれ」とでも書いておこうか -- &new{2019-09-25 (水) 23:04:10};
-毎回思うけどトレーラー作るのは上手いよな PCもPS4もデジタルデラックス買ってるから今さらどうこうしないけど -- &new{2019-09-25 (水) 15:47:24};
-間違いなくバグはあるのは仕方ないとしても、個人的に1番嫌なのは時間経ってから当たり前だと思ってた部分が実はバグでしたーとかサラッと言ってくるのが毎度毎度不愉快なんだよな・・。まあユーザーはデバッグ兼ねてるから仕方ないのか・・。 -- &new{2019-09-25 (水) 18:08:24};
--具体的に何の事なの？ -- &new{2019-09-26 (木) 10:55:48};
-エバーバースのアイテムってエキゾでも分解した方がいいのかな？そこらへん教えてほしい -- &new{2019-09-25 (水) 19:43:30};
--使わないならエキゾでも分解。あと、それなりに気に入ってるけど今すぐ使わないスパロー、とかだったら自分は分解する。残しておくのは有能なパークが揃ったゴーストだけで良いと思うの -- &new{2019-09-25 (水) 19:53:55};
--[[三年目]]とか -- &new{2019-09-25 (水) 19:59:59};
--レジェかけらで取り出せるようになるみたいだからいったん手持ちのエバーバース品を全部分解してダストにして適当に交換したらまた取り出せばいいんじゃない？ -- &new{2019-09-25 (水) 20:48:02};
-ストーリープレビューが公開されてるけど、1と2飛ばして3から翻訳ってなんで？？ -- &new{2019-09-25 (水) 23:22:42};
--そもそもプレビューが公開されてることを知らなかったわ。おかげで見落とさずに済んだ、ありがとう。1と2は探したけど見つからなかったなぁ。 -- &new{2019-09-26 (Thu) 17:23:46};
---海外版HPにならあるぞ。 -- &new{2019-09-27 (金) 00:06:01};
-最近vpが敵も味方も効率0.1切る人ばっかりだけど初めてvp来る人なのかな？ -- &new{2019-09-26 (木) 08:22:32};
--揚げ足取りなのは承知してるが言わせてほしい。効率0.1切ってる人ばっかりは盛りすぎだろww ばっかりってことは過半数は超えてると仮定して、敵も味方も4人以上が1キルするまでに10デスしてるんかーい！残りの二人は1デスするまでに20キルする計算やんけ！ -- &new{2019-09-26 (木) 10:31:08};
---時間帯によっては平気であるなそういうマッチ……とはいえ何度も何度もとなるとこの木主はよっぽどタイミング悪かったんじゃないかなぁと -- &new{2019-09-26 (木) 10:38:37};
---ごめん、盛りすぎた。1試合に敵味方合わせて3人くらい。それでも前よりそういう人を見かける頻度は増えてる気がするなぁって -- &new{2019-09-26 (木) 17:05:40};
--まあ言いたいことは分かる。でも正直毎回キルレ1切ってる人は強くなりたいとは思ってない、ただなんとなくやってるだけの人だから仕方ないと思う。 -- &new{2019-09-26 (木) 18:23:50};
-最高峰武器エキゾ喰ってるのに2つ以上装備できるのおかしいわ 特に世捨て人マウンテンとかどっちか一つしか装備できないようにしなきゃバランスずっとおかしいままになるぞ -- &new{2019-09-26 (木) 09:36:22};
--なんのバランスだよ？取れない人がかわいそうって事？ -- &new{2019-09-26 (木) 10:36:39};
---多分クルーシブルのバランスじゃない？世捨て人は馬鹿みたいに強いしマウンテンだっていまいちとか言われがちだけど普通に使えるし使い方工夫すれば他の単発GLには出来ない芸当だって出来る、その上ワークリ持てるんだから暴れられたら止められない、まあ現状SGとエレンティルが暴れてるからあれだけども。vEにしろマウンテン世捨て人は強いしヘビーにエキゾ割けるのはやはりアドだし -- &new{2019-09-26 (木) 10:43:00};
---vEの話だと思う。今シーズンはマウンテン世捨てアナーキーが個人で最高DPS&最大火力出せるから。マウンテンは普通武器になるけど世捨てはぶっちゃけパーク強すぎて他のメイン潰してると思う。強すぎてほぼ射程の短いマシンガンになってる。ていうかマシンガンよりDPS出せるとかおかしいでしょ -- &new{2019-09-26 (木) 12:39:23};
---取れない人が可哀想とかは全く思わないけど、強力な力があるからエキゾは一個までってなってるのに、それを超える力を持つ最高峰は制限なしはおかしくない？って思うわけよ -- &new{2019-09-26 (木) 12:49:53};
---あ、そういうことか、確かにエキゾに次ぐユニークさを持つのが最高峰のはずなのにエキゾ越えてるのはなぁ…… -- &new{2019-09-26 (木) 12:58:20};
--だから最高峰なんだよ。エキゾはユニークなだけ。 -- &new{2019-09-26 (木) 15:43:44};
---ユニークなだけのエキゾ武器に装備制限があって名実共に最強の最高峰武器に装備制限がないのはおかしくないですかね…せめてve限定で白弾薬エキゾくらいは他弾薬エキゾと同時使用出来ていいと思うけど -- &new{2019-09-26 (木) 16:43:05};
---あくまでレジェとして最強なだけでエキゾにも明確に勝ってるやつはルナ思いが弱体化された現状無いと思うが。雑魚エキゾとして有名なタラバガニすら効果そのものは世捨てより強い。ついでに言うとどの最高峰もその武器種の範疇を超えた性能は持ってないが、エキゾはフュージョンなのに実質誘導ロケランだったりグレポンの弾が地面を走り回ったりオンリーワンの性能を持つのが「ユニーク」 -- &new{2019-09-26 (木) 17:48:50};
---誘導尋問に負けたマーシレスさん……(まあオートリロード消えるからノーカンか？)てかターラバは倍率こそ勝ってても発動条件及び維持で負けてない？あとその理論で行くとグレポンなのに実質ロケランのマウンテンおかしくなるぞと -- &new{2019-09-26 (木) 17:56:38};
---どう考えてもターラバより世捨ての方が倍率以外の諸々は勝ってるだろ。ターラバが現状の仕様のままじゃ仮に世捨てがエキゾになったとしても、必ずどっちかを選べって言われたらまずみんな世捨ての方取るぞ。今のシーズンのマウンテンの火力は特殊のエキゾを凌駕してるし。それにユニークなのは最高峰も同じ。沈黙とかデリリアムとかも他にはないパークだし。だいたいエキゾにもマルチとかビジランスとかカテゴリの範疇を超えるまでいかないのも普通にあるんだが -- &new{2019-09-26 (木) 18:31:24};
---デリリアムがサンダーロードより強いか？沈黙がルモナークより強いか？そういうこった。マウンテンも真っ直ぐ飛ぶってだけで言ってみりゃ普通のパークの範疇内ダゾ、白弾薬で撃てるライオン先生ほどの特別さはない -- &new{2019-09-26 (木) 19:39:56};
---マウンテンはパークにより普通のグレポンと挙動が変わる、だから葉2が言うところのユニークだよね、てことはその理論だとマウンテンもエキゾ相当では？ってことだったんだけどな。デリリアムと沈黙はパークは多少特殊ではあれど武器種特有の挙動を変更するよなパークではないからまあノンユニークかなって(葉3) -- &new{2019-09-26 (木) 20:10:15};
---デリリアムは単体へのDPSならサンダーロードより上だろ。まあナーフでそれも意味なくなったんだけども...言われてる通り特殊な挙動のないマルチツールがエキゾとするなら最高峰も充分ユニークじゃないかな -- &new{2019-09-27 (金) 12:17:48};
---マルチツールはR2のあそびの部分が小さくなるっていうシステム的にユニークなパークがついてるよ。軽く引くだけで撃てるっていう説明はそういう意味。敏捷アップもD1では唯一のパークだった -- &new{2019-09-27 (金) 12:58:38};
---でも結局カテゴリを越えるほど特殊なわけでもないじゃん。唯一のパークってだけならそれこそ最高峰にもついてるし。それにそれならマウンテンの方がよっぽど特殊だよ。どこを比べて強いって言ってるのかわかんないけどルモナークよりも沈黙の方が単体の火力は高いし、世捨ては発動条件の関係でターラバより実質的な火力は高い。部分的にエキゾを越える性能は充分にあるよ。オキシジェンはしらん -- &new{2019-09-27 (金) 15:20:05};
--どうせ使用制限されたらナーフナーフ言うだから今のままでいいやん -- &new{2019-09-26 (木) 20:07:30};
---一理ある。使われてないエキゾを強化してくれたらええんや！ -- &new{2019-09-26 (木) 21:38:55};
--世捨てはともかくハンター様以外のマウンテンは実質大幅弱体食らうんだから許してあげて -- &new{2019-09-26 (木) 23:27:53};
--これに関しては上の連中(上級ガーディアン)らが、積極的にその下にいるぶんぎえの開発チームに文句や苦言を呈さない限りこの現状を打破することは絶対にできない。 木主のような真面目な(言葉を選ばずに書くと)下級層ガーディアン(恐らく一番多い層)らが、ぶんぎえの圧力や、ガチガチで身内を固めている中流層ガーディアンらに追い出されている、という構図で現状成り立っている。 本気でこの状況を変えたいのなら自らのし上ってぶんぎえに直接意見を言える立場になるか、なんとか中流層に甘んじてぶんぎえの犬になるか、もしくはさっさと見切りをつけるか、選ぶがいい -- &new{2019-09-27 (金) 02:04:06};
---トッププレイヤーが糞ナーフ批判して何か変わりましたか？(小声) -- &new{2019-09-27 (金) 02:34:45};
---前のクソナーフのときはトッププレイヤー達からも批判の嵐じゃなかったっけ -- &new{2019-09-27 (金) 10:01:48};
-たまにADSできない時あるんだけど俺だけ？ジャンプ直後とかスライディング直後とか。普段問題ないのに、いざ敵の近くでSG構えるって時に出来ないんだが、俺のコントローラーがおかしいのかなあ・・。 -- &new{2019-09-26 (木) 18:39:59};
--よくある、コントローラーはあんまり関係ないことの方が多いけど長く使ってたりするなら一応買い換えるのもあり -- &new{2019-09-26 (木) 18:58:20};
--弾詰まりとかはあるけどね。あとスライディングも出ずしゃがみになる時もある -- &new{2019-09-26 (木) 19:50:41};
-疑問なんだけど、再帰とダストロックって同じ精密なのになんで射程違くない？明らかにダストの方が射程化け物な気がするんだが・・。同じステでも、はあ？ってくらいな距離でやられるとSGが良く分からなくなってくる。 -- &new{2019-09-26 (木) 19:58:33};
--パークとmodの違いかな？ -- &new{2019-09-26 (木) 20:05:31};
--キネティックとエネルギーでダメージが違うから、同じ距離でフォールオフしてもキネティックのダストロックのが確殺長いだけじゃね？ -- &new{2019-09-26 (木) 23:00:47};
---下にもあるがキネとエネでダメ違うのはvEだけ。ルナ思いとローズで至近距離のHSダメ比べてみ。 -- &new{2019-09-27 (金) 20:01:29};
--どっちも厳選のなら確殺8mのはずだから気のせいだぞ。あとvPはキネとエネのダメージ差はない -- &new{2019-09-27 (金) 12:14:02};
---ついでに言うと基本的なステが全く同じで、違うのは再帰にはパルスモニターが付かないのと各パークの付く場所くらい。殆ど枠と見た目が違うだけのコンパチだよ -- &new{2019-09-27 (金) 15:43:04};
---スライドショットの有無はステータスに反映されてないのでは？ -- &new{2019-09-27 (金) 19:45:14};
---よく書いてある意味がわからんが、スライドショットは再帰にも付くし効果発動しても確殺距離には関係がない -- &new{2019-09-27 (金) 19:57:34};
---同じステータスでもスライドショットの有無で射程変わるでしょ？ -- &new{2019-09-27 (金) 20:08:14};
---どっちみち再帰にもスライドショット付くからねえ -- &new{2019-09-27 (金) 20:10:39};
---あと検証によると、ダストや再帰はフルチョと高精度orMW射程で最大距離になるとのことなので、付いてようが付いてなかろうが確殺距離には関係ないはず -- &new{2019-09-27 (金) 20:14:08};
---ステータスが同じこと前提の話しでパーク同じって話しじゃないからな。確殺距離って言ってるけど散弾だから同じ距離でもダメージ変わるのはわかるよね？射程外でもmodによってダメージ量変わるのは知らんのか？ -- &new{2019-09-27 (金) 20:21:10};
---要するに同じ距離でも有効射程距離が長いほうが確殺の確率が高いということや -- &new{2019-09-27 (金) 20:26:15};
---そんで射程外の散弾の広がりは反動方向の影響を受けるから平衡mod付けるとダメージ上がる -- &new{2019-09-27 (金) 20:31:09};
---ん？だから結局ダストにも再帰にもスライドショット付くし、どっちにも平衡MOD付けられるんだからそこに違いはないでしょ？ -- &new{2019-09-27 (金) 20:45:05};
---一番の違いは再帰はスナップとスラショが両立できないとこだね。代わりにダストにはできないクイドロスラショができる -- &new{2019-09-27 (金) 20:56:27};
---お前…もしかしてアスペか？数値一緒の武器の違いについて話してるんだからパークが違うか、modが違うか可能性の話してるんだが？同じパーク付いてたらそもそも違いの話しにならないだろ？まあこんなことろに張り付いてるくらいだからニートか社会不適合者なんだろけど…話通じないなら書き込むなゴミ -- &new{2019-09-27 (金) 22:02:25};
---クッソ口悪くなってて草、周知の事実とはいえやっぱりこのゲーム末期だな -- &new{2019-09-27 (金) 22:12:31};
---どっちにしろ葉2の書き方じゃ意味不明なんだよなぁ...それにそんなら最初から相手はスラショ発動してたり付けてるMODが違ってたんじゃない？とでも書けば確実に通じると思うんですが...なんにせよいきなり口汚なく煽るようではそれこそ話にならんね -- &new{2019-09-27 (金) 23:04:35};
---口悪いやつは急に横から出てきたやつだからスルー推奨 -- &new{2019-09-27 (金) 23:06:48};
-ここ2週間くらい前からVPでのラグがクッソ酷くなったんだけど同じ人おらん？？SGほぼゼロ距離ドンピシャで当ててもシールドしか剥げないし、刃の雨モロに浴びせたのに合計ダメージ33とかさぁ、対象は両方SCではなく通常の敵。逆にこっちは壁越しで殺られるわ、玉兎ワンパンで死ぬとか。もち有線で回線等の環境は変えてない。それも日本人同士のマッチング時の方が酷いっていう…。もうどうすりゃええんや(涙) -- &new{2019-09-27 (金) 00:15:23};
--シーズンの最後は余裕が無いから手段を選ばない連中が湧いてくるで。 -- &new{2019-09-27 (金) 03:42:14};
---マジかそういう事ですか…、そこまでするんか…。 -- &new{2019-09-27 (金) 20:13:14};
-ヨトゥンとライオンのスパローとか……ええやんけ -- &new{2019-09-27 (金) 12:16:45};
-次の最高峰武器がバンガード→マシンガン、クルーシブル→スカウト、ギャンビット→サブマシンガン。サブマシンガンは世捨て人を超えられるかなぁ・・・。 -- &new{2019-09-27 (Fri) 13:19:29};
--超えてもどうせナーフされるから大丈夫だゾ。 -- &new{2019-09-27 (金) 14:43:05};
--最高峰武器が儀式武器になってランダムロールに変更って、これはつまりY2のベラドンナとかサービスリボルバーみたいな扱いになるのかな？ -- &new{2019-09-27 (金) 20:20:00};
---おそらく…ブッ壊れの固有パークは無いと思う。もう最高峰武器とは言わない -- &new{2019-09-27 (金) 20:36:18};
---やっぱりそういうことだよね。まあ世捨てとマウンテンに文句言ってる人多いし、掘る楽しみという意味ではありかな？あとはナーフだけじゃなくて、使われてないサブクラスやエキゾの強化もちゃんとしてくれたらなあ…。 -- &new{2019-09-27 (金) 20:48:48};
--やっと変なビジネスは無くなるけど過疎コンテンツになりそう（既に過疎ってるけど -- &new{2019-09-27 (金) 22:54:02};
-上の木見てTWAB来たかぁと思って見てきたら変更点多過ぎて流し見しか出来ぬ！個人的に気になったのは砕かれた玉座の常時解放及びダイレクトアクセス(レイド同様手動リセット有)と炉のダイレクトアクセス、これで新規は俺らよりはましなガーディアン生活を送れるんだなって 直に翻訳版出るだろうが一応貼っとくhttps://www.bungie.net/en/Explore/Detail/News/48188 -- &new{2019-09-27 (金) 15:01:09};
--入り組んだ岸辺のデイリーバウンティはグリマーではなくエーテルスパイルを得るようになる。スパイダーの週間手配犯バウンティは装備ではなく3000～15000のグリマーを得るようになる。スパイダーが販売するグリマーはレジェンダリーの欠片10個か惑星素材20個で10000グリマーを買うようになる -- &new{2019-09-27 (金) 15:36:15};
---助かる -- &new{2019-09-27 (金) 15:59:48};
--ダイレクトアクセスごときそのアクティビティが旬な時にやれや、というか最初からそうしとけよ -- &new{2019-09-27 (金) 15:39:48};
---それはバンジーには高度すぎる。 -- &new{2019-09-27 (金) 17:47:16};
---今までを見るにぶんぎえはそもそも問題があると認識出来てない説すらあるからなぁ……やつら自分達が神か何かと勘違いしてやがる、いや実際運営は神だけどもあいつらは邪神よりだな -- &new{2019-09-27 (金) 17:52:27};
--リヴァイアサン系1年目レイド3種でバナーが使用可能。炉の第一段階で失敗したときに惑星素材が出なくなった。強すぎる固有パークのためにpvpプレイを強要されることから最高峰武器を廃止し、ランダムロールの儀式武器を導入。レジェンダリー武器がエキゾチックより強力になったため暴れん坊、キルクリップ、スワッシュバックラー、複数キルのクリップ、レドリックスのデスペラード、包囲網、世捨て人の武器の達人、ブレイクネックの猛襲をクルーシブルと同倍率に弱体化、ただしハックルベリーの暴れん坊は弱体から除外。 -- &new{2019-09-27 (金) 21:37:14};
---クレイモアとブレネ巻き添え食らってて草も生えぬ、その二つvEで使ってるやつどれだけいるよ…… -- &new{2019-09-27 (金) 22:18:42};
---オートライフル息してるか? -- &new{2019-09-27 (金) 23:03:44};
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