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Comments/フュージョンライフル の変更点
[[フュージョンライフル]]
-プランC効果のレジェFRがあるぞ。しかも威力型 -- &new{2017-09-09 (土) 18:44:22};
--なんて名前です？ -- &new{2017-09-11 (月) 10:16:43};
---ショックと畏怖だったと思う -- &new{2017-09-11 (月) 10:59:44};
---回答ありがとう -- &new{2017-09-12 (火) 15:06:05};
-フュージョンライフルが前作におけるヘビー枠、つまりパワーウェポンにカテゴライズされると聞いてポケイン復活しても許されるんじゃないかと思ってた時期がありました マーシレスェ… -- &new{2017-09-18 (月) 10:52:54};
--ほんこれ。D1でやり残した最大の課題なんだから今こそポケイン復活させるべき。 -- &new{2017-09-22 (金) 09:43:52};
---せっかくベックスの設定に大きく迫ったアドベンチャーとかあるんだから今こそポケインの謎に迫るクエストとか作ってもいいだろ！っておもったけどPvPで実際に毎日食らって顔真っ赤にしてたこと思い出すとマーシレスみたいな代替エキゾが出てきて良かったと思う部分もある -- &new{2017-09-22 (金) 09:54:27};
-D2ではメジャーへのダメ減衰無効ってあるのかな？リニアでも有効だったらボスに強いんだが -- &new{2017-09-22 (金) 19:56:06};
-バナーフュージョンはプランC効果付きで威力100だからFR使いに勧めたい -- &new{2017-10-11 (水) 01:57:48};
--ビーム1発で54とか出たぞ…耐久10だろうとビーム4本で確殺はやばい -- &new{2017-10-11 (水) 03:01:36};
--確かに強い。チャージ遅くて連戦はキツイけどね -- &new{2017-10-11 (水) 05:12:43};
--ショックと畏怖とは違って決定力があるから今後の定番になりそう -- &new{2017-10-11 (水) 11:46:50};
-FRとリニアFR両方の情報を載せることになるからどうしても煩雑になってしまうね。特徴を2つに分割して編集しておこうかな -- &new{2018-05-10 (木) 13:46:42};
-エンペラー・ジェラシーをゲット。メイン・フードと似た性能。安定性とAAは僅かに劣るが、選択パーク込みで射程距離と反動制御値で優れる。強いし見た目も良い…個人的に最高のFRだと思うよ -- &new{2018-05-18 (金) 10:40:51};
--チャージ音は独特なのに発射音がまんまマーシレスなのが気に入らない -- &new{2018-05-21 (月) 16:09:37};
---チャージ音どころかチャージ速度や射程、ビームの拡散の仕方までまんまマーシレスになってない？同じ精密フレームのメインフードに比べて明らかに弾が散るし重い、ちょっとおかしい -- &new{2018-05-21 (月) 18:48:12};
---劣化マーシレスってコメもあるぐらいだしバグなのかな？ -- &new{2018-05-22 (火) 03:00:10};
--結局メインフード定期 -- &new{2018-05-22 (火) 06:42:55};
-リニアFRがVEで万能すぐる。 -- [[１]] &new{2018-05-23 (水) 16:33:21};
-今日まではソーラー週だったのでクソバフ付いてても何とか遊べた、凄く便利だった -- &new{2018-06-05 (火) 21:03:17};
-孤独と影でのフュージョンライフルのどれがどの枠かって、仕分けってまだ情報ないよね？ -- &new{2018-08-10 (金) 21:52:41};
--リニアはヘビー枠、通常の方は特殊枠に移動するっていう事しか判明してないね -- &new{2018-08-10 (金) 22:06:19};
-なんかリニアフュージョンの調整間違えてない？パッチノートでダメージ上がったとされる通常リニアはアプデ前より胴撃ちのダメージが下がり、逆にダメージ下げたはずの模倣が前より高ダメージなんだけど。精密倍率は通常リニアが2倍から2.5倍へ、模倣が1.5倍から2倍へとどちらも強化されているけど -- &new{2018-08-30 (木) 12:06:38};
--ちなみに水星公開イベントのゲートロードに対してパッチ前は胴撃ちダメージが通常リニア2000、模倣4000。アプデ後は通常リニア1534、模倣5018 -- &new{2018-08-30 (木) 12:23:44};
---ベースダメージも精密ダメージも上がってるジャマイカ…どう言う事なの -- &new{2018-08-30 (木) 15:21:56};
-ギャンビットのヘビー枠はリニアフュージョンがバランス良いと思った。グレポンは瞬間火力あるけど総火力と侵入者の迎撃に難がある -- &new{2018-09-02 (日) 04:56:23};
-リニアフュージョンの胴撃ちダメージが166になったからまさか…と思って強化のリフト張って胴撃ちしたら199出て普通に確殺できて笑った。こりゃぁ強くなった -- &new{2018-09-02 (日) 21:16:45};
--199確殺って耐久振ってない場合限定かな？これからの環境だと耐久振らない選択肢も増えそうだしいいね -- &new{2018-09-04 (火) 08:10:51};
---耐久8がちょうど体力199だな -- &new{2018-09-04 (火) 08:17:41};
---あ、そうなの？じゃあ大体の相手は確殺圏なんだね。そりゃ強い -- &new{2018-09-04 (火) 12:32:22};
-やっとリニアFRの威力アップのおかげでエキゾ枠を模倣で強制されていたのから解放されると思っていたのに結局模倣も威力上がっててやはり模倣には敵わぬのか…… -- &new{2018-09-09 (日) 19:47:30};
--そらレジェとエキゾならそうなるでしょ、レジェだけど火力型のエキゾより火力出したい！ってのは流石にねぇ -- &new{2018-09-09 (日) 19:51:25};
---エキゾ効果は威力が高いことではなく反射する しかも複数でっていう能力だろう こんなに差をつけられるのはどうも納得いかない -- &new{2018-09-11 (火) 17:10:44};
---それがエキゾってもん。メインフードとテレスト、普通の威力スナとボレアリス、ベターデビルと切り札、プレイングゲームとコロニーやプロスペクターを比べてごらん。性能でレジェを突き放しているのは模倣だけじゃない -- &new{2018-09-11 (火) 17:41:52};
---それがエキゾってこともなかろう その辺が特殊なだけで、エキゾ効果が無きゃ素性能は優良レジェ以下のほうが多いんじゃないか -- &new{2018-09-11 (火) 22:51:00};
---素の性能でレジェ以下のものこそ少ない気がするんだが…参考までに例を挙げてみてよ。というか一枠しか装備できないのと引き替えにレジェを遥かに超える性能を持つっていうのがエキゾ装備のコンセプトなんだから、レジェと対して変わらない性能にしたら駄目でしょ -- &new{2018-09-11 (火) 23:15:36};
---D1の頃のただユニークなだけの武器とは変わったんだ。今のエキゾは強い -- &new{2018-09-11 (火) 23:56:24};
---vpだとエキゾじゃなくてもいいやってなって武器全部レジェ使ってる。切り札よりダイアープロミスの方が当てやすいし特殊に単発グレ装備するんだけどこれはレジェしかないしね。パワーもグレネードランチャーだけどコロニーより厳選したレジェの方が使いやすいと感じる。 -- &new{2018-09-12 (水) 08:51:31};
---D1の頃はユニークなだけとか正気か?(改行禁止)持ってないだけで人権を失うアイスブレーカーとギャラル、vpで鬼の追尾トゥルースに最強のベクミソなどなど、あっちのがいかれた武器多かったぞ。(改行禁止)D2初期こそエキゾに全く存在価値が無かった時代だよ。 -- &new{2018-09-18 (火) 16:43:14};
--弾数が多いしチャージ時間も速くなったから差は縮まったんじゃない？ -- &new{2018-09-09 (日) 20:22:37};
--キルクリップや戦略的呼吸をつけて、更にボス特効MODつければ相当に差は縮まるんじゃない？掘れさえすればそれができるのがレジェの利点 -- &new{2018-09-09 (日) 21:03:12};
-クイーンブレーカー、タワーで持ってる人がいたんだけどどこで手に入れるんだろ？やっぱ手配犯のクイーンブレーカーからかな？ -- &new{2018-09-10 (月) 11:29:26};
--普通にエキゾエングラムから出ましたよ -- &new{2018-09-10 (月) 12:47:16};
-しまったクイーンブレーカーのアイコンでかすぎた..直せる方お願いします -- &new{2018-09-16 (日) 13:11:27};
-クイーンブレーカーとれたのに模倣スリーパーと比べると残念過ぎる…模倣スリーパー一強なんだよなぁ -- &new{2018-09-19 (水) 15:03:53};
--まだ持ってないけどD1のやつみたいにもはやvp専用なのでは？ -- &new{2018-09-21 (金) 19:12:47};
--クイーンブレーカー、これエネ枠でよくね？VPではなかなか良いけど模倣と比べちゃうと見劣りしすぎる。 -- &new{2018-09-21 (金) 21:10:30};
---vPで使っても強みがわからなかった俺にコイツの有用性を教えてくれないか… -- &new{2018-09-22 (土) 14:32:16};
---強み？そうだな…敵を5人倒せる事だ！ -- &new{2018-10-27 (土) 23:53:22};
-レジェリニアFRに高射程の厳選出来る物出して欲しかった、FR愛好家として悲しいよ -- &new{2018-09-19 (水) 16:20:34};
--言うてリニアFRで違い出るほど射程長いマップある？ -- &new{2018-09-19 (水) 23:51:04};
--パラメータ上射程が短いデッドエンダーですら減衰始まる頃には遠すぎて精密狙いにくいくらいの有効射程距離はあるぞ -- &new{2018-09-20 (木) 00:30:29};
-無数の声の登場で模倣一強が覆りそうだけど、なんかまた荒れそうだなあ。現状模倣の完全上位互換みたいな性能してるし -- &new{2018-09-20 (木) 03:29:13};
--弾数を考えると完全上位互換ではないと思うな 模倣はリニア増弾と媒体で18発になるし、遠距離の倒しやすさも模倣だと思う -- &new{2018-09-20 (木) 05:50:48};
--一射撃ごとに見たら無数の方が強いだろうけど、ビーム長時間当てられないと大したダメージ出せなさそうだからvPではやっぱり模倣のが上だと思うよ。vEで弾が潤沢にあれば話は違うと思うけど。 -- &new{2018-09-20 (木) 05:58:03};
--海外検証あるけどDPSは囁きどころか模倣よりも低い。ついでに総ダメージに至っては倍近く違う。無数の声の利点は精密が要らない事と、ロケランと同等以上の雑魚処理能力があること -- &new{2018-09-20 (木) 07:35:50};
---マジか、DPS低いのか。海外のカルスに撃ってみた動画でロクに撃たずに瞬殺してたからDPSクソ高いのかと思ってたけど。低くなってる原因はなんなの？ -- &new{2018-09-20 (木) 21:49:52};
---精密ダメがないからね。カルス皇帝だけは精密判定のない武器でも弱点に当てたら謎補正がかかるから特例的に効く -- &new{2018-09-21 (金) 00:25:03};
---動画でカルス瞬殺されているから強く見えるんだろうけど、あれバフを100以上にして泉張って、さらにレイド腕の攻撃力アップまで加えた6人でいっせいにぶち込んでるからね。いまや同じことをすればコールドハートすら1プレートキルできちゃうくらいだし、仮に模倣とか囁きが綺麗に精密入り続ければあれより速く溶けると思うよ -- &new{2018-09-21 (金) 01:03:16};
-久々にFR使ったけどやっぱ強いな（改行禁止）メインフードならテレストにも打ち勝てるｗ -- &new{2018-09-25 (火) 12:58:59};
-2年目エレンティルは唯一の威力型で、通常ビーム1本で47だけど高衝撃リザーブ発動時は1本51になる。ビーム全7本のうち4本を当てればガーディアンを倒せるのでオススメ -- &new{2018-09-27 (木) 13:20:01};
-フュージョンにつけるモッドは何がおすすめですか？vpでメインフードです。 -- &new{2018-09-28 (金) 12:32:20};
--平衡化は(少しだけど)効く。飛びつきながら撃つ使い方をするならイカロスグリップもいい。目標補足も多分効いてる。 -- &new{2018-09-28 (金) 17:21:40};
---ありがとう！試してみます。壁打ちしよう。 -- &new{2018-09-30 (日) 06:47:09};
-フルオート付きFR使いてぇよぉ〜、ポケイン復活してくれよぉ〜 -- &new{2018-10-02 (火) 18:24:17};
--オート・・・、フュージョン・・・ -- &new{2018-10-08 (月) 15:06:11};
-わかった じゃあプランCで行こう...プランCはどこだ？ -- &new{2018-10-08 (月) 16:57:18};
--あぁん？ねえよ、んなもん -- [[dm]] &new{2018-10-09 (火) 18:00:51};
-ミソクラスト「白弾薬のフュージョンがない？そのせいで3枠フュージョンできない？よし待ってろ！」……ないですかねぇ… -- &new{2018-10-09 (火) 18:25:18};
--D1でも3枠FRあったけど模倣かミソ持たなきゃいけなかったから結局できないと言う -- &new{2018-10-09 (火) 18:35:15};
---メインにミソクラスト、特殊に通常フュージョン、ヘビーにレジェのリニアフュージョンで何とか誤魔化せませんかね -- &new{2018-10-09 (火) 18:47:56};
-スカベ付けててもVPだと一発ずつしか拾えないんだけどこういう仕様？ -- &new{2018-10-11 (木) 00:30:11};
-模倣強すぎだわ…こんなんつまらんからお蔵入りや。 -- &new{2018-10-11 (木) 19:16:37};
-新しいリニア入荷しないのかな？デザインも似てるから1番つまらないカテゴリーだわ -- &new{2018-10-13 (土) 19:14:23};
-お願いだ...ショックと畏怖の二年目版をクレェ...高威力フレームに自動装填ホルスターにバックアッププランが付いたのが欲しいんじゃ... -- &new{2018-10-14 (日) 12:20:57};
--エレンティルじゃいかんのか？高威力フレーム、加速コイル、自動装填ホルスター、バックアッププランの持っとるぞ -- &new{2018-10-14 (日) 12:29:58};
---それでもいいんだけどエレンティル何処で手に入るか知らんし、ショックと畏怖は反動制御値が80もあるからショックと畏怖の方が好みなんよ -- &new{2018-10-15 (月) 08:29:22};
-メインフードを属性武器として使ってたけどイマイチvEじゃ辛い性能になってないか？ヘビーに性能を置き忘れてきたみたいな性能だぞ… -- &new{2018-10-14 (日) 13:04:28};
--月末にVEでのダメージアップの修正があるからそれに期待してくれ -- &new{2018-10-14 (日) 13:20:45};
-クルーシブルでのスカベンジャー、２つつけても取得数は一発だけだ。何故かラウンド開始時に+2発持ってる事があったけど、多分バグ。 -- &new{2018-10-14 (日) 22:33:15};
-何でキネにフュージョンないの？ずっとメインフードとハンキャでPVPしてたから、ルナとったのにもやもやする。ショットガンなんて持ちたくないよ、フュージョン持ちたいよ。 -- &new{2018-10-15 (月) 12:33:35};
--同志。同じ理由でルナけっきょく大して使ってない。 -- &new{2018-10-15 (月) 12:54:17};
--そもそもエネルギー弾（ビーム）飛ばしてるのにキネティック弾（運動弾）とはこれいかに・・・同じ理由でトレースライフルなんかもキネ枠に来ないんじゃないかな -- &new{2018-10-22 (月) 20:40:52};
---こういう偏ってるの個人的には好きだな。矢を飛ばしてる弓もキネ枠だけだったらよかったのに。 -- &new{2018-10-22 (月) 22:37:28};
---じゃあピストルや各種ライフルは元は鉛玉だしって話になるはずだがなw -- &new{2018-11-17 (土) 23:51:47};
-これチャージ時間最短500なのか…折角速射フレームの加速コイルで時短MW厳選したのに… -- &new{2018-10-22 (月) 20:54:31};
--マジで！？ -- &new{2019-02-12 (火) 03:34:51};
-フュージョン使いなんっすよーてテレストかよ！なんかテレストでフュージョン使いって言って欲しくねー。 -- &new{2018-10-22 (月) 22:20:05};
--っても今フュージョン弱いから仕方ない感はある、高威力厳選したくても一個しか無い上に武器パーツ100個ガチャで低確率だしどれだけかかるか… -- &new{2018-10-22 (月) 22:25:49};
-テレストなら一撃でvPでも倒せるのに威力型と呼ばれるレジェFRだと倒しきれなかったんだが、これは敵の耐久値が高かったのか？ -- &new{2018-10-27 (土) 18:53:19};
--威力型からは46×7の計322ダメージのビームが出る。うち4発以下しか当たらなかった場合は184しか出なくて耐久値によらず耐えられる。5発当てても減衰して1本40ダメを切ると敵の耐久により耐えられる -- &new{2018-10-27 (土) 19:37:52};
--液体コイル威力型・マーシレスよりもダメージ高いのがテレストだからな・・・。しかもテレストはパチパチのほうが距離減衰しないから4発当てさえすればどんな距離から撃っても倒せる。 -- &new{2018-10-27 (土) 21:11:33};
--爆発のせいでテレストだけ特別ルールだったのか（改行禁止）もうちょっと威力型使いこなせるよう練習します。お二方ともありがとうございました -- &new{2018-10-28 (日) 03:01:53};
-フュージョンでないなー、2年目からも週4日ぐらいはずっとやってるけどフュージョン1つリニア1つしか出ない。なんかおかしくないか？ -- &new{2018-10-28 (日) 20:40:36};
--クルックはともかく、メインフードならザヴァラからいっぱい貰えるでしょ。クルックも銃器技師だけだったが、今はエングラムから手に入るようになったから入手増えた。 -- &new{2018-10-28 (日) 22:40:30};
-エレンティルにバックアップ付いたら当たりなのかな？FR流行ってないから何が付いたら喜んでいいのか良くわからないな、FR使ってるガーディアンがいたら教えて欲しいです -- &new{2018-10-29 (月) 09:29:13};
--元FR使いがお答えしますがバックアッププランは当たりですがバックアッププランのみだとショックと畏怖という一年目FRと変わらないので二つ目のパークによります。僕だったらバックアッププランと自動装填ホルスターが付いたら裸で踊るレベルで嬉しいですね -- &new{2018-10-31 (水) 22:23:50};
---腰だめグリップでしたよ -- [[木主]] &new{2018-10-31 (水) 23:43:59};
---ショックと畏怖はパーク1つしかないから、それと比べるとエレンティルの2つ目に何が付いても当たりだよ。 -- &new{2018-11-07 (水) 16:23:58};
-veでのダメアップはどの程度上がってるのですか？比較できてないからわからない。使ってみたら結構強かったので、フュージョンつかってます！ -- &new{2018-11-08 (木) 19:35:19};
-実際いまのFRだとどれが一番vE向きですかね？ エキゾはマレフィセンスなのでエキゾ以外で -- &new{2018-11-08 (木) 23:44:35};
--威力一番高いエレンティルがVE向きだと思うけど銃器技師ガチャでしか入手できないから厳選のしやすさも考えるとやっぱりメインフードかな -- &new{2018-11-08 (木) 23:53:29};
---なるほど、やっぱりエレンティルですか 固定パークのやつはあるんですけど、ランダムパークのものも銃器技師からしか出ないですかね？ -- &new{2018-11-10 (土) 02:20:25};
-NFで結構使えた。中距離から敵シールドが一撃で溶かせるのはいいね -- &new{2018-11-20 (火) 22:17:01};
-液体コイルのエレンティル落ちたんで使ってるんだけどいけるやん！やや外したかな？くらいでも引っかかった分で倒し切れるのクソエイマーにはありがたい -- &new{2018-11-29 (木) 13:18:06};
-FRほどトリガータップと相性がいい武器は他に無い。チャージして発射した時発動して、射撃終了とともに効果が切れる。そして射撃ごとに効果が発動する。だからといってトリガータップが一番いいわけでは無いが。 -- &new{2018-12-04 (火) 18:52:38};
--一番相性良いのはピストルだと思うよ -- &new{2018-12-05 (水) 00:29:20};
-新武器のヨトゥン、マーシレス以来の新エキゾFRだから期待したけどプレイ動画見た限りただのチャージ式単発グレ… プランCを返せ -- &new{2018-12-04 (火) 20:43:10};
--タイタンのコールドウォーみたいなのが良かったな -- &new{2018-12-04 (火) 23:13:06};
--FR版ドラゴンブレスって感じで無数声とどっちが強いのかが気になるね。あと形がいい。 -- &new{2018-12-05 (水) 00:18:49};
-グラスハーフフルをFRに持って来たぶんぎえは何がしたいんだ？追い詰められた獣と高衝撃リザーブが付いたの出たけどvPリスポン時2発だぞ。倍率解禁してたら更におかしな事が出来そうな気がしないでもない -- &new{2018-12-24 (月) 06:53:35};
-ヨトゥンがベルグシアでドロップを確認しました。 -- &new{2019-01-11 (金) 09:19:03};
-vpでヨトゥン持ちに当たったけど打たれる側からしたらずっとヘビィグレポン撃たれてるようにしか感じなかったわ あれはいかんでしょ(嫉妬) -- &new{2019-01-18 (金) 12:56:43};
-最近フュージョンライフル使い始めた初心者なんですが、みなさん、modは何付けてますか？vpで使うなら平衡化ストックか目標捕捉が良いんですかね？ -- &new{2019-02-01 (金) 20:05:26};
--メインフード使っているけどとりあえず平衡化にしている。使い込んでいる訳じゃないから効果があるかは分からん。平衡、標的補足、イカロス、フリーハンドとかがいいんだろうね -- &new{2019-02-01 (金) 21:47:11};
---返信ありがとうございます！参考にさせてもらいます。メインフードか、今はバックアッププランのエレンティル使ってるんですが、パークはなんですか？良かったら教えてください。 -- &new{2019-02-01 (金) 23:55:57};
---たまたまいいパークゲット出来たから使ってるけどトリガータップと地に着いた足。この2つは命中精度と安定が上がるからどっちかは欲しいね。この両方付いたものか、地に着いた足&バックアップが完成系だと思う -- &new{2019-02-02 (土) 00:17:56};
---高衝撃リザーブもvPだと最初から発動するからキルしやすくなるしオススメ -- &new{2019-02-02 (土) 07:30:03};
---高衝撃は地球レイド産につくな -- &new{2019-02-03 (日) 01:06:32};
---高衝撃リザーブに関しては、高威力フレームに付けないとほぼ意味ないと思う。高衝撃リザーブ込みでビーム1本50ダメを超えるのが高威力フレームだけだから。他に付いても確殺ビーム本数が変わらない -- &new{2019-02-03 (日) 01:18:03};
-エレンティルの厳選に疲れたならメインフードで我慢するのもアリだと思うぜ。 -- &new{2019-02-10 (日) 01:01:00};
-ショットガン弱体化されたらフュージョン増えそうだなー。まあショットガンの弱体化がどれくらいかにもよるけど。 -- &new{2019-02-28 (木) 20:10:08};
--パッチが楽しみだ。やっとFRの天下が来るのかなあ -- &new{2019-02-28 (木) 23:26:39};
---ためあるし精密でないしいまいち好きになれないんですが魅力ってなんですか？ -- &new{2019-03-01 (金) 00:41:49};
---精密が出ない=精密狙う必要がない、それなりの距離まで威力出る、角から溜めながら飛び出して撃てばほぼ撃ち勝てる、ZAPZAP!できるあたり？ -- &new{2019-03-06 (水) 08:13:39};
-なんかすごいフュージョンライフルってだけで屈伸煽りとかされる頻度高くなった……気がする。ショットガン弱体入って身体暖まってるんだろうか、気の毒に(メインフード照射) -- &new{2019-03-11 (月) 01:25:46};
--自分もエレンティル使ってキルしてたら、めっちゃダストロック持ちに煽られた。次はフュージョンがヘイト集まるんですかねえ・・。前から愛用してるのに -- &new{2019-03-11 (月) 05:36:01};
--FR使えばいいのにねえ。もっとキル取って布教しなきゃな -- &new{2019-03-11 (月) 07:23:05};
---こちとら(バックアッププラン無しなら)チャージ時間、適切な間合いだとかを常に考えながら立ち回ってるんだからそんなことされる謂われはないですよな。ある程度近付いてワンボタンで即キル出来たショットガンが今までおかしかった訳で。枝2さんの言う通りキル取りまくってどんどん布教してやりましょう -- &new{2019-03-11 (月) 09:31:54};
---テレストが原因なのか分からんが、ショットガン使いからしたらフュージョン＝お手軽キルって思われるのかな？実際使ったら立ち回り結構シビアなんだけどね。 -- &new{2019-03-11 (月) 14:40:36};
---お手軽キルとかとんでもねぇ。そう思うならルナ思いSGなんか捨ててFRで戦ってみろって話 -- &new{2019-03-11 (月) 15:05:47};
---来いよ！ダストルナなんか捨てて、かかって来い！楽に殺しちゃつまらんだろう。敵の目の前でチャージ音を鳴らして怯えさせ、苦しみもがいてアーク分解されていく様を見るのが望みだったんだろう！さあ、ワークリを放せ！1対1だ。楽しみをふいにしたくはないだろう。来いよガーディアン。怖いのか？ -- &new{2019-03-16 (土) 00:55:32};
-D1からvPは高威力型のFR(ヒッチ、バカンシー、黒剣)使ってて、D2では誘導尋問を使ってたけど、トルンクエスト進めるのに、追い詰め獣とレンジのエレンティル使ってみたらめちゃくちゃ強くて誘導尋問要らなくなった！FR最高ですな！ -- &new{2019-03-17 (日) 11:34:11};
--そもそも誘導尋問なんてve用だろうに -- &new{2019-03-22 (金) 18:37:14};
---ステ自体は高めだし、クイックならわりとリザバも狙えるんでvPでも使える方なんだよなぁ -- &new{2019-03-22 (Fri) 20:31:14};
-マスターワークのチャージ時間短縮ってペナルティ入ったとか聞いたけど事実?ダメージが下がるとか…。模倣混同されてるとかじゃない? -- &new{2019-03-28 (木) 09:46:19};
--残念ながら事実だよ -- &new{2019-03-28 (木) 10:58:55};
--元からそうだよ。チャージ短縮の分威力も下がる。加速コイルも威力下がる -- &new{2019-03-28 (木) 12:29:28};
---MWの方は元からじゃないぞ、いつだったか唐突に威力減少が付け加えられた(ゲーム内の説明文には追記無し) -- &new{2019-03-28 (木) 12:45:18};
---バンジーのそういう所本当に意味わからん。MWなんて選択出来ないのに、デメリット付けてどうすんの。短縮っていってもそんな変わらんのに。他に直す部分山ほどあるだろうに -- &new{2019-03-28 (木) 15:17:10};
---へーそうだったのか。シーズン5で手に入れたから最初からだと思ってた -- &new{2019-03-28 (木) 20:42:25};
-エレンティルとかメインフードは使ってる人結構見るけど、速射フレームのFRってどうなんですか？保管庫見てたらプロエリウムの地についた足・キルクリップのと、追い詰められた獣・高衝撃リザーブってのがあったんで使ってみようかな -- &new{2019-03-31 (日) 23:16:00};
--1射撃7本でるビームのうち6本を当てないとキルできないから、他FRより近距離で使う必要がある -- &new{2019-04-01 (月) 08:03:50};
--個人的には追い獣&高衝撃がいいと思うよ。キルクリはフュージョンではいらない気がする。 -- &new{2019-04-07 (日) 18:32:32};
-エレンティルが話題だけどメインフードもまだいける？ -- &new{2019-04-01 (月) 19:34:41};
--全然いける。パークにもよるけど。 -- &new{2019-04-07 (日) 18:30:54};
-まさかFR弱体化こないよね？最近ナーフ多いから不安になる。Vpメインでやってるから、受け継がれ放置でこれがナーフ食らったら流石にもう続けられる自信ないな。 -- &new{2019-04-07 (日) 18:35:19};
--Fr自体の弱体はないと思うけど、威力型と高レート型とのバランスが悪いから威力型の弱体かそれ以外の強化とかはあるかもね -- &new{2019-04-07 (日) 20:05:22};
--ルナ思いにとって唯一とも言える脅威だったテレストウェーブがエキゾにも関わらずナーフされた事実をお忘れか？Bungieの事だから一応覚悟しといた方がいいよ -- &new{2019-04-08 (月) 00:20:16};
--FRのアシスト少し下げれば解決じゃないかな。D1の頃みたく。D2初期のパワー枠の時なら分かるけど特殊としては流石に吸い付き過ぎな気もする。あー勿論一緒に遠吠え系もパークも弱体食らって欲しいと切に願う。 -- &new{2019-04-15 (月) 06:12:00};
-粒子リピーター、獣、キルクリ、MW射程だったんだけど妥協していいですかね？高衝撃狙うべき？ -- &new{2019-04-20 (土) 00:07:45};
--エレンティルのコメントページに打つはずがこっちに打ってしまいました -- &new{2019-04-20 (土) 00:51:04};
-最近のFRへのヘイトは前にも増して異常。ていうかFRはクソって言ってる人らって自分でどれだけFR使った事あんのかね。速射フレームの使ってても煽られるとは思わんかったわ。 -- &new{2019-06-03 (月) 18:12:06};
--クリティカルディス使ってたらファンメでチート呼ばわりされた俺が通りますよーっと、地についたエレンティルが強すぎるから区別付かずにエレンティル使ってて煽られるならわかるがそうでないあたりFR全般があの高精度超射程と思われてる節はある -- &new{2019-06-03 (月) 18:37:46};
--自分が気持ちよくなれないものは全部クソ理論だろうなぁ。こっちだってルナ思いのキルタイムやダストの超射程の方がインチキだろって感じるのに。まあ煽るなんて所詮その程度の腕しか無いんだから、あらあら必死になっちゃって、くらいに思っておけばいいんですよ。 -- &new{2019-06-04 (火) 17:32:40};
--いつも思うけど、その武器を持ってるから煽られてるんじゃなくて、ただ単に煽り人種なだけなんじゃないの。ほかの人を煽ってるかなんて自分にはわからんし自意識過剰なんじゃないかなと。ファンメ飛んできたなら知らん -- &new{2019-06-04 (火) 19:09:52};
-チャージ速度MWは威力下がるんだっけ？ -- &new{2019-06-23 (日) 18:11:14};
--下がる(ゲーム内での説明無し) -- &new{2019-06-23 (日) 18:17:20};
-ついにプロエリウムですら煽られてしまったわ。まさかFR全部が厳選エレンティル並の強さとでも思ってんのかな……だとしたら脳死どころじゃないぞ -- &new{2019-07-02 (火) 09:04:03};
--ちょっと連投になって申し訳ないけどその時は同じ奴からキルされる度に屈伸、エモートされたから間違いなく意図的だったと思う。単に誰にでも煽る奴だったんだと思いたい。 -- &new{2019-07-02 (火) 09:07:20};
--地に足付きフュージョンが煽られるのかな？移動標的クイドロのメインフード使ってるけど煽られたことないな -- &new{2019-07-02 (火) 11:09:46};
--クリティカルディスや追い獣BUPウィゼンでも煽られたりファンメ送られたりするし一部のなんでも煽るガーディアンに引っかかっただけじゃないかな、そう思いたい -- &new{2019-07-02 (火) 11:42:26};
--実際のところ受け継がれやダストロックは許されてるのにエレンティルが許されないのは何か理由があるの？ -- &new{2019-07-26 (金) 21:36:41};
---批判者曰く「ルナ思いやSG砂はちゃんと撃ち合う。FRは撃ち合っていない」らしい。俺にはよくわからん -- &new{2019-07-26 (金) 23:38:35};
---しばらくvP環境が不変でハンキャ＋SG(＋ワークリ)のガン凸が上手い人が増えたけど、前までFRは少数派だったので対FRの経験は浅く、我慢できずに特攻してしまう人も多い。長く対戦モードをやるとわかってくるけど、弱体前のルナ思いのポテンシャルで対FRを誤魔化していただけで、FRだけに弱い人が栄光ランク伝説の強者でも多い。 -- &new{2019-07-27 (土) 11:22:52};
---一方でガチでうまい人はかんたんにあしらってくるよなぁ。特にハンターだとチャージ音鳴らした瞬間に撃つタイミングを見極めて回避してくる。やられてる方が見惚れるくらい避けるのが上手い -- &new{2019-07-27 (土) 11:57:02};
---受け継がれは取得難易度が鬼なわりに前と比べると普通の武器だしいうほどじゃないだろ。ダストロックというかSGは今でも許されてないけど諦められられてる感はある。FRは最近はやり出したしSGとかよりもはるかに遠くから殺されるかゲイト稼ぎがちなんだろう -- &new{2019-07-27 (土) 18:00:47};
-バックアップエレンティル使ってみたけど、これは酷いわ・・。FR使いから批判されるのは分かってるけどSGや砂の難易度に比べるとかなり甘いと思うんだけど・・。 -- &new{2019-08-07 (水) 21:26:15};
--砂に比べれば楽だけどSGより楽は無いな、使いだしは強く感じるけどそのうちあれ？そうでもないな？ってなると思うよ -- &new{2019-08-07 (水) 21:41:35};
--クイックだとSG無双が楽しいかな。気楽だし。対戦やテレストがいたら遠慮なく担ぐけど。 -- &new{2019-08-07 (水) 23:27:46};
--FR強すぎって話よく出てるけどそんな強いなら神秘帯でダストロ受け継がれなんていなくなると思うんだけど、あのランク帯は勝つためなら何でも使う人多いし -- &new{2019-08-08 (木) 01:33:16};
--猛者の動き見ると、SGの方が動きやすいし使いこなした場合潜在的に強いんだと思う。FRは撃ち合い拒否で誰が使ってもある程度キル取れる武器って思ってる。あと多分だけど神秘以降の人達はFR嫌いな人が多いから使わないってのもあるんじゃないかな。 -- &new{2019-08-08 (木) 11:15:24};
--大会とかでもFR禁止ってのが多いよね。 -- &new{2019-08-08 (木) 11:16:34};
-FRは撃ち合い拒否できるという意見がよくわからない。基本的にHCに強いけどFRに慎重に立ち回れる人とは駆け引きが必ず発生するし、FR同士の撃ち合いも存在する。SGがフルオートだった時期ですらSGは撃ち合い拒否と言われなかったのは皆がSGを持って互いに撃ち合ってたからだし、FRを撃ち合い拒否できる理不尽な武器と思うなら、特殊武器変えるか、SG＋HCから変えないならもっと慎重に動いて撃ち合えるようになってほしい。 -- &new{2019-08-10 (土) 12:07:40};
--だいたい一発で勝負を決めるショットガンがありでこちらを否定するって意味分からん。ショットガンも撃ち合い拒否してるじゃん。 -- &new{2019-08-10 (土) 12:30:42};
--ショットガンの距離で撃ち合う必要ないからでしょ。ちゃんと距離取ればメイン使うしかないんだし。FRが嫌われるのは距離関係なくそれしか使わないからメインがお飾りになってるってのは良く聞くね。自分も前はFR使ってたけど、SGの撃ち合いに比べたらFRの方が簡単にキルは取れた。まあ個人的な意見で申し訳ない、別にFR使いに文句を言うつもりはないんだ。 -- &new{2019-08-10 (土) 15:17:15};
--メインがお飾りというかHCがお飾りになるからじゃないかな？せっかく取ったルナや思いを全否定する武器だからヘイト稼ぎやすいんだと思う。パルスやスカウト使えばFR全然気にならないよ -- &new{2019-08-10 (土) 19:02:49};
--FRもタイミングをコントロールして使ってるんだし、撃ち合い否定ってのはなぁ。ただ適正距離で戦ってないだけだと思うわ。武器固定じゃないんだし、対応できてないだけ。 -- &new{2019-08-10 (土) 22:23:07};
--SGとFRは強いから禁止！←わかる SGはありだけどFRはダメ！←わからない どっちも強いしSGなんてずっと環境支配してる武器種なのに免除される道理がないよな。 -- &new{2019-08-14 (水) 21:49:49};
---そりゃそうよ、SG使ってた奴らが同レベルに強いFRっていうライバルが出て来て顔真っ赤にして批判してるだけですし…まぁ対戦モードとか突き詰めると結局SGばかりなんでFRよりSGのが強いと思いますけどね、上の方に行くと特に -- &new{2019-08-15 (木) 04:19:50};
---ストンプSGの方が普通に害悪だわ -- &new{2019-08-16 (金) 04:36:12};
-FRはいいんだけど地足がなぁー -- &new{2019-08-13 (火) 13:11:32};
--地足でへこへこカッコ悪い。 -- &new{2019-08-17 (土) 07:16:51};
-エレンティルってトリガータップの恩恵あまり感じられないけどレンジファインダーの方がよかったりします？ -- &new{2019-08-16 (金) 23:18:23};
-FR使いだけどエレンティルは使わない。それがささやかな拘り。 -- &new{2019-08-17 (土) 07:15:55};
--最近プロエリウム強く感じてきた -- &new{2019-10-13 (日) 06:47:22};
-そろそろエキゾになるだろうがキネフュージョンをだな。実用性あるかどうかは知らないけど -- &new{2019-10-05 (土) 10:46:42};
--実弾じゃなくてプラズマエネルギー飛ばしてる感じだし無理なんじゃないか…？いや、出てくれるなら嬉しいけどでたらフュージョンなのに無属性になるんだろうか、ボダランみたいな放射線属性的な… -- &new{2019-10-05 (土) 12:21:06};
---水 鉄 砲 -- &new{2019-10-05 (土) 18:12:18};
---ﾏﾝﾒﾝﾐ -- &new{2019-10-07 (月) 18:13:05};
---正直その設定どうでも良くない？エネルギースナイパーとかも良くわからないし。ただの7点バーストライフルと思えば普通にキネに無い方が謎 -- &new{2019-10-07 (月) 18:39:10};
--とんでもなく高い電圧と磁場を二本のレール間に置いた物体にかけるとプラズマ化して射出されるらしいしイケルイケル。かなり前に海外が戦車に載せようと実験してたはず。 -- &new{2019-10-07 (月) 20:31:14};
--それルナ思いと併用できるから一瞬でメタ入りする気がする -- &new{2019-10-22 (火) 14:48:16};
-バンジーはリニアフュージョンを忘れてないか？そろそろクルックファング以外のが欲しいぞ -- &new{2019-10-22 (火) 18:52:09};
-チャージ始めたら発射までキャンセル不可にしたらいい。 -- &new{2019-10-23 (水) 15:31:30};
-PC版で全く見ないのがすべてみたいな所がある -- &new{2019-10-23 (水) 17:03:18};
--PC版は無反動で他にもっと使いやすいものがあるとクロスセーブして知ったところはある。 PCでFR撃ってみたらなんか使いづらかったからエイムアシストの関係なのかね。 -- &new{2019-10-23 (水) 21:35:13};
-正直アーバレストだけじゃなくて、普通にキネティックのフュージョンライフル実装して欲しい…欲しくない？ -- &new{2019-11-23 (土) 22:58:32};
-FRは撃ち合いの否定ってよく言ったもんだ強い弱い以前の問題で楽しくない。各武器のキルタイムの間にこそハラハラ感があるといのに。 -- &new{2019-12-03 (火) 00:51:47};
--それ特殊ヘビーの殆どのワンショットキル武器そうじゃん、それでいて一年目のキネペチペチをクソクソ言われたから現状になったのに…溜め必要なフュージョンだけ撃ち合いの否定ってのがよくわからんわ、砂もSGもそうでしょ -- &new{2019-12-03 (火) 02:14:26};
--SGとかキルタイム0なんだが？ -- &new{2019-12-03 (火) 08:05:40};
--SGは引けばいいし、SRは遠距離で顔出さなきゃいい、FRはメインじゃ、ほぼどうしようもなくやられるからクソなんだよな -- &new{2019-12-03 (火) 08:23:40};
---FRは音聞けば分かるでしょ…どうしようもないって、スナイパー相手に棒立ちやショットガン相手に突っ込んでどうしようもないって言ってんのと同じじゃん。そりゃ音も聞かずに遮蔽物無い中距離で戦ったら負けるわな。音聞こえたら壁に隠れてチャージ音切れたら顔出してチマチマ撃てば勝てるでしょ。あとはハンターなら近距離でスタンプジャンプでエイム外させて上からショットガン撃てばいいし。スナイパー距離ではFR勝てないし。相手の交戦距離で戦う方が悪い。 -- &new{2019-12-03 (火) 09:05:15};
---だから、メインでFRに勝とうと思うな。エレンティルに勝てるメインとしてルナ思いってのがあった時期がどんな惨状になったか知らんのか -- &new{2019-12-03 (火) 11:43:54};
---FRと戦う時ってそんな状況ばかりじゃないでしょ、壁際でチマチマ撃ってくる奴なんかそもそも相手しないわ、後ルナ思いが強かった時ってそいつらだけ突出してたからじゃん？他の武器もそれくらい強かったら文句出ないでしょ -- &new{2019-12-04 (水) 00:45:46};
---武器全部を全盛期ルナ思いの水準に上げるって要するにモメンタムコントロールだぞ？文句が出る出ないの次元じゃない -- &new{2019-12-04 (水) 01:28:06};
---だからなんで白弾で特殊弾に正面からぶつかって勝とうとしてんの。 -- &new{2019-12-04 (水) 02:04:26};
-リスクが低いんだよFRは。えげつないくらいに。だから嫌われる。SGは接近しなきゃいけないし、エイムも必要。ちょっとズレれば１発で仕留められない時もある。SRは敵の接近に気がつかないリスクがあるし、高いエイム力が必要。それに比べてFRは壁際チャージして出た瞬間に瞬殺。ほとんどエイム力も必要とされない。最初の１発当てれば良いだけだからね。でも、その距離は相手側にはメイン武器の距離なんだよ。だから汚いとかゴミとか嫌われる。現環境で1番理不尽でしょ。 -- &new{2019-12-11 (水) 12:55:29};
--だからさぁ、メイン武器の距離だと分かってるなら詰めてSGするなり距離離して砂ぶち込むなり立ち回り考えろって。サブマシやピストルでSGの距離に殴り込みかけて勝てない勝てない理不尽だー、ってのと同じ事言ってるんだぞ君は -- &new{2019-12-11 (水) 13:01:03};
--最初の一発当てれば良いって一発じゃキルできないよ。盛りすぎ。足元狙わなきゃ。ショットガンとスナイパーライフルは一発キルだけどね。 -- &new{2019-12-11 (水) 14:44:16};
--汚いもゴミも嫌われるも延々と窘められるほど言ってるの1人だけなのでは・・・ -- &new{2019-12-11 (水) 14:49:01};
--そうそう、アンチメインな性能してるからつまらないんだよね。当たり判定もなんかおかしいし、FRばっかりの試合とか絶対面白くないわ -- &new{2019-12-11 (水) 17:30:41};
--そんなにお手軽最強武器ならみんな使ってるわな -- &new{2019-12-11 (水) 18:00:27};
--リスクが低いって言ったってチャージで音鳴るから狙いばれるしBPだって効果時間短いし地に足型なら砂に警戒しないといけないし連写も効かないし1発当たったら確殺って本当に撃った事ある？って感じだしそこまでの万能武器じゃないでしょ 他の特殊弾武器種より必要スキルが少なくてお手軽武器なのは認めるが -- &new{2019-12-11 (水) 18:14:06};
--こういう声がデカいだけの奴のせいでFRはクソって風潮が塗り固められていく訳だ。そんなに嫌ならストンプ履いてエイムが必要(笑)なダストロックでも撃ってろよ -- &new{2019-12-14 (土) 09:56:48};
---実際エレンティル含めた威力型はクソだろだからそういう意見が出てんじゃん、外人だって文句言いまくってるよ -- &new{2019-12-14 (土) 15:30:57};
---SGはクソという意見がもっと古くから、遙かに多く出ていることは無視ですかそうですか -- &new{2019-12-14 (土) 15:56:44};
---俺はsg諸共弱体化すればいいと思ってるけどね -- &new{2019-12-15 (日) 22:34:46};
--オールマイティなハンドキャノン、早押しピンポンのショットガン、芋ってんじゃーねーよのスナイパー、撃ち合い否定のフュージョンライフル。結局、自分の好きな武器しか認めたくないってことなんだろう。俺はフュージョンが台頭してきて嬉しいけどね。フュージョンだって駆け引きはあるし、確殺できないこともある。伝説帯の猛者は今もショットガンだよ。思いをフュージョンで打ち消せるのは良くなった。一強はよくない。 -- &new{2019-12-14 (土) 12:24:16};
-エイムほぼいらんやろFR。足下ワンパンでしょうよ。SGとSRに比べて格段にリスクが少ないでしょって言ってんの。ADS無しでも溜められんだぞ笑ミニマップまで見えてる状態で。外しても逃げられるのFRは。詰められてもバックアップあるから。それにFR使う奴ってそれしか使わないでしょーよ。SG使ってる猛者はみんなメインで戦ってるよ基本は。チャージしてないでチームショットに加わってくれメイン武器で笑 -- &new{2019-12-14 (土) 17:27:43};
--一人で極端なネガキャン続けてないでもう諦めなよ -- &new{2019-12-14 (土) 18:19:27};
--つーかガーディアンGGみてわかる通りフュージョンの使用率なんて約５%よ５%、それに比べてショットガンは約１０%ね、これを見るにショットガンのがお手軽強武器っしょ、リスクのないお手軽な強武器ならもっと使用率高いってーの -- &new{2019-12-14 (土) 18:48:18};
---横からごめん。その使用率の話よく出るけど恐らくそれSGの方が強いから使ってるというより、大抵のPvPやり込んだ人はFRだけは使いたくないってプライドがあるからSG使ってるんだと思うよ。まあSGも強武器ではあるけどFRも同じくらい強武器なのは間違いないよ、大会ルールで禁止されてるんだし。 -- &new{2019-12-14 (土) 21:20:49};
---強武器は使いたくないって意味のプライドならSGも使わないと思うけど -- &new{2019-12-14 (土) 22:53:51};
---流石にその言い訳は苦しいと思うぞ…vPやりこんでる勢はプライドなんかで強武器捨てないわ、単純にやりこんだ結果SGのが強かっただけだよ、大会ルールの基準もあれよくわからんしな…速射フレームSG禁止とかラスワ禁止だからPC考慮かなと思ったらPCで弱いFR全部禁止だし -- &new{2019-12-14 (土) 22:57:52};
---プライドでFR使いたくないならショットガンもスナイパーも使いたくないだろうしオートライフルやらでペチペチしてるvP弱者に成り下がってると思うが？逆にプライドでFRだけ使いたくなくなることある？ -- &new{2019-12-14 (土) 23:48:49};
---そもそもメタゲームはプライドで推移しないから生まれるんでしょ・・・いくらなんでも無理筋 -- &new{2019-12-15 (日) 00:46:48};
---強武器を使いたくないとかいうプライドなんぞあったなら全盛期ルナ思いはあんなに流行らなかったと思うんだが？強武器だからこそ廃人が使うんだろ。FRと違って撃ち合いしてるからとか言うなよ？今のエレンティルを余裕で食ってたからな -- &new{2019-12-15 (日) 03:37:25};
--外して逃げてバックアップって、バックアップのクールダウン間に合わないからそれ。使ったことないか、ずいぶんノロマな詰め食らってるんだね。それと、プライド云々じゃなくて厳選終わった強武器を使い慣れてるからでしょ。厳選できない層はフュージョンでワンチャンある方がPvPの間口広がるからね。ってか、destinyって強武器ゲーだから。俺ツエーできなくなってわめいてるだけじゃないの？ -- &new{2019-12-15 (日) 00:49:58};
-フュージョンがクソなのでは無くラグいのがクソなのが分かった、ワープする配信者の動画に自分写ってて見てみたら音無くチャージほぼ無しでfr撃ってた -- &new{2019-12-15 (日) 15:23:48};
--自分の場合、音無くチャージ無しでFR撃たれたことはないかな。いずれにしても稀じゃない？常にだったらクソだけど。 -- &new{2019-12-15 (日) 16:14:52};
-イオンバッテリーとかいう強化バッテリーの完全下位互換パークは何のためにあるのか -- &new{2019-12-15 (日) 22:18:15};
--完全下位ではなくて元のマガジンが大きいと、例えば5だと強化6イオン7でイオンの方が多くなるよ -- &new{2019-12-15 (日) 23:33:57};
-で、譲れぬ境界線に第一線付けたやつがかなりDPSでそうなんだがどうなんだろう。単発火力で言ったらクルックの方が出るのかなぁ……？ -- &new{2019-12-15 (日) 22:40:07};
-第一線付きの境界線は救済レイドのサイクロをワンパン出来るから有りだと思います。同じ境界線でも2発必要ですからね。ただイザナギに比べると火力出て無いので、イザナギの弾を節約するために境界線でサイクロ撃つという運用でしょうか。 -- &new{2019-12-18 (水) 13:25:35};
--泉なしだとワンパン無理だね。戦略的呼吸つきのクルックファングはいける。あとボスが浮いてからは10秒弱で攻撃ターンが終わってイザナギ5発目がよほど早撃ちしないと入らないから4発目撃ってからリニアフュージョンに持ち替えて1発入れるとダメージ上乗せできる -- &new{2019-12-18 (水) 16:03:59};
-高威力フレームのやつはvPだと威力上げるよりは射程距離と安定性を取った方がいい感じですか？エレンティルとかエラサなら高倍率スコープ載せて、安定性上げるようなパーク構成で、っていう感じで。 -- &new{2019-12-26 (木) 22:07:55};
-てかワンパン武器はレーダー無くせよ -- &new{2019-12-29 (日) 22:21:44};
-溜めキャンセルがもうちょい融通利かなくなるか、弾がもう少しバラければ全然違うと思うんだけどな。ＰＣは知らんがやっぱＣＳだとＦＲはラクちん武器というか初～中級者狩り武器でありながら普通に誰が強っても強いと思うわ -- &new{2019-12-31 (火) 18:48:55};
-事前チャージとレーダーの組み合わせがキルタイムを異常にしてるんだよな。片目なり透明なりでさらに奇襲しやすくしてあるのも。 -- &new{2020-01-01 (水) 15:17:12};
--フュージョン使いからするとスライディングショットガンも同じだと思うんだけどね。 -- &new{2020-01-01 (水) 15:37:23};
--特殊武器でキルタイムの話をし出したら砂もSGもグレランもワンショットで倒せるからキルタイムなんてないんですがそれは…その理論で言うなら事前に溜めようが攻撃時には多少なりとも溜めなければいけないフュージョンが特殊最弱なのでは？ -- &new{2020-01-01 (水) 16:00:20};
--スライディングショットガンが難しいのは単純に近くなればなるほど、自分が動いていればいるほどエイムし辛くなるのと、FRと違って少し下がられるかジャンプされるだけで返り討ちになる可能性が高くなるのと、敵が複数見てる所に突っ込んでしまうリスクがあるからマップと敵位置把握が難しくなるあたりかしらと。FRはメインウエポンの距離で遮蔽物を使いながら安全に打てるし、エイムしやすい距離だから当然当てやすく、相手が下がってもジャンプしても余裕で死ぬから簡単なんだよね。チャージ時間つったって、1秒無いからね。チャージ音がもっとデカけりゃ良いんだけど。何よりやっぱ多くのメインウエポンの距離を完全に食ってしまっているのがな。簡単で強いとどうしてもヘイト溜まるよね。自分で使うと一番感じる。特殊無い時の立ち回りが下手になるレベルｗそれでも最強ではないと思うけど。 -- &new{2020-01-01 (水) 16:27:18};
---え、この距離でって感じでやられるとうんざりするのよね。他の武器でやられたときは、そうでもないんだけどさ。 -- &new{2020-01-01 (水) 16:54:04};
---思いもルナもショットガンも潰せるからヘイト溜まるの分かるけど、HC、SG、SRが蔓延している時代にFRがきたのは選択の幅が広がっていいと思うんだけど。上手い人は2回同じ手にかからないし、しっかり対策はされる。だってSRで覗かれてるところ顔出さないでしょ。FRだって同じだし、普通に外すし。効率、倒した数のトップにFRあんまりいなくない？ -- &new{2020-01-01 (水) 18:29:57};
---受け継がれとショットガン大好きガーディアンが多いからその両方の射程潰せるからね。使用者が多いから苦情も多いんでしょ。スカウト使ってたら全然気にならんわ。 -- &new{2020-01-01 (水) 18:34:53};
---FR使ってる奴が少ないから強いかどうか正直よくわからないわ、一回SG対FRの3対3とかやってみればいいんじゃねぇのかな -- &new{2020-01-01 (水) 19:22:37};
---CSだとFR多いよ。PCのウルブズの位置にエレンティルがいるイメージ。どっちもこんだけ多くのプレイヤーを不快にさせてたらバランスが悪いと言わざるを得ない。 -- &new{2020-01-03 (金) 12:34:20};
---いや、フュージョンの使用率で不愉快ならvP全ルールで倍以上の使用率を誇るSGは不愉快通り越してバグ武器になるんですが…最低限ライフリミット、カウントダウン、ランブル、クイックプレイ、アイアンバナーではフュージョンの利用率は５〜８%、SGは１５〜１８%ほどには差がありますね…いやー素晴らしいバランスだー( -- &new{2020-01-03 (金) 13:10:09};
--PCだと少ないけどCSだと使用者は多いよ、と不快になってる人多いよを混同してるな。落ち着いてこのページのコメントを読んでみ。多すぎて不快というわけじゃなかろう。SGの方が多いのにSGのページはさして荒れてないのが答えよ。 -- &new{2020-01-03 (金) 14:05:15};
---いやそれは単純にSG使用者のが分母多いからSGを荒らしてないだけでは…使用率が高いSGのアンチ武器になりうるからFR周りのページを荒らしてるのであって、FR使用者が比較的得意なSGを荒らす理由がないしなぁ、というかすでに最強装備はSGストンプハンターって結論が昔から出てるのに今更掘り返す理由もないし -- &new{2020-01-03 (金) 14:35:23};
-何か色々いってるけど、エレンティルはちとやりすぎじゃね？ -- &new{2020-01-03 (金) 19:41:47};
--Bungieに言え、使用率的にはSGだしSGストンプハンターが最強って結論でてるけどエレンティル嫌いだから弱体してくださいってな、Bungieが使用率高くない武器をナーフするか知らんけどな -- &new{2020-01-03 (金) 20:16:14};
---お手軽さがちがうと思うんだが。だれが使っても強いじゃん、エレンティルはさｗ -- &new{2020-01-03 (金) 22:04:01};
---SGもお手軽で誰が使っても強いだろ( -- &new{2020-01-03 (金) 22:21:13};
--SGもエレンティルもよく使うがSGの方が立ち回りは圧倒的に楽だよ、バックアッププランあると言えどあれは持ち替えが必要だしクールダウンあるし二射目間に合わないこともあるし。相手がSG持ってて敵がチンパンスライディングしてくる時は面白いくらいカモれるからとりあえずスライディングしてた層が文句言ってるんでしょ。相手する時は遮蔽気にして撃ち合えば撃ち勝てなくても死なないし特殊だから枯らせるし相手にエレンティルいるなって時はそれで簡単に対策できる。むしろスライディングSGの方が対策無理だわ射程入られたら即死だもん、使ってる時もとりあえずワンチャンで突っ込んだらなんか撃ち勝てたなんてこと多いし。FRガーってやつはとりあえずSG構えながら走り回ってレーダー反応あったら一直線に向かってってキルしようとするのやめればいいんじゃない？遮蔽でやり取りできる分FRのが相手するのはまだ楽だよ -- &new{2020-01-05 (日) 08:26:47};
---SGガーって言ってる人は即死しちゃう射程に入らなければいいんじゃない？7〜8mしかないよw -- &new{2020-01-05 (日) 12:54:43};
---FRガーって言ってる人は中距離で撃ち合わなければいいんじゃない？SG持ってSG距離で撃ち負けるとかただの下手くそだよw -- &new{2020-01-05 (日) 13:04:33};
---相手が全員FRなら同じ事は言えないでしょさすがにsgでもきついと思うよ -- &new{2020-01-05 (日) 14:13:36};
---相手全員FRとかスカウトパルス砂アーバレストで食い放題じゃん、相手に合わせて装備変えないの？そんな脳死SGしてるからFRガーとしか言えないのでは…まぁ使用率５％前後ぐらいしかFRを相手全員が持ってるっていうのがそもそも稀だけど… -- &new{2020-01-05 (日) 14:40:58};
---射程に入られた時に死ぬから射程に入られないような立ち回り心がけるのはできるけど、じゃあ実際撃ち合いしましょうってなったときノータイムでキルしてくるのとチャージ見てから引っ込めるのとどっちがマシかって話。FRは実際撃対面してもなんとかなったりするけどSGはそもそも撃ち合いにならないんだから対策ないですよね？って話。トワイライトギャップとか特にどうすんのあれ、SGの射程に入らないなんて無理でしょ。FRフルパみたいなのは知らん、ありゃどうしようもない -- &new{2020-01-09 (木) 09:43:41};
---確かに、ストンプマイベンのパーティと戦ったけどsg持ってないと15mくらいからもう近づけなくなるからね、やっぱクソだな -- &new{2020-01-09 (木) 17:06:35};
-SRは弓・スカウト好きから、SGはピストル・SMG好きからヘイト買ってるけど絶対数が少なくて封殺されてるだけ。FRはヘイト買う相手が多いってだけのこと。特殊ワンパンがある限り状況は変わらんがFRはいろいろ対策方法があるから、それができる猛者は近距離で圧勝できるSGを選んでる。誰が使っても強い武器なんてにやられてるうちは、まだまだだってことじゃないかね -- &new{2020-01-05 (日) 13:08:59};
-正直SGもFRもくそだと思うよ -- &new{2020-01-05 (日) 14:59:11};
--SGはFRのこと馬鹿にするけど同じだからね。(改行禁止)結局のところジャンケンバトルで勝てる武器に持ち帰れば済む話なんよ。 -- &new{2020-01-05 (日) 17:25:15};
---１強を誇っていたSGが暴れてたから、アンチ武器になりうるFRを持ち出したらクソ武器！厨武器！修正しろ！だもんなぁ…そんなにFRが嫌なら砂なりスカウトなりで有利な遠距離戦すれば良いだけなのにね、ジャンケンでグーしかださない縛りプレイしてるようなもんですわ( -- &new{2020-01-05 (日) 18:23:42};
--HC+SGの牙城を崩すためにバンジーはFRを強化したんだと思うな。だから普通に使っていいと思うぞ。悔しい層は多いかもしれないけれど。 -- &new{2020-01-06 (月) 13:26:51};
---FR別に強化されてないぞ、地に足理論射程のクソクリップから流行りだして皆あれ？意外とFRって使えるな？って気付いただけ。元からFR使ってる層としては使用者増えて嬉しいやらやたら文句言われて悲しいやら -- &new{2020-01-06 (月) 13:33:41};
-みんなの言ってる中距離はどのくらいの距離を指すの？HCならルナの距離ぐらいなんですかね？ -- &new{2020-01-06 (月) 20:02:41};
--ルナ持ってないから具体的にはわからんけど自分的には地に足ありでスペアレーションぐらいまでじゃないすかね…？バイゴや溶鉱炉食えるかって言われるとちゃんと距離意識されたらワンショットキルは辛いかなーって感じある、なんというか近い中距離(HC、軽量パルス)と遠い中距離(順応パルス以遠)って感じあるよね -- &new{2020-01-07 (火) 08:36:22};
---そうなんだ、ありがとうございます。でも、その距離まで確殺はおかしくないの？ -- &new{2020-01-07 (火) 12:21:07};
---↑近めの中距離安定してキルできなかったら緑弾の意味無いし、遠めの中距離は安定なんてせんわ。地に足あっても撃たれてひるんでたら厳しい 耐久0とかで確殺本数少なくていい状態でキルされて発狂してるだけでは？ -- &new{2020-01-07 (火) 12:56:03};
---バイゴ以遠の射程を確定ワンキルは正直いやーキツいっす…狙われてない状態で地に足付けてゆっくり狙えたら行けるかもしれん程度だな、そんな状況そうそうないしそれなら普通に砂使えばいいしな…砂なんか上手い人が使えば全距離確殺すよ？そっちのがおかしくない？ -- &new{2020-01-07 (火) 14:11:16};
-邪魔なしが付いたことでより中距離絶対殺すマンになりつつあるFRくんのヘイトが減る時はあるんだろうか…無いな… -- &new{2020-01-07 (火) 14:09:05};
--邪魔はなしってなんか発動遅くて微妙じゃない…？砂で邪魔はなしスナショ全知の瞳掘ったけどなんか邪魔はなし微妙だったからクイドロスナショ寵愛に戻っちゃった、FRも普通に地に足とかのがいいかなぁ個人的には…地に足邪魔はなし両立とか来たらヤバいかもしれんが -- &new{2020-01-07 (火) 14:19:05};
--邪魔は無しはフュージョンには向いてないかな。構えてすぐ発動だったら強いけど。発動まで構えてガン待ちスタイルなら効果あるけど位置バレしてたら簡単に相手も突っ込んで来ないし見えてからチャージしてたら撃ち負ける。スコープ覗きっぱなしは中距離だと視界狭くなるからエイム難しくなる。近距離スコープなら良いかもしれないけど近距離スコープは遠距離スコープより弾がブレるから当てにくくなる。フュージョンは腰構えでチャージしながら飛び出でた瞬間にスコープ覗いて撃たないと勝てないかなー。 -- &new{2020-01-07 (火) 14:30:00};
---はえーそうなんか…いやね、ちょうど加速コイルとMWチャージ時間、邪魔なしの勇敢な突撃が出たから間抜けと組み合わせたら強いかなーって思ってたんすよね、へへ…使ってみたけどそっと保管庫へ送りました -- &new{2020-01-07 (火) 15:11:18};
---加速コイルとMWチャージ速度はFRの威力下げるハズレだから解体しちゃっていいぞ -- &new{2020-01-07 (火) 16:26:16};
---う～ん。突撃はサイトを遠距離に変えれないのとトリガータップ位しか安定性上げれるパーク無いからvpで使うには愛が必要かなぁ。 -- &new{2020-01-07 (火) 21:40:47};
---確かにこれだったらもともとチャージ時間短い順応フレームとか精密フレームとかでもいいわ…普通に地に足エラサしてきます -- &new{2020-01-08 (水) 00:34:47};
-PVPの高威力フュージョンなんとかしてくれ。使われても使ってもつまんねーよ。 -- &new{2020-01-19 (日) 05:41:14};
--俺はスナやショットガンの方がつまらんからお互い様だな。ショットガン釣って焼くの楽しいわ。 -- &new{2020-01-23 (木) 18:51:48};
--バックアップでダブルキルしたら楽しいよ？ -- &new{2020-01-23 (木) 20:10:50};
--他の特殊にも同じこと言えるんですけどね -- &new{2020-01-24 (金) 02:39:05};
---いやいや、こいつは異常でしょーが。この武器が普通と思うなら、ちょっとおかしーと思うよ。 -- &new{2020-01-24 (金) 06:56:19};
---SGもSRもグレポンもクソゲー感あるけどな(笑) -- &new{2020-01-24 (金) 08:37:24};
---その通りだな。特殊は基本的に撃ち合い拒否。でも同種同士だとちゃんと勝負になってるからいい。 -- &new{2020-01-24 (金) 10:05:50};
-うーん、FRは卑怯者の武器というのが一番しっくりくるな。最近はどうでもいいや使う奴大体雑魚だし。FR使ってる奴ってウォロならハンドスーパーノヴァとセット。タイタンだと片目とセット。ハンターなら道化師とセット。あれ？全部まともに撃ち合う気無いよね？って事に気がつかないんだよねFR使用者はwちなみに猛者連中はプライドでFRを使わないのでは無く、つまらないから使わないだけね。FPSの醍醐味の打ち合いが無くなるから。FR使う奴なんか勘違いしてるみたいだから念の為。 -- &new{2020-01-25 (土) 15:37:04};
--TR以外の緑弾薬武器全部撃ち合い完全否定武器だろ定期。対立煽りお疲れ様です -- &new{2020-01-25 (土) 15:45:20};
---D2初期のメイン弾ゲーが不評だったから特殊復活させたってのも知らんっぽいよな、愚痴ってる奴。特殊無いと徒党組んで狩るだけのクソゲーだってのに。 -- &new{2020-01-25 (土) 19:37:50};
--どうでもいいんだったら書き込まないでくれる？ -- &new{2020-01-25 (土) 16:13:20};
--見事な負け犬の遠吠え -- &new{2020-01-25 (土) 16:52:11};
--ウォロのそのセットまじでおおいわー。早く何とかしてよー。バンジー。 -- &new{2020-01-25 (土) 17:32:18};
--ウォロは近づかなきゃ良いでしょ。脳死ショットガンかな？片目ってだいぶ減ったけどスキル発動したらデハフで分かるんだから引けば？ -- &new{2020-01-25 (土) 17:54:05};
---ウォロメインだけど、距離を取られても別に困らないぞ。完全な射程外ならリフト張って普通に撃ち合うだけだし。そもそもキルタイム的にある程度近づかないと倒しきれないゲームだしな。 -- &new{2020-01-25 (土) 19:25:20};
--真っ当なFPS、撃ち合いが好きな人はこのゲームやっちゃダメよ。壊れ武器と壊れスキルで気持ちよくなるのが主体のゲームだから。 -- &new{2020-01-25 (土) 18:00:33};
-やっぱFR使用者って凄いねwSGとSRの方が遥かにエイムも立ち回りも頭使うんだけどねw脳死FRが無いとダメらしいwこれだけ叩かれてる現環境でも認めようとしない姿勢が天晴れだわwまぁ頑張れ。 -- &new{2020-01-29 (水) 02:10:36};
--頑張ってSGくんを顔真っ赤にさせるね＾＾ -- &new{2020-01-29 (水) 02:12:26};
--SGに殺されない距離を維持するのにどれだけ頭使っているか知らないのかね。そんな脳死武器なら環境支配してるわ -- &new{2020-01-29 (水) 03:45:41};
--応援サンキューな😘 -- &new{2020-01-29 (水) 04:02:27};
--砂使える人ってすげーと思う。よう当てれんなーって思う。SGとFRは誰でも使えるチンパン武器だと思う。でもチンパン武器を担ぐ。vPざこざこガーディアンの自分でも使える。そして何より楽しいから。 -- &new{2020-01-29 (水) 04:38:53};
-FRに完封される雑魚ｖｓFRでしかキル取れない雑魚 みたくなってるな -- &new{2020-01-29 (水) 04:23:19};
-FRは雑魚狩り特化感あるよね、ある程度強い相手には通用しにくいしPT相手だと集団行動されると１人と相討ちが精々だし、SGみたいにマルチキルする性能はないから…ただ単独行動する野良だったり距離感わかってないバカ凸SGとか相手だと無双出来る、分かりやすい武器だわー -- &new{2020-01-29 (水) 09:26:01};
-FR使わないから理想パークがよくわらからないのだけど、液体+地に足+バックアップ+MW安定とかでええんかな? -- &new{2020-02-03 (月) 19:06:41};
--高威力フレームの場合、地に足だけで安定&命中精度は十分だから、液体やMW安定を投射フューズやMW射程にして弾速や確殺範囲を上げるのが理想と思うよ -- &new{2020-02-03 (月) 19:41:48};
--地に足もバックアップも好み分かれるやつだ、普通に歩きながら戦う派は獣やトリガータップの方が使いやすい。あと気をつけるのは加速コイルとかで威力落とさない事ぐらい。 -- &new{2020-02-03 (月) 20:01:35};
-放浪者関係のエキゾチックってアーバレストだけですか？ -- &new{2020-02-04 (火) 19:19:08};
-PC版でやってるけどエレンティル…どころかFRの使い手自体中々見ない… -- &new{2020-02-09 (日) 21:54:06};
--そりゃエイムがしやすいんだからよりポテンシャルある砂やSG使うのは当然。逆に言えばCSではあまりエイム精度は必要のないってことになるのかもしれんけどね。こういうと怒られるかもしれんけど。 -- &new{2020-02-10 (月) 18:41:23};
--PCはほぼ完全上位互換のウルブズあるからな -- &new{2020-02-10 (月) 21:37:57};
---射程全然違うだろ。どっちみちFRなんか使わないけど -- &new{2020-02-10 (月) 23:27:06};
---PC版のウルブズはほぼ直線で飛ぶから射程もへったくれもなく当たれば死ぬ、スパチャだろうと死ぬ -- &new{2020-02-10 (月) 23:40:10};
--使ったら使ったで特に弱いわけでもなくあぁいけるなって感じなんだけど気持ちいいからSGとかSRに戻ってしまう。エレンティルは遠距離系だろうけど威力あるバスティオンとか他のチャージ早いFRとかは対SGにもカウンターとして成立してんのかなとは思ってる -- &new{2020-03-07 (土) 14:38:59};
-当時のままに持ってくると強すぎ＆バグまみれか、産廃(D1に比べてpvpの特殊弾渋すぎて)の二択だからきっと無いんだろうけど…ポケットインフィニティが恋しい。あのバカバカしい連射好きだったなぁ…。 -- &new{2020-03-03 (火) 11:03:32};
-エラサとエレンティルが評価高いみたいだけど誘導尋問はどうですかね？パーク厳選できないから少し落ちるかな -- &new{2020-03-05 (木) 22:06:45};
--ほぼエレンティルと変わらないから強い -- &new{2020-03-07 (土) 11:18:30};
--vPだとリザーバーバースト発動で旗取ってる相手複数人を一撃で殲滅した事あったな。滅多にそんなシチュエーション起こらないだろうけどあれは凄く気持ち良かった -- &new{2020-04-08 (水) 01:20:39};
-遠距離の理不尽キルは出来ないけど、射程内だと寧ろ当てやすくなってない？弱体してると言われてもあんまり実感ないような。 -- &new{2020-04-12 (日) 22:45:34};
-エイムアシスト値が弱いからパッドだとキツイ -- &new{2020-06-08 (月) 23:37:32};
--それは単純にクソエイムなだけでは…エレンティルとか使えば分かるけどすげー距離で相手溶けるぞ -- &new{2020-07-28 (火) 18:36:13};
-リニアは特殊枠に移動して欲しいなぁ -- &new{2020-07-27 (月) 12:14:19};
--ほんまにそれ。チャージ要る上にHSじゃないとワンショ出来ないヘビーとか存在価値ねぇよ。 -- &new{2020-08-16 (日) 20:25:14};
---砂よりガバガバな判定でHS外すほうが悪いってタイプのヘビーだわな。実際もらう弾数が5だからきちんと使えば5人倒せる -- &new{2020-08-17 (月) 00:21:23};
---今のままの性能だと色々やばいから火力とアシスト少し下げていいと思うわ。個人的にはｖPで常に持ち歩いていたいのよね -- &new{2020-08-17 (月) 18:40:15};
-きょ…虚言でも屈伸運動死体射ちされたっす…もうパーセク使うしか… -- &new{2020-09-29 (火) 11:10:44};
-こういう初心者でも扱えるお手軽で強い武器の存在って私は大事だと思う。初心者が一方的にやられるのはやられる側は勿論嫌になるし、上手い人にとっても味方が足手まといになるし、初心者を蹂躙するだけのゲームを楽しいと思う人は少ないと思う。ポテンシャルはSGやSRの方があるわけだしお手軽武器を批判する人が求めているのは初狩りの快感だけではないだろうか。 -- &new{2020-10-15 (木) 00:46:39};
--初心者でも扱える強い武器…もしそれを初心者じゃない者が使ったらとは考えられないのかな？しかもFRはお手軽ではないけどな -- &new{2020-10-15 (木) 20:05:40};
---ポテンシャルはSRやSGのほうがあるって言ってるじゃん。弱体前ならともかくFR自体使ってるやつほとんど見かけなくなったしな -- &new{2020-10-16 (金) 12:52:10};
--どう考えたってリココン要るFRが初心者向けェ？ってなるしD1のポケイン時代より少し前を思い出して欲しい どこ行ってもFRが強すぎて鬱屈してたわ -- &new{2020-10-16 (金) 10:34:52};
-FRのMWチャージ時間ってダメージ減るって聞いたことあるんだけど本当？ -- &new{2020-11-07 (土) 00:20:11};
--はい -- &new{2020-11-07 (土) 10:34:56};
-新しいFRって交戦的フレームなんだな。どういう違いが出てくるんだろうなぁ。 -- &new{2020-11-11 (水) 07:04:23};
-最近FR使ってるとタイタンの暗黒スライディングsgで返り討ちにされる場面多くてつらたん -- &new{2020-11-30 (月) 13:58:48};
--こっちもスライディングフュージョンやるんだよ。クライオクラズムからのグラシオクラズムだ -- &new{2021-01-11 (月) 14:24:54};
-グラシオのページで言及されてたから検証した。加速コイル・MWチャージ共に威力は48のまま。両方付いた場合のみ威力40になる。不具合の可能性ある。液体コイル＋MWチャージは威力検証できず。 -- &new{2021-01-10 (日) 02:33:59};
--しれっと加速コイルに切り替える吾輩であった -- &new{2021-01-10 (日) 08:31:48};
--でも、ishtalで確認すると威力は95から90に下がるね。加速コイルにしてもそんなに使用感は変わらないけど、しばらく試すか。 -- &new{2021-01-10 (日) 08:47:50};
---そう。表記上は確かに下がってるし、なんなら以前は威力46まで減少してた筈。だから不具合の可能性があるという事。 -- &new{2021-01-10 (日) 15:29:44};
--ダメージが減衰する距離とか変わるって聞いたことある。ダメージ計算上は小数点以下も計算してるからとかなんとか -- &new{2021-01-10 (日) 13:00:17};
-高威力、精密フレームだけじゃなくて順応や速射フレームのfrも追加してほしいよね -- &new{2021-01-29 (金) 20:35:27};
--フュージョン全体がナーフ喰らうまでは速射型を愛用してたから追加欲しいね。今は距離減衰の関係で高威力帯以外息してないけど -- &new{2021-02-09 (火) 15:52:51};
---D2では２年目の武器枠変更時以外で射程距離の変更はされてないぞ -- &new{2021-02-09 (火) 22:07:51};
---射程距離は変わってないが、射程外で急激に威力減衰するようにされたので実質的な確殺距離が短くなったってこと -- &new{2021-03-17 (Wed) 12:37:33};
-FRに文句はないけど、バスティオンもうあれヘビーじゃね? -- &new{2021-03-28 (日) 17:50:16};
--そこまでの射程も威力もないと思うけどなぁ。3連射で実質的に射程が伸びてるけど、その間エイムし続ける必要あるし。威力も無数の声みたいにかすったらワンパンとかもないしなぁ。 -- &new{2021-03-28 (日) 18:25:56};
--バスティオンは強いとは思うけど、SCキラーな装備も有ったほうがゲームとしては面白い気がする。その分厳選レジェの方が確殺距離長いし -- &new{2021-03-28 (日) 20:01:31};
--バスティオンは距離によるけど沈黙と悲鳴を安定して止められるからお世話になってるわ。 丁度1発目投げる直前くらいにチャージが終わる事が多いから最悪でも自分が死ぬだけであの一番厄介なクソ長持続竜巻止められるのは大きい。 -- &new{2021-03-29 (月) 07:02:34};
---SCキラーは、ハンターの氷割るやつでしょ。 -- &new{2021-08-10 (火) 19:05:13};
-frが人気ないからお咎めなしのイヤな武器 -- &new{2021-04-06 (火) 22:54:31};
--すみませんバスティオンのことです -- &new{2021-04-06 (火) 22:55:03};
---バスティオン自体は今でもそこそこ使用率高いから仮に高威力SGとかがナーフされてバスティオンの使用率がさらに上がったらナーフされると思うけどね。 -- &new{2021-04-07 (水) 12:42:37};
---SGががっつり減る調整なんてどうせ来ない気がするのがなぁ。FRの5倍位SGの方が使われてる現状だし -- &new{2021-04-07 (水) 16:21:32};
-このクソ武器種絶対殺すマンやりたいんやがデッドマンかSGくらいしかないんやろか -- &new{2021-06-11 (金) 19:11:07};
--衝撃グレポンでチャージ中断していこうな -- &new{2021-06-11 (金) 21:02:55};
---グレポン愛用してるからそれ採用するンゴ -- &new{2021-06-11 (金) 22:34:04};
---vPは目潰しと同じ効果だと思ってたけど、そういう仕様もあるのね -- &new{2021-06-11 (金) 22:42:26};
---まんまアーク下の近接と同じ効果で、画面ふっとんでチャージ中断だから当てられたら強い。範囲小っちゃくなり過ぎだから自分では使えてないけど -- &new{2021-06-12 (土) 12:23:37};
-vpでこの武器が一番嫌いなんだけど、何で放置されてるん？ -- &new{2021-08-10 (火) 16:12:15};
--何を放置されてると思てんの？君が嫌いなだけで修正必要なことなんてないんじゃない？ -- &new{2021-08-10 (火) 16:19:49};
--君主体のゲームじゃないからだね。今のところ使用率とかも高いわけじゃないし。一応そろそろテコ入れるようだけど -- &new{2021-08-10 (火) 18:05:41};
--初心者でも簡単にキルできる武器って必要やん？ -- &new{2021-08-10 (火) 18:34:31};
---確かに、そういう武器は必要かも。主観的な意見だってのは、わかるよ。でも、ジャンプしながらでも殺せるし、距離もおかしいって思うからさ。天下無双とか不屈の人が使ってるとなんだかなーてなるよ。SG相手に戦う方が断然いいわ。 -- &new{2021-08-10 (火) 19:03:49};
---ジャンプショットがあかんならSGはもうカテゴリごと削除せなあかんな。というかジャンプFRでキルされるのは、相手が余程上手いかお前が余程ボッ立ちしとるかのどっちかやで -- &new{2021-08-10 (Tue) 19:36:31};
---確かにお手軽っちゃお手軽かもしれないけど、SGは良くてFRは駄目な道理はないと思うわ イカロスグリップ付けて空中撃ちも結構難しくて、これならSG担ぐわってなったし なんだかなーも何も、その天下無双の人が上手いってだけさ -- &new{2021-08-10 (火) 22:30:12};
---FR簡単だと思うなら自分で使ってみればいいんじゃない？使えば対策もわかるし、真っ直線にSG持って突っ込んだりとかやたらと身体を晒して中途半端な距離で戦ってたりしない？F上手い人は普通に避けるなり身体隠すなりして対応してくるから、近付かれる＝死のSGの方が何倍もお手軽だし強いのに、ヘイト向かないのは簡単すぎて他の特殊使えない層が多いのかね -- &new{2021-08-11 (水) 17:48:34};
---正直言って強すぎ！って騒いでる層って自分が使ってる武器では対応できない武器種に対して騒いでるだけに思えるのよね。 ＳＧ使ってる奴が多いからＦＲとかＧＬ強すぎ！弱体！みたいに騒いでるとしか思えん。 逆にＳＧ強すぎ！弱体しろ！みたいなのを他の武器みたいにわかりやすく騒がれる事って殆どないんじゃない？ 上の人が言ってるみたいに実際に使えばＳＧもＦＲもＧＬどれも考えなしにキル取れる程お手軽ではないって分かると思うんだけどもなぁ。 -- &new{2021-08-12 (木) 08:09:45};
---とりあえずジャンプFRが簡単キルとか言われるのはもやもやするな。それが思い通りに決まるようになるまでどんだけ練習重ねたと思っとるんだ -- &new{2021-08-12 (木) 08:15:10};
---練習したら思うようにきまるんでしょ？ジャンプFR。完全に強武器やんw -- &new{2021-08-12 (木) 10:03:01};
---屁理屈、揚げ足取り、都合の悪いレスは見ないふり。相手する価値無いな -- &new{2021-08-12 (Thu) 10:58:05};
---本当に強いと言い切るなら、その強いジャンプFRで無双したらいい -- &new{2021-08-12 (木) 12:53:25};
---2弾ジャンプとかジャンプ系の操作するとチャージ止まるんだからジャンプFRが簡単で強いてのは流石にFR使ったことがないとしか。 -- &new{2021-08-15 (日) 22:26:03};
-練習したら強いのはSGもSRもグレポンも同じだろｗ -- &new{2021-08-12 (木) 14:08:13};
-ライフリミットで負けそうになったら、エレンティル持ち出してきたの笑った。金色の不屈のやつだったけど、それで、負けてしまった。FR嫌いだわ。 -- &new{2021-08-13 (金) 10:06:51};
-FR嫌いって言ってるやつ卑怯だな～って思うわ。「強い」じゃなくて「嫌い」だからなw 自分でもそこまで強くないのわかってるけど、自分のプレイ棚に上げて嫌いだもんなw 現状、適当に撃ってアシスト・キル取れる単発グレランとかのほうがよっぽど「強い」と思うけどなぁ。練習すれば強いと言うなら高威力かヴォーパルの砂なら頭当てればスーパーもワンパンだから最強じゃん！ -- &new{2021-08-13 (金) 12:43:30};
--わいスナイパー使い、確かにスナイパー最強だと思ってる。ようはスナは精密AIMがいるから実力と思われてて、FRは大雑把に当ててもキル取れるから嫌がられてるんやろな。スナ上から目線かよwってなるかもだけど人間心理的にそんなもんや。 -- &new{2021-08-13 (金) 12:58:26};
--そのとおりだと思うわ。スナでやられるとうまいなーて思うけど、FRだとうんざりする。でも、昔のFRはうまいまいと思えたんだよなー。 -- &new{2021-08-13 (金) 20:55:12};
---2発以上当てられたら標準が大きくぶれるorチャージ中断とかだとどうだろう？完全にFR死んじゃうかな？精密なしワンパンに対しリスクさえあればここまで嫌われんやろ…？ -- &new{2021-08-14 (土) 00:36:41};
---ちなみに以前コリオリの力で31キル試合KAD4以上の人見たわ。あれはマジでうますぎた、あれは叩く余地なく凄い動きと立ち回りだった… -- &new{2021-08-14 (土) 00:41:25};
---撃ち始めるまでに0.86秒かかるのにそんなんされたら確実に死ぬ、頼むから使ってからそういうのは言ってくれ。精密無しワンパンなのは砂以外全部変わらんのにFRだけそんなお仕置きされなあかんのや -- &new{2021-08-14 (土) 01:07:50};
---20戦くらい使ってから言ってるよ…角でチャージ始めて出て撃つで3オン3圧倒だったし…1秒かかろうと貯めだしたら止まらないならほぼ負けない。FRを否定したいわけじゃないんだ、なんというか推奨される立ち回りをすると嫌がられるのも分かるというか…どうにかならんか -- &new{2021-08-14 (土) 12:24:04};
---角からスライディング胴撃ちワンパンのSGは嫌われる立ち回りじゃないとでも言いたいのかい。そして角勝負だとFRは9割5分方SGには敵わない、だからSGがメタになっているわけで -- &new{2021-08-14 (土) 12:29:21};
---1v1なのかクロス組んでるのかわからんけども、FRいるのわかってるならチャージ音よく聞こえるしそれ相手がカモだったのでは？ とちょっと思ったんだけど -- &new{2021-08-14 (土) 13:10:16};
---途中送信ごめん、どんな状況だったの？ 頭出し続けるのとSG過信してるのには面白いくらいキル取れるけど、警戒する人相手だとチャージ音聞こえたら頭引っ込めてSG構えて待たれるよ。そういう人はいなかったの？ SGを差し置いてここまで嫌われるのって、そういう層の口がデカいだけだと思ってるんだけど違うんかな -- &new{2021-08-14 (土) 13:16:46};
---ごめんよ詳細だすね。最初に、FRを貶める気はないんだ、がっつり使ったことなかったから一応色々試して思った事として見てね。試合数22全てライフリミット、高威力バックアッププランウォロで試した。角は主にチャージ顔出しでキル。相手が上手いorジャンプSGハンターとかの場合はまずハンキャで顔出し威嚇位置確認からのバックアップFRでほぼ確殺なかんじ。たぶんハンター透明組合せたらもっと強いと思う。主観だよ！ -- &new{2021-08-14 (土) 14:01:52};
---連投ごめんなんだけど、角スラSGが嫌われない立ち回りではないとは思わないよ。というか本来嫌われて然るべきだけどFRキルの方が嫌！っていう既存イメージに隠れてるだけだと感じるかな。仮にFRなかったらSGがボコボコに言われて然るべき立ち回りなのかも -- &new{2021-08-14 (土) 14:15:31};
---その立ち回り、相手がまともならラウンド進めば刺さらなくなると思うんだけどな… やってるゲームが違うんだろうか -- &new{2021-08-14 (土) 16:14:05};
---本当に嫌がられる立ち回りってのは、ドンブレではるか上空を空中浮遊しながらテレスト爆撃かましてくるような奴だぞ -- &new{2021-08-14 (土) 16:58:15};
---まともかは分からんけど伝説帯でそんなだったです…今晩辺りオシリスでも試してみます！ -- &new{2021-08-14 (土) 17:38:08};
---おっふ…ごめんなさい。オシリス試す言ってた者ですが、フレから解決しないことを語ろうとするな、オリシス常連者の操作を基準とするな、などバチバチ指摘貰いました…。申し訳ない、ここまでにしておきます。 -- &new{2021-08-14 (土) 18:00:43};
---いやそんなクソ強いならSGゲーになってないしSGより先にナーフされてるって。人は嘘をつくが使用率という数字は嘘をつかない。 -- &new{2021-08-14 (土) 18:28:02};
---そんな強いと思うなら誰に何を言う事も無く使えば良いんやで。てかシャペロン使えばお客さんやぞ -- &new{2021-08-14 (土) 19:32:50};
-FRとかスナ持ちは詰めないからな。待てなくてひょっこり顔だしFRとかマジ餌。 -- &new{2021-08-13 (金) 13:01:47};
-クソ真面目にメインで撃ち合おうとする奴らが狩られるから文句言われるんだろうね。SGも確かに同じではあるけど、上手い連中はメインも使って武器チェンとか練習してるからなあ。FR使いはほぼメイン撃たないっていうイメージ着いちゃってるわ -- &new{2021-08-16 (月) 19:04:21};
--そりゃFR装備してて全部FRでキル取れるならそれに越したことないからね。実際はチームショットするときとか遠いときとかは普通にメイン使うけども -- &new{2021-08-17 (火) 15:37:39};
---遠い時って…。おまいらの距離おかしいやんwだから嫌われるんだよ。 -- &new{2021-08-17 (火) 19:22:09};
---ん？何かおかしいか？ -- &new{2021-08-17 (火) 20:37:26};
---常々思ってるんだけど、FRの射程おかしいと思ってる人達は何と比較してどうおかしいと思ってるんだろう？FRの威力減衰開始距離は概ね20m、それ以上でキルするにはほぼ全弾命中させる腕が必要になる。それでも最大で30mは行かない。HC以下の射程で戦ってるのに何がおかしいんだ？ -- &new{2021-08-17 (Tue) 20:40:18};
---腕とか言われても実際FR持つだけでぽんぽこキル取れるようになる俺みたいのもいるし。理論じゃなくて感覚だから解決なんてしないよ、FRやグレポンみたいに瞬間的にやられるやつはどうしても嫌悪感残るさ。打ち合ってキルされたら惜しい！感出るのさ。ただの感覚。 -- &new{2021-08-18 (水) 00:28:24};
---いや、キルされてムカつく！はわかるよ。「FRの射程はおかしい」と言うから何がどうおかしいのか知りたいのさ -- &new{2021-08-18 (Wed) 01:50:34};
---繰り返しですまんが、同じだよ。別にFRの射程何もおかしくはないんだと思うよ。ただムカつく、打ち合いもせず、精密関係なく簡単にキルとる、っていう強い思い込みがあるから何でもおかしく感じるだけよ。そういう印象を与える要素がFRに揃ってるだけでほんとはFRに罪はないよね。 -- &new{2021-08-18 (水) 03:32:41};
---なんだ、ただの言いがかりか。教えてくれてサンクス -- &new{2021-08-18 (Wed) 09:02:27};
---こちらこそ。実は前に言いがかりつけてた側でもあってね…自分でやって実感したのが、要はHC＋SGって構成に対してFRが特攻なのよね、理不尽に『感じる』相性の悪さ。上でもあるけど、SR持つと逆にFRに対して圧倒的に有利だったりするし。相性、特性なんだよね。まぁFR誰でもキルとりやすいのはどうしてもあるしw -- &new{2021-08-18 (水) 15:42:14};
---撃ち合いの距離でメインを撃とうとしてるときにその距離でワンパンされたら射程クソって感じる人は多いって事だろうな。グレポンもそうだけど、どうしたって出会ってすぐに特殊から入る戦い方になるのがヘイト買う。 -- &new{2021-08-19 (木) 16:10:48};
---要はHCSGが多過ぎて、みんなそれとの戦い方が刷り込まれちゃってるんだろうな。そこにFRが来ると対応出来なくてムキー！ってなるんだろうな -- &new{2021-08-19 (Thu) 17:27:22};
-現状の武器バランスとマップ構成を考えるとFRの射程はおかしくないかもしれないが、結局FRの射程がおかしいってならないとSGゲーから変わるべきにならねえんだよな…… -- &new{2021-08-18 (水) 12:21:00};
--ごめん、ぜんぜんわからん。FRの射程がおかしいからSGゲーになっとるんか？何でや？ -- &new{2021-08-18 (Wed) 12:38:20};
-ここまでミソクラ愛好家の俺氏高みの見物。つかミソクラ使ってて最大の敵がまさにFRなのよな。来シーズンの強化が楽しみだわ -- &new{2021-08-18 (水) 12:49:10};
--ミソクラか…どの武器に対しても弱めで不満に感じるから公平な武器だよね（白目）ぜひ極めてほしい。 -- &new{2021-08-18 (水) 15:48:21};
-来シーズンはFR使い増えると思うよ。今サバイバル、ライフリミットあたりで不屈や天下無双持ちがFR試しててすごい増えてる。SG弱体の影響だよね。ちなみにハンターでバクリス移動で相手横に距離を詰める＆FRが凄まじい効果やで。 -- &new{2021-08-18 (水) 15:25:07};
--一部同意で、増えるとは思うけどぶっちゃけシャペロンかスワッシュ付のスラグの方が増えるんじゃ無いかな。少なくとも今のSG使用率をそのままFRが乗っ取ることは無いと思う。あとバクリスで同じ状況でFR出来る状況なら格闘を先に2回決められるのでは？ -- &new{2021-08-18 (水) 20:14:18};
---バクリス使うならそれこそSGの方が強い気がするよね -- &new{2021-08-19 (木) 18:18:13};
---ＳＧは10年近く修行してるベテランだらけだし、今強い人ほど移行しないだろうなあ -- &new{2021-08-19 (木) 23:37:47};
--すまん遅くなったね。バクリスFR強いのは、ちょい距離を開けて倒せるからなんや。オシリス後半やPCだとバクリスで近接やSGやろうとすると反応してSG入れてくる化け物もいてな…そんな運用ですな。 -- &new{2021-08-20 (金) 01:28:19};
---その状況はバクリス関係なく移動先見られてる訳だから、上手い人は合わせて詰めてSG決めてくるよ。寄れない状況ならFR撃つ前に遮蔽物入るだろうし -- &new{2021-08-20 (金) 17:15:14};
-これ無数も15%アップだよね？久々にかつごうかな -- &new{2021-08-20 (金) 12:40:44};
--だと信じたい。 -- &new{2021-08-20 (金) 13:37:15};
-TWABより ・高威力フレームのチャージ時間を0.86から1.00に増加し、発射される投射体の数を7から5に減少してバーストダメージが低下・精密フレーム、順応フレームは大きな変更なし・速射フレームのチャージ時間を0.54から0.46に減少し、発射される投射体の数を7から9に増加してバーストダメージが上昇 -- &new{2021-08-20 (金) 07:05:38};
--高威力はvpなら実質死亡って感じかなあ -- &new{2021-08-20 (金) 08:21:42};
---高威力はPvEでも死んでるので完全死亡だな！！！PvEもPvPも速射一強になっちゃうんじゃないか？流石にそこまでではないか？ -- &new{2021-08-20 (金) 11:19:43};
---高威力と同じ使用感求めて液体コイル付き精密フレームとかもvPでは増えると思うよ、速射か精密のどっちかになるんじゃないかな -- &new{2021-08-20 (金) 11:55:23};
---さすがにボルトの数減らしたんだから、総ダメージは減っても一本あたりのダメージは増やしてくれるとは思いたいが…チャージ伸びたのに5本中4本当てないと殺せないとか完全に産廃になってしまう -- &new{2021-08-20 (Fri) 11:57:06};
---少なくとも追放者はプラグワンに完全に食われたね。グラシオもそのうち無平静で置き換えられそう。 -- &new{2021-08-21 (土) 14:10:12};
--コリオリ君完全にハブられてて草 -- &new{2021-08-20 (Fri) 11:59:54};
---コリオリくんは現状だとvPで使う意味がないのでバフしてほしいね -- &new{2021-08-20 (金) 17:23:01};
-vEだと結構強いらしい。vE特化というのはそれはそれでいいと思う。 -- &new{2021-08-23 (月) 11:12:22};
-今シーズンにキネ枠にステイシスFR来れば嬉しかったんだけどな。シーズンMODと合わせてやりたいビルドが結構あった。 -- &new{2021-08-28 (土) 22:50:12};
-公式がリニアFRはまだ十分ではないみたいなこと言ってたから特殊化するかも。まずはローレンツドライバーで様子見……みたいな。 -- &new{2021-09-06 (月) 16:51:29};
-今の環境って、FRのフレームは何がオススメなの？ -- &new{2021-09-15 (水) 11:40:01};
--速射かな？veなら一発のビーム本数で粒子分解の最大効果が出る。vpは扱いやすいよ -- &new{2021-09-15 (水) 12:02:43};
--速射一択。VEでは現環境でかなり高いDPSが出る。VPはそれなりに近い敵位なら全弾当たれば確殺できる。 -- &new{2021-09-15 (水) 12:18:33};
--自分も速射おすすめ。前シーズンの無平静あれば、それ持てばOK。パーク切り替えでvE・vPどっちも行けると思う。ただ、フレンドはvPだと速射無理っていってたからvPにおいては好みのフレーム使うとか慣れが必要かも -- &new{2021-09-15 (水) 12:18:57};
-FR弄られた事で日の目を見たけど、パーク的な話で言えば液体コイル以外使われないのそのままだよなぁって -- &new{2021-09-26 (日) 01:12:10};
--そんなことはないゾ〜。順応以外は加速コイルにしても相手がよほど耐久に振ってなければ確殺本数変わらないし、フレームによって本数が変わったから安定性と射程の有用性も差別化されてきた。むしろ液コを使う理由がやや薄れて、他のパークや自分の技術に合わせて色々組み合わせの余地があって非常に面白い環境だと思う -- &new{2021-09-26 (Sun) 08:31:15};
---vPじゃそうかもしれないけどvEじゃ液体コイル一択じゃね？ -- &new{2021-09-27 (月) 18:24:32};
---今の速射フレームはチャージ時間カンストしてない限り液体より加速とか強化バッテリーの方がDPS出るはず。 -- &new{2021-09-27 (月) 18:51:34};
---それもまたそうではない。液コは一発の威力と総ダメージは上がるが、DPSは落ちるので加速コイルか強化バッテリー等でマガジン増やす方が硬い敵には強い。ボスに連射するか、雑魚を薙ぎ払い撃ちで倒すか、メジャー級が大量に出るアクティビティで使うかで最適解は異なるしそれを考えるのが楽しいんや -- &new{2021-09-27 (Mon) 19:02:19};
-いまvEで強いFRってどれですか？ -- &new{2021-10-02 (土) 11:24:39};
--無平静、狂信者、デカルトの速射フレーム系。 -- &new{2021-10-02 (土) 11:28:40};
---ありがとうございます！とりあえずデカルトを掘ってみます！ -- &new{2021-10-02 (土) 19:15:21};
-どのフレームでもMWチャージ時間が出たら、とても「外れ」感があるんだけど、MWすべきなのかな？ -- &new{2021-11-03 (水) 13:23:16};
--何言ってんの？今のDPSの主流だぞ -- &new{2021-11-03 (水) 19:18:14};
--撃ち切りまでが早くなるのでDPS的には普通に当たり。加速コイルと合わさるとさすがに火力落ちるけど、片方ある分にはむしろメリットなのでハズレではないです -- &new{2021-11-03 (水) 23:26:43};
-SGとかSAとかSMGが好きなvP勢(つまりFRのカモ)なんだが、FR憎しで何されたら嫌か勉強するためにFRを使い始めたのよ。感想としてはSGとかSRとで緑弾内ではバランス取れてるなぁって感じだった。まあ好きな武器との相性の問題があるから嫌いなのは変わらん気がするけど、前みたいにクソゲーとは思わなくなったな。 -- &new{2021-12-15 (水) 13:35:33};
--スカウトなど遠距離武器+FRの組み合わせの身からしたらSG嫌いだけど多分向こうも同じくらいFRのこと嫌ってんだろうなぁって思うからトントンよな -- &new{2021-12-15 (水) 13:51:17};
--マップと武器の相性なんてどのゲームにもあるし、今のFRは距離減衰そこそこでエレンティル程クソゲーしてないからな。割といいバランスになってるとは思う。 -- &new{2022-01-04 (火) 01:09:59};
-リターンが高い代わりにリスクがある。そのリスクを克服・軽減してしまったら、それはもうリターンの高い武器でしかない。 -- &new{2022-01-11 (火) 05:59:44};
--昔と違ってベタ足で撃つ必要なくなったから今は特に強すぎだよな。イカロスグリップ付ければジャンプインで撃っても一方的に倒せるし。意識高い猛者達が「強すぎるって解ってるからあえて使わないでいてくれた」からFRが強すぎって事実が表面化してないだけで、奴らがFRばっか使い始めたら我々モブはただただ散らされるだけやね。 -- &new{2022-01-11 (火) 14:53:39};
--ショット&ゲットの復活で拾う為に接近しなくてよくなったSRの話でもしてるのかい？FRがローリスクハイリターンなら今頃ナーフに継ぐナーフ受けたSGくらい駆逐しててもおかしくないと思うんですけども -- &new{2022-01-11 (火) 15:00:04};
---SGやSR強い猛者達がFR使ったら誰も止められないのが現状。硬派でマゾヒストな猛者達とその信者達が己のポリシーでHCSGでずっと戦ってるだけやね。 -- &new{2022-01-11 (火) 15:33:38};
---ごめん、それほどの猛者なら間違いなくローレンツを使う -- &new{2022-01-11 (火) 20:16:17};
---胴撃ちで良い分射程内なら結局猛者だろうがモブだろうがキル取れるFRの異常性は変わらないしょ。そもそも猛者ならローレンツ使うとかそういう話じゃなくね？上の見てる感じだと。 -- &new{2022-01-11 (火) 23:22:26};
---FR使いが認めたくないのはわかるけど、SGとFRだったらFR相手の方が恐い。メインの撃ち合いはさせてもらえない、速射とか遮蔽物隠れるのが少しでも遅れるとアウトで、ようやく削ったと思えば逃げて弾補充される。とにかく戦いにくいんだよ・・。SGも勿論強いしシャペロンとかローレンツも酷い武器とは思うけどさ。 -- &new{2022-01-12 (水) 01:08:25};
---枝だけど認めたくないというか言ってることの意味が理解できない、速射FRなんざ減衰と確定本数の都合で実質的な射程は下手すりゃシャペロン以下にだってなるし今はスキルCT伸びたせいで遠隔系近接スキルと合わせて確定ライン伸ばす手法もオワったからあれ握るくらいならシャペ担いで頭抜く練習した方がずっと強くなれるしメイン撃ち合い拒否に関しては有利レンジで圧倒的支配率確保しつつTTK0出せるSRSGの方がはるかに酷いと思うよ。 -- &new{2022-01-12 (水) 01:32:50};
---あとこれ言ったら元も子もないけど削っても逃げられたりして戦いにくいのはそれ別にFR関係なくない？ -- &new{2022-01-12 (水) 01:47:56};
---SRは当てられる人はそりゃ強い、SGは狭く天井が低い空間なら強い。天井が高い、もしくは天井無しの場所ではSGが角待ちしてても、ジャンプインFRで一方的にやれる。全て相手が上手い前提の極論は意味がない。そもそも配信してるような超絶ストリーマーですらSRは必中ではない。FRは上手い人から下手な人まで誰が使っても強いのは事実。シャペロンも当然上手い奴が使えば強いってだけのもの。FRは練習しなくともシャペロンを狩る事も可能。某フロストニキがメインフード使った動画が良い例だよ。FRはクレイジーな武器。まぁだからこそ使うけどね。 -- &new{2022-01-12 (水) 04:51:29};
---他のシューター経験者で今シーズンからD2に入った新人だけど一応コントロールだけで1500戦は遊んでる。逆になんで皆がFR使わないのか理解できない。アノマリーではさすがにSG使うけど大体のマップはFRの方が楽。SRは頑張ってみたけど無理だった。他のシューターでも砂は無理だったから納得。はじめはデカルトで遊んでたけどシュールのメインフードほんとヤバイ。もはやパワーウェポン。FRのTTKなんてあってないようなもんじゃね。結局予測チャージするし自分が攻める場合もチャージインするから。それにシャペロンやSR練習して強くなる必要ない。FRなら大した練習せずに気軽に楽しむ程度で狩れるし。このゲーム弱い人の割合マジ多いからFR使えりゃ大抵無双できる。たまに化物みたいな奴来て無双されるけどそんな奴マジでたまにしか来ないし。そいつがFRとかローレンツ握ってる事もしばしば。ローレンツ強いけど味方が結構距離詰めるタイプだとFRの方が楽。皆が芋ってる時はローレンツの方が楽だけど。 -- &new{2022-01-12 (水) 05:40:20};
---FR不利マップでオシリス行ってみるといいよ。認識変わるから -- &new{2022-01-13 (木) 15:41:15};
---FRは下限がほか特殊に比べて高くて誰が使ってもそれなりに戦えるけどSGSRほど上限が高くないから猛者は好んで使わない。人口の多い猛者と言えるほど上手くもない中途半端な腕の奴らが猛者の真似してSGSR持ってFRに狩られてるから多くの不満がでてるんだよ。 -- &new{2022-01-27 (木) 22:34:15};
--今更？。前シーズン位からずっと壊れ武器だったけど。 -- &new{2022-01-11 (火) 15:53:21};
-ほんと好きな武器使えばいいと思う。ほんとみんなFRへのヘイトが高いよね。SG&SRしか許さんみたいなのやめよう。各々使いやすいと思う武器を使えばいいよ。価値観はそれぞれだし、負けるより勝つほうが楽しいじゃん。 -- &new{2022-01-13 (木) 19:04:49};
--マジでそれ。強いんだから強い武器使えよって思う。 -- &new{2022-01-14 (金) 15:56:08};
-FR弱くなったらまたSG無双ゲーに戻るだけだし、今のままでいいよ。 -- &new{2022-01-13 (木) 20:01:21};
--現時点でも強いSG使いには敵わないしなぁ。現状、広いとこにいるヤツを不意打ちで狩ってからもう一体狩るぐらいしか出来んし。反応速度が高いユーザー同士で勝負したらSGの方が強いと思う -- &new{2022-01-15 (土) 12:13:54};
--結局FRは溜めがあるからどうしてもタイマン向けの武器だしなぁ、SGやSRに比べて二発目がどうしても遅くなるから複数人の処理がキツくなる、今のSGSRFRどれも戦える現在が一番いいバランスな気がするわ -- &new{2022-01-16 (日) 12:48:49};
---単グレフリークのワイ涙目 -- &new{2022-01-17 (月) 09:29:43};
---単グレは理論上(どの距離でも直撃できるに限る)最強だから(ふるえ -- &new{2022-01-17 (月) 11:21:10};
-ここで槍玉に挙げられている「フュージョンライフル」って実際は店売りメインフードだと思うの -- &new{2022-01-15 (土) 15:45:42};
--対応できる距離が一番長いからね。厳選すれば使えそうなFRは結構ある（プラグワン1、ベルテックス、ドリームブレーカー、デカルト）けど厳選だるいから使われないだけ -- &new{2022-01-16 (日) 15:34:22};
-FR大好きで結構使ってるけど、SG持ってった時の方が成績全然良いのが悲しいわ -- &new{2022-01-17 (月) 09:13:58};
-またグラシオクラズム祭りになるのか？ -- &new{2022-02-04 (金) 18:23:23};
--サブシステムとリザーバーバーストがついたので、弱い敵には爆発させまくり！と思ったけど強い敵には無平静のリザーバーストのがチャージ時間460でいいのか、迷います。 -- &new{2022-03-04 (金) 06:17:39};
--厳選大変だけど今シーズンから追加のボイド精密FRもあるよ -- &new{2022-03-04 (金) 21:44:50};
-今回のレイドフュージョン君ステイシス属性って事はまさかキネ枠なのか -- &new{2022-03-04 (金) 15:08:00};
--キネ枠でステイシスでした -- &new{2022-03-07 (月) 02:32:56};
--待望のキネ枠FR…欲を言うなら前シーズンに欲しかったけど、期待が高まりますよ -- &new{2022-03-07 (月) 04:04:28};
-予想より早かったけど案の定シュール産地に足メインフードのせいでFRの地に足弱体化（効果量50%減少）、地に足FR終了のお知らせ。やってくれたよ本当。 -- &new{2022-03-30 (水) 13:27:27};
--FR好きだけど地に足は使ってなかったからよかったわー 50パー減はやばいね -- &new{2022-03-30 (水) 15:37:07};
---この先追い詰めも50%減とかされると思うとほんと怖い。FRそのものにもまた弱体化修正が入りかねない -- &new{2022-03-30 (水) 15:39:41};
---修正前と比較しても正直そんなに差なかったよ。メインフードは買ってないから試せてないけど、少なくともスノッリと容疑者は前と同じように動けると思う。 -- &new{2022-03-30 (水) 21:44:17};
---前と同じようにって本当かい...？具体的にはどうなのさ -- &new{2022-03-30 (水) 22:18:47};
---葉３ではないけど、使用感は正直変わらないな…。修正前と比較撃ちできないのが残念 -- &new{2022-03-30 (水) 22:25:07};
---ちなみにPC版の話？多分影響大きいのはCS版だろうからね -- &new{2022-03-30 (水) 22:29:36};
---CSでやったよ。ほぼ垂直にしかブレない。 -- &new{2022-03-30 (水) 22:38:13};
---垂直のブレが認識できるなら十分影響出てる気がする。修正前はほぼブレなかったよ -- &new{2022-03-30 (水) 23:43:34};
---性能限界距離でキル量産する玄人以外は狙う距離とか変わらないんじゃないかな。あとは実際に撃ってみてくれとしか… -- &new{2022-03-31 (木) 01:40:15};
--次は追い詰められかな？これとレンジ付くメインフードがあるってね -- &new{2022-03-30 (水) 23:30:38};
---追い詰めレンジが問題かっていうとそうではない（結局FRはブレで全本数ヒットができなくなるかどうか）から、あるとしたら多分前の店売り追い詰めトリガー品に人戻り始めたあたりがターゲットされるかなとは思うよ -- &new{2022-03-30 (水) 23:46:23};
---ありゃ？レンジって射程伸びるだけで拡散率に影響無いんだっけ？てっきりコーンの支点が数メートルオフセットするイメージだったけど間違えたわ -- &new{2022-04-01 (金) 06:25:44};
---それで合ってるよ。多分エイムアシストと勘違いしてるんだと思う。 -- &new{2022-04-01 (金) 09:47:01};
-最近、バスティオンの隠し機能？について気がついた。空中だとなんか腰だめのレティクルが小さくなるんだよね。(ランパント履いてる) -- &new{2022-04-09 (土) 11:47:48};
--だけど、テレストの場合はランパント履いてるのに、腰だめレティクル広がっちゃうんだよね。不思議。 -- &new{2022-04-09 (土) 11:51:58};
-結局ほぼほぼFR再弱体化で強化前に戻されちゃったね。また減衰距離もキツくなるみたいだから、またvEでも人権が無くなるのかな -- &new{2022-04-22 (金) 12:36:51};
--射程が下がるだけ、高威力はチャージ速度改善されてダメージ上がるからveでも使えるでしょ -- &new{2022-04-22 (金) 15:05:42};
---射程で問題になるのは速射でしょ。今ボスDPSとして使われるのも速射なんだから減衰早いと一気に産廃になるよ。精密あたりもプラグワン1とかスノッリとか今までと同じ運用できなくなるかもだから心配 -- &new{2022-04-22 (金) 18:25:58};
---レイドや迷宮ボスで火力出るならルナファクションを履いてでも皆使うだろうし、そこまで気にせんでもいいんじゃない -- &new{2022-04-23 (土) 01:16:48};
---過去に速射フレームは高威力フレームの巻き添えで死んだ経験あるから、警戒せずにはいられないのよ -- &new{2022-04-23 (土) 02:01:04};
-バンジーはコリオリのことも思い出してあげて -- &new{2022-04-23 (土) 08:47:12};
-今vpでこれが強いっていうFRって何がありますか？ -- &new{2022-04-27 (水) 19:50:06};
--今それ聞いても1か月も経たないうちに弱くなるよ -- &new{2022-04-27 (水) 20:15:05};
-今掘れるRFって何がありますか？ -- &new{2022-05-12 (木) 16:32:51};
-最近vpであんまり見ないな -- &new{2022-10-21 (金) 02:35:38};
--威力下げられた分決定打になりにくいから、そのへん咄嗟にキル取りやすいSGに人が流れてるんよね。今週調整はされた精密フレームの反動方向の調整はどう機能してるか分からんけど、持つ人が減ってるのは確か -- &new{2022-10-21 (金) 05:31:46};
-vpで距離だけ弱体してくれたらいい。スラグsgの最大射程と同じか少し長い位なら許せる。リニアはヘビー以外vpから削除でいい -- &new{2022-10-29 (土) 11:35:06};
--そうするともうFRの存在意義ないんですが...リニアはともかく、今のFRはむしろ丁度いい立ち位置なんじゃないの？ -- &new{2022-10-29 (土) 11:49:12};
-ナーフ後久々に使ってみたけど、精密FRはやっぱいなし上手い相手だとキツいね。上手い人はトリナリーとか順応に乗り換えてる印象がある -- &new{2022-11-21 (月) 11:55:09};
-FRが嫌われる理由って、顔を出したと思ったら途端にキル取られるからだよね。その過程がキル取られる側に一切伝わらないから嫌われる。あとついでにHCSG使いか。結局そういう人たちってFRが産廃になるのが満足なんだろうか。使用率爆増してる高威力フレームのグラシオもチャージ時間の兼ね合いで害悪とまでは思わないが...ウィゼンとかイオタ使いが全くいないのは気になるところではあるが -- &new{2022-12-30 (金) 17:53:57};
--そのうえで、それでも調整入れたほうが良いかもと思う点は、当たり判定。ラグ当たりとかもあるんだろうけど、今の当たった？っていう変な当たり方は使ってて思うところもあるから、仮に手を入れるんだったらそこだと思う -- &new{2022-12-30 (金) 17:55:10};
-RFRの高威力フレームの元ネタはバトルテックシリーズでいいのかな？あれにバースト式ガウスライフルのハイパーアサルトガウスっていう素敵ネーミングの重火器がある。 -- &new{2023-02-07 (火) 20:55:22};
-LFRは結局囮カタクリ以外死ぬって認識でいいのかな？長いようで短い命だったね -- &new{2023-02-08 (水) 05:13:48};
-vpでのフュージョンライフルにおいて照準補佐って上がるメリットありますか？ -- &new{2023-04-14 (金) 17:15:27};
--照準補佐（エイムアシスト）は敵に追従する効果でもあるから、ボルトのヒット数が重要になるFRにおいて、当てやすさという面でも上げて損するものではない。命中精度や安定性と比べると上げる利点は薄いけれども -- &new{2023-04-15 (土) 00:23:18};
-スライディングしながらだとチャージできないようにすればいいのに -- &new{2023-07-02 (日) 14:24:29};
--じゃあSGもスライディング中やジャンプ中撃てないようにしましょうっていう話になるからね。バランスを取ろうとするとそうなるよ -- &new{2023-07-02 (日) 18:59:06};
-FRの追い詰められた獣の弱体化ってもう適応されてますか？ -- &new{2023-08-28 (月) 13:41:39};
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