[[新・ハングジュリーSR4]]
-ノーマル版とたいして変わらないのなぁ&color(Red){（改行禁止）};初玄人、初新武器だったのにガッカリだ -- &new{2021-06-30 (水) 22:11:29};
--MWで若干パラメータ盛れることと専用MODが使える以外に変更はないよ？それが重要なんだが。あと改行は禁止だっての。 -- &new{2021-06-30 (水) 22:48:00};
--新専用MODの大物技術兵つけれる、爆ぺorホタルスカウトってだけで価値ありまくりと思うんやが -- &new{2021-07-01 (木) 00:57:37};
---大物技術兵を忘れてた！ ありがとう！ -- &new{2021-07-01 (木) 07:30:40};
-大物技術兵つけれるのが何よりも強いよなあ、NFやレイドで重宝しそう。爆ぺとホタル2本出たらナイトウォッチともお別れだな -- &new{2021-07-01 (木) 15:47:19};
-爆ぺついたら勝ちだと思いながら玄人回してる -- &new{2021-07-03 (土) 12:55:57};
--それでいいよ。あと固定の悲しみで弾増やせばそれでオッケー -- &new{2021-07-03 (土) 21:45:53};
-戦略的呼吸しか付かなくて狂いそう…！ -- &new{2021-07-04 (日) 09:26:03};
-バナーで呼吸使ったらめちゃくちゃ狩れたので強いと思う -- &new{2021-07-04 (日) 14:18:12};
-この武器vEの高難易度ではかなり強いのに全然話題にならないな(MODのおかげ) -- &new{2021-07-04 (日) 16:37:36};
--確かに強いけど、別に無くてもいいし、なにより地味 -- &new{2021-07-04 (日) 21:28:24};
---玄人でメジャーもボスもキネで撃つ機会多いのに無くてもいいってまじ? -- &new{2021-07-04 (日) 21:58:10};
---vEじゃ正直ナイトウォッチに毛が生えた程度だし、無くても困らない武器ではある -- &new{2021-07-04 (日) 22:36:31};
---メジャー、ボス共に火力あげれるのに、毛はねえよ。まあ好みだから好きにしたらいいけど、モジパとかで玄人や金星レイド達人くるなら少しでも性能いいの揃えとけよとは思うけどな -- &new{2021-07-04 (日) 22:42:31};
---なくても困らない武器って何?高難易度で無いと困るの、アナーキと目潰しグレ、ヴォーパルスラグぐらいしかないから、君ハクスラ向いてないよ -- &new{2021-07-04 (日) 22:53:24};
---他武器で良パークついても毛ほどの差しかないし、完璧なパークついても地味な差しかないけど、それ求めて周回するゲームなのに何言ってんだこいつ。一生ナイトウォッチ担いで、高難易度には近寄らないでくれ。装備揃えれないなら足手纏い -- &new{2021-07-05 (月) 02:17:16};
---前提として毛ほどの差であれナイトウォッチより優れてるのは認めてるし、自分は使うために掘りましたよ。そういうゲームだし。 ただ劇的に高難易度コンテンツが楽になる差では無いと感じたから枝主の"無くてもいい"に同意した。少なくともこれじゃなくてナイトウォッチ担いでる人に目くじら立てるほどの差じゃない。フレーム、属性、パーク等が代用の効きづらい品なら厳選しといたほうがいいって言うけどね -- &new{2021-07-05 (月) 04:35:25};
---まあ確かに無くて困るほどのものではないよね。仮にナイトウォッチ見てこれじゃないからって文句言いだす人いたら引くわ -- &new{2021-07-05 (月) 04:51:51};
---逆に聞きたいんやが、ここ最近劇的に変わるほど楽になる武器あったか?無くてもいい武器が9割の中無くてもいいって考え自体がこのゲームに向いてないんだからとっとと辞めろ。あとナイトウォッチにめくじらじゃなくて全員お前にめくじらたててんだよ -- &new{2021-07-05 (月) 04:57:28};
---新ハングジュリーについてやり取りする場で場であり、わりと使えて意気揚々と皆が掘ってる中、ばっさり無くてもいい、地味とほぼ否定する言い草はそら反感買うやろなあ -- &new{2021-07-05 (月) 05:27:46};
---"無くてもいい武器が9割"って特大ブーメラン放ってるけど大丈夫？ その9割にこの新ハングジュリーも含まれてますねで話終わっちゃうんだけど…。 あと俺はキネでレートとパークが近い"ナイトウォッチと比べて劇的に楽になるか"で言ったらNOと答えてる。関係ない他の武器の話を持ち出す意味が無いし論点ズラさないでおくれ ハクスラ否定する気もさらさら無いし、客観的にこの武器を評価したまでよ -- &new{2021-07-05 (月) 05:34:31};
---あなたにわかるように、無くてもいい武器が9割って言ったのでは? -- &new{2021-07-05 (月) 10:54:55};
---無くてもいい理論で話すと、9割無くてもいい事になるのに、なんで掘ってんの?なんでやってんの?って意味やろ文盲か? -- &new{2021-07-05 (月) 10:58:05};
---まず劇的に楽になる武器ってかなり少ないが、、。他のクソザコ武器を無くてもいい、地味ならわかるが、これに無くてもいいって結論なる時点で向いてないと思うわ。 -- &new{2021-07-05 (月) 11:07:24};
---うるせーよお前らwwでなさすぎて調べにきたら喧嘩してんじゃねえよwww黙ってろww次に書いたやつが悪、以上。 -- &new{2021-07-05 (月) 11:40:17};
---そもそも初っ端に"高難易度でかなり強い"とか大ぼら吹いてるからそうでもねーよって突っ込まれてるんだろ。 -- &new{2021-07-05 (月) 14:04:52};
---ナイトウォッチと新ハングジュリーはかなり強い部類のスカウトじゃね? -- &new{2021-07-05 (月) 16:52:23};
---嘘かどうかは置いといてもバリアチャンピオン対策に大物技術兵が付くこの武器は厳選したほうが良いでしょ？ -- &new{2021-07-05 (月) 17:07:48};
---ナイトウォッチで十分ってのも間違いではないだろう。そんなに欲しければ取ればいいしナイトウォッチや他のスカウト持ってきた人に足手纏いとかゲーム向いてないとか文句言いたいなら好きにすればいい。自分は無くてもいいけどあった方がいいから取っただけ。 -- &new{2021-07-05 (月) 17:46:16};
---だから上の人も厳選すること自体は否定してないでしょ。"高難易度でかなり強い"っていう過大評価に対しそうでもないよ・無くても困らないレベルだよ・ナイトウォッチと大差ないよって言ってるだけでしょ。そんな否定意見だからって噛みつかんでも・・・称賛もあれば批判もあるでしょ。 -- &new{2021-07-05 (月) 17:53:03};
---フレと掘ってきたが、どう考えても強いやんけ。明らか玄人でバリア剥がすスピードも違うし、道中のボスにキネで処理する時処理速度が全然違う。否定しとる奴玄人に行けない嫉妬民かエアプやろ -- &new{2021-07-05 (月) 23:09:45};
---取ったけどそうでもないよ。 -- &new{2021-07-05 (月) 23:14:34};
---ナイトウォッチより強いのは確実だけど、完成品ナイトウォッチ持ってたら無理して掘らなきゃいけないってわけでもないってことでしょ？別に噛みつくような意見でもないと思うけど。持ってるけど火力upは8%だからそんな言うほど劇的なわけではない -- &new{2021-07-05 (月) 23:27:28};
---ナイトウォッチ新興宗教出来上がってて草。ボス特化かメジャー特化どちらかしかつけれないの可哀想に -- &new{2021-07-05 (月) 23:54:27};
---うわぁ… -- &new{2021-07-06 (火) 00:15:55};
---某掲示板のネションぶりに産まれたな、ナイトウォッチ君。vEスカウト最高峰なのは間違いないのに何にこだわてってんだか持ち悪い -- &new{2021-07-06 (火) 00:27:09};
---ナイトウォッチよりは強いけどそんなに大した差はないよ。完成形ナイトウォッチ持ってたら無理して掘る必要ないよって話でしょ？なんでそんな怒ってるの？てか大物技術兵付けれるからなんだよ。そもそもボスにメインペチペチしてんじゃねぇよ。特殊とヘビー持ってないんか？ -- &new{2021-07-06 (火) 01:20:13};
---白弾武器に付ける大物技術兵ってそんな良いかねぇ チャンピオンやボスをキネペチだけで削る時って他の敵が一通り片付いて余裕ある時だし、そこでの8%バフの有無は重要じゃないよ。バリア割るのも苦労しない 特殊やヘビーなら話変わるけど… あとカルゲンごときの報酬なのに、クリアできない奴の嫉妬判定ってどうなのよw 妄想で叩いちゃお終いだよ -- &new{2021-07-06 (火) 01:47:09};
---横からだが、チャンピオンやメジャーに3人よってたかってキネでペチペチするシーンはある。特に先週、鏡の回廊玄人の道中のボス、チャンピオンにはアナーキくっつけてキネ弾で処理する事多々あったけどな。この話って玄人や高難易度での話だよな?ならMOD有無はそれなりに変わると思うけどな。普段使いならナイトウォッチでも新ハングジュリーでもどちらでもいいと思うけど -- &new{2021-07-06 (火) 02:27:50};
---こんなの玄人クリアトロフィーなんだからどうでもいいぞ あったほうが良いけど別に人権ではなく代替案もたくさんある そんな丁度いい調整されてるのにどうして人権扱いしたがるのか -- &new{2021-07-06 (火) 02:31:36};
---やっと爆ペでたーー！！キネスカウト使う時はこいつ愛銃にするわ、見た目もいい -- &new{2021-07-06 (火) 02:56:25};
---ぶっちゃけ玄人で白弾ほとんど撃たないよ。MODちゃんと揃えて特殊撃ったほうが早いし安全 -- &new{2021-07-07 (水) 12:22:05};
-めぼしいので、矢の抑制/フル口径・高精度弾/拡張マガジン・高速ヒット・爆発ペイロード・MW安定が出たのですが掘り直した方がいいのでしょうか？( .. ) -- &new{2021-07-04 (日) 22:30:52};
--それでいいよ、 vE用だから爆ぺが付いたら後はなんでもOK -- &new{2021-07-04 (日) 22:43:12};
---こいつの爆ペって何でそんなに重要なん？射程短いハンキャならわかるんだけど…爆発ダメは射程関係ないってのとオバロが速く怯む以外に爆ペの恩恵感じたことない -- &new{2021-07-05 (Mon) 11:16:07};
---効果の重要性だけじゃなくて爆発系ってロマンじゃん！おっしゃるとおりそこまで恩恵感じるわけじゃないけどどうしても欲しくなるんだよ -- &new{2021-07-05 (月) 12:09:59};
---えっ、マジでロマンだけなの？妥協できないって言ってる人もいるし、余程vEで有効なのかと思ってたけど… -- &new{2021-07-05 (Mon) 19:58:13};
---大物技術兵つけれるからロマンだけってことはないけどノーマル品めちゃ大差あるわけでもないからなぁ。個人的には高難易度のロマン武器は取得しておきたい。もう終わったけど -- &new{2021-07-05 (月) 20:22:04};
--そのパークが欲しくて玄人回してるので羨ましい限りだ -- &new{2021-07-05 (月) 00:40:03};
-大物技術兵が出ないよ。爆ペも出ないよ。 -- &new{2021-07-05 (月) 01:11:17};
-アドレナリン中毒しか付かなくてキレそう -- &new{2021-07-05 (月) 01:21:51};
-週の更新から30回くらい玄人やってて1本も爆ぺが出てないぞ。確率的におかしい。ぶんぎえ、絞ってないか？(寝たら、またやるぞ！ -- &new{2021-07-05 (月) 01:25:11};
-ホタルも戦略的呼吸も出た…爆ペだけ出ぬ -- &new{2021-07-05 (月) 11:46:10};
--俺もだあと2日..やべえ..バナーとかやってる場合じゃなかった -- &new{2021-07-05 (月) 13:41:09};
-ガーディアン…もし爆ぺが出なかったら何で妥協する？あ、用途は高難度vEね。 -- &new{2021-07-05 (月) 19:34:49};
--到底妥協出来ない、以上。 -- &new{2021-07-05 (月) 19:37:35};
--高難易度では爆ぺの存在が大きいし狂乱があれば妥協できなくもないけど…取り敢えずかっこいいからホタルで。…むしろ爆ぺ無かったら他の武器を考えるけどね… -- &new{2021-07-05 (月) 20:11:26};
---爆ぺ付いてる無印ジュリーで妥協するかね -- &new{2021-07-05 (月) 20:27:35};
---上の方でも聞いちゃったけど、爆ペの何がそんなに強いの？範囲攻撃っても大して広くないし、威力減衰が少ない事が大事なの？ -- &new{2021-07-05 (Mon) 20:36:32};
---バリアの割る速度じゃね？ -- &new{2021-07-05 (月) 21:23:14};
---範囲狭いとか正気かよ、敵集団に撃ち込んで出るダメージ量見てみ。こんなの普通の使う気しないよ。 -- &new{2021-07-06 (火) 10:07:29};
--私も妥協しない！上でも言ってる人いるけど性能うんぬんよりコレクターとして。妥協はしないが爆ぺ以外ならホタルかな -- &new{2021-07-05 (月) 21:03:02};
--爆ぺと相性の良い3列目ってなんだろうな。サープラス、高速ヒット、サブシステンスあたりだろうか -- &new{2021-07-06 (火) 00:40:43};
---vEだしサブシステンスかね、ぶっちゃけデフォで付いてる底なしの悲しみでマガジン増やすだけでいいから、3列目はなんでもいいと思う。 -- &new{2021-07-06 (火) 00:48:34};
-俺も爆ぺとホタルサブシステンス掘れるまで永遠にやるぞ -- &new{2021-07-05 (月) 23:07:24};
-爆ぺは胴撃ちの威力が1.25倍になる仕様あったよね。今もそうなのかは確かめてないけど -- &new{2021-07-05 (月) 23:14:05};
--バリアホブゴブリンとか精密狙いにくいときあるし、その仕様だったらやっぱ掘らなきゃやなぁ -- &new{2021-07-05 (月) 23:27:40};
---シールド割る時も速いのと、メジャー処理する際、大物技術兵のおかげで、特殊やヘビーもったいないからキネで処理しよって選択枠生まれるのが何よりでかいな。 -- &new{2021-07-05 (月) 23:53:09};
---全然知らなかった！めっちゃ勉強になりました。俺も頑張って掘ろう、上の木で答えてくれた人もありがとう！ -- &new{2021-07-06 (Tue) 00:23:26};
---強いとは言えキネ弾武器だから、メジャー全部削るのは流石に時間かかる。特殊撃って残りはこの武器で削ろうぐらいの気持ちの余裕ができる程度ね。それが道中のチャンピオン、ボスにも適用できるのがかなり強い。 -- &new{2021-07-06 (火) 00:35:17};
-高速ヒットと爆ペが付く上に大物技術兵つけられるとかもう高難度vEの人権武器だろこれ -- &new{2021-07-06 (火) 09:25:32};
--vE最上位のスカウトだからな。 -- &new{2021-07-06 (火) 12:40:06};
-なんか荒れてるとこあるけど、どうせあんまりボス撃たねえし、チャンピオン対策にメジャー特化付けたナイトウォッチも大体同じだから安心しろ。 -- &new{2021-07-06 (火) 10:32:03};
--少しでも強い方を使いたいから、俺は新ハングジュリー使うかな。 -- &new{2021-07-06 (火) 14:22:45};
--チャンピオンて対ボスが効果あるんじゃないの？ -- &new{2021-07-06 (火) 15:24:35};
---体感的にソロで伝説セクターのバリアに対して爆ぺウォッチなら4～5発くらいで割れるが、こっちの爆ぺ大物技術つきなら3発～4発くらいで割ってる気がする。 -- &new{2021-07-06 (火) 16:06:37};
---チャンピオンはメジャー特化が効く -- &new{2021-07-06 (火) 16:17:59};
---帝国狩りでも使えそうだ。だけど時間超越のビジョンきたらそっち使うんだろうなーと。あっちはソーラースカウトだしな。帝国狩りはソーラーバリアが多い。 -- &new{2021-07-06 (火) 16:25:33};
-チャンピオンはメジャーではなくボス扱い -- &new{2021-07-06 (火) 15:42:22};
--誤情報を流されると困るからチャンピオンはメジャー特化って念押ししとくぞ。 -- &new{2021-07-06 (火) 16:24:34};
--まぁこういう奴が上で大物技術兵付けれるってテンション上がってる奴なんだろうな。 -- &new{2021-07-06 (火) 16:40:47};
--ついでに大物技術兵はメジャー特化とボス特化の兼用パーツで、上昇量はそれぞれと一緒だという基本的なことも書いとく。 -- &new{2021-07-06 (火) 16:52:47};
---その両方つけれるのはやっぱ楽でいいな -- &new{2021-07-06 (火) 17:00:00};
-うん、爆ぺ全然でない(笑) -- &new{2021-07-06 (火) 16:07:23};
-ナイトウォッチ勢、喜んでる人達にかたっぱしから水刺しててやばいな。憶測だけどナイトウォッチ言ってるの1.2人で書き込んでるだろ。文面や言ってること常に同じだし。俺の周りのフレ(レイド初日クリア常連組)とかは皆新ハングジュリーに持ち替えてるよ、金星達人とかはこれ揃えようって話もでてるし、そんないらんいらん言うならそもそも、ここ書き込まなきゃいいのに。 -- &new{2021-07-06 (火) 17:09:38};
--人権とか吹聴してる奴の方が俺は嫌だな -- &new{2021-07-06 (火) 17:24:46};
---否定派のコメ時間見ると反応速すぎるのも不振に思う。あきらか粘着してるよね。あと人権って肯定派の人誰も言ってなくない?少しの差だとしても新ハングジュリーが強いのは事実だし。 -- &new{2021-07-06 (火) 17:31:48};
---ざっと見たけど、荒れてる枝含め肯定派から人権って単語は1回しか出てないな。反対に否定してる奴はどの枝にも人権がどうのこうの言ってるわ。これは否定派が自演かつ荒らしほぼ確定やな -- &new{2021-07-06 (火) 18:01:54};
---人権って単語そんな出てねぇけど・・・。どの枝の話 -- &new{2021-07-06 (火) 18:20:20};
---お前が思うんならそうなんだろうな、お前のなかではな 自演w荒らしwって言っておけばレッテル貼れるもんなw -- &new{2021-07-07 (水) 10:16:58};
---確たる証拠もないのに自分と違う意見は全部自演ってちょっと頭冷やしたほうがいい -- &new{2021-07-07 (水) 14:35:26};
--ガラスの間達人これで揃えんの？やばないｗｗだから否定派も少しの差だけどハングジュリーが上って最初っから言うとるわ。 -- &new{2021-07-06 (火) 17:59:44};
---初日レイドクリアとかした事ない人?ほんの少しでも火力上げなきゃいけないし、バリアチャンピオン追加されるらしいから、スカウト使う場面では少しでも削り速いこっちにしようって結論になるの当然だと思うけど.. -- &new{2021-07-06 (火) 18:09:05};
---ガラスの間達人にバリアチャンピオンってどこ情報？調べても出てこなかった。 -- &new{2021-07-06 (火) 18:17:29};
-ホタルしか出ねぇ -- &new{2021-07-06 (火) 17:19:07};
-要するに「既存武器と少しの差なら無くても困らない」って意見と「少しであれ既存武器の上位互換なら大いに価値がある」って意見で主に対立してるんだけど、正直どっちも言ってること間違ってないし、この武器そのものへの評価は両者大して変わらないんだよなw ただただ関係ない煽りをねじ込む人が話を縺れさせて、相手を後に引けなくさせてるだけ。憶測で語って更に悪化させようとするのも良くない あまりにも不毛だからこの話はもう終わりでいいでしょう -- &new{2021-07-06 (火) 18:06:58};
--ほんとこれ。仮に意見が完全に正しかろうと汚い言葉使ったり煽ったりしたらその時点でもうアウトなのよね -- &new{2021-07-07 (水) 00:18:16};
--そもそもボス火力の大半はヘビーや特殊だから、メイン武器は主な用途であるチャンピオン相手のメジャー特化だけで十分じゃないかな。実際玄人周回の途中でこれに乗り換えてもクリアタイム縮まるってことなかったし。メインでボスペチ延々とする地獄じゃないと優位性出ないと思う。 -- &new{2021-07-07 (水) 10:51:34};
-自演疑われた途端、火消しコメが出てきて、その後否定派のコメが一切なくなるとか、露骨すぎて草。キネスカウトは今後新ハングジュリーしか使わねえよ、一生ナイトウォッチ使ってろ気持ち悪い。 -- &new{2021-07-06 (火) 22:55:08};
--この一連の流れガチで自演やな...久々にドン引きな奴見たわ。特に犯罪犯した奴って疑われた際、否定せず話をはぐらかすらしいしな。よっぽど自己肯定感低くて自分を守るのに必死で哀れな奴なんだろな、このゲームでしかイキれないさぞ底辺な人生歩んでるんだろうよ。 -- &new{2021-07-06 (火) 23:15:25};
---それ以上はやめとけ、お前らも同じ穴の狢になるし、荒らし扱いされるぞ。 -- &new{2021-07-06 (火) 23:46:31};
---扱いというかガイドラインからしたら完全に荒らしだわ -- &new{2021-07-07 (水) 00:18:48};
---これ枝1と葉1が同一IPってことは自分が自演してんじゃねえか。仮BL入りしてるし -- &new{2021-07-07 (水) 14:03:55};
---草 -- &new{2021-07-08 (木) 08:02:50};
--これも自演じゃね？ -- &new{2021-07-07 (水) 00:15:47};
---草、火消しも全部自演に見えてまうわ。これはいかん -- &new{2021-07-07 (水) 01:33:00};
--同レベルの気持ち悪さになってて草。お前のせいでハングジュリーに悪いイメージが付くから消えてくれ -- &new{2021-07-07 (水) 12:24:28};
---喧嘩腰のコメントするあなたも同レベルでは? -- &new{2021-07-08 (木) 02:13:46};
-滑り込みで、爆ぺきたあああああ！！！！！これで俺もナイトウォッチからおさらばできるぜ！！！ -- &new{2021-07-06 (火) 23:03:26};
--その喜び、わかるぞ。でもしばらくすると、厳選欲がふつふつと…な -- &new{2021-07-07 (水) 00:04:28};
---金星レイド達人にその欲ぶつけるわ...クリアできるか不安だけど -- &new{2021-07-07 (水) 00:39:28};
-チャンピオンキルでボスキル表示でるからボス扱いなのかとおもってたわメジャー扱いなのかよ -- &new{2021-07-07 (水) 10:15:07};
--ボス扱いのメジャーみたいな意味わからん立ち位置じゃなかった？ヴァーパルも効果あるんでしょ？ -- &new{2021-07-07 (水) 15:19:01};
---たしかそう。ヴォーパルは機能するのに有効なMODはメジャー特化 -- &new{2021-07-07 (水) 15:41:24};
--ボスってかミニボスだからメジャー -- &new{2021-07-08 (木) 16:10:16};
-やっと爆ぺゲットできた！なんでここが荒れてるのかわからないぐらい強いな。今週の玄人は簡単だから皆んな厳選しましょう。 -- &new{2021-07-16 (金) 09:38:17};
-銃がデカすぎるんだわ -- &new{2021-07-16 (金) 17:11:05};
-爆ペ出ないよ。大物技術兵は出たから何としても爆ペ手に入れたい -- &new{2021-07-17 (土) 01:38:36};
--やつと爆ペ出たー。2本出たけどヒートアップとサープラスどっちが良いのかわかんね -- &new{2021-07-17 (土) 22:56:23};
---サープラス付き持ってるけど、結構馬鹿げたリロ速と持ち替えの速さになるんでその2種だとサープラスのが強い気がする。こいつ元から低反動高安定だからヒートアップはあんまり旨味がない。 -- &new{2021-07-17 (土) 23:27:26};
---やっぱりそうか…試し撃ちして来たけどサープラ付きのほうが色々良かったので愛用します。ありがとうございました -- &new{2021-07-18 (日) 01:11:45};
-４列目にアドレナリン中毒と源泉しかつかねぇ…失望しましたデッドオービットのファン辞めます -- &new{2021-07-19 (月) 01:19:12};
--どんだけ回したか知らんけど戦略的呼吸ばかり出たけど爆ペ出たら爆ペばっかり出るようになるよ。矢の抑制、サープラス付いたから厳選終了したけど -- &new{2021-07-19 (月) 20:52:52};
---１本目が出たらちらほら出るようになったわ あと１日頑張って掘ろう -- &new{2021-07-20 (火) 03:18:49};
-そもそもナイトウォッチって軽量でハングジュリは精密だから へいきんDPSナイトのほうが高かったような。。。 -- &new{2021-07-19 (月) 03:53:54};
--ダメージ一緒ならそうだね。ダメージ倍率と速度比で比較しなあかんよ -- &new{2021-07-19 (月) 20:50:13};
---DPS一覧と同じラビリンスアーキテクトにボス特化ありでハングジュリー1271ナイトウォッチ1252だったから、分間レート180と200を掛け算するとDPMはハングジュリーが228780ナイトウォッチが250400。リロードとかで変わるだろうけどこれだけ見ればナイトウォッチの方が火力は上と考えて良さそうだね -- &new{2021-07-19 (月) 22:33:43};
---ここでナイトウォッチの話をするのは適切じゃない気はするけど、軽量フレームは精密と非精密のダメージ差が大きく、精密フレームはそれが小さい。さらに爆ペだと精密11%、非精密15%のボーナスが付くので、ほぼ精密入れられるなら軽量フレーム、そうでないなら精密フレームに軍配が上がる。一長一短ってことだよね -- &new{2021-07-19 (Mon) 22:55:57};
--シチュエーションに合わせて使う武器を選ぼうな って話なんだよね -- &new{2021-07-20 (火) 07:26:40};
--一応スカウト内のDPSは速射＞軽量＞高威力＞精密だね -- &new{2021-07-20 (火) 19:39:18};
---あざ。ハングは倉庫にいれときますわぁ -- &new{2021-07-21 (水) 11:05:27};
---DPSはもちろん適正射程距離での話ね。D2 Gunsmithによれば、大口径・高精度弾、MW射程のナイトウォッチが 82.7 m、同じ構成のハングジュリーが 95.1 m。新ならMODで 98.4 mまで伸びる。まぁ、新ならMODは大物技術兵だと思うけどね。ご参考に。 -- &new{2021-07-21 (水) 15:38:57};
-爆ペ付きのいい感じのやつ掘れたから、達人レイドで使って見た感じ、対アテオン戦のレリック破壊なら正直そこまでナイトウォッチと変わらんな。対バリアの時に1番差が出そう、とはいえやった感じほぼ感じなかったけど。チャンピオンバリア破壊するのにまぁ1発位は差あるかも知らんね。vP射程全振りして戦略的呼吸つけて遠くでチクチクするのもそこそこ楽しいしめっちゃ頑張って掘って惚れて嬉しかったけど、結果的にはそんなに焦らんでよかったなあって思った(小並) -- &new{2021-07-28 (水) 05:25:53};
--ボスに白玉ぺちぺちしないから、メジャー特化つけた爆ペナイトでええやんな。まぁ好みだろうけど -- &new{2021-07-28 (水) 09:46:23};
--なんでレリック破壊で比べたのか謎すぎるんですが。まぁちょっとでも性能いい武器使いたいから新ハングジュリー使うけどね。取れない人はナイトウォッチでもいいんじゃないかな。 -- &new{2021-07-28 (水) 11:40:41};
---過去コメでもそうだけど、なんでハングジュリー派って人の話聞かない煽る奴が多いんだ？ -- &new{2021-07-28 (水) 11:59:23};
---どこが煽ってるんだ？？ -- &new{2021-07-28 (水) 12:27:17};
--->取れない人はナイトウォッチでもいいんじゃないかな←この部分かな。っていうかこの一文いらないだろ。 -- &new{2021-07-28 (水) 13:29:46};
---取れる取れないの話じゃないからねえ。上のこともあるし少なくとも誤解を生むような表現なのは確かだね -- &new{2021-07-28 (水) 16:26:28};
---取れてたら新ハング使うでしょ？違うの？？ -- &new{2021-07-28 (水) 23:44:37};
---違います -- &new{2021-07-29 (木) 00:55:41};
--対バリアとかならむしろメジャー特化ナイトウォッチの方が割るの早いんじゃねえかな。射程の差も違いが出るほどの距離でペチペチするシーンはほぼないし。色々掘った結果高ステ活かしてvP向けのか、サブシスホタルの方が便利だと思った。まあそれだとあんまり新である意味ないけど… -- &new{2021-07-28 (水) 12:41:10};
--両方使ったけどバリア剥がす速さと撃ち易さと弾数で新ハングを選択するかな -- &new{2021-07-28 (水) 19:42:55};
--DPSの差と大物MODの倍率の差でナイトウォッチの方が割るの早いと思うけど -- &new{2021-07-28 (水) 19:43:56};
---実際使ったらわかるけど新ハングのほうが速い -- &new{2021-07-28 (水) 19:55:32};
---dpsで比較できないよ。バリアはダメージで割れるから弾数違うはず -- &new{2021-07-28 (水) 20:07:08};
-復帰勢でNF武器を持っていないので質問させていただきたいのですが、自分の場合バリアチャンプを相手にする時ってバリアモーション直前に撃ち始めるのですが、その場合「一人は皆のために」と「爆ペ」どちらがバリアを先に剥がせますか？ -- &new{2021-07-28 (水) 14:04:42};
--別にNF武器に特効があるじゃないからここじゃなくて質問板で聞くべきだと思うよ。 -- &new{2021-07-28 (水) 14:41:19};
-ナイトウォッチのﾁﾝｯﾁﾝｯて音よりバツ！バツ！って音のこっちの方が好きだし見た目もかわいい。なのに爆ぺが出てくれなかったから嫌い。そもそも爆ぺが有用なのって爆発ダメージが距離減衰しない、数パーセントのダメージ上昇が見込める、精密じゃなくてもダメージが保証されるってとこでしょ？玄人行ったらチャンピオンもボスも自動装填発動するまでペチるし、ヘビーが一個も落ちない回もザラにあるからメイン弾で固い敵に少しでもダメージを出せるってのは大事だと思うけど。通常ガラスの間とかチャンピオンが出るストライクである達人ナイトフォールまでならスイートビジネスでもなんでもいいと思う。 -- &new{2021-07-29 (木) 14:51:22};
--流石にヘビー一個も落ちないのは飢餓でもついてるか探知機つけ忘れてないとないかなぁ。玄人でもボスに白撃つのは繋ぎくらいで実際付けたからといって時間短縮できるってわけでもないから、まああった方がいいんじゃない程度なのよね。別に付けない理由はないけど、付けなきゃいけない理由もないというか。 -- &new{2021-07-29 (木) 18:41:43};
--エアプかな？ -- &new{2021-11-26 (金) 05:06:00};
--エアプかな？ -- &new{2021-11-26 (金) 05:06:01};
-この武器、ヴォーパルとかフルオートとか付いてたらこんなにコメント荒れてなかったんだろうなぁと… -- &new{2021-07-29 (木) 02:14:14};
--レリックで試し打ちしたコメントの木主なんだけど1日経たないうちにすごく荒れてて(？)怖い😱 -- &new{2021-07-29 (木) 03:49:32};
---あなたの言うレリックってオラクルの事かな？意味のわからないコメに勘違いもあるのでは？ -- &new{2021-07-29 (木) 13:37:35};
---ずっとオラクルのつもりで言ってましたごめんなさい -- &new{2021-07-29 (木) 19:35:31};
--時間超越も新～も高難易度をクリアしたトロフィーっていうのがわかってない人が多すぎる -- &new{2021-07-29 (木) 12:17:13};
--なんか大物技術兵を神格化してる人が多すぎる。 -- &new{2021-07-29 (木) 12:53:00};
---白玉であんたボス撃つんですか？と問いたい。緑、紫ならどっちも撃つから有用であるけどねぇ -- &new{2021-07-29 (木) 13:15:47};
---いつになったらボス撃つために大物付けてるわけじゃないって気づくんだ。。。 -- &new{2021-07-29 (木) 13:29:34};
---じゃあなんで大物技術兵推してんだ？チャンピオン対策か？チャンピオンはメジャー特化しか機能しないぞ。複合MODの大物技術兵も機能するがメジャー特化以上の効果はないぞ。 -- &new{2021-07-29 (木) 13:42:43};
---日本語でお願いします -- &new{2021-07-29 (木) 16:05:10};
---読解力ゼロかよ -- &new{2021-07-29 (木) 16:09:38};
---メジャー特化のナイトウォッチと大物つけた新ハングジュリーはどっちがバリアチャンピオンのバリア剥がすの早いの？教えてよ -- &new{2021-07-29 (木) 17:47:09};
---さあ？オレもバリアチャンピオンとタイマンでダメージ検証したわけじゃないし。あくまで玄人を普通に通しでやっての使用感で比較してるだけ。そして大物技術兵はボス特化＋メジャー特化の複合MODでチャンピオンにはメジャー特化の効果しか出てないってだけ。っていうか気になるなら自分で検証してくれば？ -- &new{2021-07-29 (木) 18:02:35};
--なんか勘違いかもしれないけどスカウトでバリア剥がすのに最適だから使用者が多いだけじゃないのかな？燃料投下も同罪やぞ -- &new{2021-07-29 (木) 13:23:18};
---いや煽ってるわけでもない感想に変な反応する方がどう考えたって悪いだろ…上の木主のは別に燃料ですらないぞ -- &new{2021-07-29 (木) 14:07:12};
--木主ですが、ナイトウォッチと最適パークがほぼ同一で、フレームの性能も似通っていて明確な差が大物技術兵が付くかどうかなので、暁旦のシーズン武器の負け戦の後援者みたいに何かしら差別化できるパークが付いてればもう少し平和だったのかな…っていう意図のコメントでした -- &new{2021-07-29 (木) 18:24:06};
-何か誰も検証しないから確認したけど玄人のバリアは新ハングは5発必要でナイトは6発。rpmの違いを考慮すると0.17secの差があるから一度でも使ったことがあれば新ハングを使うと思う -- &new{2021-07-29 (木) 19:34:12};
--少しでも差をつけたいから新ハングつかうのになんで、たいして変わらないとか、メジャー特化で十分とか言う層がいるんだろ？destinyってそう言うゲームでしょ？ -- &new{2021-07-29 (木) 19:44:55};
---ヒント:メジャー特化のほうが倍率が高い -- &new{2021-07-29 (木) 21:10:41};
---変に過大評価してる人がいるから、それに対してそんな差はないって言ってるだけでしょ… てか少しの差って認識はしてるんだね。考え同じだからわざわざ対立する必要ないと思うよ -- &new{2021-07-29 (木) 21:54:03};
---少しの差なら好きな方でいいやって人がいても何もおかしくない。どう考えるかは勝手だけど木みたいに違う意見は未取得の人だろうみたいな邪推はよくない -- &new{2021-07-29 (木) 23:21:34};
---メジャー特化のほうが倍率高いって何情報？嘘はイグないよ -- &new{2021-07-30 (金) 00:27:10};
--その程度の差か。二人がかりで撃つこと普通にあるし誤差レベルだな。 -- &new{2021-07-29 (木) 19:49:27};
---2人で撃ったら差が倍になるじゃん2人で撃った場合を想定して2人とも3発撃たなきゃいけないのとどちらかは2発で済むって明確な差異では？ -- &new{2021-07-29 (木) 22:21:36};
---↑TAするわけでも最低発射数プレイするわけでもないんだし火力は実質誤差でしょ そんなことより指が疲れるかどうかの方が重要だと思う。ナイトウォッチは疲れる -- &new{2021-07-29 (木) 22:40:38};
---2人で撃つからこそ余計誤差でしょ。2人がかりで撃ったらリロード挟むこともないしなおさら -- &new{2021-07-29 (木) 23:50:27};
--検証ありがとうございます。やっぱあんま変わらんのね。こだわりたい人はこだわるで終わりでいいんじゃないっすか？ -- &new{2021-07-30 (金) 01:55:53};
---ね。っぱ、ナイトでええや -- &new{2021-07-30 (金) 09:36:16};
---ナイトがいいって人はなにがいいの？見た目？ -- &new{2021-07-30 (金) 10:27:04};
---見た目ですね。スキン持ってるし -- &new{2021-07-30 (金) 11:00:24};
---見た目で武器選ぶのもdestinyの楽しみ方。なんでナイトナイトって言ってるのか謎だったけど納得した。 -- &new{2021-07-30 (金) 11:46:59};
---差が無いって言うコメあるけど170msecの差は大きいよ。特に玄人のような複数の敵を同時に相手する場合、バリアチャンピオンの回復を阻止しながら雑魚に対応するにはとても大きな差です -- &new{2021-07-30 (金) 13:17:53};
---そんなに大した差ないじゃんｗ -- &new{2021-07-30 (金) 13:28:50};
---大体チャンピオンやる前に一掃するし何言ってんだ？そもそもチャンピオン最初の方に倒す時は釣るのが基本だし、射線管理下手そうだな -- &new{2021-07-30 (金) 13:54:19};
---サービターバリアチャンピオンは最優先で倒すのが基本です。射線切りながら撃つからその差が重要だって話だけどね。頭弱そうだな -- &new{2021-07-30 (金) 13:58:12};
---バリアサービターなら最優先だな。無敵化してくるし。それ以外のバリアチャンピオンなら雑魚一掃してから倒すし、そもそもアンチバリア弾持ちは最低でも2人は用意するので170msec程度の差でヒーヒー言う場面はないと思います。少なくとも私はそんな場面に出会ったことない。 -- &new{2021-07-30 (金) 14:09:13};
---高難度なら一人でバリア対処することなく三人で滅多撃ちするしそんなでもないかなぁ。どうしても雑魚が邪魔になるようなとこはSCで対処するし、vPの0.17はすごい差だけどvEのはそこまででもない。今週の玄人はエターナルブレイゾンでやってるけど何も困らんしね -- &new{2021-07-30 (金) 14:14:45};
-比較するべきはナイトウォッチじゃなくて普通のハングジュリーなんじゃないかと思い始めた まぁ新じゃなくていいわ -- &new{2021-07-29 (木) 21:30:35};
--一連の流れでこの考えになるって、、まぁ燃料投下するような人は適当に生きてるんだろう。。 -- &new{2021-07-30 (金) 09:21:15};
---人のこと言えんぞお前 -- &new{2021-07-30 (金) 11:12:35};
---こういう枝みたいな煽るばっかりな人のせいで荒れるんだよなぁ…見解はけっこう一致してるんだからさ -- &new{2021-07-30 (金) 14:47:37};
--上でさんざん荒れてんだからこうゆーまた荒れるようなコメすんなよ くどいわ -- &new{2021-07-30 (金) 16:53:54};
-こんだけ盛り上がっていますが来シーズンのアンチmodはスカウトに付くのかな？ -- &new{2021-07-30 (金) 16:32:27};
--アンスト付いたら笑う -- &new{2021-07-30 (金) 17:07:16};
--オバロ付いてくれんかなぁ。爆ペで即スタンよ -- &new{2021-07-30 (金) 18:18:44};
--長らくvEで使われてきたナイトウォッチの上位互換だし、今シーズンのアンチmod対象だからこんだけ盛り上がってるのよ -- &new{2021-07-30 (金) 21:00:52};
-今週は永夜のシーズン最後のハングジュリー週だし、来シーズンスカウト強化するらしいから高速ヒット、爆ペ付きをなんとしてでも掘らなくては… -- &new{2021-08-11 (水) 10:03:42};
--スカウト強化なんて情報あったっけ？ -- &new{2021-08-11 (水) 10:17:57};
---TWAB読んで -- &new{2021-08-11 (水) 10:22:12};
-上めちゃくちゃ荒れてるけど、大して変わらんとはいえ、数値的に上の新ハングじゃなくナイトでいいって言ってる奴は新ハング掘れないようなpsしかないんだろうな -- &new{2021-08-12 (木) 11:37:19};
--いちおう厳選したし金征服者も取ってます。すいません。 -- &new{2021-08-12 (木) 12:08:43};
--同じく。すんません、金征服者も簡単でした。でも、ナイトウォッチでいいっす。 -- &new{2021-08-12 (木) 13:14:43};
---自分が好きな武器使えばいいじゃん、結局どっちも完成形は両方高速ヒット、爆ペなんだし2つとも優秀。あと金征服者なんて玄人クリアするだけなんだからある程度のpsあれば簡単に決まってる。 -- &new{2021-08-12 (木) 17:56:01};
--くどい -- &new{2021-08-12 (木) 13:28:40};
--同じく厳選したけどナイトでいいですーｗあ、この話題ひとあし遅いですよ。今頃取得されたのですか？ -- &new{2021-08-12 (木) 13:36:10};
---きっしょ、煽りも減らんわけだ -- &new{2021-08-12 (木) 17:09:52};
---いや主が既に煽ってるやないですかーｗちょっとそれにむかついただけなんで煽ってごめんねー -- &new{2021-08-12 (木) 17:55:56};
---厳選したけどナイトでいいって人、その理由聞きたいんだけど。教えてください -- &new{2021-08-12 (木) 19:03:37};
---手馴れてるから -- &new{2021-08-12 (木) 19:12:21};
---ナイトでいいっていうか別に新ハングじゃなきゃいけないなんてことはないってだけじゃね。大型どころか爆ペすらないエネスカウトでも何も困らんし目に見えて遅くなるわけでもない -- &new{2021-08-13 (金) 05:14:13};
---こっちは最初っからそう言ってるんだけどね。ハングじゃなきゃダメではないしナイトじゃなきゃダメでもないって。だけどナイトでもいいって部分だけ見て怒って「玄人周回できないPSだ」とか「大物技術兵がー」とかトンチンカンなこと言うからおかしくなる。 -- &new{2021-08-13 (金) 11:52:42};
-未だにコメ欄荒れてるところ恐縮ですが、来シーズンは対チャンピオンMODないので出番無くなりました… -- &new{2021-08-12 (木) 17:44:05};
-クロマティック来て２回爆発させるのたのしい フェイトでもできるけど... -- &new{2021-08-13 (金) 06:08:37};
-新ハング掘りを昨日から始めて２個目のドロップで高速ヒット・爆ぺが出た！ギャラルでなかった時の不運に比べたら最近は運が向いてきてる！ -- &new{2021-08-13 (金) 13:52:35};
--いつの時代の話を……… -- &new{2021-09-07 (火) 11:49:39};
---恥ずかしい事しないで -- &new{2021-09-07 (火) 12:37:27};
-ハングジュリーSR4のPVEロールについて質問です。これが落ちたのですが当たりでしょうか？ ①列目 溝付き/小口経 ②列目 戦術的/フレアマグウェル ③列目 高速ヒット ④列目 ホタル MW ハンドリング -- &new{2021-11-27 (土) 08:54:05};
--悪くない。でも爆ぺじゃないから堀継続 -- &new{2021-11-27 (土) 12:12:10};
---分解するほどじゃないから保管庫に入れておくんだぞ -- &new{2021-11-27 (土) 12:47:30};
--分解していいと思うけどな -- &new{2021-11-27 (土) 13:09:46};
--木主です、皆さん、ありがとうございます。堀継続することにします！ -- &new{2021-11-27 (土) 17:30:05};
-新じゃないほうと同じ色にしたいんだけど、どんなシェーダーがそれっぽいですかね？ -- &new{2022-01-26 (水) 18:40:28};
--ナインの贈り物とか似てるよ。 -- &new{2022-01-26 (水) 22:03:50};
---ボディが白くないじゃないか！結局ギャンビットのクロム合金におちついた -- &new{2022-01-27 (木) 09:27:12};
-結局今シーズン中に良いパークのは掘れなかった。高速ヒット爆ペなら他でもできるからいいけど、サープラか高速ヒット、ホタル付きのが欲しかったなぁ -- &new{2022-02-21 (月) 23:53:21};
-今シーズンのNF怠いからあんまり泥してる人いないんかな…？高速ヒット爆ぺが結構な確率出るので1・2列目をどうにかして神パークにしてあげたい… -- &new{2023-02-02 (木) 02:37:05};
--1列目、2列目は好みが分かれそうだなぁ。 -- &new{2023-02-02 (木) 18:10:36};
-オモロン流体力学付くようになったから既存品が完全にゴミになったね。起源特性のこういうところは本当に勘弁して欲しい -- &new{2023-02-02 (木) 14:07:09};
--元が扱いやすいし既存品でも別に…よほどvPで使うなら違うんだろうけど -- &new{2023-02-02 (木) 14:52:10};
---安定性の恩恵なら確かにそうなんだけど、リロード速度も上昇するから結構バカにできない変化だと思う -- &new{2023-02-02 (木) 22:25:41};
-堕落者、ボス部屋のスコーンの出オチさえできればそんなに難しくないけど、NF自体が長いから掘り効率は良くないなぁ。爆ぺ付きが1本出たからヨシとしてもいい、と思ってきた -- &new{2023-02-04 (土) 22:41:48};
--防衛もあるしあちこち沸くしアスレチックもあるしで、20分程度でも疲れるんだよね。漆黒のストライクはどれも長いから、終焉のはもっとお手軽だと良いな…。 -- &new{2023-02-05 (日) 02:31:27};
-ホタルが付く唯一無二のキネスカウトだから欲しいんだけど、全然出ない...ホタルだけ確率渋くないか？ -- &new{2023-02-06 (月) 17:33:09};
--あなたにとってのホタルは俺にとっての爆ぺ -- &new{2023-02-06 (月) 18:03:20};
---爆ペはいうて結構見るけどなぁ。一緒に周回してた他メンバー（爆ペ目当て）も、ホタル出た？って聞くとそう言えばホタルは全然見てないって言ってたよ -- &new{2023-02-07 (火) 11:58:26};
---俺もホタル3の爆ぺ0他沢山 -- &new{2023-02-07 (火) 20:43:24};
---羨ましい限り -- &new{2023-02-07 (火) 21:04:12};
---枝主だけど、玄人40回やって爆ぺ付きは4本くらいかな。でも、ホタルもそれくらいかもしれん。多いかもって思うのは戦略的呼吸かなぁ… -- &new{2023-02-07 (火) 23:03:16};
-今回からキネティックトレまーがつくだと、、、 -- &new{2023-04-14 (金) 00:46:31};
--当てるだけで範囲攻撃できる上に敵をひるませるからボルトショットやインカンデセント並の有能パークよね。 -- &new{2023-04-14 (金) 01:05:48};
-小口径フレマグ高速ヒットトレマーMW射程 十分かな -- &new{2023-04-15 (土) 20:06:50};
--逆にそれ以上何を求めているのか -- &new{2023-04-16 (日) 14:41:09};
---これをvEで使うのに高速ヒットはそこまで差が出ないからショット&ゲットが良かったかなって -- &new{2023-04-16 (日) 23:07:26};
---リロードMWでもない限りリロード速度は並だから、高速ヒットのありなしは意外と大きいよ。一方ショット&ゲットは、ヘビーも相対的に弱くされてる関係で今その場で拾えれば状況を打開できる！って機会もほとんどなくなったし、オーブも基本グレネードで敵を殲滅した後に落ちるから、危険な状態で拾う機会も少ないから、現状の環境だと必須ってほどではないと思う。 -- &new{2023-04-16 (日) 23:15:16};
-キネティックトレマーでショットゲット発動してるみたいで驚いた -- &new{2023-04-16 (日) 10:56:27};
--一応武器攻撃っていう判定だからじゃないかな？同様の理由でドラゴンフライとかでも拾えるはずだし -- &new{2023-04-16 (日) 14:43:47};
--これのお陰で他キネトレ武器と差別化できてめちゃくちゃ良い。同じスカウトでもレート高いランディとか暴れキネトレができる変貌とかあるけど、遮蔽から移動できないような物量の玄人でもオーブや弾を拾えるのはデカイわ。 -- &new{2023-08-10 (木) 18:42:07};
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