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Comments/マシンガン の変更点
[[マシンガン]]
-早急にキネティックとエネルギーマシンガンを用意して欲しい 楽しすぎてやばいわ -- &new{2018-11-14 (水) 20:40:58};
--それはオートライフルやろ…マシンガンは言わばヘビー弾のオートライフルみたいなもんやし -- &new{2018-11-14 (水) 20:53:46};
---オートライフルはリロード早いし弾数少ないし全然違うでしょ ビジネスがマシンガンに近いだけ(エキゾだからだけど) -- &new{2018-11-14 (水) 21:04:46};
---ARとサブマがあるのにマシンガンも追加したら差別化大変そう -- &new{2018-11-14 (水) 22:31:52};
---弾数少ないのはサンダーロードだからであってD1では普通に高レートマシンガンとかあってな…低レートマシンガンにD2でいうスロスレジームの二面性なんとかみたいなレートを下げるパーク付いてほぼフルオートスカウト的なネタマシンガンもあった(マガジン20発 -- &new{2018-11-14 (水) 22:40:11};
---サブマシンガンさんは死んでるから・・・ -- &new{2018-12-10 (月) 11:34:55};
--分類としてはヘビーマシンガンだから多分来ないんじゃないかな・・・1の時もなかったし。来たとしてもライオンみたいなめちゃくちゃとがった感じになると思う。 -- &new{2018-11-14 (水) 21:22:18};
--それよりレジェのマシンガン欲しい -- &new{2018-11-15 (木) 07:34:36};
---わかる。アテオンズエピローグとか来ないかな。 -- &new{2018-11-15 (木) 08:34:22};
---アテエピはオートライフルなんだよなあ -- &new{2018-11-15 (木) 09:38:24};
---あれ？そうだっけ記憶違いだったか -- &new{2018-11-15 (木) 10:12:44};
---昔のwiki見てきた。コレクティブメジャーか。あれーそんな名前だったかな？まあいいや、あれ使いやすかったしまた出てほしい。 -- &new{2018-11-15 (木) 10:17:13};
--言ってることはわからんでもない。 -- &new{2018-12-17 (月) 13:46:11};
-vevpで使った感じだとちょっとパワー不足を感じるけどこれはサンダロードが一対多用の武器のせいかな？弱いとは言わんけどもうちょっと精密とれてレートいいのがほしい。 -- &new{2018-11-15 (木) 11:31:34};
-ついに倉庫で眠っていた、強化版・縁の下の力持ちが活躍するときが来たか… -- &new{2018-11-15 (木) 14:36:34};
-ガチ武器ってわけじゃないけど普通に使えるしそこそこ強いっていうバランスのおかげで、何も気にせずどこにでも持っていける良い -- &new{2018-11-16 (金) 09:59:37};
--正直、取り回しもキルタイムもトレースライフルと大差無いな -- &new{2018-12-13 (木) 09:17:03};
-雑魚処理にはうってつけ -- &new{2018-11-17 (土) 20:38:02};
-コレクションにも雪崩の情報載ってないけどどこに書いてあったんですかね？ -- &new{2018-11-29 (木) 14:08:10};
--海外の方がデータベース作ってくれてたりする。最近のゲームは公式側がブラウザアプリ開発用にデータ用意してくれてたりもする。装備を倉庫とかから移すアプリなんかもその一つ -- &new{2018-11-29 (木) 21:35:56};
-ウォーカーの足折がチョー楽しい -- &new{2018-12-17 (月) 12:51:07};
-次シーズンでこの武器種もレジェにも二三本追加されるかのう -- &new{2018-12-25 (火) 16:09:16};
-ガトリング型の実装はまだか -- &new{2018-12-29 (土) 14:06:08};
-果たしてナーフする必要があったのか… -- &new{2019-03-06 (水) 08:29:46};
-最強武器から一転してオートライフル使ったほうが強いになってしまった -- &new{2019-03-06 (水) 11:59:31};
--いくらなんでもそれはねーよ -- &new{2019-03-07 (木) 01:26:27};
---いやあるだろ現仕様だと無数の声で大幅に火力もあがるオートライフルのほうが断然有利 -- &new{2019-03-11 (月) 08:31:26};
---ナーフされるかわからないものを言い出したらきりがないけど、無数のバグなんて100％修正されるだろ。前提がガバガバすぎる -- &new{2019-03-13 (水) 16:32:49};
-どう弱体化されたの？ -- &new{2019-03-07 (木) 09:32:22};
--対ボス火力が21%減少(公式発表)実際にはサンダーロードは34%減少してるしハンマーヘッドに至っては80-90%減少してる、雪崩はまだ誰もデータ出してないから不明 -- &new{2019-03-07 (木) 09:46:47};
---そんなに減らしたら下手すりゃメインウェポンの方が火力高くね？ -- &new{2019-03-07 (木) 10:19:05};
---[[ハンマーヘッドvsサンダーロードDPS動画>https://youtu.be/8tR32ZUfvmo]] ここだとミニボスのオーガ相手に515のダメージが出ているけど。アプデ後どうなったか？だよね。誰か数値検証頼むわ。 -- &new{2019-03-07 (木) 10:28:40};
---検証した結果、手配犯オーガに対するダメージは407。きっちり21％減少でした。 -- &new{2019-03-07 (木) 20:43:18};
---じゃあバグがデマ？ -- &new{2019-03-08 (金) 21:25:23};
---ハンマーヘッドは勘違い、サンダーロードは検証してた方の過去データが間違ってた模様。実際は21%減少になってたとのこと。 -- &new{2019-03-08 (金) 21:30:29};
---人騒がせな… -- &new{2019-03-09 (土) 18:44:20};
-まあVEだとほとんどの場面でマシンガンでいいやってなってたし弱体化も仕方ない気がする -- &new{2019-03-07 (木) 10:20:19};
--だーかーらーそれをナーフで解決しようとするなと散々言われてる。マシンガンが使いやすいから使われてるわけで、マシンガンが弱くなったから他の武器が使われるようになるわけじゃないんだよ。他の武器の使い勝手から見直せって話。 -- &new{2019-03-07 (木) 12:07:24};
---なので他武器に強化も入ったよ。あと減少値もバグかもしれないかららバグならもう少しはまともな性能になるはずよ -- &new{2019-03-07 (木) 12:35:50};
---どこで散々言われてたのか知らんが、ナーフ「だけ」を解決手段にするのが悪いんであって、解決手段のその一部としてナーフするのは悪くないんだよなぁ。勿論それとは別にバグは無い方がいい。 -- &new{2019-03-08 (金) 21:26:16};
---でもぶっちゃけve要素の弱体なんて要らんやろ -- &new{2019-03-09 (土) 00:25:08};
---色んな武器使ってほしいんだろうよ -- &new{2019-03-09 (土) 00:55:14};
---弱体が本当に要らないっていうのは、最初から全て完璧なバランスで実装できる運営開発だけだよ。下方修正はしないようにしますって言ってから暫くして結局下方修正せざるを得なくなったオンゲーとかあるし。 -- &new{2019-03-09 (土) 06:44:41};
---問題はそのナーフの妥当性と程度なんだよなぁ 他の強化も入った今マシンガン弄る必要があったとは思えない、せっかくデリリアムとか来たのにこれじゃ取る気萎えた人もいるだろう -- &new{2019-03-09 (Sat) 16:02:04};
--ダメなどの数値は知らんが、他を強化したのに何でこいつは弱体化したんだろうか？雑魚、ボス、対人全てできて万能過ぎたから？対ボスダメの減少と、たしか所持弾薬も減少してるよね？ -- &new{2019-03-09 (土) 01:03:41};
---雑魚狩れるのにボスにもダメージ出せる。クルーシブルで持ってれば勝てる。以上によりナーフです。 -- &new{2019-03-09 (土) 01:40:10};
---クルーシブルは関係ないけどそういうことだね。 -- &new{2019-03-09 (土) 02:05:53};
---前に弾持ち良過ぎてクルーシブルで拾える弾数減らされてるから。割と頻繁にナーフされてる。 -- &new{2019-03-09 (土) 12:48:21};
-弱体化されたけど、使っている人よく見るよね -- &new{2019-03-09 (土) 10:06:18};
--弱体化くらってもなお使い勝手いいもの -- &new{2019-03-09 (土) 11:12:07};
--雑魚処理できて、遠くからでも狙いやすくて、珠持ちもいい。対ボス能力くらい他に譲ってもまだ活躍できるよね -- &new{2019-03-09 (土) 18:55:36};
--所持弾数とマガジンがくっそ多い上に450レートで撃てるガバガバ判定の低威力HC。こう考えれば納得できるやろ -- &new{2019-03-10 (日) 11:50:20};
-頼むからボス火力にずっと撃ってるやつは1度装備見直してくれ -- &new{2019-07-21 (日) 06:06:25};
--ほんこれ。マシンガン持つならボスにはマウンテンとかウルブズ撃ってくれ -- &new{2019-07-21 (日) 06:42:22};
-なんか三年目からマシンガンだけかわからんけどスカベンの効果が不安定になってない？高レートマシンガンに増弾２つとスカベン付けてヘビー弾拾うと50発だったり150発だったりするんだが… -- &new{2019-10-07 (月) 21:00:18};
-高威力（悲哀の破滅）予備弾なし２５２予備弾１個２７５予備弾２個２９８、順応（ハンマーヘッド）予備弾無し２４０予備弾１個２６２予備弾２個２８５、速射（デリリウム）予備弾なし３８９予備弾１個４２３予備弾２個４５８、でしたので小数点以下で前後するけど大体予備弾１つで９％って感じですね、２個つけたら１８％です -- &new{2019-10-13 (日) 11:49:13};
--こう見ると高威力の燃費の良さが際立つな、DPSはゴミだけど -- &new{2019-10-13 (日) 12:00:06};
-サンダーロード、ハンマーヘッド、フィツクスドオッズ、デリリアムとようやくマシンガン全属性揃えたけど、特に感じるのがメジャー、ウルトラへの威力の低さ。赤ネーム蹴散らした後勇んで黄色ネームに乱射してもHP減らないのなんのって。ボスへのダメージを元に戻せとは言わないけど、せめて10%くらいは戻して欲しい。撃っててこれヘビーだよなつて不安になるくらい弱い。 -- &new{2019-08-15 (木) 15:23:42};
--ボスには弱いけど雑魚戦のみのときは他のヘビーより事故もないし当てやすいし強い。具体的には夢見の保管庫とか惨劇の地上地下とか普通に強い。でもギャンビットとかマウンテン持たずにマシンガン持ってるとただの地雷。使うステージで金にもゴミにもなるな。悲哀マシンガンのパーク構成なんて雑魚処理専用にしてくださいと言ってるようなものだからなー -- &new{2019-08-15 (木) 15:52:52};
--交戦距離考えてSRかFRかSG持てばいいじゃん -- &new{2019-11-26 (火) 17:47:55};
---そう言う話ではないのだ！！！ -- &new{2019-11-30 (土) 16:28:48};
---並の白弾よりはDPS出るだろうし今の対ボス威力は妥当な所なんじゃね そんなホイホイナーフ撤回してたら結局ナーフする必要なかったじゃないかって言われるし泣き寝入りするしか・・・ -- &new{2019-11-30 (土) 17:45:23};
-正直スイートビジネスの150に近いくらいはマガジンあっていいんじゃないかと思ってしまう。 -- &new{2020-01-13 (月) 03:00:51};
-Destiny1の時って山ほどマシンガンあったよなぁ。でも今作は少なくて悲しいな…性能同じでもいいから各フレーム3種類ずつ追加して欲しいぐらいだ。 -- &new{2020-01-05 (日) 12:40:00};
--D1の低レートマシンガン好きだったなぁ。まぁD2も同じぐらいの連射速度？のがある気はするけど…なんか違う気も…。D1はガッツリやってた故かどうしても懐古してしまう… -- &new{2020-03-21 (土) 11:57:59};
---D1は低レートマシンガンに更に集中砲火(エイムするとレートが下がって火力が増える)付いてフルオート威力型スカウトみたいなネタも使えたからねぇ、２はパークに面白味がないんだわ… -- &new{2020-03-21 (土) 12:14:42};
--新しいエキゾマシンガンもうすぐでますよ -- &new{2020-03-21 (土) 19:24:04};
-最初に出たハンマーヘッドが他のレジェMGに対して厳しすぎるのはなんかなー。同じレートのレジェMGが特にハンマーヘッドと比べて、PVPで安定して敵を滅多打ちにできる率が全然違う。ハンマーヘッドはよほど変なパーク構成でもないなら、390パルスの交戦距離ぐらいまでならほぼ何も考えずばーっと連射するだけで溶けるし。他のレートのレジェMGならまだ交戦距離の違いで差別化できるんだけどね。 -- &new{2020-05-19 (火) 10:33:16};
-次シーズンにも使えるボイドマシンガン無いやんけ！ -- &new{2020-07-21 (火) 06:27:24};
--次シーズンにエキゾボイドマシンガンが出るか、復刻版が出るか…かな？ -- &new{2020-07-21 (火) 11:19:27};
-マシンガンってエキゾ以外寿命切れて全滅？ -- &new{2020-08-07 (金) 12:58:12};
--雪崩と熾天使がある -- &new{2020-08-07 (金) 13:13:03};
---なるほど…でも入手先なくない？ -- &new{2020-08-07 (金) 13:23:14};
---それは武器寿命のアナウンスされてたのに掘っておかなかったのが悪いとしか -- &new{2020-08-07 (金) 15:38:30};
---雪崩持ってるけど1060で切れるぞ -- &new{2020-09-23 (水) 11:01:53};
--ほぼ全滅じゃねぇか…来季は全属性にそれぞれマシンガン追加してくれ -- &new{2020-08-07 (金) 13:21:42};
---発射時間で属性が変わる変なマシンガン追加してきそう -- &new{2020-08-17 (月) 19:42:07};
--ボイドマシンガンが無くなるからノヴァ・モルティス復刻しないかな... -- &new{2020-09-02 (水) 11:26:19};
-対ボス火力あともう少し強くしてくんねーかなーちょっと寂しい。 -- &new{2020-09-22 (火) 14:22:11};
--第一線と自動装填の付くsawがあるよ。でも今は手に入らないかも -- &new{2020-09-23 (水) 18:51:16};
-多分ヘビー系でオーバーロードの効果が出せるのマシンガンしかないからエキゾでオーバーロードのマシンガン、いつか出ると思うんだよね。ボイドであってほしい -- &new{2020-10-22 (木) 15:51:10};
--マシンガンは拡充＆調整してあげないとかわいそう。 -- &new{2020-10-22 (木) 17:26:56};
---今までのシーズンやってないor武器砕いた人は来シーズン持てるレジェマシンガンそもそも無いしな -- &new{2020-10-23 (金) 07:41:06};
--言ってる意味がわからないけどレジェのマシンガン追加してほしいね -- &new{2020-10-22 (木) 20:03:00};
---オーバーロード弾は連射が2ヒット以上で発生する武器、アンストップパブルはチャージ武器（弓とかフュージョン、もしくはチャージ特殊撃ち）、アンチバリヤーは貫通弾の武器（来シーズンのソーラー剣エキゾとかも貫通）という規則があるようでリヴァイヤサン、ソーラー剣エキゾに引き続いてオーバーロードマシンガンが出るかもという予想 -- &new{2020-10-23 (金) 04:24:26};
---ソーラー剣エキゾ＝悲嘆（レムナント）、ジャンプ回転縦切りするやつ -- &new{2020-10-23 (金) 12:14:40};
---D1から引っ張ってきてもいいからとにかく数を増やしてほしいよね -- &new{2020-10-23 (金) 18:37:34};
-マシンガンって人気あるの？ゼノファジ以外使うとヌーブ扱いされると思うけどね？ -- &new{2020-10-23 (金) 19:13:57};
-今入手できるマシンガン少ないんじゃ〜 -- &new{2020-11-16 (月) 20:25:53};
-SGA早く帰ってきてくれ！ -- &new{2020-11-27 (金) 11:20:40};
-おいおいSAWがランダムドロップになったんか！嬉しいわ！ -- &new{2020-11-28 (土) 03:09:59};
-新しいカテゴリーと復刻したカテゴリーは元々の種類が少なくて武器追加率も低かったところに1060で足切りされたのが痛かったな。弓やリニアFRもかなり死んだんじゃないか？アクティウムタイタンで雑魚処理するの好きだからマシンガンもっと増えて欲しいんだけどね。 -- &new{2020-12-06 (日) 10:15:20};
-ブラックアーマリー系とか固有ドロのやつは賞味期限適応しないで欲しかった -- &new{2020-12-17 (木) 14:46:22};
-寿命で全滅したかと思えば今度は余りまくるぐらい出るという -- &new{2020-12-19 (土) 11:35:38};
-エグジタスMK.Iがレアなのに強化できるけど何か理由あるのかな -- &new{2021-02-13 (土) 05:02:16};
-マチンガン20%アップするのけ？ -- &new{2021-08-21 (土) 01:25:01};
-素のダメージ40%UPとボスダメ20%UPが来るけどここでは全然話題になってないね。一緒にデバフMOD来るとありがたいけども -- &new{2022-05-02 (月) 00:57:48};
--マイナー、メジャーに40％増しでボスには20％増しでいいんだよね？ -- &new{2022-05-21 (土) 17:43:41};
---違います。全エネミー（マイナー、メジャー、ボス）に40%増加+更にボスに20%増加（ボスへの20%はゼノファジ、壮麗なる序曲は適応されない）です -- &new{2022-05-21 (土) 19:29:23};
---マシンガンは、今なおPvEにおいて思うように活躍できていません。そこで性能を強化しますが、対ボスの強化は控えめにします。既に非常に長い射程距離と大量の弾数を有しているため、多数の状況下において強力になりすぎるおそれがあるからです。今回の変更により、最高レベルのボスダメージオプションに影響を及ぼすことなく、ほとんどの敵を粉砕できるようになるはずです。PvEの敵に対するダメージが40%増加（ボスは20%）。「ゼノファジ」と「壮麗なる序曲」にこのバフが付与されますが、対ボスのボーナスは対象外です。 -- &new{2022-05-22 (日) 04:01:58};
---これ読むとマイナー､メジャーが40％アップでボスが20％になるとしか思えないんだけど。そしてゼノファジと壮麗はマイナーとメジャーにだけダメージ増えてボスには変わらずって事じゃないんか？ -- &new{2022-05-22 (日) 10:17:05};
---↑自分もその解釈ですね。更にボス20％にはならないとかと -- &new{2022-05-22 (日) 12:03:28};
---何故今更新解釈してくるの…？来シーズン楽しみな要素完全に消えることになるが（英文TWAB確認しようと思ったが確認の手段がない）（そして文面的にはボスのみ20%のほうが辻褄は合うんだよな…） -- &new{2022-05-22 (日) 12:49:03};
-来シーズンデバフMOD頼んだぞ…あったとしてもゼノファジしか使われる未来見えんが -- &new{2022-05-24 (火) 01:44:08};
--デバフMODどころかアンチチャンピオンにスカベンコスト削減すらなかったね。現実は非情である -- &new{2022-05-25 (水) 23:04:39};
-火力調整して特殊ウェポンに行ってほしいな -- &new{2022-12-22 (木) 00:19:31};
-監視者のスパイアの後処理FTにいたモス２の使ってたエグジタスってどんなマシンガンだっけって見たらここに記事すらない、レジェンダリーですらないレア品で草。そりゃ「弾を吐き出すオンボロ銃」ってのも納得だけど、逆にPCでもバンガード役職組でもない一般ガーディアンはレジェ品手に入れる機会ってあんまないんかね -- &new{2023-01-06 (金) 14:56:43};
-もう少し、弾の補充量が増えればな...貴重な火力枠というヘビー枠使ってる上に、ほかのヘビーに比べてDPSが、3分の1に近いし、紫箱1つでフル補充か予備弾の半分程度補充とかにしてほしい。 -- &new{2023-01-08 (日) 16:08:32};
--エキゾはそれなりに光るのが出始めたけど、レジェが単独ではほとんどパワーがないって感じよね...もう少し所持弾薬かマガジンあたり増やしたり、純粋に火力を上げてもらえればなぁ -- &new{2023-01-08 (日) 16:45:02};
--精密判定有りで装弾数多め、かつ精密時でもダメージ出ませんからね…全弾精密時は総ダメージトップ、非精密時でもそこそこ入るくらいでないと雑魚相手にも使いにくい。 -- &new{2023-01-08 (日) 17:08:04};
--強化来たな！光の終焉でマシンガングレポンが覇権かね！マシンガンの補充量はわからんけども予備弾倉が50~100％は結構変わるか？ -- &new{2023-02-28 (火) 13:03:56};
-全体的にD1イズムの流れに戻りつつあるなら、そろそろアバドンとノヴァ・モルティスを今仕様の形(アバドンは強化型イグニッション系で、ノヴァは強化型ボラタイル系)で復活してほしいなぁ -- &new{2023-01-09 (月) 23:39:29};
--ボラタイルはホーバークと一緒に多分弱体される気がするなぁ、起爆条件キル時のみとかにしてきそう。MGとの相性良いのバレちまったからなぁ -- &new{2023-01-09 (月) 23:53:35};
-やっぱ900帯が一番撃ち応え有っていいな -- &new{2023-02-03 (金) 05:42:57};
-ゼノ以外の120帯レジェマシとか来てくれねぇかな・・・あれのエキゾ要素は無精密炸裂弾による全距離変わらぬ高火力なわけだし、炸裂弾じゃなくて精密も必要な感じならレジェ120マシあってもいいと思うんだ・・・ -- &new{2023-02-03 (金) 10:41:58};
-精密なしのゼノファジ序曲、再構築とタリーキリングのお陰で取り回しの良い記念はともかく他のレジェマシンガンはパワー不足のままサンダーロードお亡くなりになるんだけど、Bungie的にはもうこれで調整が足りたって認識なんかね？自分はそうは思えないんだけど... -- &new{2023-05-18 (木) 21:21:44};
-マシンガン高威力型ダメ70で弾薬44、速射型ダメ25弾薬75って何か釣り合ってないような。速射型損してない？ -- &new{2024-11-17 (日) 15:02:11};
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