Destiny2 デスティニー2 まとめ Wiki

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[[雑談掲示板]]

-みんなは6月の調整後武器何使うとかきめてる？使ってる武器が全てナーフされるかわいそうな私におしえてくれ。 --  &new{2019-05-17 (金) 16:18:29};
--真面目に考えるとヨトゥン。なかったらテレストあたりですかねぇ…… --  &new{2019-05-17 (金) 16:26:38};
---FRは全体でナーフ来そう --  &new{2019-05-17 (金) 16:32:13};
--まだ調整の全てが出てないから分からない --  &new{2019-05-17 (金) 21:03:37};
-少し前までハンターウォロタイタン３職活躍できる環境になればいいとか思ってたらこの仕打ちよ。scでどんちゃんするのが好きなのに・・・銃撃つだけならdestinyじゃなくていい --  &new{2019-05-17 (金) 16:28:42};
--俺は皆で色んなスパチャを使いたいなあ。ナイクロとノヴァが、連発して作ったオーブでスパチャを使うのは嫌だ。 --  &new{2019-05-17 (金) 21:02:56};
---他人のsc指定するとか何様のつもり？自分が使えば良いじゃん。別にナイクロやノヴァ以外使ってても何とも思わないよ --  &new{2019-05-17 (金) 21:26:46};
---いやそういう事は言っていない。むしろ逆。もっと自由にスパチャを選んで使いたい。でも今は木主のようにオーブを出せと要求する人がいるからナイクロやノヴァを撃たないといけなくなる。それが嫌なんだ。雑魚に対してゴルガンを何発も撃ったり、ミサイルで突っ込みたいけど「ナイクロ使いな」「タイタンで来るな」何て言われてしまう今が嫌なんだ --  &new{2019-05-17 (金) 21:36:23};
---誰に言われるんですか？それにscには得意不得意があるし・・・タイタンは上方入れて欲しい --  &new{2019-05-17 (金) 21:54:29};
---ここの掲示板とかよく言われているだろ？この木主もスパチャをどんちゃんやりたいって言っているし。自力でスパチャを連発するんじゃなくてら皆でオーブを出し合ってスパチャを回すくらいでいいと思うんだよねえ --  &new{2019-05-17 (金) 22:03:19};
---リチャージ系が弱体化されるし鉄壁ミサイルや死の牙センチタイタンの出番も増えるかもね。でも今はミサイルよりもストマスの方がチャージ速いかなあ --  &new{2019-05-17 (金) 22:09:20};
---皆見切りつけた結果、社員か信者の書き込み目立つね。何にも正しい事言えてないからね？大本営発表を賛美したり、アクロバット擁護したり浮きすぎ --  &new{2019-05-17 (金) 22:14:02};
---ごめんミスした… --  &new{2019-05-17 (金) 22:16:11};
---弱体化で選択の余地増やしてどうするんだよw --  &new{2019-05-17 (金) 22:16:39};
---今回の修正の意図を分かってないね。強化でバランスを取ろうとした結果インフレが起きたのよ。中にはオルフェウスや頭蓋骨をら使うことを前提に難易度設定したコンテンツもある。特定の装備を使うことを運営の方で強いるなんて絶対に良くないよ。弱体化はよくない。でも強化でバランスを取るのも限界なの。 --  &new{2019-05-17 (金) 22:27:07};
---タイタン見てみなよインフレなんか起きてないよ。bungieが難しくすればするほど面白いとかいう謎理論で作ってるからでしょ。 --  &new{2019-05-17 (金) 22:37:12};
---うんそうだね。まあアーサの弱体化はよく分からないしこれに関してはキレていいけど、他の頭蓋骨とかウルフェウスとかはよく分かるだろ？ --  &new{2019-05-17 (金) 22:45:25};
---信者は必死やなぁ。その強すぎとほざいた武器で人を引き止めといてよく言う。レイドだけそう言う仕様にしたまえ --  &new{2019-05-17 (金) 22:45:52};
---割とアリかもね。ストライクくらいなら何使っても文句言われないし強制されるのは天誅とかギャンビットとかレイドくらいだしそれらだけスキル弱体化しておくのも悪くないかも --  &new{2019-05-17 (金) 22:50:39};
---そうだよ(便乗)強化しても神調整！弱体化しても神調整！って言ってくれるんだから楽だよなぁ --  &new{2019-05-17 (金) 22:51:41};
---信者が甘やかして来たからこうなったまである --  &new{2019-05-17 (金) 23:09:50};
---ごめん言い過ぎたわ。ぶんぎえが圧倒的に悪くて、信者は逆に1番可哀想なんかもな --  &new{2019-05-17 (金) 23:11:32};
---信者は甘やかす事しか出来ないからね。君たちが舵を取るしかないのよ --  &new{2019-05-17 (金) 23:21:16};
-わかります。scをバンバン打って、個性的で強い武器を振り回すのが楽しいのにその爽快感を潰すようなアプデだと悲しくなる。 --  &new{2019-05-17 (Fri) 16:37:50};
--言い分はわかるけど繋げようね…。そもそもぶんぎえはいつも問題解決をナーフで解決することが多いからな。それとプレイヤーに不利なバグは全く直さないくせにプレイヤーに有利なバグやタイタンが強い時だけはやたら早く修正してくるから。少なくとも今回の一件でぶんぎえはだいぶプレイヤーからの信頼失ったことは確か --  &new{2019-05-17 (金) 16:46:37};
---マジでなんでパス買ってしまったんやろ。クリアされて悔しいからナーフしまくるわとか言っちゃう所に1円も落としたくない。頭おかしいでしょ --  &new{2019-05-17 (金) 17:39:17};
---D2は強化も多いでしょ。その結果インフレしたから今回のような大きな弱体化が来た。1年目がくそ弱かったからとはいえ強化しすぎたね。 --  &new{2019-05-17 (金) 20:59:22};
---バランスで下げられたんじゃないからな？クリアされて悔しいから下げられたんやぞ。運営やる資格もない --  &new{2019-05-17 (金) 22:25:15};
---そうだよ。良い難易度を作るためには強武器とエキゾ防具が邪魔だった。こいつらがいるといくら難易度を上げても簡単にクリアされてしまう。だから強化装備を持つ事前提に無茶苦茶難易度上げたら強装備を持たない人が地雷扱いされた。それを打開するため、つまり簡単にクリアさせないため --  &new{2019-05-17 (金) 22:37:19};
---草。レイドでのみ実装すればいいだけよ。それに、その強力な武器で人気を維持しようとした癖に香ばしい言い分だこと --  &new{2019-05-17 (金) 22:42:08};
---ホントだね。バンジーは短絡的で呆れる。スパチャが連発できるとか弾無限のヘビーとか強いに決まってるじゃん。 --  &new{2019-05-17 (金) 22:47:33};
-とりあえずさ、ナーフの内容自体がサッパリなんで誰か細かく教えて --  &new{2019-05-17 (金) 17:04:55};
--囁きは所持弾薬上限が18に戻って、白い爪の効果が手持ち弾薬をマガジンに補充に変更。模倣はボス相手の反射ダメが下げられた。ウルヴズロードはvEダメが20%減少及びパークの発動条件がキルからリロード長押し(ハドラと同じ)になってフルオート化が剥奪、射程ボーナス剥奪、威力ボーナスに変更(ちょっとわからん)。切り札はメメモリが切り替えで没収されてvPでのダメージボーナス低減(片目で二発キル取れるためとのこと)、代わりに六発に増加。エキゾアーマー(頭蓋骨フェニプロリグガラノアーサ)はSCが全回復しなくなる、軍神は最初の二キル分の回復量がちょっと減らされる --  &new{2019-05-17 (金) 17:16:32};
---ちなみにメメモリ片目二発キルは耐久4までやれたから特記されてるらしい --  &new{2019-05-17 (金) 17:18:32};
-どうせこの頭悪い会社のことだろうしレイド簡単にクリアされて悔しいから環境武器ナーフしますとかそんな理由だろうなぁって思ってたらマジで当たってんのかよ、しょうもねえなほんと。 ところで現状使われてない武器郡のアッパー調整はまだですか？ --  &new{2019-05-17 (金) 17:57:00};
--今回の発表は調整内容の一部でしかないし、重要な部分だから先出したって言っているね。残りの調整内容はまた後日発表だと思う。 --  &new{2019-05-17 (金) 17:59:42};
---でも書き方と内容的にバフは期待出来ないぞ、バフしだしたらインフレ起こすとか言ってるし --  &new{2019-05-17 (金) 18:05:01};
---レイドやら高難易度で重宝されてた囁きが完全に死んで、他にもリチャージ系エキゾの大半がナーフ食らってるのにそれの代替なんて出るわけないじゃん。バフするとインフレするのは開発の調整が適当で下手くそなのが原因なのに意味わからんこと言ってるし、次にナーフされるのは主流になりそうなダーシーとかマウンテントップあたりかな？ 選択肢を増やすんじゃなくて選択肢を潰す調整する開発は信用しない方がいいよ --  &new{2019-05-17 (金) 18:37:00};
--説明的に砂の強化はありそう --  &new{2019-05-17 (金) 20:43:36};
-強装備を微妙にしたところでその微妙未満の産廃装備が溢れている現状ではなんだかんだで頭蓋骨とかは使われていそう --  &new{2019-05-17 (金) 18:06:45};
-俺の中での最後の砦だったSCリチャージ系エキゾまで弱体化されようとしてるのか…もう付き合い切れない 批判殺到したら考え直してくれたりしない…よね…はぁ… --  &new{2019-05-17 (金) 18:45:15};
--PSのプレイヤーズインフォメーションからダメ元で要望送ってみては？ --  &new{2019-05-17 (金) 20:03:37};
--スパチャ短縮系で行こう --  &new{2019-05-17 (金) 20:42:59};
-VEで亡霊どう思う？ --  &new{2019-05-17 (金) 18:53:18};
--質問は質問板へ --  &new{2019-05-17 (金) 19:31:53};
-VEで亡霊どう思う？ --  &new{2019-05-17 (金) 18:53:20};
--普通に強いと思うよ、SCの中でかなり上位の総火力がある。完璧な処刑やデバフと色々できることもあるし…でも使いこなせる人が少ないのと透明化やデバフを考えてもアクポの超火力に勝てないね --  &new{2019-05-17 (金) 19:17:04};
---なるほどゴルガンはVEでどうかな？ --  &new{2019-05-17 (金) 19:23:05};
---下スキルは大ダメージ与えつつオーブを作れていいよ。投げナイフの精密キルでスパチャが大きくたまるから早くゴルガンを撃てる。ナイトホークを付ければ殲滅力は落ちるがダメージは大きく上がる。最初はエキゾなしでボス戦だけナイトホークに変えるってのもあり。 --  &new{2019-05-17 (金) 20:09:14};
---ゴルガンはセレスティアルがあればそれなり以上の火力はでるけど、その一撃のダメージが必要じゃないならお勧めはしないかな。亡霊の弱攻撃連打とダメージはほとんど同じ。普通のゴルガンはテレストヨトゥンよりかなり威力が低いから↓ルートで精密ショットなら上回れるけど…全体的に刃やアクポに殲滅力で劣る感じ。 --  &new{2019-05-18 (土) 01:52:13};
--ゴルガンはシックスシューター用のエキゾチック防具くれば強いけどこないんだよね --  &new{2019-05-17 (金) 20:55:49};
-バンジーよ環境装備ゴミにして自分達の高難易度(笑)コンテンツでプレイヤー叩き潰すオナニーがそんなに気持ちいいか？暗黒の手先どころか暗黒そのものだよクソヤロウ --  &new{2019-05-17 (金) 18:53:37};
--ぶんぎえはゲイのサディストだからな --  &new{2019-05-17 (金) 19:06:02};
--PSのプレイヤーズインフォメーションからダメ元で要望送ってみては？ --  &new{2019-05-17 (金) 20:02:58};
---安価付けるところミスったごめん --  &new{2019-05-17 (金) 20:04:19};
-オーブ回し無用でSC連発可能系はナーフやむなし、PC版VPでルナより問題になった切り札も妥当、高難易度VEで最適武器として常に名が上がる（事実上）弾数無限の囁きも仕方ない（レイドMODのためにレイド行かせようとする魂胆が透けて見えるのは気に食わない）その他はうーん･･･ --  &new{2019-05-17 (金) 19:21:39};
-とりあえず玉座ノーデスソロは事実上今週がラストチャンスだな、お前ら頑張れ --  &new{2019-05-17 (金) 19:44:56};
-シーズン7でアイスブレーカーが復活したら全員黙るのに… --  &new{2019-05-17 (金) 20:14:29};
--いやそこはフヴォストフ7G-0Xでしょ、まあ黙らんが --  &new{2019-05-17 (金) 20:16:30};
--調教済みやなぁ --  &new{2019-05-17 (金) 22:03:54};
---そりゃ2014年からデスティニーやってますからね。もう少しで丸6年よ --  &new{2019-05-17 (金) 22:11:15};
---宗教って怖いよね。無条件賛美やん --  &new{2019-05-17 (金) 22:36:35};
-今回の調整はインフレしすぎた為って説明しているね。雑翻訳だけど「レイドやその他のエンドコンテンツ -が挑戦であり続けることを確実にしたいです。これらの武器のいくつかはその挑戦を圧倒しています。私たちの最初の選択は、十分に活用されていない武器を強化することですが、私たちがすべての武器をどんどん押し上げ続けると、やりがいのある経験を維持することは不可能になります。これは変更の完全なリストではありませんが、最も影響が大きいもののいくつかです。」。初期の高すぎる要求パワーの炉や天誅とかを思うと強すぎる武器防具に何とか対抗しようとしてたもんな。プレイヤーを強くしたのならその分敵も強くしないといけないもんね。強化する事を忘れている訳じゃないし、他にも修正あるみたいだしまあ待ってみようじゃないか。 --  &new{2019-05-17 (金) 20:22:30};
--今までの経験からすると死刑宣告された奴らは氷山の一角だぞ --  &new{2019-05-17 (金) 20:31:38};
---今回はスパチャとレジェに関してはノータッチだからそちらにも何か修正はあるでしょうね。ノヴァの弱体化とか --  &new{2019-05-17 (金) 20:42:20};
--簡単にクリアされたくないから弱体化したって言うけど、その通り、それでいい。ストライクをやると特別なことをした訳でもないのにボスが瞬殺されているからな。ストライクだからいいけど、レイドや他のエンドコンテンツで瞬殺される訳にはいかない。強力な装備に対抗するために、面倒なギミックが増えたり敵がめちゃくちゃ強くなったら楽しくないからねえ。ストライクのファナティックとか何も楽しくねーもんな。まあこの弱体化だけで終わったらクソだけど --  &new{2019-05-17 (金) 20:34:41};
---何にもそれで良くない。それはレイドでそうすれば良いんであって、ほか全てを巻き込むのはクソでは？ --  &new{2019-05-17 (金) 22:09:29};
---じゃあどうするの？レイドだけに今回の修正を適用するとか色々無理だぜ？ --  &new{2019-05-17 (金) 22:23:30};
---いや？全然可能。仮に不可能なソース書いてるとしたら開発陣は素人集団ってことになる。その程度の拡張性を持たせるなんて普通だぞ。少なくともレイドだけではスパチャ貯まるのを制限する位は素人でも可能 --  &new{2019-05-17 (金) 22:30:26};
---レイド、炉､天誅、ギャンビット、他高難易度コンテンツだけエキゾ防具の効果を弱体化ねえ。まあ今回のはスパチャが貯まりやすいかどうかで分かりやすい修正だし、そこまで大きな混乱も招かないか。案外アリかもな --  &new{2019-05-17 (金) 22:41:56};
--弱体化はいい。インフレ無くすためには仕方ない。でもこれで終わってしまうと敵が強いまま。敵も弱くしないと筋が通らない。さあどうなるか。シーズン7のコンテンツは優しくなるかもだけど過去コンテンツはノータッチだろうな。今のうちにやり終えるのがいいだろう --  &new{2019-05-17 (金) 21:10:23};
-bungieはエンドコンテンツを難しくすればいいとしか思ってなさそう。エンドコンテンツは何回もやりたくなるものであるべきで、一回切りの難しいクエストじゃねーだろ。 --  &new{2019-05-17 (金) 20:35:59};
--レイド装備は周回前提だもんね --  &new{2019-05-17 (金) 20:38:21};
--でも難しくあるべきだよね。今はその難易度設定に迷走してしまっているのだろう。まあ難しいだけだとダメなのは同意。 --  &new{2019-05-17 (金) 20:41:19};
---難しくあるべきと言っても、クイズ番組みたいなレイドやりたいわけじゃないからね。思えばd2はカルスレイド実装されたあたりから化けの皮剥がれてきてみんな辞めていったな --  &new{2019-05-17 (金) 21:27:30};
---バランスが大事だよね。火力ゲーになってもいけないしギミックばかりも面白くないし --  &new{2019-05-17 (金) 21:59:44};
---2週目以降はどうせ作業となると言うのに、サクサク行けたほうが楽しいわ --  &new{2019-05-17 (金) 22:32:54};
--そもそもレイドボスが砲台戦法が最適解なボスしか作らない癖に砲台戦法に向いたエキゾ弱体するんだからもうおもしろいボスのアイデアも思い浮かばないんだろうな --  &new{2019-05-17 (金) 20:58:57};
---もう一度、旧地球レイドみたく剣やスナイパー、ロケラン考えつく限りのDPS武器やスキルで殴れたボスと戦いたい --  &new{2019-05-17 (金) 21:34:40};
--dps重視しなきゃいけない構成である以上使える装備限られてくるし… --  &new{2019-05-17 (金) 21:02:11};
--プレイヤーを強化する→敵を強化・ギミックを難解にする→強武器を使うことを強制される、ワンターンキルで倒そうとする→…。この悪循環にハマっているからね。 --  &new{2019-05-17 (金) 21:07:00};
--レイドではないけどテクナウィッチのストライクとか結構できてると思うんだよ、フィールドの1箇所にしかわかないオーブをぶつけないとダメージが通らない、味方にパスすると威力が上がるとか。レイドなら味方の頭数揃ってるんだしプリズムみたいにダメージ通る属性が限定されるとか、キネティックのみしか通らないとかそういうの作るのは無理なのかな？ あんまりレイドやったことないし変な話かもしれんけど --  &new{2019-05-17 (金) 21:16:06};
---確かに高難易度コンテンツでscがたまりにくくなるデバフを付与するようにすれば良いだけで、ゲーム全体に影響を及ぼすような下方をするのはクソ --  &new{2019-05-17 (金) 21:31:02};
-ところでウルブズロードってなんか悪い事したの？使用者ほとんど見かけないけど… --  &new{2019-05-17 (金) 21:45:53};
--レイドでボスを容易くキル出来た(特に地球のボス相手の動画で一躍有名に) --  &new{2019-05-17 (金) 21:49:32};
--SGの中でもダメージがかなり高かったよ。あとこいつに関しては弱体化だけじゃない。キルしたあとに発動する効果が邪魔になる事がしばしばあったからそれを選択性に変えたのよ。 --  &new{2019-05-17 (金) 21:57:05};
---効果完全に変わったけどね、ダメージボーナスだけにされてフルオートも消された --  &new{2019-05-17 (金) 22:00:20};
---うん、あと四角長押しで狼の解放が発動するようになる。勝手に10連射のオーバーキルするせいで起こる弾の無駄な消費が解消される --  &new{2019-05-17 (金) 22:06:20};
-特定状況下で２発キルできるから切り札許さんってことらしいけど、ルナ思いって今までほど容易じゃないけど２発キル自体は今後もできるように調整されるんじゃないっけ…？ --  &new{2019-05-17 (金) 22:13:36};
--いや、ルナ思いは修正後は二発キル出来なくなるぞ、完全に --  &new{2019-05-17 (金) 22:56:52};
---おおそうなのか。誤解しててすまん。指摘サンクス --  &new{2019-05-17 (金) 23:01:09};
-皆見切りつけた結果、社員か信者の書き込み目立つね。何にも正しい事言えてないからね？大本営発表を賛美したり、アクロバット擁護したり浮きすぎ --  &new{2019-05-17 (金) 22:17:07};
--これはもう信者と言うより信念なく甘やカスだけの囲い --  &new{2019-05-17 (金) 22:39:49};
--自分と異なる意見だからと言って憶測でそういう否定の仕方をするのは卑怯・卑劣じゃなかろうか。異論があるなら議論で相手の主張の根拠を崩せばいい(今回の関しては明らかに斜め上な弱体化が多いので非常に簡単だろう)。「お前は社員だろ！」「信者乙」は議論ではなく荒らしや罵倒の類。 --  &new{2019-05-17 (Fri) 22:54:17};
---社員や信者は差別に当たらないんだよなぁ。増して罵倒に取るってのはなんなのかねぇ。社員も信者も誇らしいことじゃないか。ただ、それが罵倒になる状況だとしたら、存在が恥ずかしいからだろう。糞社員や糞信者と罵ってれば分かるよ？何かね、社員信者恥ずかしいんですか？単純に信者や社員呼ばわりの何かおかしいんですかね？｢社員め。信者め｣言われて差別や罵倒に感じるなんて意味不明だね。恥ずかしい仕事してなければ何も恥じる事じゃない --  &new{2019-05-17 (金) 23:04:21};
---そもそも擁護派と反対派で環境が違うのかも。PC・CSか、一日のプレイ時間、一緒にプレイできるフレンドやクラメンが居るか居ないかとか。 --  &new{2019-05-17 (金) 23:09:00};
---根拠もなく相手の立場を決め付けて、それを根拠に意見が偏っていると主張している。そんなものは議論ではない。それとBungieに批判的な議論の中で根拠もなく相手がBungie社員だと決めつけるのは、相手が世論工作をしていると言っているに等しい。相手にとっては議論をするに値しないと決めつけられる、Bungieにとっては世論工作をしていると決めつけられる、どちらも無礼千万な行為だろう。そういう意味で罵倒と言っている。 --  &new{2019-05-17 (Fri) 23:12:35};
---社員をマジで言ってると思ってるのか・・・ --  &new{2019-05-17 (金) 23:17:10};
---本当の社員でも無ければそこまで捉えんよ… --  &new{2019-05-17 (金) 23:19:36};
---自分の意見だけが正しいと思ってる教養の無いやつはネットには少なくないし、そんなところで真面目に議論なんてしようとしない方がいいと思うぞ… --  &new{2019-05-17 (金) 23:44:18};
---ネットではって言うけど相手はNPCじゃ無くて人間で、自分と同じように考える力を持ってる。マイノリティ側に反骨厨みたいな変な奴多いことは間違ってないぞ。皆考えた結果批判したり賛成したりしてる。因みに今回の場合で賛成側の言い分なんて何処見ても説得力のあるものは無いし穴だらけだが --  &new{2019-05-18 (土) 00:14:01};
--信者だけど、まあ荒れてしまうのも仕方ないと思う、今回は流石に。散々気持ちいい思いさせておいてからの弱体化だからね。いい加減バンジーはテストサーバーを用意するべき --  &new{2019-05-17 (金) 23:19:06};
-さてバンジーよ。僕たちの心を事あるごとに踏みにじって、それでも頑張ってレイドを攻略したら悔しくて愛銃達を弱体化して、それでもお前達について行こうとした人たちをも傷つけて公開オナニーイベントして、まさか無事でいられるなんて思ってないだろうなぁ？ --  &new{2019-05-17 (金) 22:25:42};
--少なくとも年間パス買った人は文句言っても良いと思う --  &new{2019-05-17 (金) 22:29:43};
---年間買ったけどエンドコンテンツ一つもやってないワイ　高見の見物　ライオンが下方されなければいいかな… --  &new{2019-05-17 (金) 22:38:57};
---散々餌撒かれた上に取ったらゴミにされるとか詐欺も良いところ。 --  &new{2019-05-17 (金) 22:47:24};
---なぜ実装する前にぶっ壊れ具合を気付けないのか --  &new{2019-05-17 (金) 22:48:39};
-文字パ露骨に人減ってて草、いや笑えねえ…D2の終わりも近いんだし派手にやってくれよ --  &new{2019-05-17 (金) 19:48:02};
--折角ゼロ時間でそこそこ盛り上がってたのに一気にお通夜状態で笑う --  &new{2019-05-17 (金) 20:38:47};
--金曜夜のこの時間帯ですら過っ疎過疎だよ・・・やってくれたな --  &new{2019-05-17 (金) 22:54:11};
--やることがない時期だからまぁ、しかたがない。問題はそれよりも「新シーズンで人が帰ってくるか」の方じゃかなろうか。ラストワードは1Mまで帰ってきた。トルンは確か800kぐらいだった。感染は650kしか帰ってこなかった。新シーズンはいくらだろうか。 --  &new{2019-05-17 (Fri) 22:57:19};
---ゼロ時間があるけどやる気が出ん --  &new{2019-05-17 (金) 22:59:26};
---最大瞬間風速がそれでも意味ないよね。こんなにユーザー裏切っておいて次有ると思ってる所がふてぶてしい --  &new{2019-05-17 (金) 23:07:29};
-destiny少しやっていない間にいったい何があったんだ… --  &new{2019-05-17 (金) 22:58:25};
--色々弱体化が発表されてもうめちゃくちゃ --  &new{2019-05-17 (金) 23:01:40};
---しかもどれもこれも難易度高めのコンテンツを野良で生き抜く上で必須レベルだったからさあ大変(なお一部謎の死体蹴りあり) --  &new{2019-05-17 (金) 23:02:55};
--エキゾ武器防具軒並み弱体化(虫の囁きの白い爪で弾生成削除とか)で葬式と化した 大多数がブチ切れてるのにこれは神アプデ！と持ち上げる謎の勢力(本当にそう思ってる人もいるだろうからそれはまあ別にして)がすげーヨイショしてるけどもうみんな呆れてる --  &new{2019-05-17 (金) 23:03:51};
---これヨイショしてる奴は公式フォーラムやtwitterの荒れっぷりを見て来いって思う --  &new{2019-05-17 (金) 23:11:30};
---広いところではレスバでボコボコにされちゃうから怯えてるんだと思うよ。 --  &new{2019-05-17 (金) 23:16:00};
---Gladdみたいなトッププレイヤーですらブチ切れてるのに良調整！とか言うやついるし、多分別のゲームやってるんだよ --  &new{2019-05-17 (金) 23:20:51};
---匿名じゃないと数の暴力でら負けるからね…。特にTwitterはいかん。フォロワーの数で勝負決まるようなもんだし --  &new{2019-05-17 (金) 23:22:44};
---むしろ、何を根拠に良いと言い出しているのか非常に興味がある。長期的にバランスがよくなる可能性は否定できない…が、少なくとも爽快感を求めて「Go fast!!」なんて言っているご時世にモッサリで良いバランスになっても仕方がないんだよな。 --  &new{2019-05-17 (Fri) 23:22:45};
---オーブの生成量が減るわけじゃないし、モッサリしてないと思うけどなあ。大味過ぎるのも良くないと思うし --  &new{2019-05-18 (土) 07:45:02};
--ルナ弱体化に加え、模倣と虫とリグと頭蓋骨その他今メジャーなエキゾの多くが死にました。なぜか元々半分死んでいたアーサが死体げりを喰らった。 --  &new{2019-05-17 (Fri) 23:15:31};
-まじでこれ運営の中身変わってるんじゃないかってくらいいきなりの方針転換だな --  &new{2019-05-17 (金) 23:15:45};
--むしろ戻っている。D2βがこの方向性だった。特殊武器がなくパワー弾もほとんど落ちない。今の二倍以上固い雑魚と五倍ぐらい固いストライクボスを延々プライマリで攻撃し続けるゲームだった。 --  &new{2019-05-17 (Fri) 23:32:15};
---懐かしいなw名もなきミッドナイトでペチペチし続けた事 --  &new{2019-05-17 (金) 23:35:36};
---ベタデビが覇権取ってた時代もありましたね…… --  &new{2019-05-17 (金) 23:38:40};
---炸裂ペイロードでシールドを早く削れるぞ！な時代だったね。1年目初期ってほんと酷い時代だったわ --  &new{2019-05-17 (金) 23:41:57};
---んでもってその後爆発ペイロードは殺されたと、あれ？わりと今と重なるな --  &new{2019-05-17 (金) 23:46:12};
---レイドボスは屈伸ロケランとオートライフルだったな --  &new{2019-05-17 (金) 23:48:46};
---まぁ、正直初期は今も驚くほど爽快感の欠片もないクソゲーだったな… --  &new{2019-05-17 (金) 23:49:27};
---いや爆発ペイロードは死んでないよ。ただ単に特殊武器が現れてぺちぺちする必要が無くなっただけ --  &new{2019-05-17 (金) 23:49:30};
---あ、すまん勘違いしてたわ。バグで機能してなかったってのが正しいようだ(爆発ペイロードの話) --  &new{2019-05-17 (金) 23:54:34};
---あれは酷かった・・・ストライキとか長丁場になりがちで周回しんどかった --  &new{2019-05-17 (金) 23:55:42};
-なるほど…じゃ、じゃあ上手くないとこれからのdestinyはちょっと厳しくなるのかぁ… --  &new{2019-05-17 (金) 23:19:21};
--今までは上手い上に強装備を持っていないいけなかった。でもこれからは変わるかもしれない --  &new{2019-05-17 (金) 23:23:48};
---弱体したらもっと辛くなる未来しか見えないがな --  &new{2019-05-17 (金) 23:28:00};
---今回の修正を反映した新コンテンツが来ればいい未来が来るはず。だけど過去コンテンツはそのままだろうから天誅が地獄と化す --  &new{2019-05-17 (金) 23:34:53};
---その言い分当たったことないね --  &new{2019-05-17 (金) 23:46:30};
--ちょっとどころじゃないぞ、もう固定組めないガーディアンや普通のガーディアンは高難度コンテンツには触れられないと思った方が良い --  &new{2019-05-17 (金) 23:24:37};
---そんなぁ…ライトゲーマーは邪魔だってか？悲しいなぁ好きなのに😢 --  &new{2019-05-17 (金) 23:34:54};
---今までみたいに強エキゾ持ってたら何とかなる！て事にはならないから自身を鍛えるしかない --  &new{2019-05-17 (金) 23:37:20};
---ぶっちゃけた話すればBAの炉(特にイザナギ、ベルグシア)の時点でライトユーザーを排斥しにかかってたのよな、まさかここまでになるとは思ってもいなかったが --  &new{2019-05-17 (金) 23:37:47};
---クリアさせないために必要パワー高めにするね、は雑な高難易度だと思ったよ --  &new{2019-05-17 (金) 23:59:02};
-こんな情報が来る前は「タイタン強くなって３職輝けるようになれば良いね」「運営はもっとバランスを考えて欲しい」とかそういう流れだったのに、簡単にクリアされたくないから弱体化ってバランスなんてどうでもで良いんだよなクソッタレ。 --  &new{2019-05-17 (金) 23:24:59};
--本当にね、どうしてこうなった --  &new{2019-05-17 (金) 23:27:23};
--どうだろう、VEで圧倒的だった頭蓋骨ノヴァとウルフェウスナイクロが弱体されたしタイタンにもチャンスがあるんじゃないかな。ただ単発で強力なスパチャが無いのがなあ --  &new{2019-05-17 (金) 23:27:44};
--次のレイドは弱体ありきでいろいろ作ったしもう弱体やめるってわけにもいかんだろうな。もしレイドきて誰もレイドやらないとかdestiny自体やらなくなるとかなれば慌てるだろうけど結局更新きたらみんなやるんだよね --  &new{2019-05-17 (金) 23:31:59};
---草 --  &new{2019-05-17 (金) 23:39:11};
-そんなチャンスもらっても嬉しくないゾ --  &new{2019-05-17 (金) 23:29:23};
--ミス上の葉 --  &new{2019-05-17 (金) 23:30:36};
-なんで猛者連中がサクサク攻略するからってゼロ時間クリア出来てない俺みたいな下じもの奴等まで巻き添え食うねん… --  &new{2019-05-17 (金) 23:33:17};
--ぶんぎえの視界にはトッププレイヤーしか写ってないぞ、多分上位0.5%にも満たないんじゃないかな --  &new{2019-05-17 (金) 23:36:18};
---なおゼロ時間ソロ＆謎解き＆ボス撃破したトップクラスプレイヤーも怒っている模様、 --  &new{2019-05-17 (金) 23:42:16};
---それなんだよな。トップしか見てないのにトップにもキレられた、ぶんぎえの考えは理解不能だ --  &new{2019-05-17 (金) 23:44:54};
---ぶんぎえは自分が思い描いたようにクリアしないからクソとしか思ってないんじゃないかと思う --  &new{2019-05-17 (金) 23:56:57};
--今回の弱体化をきっかけに次シーズンからそうならないといいね --  &new{2019-05-18 (土) 07:43:17};
---本当になあ…。ぶんぎえは一般プレイヤーとトッププレイヤーが天と地ほどもかけ離れていることを理解してない気がする --  &new{2019-05-18 (土) 10:44:37};
-インフレ騒いどる人居るけど寧ろ全然バフ足りないわ。全ての武器とクラスを実用レベルまで強化してから言えよ --  &new{2019-05-17 (金) 23:42:26};
--インフレどうこうって騒いでるのぶんぎえなんだ……よりにもよってぶんぎえがほざきやがったんだ…… --  &new{2019-05-17 (金) 23:43:39};
---そうだよねぇ… --  &new{2019-05-17 (金) 23:47:16};
--そうなったDestinyが見たかった。知らない人と楽しくできればそれで良かったのに、６月からはもうダメだぁ😭 --  &new{2019-05-17 (金) 23:58:07};
---エンドコンテンツ行かなきゃ今まで通りよ --  &new{2019-05-18 (土) 00:04:34};
---とてもそうとは思えないよ --  &new{2019-05-18 (土) 00:06:13};
---今まで通りは誤りだったな。問題ないと書くべきだった --  &new{2019-05-18 (土) 00:12:01};
-ぶっちゃけDestinyみたいなモッサリゲーでイキってる奴は他所で叩きのめされるんだし、いっそヌルゲー路線で爽快感追求したら良いのにって思う。変に拗らせてる子供位しか反対せんと思うんだよね --  &new{2019-05-18 (土) 00:01:10};
--狂宴のクルーシブルは楽しかったですね --  &new{2019-05-18 (土) 00:02:20};
---ルールはその場所毎に別れても良いけど、カオスは常設して良いと思う --  &new{2019-05-18 (土) 00:06:41};
--もっと派手にドッカンドッカンしたかったわ。銃撃つより魔法的なものが、ど派手に炸裂するのがDestinyの面白さだと思うのに --  &new{2019-05-18 (土) 00:04:57};
---同志よ --  &new{2019-05-18 (土) 00:08:27};
---好みの問題だからどっちが悪いとかないけど自分はスパチャが必殺技とか奥の手とかそういう感じであって欲しいんだよね。メリハリがあるからこそスパチャの爽快感があるんだと。1年目は流石に遅すぎるけど今はリチャージ系エキゾなくても味方のオーブ拾えばそこそこ速いペースで使えるし --  &new{2019-05-18 (土) 00:48:22};
---一部エキゾ除く白弾薬武器がつまらないんだよね。どこ行く時もハンキャかパルスで高レートのフルオート武器は爽快感0でしかも低火力高反動なのが問題だと思う。 --  &new{2019-05-18 (土) 00:59:44};
---ARの豆鉄砲がね。ブレイクネックのバフが発動したら強いけどバフ発動するのがしんどすぎる。 --  &new{2019-05-18 (土) 01:04:17};
---なんか同じ思いの人いて嬉しいわ。現状は悲しいが --  &new{2019-05-18 (土) 02:03:23};
--わかる、うまく言えないけど腰だめの時とADSした時のエイムの感覚がこのゲームは独特（自分だけかもしれないが）他のfps行くと歯が立たない雑魚ですわ。 --  &new{2019-05-18 (土) 00:05:06};
---Destinyは腰だめのクロスヘア（レティクル）が画面中央よりやや下にあるからね、他のFPSだったらちゃんと真ん中にあるんだけどそこのズレで感覚が狂う人多いみたいね --  &new{2019-05-18 (土) 04:16:06};
--それは分かるけどリチャージエキゾ防具に関しては弱体化するべきだったと思う。武器は弱くする必要なかったけど --  &new{2019-05-18 (土) 00:10:03};
---少なくともタイタンに実装されてからやね。難易度の事も、本当に難易度の高いDestinyしたい奴なんてどの位居るのよ --  &new{2019-05-18 (土) 00:18:16};
---百歩譲って弱体するにしてもスパチャ使用でオーブが追加生成されたりとか、属性攻撃でスパチャが溜まるスピードが上がるとか何かしかの補填が欲しかった。 --  &new{2019-05-18 (土) 00:23:45};
---スパチャ溜まるのが速いエキゾやスキルあるけどそれじゃ足りないの？ --  &new{2019-05-18 (土) 00:40:06};
---タイタンにはキルでリチャージされるものがない --  &new{2019-05-18 (土) 00:46:16};
---それなんだよね！今タイタンでリチャージできるエキゾがないからハンターとウォロばっかりいい思いしてズルいんだよ。チャージを短縮する方法ならタイタンにもあるのに・・・。アーサ？知らない子ですねえ・・・ --  &new{2019-05-18 (土) 00:49:52};
---アーサはリチャージするとは言えど他のと違って攻撃行動辞めたり相手依存だったりするからって知り合いはよく言ってるわ、実際vPだとアーサ相手に撃たんしvEだと殴れなくなるから殴ればいいガラノールとかとはまたちょっと違う気もする --  &new{2019-05-18 (土) 09:23:50};
--apex行くとショットガンすら当てられないクソ雑魚になってたわ --  &new{2019-05-18 (土) 00:18:44};
---狙うとすごく重く感じる --  &new{2019-05-18 (土) 00:48:37};
--自分もそうだし、このゲーム好きな人ってぶっちゃけ超ゲーム上手いって奴じゃ無いでしょ。トッププレイヤーは上手いだろうけど、殆どのがちゲーマーは他ゲー行くし、もっと単純明快に爽快で派手にドッカンドッカンするゲームを求める声の方が多いと思う --  &new{2019-05-18 (土) 00:29:10};
---数多あるシューターゲームの中でなぜガーディアンを選ぶ人がいるのかをぶんぎえは考えてなさそう --  &new{2019-05-18 (土) 00:52:19};
---だからこそEPや源泉は人気コンテンツになったんだけどなにを勘違いしたのか高難度だから人気だと思ってんだよなBungieは --  &new{2019-05-18 (土) 01:31:35};
---やっぱり同志居てくれるのが分かると嬉しいもんだね。もうだめかもわからんが --  &new{2019-05-18 (土) 02:04:35};
--他のゲームで叩きのめされてもデスティニーで勝てるなら別にいいと思うけどね。ほかのゲームでイキっててもデスティニーだと立ち回り全然ちゃうし --  &new{2019-05-18 (土) 13:55:00};
-こんな時にする話題じゃないのはわかるが、あえてする。みんな好きな装飾ある？自分はサンショットのクォークの星が好き。 --  &new{2019-05-18 (Sat) 00:02:27};
--バイゴーンズの装飾(名前忘れた) グリップが刀の柄みたいになるのがイカす --  &new{2019-05-18 (土) 00:04:09};
---レジェンダリーの装飾良いよな --  &new{2019-05-18 (土) 00:09:40};
---ギャンビット武器のブラックアーマリー系の装飾ほんとすこ。スターダストパーセルの装飾もなかなかクールでかっこいいぞ --  &new{2019-05-18 (土) 06:26:16};
--レイデンフラックスの雷神とストンプのターボキッカーとコールドハートの氷点下 --  &new{2019-05-18 (土) 00:05:55};
--クォークの星！同士！あとクリムゾンの玉虫色の死と二尾の狐のカドリィスローバック --  &new{2019-05-18 (土) 00:07:14};
--マレフィセンスの運命の赤い糸だっけなそれが好き！ --  &new{2019-05-18 (土) 00:10:48};
--テンペストの全体的に青くなる装飾と砂漠を歩む者の赤くなるやつ --  &new{2019-05-18 (土) 00:12:11};
--昔のシーズンの装飾をシルバーオンリーでいいから売ってほしいわ --  &new{2019-05-18 (土) 00:40:57};
--サンショットならレッドドワーフ派。シンプルなデザインが良い。 --  &new{2019-05-18 (土) 01:05:57};
-皆は今回の修正の何が一番気に入らない？自分は囁き --  &new{2019-05-18 (土) 00:27:53};
--スパチャ回復。寧ろ今よりも派手にいきたかった --  &new{2019-05-18 (土) 00:30:41};
--切り札。vE普段使いで愛用の銃なのに完全に微妙性能にされた… --  &new{2019-05-18 (Sat) 00:31:18};
---vPはダメボ弱体化だけど、vEだと弾数増える分は強化じゃない？ しまうとメメモリ切れるのは確かに嫌だね --  &new{2019-05-18 (土) 06:30:39};
---ダメージはそのままだし、持ち替えでバフ消えるだけならまだ初期の頃よりは使えると思う。 --  &new{2019-05-18 (土) 07:41:18};
---いや、糞使いにくくなる。今までの感覚で使えないなら。キルクリップ付きのレジェでいい --  &new{2019-05-18 (土) 10:38:16};
--気に入らないから弱体したって理由 --  &new{2019-05-18 (土) 00:31:51};
---あ、それだわ --  &new{2019-05-18 (土) 00:35:28};
--程よく難しくて面白いギミックのレイドを出す訳でもなくナーフで調整して来たこと --  &new{2019-05-18 (土) 01:35:41};
--ぶんぎえの思考そのもの --  &new{2019-05-18 (土) 01:58:32};
---俺もわりとこれだわ…… --  &new{2019-05-18 (土) 02:03:41};
-主要スタッフ何人も辞めた矢先にこの調整だもんなぁ --  &new{2019-05-18 (土) 01:25:55};
--まともなスタッフが辞めていくゲームをまともなユーザーが面白いと思うわけないよな --  &new{2019-05-18 (土) 09:59:59};
-3年目にイケロス武器と水星武器をランダムパーク化してユーザー釣ろうとする未来が見える --  &new{2019-05-18 (土) 01:37:49};
--今更水星の炉武器がランダムになってもなぁ、見た目は好きだが。イケロスは結局SGしか見向きされない未来が見える見える --  &new{2019-05-18 (土) 01:43:24};
--イケショランダムパークになっても結局トレンチなきゃゴミじゃんっていう --  &new{2019-05-18 (土) 01:50:29};
--お寒いねぇ。これからもっと派手に成ってくれると期待してたのに、地味にピリピリさせようとしてくるのが見える………買わないわ --  &new{2019-05-18 (土) 02:07:25};
---落ち着け、ただの妄想だ --  &new{2019-05-18 (土) 07:39:17};
-今週のシュールは惑星タイタンにいます、ラインナップはセレスティアルナイトホーク･アーサフリオーサ･ジオマグスタビライザーです。ナインの招待はクルーシブルでクイック＆ランブル＆対戦モードを各3回完了する(完了なので勝ち負けは関係無い) --  &new{2019-05-18 (土) 02:24:24};
--情報助かる、ナインのやつ惑星足りないと思ったらこういう方向性で来たか --  &new{2019-05-18 (土) 02:25:54};
--トップページのシュールのリンク先?も機能してない様に見えたので(自分だけならあれだけど)お役に立てれば幸いです -- [[木主]] &new{2019-05-18 (土) 02:31:06};
---あー。なんかSwikiが変な置換をしてバグっていますね。直しました。 --  &new{2019-05-18 (Sat) 10:42:04};
--ナインの招待は何も面白くないし報酬も美味しくないのに遂にクルーシブルを入れてきたか --  &new{2019-05-18 (土) 02:36:06};
---せめて一年目のナインの試練の武器のランダムパークを報酬にすればいいのにね --  &new{2019-05-18 (土) 03:47:38};
---ストーリー楽しみたいファン向けのコンテンツだったね --  &new{2019-05-18 (土) 07:38:17};
--ナインの招待は少なくともパワー上げに役立つだけだから…来シーズンも続くなら放置するのも手かも --  &new{2019-05-18 (土) 05:56:01};
--まーた強制クルーシブルかよ --  &new{2019-05-18 (土) 06:36:25};
---落ち着け、プレイするだけでいいと書いているだろう。つまり鼻ほじりながら適当にやればいいんだ --  &new{2019-05-18 (土) 06:51:20};
---なら、そんなコンテンツ要らないわ --  &new{2019-05-18 (土) 10:42:08};
---枝だけど、対戦モードで鼻ほじりなんてやってらんないよ。ランク0だから真面目にやってる人には出会わないんだろうけどそれでも嫌だよ。ランブルだったら鴨になってりゃいいが、味方がいる対人なんか迷惑になるだけなんだから行きたくないわ --  &new{2019-05-18 (土) 14:30:59};
---それな。対戦モードの野良なんて、やる気ないと仲間に因縁つけられて死体撃ちされるんやで。 --  &new{2019-05-18 (土) 15:40:58};
-そういえば、最近は『今週のbungie』の日本語訳がずいぶん早くなってて(従来比)驚いてる。数カ月前は1週間遅れで2週間放置とかもあった気がするのに。 --  &new{2019-05-18 (土) 09:44:20};
--昔は数時間だったんだけどね。昼には翻訳が終わっていた。 --  &new{2019-05-18 (Sat) 10:44:38};
-対戦のマッチングは地域は選別したとしてあとは何も考えずその時やってる人全部をランダムに4対4に分けた方がまだマシな気がする。強いチーム弱いチーム偏りすぎだよ --  &new{2019-05-18 (土) 10:22:06};
-今までは期待して年パス買って来たけどもうそれはない。ハチャメチャに出来るようになったシーズンのみ検討する…。それと開発が気分でナーフしてくるとか無理(どのみちこの体質なら買わない)。ナーフどころかバフ足りなかったって思ってるし…寧ろ今より無限に使えるCS増えてほしかったわ。タイタンには実質無かったし… --  &new{2019-05-18 (土) 10:29:22};
--大味インフレゲーじゃ無かったらdestinyなんてやる気しないわ。ヌルゲー路線でもっとぶっこわして好きな武器とクラス遊べたらそれで良かった --  &new{2019-05-18 (土) 10:33:44};
-クルーシブルの印が1000枚ぐらい残ってるんだけど、とっておいた方がいいクルーシブル武器ってある？ --  &new{2019-05-18 (土) 10:37:39};
--ラストヘルとかウィッシュブリンガーとかどうかな？ --  &new{2019-05-18 (土) 10:52:18};
-SCやスキルにろくな強化もらえない上に愛銃切り札ナーフされたタイタンワイ涙目 --  &new{2019-05-18 (土) 10:51:25};
--わかるマン　あと最初にD2に飛び込んだのがタイタンだったからいっぱい悲しいマン --  &new{2019-05-18 (土) 10:53:01};
--わかるマン　あと最初にD2に飛び込んだのがタイタンだったからいっぱい悲しいマン --  &new{2019-05-18 (土) 10:53:39};
--ぶっちゃけリチャージエキゾ弱体はタイタンには元々無いも同然のせいで半分除け者扱いだったから別に構わない（アーサは死体蹴りだが） でも一部条件で強いからって切り札の弱体はやめてクレメンス --  &new{2019-05-18 (土) 13:58:49};
-ちょっと待て今週のバンジーの武器弱体は次シーズンパッチノートに先駆けての公開であって、しかも「以下が全てではありませんが、影響が大きいものを抜粋します」って書いてある。つまり他の武器エキゾも弱体？？？あーーーーうそやろーーーー！！！ --  &new{2019-05-18 (土) 12:02:21};
--そうだよ、レジェ武器、エキゾ防具、何が弱体化されるかわからんがまだ続きがある --  &new{2019-05-18 (土) 12:12:31};
--最終的にD1みたいにハンター一強にするつもりだろうなぁ --  &new{2019-05-18 (土) 12:38:30};
---d1はフュージョングレ２つ投げれるウォロック最強だぞ。 --  &new{2019-05-18 (土) 14:41:31};
-普通ならコンテンツ色々追加してライトユーザーもヘビーユーザーも満足させるところを装備弱体化で等しく苦しませようとするあたりが最高に頭カースドスロールなんだよなあ。そんなに思い通りにプレイさせたいならラスワードクエ最後のストライクみたいに装備強制固定のコンテンツだけ作ってろや --  &new{2019-05-18 (土) 12:47:35};
--なんか使われてない武器（ロケラングレラントレンチなしSG）を強化してもなお囁きが圧倒的に使われててそれに合わせて敵を強化したらまた使われない武器を強化しないといけないから囁き超修正らしい。でもそれはおかしいと思うんだよね。例えば弱点のない敵とか作れば囁きは使えなくなるから色々対策はあると思う --  &new{2019-05-18 (土) 13:34:39};
---何故運営はこの発想に至らないのか、ガーディアンはそう考える。 --  &new{2019-05-18 (土) 15:20:46};
---大事なのは「面白いかどうか」だ。弱点のない、ただ固いだけの敵なんか相手にしたって何も面白くない。もともとこのゲーム、雑魚が安易に無敵なるわ、属性バリア張るわ、クソゲーの要素てんこ盛りだかんな。もっと敵の動きとか工夫すべきところあるだろう。 --  &new{2019-05-18 (土) 15:28:44};
---そんなことないと思うぞ？囁きは不向きな敵が出るようになるだけや。囁きが合ってる所は使って合わないのは使わないって住み分けが生まれるだけ。いいことやな --  &new{2019-05-18 (土) 23:45:14};
-今週のシュール、囁きゴミになるダーシー買ってね^^ってか？煽るのもいい加減にしとけよ --  &new{2019-05-18 (土) 13:37:27};
--ハンター、ウォロは次の主力エキゾでタイタンだけ弱体化予定のアーサなの草 --  &new{2019-05-18 (土) 13:59:14};
---でもジオマグはナーフ来そう……理論値で言えばかなり早くリチャージ出来るから…… --  &new{2019-05-18 (土) 14:01:42};
---ノヴァボムがああなった以上次に使われるのはトップ火力のビームになるよね --  &new{2019-05-18 (土) 14:44:54};
-今週のバンジー日本語訳読んだけど、「特定のエキゾチック防具が必須級の扱いになっていて持ってない人が不公平だ」とか言ってるけど一体何のためにシュールが存在するんですかね --  &new{2019-05-18 (土) 13:45:53};
--不公平とは言っていないと思う。オーブ回し不要という利便性から必須装備化し、敷居が上がったことを問題視している。ただね…「一部のアクティビティは(SC回復防具を)使用する前提でデザインされていました」…確かにそうだ。じゃぁさ、SC回復防具を弱体化したらアクティビティも弱体化してくれるんだよね？ --  &new{2019-05-18 (Sat) 14:21:59};
---そこ全く触れてないよね。多分アクティビティの弱体化はしないと思うし、それができる開発だったらそもそもこんな事になってない。 --  &new{2019-05-18 (土) 14:35:38};
---使用前提のエキゾを開発の想定通りに使ってクリアしたら気に入らないから弱体化されるなんて、わけがわからないよ。 --  &new{2019-05-18 (土) 14:40:58};
---天誅とか剣刺す台座まで作ってたくせにな --  &new{2019-05-18 (土) 14:48:08};
---正直なところ天誅はフェニプロウォロ１人居れば良かったところが二人必要になるだけなんじゃないかな。余計ハードル上がるよね… --  &new{2019-05-18 (土) 14:52:51};
---そもそも話の前提になってるインフレ自体が起こってないというね。このゲームくらいグレネードのクールタイム長いゲームほかに知らんぞ。言うほどスキル連発できてないだろ。 --  &new{2019-05-18 (土) 15:23:13};
---一番短い回避だってデフォで20秒なのにね、確かにグレネードは特定のコンボならめちゃくちゃ投げ放題出来たりするけど実用性皆無だったりするしな --  &new{2019-05-18 (土) 15:26:29};
--「特定のエキゾチック防具が必須級の扱いになっていて持ってないタイタンが不公平だ」という話だと思ってた。リグやダイアのようなvEで特級のエキゾが無いのがタイタン不遇の要素の1つだし --  &new{2019-05-18 (土) 14:32:46};
---タイタンにも絶対くると思ってたなぁ・・・ --  &new{2019-05-18 (土) 14:42:02};
---タイタンいてもいなくてもいいんなら、いっそクラスを1キャラに集約すればいいのに。3クラス3キャラで分散させても結局使わないだろ。 --  &new{2019-05-18 (土) 15:25:31};
-大量のnerfで6月から来る新アクティビティが何かわからないけれど喜べないわ --  &new{2019-05-18 (土) 15:06:31};
--現状のバランスですら、エンドコンテンツ(笑)は野良でクリアできてないからなあ。天誅レベル1の雑魚にすら苦戦する連中はほんと反省しろよ。切り札弱体化は、現状の性能でどうにか条件付きながらルナ思いを狩れてた程度。ルナ思いと同時に弱体化しちゃったら、相対的な力関係は変わらないままで、ルナ思い弱体化が骨抜きになるんじゃないかなあ？ --  &new{2019-05-18 (土) 15:20:52};
---孤独と影の目玉エキゾなのに... --  &new{2019-05-18 (土) 15:44:36};
---VPでそのルナ思いと切り札が暴れるんじゃ問題なんだろう、皆が皆DLC入れてるわけでもないんだから。 --  &new{2019-05-18 (土) 17:59:29};
---いやおかしいでしょ、ルナ思いはともかく切り札はdic買えば手に入る。 --  &new{2019-05-18 (土) 19:07:43};
-よしわかった、もう囁きは諦める。次シーズンで囁きでクリアしてたコンテンツを何でクリアすべきかを考えよう。地球レイドラスボス、ベルグシア、ゼロ時間など。候補はやっぱりダーシーか無数かな？ --  &new{2019-05-18 (土) 15:08:34};
--地球レイドのラスボスは今でもダーシーで行けるから、今後はダーシーが人権になるだろうね。無数とかは落ち着いてボス狙えない所で活躍しそう。 --  &new{2019-05-18 (土) 15:35:35};
-トッププレイヤーがボイコットしてくれればぶんぎえといえども考え直すかもしれないけどトッププレイヤーは意地でも最速攻略するだろうから無理だな --  &new{2019-05-18 (土) 15:33:32};
--心配しなくても、人数集められる配信者はとっくに離脱してるよ。まあ移住した先で、讃歌聞こえたり悲惨なことになってるけどw --  &new{2019-05-18 (土) 15:38:33};
--何とか6月までにならないものかしらね。 --  &new{2019-05-18 (土) 15:41:12};
--一応Gladdって人は声をあげたっぽい、他は知らない --  &new{2019-05-18 (土) 16:16:09};
---Gladdは複数のレイド最速クリアのレコードホルダーだよ、更に言えばあのナイオビの苦悩の最初のクリア者、まさにトッププレイヤー。彼がボイコット呼び掛けたらそれなりに賛同得られそうなものだけどはてさて --  &new{2019-05-18 (土) 17:28:25};
---そこらの一般プレイヤーはガン無視するバンジーでも流石にGladdなら見直すんじゃない？ --  &new{2019-05-18 (土) 17:45:33};
-日本語訳が来てたから読んでて思ったんだけど、一部のアクティビティがリグ、頭蓋骨、フェニックスを使用する前提でデザインされていたのに弱体化したらクリアできなくなるのでは? --  &new{2019-05-18 (土) 10:04:52};
--ホントそれ、天誅やエキゾクエどうすんだよ --  &new{2019-05-18 (土) 10:10:19};
--日本語で読んだら余計腹が立ってきた あと一部アクティビティでリチャージ系エキゾが必須レベル→持ってる事前提のゲームデザイン→持ってない人はきつくなると理解してるものの特に難易度には触れずエキゾだけ弱体化ってどういう思考回路だよ --  &new{2019-05-18 (土) 11:26:21};
--「俺たちからの挑戦状を簡単にクリアし過ぎ！もっと挑戦者の気分を味わってくれ！そのためにこいつらをナーフするぜ！」←運営が私情でナーフ決定。バランスとかじゃなく。私情。糞 --  &new{2019-05-18 (土) 11:51:23};
---自分達のやってる事は「商売」だって事絶対忘れてるだろぶんぎえ --  &new{2019-05-18 (土) 15:42:06};
---余裕でコンテンツクリアしてるのなんてほんとごく一握りだし。大半の人間はめんどくさいのと装備が準備できないせいでエンドコンテンツの最後のほうには到達してない。クラン内でも進行に差がつきすぎて一緒にプレイするのが億劫になるレベル。 --  &new{2019-05-18 (土) 16:02:47};
--今のコンテンツにクリア不可能になる物はないよ、天誅はスパチャ無しでクリアできるようにデザインされてる。高難易度のクエストの多くは元々リチャージは取りにくいしね。トルンクエはノヴァボムは壊され泉の上から殺されリグが回る程大量の敵も出ない、まああればイージーモードになるんだけどね、ゼロ時間も全部無くても余裕だし。 --  &new{2019-05-18 (土) 17:56:46};
---でもそれ野良でも同じ事言える……？ --  &new{2019-05-18 (土) 17:59:15};
---トルンクエは他のコンテンツと比較にならんぞ --  &new{2019-05-18 (土) 18:01:29};
---でも、あったほうが遥かに楽でしょ？　周回だって楽な方がいいでしょう？　それに誰しもが上位プレイヤーだったりクラン組んでるわけじゃないんやで。少なくとも野良はさらに肩身が狭くなる --  &new{2019-05-18 (土) 18:01:48};
---ん？ああ野良でも同じだな、レイドじゃあるまいし --  &new{2019-05-18 (土) 18:03:45};
---ゴリ押せなくなる分、使える武器種は限られるよね、失敗する確率も上がるよね、一週にかかる時間も増えるよね --  &new{2019-05-18 (土) 18:19:57};
---まじで？野良天誅SC無しってやれるのか？ --  &new{2019-05-18 (土) 18:22:35};
---野良天誅SC無しは確かに不可能だな。難易度とかじゃなく誰かが使ってしまうから。後時間がと思うならゲームやめたら一周かかる時間もゼロ失敗率もゼロだからお勧めしておくよ。派手にヌルゲーしたいならオフゲーでチートでも使ってた方がいいんじゃね？と思いながら6月を楽しみにしながら待機しておこうかな。 --  &new{2019-05-18 (土) 19:39:22};
---言いたいのはsc無しじゃ難易度跳ね上がるだろって事で、誰かが使うから野良天誅sc無しは無理とかいうトンチンカンな事じゃねーよ。後嫌ならやめればいいとか言ってるけどこっちが辞めたいなんて思ってないし、むしろ続けたいからね。でも今のままだと無理 --  &new{2019-05-18 (土) 23:12:57};
--それが懸念だよね。次シーズンの物は弱体化に合わせて優しく設計していると思うけど過去コンテンツまで優しくするとは思えない --  &new{2019-05-18 (土) 18:31:07};
-今Destiny2をどのくらいの人がプレイしているのか知ることができるサイトとかあるのかな。気になる --  &new{2019-05-18 (土) 15:47:25};
--Destinytrackerなら今日プレイした人数とかはわかるぞ、全プレイヤーの情報もあるから頑張って調べればそこからパワー別の人口分布も作れる(なお何故かここにそれ書くとボロクソに言われる) --  &new{2019-05-18 (土) 15:53:58};
---教えてくれてありがとうございます --  &new{2019-05-18 (土) 15:57:13};
-上でも言ってるけどタイタンはただでさえタイタン自体の朗報も無いのに強い武器までナーフされたらもう何に希望を持てば良いんだい… --  &new{2019-05-18 (土) 15:58:51};
--ペリグリンも守備隊もまだ実装されてないから、こいつらが帰ってくればワンチャンあるだろ・・・・・・・・と思ってたら、2年経ったわ糞がっ！！ --  &new{2019-05-18 (土) 16:05:01};
-このままだとdestiny2辞めてく人増えそう…悲しいなぁ😢 --  &new{2019-05-18 (土) 16:42:15};
--金曜日からdestiny2起動してないよ。ゼロ時間のモチベも消えちゃった --  &new{2019-05-18 (土) 17:00:31};
---アウトブレイクだけはとっておいた方がいいと思うよ。なんだかんだ必須になるかもだし --  &new{2019-05-18 (土) 17:12:36};
---２０%ずつ進めようと思ってたけど６月の更新までに間に合わない --  &new{2019-05-18 (土) 17:21:19};
---媒体はきついけど少なくとも取っておくだけでもいいぞ。アウトブレイク自体が割と使いやすいエキゾだし --  &new{2019-05-18 (土) 17:36:50};
---で、それも運営が気に入らなければ何時でもナーフされるんでしょ。囁きは取っておくべきって囃し立てたのに裏切ったからな。取らなくても別に何でもないよどーせプライマリーの割に強すぎたとか意味不明な事言ってナーフする --  &new{2019-05-18 (土) 23:27:47};
-合成器の長押しが適用とか火星の英雄アドベンチャーの表示が違うとか他にも直すところ沢山あるのにね… --  &new{2019-05-18 (土) 17:10:34};
--適用されない、だ。脱字した --  &new{2019-05-18 (土) 17:12:15};
-とりあえずルナとって燃え尽きたし、アウトブレイクとったらしばらく引退しようかなぁ……3職バランスよく強くなったら教えてクレメンス --  &new{2019-05-18 (土) 17:11:50};
--そうする人が圧倒的に多いだろうし、次年パスを購入する人は相当な情弱だけだろうね --  &new{2019-05-18 (土) 23:50:26};
-アイアンバナー土曜の昼なのにラグい試合しかなくて草も生えない もうダメ猫のゲーム --  &new{2019-05-18 (土) 17:36:14};
--ダメ猫のゲーム...。にゃーん --  &new{2019-05-18 (土) 17:48:10};
--ラグい試合とかほぼ出会ったことないんだけど、不規則な時間にプレイしてそうなので。自分の回線を見直してみたほうがいいかと。 --  &new{2019-05-18 (土) 19:33:12};
---BFだとアジア鯖で安定してping一桁だぞ、自分の回線では確実にない。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:24:45};
---そもそも回線が糞なほうに合わせてラグくなるのが一般的な仕様なので、ラグを感じてない奴の回線のほうがおかしい。安定してるほど相手からの返信待ちになるからラグを感じやすくなるわけ。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:42:54};
---正しく言えばホストに回線合わせるからね。ホスト回線がクソだとクソと言う事だ --  &new{2019-05-19 (日) 03:18:51};
-D1の調整に失敗してなにもかも投げ出して作ったD2で同じことしてるのヤバすぎる --  &new{2019-05-18 (土) 17:47:21};
--d１もこんな感じになったの？ --  &new{2019-05-18 (土) 18:02:17};
---まあ似たようなこと何回かあったな、今回の方がはるかに酷いが --  &new{2019-05-18 (土) 18:04:13};
---邪神レイドで難易度あげてきて次の地球レイドで難易度下げたりはしてたな、ただその代わりエキゾ手に入れるのにパズルとかやり始めてた、武器のバランスVPもVEも今よりはマシだった記憶 --  &new{2019-05-18 (土) 18:16:22};
---あ、確かにバランスはD1の方がましだな、ルナ思いみたいに長く長くトップに居座ったのはなかった。俺が酷いっていってたのは今回の修正の話な --  &new{2019-05-18 (土) 18:25:26};
---中レートのハンキャって基本ずっと強かったね --  &new{2019-05-18 (土) 18:32:16};
---VPのバランスは「ルナ/思いが無ければ」現在のD2（CS版）がD1、D2含めて一番だと思ってるかな。ただ、D1は最初から最後までやってた訳じゃないからね --  &new{2019-05-18 (土) 18:49:22};
---ルナ思いが無くてもSGやワークリがぶっ壊してる環境なんだが、わかってるの？。それらが無くても、フュージョンで一撃だからな。撃ち合いの駆け引きなんてそもそもどこにもない糞環境。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:29:42};
---↑　D1の方が良かったって立場だよね？んまあ、環境ぶち壊し武器はあるね。ただ、D1の頃にもD2のワークリやSGみたいな環境ぶち壊す強武器っていうのはあったろ。例えば、エキゾHG3兄弟。こいつらのせいで他の武器種がロクに使えた記憶が無いんだけどな。FRで一撃ってD1では頭見せただけで芋SRにやられることが多かったってのを考えるとマシに思えるかな。こう考えるとD2はまだマシな方だと思ってるだけ。それと、駆け引きって言うが、撃ち合いせずに気づいたら死んでたってFPSゲームは結構あるでしょ。そっちが考えてる「撃ち合いの駆け引き」って定義と俺のが違ってたらすまんな。 --  &new{2019-05-18 (土) 21:01:00};
---ハンキャ三馬鹿は修正食らってから大人しくなったし、そもそもエキゾやからな。ルナなんかとは比較にならん --  &new{2019-05-18 (土) 23:36:28};
-ディビジョン2もなんか雲行き怪しくなってきてるな、いやこっちよりはまだやり直せそうでもあるけど --  &new{2019-05-18 (土) 18:03:30};
-オンゲーのくくりだとあれだけサービス開始当初はボロクソ言われてた新生14の運営が今や国内外問わずまともに見えるくらいだからオンゲの運営って大変なんだろーな --  &new{2019-05-18 (土) 18:41:04};
--まぁ、下を見れば切りがないが(トッププレイヤーを集め舞台裏に押し込めて放送禁止扱いしたシャドーインバース、下請けを奴隷呼ばわり＆プレイヤーをキモオタ呼ばわりのSOA、文字通り桁違いの高性能職追加＆暴言を年中乱発したPSO2、etc…)… BungieはD2開始当初からユーザの楽しさよりもゲーム内経済やゲームバランスだけを考えて反発を喰らっている。明日からは「で、それ楽しいん？」の一言を会議の締めの挨拶にしてほしい。 --  &new{2019-05-18 (Sat) 19:00:41};
// 同一コメント連続につき、荒らしと判断
// ---はいいつもの全肯定、スルー推奨 --  &new{2019-05-18 (土) 19:34:50};
---ゲームバランスに関してはD2初期が地味過ぎたから批判されてるわけで、当初からバランス取れてないわつまらないわ状態だったぞ。ユリエル一強とかグラビトンビジランス時代とかあったが、長くは続かなかったからまだなんとかなった。ルナ思いSGワークリ固定の時期が長すぎてもう大半の人間は失望して消えた。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:23:54};
---下って言ってるぷそさえ新エピソード始まって多少盛り上がってるぞ。流石にこんなお葬式ムードで他の底辺ゲーム見て安心してる場合じゃないと思うんだけど --  &new{2019-05-19 (日) 01:56:08};
--そうなんだろうね。今回の調整も納得してるプレイヤーは普通に過ごしてるし、ヌルゲーインフレゲーが大好きな人が大騒ぎ。逆の調整をすれば逆側から批判が出てくる。運営は大変だよ。 --  &new{2019-05-18 (土) 19:31:36};
// 同一コメント連続につき、荒らしと判断
// ---はいいつもの全肯定、スルー推奨 --  &new{2019-05-18 (土) 19:35:22};
---擁護に中身が無さ過ぎだろ。既に難易度的についていけなくて光値の上昇が止まってるプレイヤーがどんだけいると思ってるんだよ。現状でもきついのに更にナーフして大半のプレイヤーがついていけるわけないだろ。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:26:40};
---天誅の野良成功率5割未満を見たら嫌気を出す人も多いだろうしなぁ。コアユーザ向けってのはそういうことじゃないだろうに。もっとこう… 「なんだアイツ1人で3ポジション分働いているな、ソロもいけそうだ！」とか「超大当たりパークが出れば家宝」とかそっちだろうに。 --  &new{2019-05-18 (Sat) 20:32:50};
---さぁどこにどのように納得しているのか早く教えてくれ --  &new{2019-05-18 (土) 23:19:57};
---中身も裏付けもない意見。悪いものは悪いって言えないのは信者だとしても失格やな --  &new{2019-05-18 (土) 23:25:16};
---どこをどのようにって弱体化の全ての部分に納得してるぞ？別に信者でもなんでもないけどね --  &new{2019-05-19 (日) 07:00:31};
-一部のアクティビティはオルフェウス・リグ、フェニックス・プロトコル、ダイア・アハンカーラの頭蓋骨などのアーマーを使用する前提で(プレイヤーに対してアクティビティが難しくなるように)デザインされていました。つまり、ファイアチームのメンバーがこれらのスーパー・エキゾチックを持っていない場合、アクティビティの難易度が(私達の本来想定していた難易度まで)跳ね上がってしまうことになります。こういったアーマーを調整し、元の強さは維持しつつも、高難易度アクティビティの(難易度は調整前のままで)必須装備としてではなく、有効な選択肢のひとつとして機能するようにします。byぶんぎえ --  &new{2019-05-18 (Sat) 18:46:17};
--その装備が無くてもクリア出来るようにするって事は結局ヌルゲーになるんじゃないの？バンジーわけわかめ --  &new{2019-05-18 (土) 19:20:54};
---その装備が無くてもクリアできるようにするとは一切書いてないこういったアーマーを調整し、元の強さは維持しつつも、必須装備としてではなく、有効な選択肢のひとつとして機能するようにします。だからオルフェウス・リグ、フェニックス・プロトコル、ダイア・アハンカーラの頭蓋骨の強さは不変なため、有効なエキゾチック装備であるのは変わらない --  &new{2019-05-18 (Sat) 19:32:37};
---言ってる事めちゃくちゃだな。使ってほしいならバフしてくれよ --  &new{2019-05-18 (土) 19:43:38};
---バフすると上げ過ぎたとき調整が難しいからな。弱体化しろって言われてたワードクリフコイルをVE用に威力上げたのはマジで身勝手の極みだったし。開発のエアプが過ぎる --  &new{2019-05-18 (土) 20:19:15};
---開発がエアプは常識でしょむしろ動画見て作ってんじゃねーのかって思う、レイド最速クリア動画見ながら --  &new{2019-05-18 (Sat) 22:16:22};
--今のコンテンツはエキゾ無しでクリアできる難易度だし特に困らないけど、今後に期待かな。 --  &new{2019-05-18 (土) 19:34:30};
---天誅クリア出来る気がしないんだけど --  &new{2019-05-18 (土) 19:48:30};
// 同一コメント連続につき、荒らしと判断
// ---また虚言と全肯定 --  &new{2019-05-18 (土) 19:48:58};
---天誅はVCがあれば問題ないと思うけど、野良だとオルフェンスがないと結構難しくなると思うな。優秀な野良が集まれば問題ないだろうけど。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:03:09};
---連携が居る場面もないからＶＣも要らないしリフトの関係と反撃の関係でウォロタイタンだと楽だけどどっちも一人居れば余裕だろう？どんな条件でもね。エキゾ無くてスパチャ使えないとでも思ってんのか…？出来ない奴はそれ以前の問題だわ。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:09:27};
---天誅なんてレベル2すら野良じゃきついぞ。つかマッチングしない。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:10:36};
---エキゾが無い場合、兵器を持ってないとクリアは難しい。まあ兵器持ってるくらいレイド言ってたら自然と強エキゾくらい持ってるだろうけど。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:14:54};
---↑3　枝の本題のクリアの可否の話ではないけど、エキゾ無し、野良の天誅は「余裕」だとは思わないな。エキゾ有り、野良の条件下の現状でも簡単ではないのに。ただ”絶対に”クリアできないとも思わないけど。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:35:30};
---できたのかできなかったのかを語れよ。少なくても、地雷が混じっても余裕でしたって難易度でもないだろ。いまよりきつくされてクリアできる気がしないぞ。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:38:42};
---少なくともプリズムの日に地雷二人引いたらクリアは無理だったね。エキゾ縛りしてたんだか知らないけど余裕とかすげえな。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:45:15};
---余裕とまではいかないけど野良なら泉立ててくれるウォロと火力SC一人と穴埋める形で自分がSC変えて三人で割となんとかなるだろ、地雷って別にギャンビットみたいに欠片落とされてとかそういうマイナス行動されるわけじゃないんだし。天誅2できついは自分の動き見直した方がいいんじゃない？ でもオーガのアイブラストてめぇは許さねえ遠距離からでも押し出してキルしてきやがって --  &new{2019-05-18 (土) 22:33:03};
---SCも使わなければヘビーの弾も撃たずに勝手に吹き飛ばされて落ちてくのに地雷じゃないのかあ（我泉 --  &new{2019-05-18 (土) 23:26:48};
---ちょっと待って！その泉を貼るためのフェニックスプロトコルが弱体化して1人じゃ貼れなくなるんですけど。2人で泉回してたらオーブと火力枯渇でかなりきつい戦いになると思うんだけど。精製オーブが全て大オーブとか、ラットキングで透明化するから大丈夫とかいうなら座布団2枚あげるよ --  &new{2019-05-18 (土) 23:29:36};
---シーズン7での天誅に関しては泉貼ってもフェニックス・プロトコルで再度貼れなくなるのも問題だけど、オルフェウス・リグでアンカー打っても再度アンカーを打てないのが問題、ダイア・アハンカーラの頭蓋骨は火力要因だから前より時間が掛かるだけでクリアはできる --  &new{2019-05-19 (Sun) 09:36:42};
---4人でオーブ出し合えば毎回スパチャ使えると思うぞ。弱体化されると言っても5-7割くらいはリチャージされてオーブ少し拾えばまた使えると思う。でもそこにスパチャ使わない奴が交じると崩壊する --  &new{2019-05-19 (日) 09:41:40};
---いや地雷一人いるだけで天誅2クリア出来ないとかなんかの冗談だろそれ、ポイント確保だって三人いりゃできるんだし。3に比べてウルトラ出ないから橋渡もクソ楽だろ。それでなんでその下の人は現状の話をしてるのに次シーズンの話をして煽ってきてるの？地雷一人混ざってもクリアは出来るでしょって話をしてるんだけど、煽りたいだけで文章読めなくなってない？エキゾナーフきたらこのSCが必要とかじゃなくてちゃんとシンジに合わせて武器を選ぶとかMWされた武器を極力使うとか、今よりオーブを回す意識が必要になるんじゃないかな。勝手に泉貼ってくれなくなるなら毎回貼れるように泉はオーブ集めする意識が必要になるしウルトラ級出たらボムなどにまかせきりにせずみんなで倒す意識が必要になりそう、クリアは今より確実に厳しくなるけどどのくらい厳しくなるかはナーフの程度を見ないとなんとも言えん、 --  &new{2019-05-19 (日) 09:53:13};
-このままだと６月に入るまでに俺は間違いなくDestiny2辞めてる --  &new{2019-05-18 (土) 19:01:30};
--今シーズンはアプデするたびに何かしらナーフしてるからな。ズンパスで金払ってまで手持ちがゴミになるとか、俺はいったい何に金払ったんだ？ --  &new{2019-05-18 (土) 20:13:29};
---詐欺に感じるよ --  &new{2019-05-19 (日) 02:08:43};
-そういえばバンジーこれからはオーブ回せって言ってるけどオーブ回しし続けてるといずれガス欠する仕様じゃなかったっけ？ --  &new{2019-05-18 (土) 19:18:23};
--オーブで半分以上貯めたSCは小オーブしか出せなくなるって仕様だな、俺もこの前知ってびっくりした --  &new{2019-05-18 (土) 19:21:11};
---えっなにそれ初めて聞いた… --  &new{2019-05-18 (土) 19:37:39};
---あれってそういう使用だったの？短時間に複数回CS発動するとそうなるかと思ってたけど… --  &new{2019-05-18 (土) 19:59:45};
---多分違うんじゃないかな。イメージとしてはスーパーゲージがオーブ込み(表示されている)とオーブ抜き(表示されていない)の二種類があり、前者が満タンになればスーパーを発動できるが、生成するオーブの大きさは後者で決まる、という気がする。オーブで満タンになっても敵を十分倒したり放置したりすると大玉が出る…　　　と言うのを1で昔試した事がある。 --  &new{2019-05-18 (Sat) 20:25:06};
---まあバンジー的にはD2初期に戻したいんだろうな、その方が調整しやすいのかは知らんけど --  &new{2019-05-18 (土) 20:28:11};
---D2初期なんてテンポ悪すぎて、ベータで多くのプレイヤーに切られたわけだが。バンジーはちょっと前のことすらおぼえてない鶏頭なのかな。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:36:22};
---頭バンジーだからな --  &new{2019-05-18 (土) 21:43:13};
---オーブだけで貯めたスーパーはどう足掻いても小さいぞ。だから旗とか触る前にわざとSC吐いてから触る。待機したりキルしたら後からオーブでかくなるってあったっけ？そんな仕様無かったと記憶してるんだが --  &new{2019-05-18 (土) 23:41:45};
-バナー途中参加ばっかりじゃん、強制途中参加でリスキルされても我慢しろってか。ナーフとかどうでも良いわ、最低限の仕事してくれるなら。 --  &new{2019-05-18 (土) 19:49:01};
-アクティビティの難易度上げてやりがいを向上させたいって解釈したけど、それなら難易度に見合った報酬にして欲しいな。今の渋い報酬がそのままだとすると、やりがいなんて殆どの人が感じないだろ。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:11:42};
--同意。ストライククリアでレジェすら確定ドロップしないとか時間の無駄だしなあ。武器防具の種類が増えてランダムパークなんだし、もっとポコジャカ出てもいいはず。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:16:02};
---今時周回させるゲームなんてほとんどの人がやりたがらないしナイトフォールの固有アイテムなんかも確率上げてくれ --  &new{2019-05-18 (土) 20:22:35};
---渋く設定してるのは、ゲットできた時に喜んで貰いたいって目的なのかもしれないけど、それでもナーフをするbungieはどうなのかね。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:39:30};
---装備の更新できるドロップなんて一週間に1個ぐらいしか落ちてない現状。モチベなんて続かないですよ。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:44:42};
---ま、ドマゾでも無けりゃやらない --  &new{2019-05-18 (土) 23:15:36};
--オーブだけで貯めたスーパーはどう足掻いても小さいぞ。だから旗とか触る前にわざとSC吐いてから触る。待機したりキルしたら後からオーブでかくなるってあったっけ？自分はそうならなかったと記憶してるんたけど… --  &new{2019-05-18 (土) 23:13:33};
--むしろ報酬出易過ぎてやりがい感じないんだよね…エキゾ全部持ってて当たり前とかエキゾ感なくない？出にくい代わりにもっといい武器欲しいわぁ --  &new{2019-05-18 (土) 23:33:23};
---仮にそうしたとしても、運営が気分次第でナーフするのがまかり通るんじゃ意味無いね --  &new{2019-05-18 (土) 23:43:02};
---このゲーム始めてだいぶ時間が過ぎたからエキゾ持ってて当たり前とか思うのは当然なのに何言ってんの。 --  &new{2019-05-18 (土) 23:46:13};
---エキゾ産出率絞ってどうなったか思い出すんだ。2年目初期はエキゾ不足で地獄絵図だったろ。 --  &new{2019-05-19 (日) 03:00:12};
-みんなは鉄の重荷の影響を受けた状態で、ガーディアンを2500人倒したときに獲得できる「死ほどに重い」エンブレムを目指してる？これ5月21日(火)の週間リセットまでに完了する必要があります。って書いてるけど今俺忙しくてできないんだけど！！前の重荷実装時500人しか倒してなかったから辛過ぎる。終わった……。 --  &new{2019-05-18 (Sat) 20:26:47};
--dmg04が1日で600進めていたぞ！土日月火で間に合う間に合う！   と言うか、あいつおかしい(断言) --  &new{2019-05-18 (Sat) 20:28:47};
---1日600とか何時間やらないといけないんだソロニューリーとか誰でも取れるのじゃなくて、廃人だけしか取れないコンテンツとか辞めてくれよバンジー！！ --  &new{2019-05-18 (Sat) 20:30:49};
---忙しくて出来ない人に言ってもしかたないだろ。時間がある人なら1000でも1500ぐらいなら1日でできる、できた。2000はやれなかったけど。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:32:56};
--勝利の道のり？とか気にしないから目指してないな…キルでいいから取ろうと思えば取れるんだろうけどね --  &new{2019-05-18 (土) 20:29:52};
---そもそも俺はバナーなんてしばらくやってない。クラメンも光値上げてる人なんてもう数人だし。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:34:00};
---まじか…こっちは逆にクラメン全員700だからバナー行く意味あるー？ないわみたいな感じで行ってない。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:44:51};
---羨ましいな。クラン内の募集に反応がないからクラン内の数人でプラベするくらいしかクラン内の活動してない。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:50:21};
---プラベできてるだけ凄いよ、うち70人近く居てインしてるの1人か2人である、実質ソロクラン --  &new{2019-05-18 (土) 20:56:22};
-懐古厨とか言われるかもだが、ダストロック掘りで延々とセクター周ってるとふとD1のコスモドロームや火星なんかでリスポ前にキャンプしてた時を思い出す。皆が同じ目的で集まってくるから自然と挨拶したりされたりしてたし、いざ出た時は周りのガーディアンが踊ったりして祝福してくれたりしたなぁ --  &new{2019-05-18 (土) 20:28:55};
--地球穴経験者としては、あの時期が一番楽しかった。地球穴自体最強武器が手に入るわけでもないんだし、そういう抜け道も残しておくべきだったな。結局D1は報酬は激渋で全然楽しくなかった。 --  &new{2019-05-18 (土) 20:32:27};
---マロック掘りもなかなか面白かった、道中でストライクボスが狩られるとはな --  &new{2019-05-18 (土) 20:44:52};
---地球穴は悪い文明。効率的に悪かった。今の高難易度回せばある程度の物が出る位が丁度良いかな。何だこのシュールとかいうオッサン。ゲーム開始5周目に来たワカメが持ってきたエキゾチック武器ギャラルホルン？クソ武器だろロケットランチャー自体数発しか撃てねーし！！1ヶ月が経ち
金星レイドが始まると……ギャラルホルン来てくれー！！！思い出したくないぞ --  &new{2019-05-18 (Sat) 20:46:20};
--俺も懐古厨だが初代の頃の方が面白かったのは同じだな。純粋にまだゲームとしての面白さがあったから3年近く続けられたのだが、今はもうその欠片もない。 ここ半年近く起動しておらずここの情報ばかり覗いてるけど、今度のナーフ地獄には流石に言葉を失ったわ。 もうあの頃のdestinyには戻れないんだなと… --  &new{2019-05-18 (土) 20:50:07};
---時期限定の要素が多すぎて、取り逃すともうどうでもよくなるからね。起動しなくなる気持ちはわかる。エングラムのノックアウトシステムが機能してないせいでイベントの防具取り逃したわー --  &new{2019-05-18 (土) 20:52:42};
---ナーフ地獄はD1のほうが圧倒的にひどかったからあの頃のほうがよかったとは思えん。ただあの頃のほうが楽しんでたってのはあるなぜか --  &new{2019-05-18 (土) 21:59:51};
---狂宴は補填くるぞ七月に --  &new{2019-05-18 (Sat) 22:54:02};
---d1の方が面白かったのは同意。d2は入りから特殊削除とか、爽快感に欠けたし。特殊追加された時もプライマリー位はキネチックとエネルギーを自由に行き来できるようになると思ったのに期待外れだった --  &new{2019-05-18 (土) 23:22:08};
--地下の暗黒辺りまでが1番楽しかったかな、全てが手探り状態で新鮮味に溢れてたし、フレもモジパも活気があって良かったなぁ --  &new{2019-05-18 (土) 23:13:03};
-アクティビジョンはぶんぎえ切って正解だったな こんなの重荷にしかならん --  &new{2019-05-18 (土) 20:37:38};
--ただでさえと後ろだて失って人が離れる時期なのに大量ナーフとかどんだけバランス取りに自信ニキなのかねw　サービス終了視野に入れて、アッパー調整インフレしまくってゲーム内課金要素増やして最後にプレイヤーから絞り取ろうとする運営のほうが、オンゲでは多いと思うんだけどな。まだ運営を続けるつもりなんだろうか。 --  &new{2019-05-18 (土) 21:05:08};
--客にも見限られる選択肢を取る無能 --  &new{2019-05-18 (土) 23:17:51};
-もしかして今こそパワーの統計が必要とされているのでは無いだろうか、今のうちにデータ取っといて次シーズンも一週間毎にデータ取ればおおまかなアクティブの数もわかるし --  &new{2019-05-18 (土) 20:57:54};
--3キャラクターをパワー700にしてる人は世界に50万人位居るのかな〜？ --  &new{2019-05-18 (Sat) 21:12:32};
---3キャラ上げてるかどうかはさすがに調べられねぇわ。すまぬ --  &new{2019-05-18 (土) 22:11:31};
---３キャラ全部は少ないんじゃないかなぁ…今シーズンレイドもないし天誅もゼロ時間も1キャラでいいから --  &new{2019-05-18 (土) 22:51:27};
--過疎の現実をつきつけられるだけだから誰もやらないだろうな。アクティブがどんだけいようと、日本人が減ってたら意味ないし。ラグい外鯖で外人に迷惑かけながらやりたくないぞ --  &new{2019-05-18 (土) 21:14:24};
--その統計を誰が必要としてるんだ…？知らない方が良い事ってあるさ… --  &new{2019-05-18 (土) 21:29:37};
-はぁーあ年パス買ってちょっと損した気分… --  &new{2019-05-18 (土) 21:45:44};
--頑張って何時間も掛けて手に入れた武器や防具を大量ナーフだからな --  &new{2019-05-18 (Sat) 21:52:20};
---マジで金の無駄やったな… --  &new{2019-05-18 (土) 23:16:18};
---ほんまそれなー、他のゲームにお金使えばよかったわw --  &new{2019-05-18 (土) 23:30:44};
---初期が余りにも地味ゲーでこれからどんどんバフしてきますよ！って売り出した癖にな、詐欺やろ。しかも理由が私情とか気持ち悪い位邪悪だわ --  &new{2019-05-18 (土) 23:39:33};
---海外でも「Go fastどこ行った」って突っ込まれている模様 --  &new{2019-05-18 (Sat) 23:44:43};
-ナインの招待でトルンクエに邪魔されて普通のサバスン できない・・・クソバンジー --  &new{2019-05-18 (土) 22:34:38};
--トルンのクエスト過程を一旦破棄してナインの招待のサバスン終わったあと、奥地のタイラから再受注できたはずやで --  &new{2019-05-18 (土) 23:17:00};
-アイアンバナーでゴールドメダル取るとゴールドスタンダードっていうエンブレムもらえるよ --  &new{2019-05-18 (土) 23:12:24};
-ちくしょう...次のアプデで欲しかった装備や好きな装備が殆ど弱体化されてしまう...マジで心が折れそうだ...... --  &new{2019-05-18 (土) 23:42:01};
--早めに取っておくべきだったな --  &new{2019-05-19 (日) 08:51:55};
-ちくしょう...次のアプデで欲しかった装備や好きな装備が殆ど弱体化されてしまう...マジで心が折れそうだ...... --  &new{2019-05-18 (土) 23:42:36};
--こんな形でこのゲーム引退したくなかった。悔しいなぁ --  &new{2019-05-19 (日) 00:05:56};
-振り返ればd2の内容なんてd1の追加コンテンツで十分だったな。基本操作面もd1と比べてプライマリーを2つ持てるって違いしか進化してない。新サブクラスだって使い回しが目立つ。d2は金を毟りとる為の卑しいやり方だったように思う。蓋開けてみたらd1と比べて全然操作もプレイングも変わってない事に気が付く --  &new{2019-05-19 (日) 00:04:07};
--ファストトラベル出来るようになったりマップ表示されるようになったり縁を登ってくれるようになっただろ！！！ --  &new{2019-05-19 (日) 00:09:51};
---振り返ると凄い。その程度で2だよ！って売ってたのか。ショボすぎて忘れてたぜ --  &new{2019-05-19 (日) 00:21:37};
---惜しい…惑星・タワーに降りずにベンダーにアクセスできたら値段相応だったのに --  &new{2019-05-19 (Sun) 00:24:15};
---チャットエリアでもないタワーに、ベンダーに会うためだけに移動してたのが元々無駄だし、その機能は本来あって然るべきなんだよね。プライマリー、特殊、ヘビーをそれぞれ2つ以上同時に装備してシームレスに装備変更出来たら2だよ！って言えた気がする。例えば十字キーとかで予め設定した武器を選択するようにしたりさ --  &new{2019-05-19 (日) 01:17:16};
-Destiny2を運営しているBungieって企業、絶対ゲームやらずに運営しているよね。翻訳でさえも適当なのどうにかならないか --  &new{2019-05-19 (日) 00:26:41};
--そのためにユーザコミュニティから意見を集める人を雇ったりしている。フォーラムやRedditにはcozmoやdmg04が出没して受け答えしている。それでどうしてこうなるのかは不明 --  &new{2019-05-19 (Sun) 00:38:01};
---知らんけどぶんぎえの雇った人は、客観的に中立な仕事出来ないんじゃなかろうか --  &new{2019-05-19 (日) 00:44:58};
---金貰ってるわけやし、ぶんぎえの気に入らない事は出来ないのではという推測でした --  &new{2019-05-19 (日) 00:53:07};
-誰も欲しいとは言わなかったけどやっぱり気になったのでパワー値別の統計取ってきた、以前のようにデータをここに書くとちょっとあれかなと考えてスプレッドシートにまとめたよ、一つだけ注意点があってプレイヤー数じゃなくてキャラ数でしか調べられんかった https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HhKwLXdBiCMpZzErI7xbU1NWZCeB5xfD8pSeg0C-kCY/edit?usp=drivesdk --  &new{2019-05-19 (日) 01:22:30};
--700-691(JWパワー上限付近)と650-641(BAパワー上限付近)がほぼ同数で、601↑(ズンパスあり)は600-501(孤独と影)のおよそ1.5倍、んでフリプの影響だろうけど500以下が全体の83% --  &new{2019-05-19 (日) 01:28:10};
---ちなみに700は174756キャラ、600↑の１割とかなり少ない、いやむしろ多いのか？ --  &new{2019-05-19 (日) 01:31:08};
---全キャラ700越えって人は少ないと思う。だいたいが1 2キャラ育てて残りは手付かずかちょっとだけ進めるくらい。あと年パスで引退した人も多いのだろう --  &new{2019-05-19 (日) 09:25:35};
---これ全世界パワー700の人が174,756で、その中に3キャラクターをパワー700に上げてる私みたいな平凡なガーディアンも含まれてるってことですか？少な過ぎるな --  &new{2019-05-19 (Sun) 09:49:11};
---↑700のキャラがこの数ってことだよ、だから例えばあなたはこの中に三回カウントされてる、700にした人数はこれより少なくなるはず、どれくらいかはちょっと推定しづらい --  &new{2019-05-19 (日) 10:01:17};
--リンクの公開設定してなかったから誰も見れんかったのか……すまない --  &new{2019-05-19 (日) 06:22:38};
-こんな葬儀ムードで聞くのもなんだけど、クルーシブルで自分の愛銃はどマイナーでしょってガーディアンいたらどんなの使ってるかおしえてほしい 自分は夢見レイドの古くからの絆 どんな武器よりこれが一番キル取りやすい --  &new{2019-05-19 (日) 01:27:31};
--自分はMW版シリコンニュロマ。スナイパー自体がドマイナーだから自分以外に使ってる人みたことないなぁ --  &new{2019-05-19 (日) 01:41:00};
---砂は最近ちょくちょく見たりするけどシリコンニュロマはマジでレアですね…やられたら多分感心してしまいそう --  &new{2019-05-19 (日) 01:48:53};
--ファイティングライオン。専用アカも作って、倒した敵が10万を超えても上手く扱えない。工夫しがいのある武器だから好き --  &new{2019-05-19 (日) 01:50:56};
---10万は凄い 試しに握ったらスカしまくって心折れたわ… --  &new{2019-05-19 (日) 01:55:33};
---桁数やばくて草 --  &new{2019-05-19 (日) 01:58:09};
---ライオン仲間がいて何か嬉しい。 まぁ自分はまだライオンのキル数2万ちょっとのひよっこだけどな。 ちなみにライオンの相方は何使ってる？ 自分は狂乱キルクリの番人の法使ってる --  &new{2019-05-19 (日) 06:30:42};
---vEでは火力重視でマウンテントップ（+ルナファク履いて連射）vPではSGが無いと詰められて終わりなのでダストロック（+グレポン装填機の蛇属性）。もしキネ枠のスラグSGや強化版グレポン装填機の蛇属性が出たら入れ替わる。ハンキャやピストルが欲しいときは多いけど、それ以上にSGが欲しい。白弾薬を拾ったときの獲得弾数が少なくなるのも地味に痛手と思ってる --  &new{2019-05-19 (日) 11:17:57};
--ケルベロス＋1！…といいたいところだけど、最近は環境にパルスが多いからパーフェクトアウトブレイクに浮気してるわ…。　シャペロンは許さない(天敵的な意味で --  &new{2019-05-19 (日) 02:01:30};
--ラットキングに旧シーズンver.の自動装填目潰しグレランのオレウィングの斧の組み合わせで戦っとるよ。MW化入って少しは使い手増えてくれるといいんじゃが・・・。一緒にラットパックやろまーい --  &new{2019-05-19 (日) 04:24:41};
---ラットキング持ちってクルーシブルでも効果発揮するのかな、持ってないからよくわからないけどたまたま仲間がラットキング持ってたらちょっと燃えるかもね --  &new{2019-05-19 (日) 10:25:27};
--炉版のガリヤードとラットキングとシャペロンだな。ホントはノーウィングハンマーを使いたいが厳選が終わってない --  &new{2019-05-19 (日) 09:07:30};
--キルはなかなかできないけど見た目だけでロングシャドー使ってる --  &new{2019-05-19 (日) 10:04:34};
-ずっと思ってるんだけど、スペシャリストと小さな火力復活しないかな... --  &new{2019-05-19 (日) 01:51:43};
--小さな火力欲しいわ。メインエキゾ持って暴れたいわ --  &new{2019-05-19 (日) 09:17:45};
-VPハンター強すぎ、VEウォロ強すぎ、タイタン弱すぎ、装備の幅狭すぎという問題点が今度の調整でVE辛すぎ、タイタン弱すぎ、装備の幅超狭すぎになりそう --  &new{2019-05-19 (日) 02:03:35};
--pc版みたいに視野角変えれたら各キャラをもっと生かせそうだけどね。今は近くでハンターのジャンプに感度追いつかないしね --  &new{2019-05-19 (日) 03:12:49};
--むしろ何装備してもたいして変わらなくなる。ということは、敵が固い、でも火力を上げる手段がない。要するにつまらないゲームになる。 --  &new{2019-05-19 (日) 06:25:13};
--まだ調整は終わってないよ。スパチャやレジェの調整もあるだろう --  &new{2019-05-19 (日) 09:21:18};
---まだナーフ残ってるらしいから、いっそのことどこまで原型がなくなるか見てみたいね --  &new{2019-05-19 (日) 09:48:21};
-発表した調整内容撤回して欲しい。ユーザーをなんだと思ってるんだ。 --  &new{2019-05-19 (日) 02:55:39};
--金さえ払ったらあとは好きにさせてもらいまーすって姿勢は本当に許せない。バフするって話やったのに --  &new{2019-05-19 (日) 03:03:43};
--金払ってアプデしたせいで既存の資産までゴミにされてるのが笑えない。いっそパッチ適用せずにログインできないままのほうが幸せなんじゃないのかw　思い出の中のデッテニーは美しいままかも知れん。まさに現状は繰り返し醒めない悪夢 --  &new{2019-05-19 (日) 03:58:51};
--調整内容撤回するような運営なら尚更ユーザーを何だと思ってるんだってなるだろ…まあ落ち着けよ、これでゲームバランスが見直されて行って徐々に良いゲームになっていくのも悪くないさ。 --  &new{2019-05-19 (日) 05:59:19};
---調整が撤回されることなんていくらでもあるけど。Divisionはテストサーバー公開して不評な点は実装先送りしたしな。運営擁護するために現実から目を背けるのはヤメロ --  &new{2019-05-19 (日) 06:17:36};
---たいして問題にされてないエキゾの性能なんて調整する前にPvPで暴れてる武器なんとかしろ。SGの距離減衰厳しくしろ。パワーウエポン弾取ってワークリ撃つだけの作業をええ加減やめさせてくれ。 --  &new{2019-05-19 (日) 06:21:06};
---というか次の弱体化は待ち望んでた調整ばかりだからなぁ…運営は評価するよ --  &new{2019-05-19 (日) 06:59:10};
---どう待ち望んでたのか詳しく教えてくれ --  &new{2019-05-19 (日) 07:43:36};
---葉じゃないけど防具の弱体化はアーサ以外はどれも望んでたね。こいつらがいるからサブクラスの選択の幅が狭かった。これからはチャージの速いサブクラスもリチャージできるサブクラスもいいバランスで活躍できるようになれば嬉しい --  &new{2019-05-19 (日) 09:11:41};
---あ、でもいい加減テストサーバー公開しろよとは思う --  &new{2019-05-19 (日) 09:12:50};
---何度も言われてること無視してるのか？選択肢が無いのは他が弱いからであってもっと強力なら可能性はある。それに、全てにナーフしなくても一部アクティビティだけスーパーの回復量を制限すればいいだけ。全て巻き込むのは本当に無能。ユーザーの努力の結果を私的に下げる行為は許されない --  &new{2019-05-19 (日) 09:54:58};
---徐々にいいゲームに...ってアプデでいい環境になると思ってるとかやばくない？ --  &new{2019-05-19 (日) 10:05:39};
---撤回はゴミみたいな提案した時は起き得る。ゴミみたいな提案したんだしすべき --  &new{2019-05-19 (日) 10:13:38};
---選択肢狭めてたから弱体化してなんになる？余計選択肢なくなるだけじゃねーか --  &new{2019-05-19 (日) 10:33:29};
-今まで色々あったが何やかんやで続けてきたけど1年目からずっと使い続けてきたオルフェウスリグが弱体化されるとなるとかなりショックだなぁ・・・ --  &new{2019-05-19 (日) 02:58:43};
--もっと早く弱体化すべきだったね --  &new{2019-05-19 (日) 09:05:59};
---そんな考えはマイノリティだからな。誰も望んでない --  &new{2019-05-19 (日) 09:55:58};
-シーズン6、ダイアアハンカーラで気持ちよくなる以外特に何もなかったのにそれをナーフしといて他はバフしませんとかやる気無くすわ。PVEで少しくらい強い必殺技が在ったっていいだろ！ --  &new{2019-05-19 (日) 03:16:43};
--正直頭蓋骨とノヴァの組み合わせは強すぎるからなあ。強いScなら他にもいっぱいあるのに頭蓋骨が強すぎて見向きもされない状態だったしこれからはそういったスパチャらが注目されるといいね --  &new{2019-05-19 (日) 09:05:12};
---擁護派の言い分見てると頭宿られて話通じないのがわかる --  &new{2019-05-19 (日) 10:09:45};
--頭蓋骨ノヴァだけはまじでいかれてたから仕方ないと思う。 --  &new{2019-05-19 (日) 10:06:05};
---そもそもノヴァって言うけど、大変動とボルテックスが差別化出来てないからだからな。火力はボルテックスをMaxヒットで最大に設定すべきなのを何故か大変動が全て食ってる --  &new{2019-05-19 (日) 10:19:18};
---雑魚もオーブ生成も火力も全部大変動ノヴァ頭蓋骨で賄えるからな。サポートだけはできないから泉は使われるけど他のデイブレ、ストマス、カオス、ノヴァワ全部が大変動ノヴァの劣化版 --  &new{2019-05-19 (日) 10:50:12};
--でたよ。他の意見読んでる？強すぎるどころか他全てバフしきってから言えって話だわ --  &new{2019-05-19 (日) 10:06:23};
-ナーフされるとその装備に合わせて厳選した武器とか防具も一瞬でゴミになるからつらいな。D2は厳選に時間かかるし運も絡むから喪失感ハンパない。 --  &new{2019-05-19 (日) 03:20:06};
--俺の場合今回の被害は切り札くらいだったからそこまで辛さはないんだけど、マシンガンナーフされたときは数ヵ月に渡ってハンマーヘッド厳選したから正直魂抜けたわ。ナーフに重点を置いたバランス取り本当にやめてほしい --  &new{2019-05-19 (日) 03:29:12};
---想定外の事態が起こってナーフみたいなのは仕方ないと思うが、マシンガン一強(利便性で)になるんじゃないかってのは既に実装前から言われてた話で。それで実装しました弱体化します、おいおいっていう。バランスが今後どうなるか予想できない奴が調整するなよと・・・ --  &new{2019-05-19 (日) 03:37:12};
---某人気ゲームの台詞を借りてぶんぎえを評するなら「想像力が足りないよ」やな --  &new{2019-05-19 (日) 03:43:34};
--自分の被害は頭蓋骨リグフェニプロぐらいかな、辛さもないしむしろ妥当な調整をしてくれた運営に感謝してるよ。確かに弱体化するなら最初からその性能でいいとは思うけど色々な状況でリチャージ系エキゾが猛威を振るいすぎたのが原因だし当然の調整だ、もう少しいろんな装備を見て次の調整に期待してる。 --  &new{2019-05-19 (日) 05:57:33};
---それって単に装備に愛着が無かっただけじゃないの。この状況で期待できるってまだエンドコンテンツに触れてない新入りさんかな？ --  &new{2019-05-19 (日) 06:13:08};
---愛着は確かにない修正後の性能次第だけど状況に適応するだけだ、期待ってのは次のシーズンの調整の事で、もう全てのエンドコンテンツをプレイしてしまったし、天誅の周回も500を超えた程度の新入りかもしれんな。 --  &new{2019-05-19 (日) 06:57:25};
---そうか最後を見届けてやってくれ --  &new{2019-05-19 (日) 07:31:50};
---これからは新しい戦い方が生まれる事を楽しみに待ってる --  &new{2019-05-19 (日) 09:01:28};
---ここまですがり付くようなもんじゃないからな。はっきり言ってもうこの会社の言い分にはついてけない --  &new{2019-05-19 (日) 10:03:52};
--ガチ勢は大変だな。ゆるい自分とはやり込み具合が全然違うから被害の差も大きいのか。ちょっと同情する --  &new{2019-05-19 (日) 09:38:37};
-えぇ・・・リグ弱体化されるの・・・、もはやフレンドみんなやめてソロでやってる自分にとって唯一のお助けアイテムだったのに。これは正真正銘のクソゲーですね間違いない --  &new{2019-05-19 (日) 04:10:54};
--リグだけでなくリチャージ系エキゾは全てお仕置きされる ソロ攻略は今までより遥かに辛くなると思われ --  &new{2019-05-19 (日) 04:27:53};
---これが暗黒か・・・ --  &new{2019-05-19 (日) 04:49:13};
---運営自体がメタ的な意味で暗黒なのか。そりゃいかなる勢力も勝てんわな。 --  &new{2019-05-19 (日) 06:15:05};
--おわりのはじまり --  &new{2019-05-19 (日) 06:14:14};
---憧れのホークムーンがようやく使える！と思って楽しみにしてただけにこの弱体化の嵐は残念 --  &new{2019-05-19 (日) 06:36:47};
---アクティに切られた時点で終わってたから、アクティの判断が正しかったことの裏付けが取れただけ。終わったんだよ --  &new{2019-05-19 (日) 06:42:58};
-オルフェ、頭蓋骨等scチャージ系エキゾ持ってないと活躍できないコンテンツを作ったのなら、持ってない人がft内にいてもクリアできるようにそのままの性能であるべきじゃない？調整されちゃうとますます持ってない人お断りコンテンツになるだけなんだと思う。 --  &new{2019-05-19 (日) 07:55:04};
--新コンテンツは弱体化を加味したコンテンツを作っているだろうけど過去コンテンツがそうなってしまうかもね。天誅で敵の数を減らすとかの調整も入れてくれれば問題ないけど --  &new{2019-05-19 (日) 08:58:58};
-今週のbungie読むと、高難易度コンテンツ作るときははとりあえず敵の数増やしときゃいい、というように言っていると感じました。その姿勢が正しいのか間違っているのかは分かりませんが。 --  &new{2019-05-19 (日) 08:00:31};
--その結果必須エキゾが出てしまい、それを持たないチームが苦戦することに。 --  &new{2019-05-19 (日) 08:54:11};
--プレイヤー(廃人)に新規アクティビティを簡単にクリアされるのが大嫌いだから、クリアに有効なエキゾチック装備ナーフして難易度お手軽上昇できるからな --  &new{2019-05-19 (Sun) 09:40:53};
---そうなれば廃人と新規での力差が縮まるから難易度を酷く高く設定する必要なくなるね --  &new{2019-05-19 (日) 09:43:24};
---地味なゲームになって退屈になってくがな。エキゾなんてシュールが配るんだから、その内手に入る。言い訳にはお粗末だね --  &new{2019-05-19 (日) 10:30:54};
---リチャージエキゾが弱体化されても地味だとは思わないなあ。スパチャ自体が弱くなった訳じゃないし(弱くなるかもしれないけど)、今使われていないスパチャでも強力な物は多いからね。 --  &new{2019-05-19 (日) 10:39:52};
---新規は装備弱体化で今までのアクティビティクリアできないから差は出るぞ --  &new{2019-05-19 (日) 10:57:42};
---それが問題なんだよね。弱体化したなら敵も弱くしないとクリア不可になってしまう。新コンテンツなら調整してくれるだろうけど0時間や天誅は今の難易度のままの可能性が高いし、そうなると酷い事になる --  &new{2019-05-19 (日) 11:05:55};
-開幕レイドに合わせて調整してるっぽいね。そのうち戻りそうだけどタイタンの死体蹴りはやめてやってくれ --  &new{2019-05-19 (日) 08:19:31};
--Bungieは殺したものを生き返らせるようなことはしたことない。つまり戻ることはない。 --  &new{2019-05-19 (日) 08:41:25};
---現実は非情である。 --  &new{2019-05-19 (日) 08:48:29};
--タイタンの死体蹴りじゃなくてガーディアンをまとめて焼き払っただけだぞ つまり火葬の形になるな --  &new{2019-05-19 (日) 08:51:47};
---なんだD2開始したときと同じか(錯乱) --  &new{2019-05-19 (日) 08:59:12};
--タイタンはほぼダメージ受けてないじゃん。アーサなんか誰も使ってないし --  &new{2019-05-19 (日) 08:52:38};
--元から死んでる。ただ唯一持ってたリチャージエキゾがガードしないと効果無かったのに、更に減るとか同情はする。 --  &new{2019-05-19 (日) 08:59:16};
--末期のネトゲって普通インフレを重ねて少しでも延命して行くのがお決まりなのに、ぶんぎえはこんな時も将来を見据えてナーフしてるのがすげーよな 目の前で家が燃えてる中消火器持ちながら家具の配置を考えるようなもんだぜ --  &new{2019-05-19 (日) 09:12:45};
---消化器で消えるような火ならそれもありだね --  &new{2019-05-19 (日) 09:16:08};
---まだ続くしどこかでその流れは止めないといけないよね --  &new{2019-05-19 (日) 09:18:19};
---それが凄かったらスポンサーは離れない。延命が必要になるのは、単純に面白い変化を提案出来ない事が根本的な原因だぞ。何もすごくないぞ？ --  &new{2019-05-19 (日) 10:00:38};
---文字通りそのまま受け取られても困るから分かりやすく言ってやると「もう先が無いのに今の事じゃなくて後の先しか見ないで調整してる」んだぞ こんな悠長な反骨精神すげーとしか言いようがねえよ --  &new{2019-05-19 (日) 10:13:29};
-まだ残るやつ、ユーザー…というかファンか、それらがどんどん先鋭化していってオワコンを迎えそう、プリズムファセット無くしたのも新規獲得を諦めて彼らから集金しやすくするためだろうしバンジー自信も諦めてるのかもしれない --  &new{2019-05-19 (日) 09:27:26};
--そうなる前にD3の発売で新規を獲得しようって考えなんだろうな。D1をDLCで続けろって昔はよく言われてたけどそれだと人を増やすのは難しいからね。でもこのやり方も3で最後だろう --  &new{2019-05-19 (日) 09:34:47};
---d2がクソなら誰もd3()なんて買わないがな --  &new{2019-05-19 (日) 09:57:47};
--ズンパスでD3見限る人はめっちゃ多いだろうなぁ --  &new{2019-05-19 (日) 10:00:46};
-取り敢えず突出してるの全部弱くしたら全部平均的になってバランスとれることか！頭いいねBungie！ん…？あれ…昔同じことが…、ポ、ポルポ… --  &new{2019-05-19 (日) 09:55:52};
-天誅2とか用事ないからもう行ってないんだけどそんなきついか？3にいけないプレイヤーのたまり場だからきついとかそんな程度な気がするけど --  &new{2019-05-19 (日) 09:58:38};
--天誅2はそもそもマッチしないし、したとしてもクリアできてないよ。さらに難易度上げられたらもう誰も行かないだろうね。炉もクリアできなくて過疎ってるし。 --  &new{2019-05-19 (日) 13:18:48};
-今回のナーフ見るに今度のマッチメイキングあり6人vEは天誅よりは取れる戦略の幅広いし必須エキゾやSCも無いんだろうなぁ、そうであってほしいなぁ……なんて思えるわけもなく、どこで間違えたんだろうね…… --  &new{2019-05-19 (日) 10:11:35};
-ぶんぎえが仮にこの先このゲームを続けたとしても「俺たちからの挑戦状を簡単にクリアし過ぎ！もっと挑戦者の気分を味わってくれ！そのためにこいつらをナーフするぜ！」こんな理由でナーフが決定する事が一度でも許されればどうなることか。この先どんなに強力な装備、どんなに魅力的な装備があったとしても何時でも運営の気分でナーフされると思ってないといけなくなる。ユーザーは装備を取ることに疑問を感じるようになる。信頼を裏切る行為は許されない。あと、擁護派は反対してる人の意見読んでから書こうね。浮きすぎ --  &new{2019-05-19 (日) 10:26:16};
--その通りだね。装備の追加や強化の調整はもっと慎重にやるべき。バンジーも反省しているようだけど次は無いね --  &new{2019-05-19 (日) 10:36:40};
---これが通ればそれで終わり。次なんて当然ない --  &new{2019-05-19 (日) 11:01:02};
---反省してるのかな？ D1の頃から強化と弱体化をずっと繰り返してるんだよ。全く成長してしてないよ。 --  &new{2019-05-19 (日) 11:06:59};
---成長どころか今回のは退化でしょ、なんでこうも酷いことに --  &new{2019-05-19 (日) 11:09:16};
---反省というか謝罪か。まあ言葉だけで何も変わろうとしていないかもしれないけど悪い事をしたという認識だけはできている --  &new{2019-05-19 (日) 11:25:23};
---ならやめろって話 --  &new{2019-05-19 (日) 11:42:30};
-今思えばVEでのワークリ産廃化もこの頭ぶんぎえ調整の一環だったんやなって。なぜVPのぶっ壊れ武器とかいうストレスの塊は放置してVEの爽快感を消していくのか --  &new{2019-05-19 (日) 10:40:35};
--でもあれは強化し過ぎだよ。でも弱体化も威力下げすぎだし、威力じゃなくて追尾能力落とすとか攻撃範囲広げるとかいい調整あったと思うなあ --  &new{2019-05-19 (日) 10:44:53};
-大体のライトユーザーがvEに求めてるのは自分のお気に入り武器を文句言われることなくかっこよく使いこなして宇宙人どもを薙ぎ払ってボス撃破後に皆でエモートし合うことだと思うんだが、挑戦者の気持ちってなんだよ。 --  &new{2019-05-19 (日) 10:43:03};
--これはある、一体いつから我々は挑戦者にされたんだ、しかもその挑戦とやらも極々一部の超々上位層向けならまだしもコンテンツ全般に入り込み出してるし --  &new{2019-05-19 (日) 10:46:19};
-弱体化すれば他の選択肢が増えるなんて思ってる奴が少なからずいることが驚きだわ。そうやってD1で弱体化繰り返した結果出来たのがD2一年目なのにね --  &new{2019-05-19 (日) 10:47:55};
-スペアレーション掘る場合落ちるプライム武器の種類が3なら5個になるけど2なら3個だけだから外人とか2回してるぞ --  &new{2019-05-19 (日) 10:48:57};
--国内サーバーとのマッチングが優先されるからいくら外人が回しててもあんまり関係ない --  &new{2019-05-19 (日) 10:52:17};
-リチャージ系エキゾを擁護している人、特にウォロ使いはノヴァしか使ってないのかな。それでいいの？ --  &new{2019-05-19 (日) 10:56:56};
--他使いたい時に使っているし、強い選択肢を残したいだけ。そもそも他もノヴァほど強ければ使う。因みにノヴァはそもそも大変動とボルテックスの関係を変えたら良いだけ。ボルテックスはボス、大変動数になるようにしたらよかっただけ --  &new{2019-05-19 (日) 11:04:06};
---その強すぎる選択肢の為に自由に選べなくなってしまっているんだけどな。ノヴァ並に強くするにしても持続型だと連発してオーブを回せるノヴァには勝てない。 ノヴァに調整入れるってのは同意。そういう調整方法のがよかったね --  &new{2019-05-19 (日) 11:10:32};
---それ言っちゃったら持続系は一生日の目を見ないぞ。どれだけ殲滅力上げても、移動しながらオーブ出すってだけで味方が拾えないリスク伴うから。単発と持続はどちらかと言うとVEとVPで使い分ける事を想定したほうがいい。そして頭蓋骨ノヴァはVPではそれ程有用でもない。突き詰めたらそもそも住み分けされてるよ --  &new{2019-05-19 (日) 11:18:36};
---VPだとノヴァボム使うよりデイブレつかった方が圧倒的に良いしな --  &new{2019-05-19 (日) 11:21:30};
---VEとVPでの棲み分けは良くない。両モードを皆がやっている訳じゃない。 --  &new{2019-05-19 (日) 11:21:56};
---じゃあVEで持続系が単発を超える可能性提示してみて？無いから。どんなに強くてもVEでは拾えるオーブが出せないと無能なんだよ？しかも持続系はオーブも5個しか出せない --  &new{2019-05-19 (日) 11:28:29};
---総ダメージなら勝てるよ。雑魚処理能力も高い。まあ劣っていると言われてしまうのは仕方ない。だけどその差を大きくしているのはリチャージ系エキゾでそれを野放しにする訳にもいかない。だろう。いくら持続型を強化した所でこいつらがいる限りは勝てない。VPなら強いからそのままでいい、はVP勢の言い訳。 --  &new{2019-05-19 (日) 11:33:44};
---それは時間辺りのダメージを全く考えてない。単発は撃った後ヘビーを打てるから同じ時間で確実に持続を超えるダメがでる。持続は雑魚殲滅という点でのみ活路がある。最初から趣味SCから抜け出すのは不可能だよ --  &new{2019-05-19 (日) 11:39:33};
---その上でタイタンを選択した人には味方に最高の恩恵を与えられ無いから文句ってなら分かるよ。タイタンは味方にバフを与えたり拾えるオーブを出すバフが必要だ。ドーンをバフにして中から撃てるようにするとかな --  &new{2019-05-19 (日) 11:54:34};
---安価みすごめん… --  &new{2019-05-19 (日) 11:55:09};
---そうだね、勝てないね。だから持続型と単発のバランスを良くしないとね。まずはリチャージの弱体化だろう --  &new{2019-05-19 (日) 11:57:25};
---持続をバフなら分かるが単発を弱体する必要はない。そもそも性質として単発に持続は勝てないんだから、どうやっても差は縮まらない --  &new{2019-05-19 (日) 12:12:12};
---エキゾ防具弱体化したら多少はマシになるよ。まだスパチャの調整も有り得るから持続型強化の情報があるといいね --  &new{2019-05-19 (日) 12:32:19};
---ならない。拾えないオーブを出す持続系とでは同じ立場には立てない。仮に工夫しても最大オーブ数が2つも違う。何かを弱くしても全体の難易度が上がるだけで全く恩恵がない --  &new{2019-05-19 (日) 12:35:36};
---オーブ数が増えるような調整をするといいかもね。ゴルガンとハンマー、シャドショ下なら動き回らずともオーブを作れるしそういった延期系持続型が活躍できる。近接系は火力とヘイトで頑張って貰おう。 --  &new{2019-05-19 (日) 13:14:33};
--高難度ならノヴァか泉だな、むしろそうでもないと野良でやるの厳しいし。カオスリーチとかデイブレも好きだけどそっちはストライクやパトロールで楽しめる。それでいいの？と言われても修正後よりは間違いなく今の方がいい、他のを実用性あるレベルまで引き上げるならまだしも今強いのを弱体化しても何も変わらないからね --  &new{2019-05-19 (日) 11:06:56};
---リチャージ系エキゾを運用する前提でエンドコンテンツを作っているからね。その前提が無くなれば他のスパチャや防具がエンドコンテンツでも使われるようになれるよ。ただ過去コンテンツがどうなるかなんだけど。簡単にクリアされるのが嫌で難易度上げて、さらに弱体化しました。で終わってしまったらダメだね --  &new{2019-05-19 (日) 11:18:04};
---なら尚更全体では無く、そういう前提じゃないステージを用意したら良かっただけ。既にそれが前提で作られたステージを巻き込むのは無能 --  &new{2019-05-19 (日) 11:34:38};
-弱体しても選択肢は増えない。選択する価値の無いものが増えるだけ --  &new{2019-05-19 (日) 11:06:35};
--どうだろう。1年目のレイドは色んな武器スパチャが使われていたよ --  &new{2019-05-19 (日) 11:13:55};
---状況が違いすぎるでしょ、そこと比べても何の意味もない --  &new{2019-05-19 (日) 11:16:12};
---インフレした結果今の状況になってしまったのだからね。状況も違うだろう。 --  &new{2019-05-19 (日) 11:19:09};
---どれつかっても変わらないってだけでしょ。選択したとは言えない --  &new{2019-05-19 (日) 11:19:46};
---どれも使っても変わらない、だから自分が好きな物を選ぼう。それでいいと思うんだけど。これじゃないとクリアできないから！で強制される今よりもずっと良い --  &new{2019-05-19 (日) 11:23:03};
---強制してない。勝手にソロで縛れば良いでしょ？周りを巻き込まないでくれるかな。そもそも、全てのアクティビティでSCリチャージが有用なのはぶんぎえの怠慢なんだよ。SCリチャージを制限するアクティビティを用意したらいいだけの事。 --  &new{2019-05-19 (日) 11:25:08};
---強制されていないなら必須エキゾと呼ばれていないだろうな --  &new{2019-05-19 (日) 11:26:50};
---必須と言われたら君はそれに従うことしかできないのか？あと、オンゲーはNPC一緒にやってる人はNPCじゃなくて人間だからな、相手の為に全力を尽くすのは当たり前のこと。我儘で好きな装備でやりたいならソロでやれ --  &new{2019-05-19 (日) 11:31:35};
---そうだよ。我儘を言えず従うことしか出来ない。当たり前の事なんだろ？でも今回の修正で多少は我儘になれるかもしれない。せっかく色んなスパチャや装備があるのに色々使いたいと思う事がそんなにダメなことなのか？別にいつでもどこでも何でも使いたい何て思っていない。でも多少の選択肢はあるべき。ベストだけじゃなくてベターな選択肢も必要 --  &new{2019-05-19 (日) 11:37:13};
---いやいや、高難度で使わないだけで幾らでも使えるだろう。君は正に何処でも好きなものを我儘に使いたいってだけじゃないか --  &new{2019-05-19 (日) 11:41:03};
---いや高難易度での話だ。最初からレイドと言っているだろう。バンジーだって高難易度での話をしている。高難易度で選択肢が欲しいって話だ。それに何でも好きな物を使いたいわけじゃないってさっき書いたばっかりだ --  &new{2019-05-19 (日) 11:46:33};
---否定しながら好きなものを好きなように使いたいだけで、その場の場でベストを尽くそうなんて思ってない言いぶりじゃないか。そもそもオンゲーで味方に最高の支援提供しようとしてたら自然とそんな考えには至らないんだよ。最もリスクが無く安定的に味方に恩恵をもたらそうとか考えてないでしょ --  &new{2019-05-19 (日) 11:51:00};
---ベストを尽くす必要はないからな。ベターな選択でクリアできる方が楽しいじゃないか。そうやって君みたいに強制してくるから楽しくないんだよ --  &new{2019-05-19 (日) 11:55:06};
---ならば他をバフすればよかろうって話で同意じゃないか。何故ナーフを擁護するんだい？ --  &new{2019-05-19 (日) 11:56:39};
---弱体化を否定も肯定もしない。むしろ否定的だ。囁きは何かいい調整があったと思う、それこそ他の武器の強化で。でもエキゾ防具に関しては弱体化が必要だったと1年目から思っていた。強化して他のスパチャも連発できるようになったらゲームバランスが壊れるって思った。FPSなのに武器もグレもいらなくなる、スパチャだけ撃って倒せる事になったら良くない。装備選択だけじゃなくて戦い方も狭まってしまう。強化で済むなら強化の方が絶対に良い。 --  &new{2019-05-19 (日) 12:06:30};
---なんか勘違いしてるみたいだから言うがな。オンゲーってのは役割を理解して役割を持った人がそれを責任もって果たすから面白いんだぞ。例えば盾役が前に出てヘイト溜めないと他の人が何も出来ずに死んだり。回復役は盾を回復させつつパーティ全体にダメージが入る前から。大回復準備してないと全滅したり。攻撃役が妨害しないと敵の攻撃頻度が多くて回復間に合わなかったり。盾役が敵を引きつけてくれないと魔法使いが範囲攻撃を効率的に撃てず敵から永久にへらなかったりする。誰かが個人を優先したら皆迷惑する。Destinyは最早3職協力して最も高いパフォーマンス出すゲームじゃないけど、オンゲーの基本は変わらないぞ。好き勝手やりたいならソロでやれ --  &new{2019-05-19 (日) 12:08:45};
---ナーフ擁護マンはナーフされたあとの見通しが一切立ってないだけなんだろきっと、それかレイド含めた高難易度をいっさいやってないとか。クルーシブルで突然白弾薬が全部AR並の豆鉄砲になりますみたいな調整じゃないの今回のやつは、上の人が言ってるのはそうじゃなくてARやらの豆鉄砲をHCやPRみたいな現状使われてる武器と競り合えるくらいまでバフした方が楽しいだろって意味でしょ？高難易度ならそれ個別でデバフなりダメージ倍率引き下げなりをすればいいんだし。囁きじゃないときついところを二尾の狐なりでも倒しきれるように、ヨトゥンテレストが欲しいところをトレース各種などで倒せるように。そういう調整をしてほしいって意味じゃないの？それなら全員が役割を果たすオンゲーの基本は守られるよね？ --  &new{2019-05-19 (日) 12:18:04};
---どれ選んでも変わらんからこれでいいやじゃなくて、今回はこの武器で行こう！みたいな楽しみ方できた方が使用率低い武器使ってる人や色々使いたい人も喜ぶと思うけど --  &new{2019-05-19 (日) 12:19:45};
---そもそもdestinyを銃撃つ目的でやってるのか？絶対他の方が面白いぞ。ど派手に撃てなけりゃこのゲームらしくないすら思うが --  &new{2019-05-19 (日) 12:20:37};
---えっとごめん、話分からなくなってきたけど、武器の話？武器は全てが実用レベルになるまでバフしてほしいぞ！あくまで役割をこなす為のスキル構成くらいは人の事を考えるべきって話で。タイタン以外の各クラス(タイタンに盾役割よこせ)はそれぞれの味方にしてあげられる事があるからね --  &new{2019-05-19 (日) 12:28:01};
---ド派手でいいけどそれができるのが限られているのが問題なのよ --  &new{2019-05-19 (日) 12:28:03};
---ナーフしてもその機会減るだけやぞ --  &new{2019-05-19 (日) 12:38:36};
---役割云々の人とナーフされたら選択肢がの人は別の人？ なんかごめん読み間違えてたっぽいなこれ、武器種多いのは嬉しいしド派手なのも好きだからdestinyやってる部分あるからもっと派手になってほしいよな、vPはアレだったけど狂宴の時とか楽しかったし --  &new{2019-05-19 (日) 12:40:14};
---今回の弱体化してもド派手だと自分は思っているから。リチャージ系ない奴らでもスパチャ派手だし使ってて楽しいし --  &new{2019-05-19 (日) 12:42:13};
---ナーフ反対だよ。弱体されれば確実に派手さは薄れる。もっとどんちゃんしたいわ。武器も全ての武器が使えるようにしてほしい --  &new{2019-05-19 (日) 12:54:57};
---役割書いたの私ね。この前のイベントはクルーシブルは適応されなくても良かったと思うけど、カオスは常設して欲しいな。全体が影響受けてSC撃つ機会減るのは反対って立場よ。そもそもどんどんバフするって言ってパス売ったのに勝手に方針切り替えとかあり得ないと思ってる --  &new{2019-05-19 (日) 13:01:12};
---ナーフされてもSCが満タンで溜まらなくなるってだけで強エキゾである事に変わりないから結局選択肢としては同じなんだよな。選択肢を増やしたいなら何か突出したもので無いと使われる事は無い。 --  &new{2019-05-19 (日) 13:26:15};
---エキゾナーフで選択肢が減るとは言うけどこのままだとナーフ来ない強エキゾだらけになるだけだぞ、囁きはダーシーに置き換わるだろうしテレストやらヨトゥンといった取り回しよくて火力高いエキゾがもっと必要になる。選択肢を増やす意味でナーフするならこいつらのナーフも必要だしそこまでやると何使っても敵全然削れないわ時間はかかるわ報酬ショボいわで余計に人が減る --  &new{2019-05-19 (日) 13:31:35};
---そうそう。選択肢増えると唄いつつ実際はユーザーが不自由になるだけって言うこと。全然自由になんてならない --  &new{2019-05-19 (日) 13:32:41};
---ただでさえとロード長くてテンポ悪いコンテンツ多いのに、武器弱い敵強いにしてだるくして、どこが面白いんだ。面白くなければ、そもそも遊んでもらえないってこと理解してないのかな。 --  &new{2019-05-19 (日) 13:48:54};
---それなー。なんで金払ってだるい思いしないといけないんや --  &new{2019-05-19 (日) 13:52:21};
-実際Bungie公式ツイッターにリプ3000件も付く大炎上してるしまともな調整なわけないんだよなぁ --  &new{2019-05-19 (日) 11:22:57};
--ナイオビの時と同じ位か、今回の方がゲームへの影響大きいのに同じ位ってことは何も言わずやめたガーディアンも多そうだな…… --  &new{2019-05-19 (日) 11:30:34};
-ぶんぎえ「プレイヤーは周回要素好きだけど、高速周回し過ぎて本来のアクティビティの楽しみ方ができていないのは可哀想」「強力な装備の能力を下げれば、1つのアクティビティをクリアするまでの時間が伸びる。そのため1つのアクティビティを楽しむ時間が濃密になってプレイヤーも楽しくなるはずだ！」 --  &new{2019-05-19 (Sun) 11:25:35};
--クソぶんぎえにはクソめんどくさいNFやっても限定レジェの一つも確約されない現状についての見解を述べてほしい --  &new{2019-05-19 (日) 11:28:34};
---だから周回好きなんだから周回すれば出る確率増えるようにしたよってのがぶんぎえの答えだよ。それにNFは高速クリアすれば隠しエンブレムのナイトフォールの後まで用意してやったんだから喜べってのがぶ今のぶんぎえ --  &new{2019-05-19 (Sun) 11:39:07};
--2週目以降はどっやっても作業だってのに、周回が面倒なら楽しくないんだよ --  &new{2019-05-19 (日) 11:46:57};
---ぶんぎえはDestinyプレイヤーは全員周回好きと思ってるところがあってね。まあ、思い込みも良い所なんだけどな！ --  &new{2019-05-19 (Sun) 12:11:18};
---気持ちよく周回するのが好きなのであって、NFクリアしてもレアしか出ない現状を楽しいなんて思えない。最低レジェくらい確定ドロップにしろ --  &new{2019-05-19 (日) 13:20:43};
-ようやく切り札がエキゾらしくルナ思いを上から取れると思った矢先にこれだよ！次のシーズンはルナ思いサービスリボルバーが暴れてそう(白目) --  &new{2019-05-19 (日) 11:48:11};
--わかる、何かの間違いでクリミルのダガーの使用率が50%越えとかにならないかなぁ…… --  &new{2019-05-19 (日) 11:50:18};
---そういえばクリミルのダガーは簡単じゃないけどダブルタップ出来るんだっけ。じゃあ切り札もべつにいいやん… --  &new{2019-05-19 (日) 11:53:16};
---クリミル110帯なんだ……まあ切り札のツータップも別に出来なくする必要なかったとは思うが --  &new{2019-05-19 (日) 11:56:07};
---切り札は確かに強いんだけどルナ思いみたいに銃口が全くぶれない訳でもないからそんな槍玉にあげてナーフするほどの理由かあ？ってなってしまう --  &new{2019-05-19 (日) 12:01:41};
---せっかくルナ思い弱体化するのに、対抗馬である切り札弱体化したら意味ないだろwっていうことに気が付かないらしい・・・ --  &new{2019-05-19 (日) 13:34:38};
---むしろ対抗馬だからそのままだと切り札1強になっちゃうよ。まあ実際の所は対抗馬にもなってなくて切り札の圧勝なんだけどね（PCに限る） --  &new{2019-05-19 (日) 16:36:37};
--PC版だと反動無いからね　そして配信者はみんなPC版、CS版のプレイヤーのことなんか何も考えてないんだよ　ラストワードがひどい反動なのとかね --  &new{2019-05-19 (日) 12:11:48};
---ああ、ラストワードは確かに差がわかりやすいな、CSだと全然見かけない、切り札はこっちでもそれなりに需要はあるけどPC版と比べたらやっぱりルナ思いに喰われがち --  &new{2019-05-19 (日) 12:13:55};
-選択肢が増えますがタイタンは選択肢に含まれていません --  &new{2019-05-19 (日) 12:15:20};
--タイタン「私は誰だ。誰が作ってくれと頼んだのだ」タイタンの逆襲フォーエバー --  &new{2019-05-19 (日) 13:11:47};
-そもそもチャージ系エキゾないとクリアできないのを作ったbungieが悪い。それなのにナーフはもっと悪い --  &new{2019-05-19 (日) 12:20:14};
--チャージエキゾ前提だから、って言われると今頑張ってるタイタンは何なんだ、ってちょっともにょる --  &new{2019-05-19 (日) 12:23:40};
---だからいらない子扱いなんでしょ・・・ --  &new{2019-05-19 (日) 12:31:57};
--そもそもそんなエキゾがなければ…。タイタンはリチャージなしで頑張っているんだぞ --  &new{2019-05-19 (日) 12:33:27};
---タイタンにも与えればいい。更に言うとチームにタイタン居て良かったって思われる固定バフか強力なデバフが必要。現状どちらもない --  &new{2019-05-19 (日) 12:37:32};
-そもそもチャージ系エキゾないとクリアできないのを作ったbungieが悪い。それなのにナーフはもっと悪い --  &new{2019-05-19 (日) 12:20:15};
-アクティビティ中のみ各職別で耐久・回復・稼働にそれぞれ＋ボーナスついてタンクのタゲ取りが重要になるとかのレイド作れば面白いと思うんだけどなー、ぶんぎえには無理か…… --  &new{2019-05-19 (日) 12:44:51};
-新たなテンプレが出来てそれもまた必須になってるからと弱体化を繰り返されるんだぞ。選択肢増えるとか言ってるやつはよく考えろ --  &new{2019-05-19 (日) 13:01:39};
--そうなんだよな。これの繰り返しだもんな。この武器が強いぞ！ナーフ。この防具が強いぞ！ナーフ。このSCが強いぞ！ナーフ。その度にテンプレ変わってきたもんな --  &new{2019-05-19 (Sun) 13:04:53};
---でもバフは無いんだよなあ。どんどん手持ちがゴミになって選択肢が消えてるだけという。 --  &new{2019-05-19 (日) 13:14:36};
--そもそも運営の気分でナーフされるんだったな。ユーザーは運営の奴隷か？ --  &new{2019-05-19 (日) 13:28:06};
---奴隷でもいいが、バフするっていう約束忘れてナーフばっかしてるのは許さん。金払って装備弱くなっていってるって異常な事態だ。自動車を修理に出したら、チャリンコになって返されるみたいなことだぞ。 --  &new{2019-05-19 (日) 13:37:47};
---例えわろたwでも全くその通りだよな。嘘ついて次は信じてくださいとか舐めたこと言ってんだよなこいつら --  &new{2019-05-19 (日) 13:42:30};
-そういえばトレンチショットガン弱体化されたから他が使われるようになるとここのコメント欄で見たけどショットガン自体見なくなったよね --  &new{2019-05-19 (日) 13:03:49};
--それはないけど、イケロスSGはナーフ2回されて終わったわ --  &new{2019-05-19 (Sun) 13:07:03};
--ソロで散歩する用にSGは使いやすい調整にはなってるぞ。PvPに関しては距離減衰きつくして、密着状態でないと確定キル取れないようにすべきだが。 --  &new{2019-05-19 (日) 13:41:39};
---それなーショットガンってそう言うもんだと思うわ --  &new{2019-05-19 (日) 13:43:25};
---このゲームの場合マップが入り組みすぎなのと白弾薬のキルタイム遅いのが問題なのもある、FRはチャージ時間あるっちゃあるけど壁からチラ見したりすればいいし出会い頭の撃ち合いならまず負けないもん --  &new{2019-05-19 (日) 13:47:49};
---ごめん読み返してちょっと変なことに気付いたわ、FR→特殊に読みかえて読んで --  &new{2019-05-19 (日) 13:49:02};
---キルタイム遅いって言われがちだけど、SGやFRの一撃キルまで含めて考えれば、現状CoDより速いと思うぞ。これ以上速くしても撃ち合いの駆け引きなんて無くなって、出会い頭に即死攻撃ぶつけあうだけになる。そんなのシューターじゃない。 --  &new{2019-05-19 (日) 13:52:12};
---FRは溜めてる間に割と死ぬしなぁ。特殊使ってるのに相打ちなんて微妙だしFRと砂に関してはそんなもんだと思う。強いて言うなら砂はもっと難しくないと砂さえ練習しとけば勝てるゲーになるのが嫌。ショットガンは問答無用で射程下げるべき。長すぎるわ --  &new{2019-05-19 (日) 13:57:31};
---いや白弾薬ってちゃんと書いてるじゃん特殊含めてどうするんだよ、元々BFやってたからSGは立ち回りで勝って奇襲して確殺するもんって認識だったから白弾薬のキルタイムが気になっただけだよ。砂が強いのはエイム力鍛えたからこそ強いって認識なんだけど武器種自体ってそんな強い？ 頭出した瞬間ぶち抜いてくるようなやつは確かにいるけど上手いなぁで終わってるわ --  &new{2019-05-19 (日) 14:16:11};
---ごめん、説明不足やった。白弾がこれより早いとFR死ぬんじゃ無いかなぁと思ってさ。砂は勿論練度のいる武器だけどさ抜けば一撃って割にAAが強いんじゃないかと思ってるよ。やってみたら意外と｢これ入るのね｣ってなると思うわ。もっとしっかり頭狙える人だけが出来る武器でいい。こればっかりになるとそれこそ白弾撃ち合いの機会減りすぎる --  &new{2019-05-19 (日) 14:27:04};
---FRの遭遇戦で白弾薬負けることほとんどないから大丈夫じゃないかな、先手取ればまず確実に勝てるし。SGがーってよくいうけど俺の周りだとFRの調整まだかって声の方が多いよ、SGの倍以上の距離から一瞬でキルしてくるしバックアッププランとかついてると撃ち合い以前の問題だし --  &new{2019-05-19 (日) 15:05:00};
---ダスロのバカみたいな使用率からしてFRの方がヤバイってことはないだろう。どんなゲームでも言えることだが、よっぽどの拘りでもないと皆簡単で強いところに集まるもんだ --  &new{2019-05-19 (日) 15:45:23};
---ダストロックの使用率が高いのはエネ枠にルナヘビー枠にワークリって持つからでしょ、SGの中だけの比較でもダストロックより再帰の方がいいし入手難易度度外視ならマインドベンダーが確殺距離一番長い。 --  &new{2019-05-19 (日) 16:02:55};
---D2のTTKは白弾薬だと最速でHSのみを当てた場合でも大体0.8付近で、CoDは硬くなったBO4でも大体0.5付近のTTK CoDは精密じゃなくてもこれだしHS絡めばさらに速いんで、現状CoDよりTTK速いはどう考えてもありえない 特殊を絡めて考えてもCoDにも無論SGやSRあるんで同じことだし --  &new{2019-05-19 (日) 20:27:38};
-もういっそやるならHCとARが立場入れ替わるくらいの修正しちゃえよバンジー --  &new{2019-05-19 (日) 13:06:33};
--ユリエル一強の時期あったじゃん。まあその時期のほうが人はいたけどね。 --  &new{2019-05-19 (日) 13:13:06};
---皆でオートやスカウト、パルスで遠距離からペチペチしてた時代もあったね……あれはあれでまあ嫌いではなかった --  &new{2019-05-19 (日) 13:19:50};
---あれも良くなかったけど、今程長く居座らなかったからなぁ。と言うより砂が実質無かったからあんな環境やったんやね --  &new{2019-05-19 (日) 13:23:34};
---近距離はSMGとハンキャ強かったし選択肢は多かった。グラビトンビジランスの時期にナインとかがそればっかりになったのは、特に野良でその人がどういう立ち回りするか分かりやすくするためだよ。特殊な武器の構成だと周りが合わせづらいからね。 --  &new{2019-05-19 (日) 13:30:27};
-オルフェウスと頭蓋骨の弱体化は大賛成、ガラノールは分からなくもない。でもフェニックスとアーサは必要だったのか？フェニックスが使われるのって天誅くらいしかないし他コンテンツだとルナファクも使われるし、連発してもオーブを多く生成できるわけでも無いし。アーサは完全に死体蹴りだよな --  &new{2019-05-19 (日) 13:07:07};
--全部下げればみな平等っていう考え方。共産主義かよ。もともと死んでるタイタンが二度死んだぞ。 --  &new{2019-05-19 (日) 13:09:37};
--寧ろオルフェレウスが居てくれるからパーティで自由にしていい人作ってもオーブ回ったんだよ。結果選択肢減るから反対。頭蓋骨ノヴァはそもそも大変動とボルテックスを分けるべきだと思ってて、大変動を弱体ならやむ無しと思うところはある。せめてボルテックスの方が総ダメージ高いべき。他はその通りだと思う --  &new{2019-05-19 (日) 13:12:17};
---オーブ生成役がいるのはいいけどオルフェウスと頭蓋骨は度が過ぎていると思うんだよね。オーブを出しやすいのにそれが秒で連発できるのは。D1でオルフェウスがなくてもナイクロはオーブ生成役として役立っていたし弱体してもまだ役立てると思う。頭蓋骨はノータッチでノヴァに調整入れるのもいいよね。オーブ問題もあるけどサブクラス内のバランスの問題もあるからね --  &new{2019-05-19 (日) 13:21:24};
---優先順位の問題だと思うわ。大規模なナーフかける前に使われてない武器種をバフするとかやることあるだろ。そもそもオーブが出すぎて苦情が来るなんてありえるのか？ --  &new{2019-05-19 (日) 13:24:01};
---d1と変わらなくするならd1で良くなる。より沢山オーブ出せて楽しいやんけ。人に沢山拾わせて沢山SC使わせたいって人も居るぞ。ナーフはつまらなくなるだけ --  &new{2019-05-19 (日) 13:25:39};
---D3開発するよりD1拡張したほうがマシになるっていう主張は以前俺がした。D2がこのザマで、D3出たら移行しますなんてアホはいないだろ。 --  &new{2019-05-19 (日) 13:32:16};
---その通りだと思う。ユーザーはこんな運営にd3作って欲しくないし、そもそも作らなくていい --  &new{2019-05-19 (日) 13:37:47};
--クリアされるのが気にくわないから弱体化するんだぞ。強いかどうかじゃない --  &new{2019-05-19 (日) 13:12:40};
---そうやったな…あー糞 --  &new{2019-05-19 (日) 13:22:17};
---コンテンツ消化速度を下げて時間稼ぎしたいんだろうけど、大半のプレイヤーはめんどくさくなってそもそも手をつけてすらいないからな。この先そういう人達が「ナーフ来たぜ、やる気出てきた」ってなるか？ならんだろせめてバフしてプレイすることにメリット持たせろ、と。 --  &new{2019-05-19 (日) 13:27:25};
---たっぷり作れよって話だよな。スッカスカだから早く終わるんだし。プレイヤー不自由にして時間稼ぎとかナメ過ぎ --  &new{2019-05-19 (日) 13:39:16};
---地球レイドみたいな手抜きだったら光マックスにして即行でやめる --  &new{2019-05-19 (日) 14:16:14};
--シャドウショット自体１の頃と比べてオーブ生成能力落ちてるから連打出来るリグはそれをカバー出来て貴重だったんだがなぁ --  &new{2019-05-19 (日) 16:58:55};
---リグでカバーどころかD1よりも上回っていると思うなあ。下スキルを選べばオーブの数が増えるよ --  &new{2019-05-19 (日) 17:10:05};
---下だと長時間拘束できなくない？ --  &new{2019-05-19 (日) 18:50:59};
---しかも下だと結局2回目遅くなるから減るよね --  &new{2019-05-19 (日) 21:32:42};
-暴れてるウォロハンを下げるよりも死んでるタイタンを蘇生する方向性でやってほしかった… --  &new{2019-05-19 (日) 13:56:30};
--開発はタイタンを目の敵にしてるからな。D1でタイタン最強だったのなんてほんの一時期で、残りの時期は殺しても復活するウォロが制圧してただろうに。 --  &new{2019-05-19 (日) 13:58:51};
-どうせd3ではぶんぎえが殺したケイドを復活させるストーリーで買わそうとしてくるんやろうなぁ。汚すぎる。調整も真面目にする気が無い上に、バフするって言うセールスコピーを無視して、気分悪いからでナーフとかふざけんなよ。本物の糞DQN会社だと思うわ --  &new{2019-05-19 (日) 14:21:09};
-PvPのヨトゥンとワークリどうにかする方が先、雑魚救済かもしれんけどw --  &new{2019-05-19 (日) 14:27:04};
--ワークリはクソだけど見てから回避余裕でしたのヨトゥンがVPでそこまで脅威になってるとは思えないんだが。うまい人はバレないように撃ってくるけどテンプレ装備みたいに雑に使っても余裕で屍の山を積み上げられるような武器ではないだろ --  &new{2019-05-19 (日) 15:08:53};
-わーバンジー様のおかげでここもいつも以上に賑わってるね！死ねクソバンジー👎 --  &new{2019-05-19 (日) 15:00:56};
-ん？アークウェブの弱体は？？ --  &new{2019-05-19 (日) 15:12:00};
--無いぞ、そもそもどこにする必要性が --  &new{2019-05-19 (日) 15:29:52};
---あ、でもこの後の本発表でやられる可能性はあるな --  &new{2019-05-19 (日) 15:30:31};
---それ現状だとタイタン使ってる自分は地雷ですってことでok？ちょっと何言いたいかわかんないやごめん。 --  &new{2019-05-19 (日) 16:07:23};
---つなぎミスった --  &new{2019-05-19 (日) 16:08:03};
-タイタンをディスる奴いるけどタイタンしか使ってないワイより使えない奴らはウォロかハンターの弱体化で本当の地雷になるから必死に抵抗してるんだろうな。自分が雑魚なのを隠すためにタイタンディスるのやめてねー --  &new{2019-05-19 (日) 15:21:45};
--イキリタイタン現る --  &new{2019-05-19 (日) 15:30:30};
---タイタン使ってる奴が一番タイタンがスペック不足ってわかってるはずなんだが…。木主は現実逃避してるのかもしれん --  &new{2019-05-19 (日) 15:39:26};
--そういう発言は構わないが主は今のタイタンで満足してるの？天誅ではモルバしか許されずバナシは謎に死体蹴りされ、そんな現状で良いのか？ --  &new{2019-05-19 (日) 15:32:38};
---タイタン使わなければいいんじゃね？(鼻ほじ) --  &new{2019-05-19 (日) 16:48:11};
--veでタイタンしか担えない役はない。しかも二番手以下。タイタンには固定バフか使えるデバフが必要 --  &new{2019-05-19 (日) 16:48:18};
---タイタンは格好いいだろ。分隊を鼓舞し、士気を高めるという目には見えないけれど大事な役割がある。ザヴァラしね --  &new{2019-05-19 (日) 16:52:03};
---強化すべきだよ本当にドーンの中から打たせてバフ。マジでこれしかない。セイント14のヘルメに追加したらいいやん --  &new{2019-05-19 (日) 17:00:27};
--タイタンに限らずだけどそういう方向に極まった人って運営じゃなくてユーザーにヘイトを向けてしまうのか 君の気持ちが晴れれば君が大好きなタイタンがクソ雑魚でもいいの？ --  &new{2019-05-19 (日) 16:57:27};
---もしタイタンが糞ザコならオレより戦績したのやつは糞ザコナメクジ野郎って呼ばれても仕方ないなw確かにscは他より劣るかもしれないがプライムギャンビットでもクルーシブルでもトップの戦績取れる。プレイヤースキル無いならおとなしくウォロかハンター使ってねー --  &new{2019-05-19 (日) 19:21:20};
---ソースも無しにイキりまくってて草 --  &new{2019-05-19 (日) 21:25:54};
--この木普通に伐採対象になるレベルの荒らしに見えるんだがそうでもないんかね --  &new{2019-05-19 (日) 21:42:22};
---消さなければならないものを消すんであってな。ただ愉快犯やろうけど変な奴がイキってる --  &new{2019-05-19 (日) 21:59:41};
-重荷500キルやらなかったけど、人権武器にならないと祈ってる --  &new{2019-05-19 (日) 16:24:08};
--まだ3日あるから取れば良いと思うよ --  &new{2019-05-19 (日) 19:11:19};
-しょーもない効果のエキゾが多すぎて選択肢が少ないんだってことに気づいてbungie...みんなは一番しょーもないエキゾってなんだと思う？ --  &new{2019-05-19 (日) 10:21:00};
--しょーもないってかゲームの設計上めちゃくちゃ使いにくいのならラッキーズボンかなぁ、いくらHCでも二丁持ちはさすがに厳しいし精密で補充されるの一発だし……取り回し上がるのは嬉しいけどそれだけじゃなぁ --  &new{2019-05-19 (日) 10:23:30};
---別にラッキーズボンが嫌いな訳じゃないんだ、むしろ大好きでパトロールの時とかめちゃくちゃ使ってたんだけどそれだけにね…… --  &new{2019-05-19 (日) 10:24:41};
---HC2丁持ちしなくてもいいでしょ。確かに2丁持ちして通常よりも早く連射できるけど、そのためのエキゾってわけでじゃないと思う。ただ単にHCがリロードできて持ち替えと命中精度が短時間向上するっていう。 --  &new{2019-05-19 (日) 17:27:26};
--ファイティングライオン (とエッジトランジット) だぞ ユーザー間でネタにするのと公式がネタにするのは違うわ煽ってんのか --  &new{2019-05-19 (日) 10:30:38};
---ショーもなくもなくないと思う。エッジなんか普通のレジェグレランで他のプレイングゲームや天変地異と特に差もないような --  &new{2019-05-19 (日) 17:11:41};
---ショーもねえわ無知は黙っとけ --  &new{2019-05-19 (日) 17:19:38};
---無知ですまない。それで何がしょーもないのか教えてくれ --  &new{2019-05-19 (日) 17:23:28};
---エッジトランジットはよく使ってたけどプレイングゲームと特に使用感は変わらなかった。ライオンはメイン武器の割にシールド破壊には便利で範囲攻撃ができるからいいエキゾだと思っていた。 --  &new{2019-05-19 (日) 17:29:59};
---まさかと思うが強化前のよわよわライオンと性能云々じゃなく滅茶苦茶出るから嫌がられてた孤独と影初期のエッジトランジットの感覚で語ってないか？ --  &new{2019-05-19 (日) 17:48:54};
---ああ、そういうこと・・・。だからエッジトランジットね --  &new{2019-05-19 (日) 17:49:53};
--これは圧倒的ベスパーラディウス、アークのショックウェーブを発生させてどうするんだよ何がしたいんだよ --  &new{2019-05-19 (日) 10:37:44};
---強化されたけどそんな強化の仕方は求めてなかったな… --  &new{2019-05-19 (日) 10:40:49};
--イーオンセーフとかイーオンナンタラ系は個人的に一番しょぼいというかなんというか --  &new{2019-05-19 (日) 10:38:52};
---フルパイーオンは結構楽しそうなんだけどね……いかんせんネタの域を出ない --  &new{2019-05-19 (日) 10:42:22};
--ウォロの頭エキゾは似たようなので固めすぎだと思う --  &new{2019-05-19 (日) 10:41:16};
--ぶっちゃけこれだよなしょぼい効果のエキゾ多過ぎて高難易度コンテンツで使えるエキゾなんて一掴みくらいだよ --  &new{2019-05-19 (日) 16:51:04};
--結局VEで使われるのってスパチャに関わるものばかりだからな。グレとか近接とかを補助するエキゾはダメージも上げていいよな。ダメージアップのおかげでアシェンウェイクはそこそこ使われているし --  &new{2019-05-19 (日) 17:33:30};
-実際シーズン7は楽しみである どれくらい引退者が出るかという意味で --  &new{2019-05-19 (日) 17:37:32};
--ルナの弱体したあとのVPが楽しみでしょうがない --  &new{2019-05-19 (日) 17:39:48};
---切り札潰された影響でルナ思いサービスリボルバーが暴れてそう。エキゾならトルンかなあ… --  &new{2019-05-19 (日) 17:49:12};
---CS版なら精密フレームの当てやすさが強いからねえ --  &new{2019-05-19 (日) 17:55:40};
-リチャージ系エキゾ全部ナーフするならSCのチャージ時間をD1並に短くして、ついでにオーブが勝手に消える仕様も廃止して欲しい。後者はCS機の性能の問題なのかもしれないけど。 --  &new{2019-05-19 (日) 17:41:49};
--そういう変更欲しいよね。自力でスパチャを溜めるのがダメだというのならオーブを回しやすい方法を作らないと。 --  &new{2019-05-19 (日) 17:52:30};
-まぁ、年パス買うような人は情弱だけになりそうやな --  &new{2019-05-19 (日) 17:45:10};
--辞めるなら黙って辞めれば良いよ。よっぽど暇なんですね --  &new{2019-05-19 (日) 19:12:39};
---イライラしないで --  &new{2019-05-19 (日) 19:16:50};
---続けるなら黙って続ければいいよ。よっぽど暇なんですね --  &new{2019-05-19 (日) 19:36:21};
--あと信者くらいか --  &new{2019-05-19 (日) 19:44:52};
-制限時間ありのアスレチックとか好きだよなぶんぎえ。今度の新レイドも望みの玉運びや惨劇のレースみたいにイライラアスレチック入れてくるよ予言するわ --  &new{2019-05-19 (Sun) 19:15:55};
--自分はまだ大丈夫な方だけど、苦痛な人は本当に苦痛だと思う、ロボとか悪意の具現化だろ --  &new{2019-05-19 (日) 19:21:51};
--重荷ってなんぞ？なんかのクエスト？ --  &new{2019-05-19 (日) 19:22:55};
---アイアンバナーのやつじゃね？ --  &new{2019-05-19 (日) 19:24:13};
---すいません繋げミスった --  &new{2019-05-19 (日) 19:27:13};
---気にしないで、鉄の重荷の影響を受けた状態で、ガーディアンを2500人倒したときに獲得できる「死ほどに重い」エンブレムは5月21日(火)の週間リセットまでに完了しないと今後手に入らないよ頑張って！！ --  &new{2019-05-19 (Sun) 19:30:40};
-皆さん普段どのコンテンツをプレイしていましたか？自分は武器欲しさにプライムギャンビットとクイックプレイです --  &new{2019-05-19 (日) 19:38:33};
--大体の人は天誅、プライムギャンビット、対戦orクイックプレイでたまにレイドだろうね。私も上に書いたの全部だな --  &new{2019-05-19 (Sun) 19:45:36};
--アクティビティもやるけど俺はプレイ時間の半分以上はパトロールしてたかなぁ、特にEDZとネッスス、火星が好き --  &new{2019-05-19 (日) 19:51:04};
--プライム、天誅、ストライク、クイック。世捨て人も取ったけどもう少しでマウンテントップ取れそうだから対戦にも行きたい --  &new{2019-05-19 (日) 20:00:22};
-ヘビー守る気ない奴はPvP来るなよってのは言い過ぎか？一番イラつく原因の一つなんだけど・・ --  &new{2019-05-19 (日) 19:41:56};
--言い過ぎでは無いと思う、もちろん他人に言う時は口調に気を付ける必要はあると思うけどもね。ヘビーも守れないやつに味方は守れない、んでそういうやつは大概コントロールで旗に対する意識も欠けてるわけで…… --  &new{2019-05-19 (日) 19:49:22};
---キルレ気にしてリスク背負ってまで死にたくないって日本人特有だろうな。勝とうが負けようが自分が一番カワイイ。他の奴が死のうがどうでもいい。削ってくれてチョン撃ちでキルでラッキー。こんな奴ばっかだろ。 --  &new{2019-05-20 (月) 00:38:03};
---別に日本人特有でもなんでもないぞ BFの外人鯖行っても芋ってる奴なんて腐るほどいるから --  &new{2019-05-20 (月) 13:42:37};
-おいおいおいおいクイックもバナーも5連続で人足りないままマッチングして、その後に4連続で強制途中参加したんだが。日曜の夕方だぞ、何が起きてるんだよ --  &new{2019-05-19 (日) 19:50:05};
--補充もなかなか来ないね、3パとかに抜けられるとアウト --  &new{2019-05-19 (日) 19:55:14};
--対戦モードは人数こそ揃っていたが、めちゃくちゃ時間がかかるし、メンバーの腕の差が大きすぎて試合にならない。 --  &new{2019-05-19 (Sun) 19:56:31};
--もう日本人殆どいないんやなって --  &new{2019-05-19 (日) 20:10:17};
---情報仕入れてる奴は総スカンやろ。流石に無能過ぎて皆あきれてる --  &new{2019-05-19 (日) 22:02:33};
--今、ギャンビットやストライクでも途中で落とされるエラーが多発してる。多分それのせい --  &new{2019-05-19 (日) 20:13:06};
---一切アイアンバナー関係ないじゃn…あ --  &new{2019-05-19 (日) 21:13:10};
-もうクイックもバナーも戦力差と人数不足で試合にならない。ナーフとかどうでもいいから、まともな環境にしてくれ。少なくとも途中抜けされても頑張って残ってトップキルとるような人が損するような、理不尽な仕打ちを見て見ぬ振りはいい加減やめてほしい --  &new{2019-05-19 (日) 20:10:13};
--ラグも弓使ってるとわかりやすくて、ダメージが遅れて出る奴がかなり多くなってて萎えちゃうな --  &new{2019-05-19 (日) 20:11:28};
---わかる！ 自分モナーク使いだけど、明らかに当たってるのに遅れてダメージ出るせいで、次の一射がまごつく… --  &new{2019-05-19 (日) 22:02:02};
---SG当ててもダメージ反映に1秒かかる奴とかいるからな。ラグアーマー強すぎだろ --  &new{2019-05-20 (月) 00:41:51};
--ｖPは後の次シーズンで変わるのが確定してるから、現環境でやろうと思えないんだよなあ…サービスリボルバーの厳選してますわ --  &new{2019-05-19 (日) 20:17:47};
-厳選キャスハザ欲しさに、シーズン4の途中から殆ど毎日三キャラでデイリーレジェバウンティ含め回してたけど厳選どころかキャスハザ自体が出なさすぎて精神的に苦痛になってきた...つーかこれ明らかに泥率偏ってるよな？遠縁、予感、ドレッドあたりはたくさん出るのにバイゴとキャスハザは明らかに全然落ちない バイゴは店売りでいいから問題ないけどキャスハザはホントにキツい --  &new{2019-05-19 (日) 20:16:25};
--それわかるわ、キャスハ厳選してたとき一体いくつ遠縁をばらしたことか……今じゃブレイクネックなんてのもあるがそれはそれとして厳選キャスハは欲しいのよな --  &new{2019-05-19 (日) 20:25:42};
--自分もなかなか出なかった。特殊な入手法なんだと思ってしまうほど出なかったな --  &new{2019-05-19 (日) 20:36:38};
--キャストハザードこの前の悪名倍期間中に初めてドロップしたんだけど、それからデリリウム取ってすぐ終わったのにその間でももう一個泥したんだよなぁ。ブレイクネックもマリフィセンスも実装シーズン中に取ったけど、その間まったく出なかったくせに急に泥しだすのって絶対何らかの嫌がらせシステム働いてるよね --  &new{2019-05-19 (日) 21:17:19};
-これさ、プレイヤーの攻略速度落とす事で自分達が少ししか追加要素作れないの隠そうとしてるよな。くた○ばれ --  &new{2019-05-19 (日) 21:35:44};
--数日で全部のコンテンツやり終わる程度なら、もう少しやりがいのある追加要素欲しいよね、天誅1000回クリアでエキゾ武器とか欲しいぐらいだ。弱体化されても攻略速度変わんないし…。 --  &new{2019-05-19 (日) 21:41:19};
---弱体化されても攻略速度変わらないし…。←時間辺りのクリア回数確実に減るやろ… --  &new{2019-05-19 (日) 21:44:34};
---そんな複数回クリアするコンテンツなんてあったっけ？リチャージ系が弱体化してもクリア時間に差は余り無さそうだけど。 --  &new{2019-05-19 (日) 21:48:58};
---天誅1000回とかあったらだるいやろが？ --  &new{2019-05-19 (日) 21:55:34};
---そう思うならやらなくていいだけやろが？やるのはやりたい人だけでいいやろ --  &new{2019-05-19 (日) 22:03:02};
---天誅も炉もNFもギャンビット(プライム)も沢山回さなきゃでは --  &new{2019-05-19 (日) 22:06:40};
---そうだね --  &new{2019-05-19 (日) 22:06:44};
---厳選するためとかじゃなければ回す必要もないし、天誅もNFギャンビット関係も毎週数回だけでいいやん --  &new{2019-05-19 (日) 22:11:32};
---そもそも周回が苦痛なのにそれがエンドコンテンツなクソゲーやる必要もないよな --  &new{2019-05-19 (日) 22:14:30};
-これだけ地味な方に地味な方に修正してくって事は仮に3が出てもあまりdestinyっぽさって期待できないのかね。　1から2になったときに、ん～？ってなったところを少しずつもり返してったけど結局ねぇ。 --  &new{2019-05-19 (日) 21:41:50};
--クソつまんなそうだよな --  &new{2019-05-19 (日) 21:45:22};
--もっと弱体化を重ねてバランス良くしてくれるならデスティニー３も期待するんだけどねぇ… --  &new{2019-05-19 (日) 21:54:42};
---信者はキモいなぁ… --  &new{2019-05-19 (日) 21:56:27};
---派手だけど不味いケーキと派手な上に美味いケーキどっちがいいんだよ --  &new{2019-05-19 (日) 21:59:02};
---派手に美味いケーキがあればいいが。派手不味いケーキより地味上手いケーキを食べたいな。 --  &new{2019-05-19 (日) 22:03:50};
---あー多分もうクソ不味くなる未来しかないって分かんないんだね。信者キメすぎるとやばいわ… --  &new{2019-05-19 (日) 22:08:17};
---いやぁむしろこれから美味しくなりそうだから楽しみなんだよね。 --  &new{2019-05-19 (日) 22:09:50};
---そっかー可哀想な人だね --  &new{2019-05-19 (日) 22:17:10};
---ちょっと何言ってるかわからない --  &new{2019-05-19 (日) 22:18:54};
---そう言えば虫の囁きの弾数減った時も、ひたすらに神調整連呼してたやついたな。今回もそうだけど無条件賛美は本当によくないと思う。そう言うのが甘やかして来たから今があるんやろうけど、本当に好きな人はちゃんと悪いことは悪いって言えないとダメじゃないかね --  &new{2019-05-19 (日) 22:24:30};
---安価ミスごめん --  &new{2019-05-19 (日) 22:25:07};
-ぶんぎえの言い分を要約すると簡悔の一言で表現出来るのが凄い 仮面ライダークロニクルでも目指してるの？ --  &new{2019-05-19 (日) 22:10:48};
--仮面ライダークロニクルは社長が変わったせいで駄目になっただけだから……元は神(が作った)ゲーだから……   正直あれの方がまし --  &new{2019-05-19 (日) 22:14:25};
---目を覚ませ！元の仕様でも前提としてウイルス感染するし理論上は攻略可能でもほぼ確実にリアルに死ぬようなクソバランスだぞ！？ --  &new{2019-05-20 (月) 01:00:05};
---神社長が死というものを理解し乗り越えるためのプログラムだからいずれ人が死ぬ仕組みになってるんだよなあ --  &new{2019-05-20 (月) 01:27:15};
---だから死んでもコンティニュー出来る様にするね ただし人間じゃなくなるけど半不死になるからいいよね --  &new{2019-05-20 (月) 01:58:26};
-好きな武器で気軽に遊んでクリア後にエモートし合うdestinyには絶対ならないんだねぇ。今の時点で武器差あり過ぎなのにもっと厳しくなるとか余計に自由なくなるわ --  &new{2019-05-19 (日) 22:13:06};
--いやその差を減らすための調整がもうすぐ入りますよ。楽しみに待ちましょう。 --  &new{2019-05-19 (日) 22:14:18};
---それに騙され続けてきたのに？今の時点で武器差激しいのに？そもそもバフしますっていって嘘ついてはナーフばっかりしてきたのに信じるの？ --  &new{2019-05-19 (日) 22:15:56};
---調整内容に関しては信じていいのでは？流石にこれで調整はやっぱりやめますとはならないと思うが…次の調整内容は確定だと思っていいと思いますよ。 --  &new{2019-05-19 (日) 22:39:42};
---騙されたってそういう事じゃないぞ --  &new{2019-05-19 (日) 22:47:40};
---バフはいっぱいしただろ --  &new{2019-05-19 (日) 22:49:43};
---全ての武器を使えるようになってからしたとほざくんだね --  &new{2019-05-19 (日) 22:51:02};
-そう言えば虫の囁きの弾数減った時も、ひたすらに神調整連呼してたやついたな。今回もそうだけど無条件賛美は本当によくないと思う。そう言うのが甘やかして来たから今があるんやろうけど、本当に好きな人はちゃんと悪いことは悪いって言えないとダメじゃないかね --  &new{2019-05-19 (日) 22:25:39};
--そして今後も虫の囁きのように、当時頑張ったものをゴミにしていくんでしょ。今のパーフェクトもそのうちゴミにされる。しかも理由が、運営の私情とかさ。こんなの抵抗しないとか本当に信者って人はファンなのかね。バフするって話だから買ったのに嘘付いたんだからパス代返せよ --  &new{2019-05-19 (日) 22:33:13};
---今回の修正のどこが良いのか教えてって言ったら、全部とか頭の悪い返し方しかしない連中だし。いい加減細かく教えてくれよな〜頼むよ〜 --  &new{2019-05-19 (日) 22:45:37};
---オルフェウスと頭蓋骨の弱体は良いぞ。後は知らん。囁きの弱体理由も納得できなくはないけども別にそのままでも良かったと思うし弱体し過ぎだとも思う --  &new{2019-05-19 (日) 23:05:07};
---なぜその２つはいいの？ --  &new{2019-05-19 (日) 23:09:34};
---面白さを支えてきた部分で、する必要なんて無かった。寧ろタイタンだけ無かったのも後から追加されると思ってたのが大半だよ。ノヴァの大変動がボルテックスより威力落ちるとかならまぁ納得だったが、こんなの意味不明すぎだ --  &new{2019-05-19 (日) 23:09:42};
---こいつらが強すぎるからよ。本来ナイクロの下はオーブを多く作れる特徴があるのにそれを上回るオーブをオルフェウスで作ることができてしまう。他にもチャージを短縮するスキルやエキゾがあるのにリチャージした方が圧倒的に効率が良い。どれもこれもがこの2つのスパチャの劣化版として選択肢の幅を狭めてしまっている。 --  &new{2019-05-19 (日) 23:17:27};
---ほう。この調整入る前に少しでもそんな話題出たか？大本営発表だから援護してるだけなのが見え見え。スパチャリチャージは寧ろ今後増えると思ってた位だわ --  &new{2019-05-19 (日) 23:21:59};
---ここでその話題は出たぞ。リチャージが強すぎるって。せっかくのチャージ短縮するスキルが死んでるって --  &new{2019-05-19 (日) 23:24:50};
---0423にも0511にもそんな話無くない……？ --  &new{2019-05-19 (日) 23:29:39};
---で、賛同は沢山得られたかね？。変なな事言ってんなーって思われてたんだぞ。んで、今があると。あのねぇ上下のスキルセットなんて元々d1と比べて自由度落とされてんだよ。上が優遇やら下が不遇なんて話題は最初から些末ごとだったわ。不遇なスキル。不遇なクラス、サブクラス。言い出したらきりが無いが。少なくともリチャージに文句言う奴がまともに話聞いて貰ってたことは一回もないぞ --  &new{2019-05-19 (日) 23:30:59};
---個人的にリチャージ系エキゾを追加したらダメ。やっぱりみんなで協力してスパチャを回すのが良いんだよ。多少スパチャが溜まりやすいくらいならいいけど雑魚がいる限り自分1人で何度もスパチャを使えるってのは嫌だ。サブクラスそれぞれに色んな魅力があって色んな選択肢があってほしい --  &new{2019-05-19 (日) 23:31:04};
---いや些末ではないだろ。だから今こうして荒れてんだから。色んな選択肢があって色々強いものがあったらこんなに荒れてないよ --  &new{2019-05-19 (日) 23:33:49};
---話題はもっと前だぞ --  &new{2019-05-19 (日) 23:35:17};
---寧ろ今後それがし難くなるんだぞ。シャドウショットとノヴァがあるから貯まらないサブクラス選んだチームメイトも連発出来た。全てにリチャージが実装されれば分からなくもない話だが、今の時点ではもっとサブクラスの選択は不自由になっただけだ --  &new{2019-05-19 (日) 23:36:20};
---ナイクロにチャージ早くするエキゾやスキルなんてあったっけ？スキルがあるのは狙撃手とミサイルだけでエキゾとなるとテンペスト・ネザレクシン・死の牙だけじゃない？（うろ覚え） --  &new{2019-05-19 (日) 23:37:16};
---0403にも無し、もっと前っていつ？ --  &new{2019-05-19 (日) 23:37:21};
---ナイクロにはないよ。ナイクロの下がオーブが出やすい。あと上がっていない物で短縮するスキルはストマスに2個とセンチに1個ある。 --  &new{2019-05-19 (日) 23:42:22};
---そうか些末でも無かったねごめん。ただ、なんで2になって自由度下がってんだよって話をした気がするんだ。そもそも各スキル選ばせろよと --  &new{2019-05-19 (日) 23:42:43};
---あったわ、0311にあった。疑っててすまなかった --  &new{2019-05-19 (日) 23:43:48};
---それは思うよ。どうせVP推しの影響でスキル選択を狭めたんだろう。そのせいで使わていないスキルの塊が目立つ。今からでもいいから自由に選ばせるようにしてほしいわ。D1の時まあVPだけども同じサブクラスでも皆それぞれスキル選択に特徴あったわ。 --  &new{2019-05-19 (日) 23:50:15};
---懐かしいなぁ。ノヴァのシャッターとか面白かったよね3way --  &new{2019-05-19 (日) 23:53:03};
---どの道ナーフなんて誰も賛成せんよ --  &new{2019-05-20 (月) 02:59:12};
--無条件どころか待ち望んでいた弱体化調整なので神調整も納得です、結局囁きも切り札も調整後も普通に人気武器だと思いますよ。オルフェスやフェニプロも弱体化しても人気装備でしょうし妥当な調整だと思います。 --  &new{2019-05-19 (日) 22:41:12};
---環境が変わらないならナーフする必要はないとあれほど… --  &new{2019-05-19 (日) 22:43:30};
---なんでこんなに批判あるのに一向に姿勢は変えないのはなぜなんだ？理由が本当にわからん --  &new{2019-05-19 (日) 22:48:50};
---少なくとも囁きは精密さえすれば無限なのが売りだった。最初から18発だったら誰も取らなかったんだよ。こう言うのが甘やかして来たんだなぁ --  &new{2019-05-19 (日) 22:49:49};
---それなんだよな。別に威力の高い18発の砂で最初から出しておけば良かったんだよ。無限に撃てるような強武器で出したからこの落差で文句言ってんだよ --  &new{2019-05-19 (日) 23:08:52};
---いや当時はそこまでぶっ壊れ武器を餌にして人維持しようとしてたんだよ。んで、峠越えたら無責任にナーフしたんだ。 --  &new{2019-05-19 (日) 23:15:23};
---「オルフェウス壊れてる修正するべき」って意見をお前が出してたなら今賛成するのは自由だが、過去にそんな書き込みしてないだろ。お前がやってることは後出しで運営の意見に乗っかってるだけだ。そんな虎の威を借るようは意見が同意を得られるわけがない。 --  &new{2019-05-20 (月) 00:36:29};
---虫の囁きの時にもこの手と全く同じ書きっぷりのやついたし、真面目に社員かもね --  &new{2019-05-20 (月) 01:16:03};
---オルフェス頭蓋骨は修正入る前から思っていたので今回の調整はかなり嬉しいですね、囁きは考えてませんでしたが、なるほどそれはいいという感想です。真面目に社員がこんな所で書き込んでるのかは知りませんが、少なくても自分は信者でも社員でもありませんよ。ただの１プレイヤーです。 --  &new{2019-05-20 (月) 06:59:55};
---じゃあ少数派の意見が通ったってことだね、おめでとう。はぁーアホくさっ --  &new{2019-05-20 (月) 07:15:04};
---どうかね。はっきり言って怪しい。元々こうなるの知ってて前もって地固めしに来てる可能性もあるしな。とにかくもう信用できない。地味になればなるほど処理落ちにしにくくなるからって理由が背後に控えてたら最悪 --  &new{2019-05-20 (月) 12:00:20};
-まだだ次シーズンのパッチノートが出てからが本番だ。今は弱体しか知らされてないけどパッチノートだと他武器に超強化がくるはず……ｯｯ！！具体的には……やっぱないわ --  &new{2019-05-19 (日) 22:56:33};
--説明的に砂の強化はありそう --  &new{2019-05-19 (日) 22:59:46};
--気に入らない人のパス代は返金します。←これなら神。大規模ナーフがあるなら買わなかった。｢go fast｣ってバフをセールスコピーにしてたから買ったのにナーフだらけ。嘘つきが --  &new{2019-05-19 (日) 23:00:54};
---マジで返金してほしい１シーズン分でokだから --  &new{2019-05-19 (日) 23:17:01};
---まあね、コンテンツ的にはそこそこ楽しめるものだから割高感があっても返金までは求めない。問題なのはモチベを削ぐような調整だらけなことだ。シーズンの初期より明らかに強くなった装備ってあるのか？弱くされるだけ、時間かかってだるくなるだけのために金払ったのなら虚しいだけだ --  &new{2019-05-20 (月) 01:33:00};
---まさにそれを金の無駄って言うんやぞ --  &new{2019-05-20 (月) 04:09:13};
-大した詳細が出てないのにお互い何も譲らないただの意見言い合いを続けてもしょうがないぜ。言い合っても何も変わらずただ弱体化がされるんだ --  &new{2019-05-19 (日) 22:56:43};
--まぁ話題があるだけまだこのゲームは息をしてるって感じられるからよしとしよや --  &new{2019-05-20 (月) 16:43:47};
-良い意見や悪い意見がここまで活発に出てる根幹は、やっぱりみんなdesitnyが好きだから、もっと良くしたいからこそなんだよな。でもそれをねじ伏せるが如く今のぶんぎえには伝わってないのが歯がゆい。 俺はもうBAのレベリング問題から痺れを切らして距離を置いてるけど、復帰することなく退いてしまうそうで心が痛むわ… --  &new{2019-05-19 (日) 23:02:39};
--BAのレベリングは反省してるってバンジー言ってるから二度とないんじゃない？実際放浪者シーズンだと復帰勢のために640装備配布してるし初期コンテンツは普通に650でクリアできてた。次シーズンもレイドですら715スタートだしBAの失敗から彼らは学んでるよ。ぜひ復帰して炉武器とかプライム武器の厳選楽しんでほしい --  &new{2019-05-19 (日) 23:08:00};
---信用のない運営の反省ねぇ。もっと痛みを払ってたら分かるけどなんの価値もない謝罪だけでしょ。どーせまたやるぞ --  &new{2019-05-19 (日) 23:12:46};
---学んでたら超上位層の戯れのレースの為に一般プレイヤーも他のレイドでパワー上げ出来なくするよとかやらないでしょ、始まって初日にやるのなんざ極一部の人間でほとんどのプレイヤーはパワー上げたり情報集めたりするってのに。てか715スタートとは言っても最後は735とかなるでしょ、いつもならレースやるような人達はパワー上限近くまで上がってるからギミックに集中出来るが今回はどうなることやら --  &new{2019-05-19 (日) 23:17:40};
---現段階で光700になってるプレイヤーは全体の一割しかいないからな。次のシーズン670くらいからスタートする場合、715まで上げる気が起きると思うか？　普通に諦めると思うぞ。シーズン進むたびにドンドン諦める人間が増えていくわけ。 --  &new{2019-05-20 (月) 00:31:54};
---次も期待できないしもうせっせとやる意味も無いしな --  &new{2019-05-20 (月) 00:38:01};
--今シーズンで辛いと思ったことはないな。前シーズンのレベリングとナイオビは糞だと思ったけど --  &new{2019-05-19 (日) 23:10:08};
--復帰するのはやめとけwwwwwここ見てたらわかるだろwww後２週間で暗黒時代になっちまうんだからなww --  &new{2019-05-19 (日) 23:15:33};
--Redditや公式に書けばBungoの中の人が見るかも知れない。見たところでどうにもならないかも知れない。 --  &new{2019-05-19 (Sun) 23:16:14};
---フォーラムはやめとけ、英語で書いてもテンプレ返答しか返ってこない。Redditはなんとも --  &new{2019-05-19 (日) 23:19:37};
-エキゾを重複させたい欲 --  &new{2019-05-19 (日) 23:26:14};
--わかる、俺はラッキーズボンとメカニーアのトリックスリーブ組み合わせてシュトゥルム&ドラング運用したい --  &new{2019-05-19 (日) 23:34:14};
--とっととしろって話だったな。今更されても遅いわ。運営が気分でナーフする事が確定した以上、素晴らしい相乗効果も探す気持ちが失せる --  &new{2019-05-19 (日) 23:38:32};
-テンペストとジオマグで主砲になりたい、タイタンにはシンソ常に持たせて足りない火力を少しでも補いつついろんなサブクラス使いたい。 --  &new{2019-05-19 (日) 23:43:03};
--間違えたぁ〜！エキゾたくさん使いてぇ --  &new{2019-05-19 (日) 23:44:21};
---D3は黄金時代終了～大崩壊～トラベラー降臨～暗黒時代が舞台だと予想。今クエストやバウンティで過去の戦士のエピソードを絡めているのも、そこに関心を持たせるためなのかなと、。んでトラベラー来たばっかで光の使い方あまりわからん＝地味な戦闘。その地味さへの抵抗を感じさせないために今回のくそばか弱体化修正(○ね)かな、と。予想、飽くまで個人的な予想。 --  &new{2019-05-20 (月) 00:24:47};
---ゴメンよ、繋ぎミスったよ。 --  &new{2019-05-20 (月) 00:31:37};
--次にナーフされるの恐らくカオスリーチだからな。仮に出来てもその組み合わせは真っ先に潰されそう --  &new{2019-05-19 (日) 23:51:10};
---悲しいなぁ・・・。自分もそれは思うよ火力トップだし --  &new{2019-05-19 (日) 23:59:54};
---仮にすぐ来なくても今後は運営の気分でいつ突然くるか分からんのが怖い… --  &new{2019-05-20 (月) 00:08:35};
---動かない敵にはジオマグ、複数,動く敵にはノヴァボムの方がいいと思うから修正は以外とないかも。全部当てればジオマグの方が火力あるけど当てられなければノヴァボムの方が火力ある --  &new{2019-05-20 (月) 00:22:50};
---どちらが強いかではなく完全に運営の気分で修正されるからなw　まともな人間が抜けて、アホがますます権力をふりかざしてのさばってるんだろうな。 --  &new{2019-05-20 (月) 00:27:43};
---救いがない --  &new{2019-05-20 (月) 00:38:36};
-しかし虫の囁き…ソルくんこんなクソザコナメクジになったら好きで好きでたまらないガーディアン以外だーれも使わなくなるから、折角ガーディアンに寄生したのに飢え死にするぞっていう いつのまにかインベントリから餓死して消滅してたりして --  &new{2019-05-20 (月) 00:36:06};
--虫の神最強の知将でさえ、バンジーには逆らえない。囁きクエで言ってたソルの「ここに光はない」ってセリフがまさか今になって何を意味していたかわかるとは --  &new{2019-05-20 (月) 00:59:55};
---ソル「彷徨え…(ぶんぎえの方針)」「深遠に溺れるがいい…(ナーフ祭り)」 --  &new{2019-05-20 (月) 01:16:39};
---断固として大規模ナーフを実行するあたり、さ迷ってはいないと思うがw　オンゲでナーフ祭りして盛り返したゲームを俺は知らない。成功例がないのになぜやろうとするのか理解に苦しむ。壮大な社会実験か何かかな --  &new{2019-05-20 (月) 01:24:19};
---↑頭スロールだからでしょ だからナーフでしかバランス取れないんだよ --  &new{2019-05-20 (月) 01:36:26};
-D3は黄金時代終了～大崩壊～トラベラー降臨～暗黒時代が舞台だと予想。今クエストやバウンティで過去の戦士のエピソードを絡めているのも、そこに関心を持たせるためなのかなと、。んでトラベラー来たばっかで光の使い方あまりわからん＝地味な戦闘。その地味さへの抵抗を感じさせないために今回のくそばか弱体化修正(○ね)かな、と。予想、飽くまで個人的な予想。 --  &new{2019-05-20 (月) 00:32:21};
--トラベラーが降臨してからが黄金時代じゃないのか？ --  &new{2019-05-20 (月) 00:40:05};
---そのとおりだと思う。流れは……火星でトラベラーと接触→黄金時代→ハイヴに見つかり大崩壊→トラベラー瀕死ゴースト放出→暗黒時代→シティ建設だと思う。木主はトラベラーがゴースト放出したタイミングと人類がトラベラーと初接触したタイミングを混同してると思う --  &new{2019-05-20 (月) 00:51:08};
---んや、黄金時代の末期に暗黒が攻めてきて各惑星が占領される(ここから暗黒時代)→ちきうもヤバい～人類終了か！？ってところにトラベラー先輩｢待たせたな(ｷﾘｯ｣→よっしゃガンバんべ！！　って感じ。ぁ…だから大崩壊→暗黒時代→トラベラー降臨の順だわミスった。寝るわ -- [[キヌシ]] &new{2019-05-20 (月) 01:00:00};
---そうなのか、そこらへん自信ないわありがと。おやすみ -- [[キヌ死]] &new{2019-05-20 (月) 01:03:30};
--トラベラーの臆病者が暗黒が来てる所に現れるはずがないだろ！トラベラーと人類の接触の後、暗黒の到来。 --  &new{2019-05-20 (月) 03:16:27};
-D1のストライク復活してほしい。塵の宮殿とかもう一回プレイしたい。初期のドーンウォードの中でサイオンとタイマンしてた頃が懐かしい --  &new{2019-05-20 (月) 01:06:54};
--D1やれ、で終わる話だ。ちょうどDivision2も、2がくそ過ぎて1に人が戻りつつあるしな。それでいいんだよ。 --  &new{2019-05-20 (月) 01:34:51};
---何か良いのかよく分からん。d2がd1に劣るって事実を言いたいってこと？ --  &new{2019-05-20 (月) 04:05:07};
---d1がやりたきゃd1をやれってこったろ --  &new{2019-05-20 (月) 12:54:19};
---大して進化もしてないんだから、実装しろってのは普通の感覚やぞ。d2はただのコンパチなんだからさ --  &new{2019-05-20 (月) 14:14:39};
-なんでパラメータ下げることで辻褄合わせようとするのかね。D2一年目の大酷評だったクソもっさりゲーへの退化の第一歩じゃん。プレイヤーは適切な場面で適切なエキゾや武器使ってただけなのにな。今回のナーフしたとしても、また配信者が強い武器やら使いだしてそれがテンプレするだけって気づいてないのかね。1年目のTTKくそ遅い環境ですらvPvEともにテンプレ装備化してたんだからこれが変わるとは思えん。エンドコンテンツのクリア者が減って不満が噴出するだけでしょ。 --  &new{2019-05-20 (月) 01:32:43};
--D2初期が不評だったといっても選択肢自体は多かったからな。ほとんど使えないのはスナくらいで、今みたいにSMGやピストルが全く選択肢に入らないみたいな状況じゃなかった。 --  &new{2019-05-20 (月) 01:38:14};
---それはvPならテンプレだったしvEのエンドコンテンツではほとんどが使えなかったでしょ。 --  &new{2019-05-20 (月) 01:44:02};
---例えば、PvPでビジランスグラビトンとかがテンプレだと思ってる奴は、攻略が浅いんだよ。中距離パルスはそれより射程が長い武器に絶対撃ち勝てないという弱点があって、玉兎を苦手にしてた。近距離ではハンキャに撃ち勝てない。過疎ゲーゆえに攻略が深まらなかったせいで、中途半端な武器がテンプレとして広まっただけ。 --  &new{2019-05-20 (月) 01:49:59};
---それは選択肢が無かっただけ。選んでない --  &new{2019-05-20 (月) 01:54:56};
---ネットに流れてるテンプレに乗っかってただけで、自分で考えて選ぶ頭がなかっただけだろ。テンプレ装備が多いとそれだけ対策しやすくてカモにさせてもらったから別に悪いこことではなかったよ、個人的には。 --  &new{2019-05-20 (月) 02:00:33};
---攻略が浅いとか言うけどvPでアンティオペーやラストホープ、ビジランスグラビトン使ってるやつどんだけいたと思ってるんだ。相性がそんなに豊富で相克関係が成り立ってたらあんなに使用率偏らないでしょ。相性があるなかでもそれでも万能だったからこそテンプレだったんだし。というかメイン2個持ちしてたんだからビジランスグラビトンが苦手な場面でアンティオペーラストホープみたいなテンプレ近距離武器使ってたしテンプレもテンプレじゃん --  &new{2019-05-20 (月) 02:12:12};
---距離減衰のない高エイムアシストのグラビトンより射程の長い武器っていったい… ポラリスランスとか玉兎はメタのテンプレだしなぁ。使いたい武器使ってたわけではないな。メジャーなテンプレとメジャーメタのテンプレの2種類あっただけだよ --  &new{2019-05-20 (月) 02:19:17};
---グラビトンの距離減衰無しが有効なのはあくまでパルスの射程範囲内だけだぞ。スカウトである玉兎には勝てないよ。それとあの時期強力な対抗手段があって、それは大口径弾。今みたいにひるみ軽減のパークがない時期だったからテンプレ装備はそれでボコボコにされてた。当時パルスで射程が長く大口径弾を撃てる武器があったんだよ。知らないだろうから調べてごらん。 --  &new{2019-05-20 (月) 02:28:07};
---今みたいに近距離はSG一択みたいな環境じゃないから健全だろ。イケロスSMGが頭ひとつ抜けてたけどピストルでもやれたしな。 --  &new{2019-05-20 (月) 02:29:57};
---あと2年目初期ってレア装備まで使われてたからな。今でもロスリシスはいい武器だと思うが。 --  &new{2019-05-20 (月) 02:32:08};
---選択肢は無かったし糞だったけど今よりはマシやったかもね。まぁ、どの道終わりじゃ --  &new{2019-05-20 (月) 02:47:24};
---なんか調べてごらんとか上から目線だけど、これで340帯のマキナデウスのことだったら笑っちゃうわ。てかグラビトンのブラックホールがそもそも大口径相当の仰け反り効果持ってるのご存知でない？グラビトンも340帯も3トリガーキルだからよほど技量差がないと強力な対抗手段とは言えないでしょ --  &new{2019-05-20 (月) 02:48:01};
---数字だけで見て実際使ってないからそう思うだけ。実際はグラビトンがマキナデウスに勝つためにはグラビトン側が先に攻撃することが必須条件になる。撃ち合いで手元がブレてる状態でマキナデウスには撃ち勝てないよ。マキナデウスは反動が強い銃なんで反動軽減必須だけどね。お笑いとか言う前に攻略の浅さは認めろよ。人間謙虚が一番だ --  &new{2019-05-20 (月) 03:03:16};
---マキナデウスなんて当時見たこと無いぞ……PCだと使われてたの？ --  &new{2019-05-20 (月) 06:57:08};
---まあ一例を挙げただけだから。あまりにもテンプレ対策の議論が盛り上がらなかったせいでスルーされてたけど。玉兎担いでる人は当時でもわかってる人だった --  &new{2019-05-20 (月) 07:12:56};
---ああ、玉兎ならこっちでもたまに見かけたわ、使ってるの大概猛者で味方だと頼もしかった --  &new{2019-05-20 (月) 07:16:42};
---マキナデウスはグラビトンより射程が2ｍ長かったんで距離見極めてれば十分勝ててたんだよね。まあグラビの媒体が射程3ｍも伸ばしてきやがったんで、それも苦しくなっちゃったんだけど。ごく狭い界隈でそういう競り合いがあった、なにもかもみな懐かしい --  &new{2019-05-20 (月) 13:45:36};
---その時代プレイしてないけど2mを見極めるとか人間業じゃないな...2mって本当にスティック二回ちょっと押した程度しか差ないからね、近距離ならまだしもパルスの間合いでわかる人はやばいわ --  &new{2019-05-20 (月) 17:42:31};
--バンジーの目指してるエンドコンテンツっていうのはレベル下げられる前のヴェルンドの炉並の難易度を今回弱体化される囁きやリチャージエキゾ使わずにクリアしろってことなんだろうね。最後の望みレイドとかのエンドコンテンツはガーディアンの光値+30くらいの難易度で実装されてるから多分そういうことなんだろう。よっぽど腕が立つ人じゃないとヴェルンドみたいにクリア出来なくて、クリアしないと光上がらなくて大荒れする未来が見える見える --  &new{2019-05-20 (月) 01:55:33};
---高難易度にした結果、単純に過疎るから嫌なんだよ。今だって炉なんてマッチングしないぞ。誰も遊ばなくなるコンテンツ開発しても仕方ないだろうに。もっと遊びやすい難易度にするべき --  &new{2019-05-20 (月) 01:58:11};
---夢レイドやヴェルンドが要求パワー高かったのは「武器（特に全盛期囁き）を弱めるのではなく敵の強さを高めて難易度調整しようとした」結果だぞ。それでも駄目だったから囁きの所持弾が減らされて今回のこの武器弱体化に繋がってる --  &new{2019-05-20 (月) 03:42:13};
---それは無い。レベルはその内上がることが想定されるから楽になる。潜在的に敵を強くしたければ単純にパラメータを盛るんだよ。後から楽になるようなやり方ならでは敵を固くするという目的は最初しか適応出来ない --  &new{2019-05-20 (月) 03:58:32};
---高難易度自体が求められてないという。囁きクエストの時間制限がきついせいでキャリーに何回も失敗したし。もういいやってなって人が離れていくだけだったな。一部のトッププレイヤーだけ見て残りの9割がわりをくってる --  &new{2019-05-20 (月) 04:01:34};
---プログラム次第なんだよ。レベルなんて関係なく固くも柔らかくも出来る。まして、やむを得ずレベルを高めて強い敵にしましたなんてあり得ない。強い敵にしたければ最初からレベル関係なく固く作る --  &new{2019-05-20 (月) 04:02:28};
---レイドレースを配信上の目玉と位置づけるぶんぎえが「解禁から何日も経過してパワーが上がった状態」を基準に難易度調整すると思うのか？あいつらには解禁初日の世界初クリアを競い合うレースしか見えてないぞ --  &new{2019-05-20 (月) 04:04:17};
---追記：だからぶんぎえの口から「俺らの挑戦」なんて言葉が出てくるし、リベンクラスターワンキルを修正しない。レースに乗り遅れて後から這い上がってきた奴らがいくら簡単にクリアしようとも関係ない、最初の「挑戦」だけに価値があるからな --  &new{2019-05-20 (月) 04:09:22};
---ぶんぎえに好きに出来るおもちゃ与える為にユーザーはパス買ったんじゃないぞ --  &new{2019-05-20 (月) 04:22:56};
-しかしここですらこんだけ不満が噴出し、ぶんぎえツイッターでは外人兄貴がブチギレ、Gladdみたいなトッププレイヤーですら怒ってんのにぶんぎえはどこ吹く風 マジな話ぶんぎえは人の話を聞くということができないんだろうなぁ…だからアクティにバイバイされるんだよ！！ --  &new{2019-05-20 (月) 01:49:04};
--バンジーがアクティから解放されて本当にやりたかったことがこのナーフ祭りなら、アクティが見放すのもわかるわ。こいつら商売に向いてねぇw　地味でつまんないゲームにしました！って言われて誰がそれに金を払うんだ・・・ --  &new{2019-05-20 (月) 01:53:25};
---ほんそれ、がっかりだよ --  &new{2019-05-20 (月) 02:07:09};
-振り返ったらd2ってシステム的に何にも進化しなかったな。プライマリー×2、特殊×2の装備出来るように成っただけじゃん。バイオみたいな感じでにプライマリーだけで4種、特殊だけで4種類、ヘビーだ以下ryとかで出来るようになると思ってた。マジでほぼコピペのソースで守銭奴みたいな商売のやり方だわ。せめて足の早さくらいもっと上がれば誤魔化せたこもしれん --  &new{2019-05-20 (月) 04:21:13};
--一番許せないのは防具のデザインがクソダサになったことだ。中華鎧のデザイン取り込んでたり中華媚びが酷いし集めようという気にならない。 --  &new{2019-05-20 (月) 05:54:06};
---一部はかっこよかったと思うんですが……シーズン4のバナー防具は絶対許さないkedona　というかモデリングデータは残ってるわけだから実装しようと思えばできるんだよなぶんぎえ。　なぜ過去エキゾ復刻してるくせに防具をそうしないのかは疑問だけど --  &new{2019-05-20 (月) 07:28:57};
---ホント防具ダサイよね。まともなのもあるけど、D1の防具だったりするし。レイドはどれも酷くて欲しいという気にもならない。 --  &new{2019-05-20 (月) 13:44:22};
-ナーフの話とは全く無関係になるけどCS版でだけ反動が大きいのはなんでだろう？AAあるとは言えPCより直感的にエイムし辛いCSでこそ反動抑えるべきだと思うのだけど --  &new{2019-05-20 (月) 04:21:53};
--CSのFPSの多くが高反動であることが多くて、PCのFPSでは反動が低いゲームが多いからそういう層に合わせたんじゃない？ --  &new{2019-05-20 (月) 06:56:16};
--パルスライフルとか今回の虫の囁きとか明らかにリコイルのせいで難易度に差が出てると思うんだけどどういうつもりなんだろうね。あ、PCでしかテストプレイしてないから知らないか --  &new{2019-05-20 (月) 08:39:13};
-タイタンのスペック底上げして実用性のあるリチャージエキゾあげれば良かっただけちゃうんかなあ…。なんで全員で退化する道を選んだのか… --  &new{2019-05-20 (月) 09:12:15};
-コレでバンジー潰れてSENに権利とか移管されて、、、にならないよね。テンセントが宇宙光戦士とか出しそうｗ --  &new{2019-05-20 (月) 09:26:39};
--中国版はまんま運命ってタイトルみたいだね --  &new{2019-05-20 (月) 10:12:23};
---引きっぱでも直撃すれば爆発する、はず 近すぎると引きっぱにしてると弾かれちゃった気がする 最初は近接検知ついてるやつで練習してから他のパークにすると何となく感覚がつかめるんじゃないかな --  &new{2019-05-20 (月) 10:14:04};
--そうなってほしい。 --  &new{2019-05-20 (月) 11:50:40};
---あー、でも別の国がいいな中国は… --  &new{2019-05-20 (月) 11:52:26};
-つい最近単発グレポン使ってみたんだけど、これどうやってキル取るんだ…？クルーシブルで直撃させてもなんか明後日の方向飛んでっちゃうんだけど…トリガー引きっぱなしで撃って直撃だろ！って時でトリガー離すじゃダメなんですか？いまいち使い方がわからない… --  &new{2019-05-20 (月) 09:38:46};
--一個上の人ありがとうございます 近探付き単発グレって、オレウィング厳選するしかないですよね？バウンティからもバウンティのおまけの印でもオレウィング出なかったからツレェ… --  &new{2019-05-20 (月) 11:27:42};
---影の湖でミリティアバースライトもあるぞ！ --  &new{2019-05-20 (月) 11:41:57};
---NFソロ周回いやーキツイっす… --  &new{2019-05-20 (月) 11:42:57};
---タイタンだと勢い、ブローラーバフとシンソ付けてスラムしてれば一週3～5分でクリアできるよ --  &new{2019-05-20 (月) 11:50:14};
---タイタンだからやってみます… --  &new{2019-05-20 (月) 11:52:36};
--とりあえずフラッシュ&サンダーで頑張ってますけど、どーしても相手の股すり抜けちゃうことが多くてイライラしてます 単発グレでキルばかすか取れる人凄いですね…近探つきがないと無理そうな気がしてきた --  &new{2019-05-20 (月) 13:21:48};
---股抜き問題は解決が簡単で、上半身狙えばいい。どうせ直当てしなきゃならないし練習して損はないから --  &new{2019-05-20 (月) 13:45:48};
---もうちょっと照準を上にって事ですかね…頑張って意識してみます --  &new{2019-05-20 (月) 14:07:28};
-なんか繋ぎミス多い…多くない？クソナーフで混乱してるのは分かるがお、おおおお落ち着けガガガーディアン、ま、まだあわわあわ慌てる時じゃない(震え声) --  &new{2019-05-20 (月) 10:35:35};
--ちゃんとしてるはずなのにコメント投稿するとずれてるきがする --  &new{2019-05-20 (月) 11:41:10};
-リチャージエキゾがダメなんじゃなくて特定のSCを使用しないとクリアしづらいアクティビティなのが偏りの源なんじゃないのかなぁ。天誅lv3だと、橋構築時のスナイパー対策&対ボス火力のために泉がほしい→回転数あげるためにリチャージエキゾ必須(現状フェニプロウォロ１人で足りる、他の人はわりと自由(ドーン以外))、ってなってるわけで、フェニプロ弱体化したら「フェニプロウォロ二人で交互に泉だそうね(ますますリチャージエキゾ必須&野良お断り)」になるだけなんじゃないかね。オルフェウスリグもそう。 --  &new{2019-05-20 (月) 10:48:57};
--せやね。VPならデイブレ亡霊刃、VEなら泉ノヴァシャドウショットみたいになってるところはある --  &new{2019-05-20 (月) 11:18:37};
--実際泉2人が野良なら1番安定するだろうね。結果自由度下がる --  &new{2019-05-20 (月) 11:54:50};
---ナーフしまくって選択肢を増やしたいと思う反面、更に自由度下がってるのが滑稽だな！ --  &new{2019-05-20 (月) 12:52:36};
---ナーフするのはいいけど代わりのものをバフするか追加しろよ。ゴミエキゾばっかで着ける意味がないんだよ --  &new{2019-05-20 (月) 13:02:30};
---そもそも選択肢ってのも増えてない。選択する価値の無いものだらけになってどうでも良いだけ。特に何かを意思を持って選択してる訳じゃない --  &new{2019-05-20 (月) 13:38:38};
---頭蓋骨減ってまたネザレクシン増えるかも 世捨て人ボイドやし --  &new{2019-05-20 (月) 13:55:16};
---いつ何がナーフされるかも運営の気にいるかどうかやからな。どうでもいい。選択肢増えてないわ --  &new{2019-05-20 (月) 14:12:57};
---リチャージエキゾの強さは、対象となるSCの強さとセットで考えないといけない。シャドウショット、輝く泉は敵の拘束又は味方の強化で生存率を上げるし、ノヴァボムはアプデで威力が上がって厄介な強敵を雑魚巻き込んだうえで素早く倒せる。SCの有用性が変わらない限り、たとえ能力がナーフされたとしてもこれらのエキゾが必須扱いされるのは変わらないだろうね。 --  &new{2019-05-20 (月) 15:47:41};
---SCが強くて困るのなんて簡単にクリアされたら悔しいバンジーだけだからなあ。ノヴァワープが障害物貫通したりするのは修正案件なのはわかるけど、派手な効果になってプレイヤーが困ることがない。 --  &new{2019-05-20 (月) 17:17:20};
-余程暇でも無ければこんな糞運営管理下のゲームなんて出来ないわ。いつ突然かけた時間を無駄にされるか分からない。私情でナーフ調整がまかり通るとかぶんぎえ内に自浄作用すら無くなった証拠。もう内部にまともな奴居ないんだな --  &new{2019-05-20 (月) 14:22:35};
--私情って何のこと？時々出てくる簡単にクリアされて悔しいとか何処から情報出てきたの？ --  &new{2019-05-20 (月) 14:25:24};
---今週のぶんぎえに書いてあることの意訳だな、正直まあ、うん --  &new{2019-05-20 (月) 14:29:33};
---自分が確認した時そんなこと書いてなかったよ。一部のアンチに影響されて可愛そうだねw --  &new{2019-05-20 (月) 14:31:35};
---だから意訳って言ってるだろう？俺は今回の一件は否定派だけど簡悔は正直言い過ぎじゃないかなとは思う、単純にぶんぎえがイカれただけじゃないかな --  &new{2019-05-20 (月) 14:35:17};
---意訳って何だよw書かれてないことを勝手に解釈してそれを元に否定するほうが頭おかしいよ。根拠のない情報でよくそこまで言えるよなw --  &new{2019-05-20 (月) 14:39:29};
---なんやこいつ…信者は怖いねぇ --  &new{2019-05-20 (月) 14:41:25};
---それは俺に言われても困る、簡悔って言い出したの俺では無いから --  &new{2019-05-20 (月) 14:41:38};
---意訳ってなんだよw←なにいってんだこいつ。 --  &new{2019-05-20 (月) 14:44:51};
---信者違うよ。頭おかしい奴に操れてる情弱がいるのが問題何だよ。 --  &new{2019-05-20 (月) 14:45:23};
---ハイハイ反論出来なくなって書かれた文字にケチ付けるようになったかー哀れだねw --  &new{2019-05-20 (月) 14:47:39};
---あ！情強様や！ほら！もっと君の言う正しい情報布教して！ --  &new{2019-05-20 (月) 14:49:47};
---お互い一旦止まろう？このまま罵りあっても何の徳にもならん、容量の無駄だ --  &new{2019-05-20 (月) 14:51:03};
---確かにそうだな。情弱は自分で情報確認してねー --  &new{2019-05-20 (月) 14:52:31};
---だから煽らないでくれって、頼むから --  &new{2019-05-20 (月) 14:54:26};
---また、擁護派の内容無いやつかよ…マジで無駄 --  &new{2019-05-20 (月) 14:59:40};
---その書き込みが無駄だって気づけよー情弱 --  &new{2019-05-20 (月) 15:11:34};
---頼むからこれ以上煽り合わないでくれ、そもそも外からわざわざ煽りに来るとかやめてくれ --  &new{2019-05-20 (月) 15:14:03};
---よっ！先生！！ --  &new{2019-05-20 (月) 15:14:14};
-d1からやってる人はリチージ系のエキゾ弱体されてもオーブ回せば良いやってなるけどな…騒いでるのはd2から始めたゆとりかなー --  &new{2019-05-20 (月) 14:29:43};
--ttkからのゆとりで悪かったな、そういう煽りは良くないぞ、以後スルー安定で --  &new{2019-05-20 (月) 14:32:44};
--新規お断りゲー？ひぇーこわわぁー --  &new{2019-05-20 (月) 14:34:04};
--新規どんどん呼び込まないといけないのに何いってんだか --  &new{2019-05-20 (月) 15:04:54};
--ガキがゆとりって使うのおもしろいな --  &new{2019-05-20 (月) 15:06:02};
-そもそもvpのバランス考えたらリチージエキゾなんて無くて良いんだよ。それを少し弱体化したウォロとハンターが騒いでて哀れだね。タイタンを見習え。そして敬え --  &new{2019-05-20 (月) 14:36:34};
--対立煽りはNG、以後スルーで --  &new{2019-05-20 (月) 14:37:56};
--VPの回復量修正するればいいだけでしょ。全て巻き込んだから言わてるんだよ --  &new{2019-05-20 (月) 14:40:25};
--タイタンにも欲しくないのか？気持ちわる --  &new{2019-05-20 (月) 16:20:18};
---そもそも擁護派ってアンチタイタン混じってそうだよな --  &new{2019-05-20 (月) 18:46:22};
-今回のパッチノートはみんなの好きなd1の仕様に近づけましたってのがバンジーのやり方だね --  &new{2019-05-20 (月) 14:43:35};
--別に近付いてない、どこら辺がそう思うの？ --  &new{2019-05-20 (月) 14:45:53};
--リチャージ出来なかったらそもそもd1の追加要素で良かったな。 --  &new{2019-05-20 (月) 14:46:24};
--残念、オーブ回しし辛い仕様でD1よりも劣化だぞ --  &new{2019-05-20 (月) 14:55:50};
---オーブ回しし辛い？エアプかな？ --  &new{2019-05-20 (月) 15:00:10};
---オーブ消えるようになったんやで？しらんの？ --  &new{2019-05-20 (月) 15:01:05};
---草 --  &new{2019-05-20 (月) 15:06:29};
---は？オーブ消える条件言ってみ？誰が悪いの？www --  &new{2019-05-20 (月) 15:08:25};
---エアプやなぁww。d1やってたら皆知ってるんだよ。知ったかやめようねww --  &new{2019-05-20 (月) 15:10:17};
---一旦止まろう、煽り合わず、冷静に話をしよう --  &new{2019-05-20 (月) 15:12:30};
---確認してるだけやぞ。そしたらどっちがおかしいこと言ってるかわかるよ。頭悪い奴にはイチから説明しないと理解出来ない。面倒くさいな --  &new{2019-05-20 (月) 15:15:34};
---確認した結果、D1の劣化だったねｗ --  &new{2019-05-20 (月) 15:16:21};
---確認の意図があるのはわかるけども草生やしたり煽ったりは要らないでしょう？ --  &new{2019-05-20 (月) 15:17:00};
---エアプ乙 --  &new{2019-05-20 (月) 15:18:06};
---寧ろ半端な知識しか無いのに知ったかしたんだから謝罪してこの場を収めて欲しい位だわ --  &new{2019-05-20 (月) 15:20:12};
---また火種になりそうなこと言うなやー。みんなイライラし過ぎてdestiny好き同士が争ってどないすんねん。牛乳でも飲んで落ち着きーや。悪いのはバンジー。オレらの敵はバンジー1つだけ！ --  &new{2019-05-20 (月) 17:40:30};
---拾った光のオーブの量が多いとSCが作り出すオーブが小玉になる仕様もある --  &new{2019-05-20 (月) 17:48:13};
---ググったらD1も小オーブになる時があるけどどのタイミングかまでは分からなかった、あの頃はナイクロとサンシンがアホみたいに一人でオーブ作り出しててドンウォなんかちょっと攻撃受けるだけで6つ吐き出せたから今の方が大変だと思う --  &new{2019-05-20 (月) 18:04:38};
---記憶してる限りではTTKの2年目から。金星レイドのテンプラーで合流点防衛の特攻ハーピーフェーズにオーブ出しまくってたのがそこら辺で修正されたはず。ナイクロはそもそもオーブ出し倍率と上限が異常に高かったから無限に精製してたけど --  &new{2019-05-20 (月) 18:13:29};
---ファナティックじゃなかった？たしかメジャーだったから余計生成量が凄まじいことになってたけど、邪神レイドでもトーテムのところでオーブたくさんあったし金星リメイクの時も問題なく作れてた記憶 --  &new{2019-05-20 (月) 18:20:39};
--D1やってるひとはみんな知ってると思うけど、D1の防具には知性、鍛錬、腕力っていうそれぞれSC、グレ、近接のリチャージ短縮出来るステータスがあったんだよ。SCに限っていえば、知性5振りなら何もせずとも3分弱でリチャージできて、何も考えなくてもレジェとエキゾ防具揃えただけで知性3になるくらいにはリチャージ短縮は当たり前だったの。今のD2はSCチャージ短縮modなんて入れる余地ないから素の5分だか7分だかのリチャージ速度なんだよ。いくらMW武器でオーブ精製出来るからって、リチャージエキゾなかったら明らかにSC回転速度落ちてるの。それが分からないんだったら今からD1のストライクでも行ってくればいいよ。全然違うから --  &new{2019-05-20 (月) 18:09:43};
---D1戻ってみたけどやっぱ早いね、ドーン張ってる間にSC貯まってたりする、しかもリチャージを早めるスキルやオーブも無しでだ、あとケイド居るし音楽神過ぎワロ --  &new{2019-05-20 (月) 18:51:37};
---ストライク始まる前の台詞でサブクラス変えたりしてたの思い出す。あの台詞好きだったんだよなぁ… --  &new{2019-05-20 (月) 18:56:35};
---最初の頃のサイオンフレイヤーは、あの声で開始前に抜けちゃう人が居たりして大変だったけど、ストライク開始前の会話はこれから任務だ！って感じがして結構好きだった --  &new{2019-05-20 (月) 19:09:09};
---そうそう２初めてやったときスキルチャージおっそ！！！ってなったわ… vpでも今はマシになったけど当時じゃ1試合1回が精々で2回出来たらラッキーって具合だった --  &new{2019-05-20 (月) 19:27:07};
---てか全体的に敵固いなD2 --  &new{2019-05-20 (月) 21:34:01};
-いうて他のルートシューター微妙だからこのゲームとりあえずやっとくかみたいな感じになりがち他のメーカー頑張ってこのゲーム越えてくれよな DivisionもANTHEMもなんでああなってしまうんだ --  &new{2019-05-20 (月) 15:29:01};
--フォールアウトもあれだしコンソール向けにオンライン協力プレイゲームは限界あるんじゃないの --  &new{2019-05-20 (月) 15:48:01};
---ハードや表現の限界ってんならまだしもFO76もD2もアンセムも開発が派手にやらかしてるだけだからちょっとな --  &new{2019-05-20 (月) 20:21:53};
--オンゲーなんて一つにこだわるもんじゃ無いしな。つまんないやつはやめて面白い時だけやればいい。ただ、バフするって約束無視してナーフしまくったんだから金は返せよ --  &new{2019-05-20 (月) 16:12:22};
---あれもこれもやらかし過ぎてて、まともなオンゲーが無いという悲劇。DESTINYという失敗例がありながら、それを見て見ぬふりしてアンセムもDIVISION2もやらかしたわけだし。 --  &new{2019-05-20 (月) 17:13:54};
---今後パスは返品出来るような制度ないと駄目だな。最初は開発費お願いします！って媚びへつらう癖にいざ金払ったら手のひら返して好き放題ってのは詐欺だと思う --  &new{2019-05-20 (月) 17:29:03};
-久しぶりにここ見に来てみたら絶望した。 --  &new{2019-05-20 (月) 17:08:04};
--絶望がお前のゴールだ。。。ごめん、何か言いたくなったw --  &new{2019-05-20 (月) 18:41:08};
-囁きのナーフについて「特定の状況下では、その他の多くの武器を無意味なものとしていました。」てbungieは書いてるけど囁きはその特定の状況下だからこそ真価を発揮したわけなんだからナーフする理由になってないだろ、今更だけど頭おかしいんじゃないのか。 --  &new{2019-05-20 (月) 17:09:09};
--しかもその性能設定したのお前らだろっていう。強い武器で釣っておいて問題起きたら後で修正すればいいやってのが見え見えだからな。プレイヤーの資産を何だと思っているのかと。 --  &new{2019-05-20 (月) 17:11:50};
---その通りだと思うわ。詐欺にあった気分 --  &new{2019-05-20 (月) 17:16:36};
---流石にパーク変えてくるのはやばすぎる。せめてダメージ下げるとかさあ・・・。 --  &new{2019-05-20 (月) 17:25:27};
---囁きの調整も完全にPCのせいだと思うけどねぇ CSは弾減ってから結構慎重に撃たなきゃならなくて持つ回数は減ったし --  &new{2019-05-20 (月) 18:32:52};
---囁きの白い爪は上手い人には弾丸補給し放題だったんだろうけど、自分は下手くそだから補給できたりできなかったりで弾保ちギリギリで、そこが楽しみの一つだった。自動装填するだけじゃ、ルナファクでも履いてれば良いやって思うわ。 --  &new{2019-05-20 (月) 18:40:59};
---てか、前のナーフで使い道はボスキラーであって常用するようなものじゃなくなったよな。そんでボスキラーだからナーフって言われても、は？ってなるわな --  &new{2019-05-20 (月) 18:41:53};
---それね、対ボス用に設計されてんのに対ボスに対して強すぎて他のエキゾ使われてないのでナーフしますとか言われて は？ ってなったわ --  &new{2019-05-20 (月) 19:01:55};
--同感。運営やれるような集団じゃないわ。マジでパスの払い戻ししたい --  &new{2019-05-20 (月) 17:23:41};
-正直リグと頭蓋骨とフェニックスのナーフはまだわかるマン、だけど囁きと模倣のナーフはマジでわからないマン 切り札もCSとPCで調整分けろやと --  &new{2019-05-20 (月) 17:45:01};
--アーサのこと、時々でいいから…思い出してください --  &new{2019-05-20 (月) 18:04:47};
---キマリ以上に使い道なさすぎて忘れてた --  &new{2019-05-20 (月) 20:22:31};
-BA辺りからクソみてえだな程度に思ってたけどどんどん酷くなるとは想定してなかったよ…本当に無駄金にしか思えなくなったよ私は --  &new{2019-05-20 (月) 17:54:14};
-このアプデに対する反対デモ起こしてアップデート中止させようぜwww --  &new{2019-05-20 (月) 17:55:21};
--アプデはされるだろうけど、少なくとも次のシーズンは買わないって行動で示すわ。てか多分呼び掛けるまでもなく情弱位しか次は買わない --  &new{2019-05-20 (月) 18:38:51};
-D1は結構いい感じにできてたのに、どうしてD2ではここまでクソになったのか…この状態でD3出したら「約束されたクソゲー」になるぞ --  &new{2019-05-20 (月) 18:18:05};
--既存パークのナーフとかシーズン跨ぐと今までの防具ゴミ化とかあったけど最後は持ち直したのになあ、なんで反省しなかったのか --  &new{2019-05-20 (月) 18:23:50};
---D1の大型DLCとして登場して、部分別シェーダーと、ファストトラベル、崖掴み、MODこの辺りを追加したものだったら間違いなく神ゲーだったな。 --  &new{2019-05-20 (月) 18:39:09};
---本来普通有るべき機能だし、2として出すにはやっぱり足りなかったわ。言うとおりd1のアプデでよかったわ --  &new{2019-05-20 (月) 18:54:42};
---まあ持ち直したっつっても散々人が離れた後に残った人に好評だっただけやし…D1は悪評が付きすぎてあのまま大型DLC出してもとても売れなかっただろうからD2にしたのはわかる。ただなぜあそこまで劣化させたのかは謎過ぎる --  &new{2019-05-20 (月) 21:33:02};
---悪評高いゲームを劣化させて売れると思ったのはおかしい。d1で取り戻すように頑張ればよかったんだよ。開発費の無駄 --  &new{2019-05-21 (火) 04:46:14};
-囁きは少し威力下げて特殊にするべき。リチャージ系はしょうがないと割り切るしかない。 --  &new{2019-05-20 (月) 19:45:51};
--素のチャージ速度上げてくれればリチャージは諦めても良いけど… --  &new{2019-05-20 (月) 19:49:37};
--頭蓋骨ノヴァボムが許されてたのは以前の威力やったから それがこんな威力出てリチャージもしたらアウトやと思うから頭蓋骨に関しては修正されると思ってた リグについては前から気に食わんかったからついでに弱体化 もういっそのことリチャージ系全部修正したれ！って流れに見える --  &new{2019-05-20 (月) 20:04:55};
--ナーフするにしても再生した弾をマガジンじゃなくて予備弾倉に再生するとかが妥当なバランスだったんじゃねーかな。このままだとマジで誰も使わなくなる。 --  &new{2019-05-20 (月) 20:10:34};
---ルナファクションで今まで通りなら確かに問題無かったな --  &new{2019-05-21 (火) 04:47:42};
-汚染途中参加ばっかりでナインバウンティのハイブが終わらないゾ --  &new{2019-05-20 (月) 20:36:56};
--ハイヴならセクターとかエシラの庭園とかにおらんっけ？ --  &new{2019-05-20 (月) 22:10:06};
-｢go fast｣ってマジで何だったのか。ナーフばっかりやん。更にぶっ壊れ武器を度々餌にして来て人呼んだ癖に、ある時突然ゴミにする。こんな事されたらなんの為に時間かけたのか分からんわ。今後も簡悔でナーフ来ると考えたら今のパーフェクト、今後の全ての追加要素が信用出来ない --  &new{2019-05-20 (月) 16:25:17};
--強力な餌で帰った人とかそっくりそのまま消えるやろ糞が --  &new{2019-05-20 (月) 16:28:01};
-このゲームをやりたい気持ちとやりたくない気持ちが腹の中でグルグルしている --  &new{2019-05-20 (月) 16:25:08};
--わかるわ…ワイも回ってまう… -- [[ノクリス]] &new{2019-05-20 (月) 20:54:12};
--ドバーッ --  &new{2019-05-21 (火) 11:43:25};
-https://www.bungie.net/ja/News/Article/47823 ここ見れば分かるけど、Destiny開発チーム: 絢爛のシーズンでは、一部の(強力過ぎる)武器が調整されます。私たちは、レイドやゲームクリア後コンテンツは(一部のプレイヤーしかクリアできない程)やりごたえのあるものにしたいと考えています。調整される一部の(強力過ぎる)武器は、そうしたコンテンツの難易度に影響を及ぼしているものです。基本的には使用率の低い武器を強化することを優先してきましたが、全ての武器の性能を上げ続ければ、(簡単にクリアできてしまい)コンテンツの難易度を維持できなくなると判断しました。これが真理だよ --  &new{2019-05-20 (Mon) 21:03:34};
--いいや違うね。「それ楽しいの？」これこそあらゆるゲームの真理。 --  &new{2019-05-20 (Mon) 21:13:06};
---やめてよぉ！！辛くなるからさ。まあ、ぶんぎえエアプ開発チームは自分達がエアプ調整で武器や防具を提供しておいて、今後バフ掛けまくれば折角作ったコンテンツも簡単にクリアされて
、本来ならクリアできなくて悔しがるプレイヤーをぶんぎえが見れなくなるし難易度調整が面倒臭いから今回の大規模ナーフ祭りになったんだと思う --  &new{2019-05-20 (Mon) 21:20:48};
--レイドはまだしも、天誅はこれ周回前提の作りだから難易度上げすぎるとみんなやんなくなっちゃうだけなのでは 泥する武器も人権や環境武器はないし --  &new{2019-05-20 (月) 21:36:16};
---天誅はシーズン7になってから対策立てよう！あそこのオリックスそっくりさんの所の最初の攻略原文書いたの私だし、普通のガーディアンが対策考えれば周回容易にできるようになるはず --  &new{2019-05-20 (Mon) 21:42:02};
---まあパワーが上がって750とかになれば余裕はできるとは思うけどさ、そもそも何回も周回するのが前提のやつなのに難易度重視するのはどうなんだ？って思うわけよ --  &new{2019-05-20 (月) 21:48:38};
---このゲーム光値イーブンまでは与被ダメージはかなり変わるけど、敵の光値より高いところでなんの恩恵もないよ。天誅Lv.3で敵が690だけどこっちが光1000越えようとも700の頃と何も変わらない。だから慣れで楽になることはあってもシステム面で余裕になることはない --  &new{2019-05-20 (月) 21:55:38};
---あれ敵の光値20とか上回ってるとたいぶ有利になるの1だけだっけ --  &new{2019-05-20 (月) 22:07:01};
---天誅はそもそも実装当時はBungie ViDOCの中でも最高峰のPvEと言われてた様に、クリアするのが難しい様に作ってあった。しかし、プレイヤーがフェニックス・プロトコルでの輝く泉やオルフェウス・リグのアンカーを使うことで一時的な無敵状態を恒常化させたため、リポップし続けるエネミーを意味の無いものにしたのも今回の大規模ナーフのトリガーでもあると思う。ぶんぎえの意図してた本来の難易度じゃなくなってるからね。まあナイトワンパンはやり過ぎだわ --  &new{2019-05-20 (Mon) 22:08:55};
---天誅のクリア率、今だって低いぞ。クリアすらできない、クリアしてもたいしたもの出ないコンテンツが楽しいわけないだろ。そもそもの想定、高難易度であるべきっていうのがおかしい。 --  &new{2019-05-20 (月) 22:15:43};
--そもそも1年目のエキゾのほとんどがゲームの速度に追いついてなくて、それ選ぶくらいならレジェ使うってレベルなのに1回もバフ来てなくね？今回のナーフが実装されたところで1年目のエネルギーエキゾなんて誰も使わないでしょ？最終手段のナーフより先にそもそも通常コンテンツすら困難な装備やクラスのバフのほうが先だと思うのは間違ってるんだろうか。だから簡悔だって言われるんだよな。炎上してる原因がほとんど運営の怠慢と癇癪のせいだし --  &new{2019-05-20 (月) 21:50:28};
---どういうこと？2年目エキゾも使われてるのは少数だし１年目だってエネルギー縛りでもテレストとかコールドハートとか普通に現役だぞ --  &new{2019-05-20 (月) 21:55:35};
---言葉足らずだった。2年目にヘビーから特殊に格下げされてエネルギー枠に行ったエキゾじゃなくて、サンショットとかスカイバーナーのキネティック弾薬類の意味で言ってたんだ。コールドハートは2年目に特殊弾薬になるときに威力激盛りされたから除外。まぁそれでもボレアリスとか使われてないけど --  &new{2019-05-20 (月) 22:00:02};
---ケルベロスとかトリニティグールみたいな死産状態なのにバフ全く来ない2年目エキゾもあるね --  &new{2019-05-20 (月) 22:03:42};
---1年目からの白エネルギーで遊びなしの現役だとリスクランナーとポラリスだな。リスクランナーはフォールン相手ならガチで強いし、実際地球レイドの地下だと毎回使ってる。ポラリスは高難易度ソロのときに時々使うけどこれは俺だけかもな。2年目の白エキゾもぶっちゃけ微妙じゃない？vEでガチで使う2年目白エキゾってある？切り札ですら高難易度だと火力不足で弱いと思うけど --  &new{2019-05-20 (月) 22:13:40};
---キネティックのエキゾチックはアーバレストとパーフェクト・アウトブレイクしかないだろ --  &new{2019-05-20 (Mon) 22:26:27};
--これ例の如く意訳してしまったの俺だ...なんかめちゃくちゃ火に油注いでしまった申し訳ない。 --  &new{2019-05-20 (月) 22:12:09};
---今回の文章はどう訳したところでバンジーによる自分勝手な調整だからしゃーない。これまでに高難易度コンテンツが高難易度じゃないなんて意見出てるの聞いたことないし --  &new{2019-05-20 (月) 22:28:44};
---別におかしくなかったよ。寧ろ信者が必死にそんなこと言ってないかのようにしてるだけ。それこそ読んでみて絶望すればよい --  &new{2019-05-21 (火) 04:49:57};
---おかしいって程の意訳では無かったよ。 --  &new{2019-05-21 (火) 04:53:09};
--真理(笑)語りが1枝で論破されてて草 --  &new{2019-05-21 (火) 11:49:38};
-Destiny始めたばかりの純粋な頃の俺「ゲーム始めて5週目に持って来たギャラルホルン買えなかった」そこから待てども、待てどもコインおじさんはギャラルホルンを持って来なかった。何故かって？ぶんぎえって奴が意図的にコインおじさんのテーブルからギャラルホルンを消したからさ。みんなぶんぎえって奴は大昔からこういう奴だ騙されるなよ --  &new{2019-05-20 (Mon) 22:17:46};
--２でもルナファクションかなり最近まで現物持ってこなかったからな。本当に確率なら１年以上持ってこないってどんな確率だよと --  &new{2019-05-20 (月) 22:30:45};
--はじめてラストワードとかハードライト持ってきた時は嬉しかったなぁ。あの頃は毎週金曜日が楽しみで仕方かなった。 --  &new{2019-05-20 (月) 23:39:42};
-どうだろうみんな！ ここらでD1を改めて始めてみるのはwww。サーバってまだ生きてるんだよね？ --  &new{2019-05-20 (月) 22:34:36};
--普通にできたしさっき英雄ストライク回ってきたぞマッチ遅かったけどちゃんと2人来た --  &new{2019-05-20 (月) 22:50:44};
---てかストライクほどよい長さだったし敵は柔いし、インした時にキャラが持ってたハロスーパーセルは殲滅力半端ないし久々に楽しかったわ --  &new{2019-05-20 (月) 23:15:42};
---やっべwスーパーセルたっのしー。1は1でいろいろあったけど今に比べれば、まだマシだったなー --  &new{2019-05-21 (火) 04:56:35};
--[朗報]あのCX20スリッパーミスフィットが2年ぶりに売られている！！！ --  &new{2019-05-21 (Tue) 01:21:10};
--何より次シーズン不買に限る。それより効く事はない --  &new{2019-05-21 (火) 04:51:06};
-今度のアプデは間違いなく神アプデだ 何故なら今まで積み気味だったオフゲの消化の機会を与えてくれるのだから --  &new{2019-05-21 (火) 00:19:20};
--容量も空くしな！ --  &new{2019-05-21 (火) 00:23:21};
--このアプデがモンハンDLCリリースと被ってたら神だったんだが... --  &new{2019-05-21 (火) 00:24:35};
--Luke is God. --  &new{2019-05-21 (Tue) 01:21:59};
-いやはやココですら阿鼻叫喚ですなぁ。レイドの為に強武器ナーフするったって次のレイドは豚ルーク謹製のパズル読み上げ＆玉投げフレンドパークなのにね。 --  &new{2019-05-21 (火) 00:47:11};
--フレンドパーク？オッサンかな？ --  &new{2019-05-21 (火) 03:18:59};
---二十代なら普通に知っとるやろ --  &new{2019-05-21 (火) 07:50:18};
-酷いゲームバランスの改善も当然ほしいけど、クッソ初歩的なクソ長ロードとか何故かキャンセルされる長押しもはよどうにかしてほしい --  &new{2019-05-21 (火) 02:15:41};
--天誅周回するときにかけら合成がうまくいかないのまじでムカつく --  &new{2019-05-21 (火) 02:41:00};
---わかるマン --  &new{2019-05-21 (火) 14:12:32};
-真面目な話タイタンって、これからなんのエキゾアーマー装備すればいいんだろう ド安定のシンソ、アンタイオス、深部 ストライカーならスカルフォートか個人的にエターナルウォーリア サンブレはハロウファイアかアシェン センチは…死の牙しかないのかな？ どっちにしろこれまで以上にきつそう --  &new{2019-05-21 (火) 02:39:48};
--ああいやあんま今と変わってないか！ --  &new{2019-05-21 (火) 02:43:09};
--真面目に言ってそんだけ候補があるなら十分だと思うけど…シンソで上がるスパチャの威力がどれ位上がってるのかを意識したらいいと思う、個人的にはアシェン深部ハロウファイアが推しだけど。グレネードをチャージできるならアシェン、バリケも視野に入れての深部、ハロウファイアは軍備や兵器がある時はかなり頼りになる。 --  &new{2019-05-21 (火) 03:49:09};
---これだけ候補があってもウォロとハンターより弱い言われる悲しみ --  &new{2019-05-21 (火) 04:14:39};
---真面目に羨ましいと思うぐらい強いよ、弱いという相手はタイタンの事を知らなさ過ぎる。天誅では大活躍できるしね。 --  &new{2019-05-21 (火) 04:33:37};
---候補はあってもただの消去法だからな。強いのとは違うだろ。 --  &new{2019-05-21 (火) 05:03:59};
---むしろ強いっていってる奴等はタイタンの事知らなさすぎるだろ。天誅も泉ノヴァがいれば他はなんでもいいだけだし --  &new{2019-05-21 (火) 09:29:03};
---そのノヴァと対等かそれ条件次第で対等以上のタイタンは強い以外言えない --  &new{2019-05-21 (火) 09:37:38};
---強いって言ってももちろんウォロが天誅で一番強いとか分かり切ってるところにタイタンを入れたいんじゃないんだよ、タイタンも弱いと言われるような強さじゃないってだけ。 --  &new{2019-05-21 (火) 09:39:01};
---タイタンが強いのモルバくらいだろ。モルバもSC以外は微妙なハンマー投げにスキル振りまくってるし --  &new{2019-05-21 (火) 09:49:16};
---連発出来ない時点でもうね --  &new{2019-05-21 (火) 12:12:24};
--ハンターより強いとは言ってあげられるよ --  &new{2019-05-21 (火) 04:41:48};
-レイドや夢見、天誅の防具に付く強化版パークは二種類付きますか？エキゾは二種類付いたのでもしレジェにも強化版パークが二種類付くなら厳選しようか迷う --  &new{2019-05-21 (火) 03:17:23};
--装填機とかはまだ見たことないけど、頭で縁の下の力持ちと照準設定の2つ強化版ついたやつは持ってるから他の部位でもあるんじゃないかとは思う --  &new{2019-05-21 (火) 03:24:07};
---夢見防具で強化装填2種付き持ってるゾ --  &new{2019-05-21 (火) 08:56:39};
-次から糞地味ゲー路線で行くんだしユーザーはNoを突きつける目的で買わなければ良いだけよ。マシなったら戻れば良いんだし、ここで甘やかされれば二度と派手なDestinyは遊べなくなる --  &new{2019-05-21 (火) 04:56:08};
--禿同。エキゾがあったら楽になるで良いのに、まさかのエキゾ準拠でバランス調整してたから弱体化するわｗとか常軌を逸してる。運営が頭悪すぎて流石に6月から別ゲー探す勢いだわ。 --  &new{2019-05-21 (火) 10:54:06};
-いやーほんとゴミゲーやね。まともなのは他ゲーム行ってるから当然だけどさ。もうバナーはコントロールやめてほしいわ。守らない、取らないだけでなくグルグル回るもんだからリスが変わって守れないしさ。どうせみんなキルしか狙わないんだから、ライフリミットの多い版でもしてすぐ終わるようにすりゃいいんだよ。 --  &new{2019-05-21 (火) 05:28:23};
--拠点制圧がそのまま勝利条件にならない限り意味無いわな --  &new{2019-05-21 (火) 11:50:24};
-タイタン賛美いい加減しつこいんだけど --  &new{2019-05-21 (火) 09:23:46};
--むしろタイタン下げが多すぎるんだよな。正直ハンターの方がよっぽど弱いんだけど。タイタンも賛美する程でもないけどね。 --  &new{2019-05-21 (火) 09:36:08};
--何が強い、何が弱いとかもうどうでもええわ、タイタン弱いつっても使えないの天誅くらいだし、天誅なら自分としては泉貼り続けるから雑魚処理さえしてくれるなら何で来てもらっても構わん --  &new{2019-05-21 (火) 10:25:38};
---その天誅でタイタンが使えないってのが間違いだし、使えないなんて言っちゃうことの方が問題。 --  &new{2019-05-21 (火) 10:28:22};
---こんなことを言うべきじゃないのは分かってるけど天誅で必須とされるのはウォロの泉であってタイタンやハンターが絶対に必要とされる場面が天誅にはない --  &new{2019-05-21 (火) 10:36:39};
---プライムでもチームDPS上がらないのが致命的。頼みのミサイルもボスに当たる瞬間はバフゾーンか外れてしまうし --  &new{2019-05-21 (火) 11:41:36};
---それはプライミーバルスレイヤーのバフが付くリフトについて言ってる？それだったら範囲内入れば一定時間バフ残るからミサイルdmgはちゃんと入るで --  &new{2019-05-21 (火) 11:46:40};
---最悪泉無くてもリグがいれば天誅はクリア出来るんだよな。タイタン2とか3とか来た時が一番きつい --  &new{2019-05-21 (火) 11:48:22};
---一定時間バフ残るのか。絶対設計的に無理やろって思ってミサイル使えないと思ってたわ。ごめんありがとう。ならDPS上がるかどうかは威力次第なのか --  &new{2019-05-21 (火) 11:52:30};
---タイタンにしか出来ないチーム貢献が欲しいよね。前はドーンでオーブ5作れたし、攻撃バフ乗った。2は中から打てて良いでしょ。オーブも減ってバフも無くなったとか劣化しかしてない --  &new{2019-05-21 (火) 11:57:44};
--賛美されるにはそれだけの理由があるという事だよ --  &new{2019-05-21 (火) 10:30:26};
---今回のナーフみたいなクソでもなにも考えずに賞賛出来るのと同じで理由がなくても賞賛するだけなら誰にでも出来るんやで --  &new{2019-05-21 (火) 10:35:57};
---変な煽りはほんと止めて欲しいわ。D1始まって以来タイタン弱いんだから、それでも大切に使い続けてる人達が傷付くって想像できないのかな？ --  &new{2019-05-21 (火) 11:22:30};
---ずっとタイタン使ってる身としては今更弱いって言われてもなんとも思わないしそれが事実だと思う。むしろ弱い点から目を逸らして強い強いって言われると嫌だ --  &new{2019-05-21 (火) 12:12:36};
---それと煽りは別じゃないの？弱い点を指摘することと貶すことは違うことでしょ --  &new{2019-05-21 (火) 14:53:54};
-今、ラスワにハマって使ってるんだけど、みんなエネ枠は何持ってますか？ --  &new{2019-05-21 (火) 09:52:15};
--ラスワにはハマらなかったから使っては無いけど、ラスワがあってもショットガンがド安定、後は趣味でエレンティルかスナイパーかぐらいじゃないかな。 --  &new{2019-05-21 (火) 10:27:00};
-VP最強のハンターが最近やたらと下げられまくってるのを見るにVPいく人が相当減ったと見える --  &new{2019-05-21 (火) 10:40:28};
--タイタン賛美に見せかけた対立煽りだし気にせんでも良いでしょ、てかvP行くやつだけじゃなく全体の人口自体が…… --  &new{2019-05-21 (火) 10:45:13};
-発表からほんの1.2日でここまで荒れまくってんのに、なんでぶんぎえはダンマリなんですかね…うるせぇっ　今更止められねぇよ！エキゾナーフスイッチONだ！って事でいいんですかね --  &new{2019-05-21 (火) 11:11:27};
--たかがコミュニティの炎上でふみとどまることはないと思うぞ。大手であるアクティにすらはっきりモノ言えるバンジーに、もう怖いものなんてない(白目) --  &new{2019-05-21 (火) 11:19:49};
---もう誰か本社に火を放ってこいよ… --  &new{2019-05-21 (火) 11:32:06};
---ぶんぎえにサンハンマーを放てっ！！ --  &new{2019-05-21 (火) 12:23:25};
---天空ドンブレでお供しよう --  &new{2019-05-21 (火) 12:33:13};
---ナイトホーク装備して来るから待ってて --  &new{2019-05-21 (火) 14:34:37};
--次のセールスが失敗しなきゃ響かんよ。 --  &new{2019-05-21 (火) 11:38:18};
--バンジーあまりにも悲惨すぎて過去にDLC紹介放送を直前でコミュニティとの意見交換会やったこと忘れるような連中だから。 --  &new{2019-05-21 (火) 11:44:22};
-天誅ってボス毎にドロップ品違うの？知ってる人いたら天誅の項目に書いてくれたら嬉しい --  &new{2019-05-21 (火) 11:55:12};
--書いてあったわごめんなさい --  &new{2019-05-21 (火) 11:56:27};
-せっかく媒体67%まで進めたのにアウトブレイクもナーフされるかもしれないと思うとモチベ下がってくる --  &new{2019-05-21 (火) 12:05:51};
--まだやってるの。もうやめていいんだよ。 --  &new{2019-05-21 (火) 12:10:53};
--かもか、虫の囁き君を見てみ。終わりじゃよ --  &new{2019-05-21 (火) 13:55:42};
-会話内容はあれだけど幾らここに人がいるとはいえ質問は質問掲示板の方にしような？ --  &new{2019-05-21 (火) 13:05:03};
-もうダメだ…おしまいだぁ… --  &new{2019-05-21 (火) 14:20:09};
-ずっとずっと天空の調和の強化とフヴォストフ7G-0Xの追加を楽しみにしてやってきたけど、もうこの流れを見るに天空の調和は救われないんだなって……最後の調整Go Fastの時なんだぜ、もう十四ヶ月も放置されてるんだ…… --  &new{2019-05-21 (火) 14:26:52};
--ミサイルの作法って登場時からノータッチな気がするがあれは何ヵ月くらい放置されてるんだろう --  &new{2019-05-21 (火) 16:31:14};
---ノータッチなら八ヶ月 --  &new{2019-05-21 (火) 16:37:35};
--ちょっと気になって他のサブクラスにも最後の調整から期間空いてるの無いかなって調べたら、ナイトクローラーの罠師の道が八ヶ月(孤独と影直前のパッチ)、サンブレーカーの炎鍛の作法が十七ヶ月だった --  &new{2019-05-21 (火) 17:00:50};
---サンハンマー弱すぎるのになんでドンブレは調整されたんですかねえ --  &new{2019-05-21 (火) 18:28:46};
---炎鍛は膝蹴りや鍛金あるからまだ需要あるけど天空は完全に虚無だぞ、前回の調整も近接スキルで得られるバフに空中で射撃時のペナルティ無効化の追加(コンセプト的にむしろデフォルトでペナルティ無効化が無い方がおかしい)、イカロスダッシュのCT緩和(それでも6s、しかもハンターの回避と違い前には出来ないし空中限定なので使いづらい)とあってないようなもの --  &new{2019-05-21 (火) 18:37:12};
---炎の方ね --  &new{2019-05-22 (水) 14:25:09};
---天空の話してるところに炎の方引き合いに出されてもなぁ、まあ炎はSCに特化していて使いやすいしフェニックスダイブもかなり便利だしちょいちょいバフされて羨ましいな、vPじゃSC中理論上最速だし。ただ炎もvE高難度だとちょっと信頼性にかけるのは難点 --  &new{2019-05-22 (水) 14:51:35};
--->>サンハンマー弱すぎるのになんでドンブレは調整されたんですかねえ（炎)。お分かり？ドンブレは修正前でもセブンスコラム量産機だったのにこれが更に強化されてサンハンは放置なのがよくわからないってこと。せめてもう１回、２回投げられる量増やすかダメージ量上げてくれないと。 --  &new{2019-05-22 (水) 15:36:23};
---分からん、天空と炎鍛の話しかしてなかったので。まあサンハンもっと強化されても良いよなってのは同意、多分D1の時のあれのせいでぶんぎえ的には強化したくないんじゃないかなぁ --  &new{2019-05-22 (水) 15:46:11};
---天空に限定して話してるの木だけだし葉1はなんもおかしくないと思うが --  &new{2019-05-22 (水) 19:02:31};
-タイタン弱いのはscだけでスキルでカバー出来るからなープライムギャンビットで70万ダメージ1人で稼げる何も問題ない --  &new{2019-05-21 (火) 18:45:02};
--すごいな、サブクラスと武器防具の構成、立ち回りのコツとか教わりたい --  &new{2019-05-21 (火) 18:46:53};
---どうせマウンテン連射だよ、味方にタイタン無いときは代わりにルナウォロでやってるわ --  &new{2019-05-21 (火) 19:15:51};
---それだけじゃ大体40〜50万しか行かないよー。タイタンだけが出来るアレとワンツーパンチ組み合わせる --  &new{2019-05-21 (火) 19:24:42};
---ぼかしてきた時点で嘘松感増してきてな --  &new{2019-05-21 (火) 19:28:19};
---全部言ったらマネされて面白く無いだろ？ワンツーパンチ出してタイタン固有スキルって言ったらほぼ言ったのと同じでしょ？ --  &new{2019-05-21 (火) 19:36:48};
---もし誰でも真似できるような方法ならとっくに最前線組が見つけてタイタンのテンプレになってると思うんだが --  &new{2019-05-21 (火) 19:43:12};
---マウンテン泉で終わるんだからそれでよくね？ --  &new{2019-05-21 (火) 19:44:49};
---下にも書いたけど野良で勝つためやぞ --  &new{2019-05-21 (火) 19:47:36};
---まさかデスフロムアバブか！？あるいはモルバのハンマー投げ連打とか？ --  &new{2019-05-21 (火) 19:50:29};
---木主がはぐらかしてばっかで本当か嘘かもわからんのに真面目に考えるのアホらしくなってきた --  &new{2019-05-21 (火) 19:52:40};
---はいはい嘘松嘘松。以後はぐらかしと↓↓↓↓↓ｗ --  &new{2019-05-21 (火) 19:58:20};
--ギャンビットで無双してるストライカーたまにいるよね。大体圧勝できるから凄い --  &new{2019-05-21 (火) 19:03:55};
--それ他キャラなら自分含め味方全体のダメが35%上がるがな --  &new{2019-05-21 (火) 19:15:57};
---それだったらプライミーバル2ターン目で確実に倒せるなー。味方にもよるけど大体3ターン目で倒せる。上手く行くと2ターン目 --  &new{2019-05-21 (火) 19:34:40};
---フルパなら2ターンが普通では？ --  &new{2019-05-21 (火) 19:39:02};
---わい野良や…フルパなら苦労しないかもしれないが野良で勝つためはタイタン使うしかないんやぞ --  &new{2019-05-21 (火) 19:42:31};
---ぶっちゃけプライミーバル攻撃フェーズに入ったら自分とウォロの2人いて上手くいけば2ターンで倒せる。後上手い侵入者1人いれば確実 --  &new{2019-05-21 (火) 19:46:11};
---野良ソロでもルナファクション泉が1番安定するがな。 --  &new{2019-05-21 (火) 22:01:51};
--そういやモジパの即席フルパでしかプラギャン遊んだことないけど総合勝率80%越えてて草、さすがにどうにかせんとヤバイだろバンジー --  &new{2019-05-21 (火) 20:02:12};
--パーティーでもないのにプライミーバル一瞬で倒されたことない？一人だけダメージ量おかしい奴。それタイタンだったらほぼ同じことしてるわー --  &new{2019-05-21 (火) 21:34:01};
---動画もなしにイキられても…はあ、そうですかとしか言えません --  &new{2019-05-21 (火) 22:09:57};
--タイタン強いとかタイタンの俺強いって言う層のほとんどは本当にまともな根拠を挙げずにただ強いとだけ言うな。口先だけなら開始直後のクソ雑魚ガーディアンでも最強になれる --  &new{2019-05-22 (水) 09:43:13};
---仮に本当にやばかったとしても根拠や証拠が示せなきゃ妄言で終わるだけってのをわかってないのがちらほらいるよな --  &new{2019-05-22 (水) 19:07:48};
---情報クレクレ君は損するだけだぞ。ちょいググれば関連動画出てくる。それを元にやってるだけだぞ --  &new{2019-05-22 (水) 19:26:51};
---多分だけどストライカーのノックアウト+シンソセプス+ワンツーパンチじゃないかな、もしかしたら装備切り替えでウィルムゴッドカレスも乗っけるのかもしれんが --  &new{2019-05-22 (水) 19:40:44};
-泉の中でのキルでオーブを生成、ナイトクローラーのオーブ生成効率上昇、ドーンが受けたダメージに量によりオーブを生成、アーサの効果をドーンにも適用、これくらいやってほしい、もしくはD1並みにエキゾが要らないくらい素のガーディアンを強くすればいい --  &new{2019-05-21 (火) 19:09:00};
--泉ってオーブ生成量少ないからリチャージはかなり必要な要素なんだよな --  &new{2019-05-21 (火) 20:39:03};
-もう次の新レイドとかいいから黙って金星レイドと月レイドもってこい。そしたら再評価してやる。マイナスから0になるだけだけど --  &new{2019-05-21 (火) 19:20:38};
-暇つぶしに孤独と影のトレーラー見てたんだけど｢レイドはレイドチームに丸投げしている｣とか｢プレイヤーはDestinyに費やした時間を無駄にしたくないしそれがコンテンツに反映されることを望んでいる｣とか｢みんなが好きになれるゲームを作ってる、そのためにこれからも頑張っていくよ、いつもそのことだけを考えている｣とか言ってた、孤独と影はまぁ…個人的には良かっただけに年パス以降が残念すぎる --  &new{2019-05-21 (火) 20:01:55};
--孤独と影はドロップ渋くしなければなぁ、固定パークで報酬過多だったのがランダムパークにして報酬量維持どころか減らして掘りにくくするってのはいまだによくわからん、あとエキゾ…… --  &new{2019-05-21 (火) 20:10:52};
---わかる。固定でも出やすいに越したことはないが、ランダムパークなら考えるまでもなく出やすくしろよと。レジェの厳選でさえろくにできないのにエキゾ防具がランダムパークなのは狂気以外の何物でもない --  &new{2019-05-21 (火) 20:47:08};
---指定した武器を何回でも掘れる点に関して言えば炉は神コンテンツだったんだよな。その前に同じこと繰り返したり一々タワーに飛んだりしないといけない点は控えめに言ってゴミだったけど。天誅とか武器種多いくせに確定泥じゃないからホントにやる気起きない。 --  &new{2019-05-21 (火) 21:03:05};
-ファクションラリーの媒体…グラビトンの媒体が欲しい…3000円（シルバー）までなら出すから… --  &new{2019-05-21 (火) 21:00:30};
--今度来る……はず、問題はドロップ方法なんだよなぁ、ストライクとかにぶちこんでくれればまだましだけどまたイベントに絡めてくるか新アクティビティに絡めるかどっちかしてきそうでな --  &new{2019-05-21 (火) 21:06:08};
---ホンマでっか！？期待しとるでバンジー！ --  &new{2019-05-21 (火) 21:50:22};
---さすがに七月までには来ると思いたいがはてさて --  &new{2019-05-21 (火) 21:57:02};
-毎回シーズン更新の際に底辺更新しなきゃいけない決まりでもあんの？ってくらい新シーズンが始まるたびに悪化させるな・・・ --  &new{2019-05-21 (火) 22:34:06};
--大丈夫、いくら次のシーズンがひどかろうとナイオビは抜けないさ、そう思いたい。正直初手レイドとvE6人コンテンツ、謎解きクエ(特にこれ)と聞いて嫌な予感はするけどもね --  &new{2019-05-21 (火) 22:37:44};
-もしかして初日レイドガチ勢はエキゾクエと最高峰武器を用意してるの？もう次元が違うな --  &new{2019-05-21 (火) 23:05:09};
--どういうこと？ --  &new{2019-05-21 (火) 23:06:34};
---「強力な装備もらえるクエストストックしてパワー上げスタートダッシュに備えてるの？」って意味じゃない？まあシーズン跨ぎのクエストでパワー上げは出来なくなったはずだからやってる奴いたらガチ勢どころかパッチノートすら読まない人なんだけど --  &new{2019-05-21 (火) 23:21:59};
---ああ、そういうことか、ありがとう --  &new{2019-05-21 (火) 23:28:40};
---新シーズンになってから最後の過程をクリアすれば数値高いのもらえると思う。シーズン4で貰ったマリフィセンスのクエスト今シーズンでクリアしたら690だった --  &new{2019-05-22 (水) 06:50:41};
--それは利用できないがReddit Season Of Opulence Day 1_ Raid Guideでレイド解放までに37個/キャラの強力な装備を回収する予定を立てている。 --  &new{2019-05-22 (Wed) 00:06:17};
---見てきたけどあれ全部こなすのか……やっぱトップ層バケモンだわ --  &new{2019-05-22 (水) 00:24:49};
-エキゾチッククエストはシーズン7始まってから獲得して速攻回せばパワー705が取れるはず。今シーズンで保持している物(クエスト、鍵など)はシーズン7でクリアしてもパワー700で渡される --  &new{2019-05-21 (Tue) 23:53:47};
--誤字すいません。シーズン7始まってからパワーが上がるクエストを即行回せばね --  &new{2019-05-21 (Tue) 23:57:35};
-海外のストリーマーは弾道ログ用のクエストと悪名ランク上げ用のギャンビットバウンティを溜めてるね。開幕レイド用にパワー上げするならエキゾクエ進めるのは効率悪いかも。 --  &new{2019-05-22 (水) 00:52:17};
--すまん繋げミスった... --  &new{2019-05-22 (水) 00:52:50};
-アイアンバナー、パワー29だとトルン一撃 --  &new{2019-05-22 (水) 01:16:24};
--草、そらそうなるわな、多分100とかでもなるんじゃないかな --  &new{2019-05-22 (水) 01:35:26};
--ロケラン直撃でも死なないからそうだろうね scもアホみたいにダメージ通らいからマゾにおすすめ！ --  &new{2019-05-22 (水) 01:46:59};
-本当にvpまで人いない状態になっちゃった。毎回人数不足で始まるねえ --  &new{2019-05-22 (水) 02:21:04};
--人数不足スタートも多いし、途中からの試合に放り込まれるのがかなり増えた印象がある マジで過疎が加速してる --  &new{2019-05-22 (水) 02:43:05};
---クソラグ外人ばっかでまともに戦えない --  &new{2019-05-22 (水) 04:18:45};
--対戦過疎りすぎてマッチング遅い --  &new{2019-05-22 (水) 03:11:03};
--対戦3分で1人、5分で3人その後入って来ず、痺れを切らしてやめる…。マジ終わってるわ。 --  &new{2019-05-22 (水) 04:12:02};
--1の頃はそれでもvＰは最後まで機能してたのに、2はコレだもんね。 --  &new{2019-05-22 (水) 04:13:41};
--物理的にエキゾクエとか出来なくなるな --  &new{2019-05-22 (水) 09:34:07};
--時間も関係あるだろうけどほんまマッチング時間かかるようになったな BAの頃は同じ昼くらいでも特に待たずとも試合始まったんだが、今はマジで5分とか待つときある --  &new{2019-05-22 (水) 11:37:27};
---クイックですら3〜5分待ち、対戦モードはもはやほったらかしてソシャゲ弄ってひと段落ついてもまだマッチング中なんてことあるからもう…ねえ？ --  &new{2019-05-22 (水) 11:50:40};
--だってやる気でないやろこんなの --  &new{2019-05-22 (水) 11:48:07};
---ぶっちゃけ惰性でやってるだけ感はハンパない --  &new{2019-05-22 (水) 11:48:54};
---マジでなんの為にやってたんやろ --  &new{2019-05-22 (水) 11:50:20};
-きっと新レイド最速攻略組が使ってた装備もクリアされたのが気に入らないからと弱体化するんだろうな～ --  &new{2019-05-22 (水) 10:32:25};
--上手い人らはそれでも新しい解決法を見つけて高難易度クエストをクリアするんだろうけどさあ。ナーフ前の強武器でもゼロ時間まだクリア出来てないワイなんかはどうしろと言うのか… --  &new{2019-05-22 (水) 10:57:11};
--どんどんつまんなくなる未来しか見えないよな --  &new{2019-05-22 (水) 11:49:04};
--全体の8割のプレイヤーはレイドに行ったことすらないのにな。なぜそこを基準に調整するのかがわからん --  &new{2019-05-22 (水) 13:44:46};
---全体で考えたら八割どころか九割確実に越えるぞ --  &new{2019-05-22 (水) 14:11:42};
-なんかクルーシブルどころかギャンビットも人足りないで始まったり、途中試合に放り込まれるのが増えた気がするんだが… --  &new{2019-05-22 (水) 12:00:14};
--再マッチングしても同じやつとかあるしな --  &new{2019-05-22 (水) 12:45:00};
---再マッチして同じやつもよくあるし、1vs4とかあったりもうメチャクチャや… --  &new{2019-05-22 (水) 12:50:55};
-TR3-VRのシャツなんか売ってる場合じゃねぇんだよぶんぎえ --  &new{2019-05-22 (水) 15:34:34};
-砂使っているけどパルスに一方的にやられてキツイ。怯ませが強すぎ --  &new{2019-05-22 (水) 17:08:07};
--砂って撃ち合いする武器じゃないんじゃないの？撃って外れたら潔く隠れた方がいいと思う --  &new{2019-05-22 (水) 17:43:20};
---エイム出来なくなるほど怯む必要ある？ --  &new{2019-05-22 (水) 18:05:21};
---砂のスコ倍率が高いせいで怯みが大きく感じるのよな、低倍率でもまだ強く感じる。ただこれ以上被弾時の怯み下げると猛者が暴れまくって大変なことになるからうかつにいじれない --  &new{2019-05-22 (水) 18:12:13};
---使いこなせば十分強いと思うけど。てかそんだけ撃たれるってことは位置バレしてるからじゃ？ --  &new{2019-05-22 (水) 18:17:25};
---うーむ、難しい --  &new{2019-05-22 (水) 18:20:43};
--置きエイムは別として砂の上手い奴は本当に一瞬しかadsしないで抜くからね。ずっと覗いて敵が来てる事すら気づかない人は本当にスコープ覗きすぎ。 --  &new{2019-05-23 (木) 00:46:04};
-vpの立ち回りがマジで分からんくなってきた 下手やからみんなに着いて行くんやけどいつのまにかB守ってるのが自分だけになってたりヘビー取られんように頑張ってるのが自分だけになってたり…毎回3人は無理〜って死んでしまう --  &new{2019-05-22 (水) 18:23:23};
--見る感じだと別に木主の立ち回りは間違って無いと思うが、マップにもよるがほとんどでBは守るべきだしヘビーは例外無く守って積極的に使ってった方が良い --  &new{2019-05-22 (水) 18:27:38};
---AC守った方がいいマップはそうするし下手やからあんまりヘビー取りたくないけど取れるのが自分だけしかいない時は取るし出来るだけ使い切ってから死ぬようにはしてる ルナのキルタイム以上顔出さないようにもしてるけど周りに誰もいないから結局2〜3人に突っ込まれてやられる お前らキルされた訳でもないのにどこ行ったんだよーってのが頻繁に点々 --  &new{2019-05-22 (水) 18:42:44};
---ヘビーはもう敵に使われる位なら味方が取って外した方がまし、大事なのは使いきること。正直木主の改善するとこ無いと思う --  &new{2019-05-22 (水) 18:47:36};
--このレーダーの感じ2〜3人いるなぁ…でもここを通す訳にはいかん！よし一緒にこのルートは死守だ！釘付けにすれば味方が回り込んでくれる！お前ら全員回り込んだらここオレだけやんけ！バカー！ってよくなる --  &new{2019-05-22 (水) 19:01:38};
---わかる、とてもわかる、かといって皆で裏回ると旗取られて迎撃されたりして悲しくなる --  &new{2019-05-22 (水) 20:29:21};
---自分だけじゃなくてよかった ここ通したらヘビー取られるってトコに自分しかいない悲しみ 残り何秒で湧くの分かるんやから来てくれよ… --  &new{2019-05-23 (木) 01:42:09};
-勝手に期待して勝手に失望してるのは自分のせいだから仕方ないんだけど、ゼロ時間のパズル報酬の船がダサすぎる。虫の囁きがアゴナークっぽいものだったから、ナノ不死鳥っぽいものだと勝手に思ってたわ。D1では最後までナノ不死鳥手に出来なかったからなぁ。 --  &new{2019-05-22 (水) 19:02:11};
--たしかにダサい、ミニチュアなケッチで良かったのに --  &new{2019-05-22 (水) 19:21:27};
--自分もナノ不死鳥欲しくてレイド70界以上クリアしたな… --  &new{2019-05-22 (水) 19:21:49};
--設計図からある程度見た目はわかるけど旧タワーの雰囲気を出してくる船とは思ってなかったわ、ZIVAっぽいデザインがよかったよね… --  &new{2019-05-22 (水) 19:33:34};
--何塗ってもダサいし伝承もない… --  &new{2019-05-22 (水) 21:33:36};
---伝承ないのありえないわー --  &new{2019-05-22 (水) 21:46:38};
---今季エキゾスパロー・船・ゴースト伝承全くないよね？道のりの方でいっぱいあったからそこまで手が回らなかったのかな。残念だよね --  &new{2019-05-23 (木) 07:45:52};
--2ってアルカディア級ジャンプシップの形してる奴ってあるんだっけ？ --  &new{2019-05-23 (木) 00:37:18};
---ハートのクイーンは多分アルカディア級ジャンプシップがベース --  &new{2019-05-23 (木) 00:51:14};
-今の状況からすると、PvPの改善なんてもう無理なんだろうな。相手に不屈パーティでこっちに初心者、人数不足で始まるクイック、挙句に人数不足でもなんの救済もなし。好きなんだけどなあ。ただ好きなゲームをまともな環境でプレイしたいだけなんだけど。 --  &new{2019-05-22 (水) 21:24:36};
--D1からこれだったから何も感じなくなってしまった。勝とうが負けようが1位と効率2以上を狙うゲームとして遊んでる --  &new{2019-05-22 (水) 21:43:47};
--マッチングの最初からいても途中参加でも圧倒的ワンサイドゲームの負け部屋10連続で続いてもう疲れたよパトラッシュ…… --  &new{2019-05-23 (木) 06:11:21};
-ブラックペレグリンって完全課金パッケージでもう手に入らないんだっけ？ --  &new{2019-05-22 (水) 22:04:54};
--手に入んないんじゃないかな、テンポラルサージもエモートだけだし --  &new{2019-05-22 (水) 22:41:14};
-流れに関係ないんだが、キネティックレジェンダリー枠にスラグSGが来ることは無いんだろうか… --  &new{2019-05-22 (水) 22:05:06};
-シーズン以降前の過疎にナーフ情報がプラスされて更に人がいなくなったな。仮にエキゾクエとかで人が幾らか戻ってきたとしても結果的にはマイナスだもんなー、潮時かね --  &new{2019-05-22 (水) 13:03:16};
--移行、でした --  &new{2019-05-22 (水) 13:03:51};
--ギャンビットかったるいしシーズン移行前に光上げだけしに戻って来ようかなっていってたフレが弱体化情報見て戻ってこなかったわ。嫌なタイミングでプレイヤーが不快になる情報を発表するものだ。コンスタントにプレイしていた自分も今シーズン限りにしようかと思う発表だったからなぁ --  &new{2019-05-22 (水) 13:30:02};
---ナーフは、大事なことなので早めにお知らせしてくれた。我々も早めに卒業できるのである。いい運営だなあ --  &new{2019-05-22 (水) 13:43:10};
--アウトブレイクでモジパに久々に人がいる！と思ったらナーフ情報で一気に過疎過疎ですよ --  &new{2019-05-22 (水) 15:28:07};
---単純にアウトブレイクはもう入手したってだけでしょ --  &new{2019-05-23 (木) 03:24:00};
---現実を見よう。取るのもやめたから居ないんだよ。いつ簡悔でナーフされるか分からんし、てか多分されるよこれ。プライマリーではあり得ないダメージが出るため。とか訳のわからんこと言って --  &new{2019-05-23 (木) 04:44:02};
--とりあえずアプデ来るまでは遊んでおくかって層も居るだろうから新シーズン来たら更に減りそう --  &new{2019-05-22 (水) 23:23:04};
---ノヴァボム連発を今堪能してる。最終週は源泉で刃連発堪能するつもり。それでおしまいだわ --  &new{2019-05-23 (木) 07:49:18};
-ナーフ撤回、新ストライク、新武器追加の予告、レジェ以上のドロ率上昇、カラーの自由化、素人考えだけどこれぐらいやれば大分人戻ってくるんじゃないだろうか？少なくとも俺は戻る。 --  &new{2019-05-22 (水) 23:33:25};
--ナーフは撤回せんでもいいから他の装備を実戦レベルまで引きあげろって感じだけどな。ナーフがどうこうっていうかナーフしたとこでそれ未満の産廃まみれで選択肢微塵も広がってないのがね --  &new{2019-05-23 (木) 00:14:09};
--BA関連とか放浪者が噛んでくる新しいストライクはやってみたいよね… --  &new{2019-05-23 (木) 00:31:53};
--どうやっても簡悔な運営では楽しいゲームは提供できない --  &new{2019-05-23 (木) 00:47:52};
--新武器と新ストライク来て欲しい ストライクは仲間の掛け合いが聞けるから好き --  &new{2019-05-23 (木) 01:46:24};
--ナーフ撤回はやめて欲しいけど撤回されてもやめたりもしないしな…新しいストライクが来ても盛り上がる…かな、レジェ以上のドロ率はむしろ下げて欲しい揃ってて当たり前のエキゾは可笑しいと思う、カラー自由化は神ですね、重ね着もしたいぐらい。 --  &new{2019-05-23 (木) 01:51:59};
---エキゾ絞るのは孤独と影の最初のつらさを思い出すのでNG。個人的にはドロップよりもクエストの方が達成感あるかな。 --  &new{2019-05-23 (木) 02:12:50};
---ドロ率下げて欲しいとかマジで言ってる？ 固定スキルの頃ならそれでもいいけど、今のランダムでこれ以上下げられたら、タダの地獄だろ。 --  &new{2019-05-23 (木) 08:18:23};
-ここでと言うより、ここ位しか居場所の無いナーフ擁護君は、誰も説得出来ない程お粗末な事しか言えてない。あながち社員かキマり過ぎの信者だからマジで注意した方がいい。ここしか見ない奴なんて居ないだろうけど勘違いちゃいそうﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲ。 --  &new{2019-05-23 (木) 03:00:35};
--まあ落ち着けよ、その酷い言葉使いから直した方がいいと思うぞ --  &new{2019-05-23 (木) 03:22:48};
--君もここ位しかない居場所を失うだけやで --  &new{2019-05-23 (木) 03:24:42};
--みっともないからやめろ --  &new{2019-05-23 (木) 04:17:02};
--擁護派の脆弁は同意しますが、人格攻撃は『荒らし』『煽り』ですよ --  &new{2019-05-23 (Thu) 07:52:13};
---人格攻撃？とんでもない。社員で有ることも、キマり過ぎた信者もイカスじゃないか。褒め言葉じゃないかな --  &new{2019-05-23 (木) 08:40:39};
--そもそもこんな声も届かないwikiでナーフが～Bungieが～ってギャーギャー騒いでるほうがアホらしいけどな --  &new{2019-05-23 (木) 07:59:08};
--私の居場所はここで十分だ、そんな放浪者みたいなことはできない --  &new{2019-05-23 (木) 14:43:02};
-他の対戦ゲームなら「別の武器（キャラ）使う」で終わるけど、このゲームは武器取るまでが長過ぎるんだよな。めんどくさいエキゾクエやらギャンビットやら、そらそんなんやらしといて弱体化祭りとか荒れますわ。バンジーの自業自得 --  &new{2019-05-22 (水) 16:54:59};
--ここに来て無数の株爆上がりだけど確率クソだしナーフされるかもと思うとな、わざわざやる気も起きんわ --  &new{2019-05-22 (水) 17:15:37};
---何週間もかけてMW化した虫の囁きを弱体化、せっかくシュールが売るようになった(むしろバラ撒いたからか？)ガラノールやプロトコルも(一応アーサも)弱体化、こんな状態で今後需要が増しそうな無数の声が何もないってのが考えにくい…というか明言されてないだけで実際にアプデ来たら対ボス向きの武器が弱体化される可能性も十分に考えられるってわけだ --  &new{2019-05-23 (木) 04:47:53};
---レイド限定エキゾと最高峰武器は「取るのに苦労するから」という理由で弱体化をしない方針だと明言あり。つまり少なくとも無数、アナーキー、新レイドのエキゾ、マウンテントップ、世捨て人は当分安泰。まぁ同じ宣言されていたルナ思いが弱体化されたわけだが、あれはpvpで暴れすぎたのが駄目だった --  &new{2019-05-23 (木) 14:36:35};
---そんなのなんの信用もないよ。だって簡悔になるかもしれないからね --  &new{2019-05-23 (木) 15:13:40};
---vPで暴れて駄目だったならvEで暴れても駄目になりそう、というか囁きも模倣(特にMW)も努力の結果のはずなんだけどね --  &new{2019-05-23 (木) 15:20:36};
-どうてもいいけどトップの画像ブラックアーマリーだよな？放浪者のシーズン画像にしなかったっんだなって。 --  &new{2019-05-23 (木) 07:27:44};
--張り替えようとおもったけど、良い画像が無かった --  &new{2019-05-23 (Thu) 07:49:33};
---いつも変えてくれてたのありがとう。放浪者シーズンがめちゃくちゃ嫌だったとかかと思った --  &new{2019-05-23 (木) 07:57:40};
--放浪者の「ディン！ディン！」のやつをおれはオススメする --  &new{2019-05-23 (木) 14:38:12};
-ここで意見を言ってもぶんぎえには届かない、それはそうだ。なら公式Twitterは？残念ながら駄目だ、返答が無いかとんちんかんな返答かの二択。ならフォーラムは？こちらも駄目だ、テンプレ返答は来るが大体放置、バグ報告ですら調べるねの一言で後は放置。一体我々はどうやったらぶんぎえに意見を届けられるんだ…… --  &new{2019-05-23 (木) 08:31:44};
--Redditでスレが伸びればdmg04やcozmoの目に留まるぞ(対応するとは言っていない)。当然ナーフへの反発も把握しているだろうが反応無いな… --  &new{2019-05-23 (木) 08:39:28};
---Redditはよく知らない(情報漁る位)から書かなかったんだけどそんな感じなのか…… --  &new{2019-05-23 (木) 08:40:57};
---それらがどう言う人物なのか知らんが、ぶんぎえの嫌がる事が言えないんじゃ役に立たないね --  &new{2019-05-23 (木) 08:41:41};
---dmg04とcozmoはコミュニティ側からぶんぎえに雇われた人で今週のBungie書いてる人、二人ともソロで玉座やったりする位にはガチプレイヤー --  &new{2019-05-23 (木) 08:44:32};
---ぶんぎえに雇われてる？金貰ってる奴が嫌な事言えるわけないねぇ… --  &new{2019-05-23 (木) 08:48:41};
---いや、フィードバックを上げることが連中の仕事だからむしろ言うべき立場 --  &new{2019-05-23 (木) 08:59:53};
---でも雇われてるなら解雇される可能性もある訳で、都合の悪い事は言い難くない？。てか現に言ってないし --  &new{2019-05-23 (木) 09:02:01};
---言ってないかはわからんくない？ぶんぎえが言っても聞かんだけかもしれんし --  &new{2019-05-23 (木) 09:55:39};
---ソロで玉座クリアできるような猛者が強武器強エキゾ使っても囁き・ゼロ時間クリアできないような下々の気持ちがわかるのかなぁ --  &new{2019-05-23 (木) 10:10:31};
---解雇される可能性有るのにいわなそう --  &new{2019-05-23 (木) 10:19:25};
---システムが破綻してるわ --  &new{2019-05-23 (木) 15:26:49};
--ユーザーの意見を聞きすぎる会社とユーザーの意見を殆ど聞かない会社ってどっちが刺激的で面白いゲーム作るんだろうね？ユーザーの意見を聞きすぎると結果が分かってるゲームになるし聞かなすぎるとメーカーの自己満ゲームになるしね。 --  &new{2019-05-23 (木) 09:38:19};
---聞きすぎるとノイジーマイノリティ拾って死、聞かなすぎると過疎で死、やっぱり何事も程よくでは。強いて言うなら殆ど聞かない方がまだましな気はする(運営の手腕次第) --  &new{2019-05-23 (木) 09:43:47};
--上から殴れ、プレステのDestinyプレイヤーズインフォメーションの意見、要望から文句つけてやれ --  &new{2019-05-23 (木) 10:51:38};
---翻訳して送るって書いてあるしね --  &new{2019-05-23 (木) 11:02:47};
---ちなみに偶然だったのかもしれないがイザナギとイザナミ間違ってない？って送ったら次のアプデで修正されてた --  &new{2019-05-23 (木) 11:54:34};
---それはどこかの日本人が公式フォーラムで英語で書いたからだよ。その投稿にはBungieからの返信もあって、ローカライズチームに伝えるよって返答されてた。 --  &new{2019-05-23 (木) 16:18:09};
--本社前でD2追悼式とかやってみたら（ケイドのときみたいに） --  &new{2019-05-23 (木) 14:36:39};
-ってかクソ難レイドの需要ってなんなの？参加人数多くて壮大なだけのストライクじゃダメなの？なんでわざわざクソ難易度にして参加者絞るの？アハンカーラとかリヴァイアサンとかレイドやらない勢からすればさっぱりですよ --  &new{2019-05-23 (木) 12:29:15};
--ちょっと何言ってるのかよくわからないからもうちょっと整理して話してくれ --  &new{2019-05-23 (木) 12:33:42};
---すまん、一部しかクリアできないクソ難しいレイドで世界観的に重要そうな話するのが気に喰わないって言いたかったんだ。あと世界観だけ楽しみたい人向けイージーモードみたいな救済策が欲しい。 --  &new{2019-05-23 (木) 12:39:30};
---成る程そういうことね。ストーリーや惑星の背景凝ってるのにろくに説明が無いしその説明がある武器や伝承も自力で集めてほぼコンプして読まないとまともに理解できないしとかこのゲームそういうところもかなり損してるよねー…ある程度理解した人から聞くぶんにはいいけど自分で読むのは面倒だから嫌って人も結構いるしね --  &new{2019-05-23 (木) 13:08:51};
--需要なんて無いぞ、D1もD2もレイドクリアのトロフィーの取得率低いし(D2は格段に低い)、その代わり良い武器を餌にしてみんなに頑張ってもらう。リヴァイアサンだのアハンカーラだのはまだ全容明らかになってないからなんとも --  &new{2019-05-23 (木) 12:40:19};
---世界観に関してはそもそも夢見の伝承揃えるのに八ヶ月かかる時点でお察し、伝承揃えなきゃ全部はわからないのに全部揃えさせる気がない --  &new{2019-05-23 (木) 12:44:54};
--なんていうかbungieの高難易度の作り方は、難しいけど楽しい≠理不尽、っていうのがわかってない感じがする。 --  &new{2019-05-23 (木) 13:08:18};
--煽りじゃなくてあの難易度クリアできないって自分のせいだろ。そこまで運営のせいにするのはあかんわ --  &new{2019-05-23 (木) 13:10:50};
---難易度もだけどVC必須で聞き専不可ってのもあるんじゃないかな、その結果があのクリア率 --  &new{2019-05-23 (木) 13:13:12};
---慣れてる人ばっかなら1人2人聞き専でも全然大丈夫だけど初めてVCする、知らない人と話すの怖いって所が日本人には敷居が高いんだろうな。難易度に関してはたまに訳わからん「うるせぇ俺はこの武器でクリアしたいんだよ！」ってアドバイス聞かない奴とかがいるのもあるかもね --  &new{2019-05-23 (木) 13:20:57};
--今までレイドが高難易度って言うなら止めたほうが良いよ。低レベルに合わせたら面白くなくなるでしょ？自分に合わないから変えろというのは自己中でわがままなだけだぞ --  &new{2019-05-23 (木) 13:44:47};
---クリア率見てから言おうな、綺麗なブーメランになっているぞ --  &new{2019-05-23 (木) 13:48:48};
---クリア率というのはプレイして出来なかった確率のことを言ってるんだよね？ --  &new{2019-05-23 (木) 13:58:33};
---PSのトロフィーのレイドクリアのやつの取得率。というかクリア/アクティビティプレイ回数だと正確な数字出ないでしょ、周回勢いるんだし --  &new{2019-05-23 (木) 14:51:44};
---端から挑戦する気が無いプレイヤーをデータに入れるのはどうかと思うぞ。 --  &new{2019-05-23 (木) 14:57:00};
---挑戦する気があるかどうかなんぞわからんからどうしようもないしそっちだって周回勢のこと考慮してないしお互い様では、ぶんぎえがデータ出してくれれば色々はっきりするけどわざわざ過疎ってるよってのを公表するなんぞまずしないだろうからあれ、ただフリプで人結構増えたのにカルスレイドでさえクリア率10%て時点でまずいでしょ --  &new{2019-05-23 (木) 15:11:06};
---お互い様？そもそも周回勢の話を持ち出した覚えはないが。俺が言いたい事はクリア率は調べようが無いし存在しないという事だ。そしてエンドコンテンツを何のやり込み要素もないストライクみたいにするのは反対だ。 --  &new{2019-05-23 (木) 15:21:06};
---で、それ楽しいの？って聞かれてNoが圧倒的に多いんだよ。はっきり言って身内でウェーイやってるだけで全然魅力的じゃない --  &new{2019-05-23 (木) 15:25:20};
---で、何か代案はあるの？ --  &new{2019-05-23 (木) 15:26:52};
---お互い様ってのは俺もそちらもクリア率に考慮してない事柄があって正確なものにはならないよなってことで言ったわけでそれ言ったら俺だって挑戦する気のないガーディアンなんか触れてないよとなるぞ。クリア率調べようが無いのは同意、存在しないってのはよくわからんが。んで最後のに関してはストライクにやり込み要素が無いと言うがタイム縮めようとしたり色んな武器試してみたりで色々出来る訳で、ストライクにやり込み要素が無いってんなら最善手が固定されていて取れる戦略の幅も広くないレイドこそやり込み要素無くない？ --  &new{2019-05-23 (木) 15:29:43};
---タイム縮めようとしたり色んな武器試してみたりってレイドにも適用されますが。まあこれ以上話してもギャンビットに行きたくない人やクルーシブルに行きたくない人に似た我が儘を一生聞かされそうだしこの変にしとくわ --  &new{2019-05-23 (木) 15:36:30};
---流石に全体で1割しか遊ばないようなモードで何言っても説得力ないよ。面白そうとすら思わない人が圧倒的に多いんだから --  &new{2019-05-23 (木) 15:42:34};
---取れる戦略の幅はレイドだと広くないって俺書いてるよね。わがままとは言うが一人でもプレイは一応可能なクルーシブルやギャンビットと違いレイドは一人じゃ出来ないわけで、だからこそ不満も多く上がるしそもそもコンマ以下の割合のプレイヤーしか楽しめてないコンテンツな訳で、わがままなのはどちらだ？まあ正直俺もそちらとは考えが合うことは無さそうなのでこれでやめるわ --  &new{2019-05-23 (木) 15:46:03};
---残りの９割はクソゲーと分かってこのゲームを辞めてった賢い人達だぞ！逆に面白いコンテンツがあると思うか？ --  &new{2019-05-23 (木) 15:47:13};
--真面目な話ちゃんと活動してるクランに入ったら多少下手でもクリアできるんだしそんなにストーリーが気になるなら入ってみればいいんじゃないかな --  &new{2019-05-23 (木) 14:45:15};
---流石に全体の1割しか楽しめないないモードで四の五の言うのは我儘でしょ。それこそノイジーマイノリティの言い分だわ --  &new{2019-05-23 (木) 15:20:00};
---特大ブーメランですねえｗ誰も強要してませんよｗ --  &new{2019-05-23 (木) 15:25:43};
---↑これ上二つの葉っぱは一つ上の枝に付け間違えたやつ？ --  &new{2019-05-23 (木) 15:35:49};
---あーごめん。安価ミスだわ…合ってた気がするんだが… --  &new{2019-05-23 (木) 15:39:18};
-ホークムーンって結局実装されないの？ --  &new{2019-05-23 (木) 12:35:30};
--まだなんとも、いつか餌にされそうではあるが来たところで性能がどういじられるかわからんのが怖い。見た目とレートさえ同じなら最悪許せる --  &new{2019-05-23 (木) 12:43:05};
--ホークムーンって初期はパーク発動1発キルできた武器だっけ？ --  &new{2019-05-23 (木) 13:06:06};
---初期じゃなくて調整直後じゃなかったかな、確率でダメージボーナスが三つ重なってワンキル --  &new{2019-05-23 (木) 13:11:27};
---そうだったか、あれは楽しかった。最後の弾並みに使われた方はムカついただろうけども --  &new{2019-05-23 (木) 13:13:29};
---めちゃくちゃムカつくよ、まさに運に殺されたわけだし、でもパーク名ホールディング・エースだしあれくらいあっても許せる(対戦シューターの武器としては限りなくクソだけどもね) --  &new{2019-05-23 (木) 13:18:28};
---当時はスナイパー並の意味不明な射程だった --  &new{2019-05-23 (木) 13:35:39};
---ｸﾘｱ率なんてどうでもいい。一人でも挑戦できるようにしてほしい激ﾑｽﾞでも構わん、俺にやりがいのあるコンテンツを --  &new{2019-05-23 (木) 14:34:49};
-Destiny2「俺たちの想定した難易度でクリアしてくれないから装備弱体化するわ」Division2「PCに最適化されててCS版だとレイドが難しすぎる？聞こえねえな」　このD2達のレイドの難易度に自信ニキっぷりはなんなんだ --  &new{2019-05-23 (木) 14:30:10};
--ディビジョンのほうは調整を検討中だったはず --  &new{2019-05-23 (木) 14:58:43};
---何かワロタ --  &new{2019-05-23 (木) 15:11:47};
---レイドの難易度を変更する計画はないって22日（日本時間だと今日？）の記事に書いとるで --  &new{2019-05-23 (木) 15:12:53};
---最新情報見てきたけどマジだった、向こうも終わりだな --  &new{2019-05-23 (木) 18:19:52};
-またしてもまたしても新ピストルエキゾが出ないまま新シーズンを迎えてしまうなぁ！次の新エキゾ？ハンキャだろ？またハンキャだろ？どうせハンキャしか求められてないもんなぁ！ --  &new{2019-05-23 (木) 14:42:39};
--pvpの武器使い回しはもういいから何か面白いの追加してくれ。例えばブラックホールみたいになるとか（ザリアのパクリ --  &new{2019-05-23 (木) 14:52:36};
---一定量ダメージ与えたら、撃ったプレイヤーが死ぬか他のターゲット攻撃するまで回復出来なくなる上、永続マーキングするペイント弾マーキングスポットピストル欲しいわ --  &new{2019-05-23 (木) 15:02:46};
---スマートピストルでたのむわ --  &new{2019-05-23 (木) 18:20:34};
-身内ゲー路線強化した末路だろうね。周りの数人の意見が、全体の意見かのように錯覚しちゃってる人が居るっぽい。客観的にみたらマイナーモードにしがみつくマイノリティなのに。本当に面白ければ条件厳しくてもネットイナゴの多い現代だ、流行ってるだろうに --  &new{2019-05-23 (木) 16:00:16};
--偉大なるマジョリティ様（自称）の具体的な意見を聞かせてください。どんなゲームが流行りますか？ --  &new{2019-05-23 (木) 16:46:01};
---結局ACTIVISION(もう縁を切ったけど)、UBI、EAの三つ巴ハクスラゲーの結末は、全員共倒れでいいね？ --  &new{2019-05-23 (木) 16:46:40};
---ハクスラといえばEDFなんか結構売れてるのでは --  &new{2019-05-23 (木) 16:50:28};
---apexとかを見るに一人でも気軽に参加できて、テンポのいいゲームってのが重要なんじゃないかな --  &new{2019-05-23 (木) 17:26:21};
---apexもピーク過ぎた感あるからこっからどうなるか… --  &new{2019-05-23 (木) 17:44:38};
---ボーダーランズは？ --  &new{2019-05-23 (木) 18:32:46};
--通称　Fri-End Game --  &new{2019-05-23 (木) 17:41:51};
-なんかPvPで、特殊弾ばっかりでキネ使わないことに文句言ってる人最近よく見るけど、それだけやられて補充されてるってことじゃないの？ショットガンやFRに文句言ってる人って射程の事考えてないんじゃないかな。結局FPSってその武器に合った立ち回りが上手い人が強いんだと思ってるんだが違うのか？ --  &new{2019-05-23 (木) 18:08:57};
--まあSCも特殊弾もヘビー弾も勝ってるチーム（パーティー）が取ってボコボコにするゲームだからな。やらないが吉 --  &new{2019-05-23 (木) 18:18:31};
--ぼっ立ちで撃ち合うわけじゃないんだから、遠距離で撃てば相手は逃げるか、相手も遠距離武器使うだけ。それじゃラチあかないから近距離の一撃必殺にイライラさせられるんだと思う。 --  &new{2019-05-23 (木) 20:35:58};
-ラットキングの媒体でねー！シーズン6なってから200回くらいストライク行ってるけどこれだけでねー！クラメンと一緒に行ってもでねー！印がドンドコ貯まって禿に渡すけどリボルバーでねー！何でや………… --  &new{2019-05-23 (木) 18:29:31};
-自分好みの超高難易度シューターがやりたいならARMA3でもやってればいいのに --  &new{2019-05-23 (木) 18:31:39};
-ELOって途中参加でも味方が自分以外全員効率1全く届いてなくても下げられるんだね。高水準維持してる人は本当に凄いな --  &new{2019-05-23 (木) 18:44:15};
-つーかちょっと前にGladdを呼んで今後についての意見聴いたりしてたよな？今回のことでGladdブチ切れてたし何のためにやったんだアレｗ 今後動きがあるとしたら7月にあるGuardianConだろうけど、目標額の半分も行ってなくて草も生えねえよ。 --  &new{2019-05-21 (火) 14:32:08};
--Gladdの今回の一件を皮肉ったジョークツイート見てとても悲しくなったよ……ナイオビの時に諦めず挑み続けなんとかクリアした彼でさえあんなツイートをしてしまう位にはどうかしてるってのをぶんぎえには重く受け止めて欲しい --  &new{2019-05-21 (火) 14:40:55};
---Bungieはズンパス化のお陰で何をやらかしても売上無関係のお気楽ポジションだと思っているんじゃ無かろうか --  &new{2019-05-21 (火) 15:32:52};
---一部返品出来るようにするべき。バフするって言うから買ったのにナーフばっかりなら詐欺 --  &new{2019-05-21 (火) 16:42:35};
---返品っつったってたかがデータ如きのモノをどうやって返金対応させるべきかっていう。それこそ本社があるとこ(アメリカだっけ？)の法律とかで一つの穴もなく返金対応させられるような方法を探さんと、絶対のらりくらりで逃げられるぞ。実際そういう手は某876とかがやってるし --  &new{2019-05-21 (火) 17:40:16};
---って↑みたいな事書いたけど、そもそも利用規約とかに「DLCとか買った時、テメーらはウチのやることなすことに文句を言わん事を約束したんやぞ？」っていうような文章ねぇかな。もしあったらこれ無理だぞ、買った奴等は法的な力無くしてる様なモンやからの --  &new{2019-05-21 (火) 17:44:34};
---ほい https://www.bungie.net/7/ja/Legal/SLA これ見る限りだと無理っすね、限定ソフトウェア使用許諾契約に了承した時点で無条件にパッチやアプデを受け入れなきゃいけない --  &new{2019-05-21 (火) 17:50:09};
---これ潰さないとじゃない？嘘付いてもの売っても良いってことでしょ --  &new{2019-05-21 (火) 17:56:51};
---早い話、このゲームを買ってプレイし始めた時点で「俺(プレイヤー)達は例えぶんぎえがどんな糞調整をしようとも、文句を言って訴える権利を手放す事を約束します」って言わせてる様なモンやから、それこそ詐欺で訴えたところで勝てる見込みは無いんだぞ。俺達は買った時点で今度のクソナーフすら容認してるって扱いになってるからな。 --  &new{2019-05-22 (水) 14:06:07};
---だからこそ信頼が必要な商売なのに。こうやって裁かれない事を良いようにシステムを悪用する会社現れたら規制する法律も作らないといけなくなる --  &new{2019-05-22 (水) 14:45:51};
---でもそういう法律とかを作ろうとするとな、国際法レベルの話になるだろうからおそらく無理よ。一国でそういう法律とかを作ったところでシェアの大半が海外でその海外で治外法権されたら終わりやしな。んでそんなゲーム如きで国際法なんざ作れんだろうよ。 --  &new{2019-05-22 (水) 15:41:47};
---ゲーム如きって言うが、今からどんどんバフするから開発費恵んでくださいって建前やったものを勝手にひっくり返すなら。約束を破った事にペナルティは必要じゃない？(してもいいけど、ユーザーには約束と違う事を行うので一部返金する等)別にゲームに限ったことじゃないと思う。ビジネススタイルとして法整備が足りてない今だけの理論じゃないかね。今後必要なら作るんじゃないかな --  &new{2019-05-22 (水) 15:56:03};
---無理無理。それをうたい文句にしてるとはいえ何かといちゃもん着けるクレーマーだらけになるもん。それに払った分のDLCを遊んだ訳だし仕方ないんでない。まあDLCもプレイ時間２時間以内だったら返金可能とかにするんだったらいいと思うけど。 --  &new{2019-05-22 (水) 16:03:49};
---度合いによるとは思うけど、流石に真逆なことしたら悪質だし詐欺と捉えられるんじゃなかろうか。解釈次第でナーフとも捉えられるから金返せって場合はそうだと思うけどさ --  &new{2019-05-22 (水) 16:11:25};
---ところがどっこい、利用規約に書いてある時点でかつ俺らはそれに同意してる以上、俺らはそれを詐欺と呼べないわけでな --  &new{2019-05-22 (水) 16:36:47};
---規約と法律なら法律が優先されるよ。仮に規約で法律違反を行えとあったとしても従う必要は無いのと同じでね --  &new{2019-05-22 (水) 16:45:41};
---そういう法律上の詐欺とかってのは、年パス買わせたのにいつまで経っても全く新コンテンツ追加もアプデもしないとかそういうのでしょ 内容はどうあれ調整したりコンテンツ追加したりとか手を入れてる以上詐欺は無理筋でしかないよ --  &new{2019-05-22 (水) 18:54:30};
---要はバフするからって売ったのに大ナーフするってのが詐欺になるのかが争点じゃないかね。ユーザーが虚偽を信じて購入したと立証出来れば、普通にどの商品であっても詐欺罪に当る可能性がある --  &new{2019-05-22 (水) 22:22:55};
---年パスはバフ祭りしますって言うより前から売ってるし、年パスもあくまでメインは新コンテンツや新装備の追加であって、バフが売り文句やメインで売ってたわけじゃないんで無理無理 --  &new{2019-05-22 (水) 23:40:47};
---バフ祭りやりますの前から売ってるかどうかはあまり重要ではない。売れない商品には後から付加価値を追加して売り付けるでしょう。今回そのバフ祭りの付加価値が魅力的だから購入したユーザーにとっては詐欺に当る可能性があるよ。それはメインの追加要素もその人には関係ないかもしれない。あくまでバフを購入理由にした人にとってはって話。バフ祭りを行うと言うのが無ければ買わなかった人達には十分勝率あるよ。騙された事による精神的苦痛も上乗せで責めれる --  &new{2019-05-23 (木) 00:13:51};
---バフってのは狂宴じゃなくて、2年目に向けたQoLとGo Fastという改善方針だと思うよ。 --  &new{2019-05-23 (Thu) 01:27:07};
---バフします(ナーフするとは言ってない)で終了やろ...まあかなり前にメジャーな銃はナーフしないみたいなTWABあったらしいけどｗ --  &new{2019-05-23 (木) 02:55:45};
---関係ない第三者から見たら、パッチが気に入らないから詐欺だ！って騒いでるわけだし勝てるわけないわ --  &new{2019-05-23 (木) 13:59:08};
---詐欺罪かどうかって話ならそこそこ怪しいし、完全な無罪とは言えないやろなぁ --  &new{2019-05-23 (木) 19:11:40};
--一番効くのは売上に直結する不買運動とボイコットだから、プレイしないのが一番。 --  &new{2019-05-22 (水) 16:44:34};
---まあこれだよな 買わないやらないが一番会社にダメージ入る ただ人の話聞かないぶんぎえだから大人数で発言力大きい人が声を上げてやらないと効果薄そうだけど --  &new{2019-05-22 (水) 18:15:31};
---なお日本だとNewガンブレという例がな。要するにそんな運動して一番損すんのは小売店で会社には何のダメージも無いっていうね。 --  &new{2019-05-23 (木) 08:07:33};
---次の発注数に関わるし当然響くよ。それに今回はシーズンパス。小売店のダメージはそもそも少ない --  &new{2019-05-23 (木) 15:36:47};
---それを入れて考えても結局先に買ってる奴等が多い以上、結果的に既に売り上げになってるから訴訟でも起こさん限りどうにもならんっていう。つまりどっちにしたってぶんぎえには今更人が離れてもこれ以上続ける気が無い限り痛くも痒くも無いんだよ --  &new{2019-05-23 (木) 18:48:07};
---守られた商売ね。そんなのユーザーの意見聞くわけ無いわな --  &new{2019-05-23 (木) 19:12:46};
-あれやね。もうレイド別料金で基本の値段下げてくれれば皆満足やろ --  &new{2019-05-23 (木) 19:17:59};
--レイドとか高難易度コンテンツやらない人って何やってるの？なんでdestinyやってるのか不思議だな --  &new{2019-05-23 (木) 19:25:56};
---レイドあんまり行かないの民だけどパトロール大好きでずっとパトロールしてる --  &new{2019-05-23 (木) 19:27:27};
---理解出来ないやろし、君たちの方が圧倒的に少数なんだし、別れたら良いんじゃないかな --  &new{2019-05-23 (木) 19:28:35};
---のんびりバウンティ消化したり、パトロールしたりだ。パトロールの報酬全般を下方修正したのはかなり悪手だったと思う。長いロード挟んでまで各惑星に行く意味が無くなった。 --  &new{2019-05-23 (木) 20:43:39};
--レイドの開発費をライトユーザーが持たないとなると、馬鹿みたい値段跳ね上がるだろうけどやらない奴には無駄金やしな。逆に住み分けされて良いかも。ヘビーから搾り取れば売り上げも上がるやろしな --  &new{2019-05-23 (木) 19:26:56};
---ほんとこれ。Bungieはなかなかクリアできないような高難易度コンテンツ作るの大好きみたいだけど、正直なところ1割程度しかクリアしてないコンテンツにがっつり人件費かけて開発するのって無駄だよね。 --  &new{2019-05-23 (木) 20:40:15};
---それな。ナインとかも無駄。そんなことやってないでマネタイズしろと言われて結局できなかったからアクティにも切られた。商売下手やな。 --  &new{2019-05-23 (木) 20:45:09};
--補足、仮に分かれればレイド作る度に開発費入るから今よりもっとやりごたえのあるレイドが沢山追加されるかもしれない。それが望みのユーザーも満たされるし、レイドやらないユーザーも文句ない。あとマッチングもしなくしていいと思う。意識高い人だけでやったら良いと思うし誰も迷惑しない --  &new{2019-05-23 (木) 19:32:33};
-Modとか武器ぶっ壊れだからレイド行きたいけどぼっちで一般ガーディアンのワイには敷居が高すぎて辛い --  &new{2019-05-23 (木) 20:00:16};
--だから？ウジウジ正直ウザい。次のレイドは開幕からモジパとかで集まって行けばいいよ。みんな分からない状態だから失敗を恐れないでいけるよ。光アレ --  &new{2019-05-23 (木) 20:07:53};
--主初見です、とか書いてモジパなりで行けばいいだろ。努力もせずに文句垂れてる奴多いんだよ。動画なり見て予習しとけばクリア余裕でしょ --  &new{2019-05-23 (木) 20:37:04};
--そこまで言わなくていいだろ。でも正直アイテムだけならソロで宝箱開けたりできるし、多分モジパで行っても楽しくはないと思うよ。レイドにそこまでする価値もないと思うし。 --  &new{2019-05-23 (木) 20:43:06};
--「PTを組む努力を怠っている」ってやつか。それを言うプレイヤーはレイド行ったことない人を誘ってあげたりしてるんだろうな？ --  &new{2019-05-23 (木) 20:48:13};
--誰だって最初はボッチだし一緒だよ。固定メンツのとこ入っちゃえばあとは気楽だしdestinyがより楽しくなる。 --  &new{2019-05-23 (木) 20:51:47};
--ここ見ても思うけどさ、やっぱり意識高い奴と別れたいわ --  &new{2019-05-23 (木) 20:58:00};