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Comments/IKELOS_SG_v1.0.1 のバックアップソース(No.17)
[[IKELOS_SG_v1.0.1]]
-強い強い騒がれてたけど、意外とボスを選ぶ武器 と言うか人数が多いほど活躍しやすいかな 自慢の火力もクエイクやらスラム持ってるボス相手にはイマイチな所あるし -- &new{2018-06-02 (土) 03:33:45};
--ドーンやタックルでのノックバック無力化が前提だから使い勝手はね…瞬間火力は実際異常。 -- &new{2018-06-02 (Sat) 12:15:36};
--それってそもそもショットガンとしての特徴なのでは？脳死してこの武器強いなんてだれも思ってないんじゃないかな -- &new{2018-06-02 (土) 16:59:36};
---近接する間に吹っ飛ばされるのがネックなの だから他人がドーンやら一度近づいて先にクエイクしてもらったほうがいい それ+トラクターやハンマーストライク、重量級でこの武器は輝く -- &new{2018-06-02 (土) 20:29:41};
-結局、コイツの最強たる所以はトレンチバレルによるダメージ強化バフだからなー。ぶん殴れない相手には普通の連射型SGと変わらないのよね -- &new{2018-06-05 (火) 07:02:07};
--そこは使い分けじゃね？遠距離だったら今はスナイパーが輝いてるしさ -- &new{2018-06-05 (火) 11:50:06};
-これってハンマーストライクと重なりますか？重なるならすげー強そうだけど -- &new{2018-06-05 (火) 08:42:39};
--ハンマーストライクは敵の防御を下げる技 こいつのは銃自体の威力が上がるPerk 当然重なる -- &new{2018-06-05 (火) 09:23:20};
--ついでにこれをボイドにして誰か一人がトラクターキャノン当てると… -- &new{2018-06-05 (火) 10:27:06};
-トレンチバレルの効果を今知った。手に入って満足してそれきりだったけど、トレンチ効果無しでフツーにこりゃ強えとか思ってた。ウチに帰って試すのが楽しみになったわ（恍惚 -- &new{2018-06-05 (火) 12:19:08};
-こいつのパークの螺旋溝バレルと鉄槌ライフリングについて説明してほしい。ステの上昇だけ見ると鉄槌ライフリングが完全上位互なんだけど・・。 -- &new{2018-06-05 (火) 18:04:46};
--ショットガンの所に編集で書いておくべきか迷ったが、一列目のスキルはほとんどダミーであるらしいことが検証動画でわかった。バリガントの所に動画URLと一緒に書いてあるからちょっと見てきてみ -- &new{2018-06-05 (火) 18:39:14};
---射程短いバリガントが射程倍の結束と同ダメージかあ。スムースはちゃんと働いているけどフルチョークは働いているか微妙ね。あと体力バーも変 -- &new{2018-06-05 (火) 21:27:16};
-ノックバックに関してはどの職もボスの近接攻撃直後に自分が近接すれば吹っ飛ばされない これ知ってるだけで使いやすさがまったく違う -- &new{2018-06-23 (土) 18:58:00};
--説明で言われている「ノックバックを無効化」ってのは、でかい奴に必ず設定されてる吹き飛ばし攻撃のことか -- &new{2018-06-23 (土) 21:37:57};
---ボスのストンプに合わせてクラスのスキルじゃない殴りを入れれば、自分が吹っ飛ぶより、近接攻撃の追尾が勝る。 -- &new{2018-08-06 (月) 19:56:10};
-対ボス向きのハンマーストライク以外にも、硬い雑魚をシールドバッシュで目くらましさせてから処理したり、即時リロード+安定性増加のある正面攻撃も相性がいいから、タイタンだとサブクラスが何であれ活躍させやすいと思う -- &new{2018-08-06 (月) 16:16:59};
-こいつが特殊に来たのはやはりデカイ 単体でヘビー並のダメが出せるのに更にエキゾ持てるとか -- &new{2018-08-29 (水) 06:04:36};
-重量級の恩恵を受けられなくなったからコイツでのボス瞬殺は出来なくなったね。ほぼ狙う必要も無く一番楽だったから仕方ないかー -- &new{2018-09-01 (土) 13:04:57};
--それに特殊武器になったから威力は減っている。それでもまだまだ強いな -- &new{2018-09-01 (土) 13:49:13};
--ソロでもトラクター＋イケロスSGができるようになったとも言える。vEでの継戦力酷いことになるけど -- &new{2018-09-04 (火) 11:12:44};
--これと模倣があればどこでもやっていける -- &new{2018-09-21 (金) 15:30:19};
-正直これヘビーとかに戻した方がいいと思う。これのせいで特殊ウェポンの選択肢がかなり狭まってるでしょ。 -- &new{2018-10-05 (金) 13:02:43};
--vP基準で考えたら無いね 逆にこの武器まで価値なくなったら当時の修正前エスカレを回してた人はなんだったのかと -- &new{2018-10-05 (金) 13:17:19};
---前シーズンで恩恵受けてたなら別にいいんじゃないですかね -- &new{2018-10-05 (金) 13:25:27};
---装備更新はネトゲの常やで -- &new{2018-10-06 (土) 00:45:32};
---Vpならこいつ大して使えないからヘビー行っても影響ないでしょ -- &new{2018-10-06 (土) 13:40:48};
---vp基準で考えても使えないことはないし、ヘビーに戻すのが妥当だと思う。 -- &new{2018-10-06 (土) 18:45:49};
--トレンチバレルがおかしいだけだからトレンチバレルをショットガン専用のMODとかにすればいいと思うんだけどね…そうすればショットガンに選択肢でるし -- &new{2018-10-05 (金) 15:55:56};
---どっちかというとDPS上げてヘビーにして模倣囁きゲー緩和した方がいいと思う -- &new{2018-10-06 (土) 14:37:13};
--まあ高パワーの人はほぼコレ（と模倣）だからな。 -- &new{2018-10-06 (土) 00:44:36};
---模倣、囁き、イケロスsgこればっかりで面白味がないよね…極端に強い武器を作るのは辞めて欲しい。 -- &new{2018-10-06 (土) 18:55:40};
---まぁSG、模倣、囁き持ってないと今のD2人権無いとか言われてるしね…Twitterでちらっと見たけどSG市民権って言われてて笑った(´▽`;) -- &new{2018-10-07 (日) 03:13:31};
---人権武器っていうけどさ、SGドロップの週にエスカ回すだけで手に入るのに何言ってんだって感じ。模倣もささやきも確定で手に入るしギャラル時代とまるで違う -- &new{2018-10-08 (月) 15:11:03};
--弱体＆エキゾ昇格の前例があるからこいつもそうなるかもな -- &new{2018-10-06 (土) 13:39:59};
---エキゾ化や弱体よりもヘビー枠に移動がベストなんじゃないかな -- &new{2018-10-07 (日) 03:31:47};
--特殊枠のエキゾである程度昇華するのは賛成だけど、ヘビー枠に戻すのはちょっと違うと思う。 というのもまず残りのイケロス兄弟の処遇も何とかしないといけないし、仮にヘビー枠に移動させたら今度はルナが暴れると思う。vEで適当に試し打ちして遠吠え発動時減衰なしの状態で約2.3倍ダメージアップだから、簡潔に言うともっと酷いことになりかねない。取得が難しいとは言えどね -- &new{2018-10-07 (日) 03:43:29};
---ハンキャが2倍になったところで実際どうなん？持続時間と発動条件的に対ボス面でたいして強くない気がするが -- &new{2018-10-08 (月) 03:00:23};
---何で白弾薬の武器が出てきたのかサッパリだぜ！ -- &new{2018-10-08 (月) 03:04:01};
---なんもわかってないのなｗ もしエネ枠にイケロスSGがいなくなったら、まずキネ枠にSGかSRが置けて且つエネSG、エネSRよりも火力が上がる。そしてルナがシールド破壊の役割と精密3回でキネティック以上の火力を出せる。オーガとか精密範囲がでかい敵に対して非常に有効なのは目に見えてわかるはず。だからイケロスSGはエネ枠の均衡を保つ役目も担ってるんだよ -- &new{2018-10-08 (月) 05:05:53};
---エネルギーとキネティックの立場を逆にするって言いたいんだろうけど、キネティックにSGやSRなんて役に立たない。別の属性に対応できないからな。 -- &new{2018-10-08 (月) 06:02:54};
---逆じゃないか？取り回しのいい武器でシールドをはがしたりした方がどう考えても楽でしょ。SGでだとはがすためだけに近づかないといけないし、SRだとすぐ隠れられてシールド回復されちゃう。何より特殊弾は弾数に制限あるからそもそもシールドはがし用としてはもったいない。 -- &new{2018-10-08 (月) 11:13:42};
---で、どの程度キルタイム変わるのそれ。エリートとかその辺相手限定の話なら正直どうでもいい -- &new{2018-10-08 (月) 11:22:16};
---他のイケロスは糞雑魚だからそのままでいいでしょ。ルナが強いのも分かるけどじゃあ全員が使うか？って言ったらそうでもないと思う。ルナの単体の敵に対するDPSは高いけど雑魚処理に使うには微妙だから。 -- &new{2018-10-08 (月) 11:35:10};
---ルナでシールド持ちのナイトや宿られアコライト処理するとなったらどうするの？その場になったら絶対ヘビー取り出すと思うよ これじゃエネルギーの意味がない -- &new{2018-10-08 (月) 12:33:29};
---そもそもルナはリロード遅いからエネミーへのDPSは枝の想像より低いぞ -- &new{2018-10-08 (月) 15:03:01};
---ルナってリロ速爆速じゃないか？ -- &new{2018-10-13 (土) 13:45:49};
-人権武器とか言われてるような時点で、何らかの調整はするべき。海外の奴等が何と言ってるかは分からないが… -- &new{2018-10-08 (月) 14:48:46};
-もうトレンチバレルの効果を弱めて、ほかのSGでも付くようにしたらいい（白目） -- &new{2018-10-08 (月) 15:27:30};
-フリプ新規だけどほんとこれと模倣持っときゃだいたい何とかなるから知らぬ間に一緒に始めたフレと武器構成丸かぶりになっててなんとも言えない気分になった もっといろんな装備楽しめるゲームのはずだよね… -- &new{2018-10-09 (火) 03:00:46};
-ぶっちゃけこいつは弱体化する必要なくね？諸刃の剣なんだから強くてもいいだろ -- &new{2018-10-09 (火) 03:10:33};
--夢見レイドやギャンビットでの相性が良いから目についてるって感じがするな。正直D1のアテオンやボシックの様な相手なら使う気がしないし -- &new{2018-10-09 (火) 03:26:17};
--諸刃というほど恩恵に対してのリスクは高くないぞ -- &new{2018-10-11 (木) 06:38:26};
--SGは近づいて撃つもんだからな。近接を当てる事と射程が短くなる事なんて大したリスクじゃない。 -- &new{2018-10-11 (木) 07:07:12};
-トレンチバレルとルナファクの射程増加効果って合わさると射程距離どんくらいになるんだろ -- &new{2018-10-14 (日) 20:46:33};
-新規勢だけど20回くらいやってでないんですけど -- &new{2018-10-19 (金) 00:00:41};
--だいぶ出やすくなったけど20じゃまだまだ 50回超えたらもっかい来なさい -- &new{2018-10-19 (金) 00:06:56};
--2回で出た男 -- &new{2018-10-19 (金) 10:17:06};
-ウォーロック専用武器過ぎる -- &new{2018-10-19 (金) 08:43:00};
--どちらかってとタイタンのが相性いい気がするが…ハンマーストライクからのこれはヤバい、ウォロで使うなら敵の足元にリフトなり泉なり貼ってしかもエキゾにルナファク装備せんとあかんしな、PT火力的な意味合いで言うならウォロが最善だけど -- &new{2018-10-19 (金) 09:03:37};
--ギャンビットで見ていたけど、ある意味言えてるな…。SCの聖なる泉効果で強化バフ&リロードキャンセルの上で、トレンチバレル発動した時の火力のエグさが…w -- &new{2018-10-20 (土) 09:03:06};
--なんというかルナファク専用の強さというのはあるかな。ボス戦とか開幕でダッシュジャンプで泉刺してからのイケロス全弾発射は気持ちがいい。吹っ飛ばされたりとかしてそのままコンボ食らって死ぬことも多いからなんとも言えないが。 -- &new{2018-10-20 (土) 13:37:14};
-今掘ってるんですけど、ハンターの投げナイフでもトレンチバレル発動しますか？ -- &new{2018-10-19 (金) 11:35:49};
--しなかった。まああれはD1の頃から近接スキルだけど実質遠距離扱いだし -- &new{2018-10-20 (土) 11:11:39};
--他にもアッパーカット、、煙玉、ストマスの雷球、投げハンマーも無効 -- &new{2018-10-20 (土) 11:16:25};
-なんとなく野良の皆さんで20回ぐらい繰り返してたら出たけど辛いなこれ、皆こんな苦労してたのか -- &new{2018-10-21 (日) 22:41:59};
--今は公式で7と6往復できるしドロップ率も倒す毎に上がるけど昔は7から6にするのバグ技だった上に失敗も少なくなかったよ。倒した数はピンキリだけど130で出た人とかいるし本当に魔境だった。1から7までワンセットが辛すぎたからかバンジーもバグ技の修正しなかったしね。 -- &new{2018-10-21 (日) 23:02:13};
--昔はそもそも難易度高かったしドロップ率ももっと低かった。（理解している）野良数人で気軽にクリアできる今はとても楽になったよ・・・ -- &new{2018-10-21 (日) 23:19:50};
-レイドに限らず、ストライクでも何でもほとんどこれをエネルギーに仕込んでる人ばっかりで面白味に欠ける。こんな武器使ってるのか、こんな銃声あったか？みたいな発見がなくなってしまった。 -- &new{2018-10-28 (日) 20:00:08};
--だって比較的簡単に取れて強いからしゃーない、こうなる予感が二年目入る前から言われてたからね、ソーラーに固定したから問題ないやろ(ﾊﾅﾎｼﾞ とか甘い考えのBungieが悪い -- &new{2018-10-28 (日) 20:22:09};
---トラクターがボイド以外にも載るようになったしお手軽強力サポートクラスまで登場したから属性固定があんまり意味ないしな -- &new{2018-10-28 (日) 22:42:59};
--今の性能のままエキゾに昇格させたらちょうどいいと思うんだけどね。模倣囁きを同時に持てるのはいかん -- &new{2018-10-28 (日) 20:26:55};
---フェイト鉄砂ギャラルと何が違うんだよ これ以上ゲームつまらなくさせんな ブラックハンマーがエキゾにされた時に喜んでる奴なんていなかったろ -- &new{2018-10-29 (月) 06:15:20};
---何も違わないに決まってんじゃん何言ってんの？あまりに強すぎてその枠に入れるのが当たり前になっている、超強力エキゾと同居可能なレジェンダリー武器。ブラックハンマーと何が違うのさ。そしてそういう武器にバンジーがどういう対応をするかも自ずと見えるよね？ -- &new{2018-10-29 (月) 06:39:35};
---装備するのが当たり前？誰がそんな事言った？ 自分の中で勝手に思い込んでるだけだろ？そんな自分ルールを他人にまで求めて弱体化とか笑わせんなマゾヒストが -- &new{2018-10-29 (月) 08:31:44};
---相手を批判したいがために現実見えてなさすぎだろう。最新のレイドボスのうち3体で必須もしくはあるとかなり楽になるし、装備してない人なんかめったに見ないのに・・・ -- &new{2018-10-29 (月) 11:22:23};
---こいつの問題点はトレンチバレルじゃなくてショットガンとしての基本性能が高すぎる事だと思うよ、バットランダー厳選しても基本性能で並べるかどうかだもん。これ一択になっちゃうよ -- &new{2018-10-29 (月) 11:22:24};
---とりあえず「句読点無し半角スペース入れ」君はもうちょっと言葉のたしなみを身につけなさい。夢レイドページでもクラスターロケランの話題にめちゃくちゃ攻撃的に噛み付いてただろ君 -- &new{2018-10-29 (月) 11:29:40};
---最後の望みでこれ装備してない人なんかまったく見ないよな。使わないのはリベンくらいで、カリシュロチーモルゲス保管庫ハート運びではほぼ全員がこれを持つ。ストライクでも重量級無しボス瞬殺のお供。ギャンビットに至ってはイケロス持ってこない＝地雷とかいう笑えない暴論がまかり通っている始末。ぐぅの音もないくらい「装備するのが当たり前」な人権武器だよ -- &new{2018-10-29 (月) 11:43:09};
---まぁカリとモルゲスとハート運びはそこまで必須ってわけでもないけど、正直シュロチーと双魂はイケロスなしでクリアできる気がせんな、単純に火力と弾が絶対足りんわ -- &new{2018-10-29 (月) 11:53:27};
--弱体化されたらこのゲームやめるわ -- &new{2018-10-29 (月) 06:55:37};
---それぐらいでやめられることより、ゲームバランスが原因で（多くはないだろうけど）やめられること、面白くないと思われることの方がこのゲームには痛手だと思うから弱体化された時にはどうぞ。 -- &new{2018-10-29 (月) 12:00:12};
---イケロスsg弱体化されるぐらいで辞めるならさっさと辞めれば…？ -- &new{2018-10-29 (月) 23:28:34};
---ひたすら弱体化ばっかでつまらなくなって来た時期は結構あったしなあ -- &new{2018-10-29 (月) 23:39:42};
-「句読点無し半角スペース入れ」君が誰だかは知らんけどイケロスSGに関係ない話題はNGなので君はwikiの嗜みを身に付けた方がいいんじゃないか？まぁこんなどうでもいい話は置いといてイケロスエキゾ化は別に悪くは無いと思うけどな、エキゾ化したところでそこまで模倣や囁きと一緒には持たんしな、役割が違うし威力グレなりクラスターロケランなりで中遠距離のダメは取れるし -- &new{2018-10-29 (月) 11:45:18};
--おぉう、普通に繋ぎミスって恥ずかしい… -- &new{2018-10-29 (月) 11:45:55};
--全くの他人だけどネット掲示板は句読点使わずにスペースを入れる事ががベターだった時期があるから、それを引きずって使わない人は自分も含めて結構居るぞ 流石に長文は読点なり改行(swiki系列じゃ使わんけど)を使うけどね -- &new{2018-10-30 (火) 18:31:04};
-bungieが今後やるべきなのは愛好者の多い強武器の弱体化ではなく、他エキゾ武器の強化や新武器の追加でしょう。今のDestiny2では、プレイヤーに与えられた実用的な装備の選択肢があまりにも少ない。RPG要素が死んでますぅ。 -- &new{2018-10-29 (月) 11:51:39};
--この前なんか公式が今週もイケロスsg出るから是非掘りましょう的なの呟いてたからなぁ… -- &new{2018-10-29 (月) 23:26:43};
-人権武器の割に誰でも手に入るのはいいよ -- &new{2018-10-30 (火) 10:28:30};
-ブラックアウト時にこれ使ってるやつがボスの足元に転がされてるの見ると笑う -- &new{2018-10-30 (火) 12:30:32};
--わかる、しかも意外とボスと体力削ってて笑う -- &new{2018-10-30 (火) 13:53:22};
-装備の選択の幅を狭めるようなエネミー調整にしてるbungie側にも問題あるでしょこれ -- &new{2018-11-03 (土) 20:46:33};
--古今東西のこの手のゲーム見渡して「ぶっちぎりで火力最強の武器」が優先的に選ばれないゲームってある？敵の調整云々じゃないよこれは -- &new{2018-11-03 (土) 21:21:40};
---例えばだが、D1の邪神レイドとか月レイドならそこまで優先的では無いと思うよ、結局ギミック次第な感じあるよ。 今回のレイドは殆どで使えるから… 一年目レイドでボレアリス暴れたから極力バリア持ちを出さないとかそんな感じするし -- &new{2018-11-03 (土) 22:04:33};
---そうなれば囁き使うだけじゃん。イケロスSGを使わせないだけなら手はいくらでもあるけど武器選択の幅を広げるならそうじゃないよね。 -- &new{2018-11-03 (土) 23:20:47};
---そんなこと言ったらシージエンジンとかクロタ、オリックス等の戦闘によるダメージじゃなくてギミックによるダメージ系ばかりになるけどよろしいか -- &new{2018-11-04 (日) 00:06:32};
---遠距離攻撃してくるバリアがなくて旧ミノみたいな精密がない敵を作れば問題ないかもね！そうすればイケロスボレアリス囁き使えないし！俺はそんなクソみたいな敵出てもなにも嬉しくないけどな、強武器メタってそういうことでしょ？ -- &new{2018-11-04 (日) 00:15:23};
---邪神は悪意の手と黒スピがほぼ必須だったし月ギャラル持ち同士、持たない物同士でレイドに行く時代だったぞ -- &new{2018-11-08 (木) 19:13:05};
--veで強い武器なんていくらあっても良いじゃんって思う。仮にエキゾ化するってならもっと強化してくれるならありだなぁ。 -- &new{2018-11-04 (日) 00:33:47};
-IKENUMASG -- &new{2018-11-03 (土) 22:58:09};
-IKISG -- &new{2018-11-04 (日) 03:14:47};
-1年目武器に改造パーツが付かなかったのはこいつのせいだと思ってる -- &new{2018-11-08 (木) 00:52:19};
-スレイヤーバフ付き、ボイドアンカーと泉乗せという至れり尽くせりの状況だけどプライミーバル5秒ほどで体力最大から死んでて乾いた笑いでた -- &new{2018-11-08 (木) 12:14:03};
-こいつに追加弾倉x2でヒャッハーできるかと思ったら２４発までしか増えないのね。残念！！ -- &new{2018-11-08 (木) 17:14:57};
-これエネ枠で持ってヘビー囁き持つとしてキネティック枠って何つけたらいいんだろ？HCかゴーフィギュアかで悩む -- &new{2018-11-20 (火) 12:57:15};
--VEの事なんだろうけどもう本当に好みのレベルだと思う -- &new{2018-11-20 (火) 13:18:52};
-これボスの吹き飛ばし来る直前に殴るだけで吹き飛ばし無効してトレンチバレル発動するからこれ覚えとけば重量もゴリゴリ削れる -- &new{2018-11-20 (火) 18:37:02};
--これだけ使う機会が多いと自然に身に付く動きではあるが、文字にして周知するのはジッサイ大事。 -- &new{2018-11-21 (水) 19:01:36};
---私はこの武器使うのは1年目からだが、つい最近ここで知った。当たり前となっていることを知らない人は意外といるからね -- &new{2018-11-22 (木) 00:03:41};
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