Destiny2 デスティニー2 まとめ Wiki

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[[雑談掲示板]]

-なんかPvPで、特殊弾ばっかりでキネ使わないことに文句言ってる人最近よく見るけど、それだけやられて補充されてるってことじゃないの？ショットガンやFRに文句言ってる人って射程の事考えてないんじゃないかな。結局FPSってその武器に合った立ち回りが上手い人が強いんだと思ってるんだが違うのか？ --  &new{2019-05-23 (木) 18:08:57};
--まあSCも特殊弾もヘビー弾も勝ってるチーム（パーティー）が取ってボコボコにするゲームだからな。やらないが吉 --  &new{2019-05-23 (木) 18:18:31};
--ぼっ立ちで撃ち合うわけじゃないんだから、遠距離で撃てば相手は逃げるか、相手も遠距離武器使うだけ。それじゃラチあかないから近距離の一撃必殺にイライラさせられるんだと思う。 --  &new{2019-05-23 (木) 20:35:58};
-ラットキングの媒体でねー！シーズン6なってから200回くらいストライク行ってるけどこれだけでねー！クラメンと一緒に行ってもでねー！印がドンドコ貯まって禿に渡すけどリボルバーでねー！何でや………… --  &new{2019-05-23 (木) 18:29:31};
-自分好みの超高難易度シューターがやりたいならARMA3でもやってればいいのに --  &new{2019-05-23 (木) 18:31:39};
--実際Destinyでイキってるのは他ではボコボコやからね。内弁慶みたいな感じなんやろな --  &new{2019-05-23 (木) 21:42:14};
-ELOって途中参加でも味方が自分以外全員効率1全く届いてなくても下げられるんだね。高水準維持してる人は本当に凄いな --  &new{2019-05-23 (木) 18:44:15};
--PT組んでレイ○してるんだぞ 野良じゃ運ゲーでしかないからね --  &new{2019-05-24 (金) 02:05:23};
-つーかちょっと前にGladdを呼んで今後についての意見聴いたりしてたよな？今回のことでGladdブチ切れてたし何のためにやったんだアレｗ 今後動きがあるとしたら7月にあるGuardianConだろうけど、目標額の半分も行ってなくて草も生えねえよ。 --  &new{2019-05-21 (火) 14:32:08};
--Gladdの今回の一件を皮肉ったジョークツイート見てとても悲しくなったよ……ナイオビの時に諦めず挑み続けなんとかクリアした彼でさえあんなツイートをしてしまう位にはどうかしてるってのをぶんぎえには重く受け止めて欲しい --  &new{2019-05-21 (火) 14:40:55};
---Bungieはズンパス化のお陰で何をやらかしても売上無関係のお気楽ポジションだと思っているんじゃ無かろうか --  &new{2019-05-21 (火) 15:32:52};
---一部返品出来るようにするべき。バフするって言うから買ったのにナーフばっかりなら詐欺 --  &new{2019-05-21 (火) 16:42:35};
---返品っつったってたかがデータ如きのモノをどうやって返金対応させるべきかっていう。それこそ本社があるとこ(アメリカだっけ？)の法律とかで一つの穴もなく返金対応させられるような方法を探さんと、絶対のらりくらりで逃げられるぞ。実際そういう手は某876とかがやってるし --  &new{2019-05-21 (火) 17:40:16};
---って↑みたいな事書いたけど、そもそも利用規約とかに「DLCとか買った時、テメーらはウチのやることなすことに文句を言わん事を約束したんやぞ？」っていうような文章ねぇかな。もしあったらこれ無理だぞ、買った奴等は法的な力無くしてる様なモンやからの --  &new{2019-05-21 (火) 17:44:34};
---ほい https://www.bungie.net/7/ja/Legal/SLA これ見る限りだと無理っすね、限定ソフトウェア使用許諾契約に了承した時点で無条件にパッチやアプデを受け入れなきゃいけない --  &new{2019-05-21 (火) 17:50:09};
---これ潰さないとじゃない？嘘付いてもの売っても良いってことでしょ --  &new{2019-05-21 (火) 17:56:51};
---早い話、このゲームを買ってプレイし始めた時点で「俺(プレイヤー)達は例えぶんぎえがどんな糞調整をしようとも、文句を言って訴える権利を手放す事を約束します」って言わせてる様なモンやから、それこそ詐欺で訴えたところで勝てる見込みは無いんだぞ。俺達は買った時点で今度のクソナーフすら容認してるって扱いになってるからな。 --  &new{2019-05-22 (水) 14:06:07};
---だからこそ信頼が必要な商売なのに。こうやって裁かれない事を良いようにシステムを悪用する会社現れたら規制する法律も作らないといけなくなる --  &new{2019-05-22 (水) 14:45:51};
---でもそういう法律とかを作ろうとするとな、国際法レベルの話になるだろうからおそらく無理よ。一国でそういう法律とかを作ったところでシェアの大半が海外でその海外で治外法権されたら終わりやしな。んでそんなゲーム如きで国際法なんざ作れんだろうよ。 --  &new{2019-05-22 (水) 15:41:47};
---ゲーム如きって言うが、今からどんどんバフするから開発費恵んでくださいって建前やったものを勝手にひっくり返すなら。約束を破った事にペナルティは必要じゃない？(してもいいけど、ユーザーには約束と違う事を行うので一部返金する等)別にゲームに限ったことじゃないと思う。ビジネススタイルとして法整備が足りてない今だけの理論じゃないかね。今後必要なら作るんじゃないかな --  &new{2019-05-22 (水) 15:56:03};
---無理無理。それをうたい文句にしてるとはいえ何かといちゃもん着けるクレーマーだらけになるもん。それに払った分のDLCを遊んだ訳だし仕方ないんでない。まあDLCもプレイ時間２時間以内だったら返金可能とかにするんだったらいいと思うけど。 --  &new{2019-05-22 (水) 16:03:49};
---度合いによるとは思うけど、流石に真逆なことしたら悪質だし詐欺と捉えられるんじゃなかろうか。解釈次第でナーフとも捉えられるから金返せって場合はそうだと思うけどさ --  &new{2019-05-22 (水) 16:11:25};
---ところがどっこい、利用規約に書いてある時点でかつ俺らはそれに同意してる以上、俺らはそれを詐欺と呼べないわけでな --  &new{2019-05-22 (水) 16:36:47};
---規約と法律なら法律が優先されるよ。仮に規約で法律違反を行えとあったとしても従う必要は無いのと同じでね --  &new{2019-05-22 (水) 16:45:41};
---そういう法律上の詐欺とかってのは、年パス買わせたのにいつまで経っても全く新コンテンツ追加もアプデもしないとかそういうのでしょ 内容はどうあれ調整したりコンテンツ追加したりとか手を入れてる以上詐欺は無理筋でしかないよ --  &new{2019-05-22 (水) 18:54:30};
---要はバフするからって売ったのに大ナーフするってのが詐欺になるのかが争点じゃないかね。ユーザーが虚偽を信じて購入したと立証出来れば、普通にどの商品であっても詐欺罪に当る可能性がある --  &new{2019-05-22 (水) 22:22:55};
---年パスはバフ祭りしますって言うより前から売ってるし、年パスもあくまでメインは新コンテンツや新装備の追加であって、バフが売り文句やメインで売ってたわけじゃないんで無理無理 --  &new{2019-05-22 (水) 23:40:47};
---バフ祭りやりますの前から売ってるかどうかはあまり重要ではない。売れない商品には後から付加価値を追加して売り付けるでしょう。今回そのバフ祭りの付加価値が魅力的だから購入したユーザーにとっては詐欺に当る可能性があるよ。それはメインの追加要素もその人には関係ないかもしれない。あくまでバフを購入理由にした人にとってはって話。バフ祭りを行うと言うのが無ければ買わなかった人達には十分勝率あるよ。騙された事による精神的苦痛も上乗せで責めれる --  &new{2019-05-23 (木) 00:13:51};
---バフってのは狂宴じゃなくて、2年目に向けたQoLとGo Fastという改善方針だと思うよ。 --  &new{2019-05-23 (Thu) 01:27:07};
---バフします(ナーフするとは言ってない)で終了やろ...まあかなり前にメジャーな銃はナーフしないみたいなTWABあったらしいけどｗ --  &new{2019-05-23 (木) 02:55:45};
---関係ない第三者から見たら、パッチが気に入らないから詐欺だ！って騒いでるわけだし勝てるわけないわ --  &new{2019-05-23 (木) 13:59:08};
---詐欺罪かどうかって話ならそこそこ怪しいし、完全な無罪とは言えないやろなぁ --  &new{2019-05-23 (木) 19:11:40};
--一番効くのは売上に直結する不買運動とボイコットだから、プレイしないのが一番。 --  &new{2019-05-22 (水) 16:44:34};
---まあこれだよな 買わないやらないが一番会社にダメージ入る ただ人の話聞かないぶんぎえだから大人数で発言力大きい人が声を上げてやらないと効果薄そうだけど --  &new{2019-05-22 (水) 18:15:31};
---なお日本だとNewガンブレという例がな。要するにそんな運動して一番損すんのは小売店で会社には何のダメージも無いっていうね。 --  &new{2019-05-23 (木) 08:07:33};
---次の発注数に関わるし当然響くよ。それに今回はシーズンパス。小売店のダメージはそもそも少ない --  &new{2019-05-23 (木) 15:36:47};
---それを入れて考えても結局先に買ってる奴等が多い以上、結果的に既に売り上げになってるから訴訟でも起こさん限りどうにもならんっていう。つまりどっちにしたってぶんぎえには今更人が離れてもこれ以上続ける気が無い限り痛くも痒くも無いんだよ --  &new{2019-05-23 (木) 18:48:07};
---守られた商売ね。そんなのユーザーの意見聞くわけ無いわな --  &new{2019-05-23 (木) 19:12:46};
-あれやね。もうレイド別料金で基本の値段下げてくれれば皆満足やろ --  &new{2019-05-23 (木) 19:17:59};
--レイドとか高難易度コンテンツやらない人って何やってるの？なんでdestinyやってるのか不思議だな --  &new{2019-05-23 (木) 19:25:56};
---レイドあんまり行かないの民だけどパトロール大好きでずっとパトロールしてる --  &new{2019-05-23 (木) 19:27:27};
---理解出来ないやろし、君たちの方が圧倒的に少数なんだし、別れたら良いんじゃないかな --  &new{2019-05-23 (木) 19:28:35};
---のんびりバウンティ消化したり、パトロールしたりだ。パトロールの報酬全般を下方修正したのはかなり悪手だったと思う。長いロード挟んでまで各惑星に行く意味が無くなった。 --  &new{2019-05-23 (木) 20:43:39};
--レイドの開発費をライトユーザーが持たないとなると、馬鹿みたい値段跳ね上がるだろうけどやらない奴には無駄金やしな。逆に住み分けされて良いかも。ヘビーから搾り取れば売り上げも上がるやろしな --  &new{2019-05-23 (木) 19:26:56};
---ほんとこれ。Bungieはなかなかクリアできないような高難易度コンテンツ作るの大好きみたいだけど、正直なところ1割程度しかクリアしてないコンテンツにがっつり人件費かけて開発するのって無駄だよね。 --  &new{2019-05-23 (木) 20:40:15};
---それな。ナインとかも無駄。そんなことやってないでマネタイズしろと言われて結局できなかったからアクティにも切られた。商売下手やな。 --  &new{2019-05-23 (木) 20:45:09};
--補足、仮に分かれればレイド作る度に開発費入るから今よりもっとやりごたえのあるレイドが沢山追加されるかもしれない。それが望みのユーザーも満たされるし、レイドやらないユーザーも文句ない。あとマッチングもしなくしていいと思う。意識高い人だけでやったら良いと思うし誰も迷惑しない --  &new{2019-05-23 (木) 19:32:33};
-Modとか武器ぶっ壊れだからレイド行きたいけどぼっちで一般ガーディアンのワイには敷居が高すぎて辛い --  &new{2019-05-23 (木) 20:00:16};
--だから？ウジウジ正直ウザい。次のレイドは開幕からモジパとかで集まって行けばいいよ。みんな分からない状態だから失敗を恐れないでいけるよ。光アレ --  &new{2019-05-23 (木) 20:07:53};
--主初見です、とか書いてモジパなりで行けばいいだろ。努力もせずに文句垂れてる奴多いんだよ。動画なり見て予習しとけばクリア余裕でしょ --  &new{2019-05-23 (木) 20:37:04};
--そこまで言わなくていいだろ。でも正直アイテムだけならソロで宝箱開けたりできるし、多分モジパで行っても楽しくはないと思うよ。レイドにそこまでする価値もないと思うし。 --  &new{2019-05-23 (木) 20:43:06};
--「PTを組む努力を怠っている」ってやつか。それを言うプレイヤーはレイド行ったことない人を誘ってあげたりしてるんだろうな？ --  &new{2019-05-23 (木) 20:48:13};
---なんでそこまで世話焼かないといけないの？ --  &new{2019-05-23 (木) 22:10:35};
--誰だって最初はボッチだし一緒だよ。固定メンツのとこ入っちゃえばあとは気楽だしdestinyがより楽しくなる。 --  &new{2019-05-23 (木) 20:51:47};
--ここ見ても思うけどさ、やっぱり意識高い奴と別れたいわ --  &new{2019-05-23 (木) 20:58:00};
---意識高い系と固定を組んだ事はあるが今すぐ止めた方がいい。意識高い系が一番下手な奴の陰口を叩いて一度ミスると延々粘着して次々引退させ、新たなメンバー補充するとまず抜けた奴の悪口を言いふらしていた。そんな焼畑が長続きするわけもなく最後は皆が同時に辞めて崩壊した(クラマスは腕も人格もまっとうな人だったので可哀想だったが)。固定を組むなら絶対に人格＞＞腕。 --  &new{2019-05-23 (Thu) 21:10:32};
--デスティニーユーザーキッツイなー --  &new{2019-05-23 (木) 21:06:28};
---異様な信仰心を持つファンとか新規を排他するユーザーとか末期ネトゲ感溢れてて悲しくなってくる --  &new{2019-05-23 (木) 21:13:09};
---実際シーズン7は相当引退するし、ここ見ても変なのばっかり残りそうなのが救われない --  &new{2019-05-23 (木) 21:20:25};
--まずは行ってみよう。モジパは「主初見予習済み」と言えば棒立ちでもクリアするポジションをくれるから何度か行って次第に覚えていけばいい。特に世界を喰らう船なら3人棒立ちでもクリア可能。既存のレイドは余裕を持ってクリアできるから、「経験者だと詐称」以外は皆本当に寛容。 --  &new{2019-05-23 (Thu) 21:14:24};
--意識高い系が侮辱だの煽りだのしてるの見るから進んで見知らぬ人と挑戦しようなんて思わないわ。初見ですって書いて募集して参加者から罵倒もらった話聞いちゃ余計にな。 --  &new{2019-05-23 (木) 21:18:36};
--モジパだと結構やり方違くて混乱したりもするからとりあえずどっかレイド行けるクランに入ってそこでのやり方覚えてから行った方がいいかもね。そこで｢こんな風にやっていたんですけど～｣って言えば部屋主のやり方に大体従ってくれると思うから、ほんと最初の一歩を頑張って踏み出せば一気に楽しくなるぞ、ファイトだガーディアン！ --  &new{2019-05-23 (木) 21:19:10};
--ぶっちゃけどんだけ予習しようとも本番になんなきゃわかんないことだらけだしモジパに限らず募集はたまにゴミ混じるしで仲良い友達が五人いないならレイドはやめた方が良い、一回だけならまだしも複数回回るといつか必ず嫌な目に会う --  &new{2019-05-23 (木) 21:20:39};
---ほぼ野良だけど、野良ガチャの当たり外れは野良税みたいなものだから諦めている。事故る人は早めに一番楽な役に移すとか、経験者募集なのに全く理解していない奴は早々に追放するとか、理解者が多ければ対策はできる。 --  &new{2019-05-23 (Thu) 21:27:45};
---ガチ部屋は自分がミスしないかハラハラするけど無言抜けマンがまれにいる位で変な人率は減るな、早めにパターン覚えてクリア経験者部屋に入るのがいいね --  &new{2019-05-23 (木) 21:39:46};
--モジパはとても親切な人や無口だけどなんだかんだ引っ張ってくれる人、トークが面白い人も居るけど、まとめ下手で長々とグリッチや攻略語るやつ、ミスが続くとイライラして突然口調が荒くなるやつ、コール中でもお構いなしに独り言をいい続けるやつを引くと最悪、特に一番最後はみんな言葉数が減っていったのに喋りが止まらなくて気味悪さが半端なかった --  &new{2019-05-23 (木) 21:33:10};
---何でもいいけどグリッチに過剰反応する奴意識高くて嫌。こっちは楽にクリアさせて貰えたら満足だし、どうせ何回もしないと武器出ないから。変な所で揉めないで欲しい… --  &new{2019-05-23 (木) 21:37:33};
---攻略初期のレイドならあるけど、最近だとサクッとクリアして当然だからそういう問題はあまり見ないな。 --  &new{2019-05-23 (Thu) 21:38:11};
---グリッチに文句言ってるわけではなく予習してきてる初見さんに一から十、下手したらすべての役割まで説明する人のことね --  &new{2019-05-23 (木) 21:43:04};
---初見さんが居れば説明長くなるのは仕方ないし、失敗するようなメンバーなら説明長くなるのは仕方ない。個人的に引きたくないのは無口なNPCさんとイライラするお猿さん。 --  &new{2019-05-23 (木) 21:49:46};
---合図だけしっかり言ってくれればNPCでも構わんけどね、なお無言抜け --  &new{2019-05-23 (木) 21:53:51};
--暴言とか煽りの木でもないのにイライラで煽る枝が生えまくってるの見ると信者の世紀末感伝わってくる --  &new{2019-05-23 (木) 21:46:13};
---信者かどうかは分からないけどナーフが気に入らないとかで発狂してる人が多いからね、無視するしかない。 --  &new{2019-05-23 (木) 21:50:49};
---「ここはこの武器じゃなきゃダメ！」とか自分たちで勝手に縛りをつけ、ナーフされ自爆していく人たちですね。武器なんて好きなの使えばええとおもうけどな --  &new{2019-05-23 (木) 22:11:28};
---実際先鋭化した信者位しかナーフ擁護してないからなぁ --  &new{2019-05-23 (木) 22:12:21};
--レイドは仲のいいメンツと行くから楽しいのであって、報酬目的で初めてのメンツと失敗しないように神経使っても楽しいはずないよ。というかそれだと仕事と同じじゃん --  &new{2019-05-23 (木) 22:11:16};
--まぁ、色々あるけど行きたいって気持ちを持っているのなら、pveメインのクランに入れてもらう事かな。モジパで、クランに誘ってくださいってメッセージ書いてたら誘ってくれるとこあると思うよ。マナーとプレイ頻度が良ければ、引く手数多だと思うけどね。 --  &new{2019-05-24 (金) 10:48:07};
-レイド別料金にしてやりたい人だけで盛り上げて行けば良いと思う。そんな物のせいで今回のナーフラッシュとか誰も納得しないわ。別鯖に隔離してそこだけの調整にしたら良いんじゃないかね --  &new{2019-05-23 (木) 21:33:17};
--別料金に運営がしたならそれはそれで構わない。ナーフラッシュは納得してるし歓迎してるぞ。レイドで修正が必要な武器は実際多くのコンテンツで壊れてるから一律ナーフでVPとVEでは今でも別調整はされてる。 --  &new{2019-05-23 (木) 21:45:35};
---レイド料金支払う人を別鯖に隔離して調整するって事ね。正直レイドやらない人にはレイド勢の割り食ってつまらなくされただけなんだよね --  &new{2019-05-23 (木) 21:47:29};
---逆に面白く調整されてるからむしろ無いかな --  &new{2019-05-23 (木) 21:52:23};
---ナーフされて面白くなったとか言う人も、意識高い言い分で引いちゃう。見返りなしのナーフなんて何にも無いし --  &new{2019-05-23 (木) 21:55:35};
--自分は下手だけど仲間に入れてくれるクラン入れてレイド楽しくやってるけど、まじでvpしかやらない人とか6人pt組みたくない小数点好きとかいるから選ぶ選択肢が増えるといいよね --  &new{2019-05-23 (木) 23:44:33};
---少人数の間違い --  &new{2019-05-23 (木) 23:54:54};
-ワイタイタン。ゼロ時間をナーフ前にクリアしようと650のウォロの光上げ必死にしててふと悲しくなる --  &new{2019-05-23 (木) 21:52:05};
--このwikiにいる高難易度大好きささやきなんか要らないスーパーウルトラプレイヤー様がキャリーしてくれるかもしれない --  &new{2019-05-23 (木) 22:00:04};
--よくわからんがノーマルゼロ時間なら泉もボムも必須じゃないぞ。普通にタイタン3でクリアできるしアスレチックはタイタン最強だぞ。雑魚戦は3人で楽勝だしボス戦は1人が囁きでウォーカー倒して1人がシャンクをヨトゥン(ヨトゥンなら属性関係なく一発KO）で処理して1人がスナイパーとサービター処理すれば簡単にクリアできる。アスレチックに慣れるまで練習しておけば後はマジで簡単。タイタンから逃げるな --  &new{2019-05-23 (木) 22:02:02};
---名人様！？ --  &new{2019-05-23 (木) 22:03:29};
--それ普通にタイタンでクリアすればよくね…ナーフも関係ないし… --  &new{2019-05-23 (木) 22:06:38};
---囁き位やね関係あるの --  &new{2019-05-23 (木) 22:10:03};
---それなりに周回してるけど囁きなんて使ったことも有効活用されてるのも見た事ない自分には関係ないな…。 --  &new{2019-05-23 (木) 22:17:52};
---これらはワイタイタンくんへのアドバイスなんで、突然やって来た君のことなんか誰も聞いてないよ --  &new{2019-05-23 (木) 22:22:56};
---ワイタイタンが名詞になってて草 --  &new{2019-05-23 (木) 22:25:30};
---囁きなんて無くてもクリアできるってアドバイスだよ --  &new{2019-05-23 (木) 22:25:38};
---自分語りでアドバイスとはかっけえなー --  &new{2019-05-23 (木) 22:28:32};
---まあヘビーも特殊もSCも全部縛っても3人居ればクリアできる程度だし、ま多少はね？ --  &new{2019-05-23 (木) 22:30:54};
---グレネードとレイドmodも無しだよな？ --  &new{2019-05-23 (木) 22:35:08};
---ああ、それも無しでいけるな。意識して無かったけど使ってなかった。 --  &new{2019-05-23 (木) 22:37:10};
---ワイタイタン兄貴爆誕！(実際アドバイスした人で本人では)無いです。 --  &new{2019-05-23 (木) 22:37:15};
---つまり一人お荷物が居てもクリア余裕と？ --  &new{2019-05-23 (木) 22:38:55};
---お荷物いても大丈夫。ノーマルなら味方と装備属性を調整してアスレチックになれれば普通に時間を余らせてクリアできるでしょう。英雄はパズル1人居残りで時間を5分は稼げるのでノーマルよりも温め。タイタンに不安があるならパズル当番をすればOK。あと時間延長グリッ(略 --  &new{2019-05-23 (Thu) 22:46:59};
---それなり程度の腕がある二人ならここまで全部縛ってペアでギリクリアできるよ。ソロでクリアできる人も居るんだし凄くもない。 --  &new{2019-05-23 (木) 22:47:32};
---じゃあワイタンくんキャリーというのも可能じゃん！やって差し上げろ --  &new{2019-05-23 (木) 22:50:31};
--ここのWiki自称強タイタン多すぎじゃないか？ウォロやハンターばっかり見かける俺は別ゲーやってるのかな --  &new{2019-05-23 (木) 23:05:20};
---数自体は多くは無い、そういう話題が多かっただけ。 --  &new{2019-05-24 (金) 00:22:39};
-そうだよなお前ら！｢タイタンから逃げるな｣かっけっすね！流石。よっ！やっぱり名人様は神だってはっきりわかんだね。(決して煽りではなく賞賛の気持ちを込めてます。ええもちろん) --  &new{2019-05-23 (木) 22:09:08};
--確かにかっこいいよね。 --  &new{2019-05-23 (木) 22:16:20};
---惚れちまうよな/// --  &new{2019-05-23 (木) 22:20:52};
---自分はタイタン使いじゃないけど…タイタンをメインで使うなら惚れてもいいかもな --  &new{2019-05-23 (木) 22:22:26};
--逃げるな！って打とうとしたらダッシュで追ってくる青ハゲが出てきた🏃 --  &new{2019-05-23 (木) 22:25:17};
-ラストワードの装飾ってあった方と無い方どっちが格好いいと思う？個人的には装飾無い方が格好いいと思う --  &new{2019-05-23 (木) 22:20:41};
--質問板では？ --  &new{2019-05-23 (木) 22:21:41};
---感想を求めるだけだしいいんじゃない？自分は無い方かな --  &new{2019-05-23 (木) 22:23:25};
---ラスワの方でやった方が良いね、流れ速いから --  &new{2019-05-23 (木) 22:26:30};
---そんなところに行って書き込む奴は少ないだろうな --  &new{2019-05-23 (木) 22:28:12};
---ただ構って欲しいからここに書くってのはなぁ。専用あるならそこ行くべきよな --  &new{2019-05-23 (木) 22:34:59};
---んー質問板は基本的に「調べれば分かること」や「答えが一つしかないようなこと」じゃないかな。こういった個人の嗜好の問題は十分に雑談でしょ？ --  &new{2019-05-23 (Thu) 22:41:58};
---雑談掲示板だしなぁ…どっちでもいいかな --  &new{2019-05-23 (木) 22:42:22};
---なんか、すみませんでした。許してください。 -- [[木主]] &new{2019-05-23 (木) 22:45:37};
---気が付くとレイド勢のせいで色々巻き添え食ってるな。レイド装備ありと無しの鯖分けるの有りじゃね？クローンするだけでしょ --  &new{2019-05-23 (木) 23:06:09};
---安価ミス。ごめん --  &new{2019-05-23 (木) 23:07:03};
--装飾ありのほうが好きだな　装飾無しのオリジナルはどうしてもシンマルファーのものってイメージが強い --  &new{2019-05-23 (木) 23:22:08};
--ここで良いと思う。自分は装飾なしの方が好きかなぁ、装飾つけるとなんか大きく見えるのが気になって。 --  &new{2019-05-23 (木) 23:46:25};
--どっちも好き、装飾の方は心なしかサイト見やすいしリボルバーだしデフォルトは単純にもう格好いい --  &new{2019-05-23 (木) 23:53:44};
-気が付くとレイド勢のせいで色々巻き添え食ってるな。レイド装備ありと無しの鯖分けるの有りじゃね？クローンするだけでしょ --  &new{2019-05-23 (木) 23:07:40};
--設備的な余裕あるんかなとは思う --  &new{2019-05-23 (木) 23:47:53};
---大規模ナーフする労力はあるんだから言い訳できんだろ。何もしないほうがマシだ。レイドがバランス調整アプデの障害になるなら、実装無期限延期にしてもええんやで。 --  &new{2019-05-24 (金) 06:53:25};
-個人的にはvPがラグゲーなのが一番キツイな...シーズン4と比べて日本人が減ってやたらラグくなっちゃったね --  &new{2019-05-23 (木) 23:40:27};
--同じ人に何回も当たるしね --  &new{2019-05-23 (木) 23:42:33};
--別に日本人でも無線の奴とかラグいしな。無線でオンゲやってはいけませんという最低限の知識がないキッズは意外と多い。注意するとふてくされるしほんとヤダ --  &new{2019-05-24 (金) 03:19:03};
--ラグが全く無いと言われる5g世代まで待つしかないな。その頃は今やってる連中はいいおっさん、おばさんになってるだろうけど。 --  &new{2019-05-24 (金) 06:29:50};
---環境が変わっても真面目に更新するかどうかは人次第だからな。無線でもかなり安定した環境は作れるし、未だにADSLのアンポンタンもいるし色々よ。 --  &new{2019-05-24 (金) 06:46:22};
---アンポンタンはお前だよ。FPSマルチの通信量なんて上下ともにたかが知れてんの。格ゲーもMOBAも同じでスループット的にはメタルで充分足りてる。無線の問題はかいつまんで言うとブツ切れ対策の独特な通信方式にあるわけ。無線でも高速な製品は多々あるがこの通信方式上の問題点を改善してるやつは殆ど無いから一部の応答性が重要なゲームでは敬遠されてるわけ。俺は別に無線ボーイを排斥まですることは無いと思ってるが、見当違いの知識でイキってんじゃねーよ --  &new{2019-05-24 (金) 07:51:40};
---残念ながら無線は安定しないぞ。やってる本人は安定してるつもりだろうが周りから見たらワープしたり変な動きしたり迷惑の塊だからね。bfとかping見えて日本人でも２００とか居て明らかに無線なんだよね。そういう人が成績上位だと実力ではないと思うわ。使えるから良いだろ的な考えは他の奴にホント迷惑かけてる事を自覚した方がいい。 --  &new{2019-05-25 (土) 00:32:08};
---昔ADSLでやってたけどbfでping200なんてならなかったぞせいぜい70、正直クソほどラグいやつらは無線とかそういう問題じゃないと思う、専門知識は無いからあれだが --  &new{2019-05-25 (土) 01:32:59};
---wifiルーターの質が悪ければ無線は酷そう。特に規格が古い物だと --  &new{2019-05-25 (土) 02:02:17};
---ping70って酷いなｗそれ敵からしたらラグアーマ付けてるようなもんだぞ --  &new{2019-05-25 (土) 09:50:28};
---70じゃラグアーマーなんかならんぞ、それこそ200とかでもないと、そもそも20ありゃ快適とか言われてたゲームですし --  &new{2019-05-25 (土) 09:57:08};
-ったくよー！ 対戦で弓で遊んでる俺より成績悪いくせして終わり側に殴ってくんじゃねーよ！ くそタイタン！ だからテメーはタイタンなんだよ！ --  &new{2019-05-24 (金) 00:15:36};
--まぁまぁ落ち着いて、ゲームが末期になると民度の低い人も多くなるしさ、何よりタイタンだからじゃなくてそんな人はウォロ使おうがハンター使おうがそんな感じだよ --  &new{2019-05-24 (金) 01:57:52};
--味方が斜線に入ってきて1マッチで何度もトドメをさしそこなった経験あるから、向こうからするとお前さんがものすごく邪魔だった可能性はあるぞ。細かくサイドステップ刻む奴とかな。 --  &new{2019-05-24 (金) 03:17:06};
---弓より遠くで戦ってたってこと？ --  &new{2019-05-24 (金) 13:40:01};
---わざわざ撃ち合ってるところに俺を追い抜いて突っ込んでいったせいで敵が殺せないって状況はあったな。そのせいで瀕死の俺が死に、割り込んだ奴も死ぬみたいな笑えん状況が出てくる。 --  &new{2019-05-24 (金) 17:02:30};
-マインドベンダーの確殺距離やばくないか？今の距離で死ぬの！？っていうのがしょっちゅうなんだけど・・ --  &new{2019-05-24 (金) 01:49:58};
--ダスロとかベンダーとかよく見かけるようなショットガンはもうショットガンの射程してないやつばっかよ。集合地帯の中央の高台の上にいるダスロ持った敵に、高台の下にいるのにワンパンされたときは笑うしかなかった --  &new{2019-05-24 (金) 03:02:38};
---多少すりぬけてるのか、ちょっとでも見えてれば当たるのか知らんが攻撃判定オカシイよなあれ。PvPで暴れてるSGを弱体化せずに、(使いやすく)調整しました！で仕事したアピールしたのが最悪だった。ちゃんと弱体化しろよ・・・ --  &new{2019-05-24 (金) 03:13:38};
---VPに大きな影響を与えるショットガンの調整はルナ思い並に慎重になるのは仕方ないだろう。ショットガンにしては確殺距離は短くしてくれてる、それ以上に他の武器の威力が低いのがデスティニーだけどね…。 --  &new{2019-05-24 (金) 06:09:44};
---bfのショットガンの確殺距離見たらみんなビックリするだろな --  &new{2019-05-24 (金) 06:26:28};
---SGの調整は躊躇するのに他はドンドンナーフする意味がわからんぞ。SGは一つの武器が突出して使われてるわけではないが、SGだけ使用率トップに大量に紛れてるぶっ壊れ武器だぞ。ここ放置してバランス取りなんてできるわけない。 --  &new{2019-05-24 (金) 06:44:25};
---重要だからこそ迂闊に調整できないのでは…？多くのプレイヤーが今の現状に順応してるわけですから、ルナ思いの調整も良く踏み込んだと思いますよ、SGも確殺距離の調整は入ってますし、それ以外をナーフしない理由にもなりません。 --  &new{2019-05-24 (金) 07:35:29};
---SGの確殺距離短くなったっても減ったの1mあるか無いかじゃなかったっけ、vPでならもうちょい縮めても良いと思う --  &new{2019-05-24 (金) 09:00:40};
---なおダスロは確殺距離8mから変わらずにレートだけ上がった模様 --  &new{2019-05-24 (金) 11:34:12};
---迂闊にいじれないから調整できない運営なんて、もう武器のバランス調整なんてやめちまえよw　公式がやらなくて誰がやるんだよ。エキゾの全体ナーフなんて誰も頼んでねーぞ。 --  &new{2019-05-24 (金) 14:55:38};
---vPのSGはイケロスとかの連射型が死んだだけで、確殺距離も全く変わらずにダストロックとかマインドベンダーとかはレート上がってむしろ強化されてるんだよなぁ...確殺距離を調整しました(大嘘) --  &new{2019-05-24 (金) 20:14:23};
--ラグがあるから実際はこちらの視点より近い距離で撃たれてるってことも多いけどまぁ長いよね --  &new{2019-05-24 (金) 03:07:37};
-普段遅いくせに、たまに速攻でマッチングしたと思ったら途中参加でいきなりスパチャとかホントにイライラするな。不屈持ちパーティばっかりで試合にならんし。使わないのにELOとか何のためにレートとってんだあれ？ --  &new{2019-05-24 (金) 03:45:42};
--レートは基本対戦にしか効果ない気がする、そして対戦は途中参加がないからね。 --  &new{2019-05-24 (金) 06:07:37};
---クイックのほうが分母多くて、対戦のほうがそもそも強い人しか行かないからそんな気がするだけ。クイックだと弱い人でも長く待たないように適当に放りこんでるだけ。ちゃんと機能そのものはしてるよ。 --  &new{2019-05-24 (金) 06:41:15};
---レート高い人がレート高い人と組めるマッチングだから --  &new{2019-05-24 (金) 08:32:37};
-虫の囁きが特定の状況で強すぎるっていってるけどその特定の状況以外だとあまり使われないんだけどそういう事ぶんぎえは理解してるのだろうか？後リチャージ系エキゾが猛威を振るってるのは敵の大軍を相手にする事が多過ぎるからなのでは？ --  &new{2019-05-24 (金) 04:32:33};
--多くのエキゾが特定の状況すらなく全く使われない事を考えれば出番の多い囁き修正は妥当だしバランスが取れる。リチャージ系が猛威を振るうのは敵が多い場面が多いからなのはその通りだけど、リチャージ系を残して敵を少なくするより、リチャージ系を調整して大軍と戦う方が面白いと判断したからではないでしょうか。 --  &new{2019-05-24 (金) 06:04:41};
---その判断が圧倒的に間違ってるんじゃないの、っていう話ね。 --  &new{2019-05-24 (金) 06:37:32};
---概ね合ってるかと思われます。リチャージも取れない敵の量と戦って楽しいとは思わないですし、と言ってもどの程度調整されるかも分からないので予想でしかないですね、調整後に期待していましょう。 --  &new{2019-05-24 (金) 07:31:29};
---全く使われてない状況の方を強化すれば良いのではないか？とは思うけどナーフは覆せないから受け入れるしかないんだよね --  &new{2019-05-24 (金) 07:33:32};
---全体の難易度やバランスを考えると飛びぬけてる武器を調整する方が当然。 --  &new{2019-05-24 (金) 07:36:45};
---それがこの過疎である、右舷に穴が開いた沈みかけの船の反対側にも穴開けて無理やりバランス取ったようなもん --  &new{2019-05-24 (金) 07:55:28};
---その結果ものすごい勢いで沈んでいくけどね --  &new{2019-05-24 (金) 08:18:09};
---正直ナーフなんかほとんどの人には関係ないだろうし過疎っていくのは仕方ない事だと思うよ。それでやめる人なら切り捨てて調整してくれた方が長く浮いていられる。 --  &new{2019-05-24 (金) 08:29:32};
---どこいっても見かけてた頭蓋骨やらVP行けば嫌でも見かけてたルナ思いナーフされてるのにほとんどの人に関係ないとは？ --  &new{2019-05-24 (金) 10:48:11};
---話の流れでデスティニーを続けるのかどうかに関係がない事が分かると思うが…頭蓋骨の即リチャージが難しくなるから引退するか？ルナ思いなんて極々一部のプレイヤーしか入手できない武器の事はそれこそ関係ない。 --  &new{2019-05-24 (金) 12:06:13};
---リチャージエキゾが弱い→引退じゃなくてリチャージエキゾが弱い→リチャージエキゾ前提で調整されたコンテンツがろくに遊べない→引退だろうに。ぶんぎえがそこまでケアしないとまともに遊べるゲームじゃなくなってしまう。現状でもまともに遊べるって言えるか怪しいが --  &new{2019-05-24 (金) 12:33:59};
---そんなコンテンツまだどこにもないから問題ないな、エキゾ縛ってクリアできないコンテンツすらなくない？ --  &new{2019-05-24 (金) 12:59:10};
---ルナ思いのvPにおける圧倒的使用率見て見ろよと、というかこの手の輩はまともに話すだけ無駄だよ、もう何回繰り返されたことか --  &new{2019-05-24 (金) 13:05:14};
---最近レジェ固めに自信ニキ多いな --  &new{2019-05-24 (金) 13:31:03};
---既にエキゾ縛ってたらただの地雷でしかないんだがw　空想で自信あるとか言ってんの？　俺らには見えないものが見えてるんじゃないか、大丈夫？ --  &new{2019-05-24 (金) 17:17:51};
---何を興奮してるのかよく分からない --  &new{2019-05-24 (金) 22:28:18};
--虫に関してはソレアリキ現象への対応だと思う。虫前提で調整したら固すぎで虫以外死亡、虫なしで調整したら虫の天下、全て虫並にするか虫弱体化しか道はない。でも弱体化するなら使い勝手のほうを上げてほしい --  &new{2019-05-24 (金) 09:14:55};
---だから装弾数が上がってルナファクがあっても平気で使えるようになった。ダーシーや模倣と一緒に撃てるのはかなり使い勝手がよくなった --  &new{2019-05-24 (金) 10:17:21};
-もう残ってる人も僅かだとは分かるんだが、クイックで毎回のようにいる真ん中から下3人の効率0、5未満の人は楽しいのか？そんなに報酬価値ないだろうに・・ --  &new{2019-05-24 (金) 04:33:59};
--練習してるにしろバウンティ目的にしろ、楽しんでるかもしれないし報酬の価値はその人しだいでしょう。 --  &new{2019-05-24 (金) 06:06:26};
-実際BA以降人ってどれくらい減ったのかなと先週取ったデータと一月中旬(ベルグシアの少し後)見比べてたら501-600はほぼ増減無いのに601-は倍以上になってるんだけどどういうこと……？ --  &new{2019-05-24 (金) 09:44:39};
--640までは簡単に上がるからようになったから --  &new{2019-05-24 (金) 11:32:13};
---下の変動がなくて上だけ増えてるんだよ、ちょっとよくわからない --  &new{2019-05-24 (金) 13:22:30};
---御新規さんがいるのでは？あと複数キャラを育て始めたとか… --  &new{2019-05-25 (土) 01:39:31};
---そうだと思いたいんだがなぁ、４ヶ月で700,000キャラ増えてるのよな、間のデータ取ってなかったから一概になんとも言えないんだけど。データに関しては過去のコメント欄20190517と20190112見てくれ、ページ内検索で統計って入れれば出るから --  &new{2019-05-25 (土) 01:47:48};
--ちょっと色々調べ直してたら前回のデータと今回のデータでの601-の増加と総数の増加がほぼ一致してる…… --  &new{2019-05-24 (金) 11:42:39};
-今週のぶんぎえに放浪者のバウンティの報酬のパワーが700以降は上昇量控えめになって720到達以降はさらにしょぼくなるって書いてるんだが、これレイドレース組…… --  &new{2019-05-24 (金) 09:47:50};
--ただレイドの方に最初の24時間は敵よりパワー高くてもアドバンテージかからないようにするよって書いてあったからそこまで気にしなくても良い……のか？ --  &new{2019-05-24 (金) 09:49:10};
--あとエバーバースの新規アイテムはシルバーかダストで直接買う仕組み(週毎に入れ替え)になり、ブライトエングラムは一年目で人気だったやつ(例で出てたのはスパイシーラーメンと自撮り)が出るように。またパッチで直せるようになるまで新シーズン入ってからサービスリボルバーとラストヘルが入手出来なくなる(既に二年目仕様を持っていれば以降も出るが持ってない場合は新しく入手出来ない) --  &new{2019-05-24 (金) 10:02:17};
--パワーサージはバウンティのセットからクエストに変更、二キャラ目以降は報酬のパワーは690に、またパワーサージをクリアしないと新レイドには参加出来ない --  &new{2019-05-24 (金) 10:06:14};
--プラギャンは上昇幅が一段高かったので、それを並み程度に抑えるってことでしょ？ --  &new{2019-05-24 (金) 12:32:16};
---今まで光上げさぼってた連中は、ますますプラギャン行かなくなるってことだな。ほんと運営はプレイヤーの足止めることしか考えてないな。足止めて寝てるプレイヤーを起こす工夫をしろよ。 --  &new{2019-05-24 (金) 17:15:43};
---今シーズンで一番上がるのはプラギャン天誅だったしその前は炉とか地球レイドで上げやすかっただけで、次のシーズンで追加されたコンテンツをしろってことでしょ。 --  &new{2019-05-25 (土) 05:50:42};
---炉はまあまあ周回する意味あったけど、プライムギャンビットなんてクソつまらなかったからな。既存のやりがい奪って楽しいのかどうかもわからん新コンテンツやれって無理でしょ --  &new{2019-05-25 (土) 06:05:17};
---すぐ意識高い系湧くけどさ。もうそう言うレイド前提の難易度とかに巻き込まれて調整食らうのはうんざり。たった1割程度の言い分のせいで全てにナーフ調整とかされて納得いかない。レイドを別料金にしてレイド込みのデータ隔離するべきだと思う。意識高い君らとゲームしてもつまらなそう --  &new{2019-05-25 (土) 12:11:56};
-なんかD1でも囁きナーフと完全に同じことがあった気がするんだけど。比喩抜きで同じ失敗を繰り返すってどういうことなの --  &new{2019-05-24 (金) 10:43:44};
--同じどころか今回はもっとひどいぞ、あれ込みで調整されてたりした訳だからな --  &new{2019-05-24 (金) 10:46:34};
--欧米は日本みたいに問題が起きたら責任者の首が飛ぶ文化がないからこうなる。口では反省してますとは言うけど、担当者自体が変わらないから何度でも同じ失敗を繰り返す。それでまともな奴はやめていく。 --  &new{2019-05-24 (金) 15:01:29};
-頭蓋骨ノヴァ、MW虫の囁き、破片刃の雨を使ったことがないものだけがタイタンのシールドに石を投げなさい --  &new{2019-05-24 (金) 11:09:22};
-囁き持ってなくても、マウンテントップがあればゼロ時間はクリアできます() --  &new{2019-05-24 (金) 11:34:08};
--マウンテン君vP最高峰なのにvEで暴れすぎたってことでvE威力がっつり削られそう --  &new{2019-05-24 (金) 11:35:51};
--そうだな（）クリアするなら簡単なコンテンツだし… --  &new{2019-05-24 (金) 12:00:38};
--なおマウンテン君の入手方法 --  &new{2019-05-24 (金) 12:09:49};
-ミリ残しで逃げ回ってる敵とか、スパチャから逃げ回ってる敵が目の前通過してるのにぼーっと見てる人は何であんなに多いんだ？味方目の前で交戦してる時も黙って見てる人とか技術の問題じゃないだろ・・。 --  &new{2019-05-24 (金) 11:45:33};
--咄嗟に撃てなかった動けなかった、だけじゃないか？反応の速さも技術の問題だし、見てる様で撃って外してる可能性も高いと思うが… --  &new{2019-05-24 (金) 12:02:08};
-マジで同じ人としかマッチングしないし、4対1でプライム開始とかあかんな --  &new{2019-05-24 (金) 12:19:59};
--開始時にプライムギャンビットで人数不足…？必ず同数で開始されるはずなんだが三人抜けただけじゃないのか？ --  &new{2019-05-24 (金) 12:32:34};
---木主じゃないが一回六人でスタートして三三に別れたことはあった --  &new{2019-05-24 (金) 13:09:34};
---あ、すまん同数だからおかしくはないか --  &new{2019-05-24 (金) 13:10:16};
---普通にやっててさっき2回目あったぞ… --  &new{2019-05-24 (金) 13:17:21};
---人数揃わなくても始まるぞ --  &new{2019-05-24 (金) 14:00:58};
--平日の昼間だししようがない --  &new{2019-05-24 (金) 19:11:00};
-ストライク始まるとすごい勢いでどんどん先行くのに結局死んで蘇生町とか、こんなガーディアンどうしたらいい？ --  &new{2019-05-24 (金) 14:38:45};
--無視。ガンガン進むのが自由ならまったりマイペースで進むのも自由だ。アホを蘇生してやる義理もない。 --  &new{2019-05-24 (金) 14:52:28};
--そんなん普通に進んで追い付いたら蘇生でいいんじゃないの わざと蘇生しないとかやるのも地雷行為なんでやめた方がいい --  &new{2019-05-24 (金) 15:16:43};
--たまに自分だけ先に開始して残り2人がまだロード中って時があって、味方のロードが終わると同時に敵も湧くから先に進んでた自分だけハチの巣になった事はある。 --  &new{2019-05-24 (金) 18:01:56};
--プレイスキルも無いのに先に進んでいって死んでる奴多いよな。 --  &new{2019-05-26 (日) 00:44:51};
-パッドで切り札使いこなしてる人本当に凄いと思うわ。180レートは簡単だけど、切り札の反動で安定してキル取れない。どうやったら毎回あんな無双出来るんだろう・・。何回あとワンショで逆にやられたことか・・、悔し過ぎる。 --  &new{2019-05-24 (金) 14:54:55};
--リコイルの仕方だよね。上向きリコイルか下向きリコイルするか自分のやり易い方だね。自分は下から突き上げるような撃ち方の方が切り札は当たるね。 --  &new{2019-05-25 (土) 00:19:26};
-レイドに行けるとか行けないとかそういうの抜きにして週報酬無くなっても普通に楽しいからレイドに募集・参加したりしてるんだけども…やっぱあまり同じ考えの人っていないもんなのかね？媒体とか取ったらはいお終い〜って人が基本なのかな？リヴァイアサン3種もY1エキゾ落ちるし行きたいけど募集しても全然人集まらないからかなC… --  &new{2019-05-24 (金) 13:33:08};
--わりと少ないんじゃないかなぁ、やっぱり大概の人は取りたいもんとってはいおしまいってなっちゃうと思う --  &new{2019-05-24 (金) 13:43:09};
--今リヴァイアサンレイドは需要ないんじゃないかな…。アルゴス以外はかなり難易度高いうえに、２年目仕様のランダムパーク装備が実装されてないから旨味がないだろうし --  &new{2019-05-24 (金) 14:33:44};
//---普段はそうしてるけど何回蘇生しても同じこと繰り返すやつは蘇生した瞬間に殴ってる --  &new{2019-05-24 (金) 15:35:49};
--D1は部屋が立ってりゃ行くくらい周回してたけどD2はレイドは面白くないし部屋も立ってないから滅茶苦茶暇でなおかつアルゴスじゃないと行かない --  &new{2019-05-24 (金) 15:23:58};
--Y1主要エキゾ(蛇やハロウファイアやリグとか)に強化版ついたのが欲しくて行ったりしてるんですがね…やっぱ面白くないって思う人のが多いみたいですね、フリプ勢なのでD1のレイド経験が無いからきっと楽しいと思えてるのかもしれないです。 -- [[木主]] &new{2019-05-24 (金) 15:32:31};
---面白いけどレイドは報酬目当ての人が多く行く人がいない。威光の縛りも簡単な週でしかクリアした事ないから高難易度の週に行く人が欲しい --  &new{2019-05-24 (金) 15:41:43};
---D2レイドはギミック付きのアスレチックがかなり増えた印象だなぁ…。道中にアスレチックがあるのは構わないけど、やっぱりレイドはボス連戦がやりたいよ。そういう意味じゃ最後の願いは良かったったなぁ。ただしリベン、てめーはダメだ --  &new{2019-05-24 (金) 15:56:02};
--やることなかったY1でエキゾも装備も揃ってた時でも毎週クラメンみんな三キャラやるまで通ってたけど今はランダムパークなのもあってやることありすぎて報酬ないなら報酬ある別コンテンツ行きますってなってる感じはある。 --  &new{2019-05-24 (金) 18:21:01};
--自分もレイド好きで何周もしてたけど少数派だとは思うけど、報酬もらえるコンテンツが多いからもらえる物貰っておかないととか思ってると一週間が過ぎる。 --  &new{2019-05-25 (土) 03:29:10};
-最近繋ぎミスって言うか、勝手にズレること多くない...？ --  &new{2019-05-24 (金) 15:38:30};
--勝手にズレるってか名前入れて投稿したのが同時に書き込まれるとズレるって感じじゃないかな --  &new{2019-05-24 (金) 15:52:26};
--木の乱立は見にくいし邪魔だから止めて欲しいな --  &new{2019-05-24 (金) 16:53:33};
-意識高いプレイヤーを厳選して、快適にプレイさせようと言う粋な計らい。信者なら嬉しかろう！信者じゃない人は信者になりましょう。幸せになれますよ。本当にこのゲーム好きなんじゃなくてぶんぎえに無条件賛美したいだけだな。ログ見ても出てる擁護派の意見は論破されるのが早すぎる… --  &new{2019-05-24 (金) 16:23:22};
--だってマジで擁護できるのオルフェウス頭蓋骨ガラノールナーフくらいやし…。それもできれば他を上げることで解決してほしいしなあ… --  &new{2019-05-24 (金) 16:31:34};
---それすら納得出来る用語案出てないし、全部巻き込む必要のない修正ってので終了。マジで変な人しか擁護してない --  &new{2019-05-24 (金) 16:44:57};
---プレイヤーから文句出てたなら修正すべきだろうけどさ。リチャージエキゾなんて、くそ地味なこのクソゲーの唯一ストレス発散できるところやん。SCもろくに撃てないのはつまらん。辞めるわ。 --  &new{2019-05-24 (金) 16:59:29};
---リチャージ無かったらSC発動効率、D1以下だしな --  &new{2019-05-24 (金) 17:18:11};
---年パスなんか買っちゃった奴が可哀想。2になって爽快感減るゲームとかウケるw --  &new{2019-05-24 (金) 17:21:03};
---せっかくバンバンsc使えるの楽しかったのにそれすら奪うのならもうこのゲームに用はないね チャオ！ --  &new{2019-05-24 (金) 18:25:38};
---枝主だけど、タイタンとしてはやっぱ他と戦える装備をタイタンにもたらすことでバランスとってほしかったなあ…。いい装備貰えるどころかただでさえ死んでるアーサを更に死体蹴りされるとは思わなかったんだわ… --  &new{2019-05-24 (金) 18:39:08};
--何を見て論破と取るのか…必要だったも不必要も主観だが、運営が必要だと判断して賛同する人と反対する人が居ただけだろう。 --  &new{2019-05-25 (土) 02:43:36};
-リベン正攻法はハードアクシスチャレンジをなんでやってるんだろうみたいなかんじになってたクランメンバーの心を粉砕していったクソボス感はあった --  &new{2019-05-24 (金) 16:50:34};
-旗の落ちた地がめちゃくちゃ苦手なんだが、上手い立ち回りとかある？他のステージより囲まれやすい気がするんだが・・ --  &new{2019-05-24 (金) 17:34:42};
--俺もあそこかなり苦手だわ、切り札よく使うんだけどあそこはb旗狭くて広場は見通しいいから本当に立ち回りうまい人じゃないとパルスやsgのカモになってしまう --  &new{2019-05-24 (金) 18:08:26};
---分かる。俺も切り札好きでよく使うが、B旗といいヘビーといい全方位から攻撃されるし上下段差あってどこから攻撃されたか分かりづらいんだよな・・。かといって芋るわけにもいかないし、マジで苦手だ。 --  &new{2019-05-25 (土) 02:17:50};
---あのマップは全体でバランス取ることが大事だからね。BとBの反対の広場のスナイプポイントさえ押さえてしまえばいい。死ぬのを嫌がって逃げ回ると、場所が確保できずに状況が不利に働きやすい。B確保のためならいくら死んでもいい。 --  &new{2019-05-25 (土) 06:02:16};
-そもそもゲームデザインがクソな上にエアプで強エキゾ実装するから一強多弱な環境になるんだよな --  &new{2019-05-24 (金) 18:39:01};
--頭蓋骨は昔は見向きもされなかったんだけどな、大変動が殲滅力爆上がりしたら一気にこれだよ --  &new{2019-05-24 (金) 18:41:26};
--それ（厨武器）はどのゲームにも言える事だから（武器固定のゲームを除く）仕方ないけどいい加減１の使い回しを辞めてもう少しまともなエキゾを追加しろといいたい（特にタイタン） --  &new{2019-05-24 (金) 18:44:26};
-レイドレースの制限多過ぎて馬鹿馬鹿しいわ。公平性ってガミガミ言うならパワー値700でやらせれば良いのに。スタートライン皆同じだわ --  &new{2019-05-24 (金) 18:45:44};
--そもそもレイドレースって何のためにあるんだ……？そりゃトッププレイヤーがわちゃわちゃしながらなんとかクリアする様子はエンタメとしてはなかなか良いのかもしれんが一般ガーディアンのパワー上げ阻害してでもやることなのか？ --  &new{2019-05-24 (金) 19:04:42};
---あっちのストリーマーはインフルエンサーとして重要な広告能力を持っている。そいつらに対する接待でしょう。 --  &new{2019-05-24 (Fri) 19:20:54};
---まあトッププレイヤーに逃げられたらそれこそ終息ですわ --  &new{2019-05-24 (金) 19:40:11};
---そもそもそんな１日こっきりのもんに力入れてもしょうがないし、はっきり言って殆どのプレイヤーにとっては誰が一番だろうが興味ないっていうね --  &new{2019-05-24 (金) 20:07:25};
---攻略方法を一番最初に見つけたチームを称賛するのは普通だと思うが？そのおかげで、のちの効率化の足掛かりや、後続勢がレイドを楽にクリアできるんだから。 --  &new{2019-05-24 (金) 20:23:50};
---称賛はそりゃあるべきだよ、けどここまでやるともうなんかレイドレースがゲームの本体で他はあくまで付属品みたいになってるからさ…… --  &new{2019-05-24 (金) 20:28:31};
---レイドレースが本体なんて、誰も思ってないよｗ　レイド解禁時の一番最初しかできないお祭りみたいなもんでしょ。終わったら、また平常運転に戻るんだから気にしすぎだよ。 --  &new{2019-05-24 (金) 20:40:02};
---レイドレースに参加するようなごく一部の人間のためにあっちこっち(一般人には不要な)調整入れまくってるのが気にならないの？ --  &new{2019-05-25 (土) 01:46:11};
---広告宣伝効果なんてないけどなあ。ストリーマーに金払うのが無駄だと理解して欲しい。レイドが流行ってると勘違いしたDivision開発がレイドにいれこみ過ぎてコケるくらいのマイナスの影響はあるけどw　Destinyは失敗例なんだが。 --  &new{2019-05-25 (土) 05:58:28};
--同じだよ。24時間中はレイド内ではパワーキャップがかかっていて、いくらパワー高かろうが内部的にはアドバンテージなしで処理される。 --  &new{2019-05-24 (金) 20:21:11};
---敵より高くてもアドバンテージ取れないって話であって敵と同じパワーまで上げる必要はあるのでは --  &new{2019-05-24 (金) 20:29:32};
---パワー値上げを必死こいてせいげんかけてるじゃないか。それが無駄だし関係ないプレイヤーの行動まで制限するんだから迷惑だって話だよ。 --  &new{2019-05-24 (金) 21:59:56};
---パワーキャップはレイドの中だけの話だし、上げるのに制限はかかってないよ。レイドに参加しない人に影響ある事象はないよ。 --  &new{2019-05-25 (土) 01:24:22};
---ギャンビットのバウンティのパワー上昇量低下と夢見と地球レイド行けなくなるは普通に関係あるのでは……？ --  &new{2019-05-25 (土) 01:34:51};
---ギャンビットに制限はかかるけど新シーズン開始で新たにパワー上げの週間挑戦追加されるし、夢見等のレイド制限は悲哀の冠が攻略されるまでの期間限定。大した話じゃない。1日遅れで死活問題になることあるか？ --  &new{2019-05-25 (土) 12:58:22};
---配信者は生活がかかっています。 --  &new{2019-05-25 (Sat) 13:42:27};
-なんか愚痴だらけだなー嫌なら黙って辞めれば良いよ。いちいち書き込まなくても良いよ。やる事なくて暇なんだろうけど --  &new{2019-05-24 (金) 19:32:32};
--今のbungieが擁護しようのないほど腐ってるからDestiny好きな人から愚痴が出るんでしょ、好きじゃなきゃ愚痴らずに消えてるよ --  &new{2019-05-24 (金) 19:43:17};
--残念ながらここは愚痴だろうと誹謗中傷でなければOKなんで、愚痴を書き込むのも自由なんだわ。嫌ならスルーすればよろしい --  &new{2019-05-24 (金) 20:05:24};
--黙ってやめる人なんてもうとっくに残ってないのさ --  &new{2019-05-24 (金) 20:30:01};
--そりゃ愚痴位しか書く事ない、素晴らしい調整でも全員がそう思うわけでもない、一部の反対派に絡まれたくないから結果愚痴しか残らない。 --  &new{2019-05-25 (土) 02:46:25};
---一時期ここも過疎ってたけど、愚痴で溢れるくらいには復活した。なんやかんや皆デッテニー好きね。 --  &new{2019-05-25 (土) 05:54:15};
---その愚痴のせいで減った人も少なくないでしょうね… --  &new{2019-05-25 (土) 06:03:48};
---リアルで愚痴愚痴言ってると嫌われるから言いにくいやん。クランでの交流も減って、失望した人間は何も言わずに消えていく。愚痴でも書いてもらえるだけマシよ。好きの反対は無関心ってののはマジだからな。そうなっては遅い。 --  &new{2019-05-25 (土) 06:15:25};
---ここで愚痴愚痴されても嫌われる事には変わりない、目障りだから愚痴もやめて欲しいです。 --  &new{2019-05-25 (土) 07:13:02};
---俺が嫌だから愚痴止めろとかなんの権限があっていってんねん。否定的な意見押さえつけて現実逃避してるだけやん --  &new{2019-05-25 (土) 09:45:24};
---権限があればやめさせてる。権限は無いからやめろと言う。それに愚痴と意見も別物だ。 --  &new{2019-05-25 (土) 10:29:55};
---愚痴も意見だろ。仮に意見じゃなくても愚痴をこぼさないでね！ってルールがない以上愚痴るのも勝手だろうが --  &new{2019-05-25 (土) 10:45:07};
---例えば、今回の弱体化は『呪いの装備問題』『人権装備』が軽減されるので、適した武器・好きな武器を選ぶ範囲が広がる可能性があり、うまく行けば天誅で起こっていた「リグなしナイクロがいたので途中抜け」見たいなのは減る。こういう肯定的な側面の存在に触れるだけで猛反発する奴はちょっと盲目的になっていると思う。 --  &new{2019-05-25 (Sat) 10:57:07};
---既存コンテンツのクリアが難しくなるとか悪い側面に触れるだけで噛みついてくる奴もいるからなあ --  &new{2019-05-25 (土) 11:11:26};
---でた、選択肢広がるマン。それはその場に合わせて強いと思われる選択肢を選んでない。選択肢が消えてどうでも良くなっただけだぞ --  &new{2019-05-25 (土) 12:01:06};
---それは違うな。最適解以外無理という呪いの装備状態と、何を使っても差が無いのでどうでもいいという状態しかないと考えるのは極論ではなかろうか。最適でなくても合格ラインの装備が何種類かあり選べる状態もあるだろ。 --  &new{2019-05-25 (Sat) 12:58:33};
---主観と今回のナーフが適正であると言う前提で話してるからそう感じるんだろう。他をバフして選択肢を増やさない限り、一つある選択肢を潰しただけだよ。しかも呪いの装備って言うが気に入らないなら勝手に縛れば良いだけ。そう言う考えが今回周りを巻き込んだんだ、誰も望んでないのに --  &new{2019-05-25 (土) 13:10:43};
---仮定の話だし主観だね。元の主張は肯定的側面に捉える事が出来る可能性なので一つ可能性があると言えれば十分。あと呪いの装備問題は主観の問題に留まらず長期的には致命的。今度はそれを他人に要求する人権装備問題が起こり、そして皆が使うようになるとソレアリキ調整問題が起こり、それは呪いの装備問題を悪化させる悪循環に陥る。TWABを見るとBungieも明言こそしていないが悪循環は認識している模様。 --  &new{2019-05-25 (Sat) 13:38:24};
---それは運営の手腕が主体の話をしている。全て運営がどうするか知ってるかのような推察だけど、そもそも解決策はそれだけじゃないのに全体を巻き込んでの大幅ナーフは理解を得られない。可能性を提示できたらそれで良いなんて適当な考えだから適当な事が言えるんだよ。ユーザーが反発するような事をするには納得出来るような説明が必要。これは無料のゲームじゃないんだ --  &new{2019-05-25 (土) 14:12:28};
---アーサ模倣虫のクソナーフをご理解いただける人は果たして何人いるのやら --  &new{2019-05-25 (土) 22:13:53};
-何もかも地味にするならD1戻った方が楽しいかもしれない --  &new{2019-05-24 (金) 19:40:37};
--一理ある、でもD1にはドーンブレードは無いんだ…… --  &new{2019-05-24 (金) 19:54:46};
---ただサンシンガーも逆にないしな。あれが好きだった --  &new{2019-05-24 (金) 22:19:29};
---そうなんだよなぁ、あれはあれで好きだったから両方使い分けたい(わがまま) --  &new{2019-05-24 (金) 23:27:19};
--1にそのまま崖捕まりとダッシュディレイの排除、それとマップもらえればよかったんだけどね… --  &new{2019-05-24 (金) 19:55:11};
--もう一度地球か金星レイドやりたいなあ --  &new{2019-05-24 (金) 19:58:47};
---金星レイドはわりとギミックを簡略化すれば迷宮として復刻できそうではあるよな。テンプラーもアテオンもオラクル周りをいじれば3人コンテンツで通用するボス戦にできるはず --  &new{2019-05-24 (金) 20:51:48};
--ｄ１ってｖｐはマッチしないよね。ストライクはまだ人が居るけど一番びっくりはタワーにまだ一人、二人くらいガーディアンが居たことだね。 --  &new{2019-05-25 (土) 00:15:15};
-昨日今日とクイックで外人のフルパにぶち当たってボコボコにされるんだけど何アレ... --  &new{2019-05-25 (土) 00:56:44};
--回線の状況で外人とマッチングさせられるんじゃないの？自分は外人とマッチング全然しないけど回線なのか自分の成績のランクなのか分からないけど。 --  &new{2019-05-25 (土) 02:06:33};
-エキゾのパーク厳選ってどうやってやるの？ --  &new{2019-05-25 (土) 08:28:33};
--沢山アクティビティ回ってドロップを天に祈る --  &new{2019-05-25 (土) 08:29:40};
--二年目は強力な装備を貰えるアクティビティ回ってない時は敵を倒し続けると出る。 --  &new{2019-05-25 (土) 08:47:20};
-信者とイキりガーディアン湧きまくってるの謎過ぎる --  &new{2019-05-25 (土) 09:50:55};
--触れぬが吉 --  &new{2019-05-25 (土) 09:53:42};
--そんな事をこんな雑談掲示板に書き込むのも謎すぎるぞ --  &new{2019-05-25 (土) 10:26:26};
--Destinyと付き合っていくなら お前は信者について知る必要がある　その信者が追っているものはなんだと思う？ ルークから与えらたもの全てだ 俺は奴らを使えば暗黒時代のアンチ同士の争いの答えが見つけられるんじゃないかと思った　だが長く時を伴にすると 信者がアンチと同じぐらい盲目的なことに気づいた 厄介事の種だってな --  &new{2019-05-25 (Sat) 10:27:29};
--ゲームが好きだって言ってる相手を全く宗教とも関係ない信者という呼び方をしてるだけじゃないかな…アンチは愚痴愚痴言うだけの人。どっちも気にする事はないし争いに入って行かなければいいさ。 --  &new{2019-05-25 (土) 10:33:19};
---信者って言葉を決めつけだと言う割りに自分はアンチの事決めつけてて草 --  &new{2019-05-25 (土) 10:41:47};
---信者と言うほど盲目的な奴はまず見当たらないが、弱体化のメリットに触れただけで信者だ社員だと認定したり攻撃する輩＝アンチは確実にいる(「こいつは社員だからスルーしろ」と肯定的な意見に書いて回っていた奴とか)。価値観は人それぞれ、良い面はゼロでないので肯定的な捉え方をすることは自由。むろん不条理な擁護をしていたら「それ(こういう理由で)論理的におかしいよね」と否定することも自由。意見が違うから排斥しようとする奴は、彼らの言う信者よりもずっと見苦しい。 --  &new{2019-05-25 (Sat) 10:50:04};
---信者という表現が適切な相手は居ないが、愚痴を巻き散らかすアンチは居る、デスティニー好きでやってるだけで社員とか信者とか呼ばれるのは問題。 --  &new{2019-05-25 (土) 10:53:06};
---好きでやってるだけじゃなくて批判意見に噛みつきまくってる奴が信者と呼ばれてると思うんですがそれは --  &new{2019-05-25 (土) 11:09:37};
---信者っていう言葉は合ってないかもしれないが、今回のナーフどこが良かったの？って聞かれても全体のバランスかなとかフワッとした答えばっかりで何も答えずにはぐらかして賞賛してた盲目的なファンはいたな --  &new{2019-05-25 (土) 11:20:26};
---強すぎ問題が解決されるだけだからなぁ…ゲームバランスが良くなるのはフワッとしてない答えだと思う、囁きが一部のコンテンツ恐らくゼロ時間で猛威を振るっていた問題の調整。ウルブズロードは使用感の改善と攻撃力が高すぎた問題の修正、模倣は反射ダメージが高すぎて一部の敵恐らくアルゴスとイザナミの炉のハイドラ系に強すぎた問題の調整。リチャージ系は言うまでもないと思うがVP全般や最近のコンテンツだとゼロ時間、天誅、プラギャン、レイド等々で暴威を振るった結果調整、ルナ思いはキルタイムが速すぎる問題と二発キルが出来てしまう問題の修正。切り札も二発キルが出来てしまう問題のはず、確か片目のマスクとの兼ね合いで代わりにメメントモリの弾数をあげてバランスを取る調整。様々なゲームバランスを壊してしまう要素の修正。強すぎる武器が防具が調整されて良かった、結果ゲームバランスが良くなる。これでフワフワだと言われたら困るな…ちなみに社員でも信者でもない。 --  &new{2019-05-25 (土) 11:31:47};
---アーサと模倣について一言 --  &new{2019-05-25 (土) 11:37:32};
---強すぎる武器を修正した結果囁きは反撃のバリケードとルナファク泉でよくね？ってパークになったけどな。強すぎるからってスキル使うだけで要らなくなるパークにするのはどうかと思うが。D1で今回の囁き修正と全く同じ失敗してるし --  &new{2019-05-25 (土) 11:41:29};
---ウルヴズは攻撃力高すぎたというかレイドワンキルでしょ直接的な原因は、リチャージ系エキゾはそもそもあいつら前提で調整したコンテンツで暴れたからパワーバランスの為に修正と言われても結局他は使えないんじゃ何も変わらないし意味もない、アーサに関しては使われてもないのにあの仕打ちだし、切り札は二発キルが問題ならvPでのボーナスダメージを減らすだけで良かったのにわざわざ使いづらく戻しやがった --  &new{2019-05-25 (土) 11:44:38};
---そもそもPCではそうなのかもしれんがPS4の場合切り札普通に銃口ぶれるからダブルタップとかそう簡単には出来ないし… --  &new{2019-05-25 (土) 11:46:56};
---ps4は大体1/4しかいないから……囁きとか反動まあまああるのに今の仕様にしてるあたりまじでPCでしか今ぶんぎえやってない説はある --  &new{2019-05-25 (土) 11:53:40};
---なんだかなぁ…信者呼ばわり気に入らないみたいだけど、怪しすぎるほど理由がユーザー目線じゃないんだよ。ここ以外で息すらしてない少数意見の上に、言い分は気持ち悪い位肯定してる奴は流石に客観的に見ても不自然だから… --  &new{2019-05-25 (土) 12:06:30};
---アーサはそれ以外のリチャージ系を調整してアーサを放置すれば今度はこっちがバランスに影響を与えてしまう。頭蓋骨やリグと違ってリチャージし辛いというより最大リチャージに制限がかかるだけなので使用感に大差はないと思われるが。どの程度調整されるか分からない調整前なのではっきりとは言えないですね。囁きもウォロハンターならエキゾを使わずに高い火力が出せる武器として選択肢の一つとして残り続けるだろうし、反撃があっても囁き18発の火力は他のエキゾと比べてもかなり高い数値ですよ。ダーシーよりDPSで劣り総合ダメージで勝る上にオートリロードを必要しない武器として調整されますが、妥当では無いでしょうか。この火力で撃ち続けれて当然だろと言われても困りますがね。ウルブズはレイドワンキルも原因の一つかもしれませんしそれができるのは火力が高すぎる証拠です、ついでに使いにくいという声が多かったんでしょう…弾薬消費が勝手に激しくなる問題の調整なのかもしれません。火力が高すぎる問題も使用感の悪さも改善してくれる調整ですね。 --  &new{2019-05-25 (土) 12:15:41};
---アーサ放置しても影響与えるわけねーだろ。ファナティックのやつみたいな敵の弾幕ヤバいNFで味方への攻撃ほとんど防いでやっと５、６割溜まるかってレベルなんだぞ。よっぽど限定された状況でしか輝かないしそれでも壊れてるとは言いがたい。そんなもん放置してどう暴れるっていうんだ --  &new{2019-05-25 (土) 12:22:27};
---そもそもファナティックとかNF程度の弾幕で6割もリチャージ出来てしまう、ノーリスクで仲間を敵の攻撃から守ってオーブも生成してしまうのにそれを放置して上限を設けなければ更に高難易度のコンテンツでバランスを崩壊させるのは当然かと。トルンクエのボス戦ですら相当暴れてましたよ、逆にリチャージ力は据え置きなので5割程度のリチャージする場面での影響は少ないです、エキゾ防具としての性能を落とさずバランスを崩壊させてしまう場面でのみ最大リチャージ量の制限に引っかかるだけですよ。暴れないならリチャージ制限にもかからないのでそれこそ関係ないですね。 --  &new{2019-05-25 (土) 12:31:35};
---こんなこと言い出す奴がでる始末だよ。難しく無いと駄目な病気なのかね --  &new{2019-05-25 (土) 12:36:39};
---アーサをこんな無理擁護してて盲目的って言われたくないならお笑いだな --  &new{2019-05-25 (土) 12:50:01};
---結局はバランスの問題。「アーサ以外選択肢にならない」のであれば直すべきだろう。アーサの場合は味方の理解が必要で使っている本人は火力が出ないという弱点がある尖った面があるので、死の牙がより有用な選択肢になっている事が多い。アーサの尖った点そのままに回収量を減らしたら選択肢にならない状態になりかねないと思う。まぁバランス感覚は主観なので人によって基準は違うだろうが。 --  &new{2019-05-25 (Sat) 13:04:44};
---まさにそれ。アーサ自体が現状選択肢になってるとは言いづらいのに更にナーフする必要があったかっていう --  &new{2019-05-25 (土) 13:08:08};
---そうは言うがリチャージがあっても無くても良いって所まで落ちたらオワコンだと思うぞ。結局どうやっても強いなら、d2はSC周りd1の劣化なんだしそれで補填させてけば良かったんだよ --  &new{2019-05-25 (土) 13:19:08};
---そもそも現時点で既にアーサはvEvP共に選択肢に入ってないしな たまに天誅の橋でやってる奴いるけどまるで役に立ってない、ウルトラを排除したい場面である橋に合ってないしアーサのおかげでSCぶん回ってるわけでもないからマジでカカシでしかない --  &new{2019-05-25 (土) 18:23:20};
---ウルブスもエキゾだからあれぐらい火力あっていいし、アーサは現状でもゴミ。トルンクエで大活躍とか本気で言ってんの？ --  &new{2019-05-25 (土) 21:20:50};
---ノーリスクでってSC使ってるからね？はっきり言って効果の薄い、バフもしょっぱい攻撃できないSCが6割程度溜まったところでだからどうしたとしかならないんだわ。ウォロにはさらに全方位の攻撃から実質守れて火力まで上がってエキゾ付ければ、ナーフされるとはいえリチャージ効果があるのかオートリロード付きのか選べる泉があるんだぞ？どう考えたって泉以上に暴れようがねえよ --  &new{2019-05-26 (日) 00:40:58};
---敵いるとこに打ち込めばデバフ+ダメージ共有で雑魚殲滅にもボス戦にも使える上に束縛するから実質敵の攻撃を封じることができてよほど下手をこかない限りまず10割帰ってくるオルフェウスリグ、ボスに打つには向かないけどとんでもない火力で敵を殲滅して即座に10割帰ってくる頭蓋骨、10割溜まることはないがヒットでリチャージのためボス雑魚関係なく回転率のいいガラノール、泉を立てたあと泉の中にいて行動するだけで泉が消える前には二回目が使えるフェニプロ。どのSCも打ち切り型なんだよね、持続型でリチャージするためには攻撃をやめて(上記のものとは違い完全に火力を捨てて)サポートに徹しないとリチャージすらされないアーサをナーフする理由は皆無、というかむしろドンウォでもリチャージされるようになるバフを貰ってもいいと思う --  &new{2019-05-26 (日) 08:56:35};
---というかもうはっきり言ってフェニプロ泉の完全劣化だからいらねえんだよな。泉がいたら(高確率でいる)、何の役にも立たず頭数減るだけっていう --  &new{2019-05-27 (月) 03:09:48};
-くだらない木ばっかで草も生えない --  &new{2019-05-25 (土) 10:54:01};
--んじゃ楽しい話をしようじゃないか。どんな話題に興味があるの？ --  &new{2019-05-25 (土) 11:05:27};
---どうすればもっといいゲームになって新規が入りやすくなるか話すか？俺は楽しいぞw --  &new{2019-05-25 (土) 22:04:53};
--そうだね(適当) --  &new{2019-05-25 (土) 21:31:47};
-同じゲームを5年も遊んでたらどう頑張っても飽きるわ・・。ANTHEMがもうちょっとコンテンツ多ければよかったんだけど、今は移る先がない・・（Divisionはなんか苦手）。 --  &new{2019-05-25 (土) 01:06:49};
--まぁここで話すのは場違いな気もするが、オンラインハクスラシューターはボダラン3、Division2、Warframe、Anthemあたりか。どれもでってにーとは毛色が違いすぎて代わりにはならないなぁ。 --  &new{2019-05-25 (Sat) 01:21:04};
---他ゲー行ってから復帰する度に「Destiny面白いわ～」って言ってるから操作の楽しさとかは随一だと思ってはいる。実家のような安心感・・。 -- [[木]] &new{2019-05-25 (土) 01:55:18};
--こういうSFとハクスラ？要素が合わさったFPSが他にあればそっち行くけど、何もない…無くない？っていう 某ニンジャはなんか違うしボダランは世紀末すぎるし、アンセムは何もしないで死んだし…うぅん --  &new{2019-05-25 (土) 01:22:37};
---そうなんだよな、それが一番の問題なんだよ。代わりがないというか、やっぱ他のハクスラFPSに比べて射撃の気持ち良さは最高だし、世界観も好きだから他に行けないんだよなあ。だからタチが悪い。 --  &new{2019-05-25 (土) 02:21:27};
--悪いけどdestinyみたいもっさりに馴れてるから、他ゲーが合わないんじゃ無くてついて行けないだけじゃないかね。逆に戻るとだるく感じるぞ --  &new{2019-05-25 (土) 03:29:27};
---何でそんなこと言うの(泣) --  &new{2019-05-25 (土) 03:48:55};
---それぞれのタイトルでゲーム性が違うからなあ。BFの対人なんて敵と出会った瞬間にどっちかが死ぬくらいテンポが速いけど、マップがでかいから戦闘時間より移動時間のほうが長い。あれは楽しいのか？ --  &new{2019-05-25 (土) 05:52:35};
---言うほどDestinyもっさりか？これ越えるスピード感あるFPSとなると一部CoDとかタイタンフォール位しか思い付かないんだが。あと葉のBFについては結局移動少なくて沢山戦える狭いマップに人気が集中するよ --  &new{2019-05-25 (土) 08:15:09};
---Destinyもっさりだよ、ゲームスピード自体は遅い。ジャンプあるしSCもあるしFRとかSFチックなエフェクト多いからそう見えるだけじゃね？ ハード変わるけどスピード早いのはゲームスプラトゥーンとかああいうのだと思う --  &new{2019-05-25 (土) 08:32:29};
---それはあるかもしれない。反応速度は日々鈍くなっている気がする・・。 -- [[木]] &new{2019-05-25 (土) 11:09:56};
--やり込めるハクスラゲーってないよなぁ…全部やり込みたくなるやり込みが無い。デスティニーもエキゾは簡単に揃うしパーク厳選もすぐ終わるし。流石に勝利の道のりを埋めようとかいう狂気はないけどな。 --  &new{2019-05-25 (土) 06:05:33};
---パーク厳選すぐ終わるとか言い過ぎだ。エキゾだって俺は前のシーズンで揃わなかったし。そんな奴に合わせてたら激マゾゲーになるからやめてくれ。もうお前さんは十分にやりこんでるんだからそれで満足しろ。 --  &new{2019-05-25 (土) 06:11:34};
---前のシーズンは地球レイドと炉も全キャラで回したら二週間で終わったし。今シーズンはクエストで簡単に取れたトルンとか実装後すぐ取れたアウトブレイクMWも一週間毎に一回だけでもう終わってるし。厳選もすぐ終わるだろ。全武器種で厳選でも数週間で終わるし、今シーズンも天誅ギャンビ周回でまとめて出る、天誅の都合で二週間か、自分に合わせろとは言わないけど自分にも合うコンテンツが欲しい、もう数ランク上の絞られた武器パークが速く来て欲しいわ、防具の強化パークはとっくに厳選済みだし。 --  &new{2019-05-25 (土) 06:31:57};
---正直ついていけない --  &new{2019-05-25 (土) 06:44:41};
---付いてこれるだろとも言わないし付いてこいとも言わない --  &new{2019-05-25 (土) 06:47:11};
---というかシーズン終わりにまだやる事ある人とか居るの？ --  &new{2019-05-25 (土) 06:47:50};
---あんま言いたか無いがこういう超上級者に合わせて調整したから現状こうなったんだなって……格が違いすぎるわ、俺なんかエキゾ防具とかいつになったら厳選終わるかも見えないのに --  &new{2019-05-25 (土) 07:56:24};
---エキゾ防具の厳選してる時点で上級者やん --  &new{2019-05-25 (土) 08:17:06};
---厳選出来てないよ……だってドロップしないもの……(葉6) --  &new{2019-05-25 (土) 08:19:58};
---お前はいまだにノーウィングハンガーが落ちない俺を馬鹿にした。欲しいのに出ねえ --  &new{2019-05-25 (土) 08:36:04};
---流石にエキゾ防具の厳選は二年目は出来てないな…でも今のヌルゲーのデスティニーは間違いなく初心者に合わせてくれてるだろ、半分が初見でもクリアできるレイド、一人放置でもいいゼロ時間に囁きや天誅。高難易度なんてどこにもない。 --  &new{2019-05-25 (土) 08:45:13};
---ところでプライム天誅武器が落ちても無いって天誅何回やったんだか気になるな。 --  &new{2019-05-25 (土) 08:46:13};
---イキる割には動画も晒せないエアプなもんで --  &new{2019-05-25 (土) 08:57:16};
---シーズン終わりにあれやらなきゃこれやらなきゃってやってる人のほうが多いんじゃないかな…今季レイドなんて両手で数えられるくらいしか行けてない、これでも多分レイドクリア組ってことは少数派なんだろうなという自覚はある。自分はクルーシブルやってなくてこれだから、やる人はもっと忙しいんじゃないの？ --  &new{2019-05-25 (土) 09:01:56};
---初心者はそもそもパワーそこまで上がりきってないのでは(691以上は600越えの25%、700は11%しかいない)、というか一人放置でゼロ時間や天誅って初心者には無理でしょ。思考がかなり自分と同じ層中心によってるのでは？ --  &new{2019-05-25 (土) 09:03:36};
---年パスのあるなしで必要パワー値も全然違うし、年パス無ければパワー600もあれば十分だしその統計に意味があるのかは分からないが…全員初心者で一人放置でも余裕とは言ってないぞ。一人初心者が放置してもできる程度なら全員初心者でも余裕だろって話なのでは？天誅も全員初心者でもクリアできる優しい難易度にしてくれてるよ？ --  &new{2019-05-25 (土) 09:20:55};
---ゼロ時間の推奨パワーっていくつでしたっけ --  &new{2019-05-25 (土) 09:30:05};
---ゼロ時間は690…だっけ？ゼロ時間って年パス無くてもいけるんだっけ？ --  &new{2019-05-25 (土) 09:42:50};
---そう690、年パス買ったやつの75%もたどり着いてないのに何が初心者でも出来るって？天誅も全員初心者でも出来るってんなら是非とも30分で良いから野良に潜ってくれ、半分切るぞ成功率 --  &new{2019-05-25 (土) 09:53:08};
---流石にパワーはやってればできるから難易度とも初心者とも無関係。初心者でもできるだろ。天誅は2時間潜って失敗0、これで満足か？ゼロ時間と天誅と全てのレイドが初心者で出来ると言うぞ？ --  &new{2019-05-25 (土) 10:24:23};
---自分を入れて一人上級者（になるのか？）が居るとはいえ野良でも基本成功する天誅は全員初心者で5割もクリアできる難易度って事だな。 --  &new{2019-05-25 (土) 10:28:01};
---690って年パス入れて25%しか届かなかったのか、孤独と影まで入れて25%しか届かなかったのか… --  &new{2019-05-25 (土) 10:25:40};
---野良での天誅はボスでクリア率違う オリックスはまず失敗しないけどソードの時は運が絡む --  &new{2019-05-25 (土) 11:03:48};
---待って、二時間潜って失敗0!?いやびっくりなんだが、人減りすぎて今猛者しかいないのか……？ちょい前にやったときろくな装備してないやつばかりでオリライ七割ソードで四割位だったんだけど --  &new{2019-05-25 (土) 11:33:38};
---いや…リスクランナーとかは普通に居た猛者の割合は増えたかもしれないけど、基本的に橋で泉貼ってウルトラは湧き次第瞬殺、仲間が吹き飛ばされる前に倒すゲームをしてオリックスまで行けば後は大体何とかなるよ。オリライ8割ソード7割ブラックアウトソードは2割、グレネーダーのおかげでフュージョングレとロケランで一人でもウルトラ級倒せるからかなり安定させられると思う。 --  &new{2019-05-25 (土) 11:42:04};
---まじか……あの野良天誅がそんなにクリア率高いのか……でもゼロ時間とレイドはアスレあるしギミック体験しなきゃなかなか難しいしでやっぱ初心者には厳しいと思うわ --  &new{2019-05-25 (土) 11:51:11};
---普通にその場で説明してもらってクリアするだけじゃないかな…ゼロ時間もレイドも初見と行ってクリアできなかったことがないし。確かに全員初見では難しい、な。野良天誅は誰も泉が居ないとかで負けるなら自分が泉を使えば負けないという事に気が付けば余裕になるよ、自分一人でウルトラ処理もできるようになれば更に安定する。 --  &new{2019-05-25 (土) 12:20:03};
-今回の発表でいっつも一緒に遊んでた仲間が全然インしなくなって初めて分かった。このゲームソロで出来ること限られ過ぎだな… --  &new{2019-05-25 (土) 11:15:20};
--自動マッチングの無いソロで不可能なコンテンツ…レイドぐらい…？天誅炉ストライク系VP系ギャンビット系は問題ないし、不可能じゃないけどしんどいのがゼロ時間ぐらいか、どちらにせよモジパを使えるなら全てのコンテンツをフルに遊べる。 --  &new{2019-05-25 (土) 11:22:44};
---モジパレイドとか地獄なんだが --  &new{2019-05-25 (土) 11:28:29};
---モジパレイドは普通に始まって普通に終わるぞ、数百回程度では地獄に当たる事はなかった。 --  &new{2019-05-25 (土) 11:33:00};
---当たるときは当たるでしょ、俺は数十回と行ってないのに二,三度は当たった、おかげでモジパ二度と使わんと思えたわ --  &new{2019-05-25 (土) 11:36:03};
---モジパレイドはたまに喋り続けてないと死ぬのか？ってレベルでホストの意向無視して喋る奴とか経験者募集って書いてあるのに未経験のフレンド連れてくる奴とかいるけど大半は普通の人達と当たるぞ、稀にレイド猛者も来るからな --  &new{2019-05-25 (土) 11:50:37};
---俺モジパで過去の惨劇48回クリアしたけどキチガイ来たことないぞ。今まででヤバかったのは妙に不機嫌でﾌﾞｽｯとしてる奴とかクッソ下手なフレンド連れてくる奴とか失敗したときああ～～って大声で叫ぶ奴くらいしかいない。ほとんどっていうか99%まともで誠実な人がくる。キチガイに合うのは自分の態度も関係してるんじゃない？ --  &new{2019-05-25 (土) 12:18:56};
---急に湧く人格攻撃ニキ。好きじゃないし嫌いだよ --  &new{2019-05-25 (土) 12:25:08};
---自分で闇を証明してて草 こういう意味のわからんのがいるからモジパ嫌なんだよな --  &new{2019-05-25 (土) 18:16:14};
--ぶんぎえがフルパ前提で作ってるからな。奴等ちょくちょくフルパで一般ガーディアン虐殺してるし --  &new{2019-05-25 (土) 11:25:05};
--ソロでできないことってマジでレイドくらいじゃね？NFも別にソロで行けるし、ソロでできないんじゃなくて、誰かがいないと楽しめてないだけじゃないの --  &new{2019-05-26 (日) 00:03:32};
-すぐ意識高い系湧くけどさ。もうそう言うレイド前提の難易度とかに巻き込まれて調整食らうのはうんざり。たった1割程度の言い分のせいで全てにナーフ調整とかされて納得いかない。レイドを別料金にしてレイド込みのデータ隔離するべきだと思う。意識高い君らとゲームしてもつまらなそう --  &new{2019-05-25 (土) 12:12:38};
--レイド前提の調整って囁きのこと？リチャージは天誅で強かったから修正だから囁きのことだよねたぶん。囁き使うレイドってなんかあったけ。カルスアルゴスカバル指揮官リベンは囁き使うことないし、シビクスロボとかかな？でもあれは囁き使うよりダーシーとか今ならアウトブレイクとかで余裕で1ターンキルできるし囁きなんてもう使わなくない？正直アウトブレイク強すぎて囁きなんて高難易度ソロくらいで使うくらいしか今使い道ないでしょ。ソロなんて趣味だしマジで囁きの代わりがアウトブレイクやぞ --  &new{2019-05-25 (土) 12:26:03};
---そんな理屈捏ねてる時点でな。リチャージはd2唯一の爽快要素だったのに…囁きもなんの為にやったのか…確実に時間の無駄にされた --  &new{2019-05-25 (土) 12:31:38};
---アルゴスカルスカウオール、地球レイドのボスに結構良く使いますが…、どちらにせよルナファクを気にせず持っていけるので幅が広がりそうですね。 --  &new{2019-05-25 (土) 12:34:40};
---よくわからないんだけどリチャージはレイド関係ないでしょ？実際レイドでリチャージが大活躍する場面なんてない。木はレイド関係でナーフの話なんだからリチャージ云々はレイドと関係ないから話題に出ることはおかしいと思う。囁き弱体は俺も気に食わないけど囁き以上のぶっ壊れのアウトブレイクが出たからもう囁きなんてどうでもいいって感じ。アウトブレイク6人で使ったことある？囁きで精密外した～とか言ってた頃が馬鹿みたいだぞ。適当に撃っとけばボス倒せるからな。まあ絶対修正されるけど --  &new{2019-05-25 (土) 12:38:22};
---ぶんぎえの言い分だとリチャージナーフは天誅のみならずレイドも関係あるぞ --  &new{2019-05-25 (土) 12:40:39};
---ぶんぎえは高難易度の挑戦を楽に出来ないように今回のナーフを発表してる。ナーフ理由にレイドの難易度上げを理由にしてるんだよ。正直レイド勢が一般には邪魔。基本の値段下げてレイド勢にだけ多く払わせるならまだ納得する。なんで高々10%の連中の適正の為に全体ナーフなのだ --  &new{2019-05-25 (土) 12:43:11};
---マジで？レイドでリチャージって具体的にどこで使うんだ？俺の経験上レイドはギミックさえ理解してれば余裕でクリアできる難易度だと思ってるんだけど。レイドはリチャージ系のパワーで押しきれるタイプのコンテンツじゃないと思うんだけどな。バンジーには具体的にレイドのどこでナーフされるくらい暴れてるのか教えてほしいよな --  &new{2019-05-25 (土) 12:46:22};
---八つ当たりが見苦しい。だったらおまえがふんぎえ買収して好きなように調整しろ --  &new{2019-05-25 (土) 12:47:27};
---何が八つ当たりなんだか。てか嫌ならぶんぎえ買収しろは草 --  &new{2019-05-25 (土) 12:52:26};
---ほらな、こんな少ないレス見ても1割の人達の声が無駄にでかいのが分かる。 --  &new{2019-05-25 (土) 13:21:56};
---レイドと関係ないエキゾばかりがナーフを受けてるがそれについて --  &new{2019-05-25 (土) 13:25:10};
---つまり１割じゃなくて８割だということだ --  &new{2019-05-25 (土) 13:26:41};
---ぶんぎえに聞きたまえ。修正理由はそうらしいぞ。やらない奴らにとってはレイド勢の言い分なんざしらんよ --  &new{2019-05-25 (土) 13:28:41};
---ソースは？ --  &new{2019-05-25 (土) 13:30:55};
---どれについてのソース求めてる？ナーフ理由なら今週のBungieの先週分、レイド勢一割はPS4のトロフィーからの話だと思うぞ(尚リヴァイアサンが一割で最後の望みは2.6%) --  &new{2019-05-25 (土) 13:35:41};
---ggrks --  &new{2019-05-25 (土) 13:35:46};
---ちょっとまて5月16日のバンジー見てきたけど「私たちは、レイドやゲームクリア後コンテンツはやりごたえのあるものにしたいと考えています。調整される一部の武器は、そうしたコンテンツの難易度に影響を及ぼしているものです」って書かれてるじゃん。リチャージとレイド関係ないじゃん。リチャージに関しては「これらの装備は、敵が多い局面で強力過ぎる傾向にあったため」って書かれてるレイドで敵が多いなんて場面はない、ていうかレイドは敵というよりギミックとの闘いだから敵の波は基本ない。おいマジで騙されるところだったわ。バンジー以外と真面目にレイドプレイしてるじゃん --  &new{2019-05-25 (土) 13:36:32};
---やっぱり八つ当たりじゃないか --  &new{2019-05-25 (土) 13:39:15};
---私たちは、レイドやゲームクリア後コンテンツはやりごたえのあるものにしたいと考えています。この思想で修正入れるって事は、ナーフ周り全てにこの思想があるって事になるぞ？いやいや、装備はこの思想と関係ないから！ってのは通らない。ここは武器のこと！ここは装備のこと！って言葉遊びしたいのか？ --  &new{2019-05-25 (土) 13:51:00};
---ナーフの修正思想にまず、レイド周りを難しくする目的があるのだから、ナーフ関係は全てその思想則って行われるんだよ。寧ろ本音を読めてないのと、矛先ずらしに騙されてるんだよ --  &new{2019-05-25 (土) 13:53:14};
---調整される一部の武器は。ここ見えないの？リチャージとは別に話してるだろｗ --  &new{2019-05-25 (土) 13:55:06};
---その目的は？その目的に関係するのは武器だけか？ --  &new{2019-05-25 (土) 13:57:31};
---言葉遊びとかレイド勢のおかげでナーフされたって言ってる人を言いくるめたいとかそういう理由で俺はリチャージがレイドと関係ないって言ってるんじゃない。俺が経験してきたレイドにリチャージが特に有効だった場面がなかったからレイドが原因でリチャージがナーフされるのがおかしいと思ったんだよ。それで公式見たら「一部の武器は」って書いてあってリチャージ系には別に「敵が多い局面で」って書いてあるから指摘したんだよ。だっておかしいだろ。修正された武器はレイド以外では大して活躍しないしリチャージは天誅で最強だったのは経験上真実だったし、バンジーがレイドのせいで全て修正って言うのならまともにプレイしてないなってがっかりしてただけ。実際には真面目にプレイしてそうでよかったけど --  &new{2019-05-25 (土) 13:57:59};
---主語が武器。これが全て --  &new{2019-05-25 (土) 13:59:00};
---武器の話は明確にレイド勢のとばっちりだ。装備に関してもそもそもぶんぎえがレイド周りや高難度アクティビティを楽にクリアさせたく無いって思想が根底に有るんだよ。無関係みたいな言い方はおかしい --  &new{2019-05-25 (土) 14:02:49};
---全て憶測にすぎない。そんなこと言いだしたら模倣スリーパーも態々説明が書いてあるのにレイドのせいだああとか言い出しそう。 --  &new{2019-05-25 (土) 14:07:08};
---レイドを楽にクリアさせたくないなら修正はハンターはナイトホーク、ウォロはルナファクだろ。リチャージはあればボス以外のギミックターンではないよりマシ程度だよ本当に。レイドが楽になる＝ボス1ターン＝ギミック処理回数が減るじゃない？それならリチャージじゃなくて上記の装備でしょ修正するべきなのは。レイドやったことあるならわかると思うけどボス1ターン無理で2ターン目ギミックターンで全滅が一番多い。リチャージがあれば2ターン目ギミックも楽なんてことはない。高火力エキゾで1ターンの方がよほど楽になる --  &new{2019-05-25 (土) 14:13:40};
---そんなこと？明確に楽にクリアさせたく無いって思想を発表してるぞ。行動には理由があるが、何故ナーフなのか。その目的や理由が詰まるところ簡悔に回帰するなら。ユーザーを楽しませたいって目的の修正じゃ無いって事なんだよ。そしてユーザーは楽しませる為のナーフしか納得しない --  &new{2019-05-25 (土) 14:16:00};
---主語は武器だから防具は無関係だろって指摘あったけど原文だとどうなん？そこけっこう重要では --  &new{2019-05-25 (土) 14:17:04};
---なんか話がズレてるな。結局、修正理由を見るにレイドがあろうと無かろうとリチャージ系はナーフされてたってことだ --  &new{2019-05-25 (土) 14:23:58};
---無双ゲー路線と意識高い路線で別れてくんないかなぁ。d1よりSCぶちかませなくなったd2はどんどん地味ゲー化しそう --  &new{2019-05-25 (土) 14:30:49};
---最近SC使い放題＝爽快感！って言ってる人結構多くない？それはそれでいいんだけど、俺的にはDestinyの爽快感が一番感じられる場面はボスを1ターンキルできたときなんだけど。この前も惨劇ボスをアウトブレイクで1ターンしたとき爽快感MAXだったしすげー興奮した。ヌルヌルボスの体力減った気持ち悪いくらいだった。SCで雑魚処理してても爽快感というより作業なんだよね。それを爽快感っていうならたぶん普通の無双ゲームやった方がいいと思う --  &new{2019-05-25 (土) 14:36:00};
---まあ感じ方は人それぞれだろ。俺はどちらも爽快だ --  &new{2019-05-25 (土) 14:38:40};
---俺は逆だな、ちまちまごりごり武器で削る方が作業感ある、ロケランぶっぱとかSC(特にカオスリーチ)で削るとかなら爽快感あるっちゃあるが。まあ個人差だな --  &new{2019-05-25 (土) 14:44:25};
---どうせ撃つのってオートリロードの中で射撃ボタン連打してるんでしょ？SCのが気持ちいいがなぁ --  &new{2019-05-25 (土) 15:02:50};
---擁護派さん無双ゲー無双ゲー言いながらやったことなさそう --  &new{2019-05-25 (土) 21:23:47};
-ところで次のシーズンのそれぞれの最高峰武器って何かあるのん？ 何も話題に上がらないからないのかなぁ。 --  &new{2019-05-25 (土) 12:46:44};
--あるよ、来週発表 --  &new{2019-05-25 (土) 12:47:04};
---あぁそうなんだ！ ありがとう。なんかナーフの話題ばっかだから、こういうので盛り上がりたいねぇー。 --  &new{2019-05-25 (土) 12:50:36};
---話題をあげれば話したい人は来てくれると思うで。ただあんなナーフが発表されたあとだから全体的に盛り下がってるのばっかりは仕方ない --  &new{2019-05-25 (土) 12:55:58};
---オキシジェンとか微妙だったから次こそバンガード最高峰はつおいの欲しいゾ --  &new{2019-05-25 (土) 13:32:10};
---オキシジェンはハマればかなり強いんだけどなぁ…ハマる状況が滅多に無いという残念さ。 --  &new{2019-05-25 (Sat) 13:39:56};
---オキシジェン確かに弱くはないんだけど、なんというか前シーズンの誘導尋問とどうしても比べてしまう いや全然方向性違うのわかってるんだけどね？ --  &new{2019-05-25 (土) 14:01:13};
---バンガード最高峰でマウンテントップみたいな直進するグレランきてほしいわ --  &new{2019-05-25 (土) 14:25:05};
---個人的には、キネ枠にスラグsgが欲しい…。まぁシャペロン先輩には敵わないにしても、レジェで持てればイロイロ捗りそう。 --  &new{2019-05-25 (土) 14:34:40};
--オートライフルが息してないからドクトリンみたいなの来そうだね --  &new{2019-05-25 (土) 20:18:08};
-2年目武器の媒体はどこで出るんだろう　無数の声とかまたレイド絡められたら嫌だなぁ --  &new{2019-05-25 (土) 13:46:41};
--一部は確実に最後の望みに入るだろうな、人気のエキゾの媒体を餌にしてレイドやってもらいたいんだろうけどこれで切り札ぶちこもうものなら地獄 --  &new{2019-05-25 (土) 13:48:55};
-ゲームはボロボロだしユーザーは憎しみ合うしもう世紀末やで --  &new{2019-05-25 (土) 14:00:10};
--完全に誰も何も言わないよりはましかもしれないがこれはこれで地獄よな --  &new{2019-05-25 (土) 14:20:27};
-D2がD1を上回った部分を上げてこうぜ --  &new{2019-05-25 (土) 14:53:50};
--沢山撃てるシックスシューター！(尚威力) --  &new{2019-05-25 (土) 14:56:37};
--ライオン先輩 --  &new{2019-05-25 (土) 15:01:17};
--崖を掴んで登れるようになった所かな --  &new{2019-05-25 (土) 15:09:37};
--公開イベントの開始までの時間と場所が分かるようになったこと。今は公開イベントやる意味ないからありがたみは無いけど、1年目はこのシステムのお陰で快適だった。 --  &new{2019-05-25 (土) 17:20:09};
--どう見てもd1の追加要素なら良かったな --  &new{2019-05-25 (土) 20:49:58};
-で、それは面白いのってのからどんどん離れてくな、益々詰まらさそう。そりゃ皆辞めちゃうだろうし、引き留められない --  &new{2019-05-25 (土) 15:09:18};
-いい加減1キャラしか実用圏内がいないのはクラメンにも申し訳ないと思ってタイタンとウォーロック使い始めたんだけども、ハンターと比べると派手だね。SCのインパクト増し増しのウォーロックは勿論だけど、タイタンもミサイルなんかは結構好みだった。バリスティックスラムで敵が消し飛んでいく様は快感すら覚える --  &new{2019-05-25 (土) 15:44:21};
--ミサイルは派手なだけだけどな --  &new{2019-05-25 (土) 16:11:46};
--バリスティックスラム使おうとして空中パンチ発動することあるある --  &new{2019-05-25 (土) 22:50:57};
-レイドプレイしてほしいなら10回クリアでレイド武器防具のMW品選択確定入手とか実装すればいいのに。俺はトレンチ欲しくて惨劇毎週3キャラ行ってたけど26週やっても出なくてもう辞めようと思ってたけど30週目くらいでようやく出た。俺は相当運の悪い方だったけど確定で入手できる未来があるなら面倒でもプレイする人は増えると思うんだけどな --  &new{2019-05-25 (土) 20:24:25};
--50回やって出てない人もおるしまだマシな方やで 何回クリアで確定みたいにするとそれこそ作業になって面白くない 欲しい物が出た時のヤッター！すらなくなったら多分辞めてる --  &new{2019-05-25 (土) 22:08:59};
---そんなマゾい遊び方わざわざ金払ってしたい奴居ないから --  &new{2019-05-26 (日) 13:25:12};
---ハクスラってそんなもんやろ --  &new{2019-05-26 (日) 15:34:11};
---こんなに時間効率渋いのはハクスラの掘る楽しさとは言えない。所謂マゾゲーの分類だと思う。アルゴス程度じゃないかね許される限度は --  &new{2019-05-26 (日) 16:24:47};
---周回してもいいけど、それにみあった報酬にしてくれよと。イケロス系をそろえるためにエスカレ70周したけどほとんどゴミしか出ない。こんなの時間の無駄だわ。 --  &new{2019-05-26 (日) 19:25:00};
---挙句手に入れた物を散々後からゴミにしてくるからな。まさに時間の無駄って気持ちにさせてくるからな --  &new{2019-05-26 (日) 20:00:06};
-ストライクの途中参加のリス位置おかしくねえ？他の奴はだいぶ先に進んで自分はスタート地点とか。前からこんな感じだっけ？ま、印が欲しいだけだからいいけどね --  &new{2019-05-25 (土) 20:33:19};
--汚染のテクナウイッチ戦亜空間で死ぬと永遠に死に続けるとか --  &new{2019-05-25 (土) 23:41:32};
---この手の直らないんだよなぁ…何してんだか --  &new{2019-05-26 (日) 13:24:08};
-ナーフ擁護する奴すげえな。本当に同じゲームやってるか疑うわ --  &new{2019-05-25 (土) 21:15:49};
--無条件賛美信者はぶんぎえ様の言い分に同調してるだけだし、それが気持ちいいんだろうね --  &new{2019-05-25 (土) 21:43:43};
--何ら根拠も示さず批判する。これをレッテルと言わずして何というのか。ナーフ批判の賛同を得たければ擁護の根拠を崩せばいい。何も示さず(つまり絶対安全な立場で)相手が異常だと主張することは、ただの煽りもしくは叩き。とてもではないが、建設的な議論や正常な会話とは程遠い。 --  &new{2019-05-25 (Sat) 21:54:43};
---まだ議論も正常な会話もしていないのに何言ってんの？そう言ってレッテル貼ってんのは君だよ --  &new{2019-05-25 (土) 22:01:52};
---その擁護の根拠とやらが完璧ならまだしも、フワフワしたのばっかで最初から組み立ててすらいないんだから崩しようがないだろ トッププレイヤー達ですら苦言を呈するレベルの調整なのに一体何をどうするというのか --  &new{2019-05-25 (土) 22:21:03};
---管理人さんごめんなさい。擁護派さんと話がしたいです。お手数をおかけしますが根拠が知りたいのでまとめてください --  &new{2019-05-25 (土) 22:43:47};
---なんか枝主は勘違いしていると思う。先ず擁護派の賛同を得たいと反対派は思ってない。何故なら反対派はそもそも圧倒的多数を持ってる事が明白だから。反対派の賛同得るために論理武装が足りないのは擁護派だよ。もっと納得出来るような理論を持って発言して欲しい。それはぶんぎえの意見にただ同調するようなものではなく、何故今回の大ナーフが必要不可欠だったのかその根拠を貴方の意見として示して欲しい。ここまで世界中のユーザーから反対されてるのを乗り越えるほど崇高なものが恐らく出ないと予測されてるから皆反対派なんだよ。少なくとも｢で、それ面白いの？｣って返されない内容を期待してる --  &new{2019-05-26 (日) 00:18:08};
--管理人です。端的に言えばこの木は「ほぼアウト」です。例えば「ナーフはこういう理由でダメ」「擁護派の根拠はこういう理由でおかしい」「擁護派の根拠は曖昧なのでここにまとめろ」であれば問題ありません。対してこの木は(馬鹿などの直接の暴言でありませんが)人格もしくは認知能力に対する攻撃のみです。そのため煽りもしくは叩き自体が目的だと理解しました。もし仮にその意図でなくても、敬意や相手の尊厳を損ねる書き込みは荒れる原因ですのでご注意下さい。 --  &new{2019-05-25 (土) 22:31:09};
---今後そのような書き込みをしないためにも、この木のどこが人格もしくは認知能力に対する攻撃にのみになっているのかを教えてほしいです。私はこの木が敬意や相手の尊厳を損ねるとは思っていません。 --  &new{2019-05-25 (土) 23:17:59};
---もう荒れちゃってる！ --  &new{2019-05-26 (日) 00:43:06};
---これ自称管理人とかじゃないの？なーんか怪しいなぁ --  &new{2019-05-26 (日) 01:44:31};
---つかほんとに管理人なら削除してるだろ、偽物って見といていいんじゃない --  &new{2019-05-26 (日) 09:04:48};
-この前プライムギャンビットでタイタンで70万ダメージの話した者だけど今日あたり某タイタン使いの配信者がyoutubeに動画上げてるから見てみると良いよ。ラストマンスタンディング、瞬間火力で検索でたぶん出るよ。 --  &new{2019-05-25 (土) 22:05:30};
--理屈はわかったけどプラギャンだと４秒で間に合うの？ --  &new{2019-05-25 (土) 22:13:37};
---へ？プライミーバル攻撃フェーズのとき特使と雑魚湧くよね？やったことないのかな？ --  &new{2019-05-26 (日) 00:06:16};
---一発しか殴れなくね？ --  &new{2019-05-26 (日) 00:27:11};
---ただ質問してるだけの枝を煽る辺り、木主性格悪いな～ --  &new{2019-05-26 (日) 00:32:38};
--ウィルムゴッドカレスは予想してたけどワンツーパンチ使わんの！？この前ワンツーパンチがどうたらって話だったよね？ --  &new{2019-05-25 (土) 22:26:23};
---動画見た？ワンツーパンチの話してるじゃん？ --  &new{2019-05-26 (日) 00:04:15};
---すまん、音出して見てなかった --  &new{2019-05-26 (日) 00:04:57};
---スワッシュとワンツーどっちがいいの？ --  &new{2019-05-26 (日) 00:28:56};
---シュワッシュ×5で65%増加、ワンツーパンチは200%増加やぞ　 --  &new{2019-05-26 (日) 03:16:03};
--結局時間経って晒すくらいなら最初からすぐ装備言ってくれと 余計に荒れただけなんだからさ --  &new{2019-05-25 (土) 23:08:48};
---数日後にこれソースって後出ししても木主の怪しさが増すだけだな。なんであの場で出さなかったのやら --  &new{2019-05-26 (日) 00:27:38};
--再生数稼ぎじゃないよね？ --  &new{2019-05-25 (土) 23:20:43};
---そもそも何週間も前に外国人が動画出してたからな --  &new{2019-05-26 (日) 00:08:37};
---誘導する気満々の書き込みしてよく言うわね。もっと詳しく教えてちょうだいタイタンが活躍できるなら --  &new{2019-05-26 (日) 00:41:21};
---動画のタイトルは忘れたけど確か燃える拳とワンツーパンチとハンマーストライクでタイタンのセクターのオーガに一発で12万ダメージ出てたよ。燃える拳×5がおよそ9倍、ワンツーパンチが3倍でトータル27倍だね。一人でこんなダメージ出るのタイタンだけだよ。 --  &new{2019-05-26 (日) 03:21:11};
---現実的で無ければ意味が無い。格闘当てるってならハンターにもライアーハンドシェイクあるしな。少なくともプライムで行けないと意味ないんだよね --  &new{2019-05-26 (日) 03:45:26};
---ウィンターギルというウォロの腕があってな、ウィルムゴッドカレスと同じ近接威力アップなんだなこれが --  &new{2019-05-26 (日) 07:40:56};
---なんか勘違いしてる奴いるけど近接ダメージそのものが高くないといくら倍率上げても効果がない。タイタンはハンマーストライクで高いダメージ与えた後、味方の攻撃も増えるってことなんだけどな --  &new{2019-05-26 (日) 10:45:26};
---瞬間火力はそうだけど、次10s近くは撃てないからね。ハンターのエキゾなら回復しながら継続してダメージ出せる。あくまでもデバフって意味で有用かも知れないんだが、それは元々でな。デバフ時間10sは欲しいなぁ… --  &new{2019-05-26 (日) 16:12:44};
--結局これギャンビットで使えるの？そこまで強いように見えないし近づいて死ぬ未来が見える --  &new{2019-05-26 (日) 01:37:22};
---ブロッカー湧いてない前提やろなぁ --  &new{2019-05-26 (日) 01:39:29};
---結局バクチ技なんか？ --  &new{2019-05-26 (日) 08:27:16};
---仮にブロッカー0の時に近付けたとして近接攻撃で吹っ飛ばされてしにそう、そもそもこれ体力回復どうすんの？ドンウォ貼るならわかるけどサンハンでしょ、確定怯みでもあんの？ --  &new{2019-05-26 (日) 09:07:21};
---威力高いし怯みは取れるんじゃないかな？あとタイタンならどれでもウィルムゴッドカレスは使える。まあ昔ウィンターギルで同じ事やってたけどかなりバクチ --  &new{2019-05-26 (日) 09:36:20};
---たまたま成功した一発ギャグだったのか、使えばフルパ相手にも常勝とかでもなく --  &new{2019-05-26 (日) 10:23:04};
---マウンテントップあればほぼ勝てるけど敵も持ってたら野良だとキツい。そのために使うんだよ。 --  &new{2019-05-26 (日) 10:49:32};
---そのために他のエキゾや武器を変えるかって言われたらないな --  &new{2019-05-26 (日) 11:21:02};
---そもそもそんなに強いムーブが動画で広まってて安定して出来るなら今ギャンビットタイタンだらけになってると思うんだけど --  &new{2019-05-26 (日) 11:44:14};
---野良でつまらない思いしながら一発芸の努力するよりモジパで適当に人集めて連携の練習したほうが強いし楽じゃない？ --  &new{2019-05-26 (日) 13:12:32};
--そもそもウィルムゴッドカレスのスタックどうやって貯めて維持するんだという問題が。プラギャンだと特使と雑魚しばいても間に合わなくない？敵がブロッカー出し続けてくれるならまだしも --  &new{2019-05-26 (日) 12:03:17};
---ウィザードのボスなら無限に犬出してくるから出来るんじゃない？ --  &new{2019-05-26 (日) 16:00:10};
---そうか宿られ犬！でも他のボスはどうすれば……？ --  &new{2019-05-26 (日) 16:18:57};
---あの犬が居るときは他の人もヘビー獲得してるから大きい差が生まれなさそう --  &new{2019-05-26 (日) 16:21:38};
-個人的にアスレチックは嫌いじゃないからゼロ時間とかささやきは好み D1金星レイドとかも未踏の地に降りてく感が好きだった もうちょっと気軽に挑めるアクティビティでこういうの欲しい… --  &new{2019-05-25 (土) 23:54:22};
--ガラスの間のアスレチックって消える足場とゴルゴンだっけ？。ゴルゴンは犬より簡単だし消える足場はアセンダントくらいの難易度だった気がする。当時は発狂するくらい死んだけどD2に比べると簡単だったんだな。消える足場みたいにデスフロムアボブで一発クリアできるみたいなアスレチックが好きだったな。今でいうと惨劇のレース後のショートカットとかサンダークラッシュなら一発でいけるから楽しい。正攻法アスレチックもいいけどズルもできる気軽に楽しめるアスレチックコンテンツ欲しいな --  &new{2019-05-26 (日) 00:01:21};
--個人的にアスレチックはものすごい嫌い。ただでさえとFPSは足元見えにくいのに、デッテニー特有の壁に当たるとはじかれる挙動で毎回キィイイイイっ！！ってなる。今後も憎しみ続けるし、無くなって欲しいと心から願ってる。 --  &new{2019-05-26 (日) 19:22:14};
---なんでそう喧嘩腰なのか… 楽しんでる人もいるのに「憎んでる」「無くなれ」はどうなのと。苦手ならやらない選択肢もあるし、実際苦手なアクティビティは最初から触ってない＋関連装備手に入らなくても仕方ないと割り切ってるよ --  &new{2019-05-27 (月) 00:35:13};
---いや、全然喧嘩腰じゃないと思うよ。この人はアスレチック何か嫌いだーっていう個人の意見を出してるだけだからね。それに、嫌いでも欲しい報酬とかあるじゃない。嫌いなりに頑張ってるんだと思うよ。 --  &new{2019-05-27 (月) 02:01:31};
-ヒェッ遂に管理人が出張ってきて雑談内容にまで踏み込み始めてるやんココもいよいよ、やね。 --  &new{2019-05-26 (日) 00:10:22};
--ガチでコピペ連打する荒らしが一日中湧くとかで管理人出動はまだ分かるんだけど、あれくらいだと管理人が直接裁定するほどか？ってなってしまう --  &new{2019-05-26 (日) 00:24:57};
---管理人じゃなかったりして --  &new{2019-05-26 (日) 00:38:28};
---たしかに今までの荒れた木たちは全スルーで、上のだけ裁定はちょっとよくわからんな --  &new{2019-05-26 (日) 00:45:08};
---編集の集いとかじゃなくて枝下げてるあたり自称なのかな。すごい悪質だけど --  &new{2019-05-26 (日) 00:59:59};
---唐突に登場してナゾ対応だし管理人を詐称したり自分が管理人だと思い込んでるサイコだったら面白いな。まぁRedditなんかに比べるとココはファンコミュニティって感じだから佳境を迎えつつあるんだろう。 --  &new{2019-05-26 (日) 01:50:58};
---管理人なんとかしてくれよって書いた人がいたから出てきてくれただけなんじゃないの？普段そんなの見ないし --  &new{2019-05-26 (日) 07:46:54};
---まあ火元消さずに煙だけ消してもな --  &new{2019-05-26 (日) 08:14:34};
---管理人じゃないだろうが、もし逆に本物だったらそれこそ変かもしれない。何故か擁護派の援護になるタイミングでしか裁定しないってことになる… --  &new{2019-05-26 (日) 13:11:11};
---別に変でもないよ。弱体化困ったねえなんでだろうねぇって愚痴ってるとこへ弱体化賛成派が「俺は歓迎だ！」ってしゃしゃってきて、弱体化反対派が「俺等多数派！納得いく説明をしろ！少数派の頭おかしい！！」って頑張ってるから変な空気になってる。頭おかしい！なんて言い出すから管理人も「人格攻撃はいけないよ」と言わざるを得ない状態なんじゃないの --  &new{2019-05-26 (日) 14:41:07};
---掲示板あんまり見た事無いのかもしれんが、議論に管理人が介入するって相当無いことだからな。え、今まで放置してきたのに突然？って皆思ってる訳よ --  &new{2019-05-26 (日) 15:37:06};
---コメントの削除までは理解できるが警告なしの規制するのはやり過ぎ感を感じる --  &new{2019-05-26 (日) 15:49:22};
---管理人です。まず誤解を招いてすみません。管理はあくまで荒れることの予防と対処、内容への干渉は避けています(暴言などの対応に賛成反対の区別はありません)。次に今回の木主にだけ注意した理由は木主の被通報回数の蓄積です。個々の発言は煽りだが規制するほどでもないので困ってまずは注意を……と考えたのですが直接乗り出すのは余計な混乱を招く不味い対応でした、すみません。 --  &new{2019-05-26 (日) 16:12:10};
---通報数は単純に組織票の可能性もありますので、規制する程でも無いと感じたのならそれが答えかと存じます。対応ありがとうございました --  &new{2019-05-26 (日) 16:19:48};
-今週のパワー値キャラ統計更新 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HhKwLXdBiCMpZzErI7xbU1NWZCeB5xfD8pSeg0C-kCY/edit?usp=drivesdk やっぱり501-600の減少以上に601-が増えてる --  &new{2019-05-26 (日) 00:47:09};
-信者ってすごいな全力で間違った方向の理解をしてる --  &new{2019-05-26 (日) 09:17:49};
--彼らにはいい加減まともな根拠を出してほしいよ。『強すぎ』だからとしか言えないのかね --  &new{2019-05-26 (日) 09:31:01};
---個々人の感じかただからどうしようもなくない？ 自分はナーフ拒否したい派だけど、現状でも様々なアクティビティが難しいしフレにキャリーしてもらってることが多い。エキゾは助けになるし、あってなんとかなってる状態。でも一方で玉座ソロクリアできるような人達もいるわけで、その人たちには「強すぎる」のかもしれない。「あなたの感じかたはおかしい」はお互いに言えないと思う。上手い人から「エキゾなしで戦力にならないほど下手なのはおかしい」って言われてもどうしようもない… --  &new{2019-05-26 (日) 11:17:55};
---なんで全体の中の数%しか居ない人の意見がそこまで重要なの？ --  &new{2019-05-26 (日) 12:57:29};
---盲目的な批判は盲目的な肯定と同様に視野狭窄に陥いるから。肯定派は曖昧や不条理や感情的かもしれないが(本人にとっては)信じるに足る理由を持っているはず。異なる意見の理解は自分の意見を深める事に繋がる。それができないと人の話を聞かずに一方的に意見を垂れ流す会話の成立しないオッサンと同レベル。「君の意見は理解はしたが賛同しかねる」と…「君の意見は賛同できないので理解できない」…どっちが(人として)上かな？ --  &new{2019-05-26 (Sun) 15:21:22};
---あ、ちなみに肯定派の意見を理解しても弱体化肯定に賛同はできない。バランス調整困難を招く虫と頭蓋骨はギリギリ許容できるがアーサと模倣はやりすぎ --  &new{2019-05-26 (Sun) 15:26:45};
---最近その「一方的に意見を垂れ流す会話」が目立つな。肯定派が何か意見を言ってる訳でもないしもし言ってたらそこに行って話せばいいのに。この木主みたいな感じに。俺は弱体反対だけど傍から見てるとこいつら何やってんだって思う --  &new{2019-05-26 (日) 15:43:26};
---物事はいつも全て話し合いで丸く収まる訳じゃないからなぁ。最終的に裁決取るわけで、少数の意見は聞く価値が無いとは思わないけど説得力のある説明ができないんじゃ、聞いてもらえなくても仕方ないぞ。少なくとも対等ではない。課金額に差が無いゲームでは一人一人の権利は同じ、ならば数が多い方の意見こそ無視されるべきじゃない。詰まるところ一部の極少数の意見をもとに組む調整なんて誰も納得しない --  &new{2019-05-26 (日) 15:47:56};
---ここは議論板じゃ無くて雑談板だから流れちゃうんだろう。それに肯定派はどの木でも説得力のあること言えてないから、皆気になってるのさ --  &new{2019-05-26 (日) 15:50:47};
---今回のナーフの中で妥当だと思うの頭蓋骨だけだと思うんだよ俺は、あれは暴れすぎてたし。でもこれだけ炎上してるのってただの大幅ナーフだけが理由じゃないんだよね、ナーフ理由が全体のバランスを取りますとかより快適に遊べるようにとかじゃなくて「俺達の挑戦(レイド)を簡単にクリアされて悔しいからナーフしてやるぜ！」ってぶんぎえが堂々と言っちゃってるのが燃えてる原因なんだよ。それってつまりシーズン7で発表されたナーフが実装されたあとに主流になるであろう武器とか組み合わせや調整後にユーザーが見つけ出した編成とか立ち回りもあいつらの気分次第で出来なくなる可能性があるってわけで --  &new{2019-05-26 (日) 17:19:02};
---頭蓋骨と言うよりノヴァのではないかと思ってる。雑魚を掃討するscなんてどれでも出来るけどボス火力も高すぎたのが悪いんじゃ無いかと。ボルテックスフルヒットをボスに運用する為のダメージにして、大変動は範囲そのまま威力を抑えたら良いんじゃないかなと思う --  &new{2019-05-26 (日) 17:46:44};
---それはそうかも、メジャー級飛ばす程度の火力でも……というかノヴァボム強化する時に頭蓋骨の存在絶対忘れてたよな --  &new{2019-05-26 (日) 17:52:16};
---確か頭蓋骨も回復量増えた気がするけど、大変動の範囲と威力爆上げされて薄れたのかもしれん。大変動は状況関係なくボスにも雑魚にも強過ぎた感はあるわな。ただ、今後何がぶんぎえのご機嫌損ねて修正か分からんし、ダブルパンチで弱体もあり得るかもね… --  &new{2019-05-26 (日) 18:17:02};
---頭蓋骨は2.0.0パッチで強化されたんだけどその後いつからかさらに回復量増えてるんだよな、でもどのパッチノートにも書いてない --  &new{2019-05-26 (日) 18:22:36};
---頭蓋骨の性能がバグってました。という説明ならまだわかるんだよ。意識高い系を演出して、高難易度コンテンツを簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかと言い出す時点で反感を受ける。要は、運営自体がどこまでバグでどこまで調整ミスか把握してないんやろ。今後もまともな調整できるとは思えん。 --  &new{2019-05-26 (日) 19:18:41};
--俺もよくここで皆の意見は見させてもらってるけど、まるで戦時中の雰囲気だよな。大多数の人が間違ってると思ってることを言うとその大多数の人に信者だの馬鹿にしたような言い方をされちゃう。今の時代何やってるんだとは思うね。 --  &new{2019-05-26 (日) 18:04:06};
---そうやって噛みつくから叩かれるんでしょ --  &new{2019-05-26 (日) 18:06:07};
---大勢に反対することに気持ち良くなってるだけにしか見えないから叩かれるんだよ。それなりに理が有れば伝わるわ。一つもまともな理由無いのが原因。数はその結果やぞ --  &new{2019-05-26 (日) 18:19:44};
---逆に見えるけどね。多数派が少数派を攻撃して悦に入っているように。実際、こういうスレを建ててちょっかいを出すのは決まって否定派。バランスがよくなる可能性とか虫や頭蓋骨のブッ壊れとか、肯定派にも賛同できる部分はあるのに。 --  &new{2019-05-26 (Sun) 18:29:22};
---この程度の小競り合いで戦時下の雰囲気とか言い出しちゃうおじいちゃんはどうかと思う --  &new{2019-05-26 (日) 18:36:49};
---ぶっちゃけ多数派だろうが少数派だろうがこうやって煽るような木を建てるのはおかしいと思うぞ。あとナーフ肯定派もこういう煽るような木を建ててたからね。いつも心に煽りをスルーの精神を(さんざんスルー安定をスルーされて諦めた男より) --  &new{2019-05-26 (日) 18:38:15};
---賛同できる点には賛同者が集まってるだろ。100％全部受け入れられないとイヤイヤと言ってるようにしか見えない。荒れてると言えるほど荒れてないし、打たれ弱いだけなんじゃないのか。 --  &new{2019-05-26 (日) 19:14:53};
---Destinyってスゲーな戦前戦中生まれがやってんのかよ --  &new{2019-05-26 (日) 21:29:08};
---第三次世界大戦だろ。SF的に考えて。 --  &new{2019-05-26 (日) 22:08:08};
---そもそもなんで肯定が少数派なのかっていうと、説得力や根拠が全然ないから賛同者が増えないんだよな。だから少数派のまずすべきことは、よくわからん枝を生やすことじゃなくてみんなが納得できるような根拠を明示することだと思うぞ。枝のやってることは煽りに煽りを返してるだけで、所詮同じ穴の狢でしかない。 --  &new{2019-05-27 (月) 03:17:10};
-クイックプレイですらぼちぼち待つようになってマジで草 --  &new{2019-05-26 (日) 10:58:52};
--週末でボチボチ…。平日はメッチャかかるゾ。さらに不屈やら想い持ちと高確率遭遇じゃ。なんなら対戦の方が快適まである。 --  &new{2019-05-26 (日) 11:07:08};
---直近一ヶ月使用率対キル比率を見ると、世捨て人は3.3%/6.7%。ルナは2.54%/1.51%、想いは0.85%/0.58%。想い持ちと高確率は相当運が悪いとしか…あと、ルナよりも世捨て人の方が強いけど、そして何気にアウトブレイクも5.4%/9.6%は世捨て人並の戦果(現在主流の短射程の武器を喰えるメタ的な恩恵も大きそうだけど)。…あれ？何のために今更弱体化するんだっけ？ --  &new{2019-05-26 (Sun) 11:33:05};
---それ×6か。そこそこ強い人としか当たらないのか分からんが自分も持ってない戦場無いくらいよく見るけどなぁ --  &new{2019-05-26 (日) 12:56:04};
---んじゃ時間帯とかなんかね。3回に1回はみるぞ…っても、確かに何度も見たことある名前だったりクランだったりするからやってる人が時間によって限られてるんやろねやっぱ。 --  &new{2019-05-26 (日) 14:40:22};
---遊んでる多くの人はナーフ関係ないということですかね。それでも強武器をよく見ます。スタイルを強要される対戦とか協力要素が強いマッチング帯を避けて遊んでいるんでしょう。余裕度上げないとシステムの完成度が高いオンゲーでオフゲーを楽しむ時代になっちゃうよ --  &new{2019-05-26 (日) 14:57:07};
---クルーシブルやってる奴なんて、不動票やからな。そこから1割消える方がve勢減るより遥かにやばい --  &new{2019-05-26 (日) 19:45:59};
--DTRによると昨日のクルーシブルは396.7K。シーズン後半は平時450K程度だったので劇的に減っているわけではないな。日本アジアだけ減っているのか、気のせいか。 --  &new{2019-05-26 (Sun) 11:09:31};
---クルーシブルなんてもうずっとやってる人しか居ないコンテンツで1割だぞ。致命的やわ --  &new{2019-05-26 (日) 13:12:05};
---それってps4だけの値なの？ PCも入ってる？ --  &new{2019-05-26 (日) 14:41:26};
---枝の数字ならpc,xboxも込みだよ --  &new{2019-05-26 (日) 14:44:50};
---ああ、やっぱそうなんだ。明らかにps4は人が居ないから、そうじゃないかと思って…。vＰはやっぱPCの方がいいのかね。 --  &new{2019-05-26 (日) 15:54:47};
---どうせマウサー蔓延ってるし、PCとクロスした方が延命出来そう --  &new{2019-05-26 (日) 15:57:46};
---ps4は全体の1/4位(調べたのわりと前だから今もそうかはわからんが)しか人口いないからね…… --  &new{2019-05-26 (日) 15:59:11};
---PCも過疎。マッチングは遅い。同じ人しか当たらない --  &new{2019-05-26 (日) 16:31:23};
---ps4でマウサーってやっぱいるのかな？このゲームキルカメラとかないからわからないんだよね・・・ --  &new{2019-05-26 (日) 18:42:09};
---ワークリをヤバい勢いでADSしながらぶんまわして広範囲一掃されたことはある、感度上げても再現出来なかったし多分あれはマウス --  &new{2019-05-26 (日) 19:08:44};
---普通にマウサーぽいエイムの奴なんてザラに居る。そもそもマウサーに罰則もない環境なら居ると思ってやるべき。個人的にはとっととクロスさせていい。人がいなすぎる… --  &new{2019-05-26 (日) 19:58:02};
---スライディングしてるこっちを振り向きざまにHSしたりジャンピングショットでHSしたりしてくる高ランクのスナ持ちに怪しいのが居る、配信してればメカニカルキーボードをカタカタ鳴らしてたり左右にカクカク視点を振るからわかりやすいんだけどね --  &new{2019-05-26 (日) 19:59:15};
---配信なんかせずに実装してるやつの方が遥かに多いに決まってるしな --  &new{2019-05-26 (日) 20:01:11};
---D3はPCだけ？ --  &new{2019-05-26 (日) 22:51:55};
---出るの？追加要素でいいよ。どうせ初期糞で、バフしますってパス買わせてまた裏切るんだし --  &new{2019-05-27 (月) 13:27:00};
-次のレイドがリヴァイアサン系なら1年目のレイド防具の専用効果が効いたりするんかね？一応700にしておいたほうがいいか --  &new{2019-05-26 (日) 16:59:28};
--今上げてもどうせ出撃前に「防御力一段上げるか」「コレクションから出せば十分かな」ってなるぞ --  &new{2019-05-26 (Sun) 18:36:50};
-そもそもbungieがこのような事しなければユーザー同士で対立することもなかったのに --  &new{2019-05-26 (日) 19:27:15};
--対立も今残った人の中で不毛にやっててなんも言わずに消えた奴とか、戻る気失せた奴とか損害でてる。まさに最悪の一手だったよ。新規なんてd1より劣化してるなんて知ったら何にも面白そうに思わんやろ… --  &new{2019-05-26 (日) 19:44:38};
-牽引力って感度上昇するだけですか？ --  &new{2019-05-26 (日) 19:38:15};
--ダッシュしてる時の旋回半径が結構小さくなるよ、試しについてないのとついてるの履き比べてみ --  &new{2019-05-26 (日) 19:46:42};
--yes。次から質問板へ --  &new{2019-05-26 (日) 19:49:47};
---質問板に書いても反応されないだろうからこっちに書いたんだろうよ、きっと --  &new{2019-05-26 (日) 23:58:01};
---それでも質問板が有るならそこに書くべきだと思うよ。 --  &new{2019-05-27 (月) 00:09:03};
---質問は質問板に書くべきだとは思うけど最終回答が二週間前で回答なしの質問が四つ並んでいる質問板は質問板として機能していると言えるのだろうか --  &new{2019-05-27 (月) 00:17:04};
---すまん、言えんな。次からここにしよう --  &new{2019-05-27 (月) 00:54:07};
-正直見て見ぬふりするより、とことんここで意見ぶつけ合って良いと思う。これもオンゲーあるあるじゃないか。自分はぶんぎえのやり方に反対だし、こんな事実か一度でも看過されれば次から繰り返される可能性があると思ってる。修正内容もノヴァ周りしか納得できない。ノヴァだって頭蓋骨弱体よりも、大変動とボルテックスの役割分担させるようにすべきだと思う。皆は色々どう思ってるよ？ --  &new{2019-05-26 (日) 19:55:59};
--ボルテックスは重力の影響受けるのと大変動に初撃の火力負けてるのがね.....あとは、うまく説明できないけど自分でスキルの道をカスタマイズしてみたい。格闘スキルや補助効果やscとかを自分好みに組み合すことができれば今弱いクラスも少しはましにはなるのかな --  &new{2019-05-26 (日) 20:09:28};
---ボルテックスフルヒットより大変動の方がダメージ出るんだなこれが…。スキル変更はd1にはあったんだよ、ある程度好きに変えられた。 --  &new{2019-05-26 (日) 20:16:54};
---ボルテックスは今の1.5倍位にしないとまじで火力にならんからなぁ。スキル云々だとD1はゴルガンが貫通したりキルした敵が爆発したりノヴァボムが速く真っ直ぐ飛んだり小さいの三つに分裂したりとかあったのよな…… --  &new{2019-05-26 (日) 20:45:39};
---なんで消えたんやろなぁ・・・ --  &new{2019-05-26 (日) 21:23:08};
--重ね着欲しい、オシャレしたい。 --  &new{2019-05-26 (日) 20:19:06};
---それなら見た目を好きな防具に上書き出来るようにして欲しい。特に2年目はほぼ全部ダサい --  &new{2019-05-26 (日) 20:22:28};
---欲しいね。強化が付く物は限られ、エヴァー婆ーっす！の防具は厳選すら出来ないし。 --  &new{2019-05-26 (Sun) 20:58:57};
---わかる、一年目の鉄頭のs3装飾とかめちゃくちゃ好きで頑張って取ったのにすぐ使えなくなって悲しい --  &new{2019-05-26 (日) 21:04:32};
---D1装備はデザイナー抜けて、権力的に使えないとかいう噂あったがそんなことってありうるのか。同じゲームのシリーズで解像度も上がったのに装備が前よりダサくなってどうすんだよ。 --  &new{2019-05-26 (日) 22:12:51};
--まあビルドに関しては流行り廃りがあるしユーザーの意見に左右され過ぎてもどうかなと思ったり。データはむこうでとってるのでそれに基づいて調整するんでは。　そろそろサブクラスかクラスの追加が欲しいですね！ --  &new{2019-05-27 (月) 00:51:23};
---真っ当なとこならそれで良いんだけどね……まあ祈るしかない。サブクラスに関してはそろそろ暗黒の力を得て光と暗黒が両方そなわり最強に見えるガーディアンをば --  &new{2019-05-27 (月) 01:08:04};
-いかなるシーンにもマッチする(PVPは除く)みんなのテンプレ装備を教えてほしい。私はデューク、ヨトゥン、ハンマーヘッドで固めてる。他にいいのあるか教えて --  &new{2019-05-27 (月) 05:20:05};
--面倒な時は適当なパルスかブレイクネック、ヨトゥン、ゼノビアで済ませるかな アーク攻撃が多めだったらキネ砂orSG、リスクランナー、クルックファングあたり持ち出してる --  &new{2019-05-27 (月) 05:50:14};
--ホラーストーリー＋ヨトゥンor誘導尋問もしくは アーバレスト＋古くからの絆or世捨て人 パワーは店売り悪い予感か固定パークドゥームズデイ 特に面白くもない --  &new{2019-05-27 (月) 06:05:04};
--マウンテントップ、世捨て人、アナーキーor無数の声かスペアレーションor溶鉱炉、ヨトゥン、デリリアム --  &new{2019-05-27 (月) 06:42:39};
--マウンテントップ、世捨て人、無数の声 この装備がいかなるシーンでも活躍する 遊ぶ時はマウンテントップ、ファイティングライオン、悪い予感にしてる --  &new{2019-05-27 (月) 10:42:19};
--デューク好き。デューク、ヨトゥン、運命の暴虐orプレイングゲーム。 --  &new{2019-05-27 (月) 10:51:27};
--密輸人テレストデリリアム。精密なんて知らねぇ。弾幕と火力でごり押せ。 --  &new{2019-05-27 (月) 10:59:25};
--タイタン、筋肉筋肉筋肉、最強装備 --  &new{2019-05-27 (月) 11:15:09};
---せめてシンソくらいつけといて…w --  &new{2019-05-27 (月) 11:34:02};
---シンソセプスは生きている、つまり筋肉 --  &new{2019-05-27 (月) 11:41:21};
---脳は筋肉だし腕(シンソ)もそう、つまりタイタンは全身が脳でお前(敵)より賢い みたいな… --  &new{2019-05-27 (月) 12:06:50};
---ミサイルするしハンマー投げるしであいつもタイタンか --  &new{2019-05-27 (月) 13:39:23};
--デュークorサビリボ、誘導尋問orヨトゥンでパワーはエキゾ枠空いてたら無数の声か模倣、無かったらハンマーヘッドor悪い予感。キネエネどっちかに砂担いで遊ぶ時はストライカーハンドで遠近対応OKにしてる --  &new{2019-05-27 (月) 12:20:18};
--暴れん坊狂乱の番人の法、テレスト、衝撃クラスターボス特化ゼノビアDかな。 --  &new{2019-05-27 (月) 14:58:25};
--キルクリ狂乱の番人の法、ファイティングライオン、悪い予感が基本装備。強い弱いよりもダブルショットのロマンに惹かれて番人の法は使い続けてる。 --  &new{2019-05-27 (月) 17:17:16};
--ブロードソード、オレウィングの斧or誘導尋問、二尾の狐orドゥームズデイ --  &new{2019-05-27 (月) 17:33:20};
-もっと早くからマウンテントップクエやっとくんだったなぁ…間に合わないし、味方のヘビー弾争奪戦に負けてグレすら打てない悲しみ --  &new{2019-05-27 (月) 11:43:54};
--いつ簡悔で潰されるか分からんし多分取らなくても問題無いと思う --  &new{2019-05-27 (月) 12:23:29};
---それなんだよなぁ…vEvP両方で強いみたいだからぶんぎえに目つけられそう 今回みたいなナーフ祭りやられると信用0だから --  &new{2019-05-27 (月) 12:42:13};
--あと1週間やから面倒臭いとは思うけど1日15%ほど進める考えでやるしかないで、1日で進めるだけ進めようとすると萎えるから。 --  &new{2019-05-27 (月) 12:38:18};
---計算された弾道でしたっけ？あれだけどうしても進まなくてハゲ散らかしてる きっちぃ… --  &new{2019-05-27 (月) 12:45:00};
---イケロスSGも取っておかないと！って思わせて今だからね。どうせいらなくなるさ、無理にやらなくても良いと思うぞ --  &new{2019-05-27 (月) 13:24:21};
---計算された軌道はなぁ...取り敢えず孤立しない事とヘビー弾あるなら確実に敵が避けられない場所とかで倒すしかないかな、あとはエイム --  &new{2019-05-27 (月) 16:38:08};
--自分は最後の週にカオス来る事を祈ってます。あと少しなんだ、、無理だと思ってたけど、1週間であと連続キル10回なんだ、、楽しくなかったよ、、これでマウンテン弱体化したら辞めてやる怒 --  &new{2019-05-27 (月) 13:24:36};
---ルナはどうなりましたか？… --  &new{2019-05-27 (月) 14:00:27};
---ルナなんて簡単に獲れるでしょ？思いは知らん！ --  &new{2019-05-27 (月) 14:05:27};
---全然簡単じゃないし、時間もかかるからな。かけた時間が無駄になるならそれこそオンゲーする価値がない --  &new{2019-05-27 (月) 15:44:26};
---ルナはソロでもいけるだろ --  &new{2019-05-28 (火) 02:19:26};
---でも時間が掛かる上にだるい。こんな長い時間ゲームに拘束されなくても取れていい --  &new{2019-05-28 (火) 05:37:50};
--こういう武器縛りさせるようなクエスト止めろよ。対戦でミリティア、ファイティングライオンがちらほら味方に来てだるい。 --  &new{2019-05-27 (月) 17:31:42};
---それな。そもそも強武器、強装備なんて配れば良いんだよ --  &new{2019-05-27 (月) 18:07:38};
---ビジランスグラビトンでさんざ文句言ってたのはプレイヤーやないか。誰でも最強になれるのはおかしいって。その意見を反映した結果が一部の人間しか取れないルナ思いとかの武器やで。 --  &new{2019-05-27 (月) 20:06:03};
---そもそも最強武器出すのをやめろっての --  &new{2019-05-27 (月) 20:50:12};
---強武器じゃなくて最強なのぶんぎえ本当に頭悪いよなぁ --  &new{2019-05-27 (月) 20:53:10};
---あの頃はワードクリフもホーミングじゃ無かったし、エキゾがそれしか選びようが無かったのが問題で、今と状況が違う --  &new{2019-05-27 (月) 22:17:39};
---ワークリは最初からホーミング付いてたぞ……？まあそれでもビジランスとグラビトンが天下に近かったのも事実、さらに言えばビジランスとグラビトンは一応エキゾだったしメタ取れる武器も多少はあったし一年目はわりとエキゾぽろぽろ落ちて取りやすかったのに対してルナ思いはレジェな上メタとれるのがほぼほぼ無いしクエスト報酬で取りにくい(特に後続になればなるほど地獄)と比べるのはおかしいかなと --  &new{2019-05-27 (月) 22:42:50};
---公開イベントに人がいた時代 --  &new{2019-05-27 (月) 23:24:43};
---D1のドクトリンで試練行かないプレイヤーを萎えさせて大量引退させたのにこれだからな。ハンキャ一強もD1での失敗だし、なぜわざわざ同じ失敗を繰り返すのかね。ハンキャ御三家がウケたと言われてるのは、大量に人が減った後での話。いわゆる伝伝現象なんだよ。(最終的に高評価する人間しか残ってない) --  &new{2019-05-28 (火) 08:52:48};
-質問板があまり機能してないみたいなのでこちらから失礼します。今更なんですが、ショットガンの螺旋溝と、フルチョークについて螺旋溝の方が良いというのは聞いたのですが、実際どれくらいの差なのでしょうか？二つ使って見ましたがあまり差は感じられないような気がして・・ --  &new{2019-05-27 (月) 18:28:21};
--螺旋溝よりフルチョークの方が弾の拡散が抑えられて優れていると聞いた --  &new{2019-05-27 (月) 23:38:42};
-んで結局なんか朗報あった？ 個人的にはスイートビジネスの上方さえあれば満足なんだけど --  &new{2019-05-27 (月) 20:00:23};
--まだなんもない、金曜発表分もバフは期待できない --  &new{2019-05-27 (月) 20:22:00};
-少なくとも二度と年パスは買わない。それが分かる神アプデのようだね --  &new{2019-05-27 (月) 22:19:26};
-今回のナーフ祭りはエキゾ装備だけど、孤独と影の時に公開イベントそのものにナーフ入ったよね。前はレジェンダリー出たのに今レアしか出ないし無価値になったアクティビティだと個人的に思う。 --  &new{2019-05-27 (月) 23:57:51};
--欠片の需要は増えたのに入手機会減ったの本当に謎、あと武器パーツとエキゾの泥率 --  &new{2019-05-28 (火) 00:33:12};
--ユーザー楽しませることより、自分達がやらせたい物を強要するぶんぎえの粋な計らいやぞ --  &new{2019-05-28 (火) 00:50:39};
--パワーMAXでもドロップ品がパワー-20になったり… 海外のFPS比較(基本的にポジティブなことのみ述べている)で「時間がかかる」とバッサリ切られていたが、多分批評者は実プレイヤー。 --  &new{2019-05-28 (Tue) 01:20:09};
---意味が無い事をさせるなって思うよな。パワーもそうだけどレベルも要らない。レベル設定が50もあるせいでストーリー最初から気軽に始められない。パワー有るならレベルなんて要らんやろ --  &new{2019-05-28 (火) 01:53:13};
--バウンティか火種のためにしか行かないコンテンツだよね、公開イベント。2年目からのプレイヤーだから知らなかったけど、昔はそれなりに報酬良かったんだね。パトロールもそうなのかな？以前はゴーストが喋ってたというのを聞いて、無くなったのが残念。 --  &new{2019-05-28 (火) 13:37:28};
-マウンテントップ取れる気がしない…。気長にやって次シーズンに持ち越した方がいいかなぁ。ちなみにコレ、クイックと対戦どっちが良いんだろうか？ --  &new{2019-05-28 (火) 00:01:15};
--対戦の方が進み早い けど勝ち負けも考え出すももうストレスやばいからまあ…お好きな方でいいんでない？対戦の方が人少ないからヘビー取りやすいってのもあるかも --  &new{2019-05-28 (火) 00:21:31};
---なるほど…。よくよく考えれば、壮大いけば良いんだから後は適当にやってればいいか。ランクが落ちれば倒しやすくなるだろうし。 --  &new{2019-05-28 (火) 00:35:16};
---組んだ味方はたまったものではないな…いや全部Bungieが悪いんだけど --  &new{2019-05-28 (Tue) 00:56:32};
---味方の事なんて考えてたらクエストなんてできないぞ　胸張っていけ！ --  &new{2019-05-28 (火) 01:14:05};
---いやゴメンよ…。何とかオレウィングとプレイングで頑張って、壮大1と2を行ったり来たりしてたんだけど、マジで禿げそうで…。何とか邪魔にならない程度に頑張りますわ。 --  &new{2019-05-28 (火) 01:19:32};
---対戦でマウンテントップ狙いなんやろなって装備で行くとメッセージくる率が上がるよ --  &new{2019-05-28 (火) 01:30:10};
---b(OxO)n < 固努怠! と返しておけばいい。 --  &new{2019-05-28 (Tue) 01:32:17};
---普通の感覚ならオンゲーしてて人の事なんて考えるより、自分のバウンティだ！とか言っちゃう辺り、オンゲーやめてソロでやれってなる。しかし、それも仕方ないようなバウンティを作るぶんぎえは糞の中の糞。オンゲーで皆で協力して勝とうぜ！ってなるのを邪魔するものは害悪でしかないから --  &new{2019-05-28 (火) 01:48:47};
---BFの一部武器解除…… --  &new{2019-05-28 (火) 07:11:55};
--カオスが来ればかなり楽になるんだけどね。ハンターでナイクロにしてシャドショ使えば、デバフのおかげで直撃させなくてもキル取りやすくなる（ライオンで手数も確保できる）し、複数人ひっかければダメージの伝播で複数キルも取りやすい。相手SCも止められるから貢献もできるし。 --  &new{2019-05-28 (火) 01:29:31};
---ついでにヘビーもたくさん湧くからお得 --  &new{2019-05-28 (火) 01:41:00};
-想い持ってクイック来るやつ全員禿げねーかな。 --  &new{2019-05-28 (火) 01:30:56};
--ストレスで先に禿げそう --  &new{2019-05-28 (火) 05:35:01};
--なんで？ --  &new{2019-05-28 (火) 10:29:12};
---それが理解できるようになったら大人。つまり君はまだ子供。 --  &new{2019-05-28 (火) 10:33:29};
--俺つえーしたい奴が多いんだろうけど大半がキャリーで取らせて貰った奴がクイックでやってるんじゃないか？受け継がれ使って使ってない奴より成績が悪いなんてほんと草。せめて当たり判定が激甘でお手軽武器なんだから30キルは最低でもしてくれ。 --  &new{2019-05-28 (火) 11:10:13};
---使ってるのに無性に弱い人確かに多いよね --  &new{2019-05-28 (火) 11:17:05};
-そろそろギャラルとかﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌﾞﾚｽとかトゥルース復刻しないかな --  &new{2019-05-28 (火) 10:48:28};
--ドラゴンブレスという名前のバナー武器が出てしまってるから、出すつもりはないんだろうな。ギャラルは・・・今の運営なら、クソミソに弱くされそうだから、出してほしくはないな。ギャラルは我々ガーディアンにとって神聖なものだ。 --  &new{2019-05-28 (火) 10:58:54};
-ELOってクラッシュでトップキル取っても＋10で、同じクラッシュで負けてトップキルで−60ってなんで・・？自分以外効率1未満の試合でどうしろと。何が評価基準なのか分からない・・ --  &new{2019-05-28 (火) 11:49:40};
--そんなレイ○常習犯かどうかを見分けるときくらいしか役に立たないもんを気にするだけ無駄だぞ --  &new{2019-05-28 (火) 23:49:01};
-すいませんこちらに書かせて貰います。溶鉱炉を使っているのですが、MW射程で2列目パークが高精度弾か拡張マガジンです。高精度弾を選んで射程のパラメーターをカンストさせるか無理にカンストさせず、拡張マガジンを選ぶかどちらかいいと思いますか？vpで使うつもりです --  &new{2019-05-28 (火) 11:59:52};
--高精度で良いんじゃないかな --  &new{2019-05-28 (火) 12:41:29};
--vpなら拡マグでいいやろ、カンスト距離で戦うような場面はほぼないと思うし --  &new{2019-05-28 (火) 12:43:46};
--キルクリップなら高精度。それ以外なら拡マガかなぁ --  &new{2019-05-28 (火) 12:47:28};
-談合は柔軟性ニキが、マウンテントップ頁に出没してて面白い。いつも規約違反行為やってる奴が何考えてるか理解できて参考になる。マジクソ --  &new{2019-05-28 (火) 10:39:05};
--あれは通報対象ですねぇ --  &new{2019-05-28 (火) 11:27:36};
--超どうでも良かったけど、｢バンジーの意見を勝手に代行するな。俺はコミュニティとして意見を発信してる。｣こんな書き込みしてる奴いたぞ。ここ見てんのか、この糞ナーフについてユーザーの意見をぶんぎえに伝えろよ --  &new{2019-05-28 (火) 11:35:50};
---バンジーにとってユーザーの意見とは、公式フォーラムに英語で書き込まれた意見だけ。英語できる奴書き込めば --  &new{2019-05-28 (火) 12:00:30};
---書いてもまともな回答来ないけどな。日本語出来る上に、コミュニティの意見発表出来る立場なら対応しろよ。てかさ、ここにぶんぎえの関係者来てるのな --  &new{2019-05-28 (火) 12:07:06};
---現実はそうだね。ただ、ゲーム内のプログラミング上の穴は意図的か、若しくは分かってて放置するか、そもそも検知してないかのどれかなのよ。検知してれば必ず阻止できる。犯罪を犯せば裁かれる現実と何にも罰則のない仮想空間では土台が違うよ。ゲームの中では何でもプログラミング上制約のない範囲で出来るが、それを止める手段はプログラミングしかない。例えばチーターなら意図的にソース書き換えてる訳だし叩かれるべきだと思うが、規制する気のない運営の為にユーザーが歩み寄ってあげる必要何てないぞ。 --  &new{2019-05-28 (火) 13:04:46};
---安価間違ったごめん --  &new{2019-05-28 (火) 13:06:34};
---訓練すれば6vs6で自分以外の11人が何してるかはわかるようになるよ。野良の何でもない相手なら注意して見ないけど、よく晒されたりする個人やクランは警戒されちゃう。昔は2chの晒しスレだけチェックすればよかったけど最近はツイッターを始め色んなところで晒されるからバレてないと思わないほうがいい。 --  &new{2019-05-28 (火) 15:05:24};
--ところで談合って規約違反なの？ --  &new{2019-05-28 (火) 11:38:36};
---規約違反かどうかは問題じゃない。常識で考えろよ。むしろ談合していいですよって言われたらするのかよ。まともな人間ならそれでもしないよ。マトモってそういうことだぞ。 --  &new{2019-05-28 (火) 12:03:06};
---マトモってのはルールでもない価値観を押し付ける事じゃ無いと思う --  &new{2019-05-28 (火) 12:08:39};
---価値観？さてはおまえもピネガキか？ --  &new{2019-05-28 (火) 12:13:59};
---何が価値観の問題なのか具体的に例示して、はっきりさせろ。少なくとも談合はどこのゲーム行っても悪だ。談合歓迎のゲームあったら紹介してくれ。 --  &new{2019-05-28 (火) 12:16:41};
---価値観に問題が有るなんて指摘されてないだろ？人に押し付けるなってだけだぞ。談合した所で犯罪でもないし、やりたい奴はすればいいし、したくなければしなければいい --  &new{2019-05-28 (火) 12:24:38};
---談合したくない奴が圧倒的多数なのに、横から入ってきて談合するな邪魔だろ。談合だけやりたい奴で確実にマッチングするのは無理なんだし、正常なマッチング機能の邪魔だからやめろ。 --  &new{2019-05-28 (火) 12:29:28};
---談合するのも自由、なんてそんな自由はないんだよ。人を殺すのも自由、物を盗むのも自由、他人に迷惑かけるのも自由って言ってるのと変わらん。そんな自由は存在しない。価値観の多様性と言っておけば何でも許されると勘違いしてるバカが増えたな。教養がないから理解できないんだろうけど。 --  &new{2019-05-28 (火) 12:32:09};
---bungieの規約見てみたけど、談合は違反(他のプレイヤーのゲームプレイを妨害)になる。 --  &new{2019-05-28 (火) 12:32:56};
---もちろん、プレイヤー全員が談合を許可してれば結果的には違反にならないけど他のプレイヤーからすれば楽をしたクソ野郎でかつマナーすら守れないゴミ人種 --  &new{2019-05-28 (火) 12:35:12};
---試合開始した瞬間に勝利するだろうね。でもその意見が圧倒的多数だとする根拠はないよ。少なくとも自分は使えもしない単発グレ持ちが足手まといしまくったせいで負けてランク下げられる方が邪魔 --  &new{2019-05-28 (火) 12:35:41};
---じゃあバウンティ目的で単発グレラン担いで来るな、っていう意見だけでいいだろ。個人の意見として、それを言うのは自由。賛同を得られるかは知らんが。 --  &new{2019-05-28 (火) 12:37:59};
---マウサーの話出た時もおんなじ感じだったけどさ、罰則が無い限りルールってのは機能しないと思うよ --  &new{2019-05-28 (火) 12:40:27};
---機能するかどうかじゃなくて、迷惑行為や規約違反行為を自分がしない、と決めるだけの話よ。談合禁止、っていうただそれだけが守れない人間が、例えば「他人に暴言を吐いてはいけません」っていうルールを守れるのか？　期待できないでしょ。そんな地雷人間と一緒にマッチしたくねえわ。 --  &new{2019-05-28 (火) 12:46:13};
---マウサーは別問題だろ。ハードウエア的に優位に立つだけの話で。PSN規約違反のコンバーターかますのはダメだけど。マウサーは晒されるしどんなに強くても尊敬はされないからそれでいい。 --  &new{2019-05-28 (火) 12:48:30};
---ゲームはプログラミングで禁止させる事が出来るって所が現実と違う訳。禁止したければ絶対不可能になるようにゲームデザインするものであって、ユーザーが自主的になんてのは全く信用できない。借りに約束する！って言った所で何にも罰則が無い仮想空間での約束事なんて信用出来ないし意味ないと思う --  &new{2019-05-28 (火) 12:51:51};
---穴をプログラムだけじゃ埋められないから規約があるわけで……プログラムだって万能ではないんだよ --  &new{2019-05-28 (火) 12:53:51};
---FTを組んだら進行しない等幾らでも手はあるよ --  &new{2019-05-28 (火) 12:55:54};
---プログラミングでーってw　お前は他人にオムツ変えてもらわないといけない赤さんかよw　大人は人に迷惑かけないように、やっていいこと悪いことの線を、自分で引くものだぞ。「自分が盗みを働くのは、周りの人間が止めてくれないからだ」と言う言い訳を実際する犯罪者がいるんだが、日本人ではないのよね・・・。 --  &new{2019-05-28 (火) 12:56:19};
---FT組めなくしても談合出来ないようにはならなくない？組めなくなったところで結局試行回数で終わりよ --  &new{2019-05-28 (火) 13:03:03};
---現実はそうだね。ただ、ゲーム内のプログラミング上の穴は意図的か、若しくは分かってて放置するか、そもそも検知してないかのどれかなのよ。検知してれば必ず阻止できる。犯罪を犯せば裁かれる現実と何にも罰則のない仮想空間では土台が違うよ。ゲームの中では何でもプログラミング上制約のない範囲で出来るが、それを止める手段はプログラミングしかない。例えばチーターなら意図的にソース書き換えてる訳だし叩かれるべきだと思うが、規制する気のない運営の為にユーザーが歩み寄ってあげる必要何てないぞ --  &new{2019-05-28 (火) 13:07:22};
---野良で12人マッチングするまで試行回数稼ぐのはかなり大変だし時間かかると思うよ。少なくとも手軽で無くなるなら談合なんて選択肢は取らないだろう --  &new{2019-05-28 (火) 13:09:32};
---歩みよりとか意味不明。プレイヤーとしての自衛の問題ですが。ほかのゲームのプレイヤーから、「Destiny2のプレイヤーは、談合を容認してる！」なんて思われたくないもの。一部の談合まで容認するようなアホと一緒にされたくないから、アホは見つけ次第排除するだけ。Destinyが好きであることを誇りたいからプレイヤーとして公正であろうとしてるだけ。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:08:24};
---選民意識高い変な連中って思われるだけだと思うぞ。それと、そう言う正義感もってゲームする奴なんておるんかね --  &new{2019-05-28 (火) 14:16:53};
---プレイヤーとして不正を許さないという選民意識高くて何が困るんだよ。具体例出してみろ。談合したい奴は、談合OKなほかのゲーム行けばいいじゃねえかよ。まあそんなゲームないけどな。Destiny続けたければ真面目にやれ。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:19:54};
---成程。他プレイヤーの迷惑って所で規約違反になるのね。納得しました。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:20:23};
---困るって言うか面倒臭そうって感じ。普通の人にしてみたら人殺すゲームを楽しんでる連中見て最初から印象悪い訳だし。迷惑行為をどうやって証明するのかもよく分からないな --  &new{2019-05-28 (火) 14:24:08};
---人を殺すゲームだからこそ、それ以外の一般常識、マナーは守ってます。てアピールしないとダメだろ。平気で人は殺すは迷惑はかけるはだったら人間としてあと良い部分は何が残るんだよ。どんなルールなら守れるって宣言できるの？これは守るって決めてほんとに守れるの？ --  &new{2019-05-28 (火) 14:28:10};
---何にも知らないんだな。迷惑行為してる奴なんて色んなところに晒されてるし、ツイッター上ではクラン同士で揉めてるぞ。よそでクソミソに言われてるのも知らないでゲーム続けるの？みんなにID知られてるんだぞ。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:30:46};
---人殺す時点でそれ以外の一般常識なんてもう無いと思うし、そうやって無駄に選民するより受けれて行った方が得だと思うけどね。息苦しいわ。煽るやつも居るし、煽らない奴も居る。自分はマナー糞だ辞めちまえとまでは思わない。人はそれぞれ別の理由でゲームやってるんだし、禁止されてない事にまで他人がとやかく言うのは賛成しないわ --  &new{2019-05-28 (火) 14:34:32};
---PSIDなんて晒されたら別ゲーに移住しても悪く言われ続けるからな。ネット上のやらかしはマジで一生挽回できないぞ。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:36:51};
---仮にゲームのID晒されて何かその人にダメージあるかね。副垢かも知れないし晒しが効果高いと思ってるのは、初心者の頃だけじゃね？ --  &new{2019-05-28 (火) 14:38:31};
---談合は迷惑行為として禁止されてますけど。むしろ談合可能な根拠を出せよ --  &new{2019-05-28 (火) 14:38:59};
---そもそも談合が迷惑行為である根拠は？ --  &new{2019-05-28 (火) 14:41:22};
---ID晒されるような奴は自己顕示欲が高くて、何かの弾みでまた表に出てくるんだよ。そして行動パターンが一緒だからまた晒されたりする。FPSとか対人ゲーは立ち回り命だから、立ち回りの癖を見てバレたりするし。とかく、一度やらかした奴が全くの他人になるのは無理。同じ人間である以上どこかでボロが出る。ネットの怖さをまだ痛感してないだけなんだろうねえ --  &new{2019-05-28 (火) 14:43:08};
---談合が規約違反でないと思ってるやつはよーく読め https://www.bungie.net/ja/Help/Article/11929 --  &new{2019-05-28 (火) 14:49:00};
---それって配信とかしてる奴くらいじゃない？少なくともゲームしてて｢こ、この動きは！？｣って分かるような変態はそんな居ないと思うけどね。少なくとも自分はわかんないや、あんまり人がどうしてるとか興味も無いし --  &new{2019-05-28 (火) 14:49:17};
---結局談合が迷惑行為で有る理由って何？ --  &new{2019-05-28 (火) 15:03:57};
---他のプレイヤーのゲームプレイを妨害、他のプレイヤーの行動から意図的にゲームプレイ関連の利益を引き出す、習慣的な不公正な行動、ぱっと引っかかったのだけでも三つはあるぞ --  &new{2019-05-28 (火) 15:09:57};
---それを冤罪が100%無い方法でどうやって証明するん？決定的な証拠が出るまで裁きようの無いことじゃない。しかもその条件はとても曖昧、もっと具体的じゃ無いとね。｢そうとは言い切れない｣を潰せる程じゃないと --  &new{2019-05-28 (火) 15:14:20};
---それを調べるのは我々ではなくBungieだよ、まあ映像とかは必要だろうが --  &new{2019-05-28 (火) 15:16:32};
---罰を受けないとわからないアホは、罰を受けても理解できないよ。だってアホだから。とにかく、談合をするな。ただそれだけだ。それすら理解できない知能ならこのゲーム辞めて、迷惑だから。 --  &new{2019-05-28 (火) 15:22:08};
---なら尚更ユーザー間で監視し合うみたいにしなくて良いと思うな。選民意識高い奴よりどうでも良いってくらいの奴が多い方がが気楽よ。どうせ不正はあって防ぎようも無いって事で何か問題あるのかしら。気にもならないが --  &new{2019-05-28 (火) 15:22:51};
---お前が気にしないからOKってどんだけー。お前以外の人間は不正の存在を悪いと思ってるし無くそうとしてるぞ。ルールが守れないなら出ていけよ。これは人格攻撃でもなんでもないぞ。ここにいる資格がないんだ。必要な知識を身につけてから来い。せめて大学卒業してからにしてくれるかな。 --  &new{2019-05-28 (火) 15:29:00};
---一緒にサークル活動してて、こいつはずるい奴だから辞めてもらおうってなら分かるのよ。全体の士気に関わるしさ。でもゲームにそこまで成らないんだよね。皆自分で金払ってやってる訳で自己責任で好きにそれぞれの楽しさ追求してやったら良いと思うけどね --  &new{2019-05-28 (火) 15:31:24};
---↑↑この手のは話し合うだけ無駄だよ……根本的に思考が違うもの……ただ俺もルールすら守れないのはどうかと思うぞ、言われても気にもしないのだろうけど --  &new{2019-05-28 (火) 15:31:27};
--談合OKなクソ野郎とは、同じゲームをしたくない(あくまで個人の感想です) --  &new{2019-05-28 (火) 12:41:32};
---俺がクランリーダーだったら間違いなくクランから蹴るし、レイドとかにも絶対に連れて行かない、そういうことするやつは人格崩壊してるし下手くそだからね。 --  &new{2019-05-28 (火) 12:46:26};
---クランリーダーが率先してクランメンバーに取らせる為にやるんだぞ。クランがメンバーに恩恵を提供出来ないなら、クランに入るメリットは無い --  &new{2019-05-28 (火) 12:54:32};
---クソクランは次々晒されてるよな。配信なんてしてれば余計監視されるし。でも自己顕示欲が強すぎて動画つきで晒されるという --  &new{2019-05-28 (火) 12:58:21};
---全く持って馬鹿な連中だ --  &new{2019-05-28 (火) 13:05:19};
---↑↑俺が言いたいことを理解してるか？、談合を提案してくるようなプレイヤーだったらって話な、真っ当なプレイヤーであるなら勿論、恩恵は提供するよ。 --  &new{2019-05-28 (火) 13:06:16};
---談合があったところで検知出来ないし、罰則もない。大騒ぎする奴も居れば、ラッキーって思う奴も居る。ただそれだけの事だぞ --  &new{2019-05-28 (火) 13:12:25};
---話が噛み合ってないんですがもしかして病気持ちの方ですか？ --  &new{2019-05-28 (火) 13:27:14};
---談合してラッキーと思える奴とはマッチしたくない。どうせつまんなくなっていなくなるなら早くいなくなって欲しい。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:11:33};
---自分は勝てる味方なら何でもいいけどね --  &new{2019-05-28 (火) 14:24:52};
--入手が面倒くさい武器はシルバーで売っちまえばいいんじゃない？(暴論) --  &new{2019-05-28 (火) 12:50:30};
---P2Wはある意味平等だからね……(必然的に起きるインフレから目をそらしながら) --  &new{2019-05-28 (火) 12:52:27};
---シルバーで売るのはありだね --  &new{2019-05-28 (火) 13:13:50};
---武器ガチャ10連3000シルバー今なら部品10個もついてお得 --  &new{2019-05-28 (火) 18:29:25};
---そこはせめてコアにしようよ(笑) --  &new{2019-05-28 (火) 21:24:58};
-所でぶんぎえの関係者がここで書き込んで意見したり、同調求めてるのがマジだったらコンプライアンス違反では？大ナーフの擁護派の一員とかだったなら特に --  &new{2019-05-28 (火) 14:00:23};
--文章の意味理解してないだろ。関係者なんていないよ。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:09:55};
---さも自分はぶんぎえの意見が分かる立場かのような書きっぷりだと思ったけどな。ただの一般ユーザーか --  &new{2019-05-28 (火) 14:19:05};
---バンジーの考えることなんてバンジーにしかわからんよ。でもユーザーコミュニティの意見はわかる。だからここにみんな書き込んでるわけで。例えば談合OK、ドンドンやろうぜなんてプレイヤーがやり始めたら、仕様がどうこう、ナーフ以前にゲームが終わるからな。だから全力でいくだけ --  &new{2019-05-28 (火) 14:24:54};
---その根拠って何処から湧いてるのかね。別にここで仮にどんどん談合しようぜ！ってなった所で談合増えるかね。やらない奴はやらないし、やるやつはやるよ。正直そんな影響力あるかね --  &new{2019-05-28 (火) 14:29:24};
---心配せんでも何十年先までもチーターと害悪プレイヤーは語り継いでいくさ。ネット出始めの大昔にアホしたプレイヤー --  &new{2019-05-28 (火) 14:32:51};
---は今でも言われ続けてるしな。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:33:28};
---もうすでに使ってないIDやキャラを未来永劫晒してるだけにも思える。本人ノーダメでしょうねぇ。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:45:49};
---ダメージがないと思うんならそれでいいんじゃないの。いくらでもID捨てれるってことは他人との繋がりなんてその程度なんだろうし。孤独な現実と向き合ってください。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:49:13};
---そっか、そうだね。でもさそこまで人の事なんてどうでも良いって思ってる者にとっては、何でそんな決め決めにしてるのかよく分からないや --  &new{2019-05-28 (火) 14:54:39};
---理解できなくてもいいよ。失せろ。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:58:25};
---うーん、オンではまぁ孤独なのかもしれんすね。まぁそういう事するヤツってオフでもつるんでたりするんだよなー。別ゲーのPKクランとかそんな人多かったな。 --  &new{2019-05-28 (火) 15:03:13};
---寧ろオンにしか繋がり無い人にしかダメージ無いんじゃないかね --  &new{2019-05-28 (火) 15:05:17};
---しきりにダメージがないことにしたいみたいだけど、じゃあ住所と本名まで晒して欲しいわけ？　最近は捕まるからアレなだけで、やろうと思えばやれるってこと忘れてないか。何か晒された時点でそれ以上はやめときなよ。 --  &new{2019-05-28 (火) 15:07:53};
---うーん、晒し厨的な感じになってきたな。でもネットリテラシーは大切よね、最近は幾らでも特定出来るように自分で個人情報配信してる奴も増えたし --  &new{2019-05-28 (火) 15:17:12};
---その人がSNSや動画配信していないとしたら、IDから住所抜くのは厳しいと思うなー。どーやるんだろ？個人情報との紐付を公開しまくってる人は別として。ダメージが無い事にしたい訳では無くて、ダメージホントにあるんすかね？と具体的にイメージ出来なかったのね。 --  &new{2019-05-28 (火) 15:29:50};
---まぁ、IDと紐づくデータを抜くには限れたルートになるわな。そんな事ができる奴は逆に凄いやつなんやろな --  &new{2019-05-28 (火) 15:39:21};
---同じ犯罪的な手法にはなるけど、そんなドラマみたいにIDから直接ぶっこ抜いたりしないよ。どうせ理解できんから理解しようとするな。警告受けた段階で改心して真面目になれって言ってるだけだから。 --  &new{2019-05-28 (火) 15:44:31};
---警告って言うか、犯罪的な事をしたら行けるよって言うのは下手したら犯罪助長行為になるので…その書き込みこそが警告されるのでは… --  &new{2019-05-28 (火) 15:48:49};
---怖いので大人しくしてますー。皆様御付き合い頂き有難う御座いました。 --  &new{2019-05-28 (火) 15:53:33};
---ネタの書き込み本気にしてるの？　超ウケるんですけどー　釣られちゃった？　お　し　ま　い --  &new{2019-05-28 (火) 15:53:42};
--書き込んでなんか居ないと思いますよ。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:18:53};
-ずっと前からエレンティル使ってるけど、最近思い持ちからめっちゃ死体撃ちされるんだが・・。いや思い使ってるだろ・・って言うのはダメなのか？エレンティル全員に煽ってるのか？ --  &new{2019-05-28 (火) 14:35:19};
--エレンティルは地についた足付いてるのを極めるとワケわからん距離で殺せるからFR使ってるとやたら煽られるのよな、でも思いの方が反則級だと思う --  &new{2019-05-28 (火) 14:45:42};
---前ふざけてクリティカルディス使ってたときもチャージ早すぎるだろチートで通報したわってメッセ来たことあったしFRは端から見たら最強武器なのかもしれない、武器種皆強くて皆良いじゃあダメなのかね……(枝主) --  &new{2019-05-28 (火) 14:58:59};
--一撃で倒されるのが楽しいと感じる人はいないだろ。死体撃ちはダメだけど。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:57:34};
---砂なら分かるがFRはショットガン程楽じゃないぞ。少なくともダスロ+思い:ルナ+ワードクリフの組み合わせよりは弱い。ショットガンの確定距離把握したらFRなんて別に良くなるし --  &new{2019-05-28 (火) 15:02:07};
---楽かどうかじゃなくて楽しくないんだよ。思いっきり個人の主観だから気にすんな。別に修正して欲しいとも思わないし。ただもう俺はPvPやる気起きないな。萎えた。 --  &new{2019-05-28 (火) 15:10:34};
--最強武器使ってる奴等としてはやっぱ抵抗されるだけでムカつくってことじゃない？俺はFRよりルナ思いの方がよっぽどクソだと思うけど --  &new{2019-05-28 (火) 15:43:05};
--上手い人だと遮蔽物使ってFR先に撃たせて、距離詰めてくるよな。そういう人は多分どんな武器使っても強いし、武器の特徴や射程を把握してるから相手の武器に文句言ったりはしないと思うぞ。 --  &new{2019-05-28 (火) 16:05:57};
---文句が出るのは下手くそだけだとしたら、文句が出ない状態ってのは、強い人しか残ってないってことだからね。じゃあ現状の過疎も別に問題ないわけだ。良かった良かった --  &new{2019-05-28 (火) 16:20:10};
---↑ごめん、なに言ってるか分からない --  &new{2019-05-28 (火) 17:30:02};
-IDさえ分かれば談合と確証できる証拠は手に入るぞ、Destiny Trackerの戦闘履歴を遡ればいいだけ --  &new{2019-05-28 (火) 17:15:04};
--でもそれやって日本語と英語で文章書いてフォーラムに投稿した人が昔いたけど完全に放置されてるのよな(テンプレ返信すらなし)…… --  &new{2019-05-28 (火) 17:23:58};
---いたるところでID晒してやるんだよ、モジパ当たりとかもはや過疎村レベルの顔見知りだらけだからそれなりに効くぞ --  &new{2019-05-28 (火) 17:42:20};
---なるほど、でもここでの晒しはダメだからね、そこは宜しく --  &new{2019-05-28 (火) 17:57:47};
---ああ、今はやらないよ --  &new{2019-05-28 (火) 18:01:16};
---その人の投稿動画みたかも知れない、凄くあからさまな談合動画だった気がする、投稿者の人がケルベロスと単発グレポンっていう変態装備のやつかな？ --  &new{2019-05-28 (火) 20:32:59};
--まともに対応するだけ無駄。どうせ、「証拠を出せ！」の次は「証拠が証拠として有効な証拠を出せ」その次は「証拠の証拠の証拠を以下略」アホは反論する暇も与えず、つまみ出すのが正解。 --  &new{2019-05-28 (火) 17:36:53};
---基本、このゲームの運営は放置だからねえ。AFKも減らないよ。別ゲーだとビデオ機能も付いてて談合もBANされてるけどね。 --  &new{2019-05-28 (火) 17:43:06};
---上が仕事しないなら私刑にかけるしか溜飲を下げれない、ほんと末期のネトゲじみた話だがね --  &new{2019-05-28 (火) 17:54:27};
---末期だから仕方ない。後は健全なユーザーコミュニティに支えられてゆっくり滅びるか、アホの増殖を止められずにモラルが崩壊して終わるか、だ。どっちがいいか考えろ。 --  &new{2019-05-28 (火) 19:32:13};
--談合なんかd1の時からあったからな。グリモアカンストするのにランブルで一位取れない奴らが身内で談合してたもんなｗ --  &new{2019-05-28 (火) 20:21:36};
-久しぶりにプライムギャンビを野良で潜ってるがプライムギャンビ防具着ない野良多いけど　着けなくてもいいんか？ --  &new{2019-05-28 (火) 18:29:39};
--デリリアムとか持ってても着けてない奴いるけど伝承かなんかあるんかね？ --  &new{2019-05-28 (火) 18:32:33};
---死神と侵入は強いと思うんやが着ないから着ない方が強いかなって思ってはずしてるんやが　やっぱりそこまで必要ないのかな --  &new{2019-05-28 (火) 18:43:10};
---着けてる方が味方に貢献できると思うよ --  &new{2019-05-28 (火) 18:47:07};
--というか野良これ相変わらず酷すぎないか？侵入しない・かけらは落としまくる　あげくに放置までおる　 -- [[木主]] &new{2019-05-28 (火) 18:45:28};
---通常運転だぞ……防具はとりあえず死神付けとけば良い、侵入いなかったら侵入で --  &new{2019-05-28 (火) 18:47:37};
---未だにPTゲーなのか　伝説ランクまで行ってるけど酷すぎる野良しか見ない… -- [[木主]] &new{2019-05-28 (火) 18:52:26};
---余裕あればコレクターか番兵の素材砕くのもあり(負けが嵩むと悲しくなるけど)、頭蓋骨ナーフでこれからますますPTゲーが加速するぞ、伝説全然進まん…… --  &new{2019-05-28 (火) 18:55:09};
---ギャンビットだけはPTでしか行ったことない、差が付きすぎる --  &new{2019-05-28 (火) 18:56:14};
---モジパで組むだけでもだいぶましとはずっと言われてたな、今もそう？ --  &new{2019-05-28 (火) 18:58:05};
---デリリアム取るまでモジパでやらせて貰ったけど談笑しながら連携する程度なら7割は勝てる、プラギャン装備のガチ構成で役割割り振って連携したらならほぼ常勝とかいうレベル --  &new{2019-05-28 (火) 19:12:59};
--野良は食い物にされるのは相変わらずか…まぁPTゲーが変わることはないとは知ってたが野良が相変わらず酷すぎて大人しくPT組みます -- [[木主]] &new{2019-05-28 (火) 19:43:28};
---PTと野良のマッチングは野良の方が強い人が選ばれやすくしたそうな(連携の有無の格差で全然実感できないけど) --  &new{2019-05-28 (Tue) 20:44:29};
---そもそも野良vsPTのクソマッチングそのものをやめさせて、PTvsPTで分けろやバカだろとしか思えんよな --  &new{2019-05-28 (火) 23:45:30};
--野良だからこそギャンビット防具キチンと着込んで、やる気はあるぞアピールするべきだとは思う --  &new{2019-05-29 (水) 00:20:46};
-もうクイック行くと高確率で受け継がれパーティがいるんだけど・・。別にどの武器使ってもいいんだけど問題はそのランクのパーティが入った方がほぼ圧勝するのがなあ。単純に運が悪いってのもあるんだろうけど、もうどうすればいいのか分からん --  &new{2019-05-28 (火) 21:30:12};
--たまーに受け継がれフルパとかいるからなあ --  &new{2019-05-28 (火) 21:54:03};
-ぶんぎえは自分たちが炎上しているのに気がついていない？ま、まさかそんな訳ないよな？あの天下のぶんぎえ様だもんな？コミュニティの意見をちゃんと反映して自分たちのためにアプデするようなオ○二ー企業じゃないよな？そうだよな？そうでしょ？というかそうだっと言って…お願いだから… --  &new{2019-05-28 (火) 21:48:56};
--ぶんぎえ｢簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)｣。アキラメロン --  &new{2019-05-28 (火) 22:08:46};
--炎上ってか騒いでるやつらの意見が少数派って事じゃないかな…バンジーはデータがあってテストプレイも済んでから調整決定をしてるだろうからね。 --  &new{2019-05-28 (火) 22:25:40};
---本当にちゃんとテストするような運営なら間違いなくルナ思いはこんな長期間放置されてないしそもそも今の性能で実装されてないと思うわ --  &new{2019-05-28 (火) 22:32:41};
---テストプレイちゃんとしてればdestiny2の惨状は無かったと思うがね… --  &new{2019-05-28 (火) 23:25:30};
---ハードコアユーザーの為にゲーム作りするって言ってるからライトユーザーの事なんてどうでもいいだろ。ハードコアユーザーが雑魚狩りしやすい武器を作って楽しませてた訳だし。開発費もsonyがだいぶ援助したらしいから２は売れようが売れまいがもうそんなの考えて無さそうだけどね --  &new{2019-05-29 (水) 01:46:01};
---一つの武器を強化→弱体化→強化→弱体化を繰り返すような運営だぞ。まともにテストプレイなんてしてるわけがない。信用するな。 --  &new{2019-05-29 (水) 02:04:08};
---このゲームのvPの調整を見てなお、ちゃんとテストプレイしてると思えたら逆にすごいと思う --  &new{2019-05-29 (水) 02:27:34};
---VPも嗜むが、バンジーがデスティニーをテストプレイしないで発売する可能性があると思うのか？アップデート毎のテストプレイは当然してあるだろうと考えるのが自然、バランスも修正を重ねて必要な所は積極的にしてくれてるよ。今回の調整を見てもマシンガンやショットガンも見れば尚更しっかり調整してくれている事が分かる、修正は気軽にできる事じゃない。 --  &new{2019-05-29 (水) 03:27:17};
---健気ね。ルナ君達が居座った過去は実績となってると言うのに。簡悔で糞ナーフして来た事も実績となって益々カスな運営だ --  &new{2019-05-29 (水) 04:03:20};
---ルナ思いなんてまともな頭してたら調整どころかそもそも作らないし、譲っても3シーズンに渡って放置なんてことしねえわ。SGなんか弱くなるどころか一部強くなってるしもうアホかと。 --  &new{2019-05-29 (水) 06:05:52};
---ちゃんとテストプレイしてると思うよ。ゲーム起動するしボタン押せば弾が出るから挙動がおかしくないかのテストプレイってことでしょう？ --  &new{2019-05-29 (水) 11:30:15};
---そんな同人以下のレベルでいいのか... --  &new{2019-05-29 (水) 20:29:28};
--年パスっていう極悪なもの生み出した企業だぞ --  &new{2019-05-28 (火) 23:23:16};
---シーズンパスってBungie発祥なの!? --  &new{2019-05-29 (水) 02:27:59};
---どっちかというとプレミアムコンテンツ(失笑)がオリジナルかなw --  &new{2019-05-29 (水) 06:32:44};
--そもそもがズレているのだと思う。D2β～初期を見れば分かる通り、連中は完全にコントロール可能な理論上正しい物を作ろうとする(瞬殺不能なストライクボス、撃ち合いで削りあう雑魚、組体操のように連携し抜け道のないレイド、互いに固くてマグレのないvP)。　ユーザの観点は「それは楽しいの？」、もっと大味でガンガン殴り合いになるものが好まれる。 --  &new{2019-05-29 (Wed) 01:22:52};
---あぁ、肝心なのを忘れていた、「長時間拘束＝おもしろい」だと思っている。プレイヤーは単位時間の面白さが低ければストレスでしかないが、連中は長時間プレイ継続させることがD1で美点とされた中毒性だと思っている。実際は真逆なんだけどね(面白いが短すぎ＝常にコンテンツ飢餓状態)。 --  &new{2019-05-29 (Wed) 01:25:36};
---これわりと真理では、俺結構納得出来るわ。確かに初期ストライク(特にピラミディオンとスパイア)そんな感じだったな --  &new{2019-05-29 (水) 01:28:32};
-つーかレイドにパワーキャップ設けるならここまでパワー上げ難くする必要無いよな...？なんかやってることがちぐはぐだなBungie --  &new{2019-05-28 (火) 21:56:18};
--シーズン開幕と同時に毎回数十時間のパワー上げ競争って控えめに見てもイカレていると思う。QOLと呼んでいる。 --  &new{2019-05-28 (Tue) 22:32:14};
---アーバレストはドロップするようになったんだな --  &new{2019-05-28 (火) 23:27:15};
--それ、そもそも公平性とはなんぞやと、前回はグリッチが問題になったとはいえ別にパワー上げを阻害する必要はないと思うのよな --  &new{2019-05-29 (水) 00:28:38};
---公平云々言うなら大体の人がなってるであろう700スタートでもよかね?って思う --  &new{2019-05-29 (水) 17:49:52};
-デススコスコスコーンって強くない？ --  &new{2019-05-28 (火) 23:32:37};
--固定パークだけど近距離強いと思う。ノヴァワープ全盛期の頃ネザレク被ってギャンビットやったの思い出す。 --  &new{2019-05-28 (火) 23:36:38};
---大分前に引退して、久しぶりに覗いてみたけど、日本のD2民の民度終わってるな。国がアレなら、民もアレなのしか残らんわな --  &new{2019-05-29 (水) 18:44:12};
--スコが多くてふふってなった --  &new{2019-05-29 (水) 00:13:35};
-リヴァイアサン好きだからあれくらい面白かったらいいな --  &new{2019-05-29 (水) 01:56:51};
-新情報きたぞー！！！ https://www.bungie.net/ja/pub/SeasonOfOpulence#new-weapons-armor --  &new{2019-05-29 (水) 02:24:24};
--この青いロケランはまさか…トゥルース…お前なのか…？ --  &new{2019-05-29 (水) 02:45:40};
---TRUTH QUESTって書いてあるしそうじゃないかな --  &new{2019-05-29 (水) 02:47:30};
--また復刻で釣るのか。最初からd1だせよ --  &new{2019-05-29 (水) 03:04:13};
---復刻は別にいいんだけどシーズン7で出るべとか噂されてたホークムーンくんいないね --  &new{2019-05-29 (水) 03:08:13};
--どうせ全部レイドやろ… クラメン帰ってきて(BAで全員いなくなった) --  &new{2019-05-29 (水) 07:31:00};
--D1の時のDLC紹介のPVと違って全然ワクワクしないなぁ。 --  &new{2019-05-29 (水) 08:24:49};
-アクポでストンプつけても逃げられる・・。片目のタイタンに逃げられたんだが、スパチャ中ってこんな遅いのか？ --  &new{2019-05-28 (火) 13:20:56};
--分かる！めちゃくちゃ遅く感じる。検証してないけど亡霊の方が全然早く感じる --  &new{2019-05-28 (火) 13:27:19};
--タイタンは元から足が速いから、追いつけなくても仕方ない。ハンターとウォロなら逃げきれないよ。 --  &new{2019-05-28 (火) 13:31:57};
---d2はタイタンよりウォロの方が早くなかったっけ？(cs環境) --  &new{2019-05-28 (火) 13:35:21};
---タイタンとウォロの方がハンターより移動距離稼げるからな…スライド&カタパルト、バースト&ブリンク…1回の単純な移動距離ならスライドとブリンクが1番移動するんじゃないか？ --  &new{2019-05-28 (火) 13:45:20};
---アークハンターにブリンクを返せ(唐突) --  &new{2019-05-28 (火) 13:49:25};
---そういう事言うとまたクラス間の格差がどうの言う勢力が現れるから、もうやめようか --  &new{2019-05-28 (火) 14:05:19};
--目の前で発動するって言っても、大抵ショットガン持ってるからモーション中に特殊弾もらう→相打ちか、1人倒しても瀕死だから動けない。もうアクポやめようかな --  &new{2019-05-28 (火) 13:41:11};
---キル重視ではなく、ゴルガン対策としてアクポ中段の反射は有用だよ。近くでゴルガンの発動音がしたらこちらも遮蔽物ごしに発動して盾を構えながら接近していく(至近距離になると高確率で撃った本人が反射弾で死ぬ)。経験上、9割以上が全弾ムダ撃ちしてくれてるよ。場面によってはSC発動中の味方を守れて且つ自身も数キルできるから、結果的にチームのキル効率に貢献できる。それと、あまりアテに出来ないけどサンハンマーと大変動ノヴァ、刃の雨も反射できる。ただ地面や壁等、盾部分以外に少しでも接触すると起爆するからとても難しい。 --  &new{2019-05-29 (水) 03:14:02};
--自分もVPでは長らく使ってたけど、アクポは全SC中で最弱だと思うわ亡霊に比べて攻撃判定も狭いし足も本当に遅い。てかD1から一貫してハンターは移動速度が遅いよねブリンクは別として。滞空時間も短いからタイタンウォロみたいな空中待ちの迎撃も比較的難しいし。ジャンプの上昇速度は強みだけどさ。 --  &new{2019-05-28 (火) 14:41:08};
---ハンターは縦方向に強みを持ってるからね～、空中ジャンプの仕様も扱いやすいし他の2職は一度高度が下がると落ちていくだけだけど、ハンターは再浮上できるのも強みになるのかな --  &new{2019-05-28 (火) 15:10:53};
---脚遅い持続短い火力ない誘導クソの4重苦のハヴォックくんのこと見てから同じこと言える？あと移動速度はエキゾつけてなきゃ全職変わらないんじゃないの？ --  &new{2019-05-28 (火) 17:31:16};
---下ハボックとアクポなら断然ハボックの方が強いな、そもそもストライカー下はvPだと正直ハボックくらいしか強くないし。ただ上ハボックとだと接近手段ある分アクポの方がマシ。それくらい上ハボックはゴミ、殆どのSCに詰んでる。叩きつけが一撃で倒せなくなったのに範囲減少と隙がそのままのせいで対SC性能が終わってる。それとダッシュ速度はどの職もデフォなら同じだけど、ジャンプやグライド、リフトまで含めて考えると選んだスキルによってけっこう差が出てくる --  &new{2019-05-29 (水) 00:07:34};
---↑2さん、↑1さんの言う上ハボックの存在を失念してた。そこについては撤回する、ごめん。でも移動速度については譲れない…。自分VEをフレとやる時、気分でストンプを結構履くんだよ、んでVEだからよく併走する訳ですよ。その時フレ達は横断のブーツもランパも履いてないのに……抜かれるんですょっ！！やっとこさ素ウォロと並べるか？ってレベルですよ(水星ストライク序盤の直線がわかりやすい)。この徒競走で負ける悔しさ歯痒さときたら…ｷﾞｷﾞｷﾞｯ --  &new{2019-05-29 (水) 01:29:30};
---度々ごめん。自分の指す"移動速度"はブーストやジャンプ含めた上での話です。皆が移動の際そうしているだろうと決めつけてた。純粋な走行のみなら、むしろ｢乱れぬ呼吸｣だったかな？それがあるアクポが一番速いのかも知れない。 -- [[枝]] &new{2019-05-29 (水) 02:00:13};
---タイタンでスライドリフト使って前進されてたら呼吸付いてても抜かされるよ。あれ砂漠付けたスプリントより速いし、ライオンは持続が変わるだけで速度自体は変わんないから --  &new{2019-05-29 (水) 02:30:37};
---ランパはそのスライドリフト(加速状態)の時間が増加、故に接地(速度低下)回数の減少に繋がるから結果的に速くなるじゃん？？…ていうか、｢ランパ｣って呼称してるのもしかして…自分だけ？なんか恥ずかしくなってきた汗 -- [[枝]] &new{2019-05-29 (水) 03:42:10};
---↑2　要は瞬間速度じゃなくて"移動"速度の事を言いたかったんよ。説明下手でごめんよ。おやすみ。 -- [[枝]] &new{2019-05-29 (水) 03:51:53};
---うんその認識で間違ってない、ただライオン付けてなくても普通に抜かされるよってだけ。 --  &new{2019-05-29 (水) 04:52:09};
--何が一番ムカつくかって、ウォロやタイタンの崖際でふわふわ落下死を誘ってくることだよ。あれやられるともうどうすればいいか分からない --  &new{2019-05-30 (木) 10:33:19};
-マインドベンダー掘りたいんだけど、以前のグリッチってもう使えないんだっけ？ --  &new{2019-05-29 (水) 04:14:19};
--使えないよー。結構何回も同じ質問出てるで --  &new{2019-05-29 (水) 05:05:33};
---すまん・・見てなかった。マジかー、モジパも人いないし来てくれんだろうな。 --  &new{2019-05-29 (水) 18:05:46};
-"移動"速度て、なんやねん…平均速度ですすみません。やったぁ休日だぁ、と喜び浮かれてオールしてるから頭スロールですわ。oyasumi -- [[枝]] &new{2019-05-29 (水) 04:11:39};
--ああ…もう…、 -- [[枝]] &new{2019-05-29 (水) 04:13:02};
---もういいや、これをきっかけに言っておくわ。編集者さん方。しょっちゅう繋ぎミスってその度に直してもらったり手数かけてすみません。本当にいつもありがとうございます。 -- [[枝]] &new{2019-05-29 (水) 04:25:49};
-めちゃくちゃ今更なんだけど夢見の巡礼ってパトロールで一個だけ目的地にたどり着けないやつない？ --  &new{2019-05-29 (水) 06:32:18};
-Destiny3出ても復刻で繋げるから楽そうだよな --  &new{2019-05-29 (水) 06:38:06};
--destiny3にあまり期待しない方がいいぞ --  &new{2019-05-29 (水) 07:31:47};
---古参からすれば復刻は歓迎すべきことなんだろうけど、Destiny2からはいった自分なんかは昔流行ったやつより新しいものを作ってくれと思うよ。今の印象ナーフ&ナーフ&ナーフ（&タイタンナーフ）でしかない --  &new{2019-05-29 (水) 08:34:17};
-新最高峰武器微妙すぎるし、カルス武器もどうせBA武器より弱いだろうし、何より復刻エキゾがトゥルースってｗ。vEは誘導あるから前作同様使わないし、vPは電魔強すぎるから使われないというマジで必要とされてない武器だな。素直にインベクティブかアイスブレーカーかプランC持ってくればいいのに。唯一の良かった部分はエヤスルーナ復刻って部分やな。あれがあればホークムーンはいらない --  &new{2019-05-29 (水) 10:20:50};
--最高峰武器が砂、ドラムマガジングレ、弓ってそそられなくて最高にアレって感じですわ --  &new{2019-05-29 (水) 11:28:29};
---弓はネタ武器だって言われてるのにもう追加しなくていいよ。持ってくるならハンキャくらいレートあげてからにしろ --  &new{2019-05-29 (水) 11:55:25};
---実際レート上がる固有パーク付くからよかったね --  &new{2019-05-29 (水) 18:39:59};
--どうせ強かったら掌クルックル回す癖に… --  &new{2019-05-29 (水) 11:34:16};
---砂は外したら確実にマリガン？ドラムグレは光オーブ関連で砂は腰だめでウンタラカンタラ…今のところ強そうには感じないけどなぁ --  &new{2019-05-29 (水) 11:43:06};
---読み直したけど、砂は外してからちょっと間をおいて確実にマリガン グレは光のオーブ拾ったら爆破範囲とダメ増加 弓は腰だめ精密すると次の引きしぼる時間が短くなる？かな やっぱ微妙じゃない？ --  &new{2019-05-29 (水) 11:47:11};
--エヤスルーナじゃないでしょあれ 見た目同じだけのレイドだよどうせ --  &new{2019-05-29 (水) 12:08:42};
--プランCはきても腐るぞ、まあ欲しいっちゃ欲しいが --  &new{2019-05-29 (水) 12:20:22};
-6人でやるvEコンテンツ、後から追加の英雄モードはマッチング無しとか草 本気でボッチ殺しにきてるわ --  &new{2019-05-29 (水) 11:52:12};
--ナイトフォールといい、多少初心者来てもいいからマッチングさせろ --  &new{2019-05-29 (水) 12:04:13};
---NFってホストがソードの5の内容とやるストライクの名前が表示された部屋立てて、参加する側は部屋を選んで入室みたいな感じにできないのかね？まあぶんぎえはする気ないからできたとしてもやるわけないけど --  &new{2019-05-29 (水) 12:12:31};
---ナイトフォールを自動マッチングありにして優しくしたのがストライクだからそっちやればいいんじゃないかな。 --  &new{2019-05-29 (水) 12:55:54};
---マッチングなんてマッチング内容を部屋主がカスタマイズ出来たら、全てのモードで出来るんだよ。やらないのは単純に手抜きだと思う --  &new{2019-05-29 (水) 12:59:22};
---ストライクだと固有武器が掘れないんですが？ --  &new{2019-05-29 (水) 13:09:27};
---高難易度でランダムマッチは本当辞めて。やるなら募集要項をホストが提示できるようにしないとダメ。クリアできなきゃ報酬が貰えないんだから、慣れてない人に付き合わされて時間が無駄に浪費される方の身にもなって欲しいわ。勘違いしないでほしいのは、初心者が練習するのは大いに結構だし、どんどんやって欲しいと思ってる。ただ、それは同じ目的の人と一緒にやってねってだけ。 --  &new{2019-05-29 (水) 13:40:33};
---ホストが部屋作って募集する奴有るべきだよねぇ。それ有れば別に全部野良で行けるわ。それ以前に全ての場面でチャットを打たせろと --  &new{2019-05-29 (水) 13:51:00};
---別に誰かとやりたい人が集まってる訳だしガチでやりたいならパーティ組めば良いわけでなんら問題ないと思うが --  &new{2019-05-29 (水) 13:51:06};
---野良でも初心者でも良いが、そいつらだって失敗するためにやっている訳じゃないだろう？クリアしたいという目的は全員が持っているはずだし、そう信じたいが。 --  &new{2019-05-29 (水) 14:05:37};
---何度も言われてるが森みたいにマッチングありとなしの英雄用意すりゃいいだけじゃん。野良に文句あるなら人集めてなしの方行けで終わりになるから誰も困らない --  &new{2019-05-29 (水) 20:33:29};
---と言うか、そろそろNFの固有ドロップを一新して、古い固有をストライクのドロップにお下がり、とかできないのか？ --  &new{2019-05-29 (水) 23:40:01};
--ボッチは清く死◯って事だ --  &new{2019-05-29 (水) 19:50:39};
-エヤスルーナと同じ形のともう１つのハンキャ以外全部武器の形使い回しやんけ……てかまた夏イベは属性オーブ作らされるのな…… --  &new{2019-05-29 (水) 12:14:36};
--一億歩譲って武器の使い回しは良いとしてもドラングの使い回しだけは許せねぇ…… --  &new{2019-05-29 (水) 12:25:13};
---ドラングとミニツールはパークも引き継いでたら神だな。ないけど。 --  &new{2019-05-29 (水) 23:32:13};
--訂正、FRはプラグ1と同形状でD2じゃあ一応新規 --  &new{2019-05-29 (水) 12:33:08};
-タイタンのタックルマジでどうにかならんかねえ。タックル中ダメージカットとかしたら壊れる可能性あるけど、ダメージカットじゃなくても何かしら救済がほしい。現状SGの餌食だし、捉えてる筈が上下に不可解な逸れ方して外れるの辛い --  &new{2019-05-29 (水) 12:27:18};
--ショットガンの射程が減れば変わるはず、長すぎるんだよなあいつは --  &new{2019-05-29 (水) 12:34:35};
---この前減ったはずなのにね(ほとんど減ってない)、まさかとは思うが減らしたつもりで減ってなかったとか無いよな……？ --  &new{2019-05-29 (水) 12:36:25};
---まぁぶんぎえだし…お察し --  &new{2019-05-29 (水) 12:40:54};
---(というか減って)ないです レート上がってむしろ強化されたんだよなぁ... --  &new{2019-05-29 (水) 12:57:17};
--現状SGを喰えることの方が多いんだが…SG以外ならもちろん喰うし。まさか直線でSG相手に突っ込んでないよな？ --  &new{2019-05-29 (水) 12:54:34};
---さすがにSG喰えるのは相手がしょうもないだけ --  &new{2019-05-29 (水) 13:00:09};
---さすがにSGに喰われるのは自分がしょうもないだけ --  &new{2019-05-29 (水) 13:14:56};
---そもそもレーダーがあるデスティニーでどうやってタックル活躍させんだよって話。遠目で気づいたらルナで撃ち抜けばいいし近くで気付いたらダスロでワンパンすりゃいいだろ --  &new{2019-05-29 (水) 13:15:21};
---普通にぶつかるだけでいいよ。それ以外の距離なら持ってる武器で戦えばいい。 --  &new{2019-05-29 (水) 13:21:31};
---タックルでSG狩れない人は確かに危ないだけかもしれないけどね… --  &new{2019-05-29 (水) 13:22:59};
---タイタン強くしてほしいって木があると必ずタイタンは強い！使いこなせないお前が弱い！っていう頭ぶんぎえが湧くなあこのWiki --  &new{2019-05-29 (水) 13:24:53};
---使いこなせない奴が悪いとは言わないよ。使いこなせないなら使わなければいいだけだ。 --  &new{2019-05-29 (水) 13:47:11};
---ワイはvpでタックル使うくらいなら撃ち合いした方が安全で確実だから完全に腐らせてるわ。レーダーなければといつも思う --  &new{2019-05-29 (水) 13:54:36};
---射程考えたらSGは喰えんよ、相手が外したらワンチャンあるが喰うってほど活躍させるのは無理。大体今天下取ってるSGを喰えるほどの性能がホントにあったら今頃タイタンだらけになってるわ。 --  &new{2019-05-29 (水) 20:19:17};
---まさかタックルでSG狩れるとか言ってる頭タイタンがいるとは思わなかったわ。おおかたタイタンエアプで、自分がSG構えてんのにヘタクソで迎撃できずにやられるから言ってるんだろうけど --  &new{2019-05-30 (木) 04:14:03};
--タックルはレーダー見てないor撃ち合いしててこっち見てないやつの横っ腹に叩き込むものであって、真正面からぶつかりにいくものでは無い気がするぞ --  &new{2019-05-29 (水) 13:25:59};
---そんなやつそうそういないから活かしづらいってことじゃないのか。クルーシブルでレーダー確認しないやつとかなかなかいないっしょ --  &new{2019-05-29 (水) 13:31:40};
---まあ性能の話ですよね 正直すまんかった 空中タックル中の上下の誘導きつくはして欲しいとは思うときある --  &new{2019-05-29 (水) 13:37:30};
--そんなあなたにスタンドアサイド！シールド溜まれば狙いの甘いショットガンを殴り倒せるぞ！ --  &new{2019-05-29 (水) 15:44:10};
-マウンテントップの談合云々見てて思ったのはプロメテウスレンズの時にぶんぎえがバグで威力上がってるよって発表してたのにも関わらずクルーシブルで使ってたやつらもああいう思考回路してるのかなぁと。あの時は八人中五人位はプロメテウスだったからなぁ(コルハで対抗してた勢の一人) --  &new{2019-05-29 (水) 13:27:12};
--むしろマナーとか規約とか良い悪い以前にこんな所でする話じゃないよな…静かにしておけばそんな事を考え尽く奴も少ないと思う。 --  &new{2019-05-29 (水) 13:46:15};
---まあそれはあるが誰かが話題に上げてしまった以上誰かがきっぱりと否定するのも必要かなぁと --  &new{2019-05-29 (水) 13:56:11};
---それするのは運営であって同列ユーザーのやる事じゃないしな --  &new{2019-05-29 (水) 14:04:10};
--当時バンジーは使うなとも言ってないし、明確に禁止されてる談合と比べる理由がわからんのだが --  &new{2019-05-29 (水) 13:48:55};
---バグで威力上がってるってのを知ってて使ってたらグリッチ以外の何物でも無いでしょ、公式Twitterでも今週のBungieでも言ってたし知らなかったじゃあ許されない --  &new{2019-05-29 (水) 13:51:37};
---マナーって意味なら同列の話なのかもね --  &new{2019-05-29 (水) 13:52:05};
---マナーってか最低限のルールでは --  &new{2019-05-29 (水) 13:57:23};
---ゲームの最低限のルールって金払う事くらいじゃね？割厨はだめや --  &new{2019-05-29 (水) 14:06:26};
---いや、じゃあなんでバグ発覚してからプロメテウス配られたと思ってる？持ってるやつが一方的に倒せるからじゃん その中で自分だけ別の武器使ってプロメテウス使うやつはマナー違反だ～っておかしいだろ --  &new{2019-05-29 (水) 14:07:19};
---そもそもそのバグってのもテストしてればすぐ分かるような内容だしなぁ。ぶんぎえのせいにしていいやろ --  &new{2019-05-29 (水) 14:12:27};
---規約はマナーじゃなくて最低限のルールなんですけど、そもそもDestiny2始めた時点で規約に同意してるのですけど。シュールがプロメテウス持ってきたのはぶんぎえノーコメントだしなんとも。テストプレイしてないだろうぶんぎえのせいだろうがなんだろうがバグってる以上使っちゃいけないでしょ本来は --  &new{2019-05-29 (水) 16:20:09};
---ゲームの規約なんて破ったり守ったりした所で何かあるのかね。そんなにルールガチガチでやりたいなら自分がゲーム作って運営すればいいのに --  &new{2019-05-29 (水) 16:34:26};
---何かあるのかじゃあないんだよ、規約守れないならゲームをやる資格が無いんだよ --  &new{2019-05-29 (水) 16:38:03};
---まあ何言っても無駄だろ。なんでゴミのポイ捨てはいけないんですか？とか言ってるガキと変わらん --  &new{2019-05-29 (水) 16:53:18};
---無駄なのはわかってる、けれどこれ見てああ明確に駄目って言う人がいないならやっても良いんだなって思うやつがいるかもしれないから、そうやってコミュニティが腐っていって滅びるのはもういや --  &new{2019-05-29 (水) 17:02:32};
---残ってる信者が先鋭化してって新規が余計に近寄らないというね。末期ゲーあるある --  &new{2019-05-29 (水) 17:38:04};
---ア〇ペ？ --  &new{2019-05-29 (水) 17:49:01};
---いらつく気持ちはわかるがそれは良くない。あと俺は信者じゃないよ、Destinyは好きだけどぶんぎえは嫌い。 --  &new{2019-05-29 (水) 17:52:24};
--談合とプロメテウスって同列に語るもんじゃないのでは…。こんなこと言うと怒られそうだけど、バカみたい耐久力があった当時のpvpで、瞬殺したりされたりできるプロメテウス祭りは正直めちゃくちゃ楽しかったよ。 --  &new{2019-05-29 (水) 15:51:16};
---談合もグリッチも規約違反なんで。まあ楽しかったってのはわかるよ(正当性は別として)、殺し殺されすぐ終わるってのはよかった、まあコルハじゃ殺されの方が多かったけど --  &new{2019-05-29 (水) 16:23:36};
---バグ理解してるからってある武器使っただけでグリッチになんてならんわ --  &new{2019-05-29 (水) 18:53:25};
---バグってる武器をわかって使ってるんだからグリッチでしょ、火力が想定より高いなんてとんでもないものならなおさら --  &new{2019-05-29 (水) 19:28:21};
---グリッチについて恐れすぎ。プログラマーが無能でも無ければ出ない仕様なんざ馬鹿にしながら使えばいいんだよ。グリッチってのはゴミプログラマーが仕事できないのを言い訳に作られた言葉よ。本気で直したければ、残業でもして直せ --  &new{2019-05-29 (水) 23:33:44};
-新しいハンドキャノン、ヴァッシュ銃みたいでええやん・・。ハンドキャノン増えすぎだけど。 --  &new{2019-05-29 (水) 14:11:02};
-ルミナ？ハンキャのエキゾはもういいって --  &new{2019-05-29 (水) 14:11:28};
--ハンキャは増えて強くてもいいけどaimで勝負の武器だからaimアシストをガクンと落としても良いと思うけどね。アシストが強いから当てやすすぎて問題なんだよ。だから皆ハンキャ一強になっちゃうんだよ --  &new{2019-05-29 (水) 19:48:40};
-伝わる人居るか分からんけどさ。d1がつよきすでd2はつよきす2学期感ある。まさに出涸らし --  &new{2019-05-29 (水) 14:18:05};
--エロゲで例えるのは正直に言って気持ちが悪いというか、場違いもいいとこなので、FPSとかで例えてほしかったです… --  &new{2019-05-29 (水) 14:44:52};
---個人的にはD2はDMC2とかdoom3みたいな印象だなぁ。やりたいことはわかるけど、なぜ持ち味を殺すんだ…みたいな感想。 --  &new{2019-05-29 (水) 14:51:25};
---世間から見たら人撃つゲームでデュフフしてるのもやばいしな…。過去作の良い所潰して、新しい事も出来ず、結果過去作の劣化と化してて、おまけに過去作の復刻品で人を釣る始末だしな --  &new{2019-05-29 (水) 14:58:30};
--ついでにスタッフも入れ替わってるからまさしくその例えがしっくりくる…どうしてこうなった感もバッチリだわ --  &new{2019-05-29 (水) 16:49:55};
---残ったメンバーが出涸らしな所とか完全一致で笑う --  &new{2019-05-29 (水) 17:35:15};
-めちゃくちゃ失礼な話だけど、フリプで始めて、年パスもやったけど半年くらい前に運営が嫌で辞めたんだけどさ、何にも変わってないどころかなにもかも悪化してるんじゃない？ここも、ゲームも。申し訳ないけど末期どころか秒読みと思っちゃった…… --  &new{2019-05-29 (水) 17:23:38};
--いい読みだったと思うよ。皆初期が糞でも、ゲーム雰囲気に期待して｢次こそは、次こそは｣って思ってた。結果運営の○ナニーに付き合っただけな事に気が付いて冷え冷えや --  &new{2019-05-29 (水) 17:41:58};
--運営のスタンスは相変わらず。悪かった点は数え切れないので省略。内容的には良かった点は腕試しにちょうどいい出来の[[ゼロ時間]]、連携強制度合い低めでワイワイできる[[過去の惨劇]]ぐらいかな。個人的にはPinnacle武器もエキゾ級レジェでなかなか尖っていて好きだが、好みは分かれそう。 --  &new{2019-05-29 (Wed) 19:52:03};
-まぁたハンドキャノン増えるのか。毎シーズン、エキゾハンドキャノンない?気のせい? --  &new{2019-05-29 (水) 18:16:17};
--WMとBA以外はあるし一番多いね(七本)、オートとか四本しかないのに……(なおパルスは三、スカウトは四、SMGは二) --  &new{2019-05-29 (水) 19:53:48};
-以前のTWABで「強力なバウンティを残さなければならないという意識を変えたかった」とか言ってるけど、来シーズンに向けてギャンビットバウンティ糞ほど貯めてる今のほうが面倒くさいよBungie... --  &new{2019-05-29 (水) 18:20:34};
-今週の天誅はナイト、野良にとっては最後のSG掘りになる可能性もあるから今の内にやっておいた方がいいかもしれないな --  &new{2019-05-29 (水) 19:14:28};
--今ギャンビットのsg掘り流行ってんの？ --  &new{2019-05-29 (水) 20:01:28};
---実質固有パークあるからじゃない？エキゾナーフ入ってからじゃどうなるかわからんし --  &new{2019-05-29 (水) 20:06:41};
---ああそうなんだ。ワンツーパンチの事かな？ 固有パークって。ちなみに倉庫に螺旋溝、ワンツー、オープニングショット、射程MWが眠ってるけど、どうなんだろう？ 全然使ってないけど…。 --  &new{2019-05-29 (水) 21:00:34};
---スワッシュバックラーと解体業者もだな、葉のSGはわりと便利そう、パンチ入れる前に一発ぶちこむ感じで使えるかな --  &new{2019-05-29 (水) 21:18:48};
---ワンツーはショットガンの散弾全部当てたら1秒間近接攻撃の威力3倍だから、トレンチの逆パターンだね --  &new{2019-05-30 (木) 01:50:36};
---スラ→SG→ワンツーパンチ付きタックル系ができるから、シンソ付けたりで敵に囲まれてる時とか火力がヤベエんだよね･･･ --  &new{2019-05-30 (木) 21:52:30};
-ぶっちゃけレイドと野獣達の群れすげー楽しみだわ。気軽にプレイできるストライク以外のコンテンツが欲しかったんだよね。レイドも過去の惨劇の内容をみると期待できそうだし新レイドエキゾも絶対手に入れたい --  &new{2019-05-29 (水) 19:52:39};
-ページを開く度にLukeへのヘイトが溜まるようにトップ絵を差し替えた。反省はしていない。 --  &new{2019-05-29 (Wed) 19:53:33};
--お疲れ様。許すまじLuke。 --  &new{2019-05-29 (水) 21:53:57};
-好きだからもっとピストル増えてほしい…欲を言えばエキゾか最高峰の武器辺りで。SMGも最高峰で来たんだからピストルも来て… --  &new{2019-05-29 (水) 20:32:09};
--わかる、謎にはぶられたドレッグの約束でも侵入者でも新しいのでも良いから欲しい…… --  &new{2019-05-29 (水) 21:31:14};
--次シーズンの武器一覧にピストルあるけどあれどうなんだろね --  &new{2019-05-29 (水) 21:52:58};
---ドラングのパチモンか、多分新パーク付くだろうしまあパーク次第では強いんじゃないかな --  &new{2019-05-29 (水) 21:56:47};
--Bungieがピストルの扱いに困り使い勝手がどんどん別物になっていくラットキングさん --  &new{2019-05-29 (Wed) 23:43:09};
-ゼロ時間アーク構造だけやり逃しちゃってるんだけど2回目のボイド構造やってMW進んだりしねえかな...。 --  &new{2019-05-29 (水) 21:51:53};
--確証はないけど、虫と同じシステムなら進むんじゃないか？(MW進捗は週制限ありだが、属性無関係)船は手に入らないけど。 --  &new{2019-05-29 (Wed) 22:46:18};
---なるほど！ちょっとやってくるわサンキュー --  &new{2019-05-29 (水) 23:01:21};
--これ今やって来たらパズルでもMW進んだわ良かったー。 --  &new{2019-05-30 (木) 20:55:18};
-今の時期のD2にトゥルース実装ってことはvEではD1のままだとマガジン3発なるからD2はたぶん追尾よりもルナファクなしでも高レート活かして高DPS叩きだす武器として重要になりそう。vPは電魔のせいで完全に死んでるように見えるけど射程はトゥルースの方が圧倒的だからSRの距離で普通に倒せる。トゥルースはvPでは本当に強くてロックしてから真上に撃っても敵に当たる。問題はそんなに広いステージがないことだけど --  &new{2019-05-29 (水) 23:11:23};
--近接信管のせいで直撃ダメ入らんしトゥルースはPvEじゃダメだと思うけど --  &new{2019-05-30 (木) 10:01:50};
--どうせ強ければナーフされる。ならレジェ担げばいいわけで、実装されても嬉しくない。今からD1戻れば持ってるしな。 --  &new{2019-05-30 (木) 17:30:29};
-適当にワイワイやったり、SCとかでどんちゃん騒ぎするのは楽しくて面白いと思うけど、何かを求め始める(ルナとかマウンテントップとか)と、途端にクソゲーと化すな…。 --  &new{2019-05-30 (木) 04:23:11};
--欲を抑えろ。ストレスを抱えてまでやることじゃない --  &new{2019-05-30 (木) 08:45:40};
-持続系スパチャ使うと必ずと言っていいほど、ウォロとかタイタンの浮遊で落下死誘ってくる奴いるけど、あれ腹たつの俺だけ？あと自殺する奴とか。いや戦略なのかもしれんが、スパチャ見た瞬間自殺は萎えるわ --  &new{2019-05-30 (木) 10:37:16};
--それも戦略だろしゃーない。頭冷やしていけ --  &new{2019-05-30 (木) 12:24:14};
--前クランフルパルナ亡霊マンをリフトで崖下に誘導してあげたらその後俺が死んだときに死体撃ちされたわ。そんな恵まれた環境や装備、SCでやってるんだからもっと心に余裕持とうぜと思った --  &new{2019-05-30 (木) 12:38:57};
---まあ正直ツイッターとか見ると嫌われてる行為なんだろうとは思う --  &new{2019-05-30 (木) 12:55:33};
---別にいいと思うけどねえ。むしろそのくらいで苛立つ人とかいるのが信じられないんだけど --  &new{2019-05-30 (木) 13:02:10};
---自分はむしろ落下死誘われたらしてやられたと称賛したい --  &new{2019-05-30 (木) 14:00:49};
---嫌われる行為って言うけど、落下死したのはどう考えても自分のミスなんだからそもそも嫌われるも何もなく自分のせいでしかないよね --  &new{2019-05-30 (木) 17:44:32};
--スパチャで殺されると光のオーブが生み出されるから自殺も戦略だよ。スパチャ回しを防ぐためのね。 --  &new{2019-05-30 (木) 13:44:57};
--味方が少ない方に誘導しつつ崖に落ちるのは重要な戦法だと思うけどな、それに他所からの射撃もらったらキル扱いになるしデメリットゼロってわけじゃあない、SCは確実に複数人倒せるタイミングで使うべきだし倒せそうにないならさっさと目標を切り替えればいい --  &new{2019-05-30 (木) 15:19:29};
--そりゃ勝ち目のない戦いを挑んでポイントと光のオーブ取られるくらいなら自殺するわ、そのポイントとオーブで勝敗変わるかもしれんのに --  &new{2019-05-30 (木) 18:52:17};
-複数キルのクリップってキルクリップの完全上位パーク？？ --  &new{2019-05-30 (木) 11:03:19};
--確か×2だとキルクリップ越えるはず --  &new{2019-05-30 (木) 12:08:32};
---×1の時はキルクリップの方がダメージ倍率高い感じ？？ --  &new{2019-05-30 (木) 12:44:47};
---キルクリップが1.53、複数の方が×1で1.33、×2で1.66、×3で1.99らしい。ただ複数の方は基本ダメージが5%下がるとか --  &new{2019-05-30 (木) 13:09:44};
---vpで使うならキルクリップの方が良さそうか… --  &new{2019-05-30 (木) 13:27:55};
-なんで…こんなゲームにフルプライス払って年パスまで買ったのかな私… --  &new{2019-05-29 (水) 19:10:29};
--分かるぞ敗北者や… --  &new{2019-05-29 (水) 23:30:39};
--なんやかんやBAまでは十分楽しめたから後悔はしてないな --  &new{2019-05-30 (木) 02:10:37};
---年パス1個分しか楽しんでねーじゃねーか！！ --  &new{2019-05-30 (木) 11:14:49};
--BAは開幕クソだったけどなんだかんだ楽しんだ、今シーズンはゼロ終わらせてスペアだけ掘ってオノールも放浪者も放置、来シーズンはだらだらやってモンハンデスストに行くわ… --  &new{2019-05-30 (木) 15:12:04};
---あーモンハンあったなぁ…正直全然面白くなかったんだよ。そこそこ過去作やってて好きなはずなのに、綺麗なんだけど何でか…。 --  &new{2019-05-30 (木) 15:20:05};
---俺も昔モンハンやってたのにMHWはダメだったわ。グラはよくなってもアクション自体はそこまで昔と変わんないから、今のゲームに慣れるともっさりしすぎて動かしてて面白くないんだよね、fpsも低いし --  &new{2019-05-30 (木) 17:57:48};
---2になって地味になってもっさりしてfpsも下がったゲームがありましてだな… --  &new{2019-05-30 (木) 18:42:30};
---個人的には久しぶりにXXや4gやってみたら、そっちの方が面白いんだよな。あと地味にボウガンがガチマシンガンみたいに成ったのも受け入れられなかった。自分でもよく分からないんだけど、とにかくMHWは面白いって感じなかった、綺麗なんだけどね --  &new{2019-05-30 (木) 18:53:47};
---狩り技は受け入れるのにボウガンのマシンガン化が納得できないってのはよくわからんな。携帯機のモンハンじゃないと楽しめないだけじゃねーの --  &new{2019-05-31 (金) 01:48:01};
---全然違うゲーム板でネガキャンは感心しないな。枝主は普通に後でやるてきな感じなのに俺はつまらなかった、俺もつまらなかったってお前らの存在がつまんねーよ。 --  &new{2019-05-31 (金) 01:51:24};
---狩技とかならシステム面の変化だけなんだけど、マシンガンみたいなのが出てきた事によって｢生き物を殺してる感｣が生々しく成って冷めた所あるわ。何となく可哀想になってしまう… --  &new{2019-05-31 (金) 03:20:39};
---↑↑ここは他人に対する明らかな煽り目的や中傷目的の書き込みでもない限り別ゲーの話題でも特に問題なかったはずだぞ。少なくともあちこちでそういう木や枝が立ってるわけでもなし、気に入らなければスルーすればいい。それよりも最後の文みたく明確にアウトである煽りを混ぜる方がマズいから気をつけてくれ。 --  &new{2019-05-31 (金) 14:07:07};
--わかる……俺はBAでクラン完全に死んでそこからはもう流浪ガーディアンになってるわ、時間もPSも無いから未だにイザナギの炉すら解放出来てないしパワーも低いしでパトロールとクルーシブル大好きだから引退こそしてないが完全に一線からは引いた --  &new{2019-05-30 (木) 15:20:50};
---うちの場合クランはまだギリ生きてるけど数人がマウサーでね…正直関わりたくないしdestiny自体もこんな状態だからもう手を出せないよ（木主） --  &new{2019-05-31 (金) 18:14:09};
-いやクイック人いないのは分かるけど人数不足の中途半端な状態で始まるなら少しくらい待ったらいいやん・・。その上こっちに追加なしで相手に2人補充とかもうわけわからん。 --  &new{2019-05-30 (木) 11:38:48};
-ヘビー一切気にもしない味方のために何かエモートあればいいのに --  &new{2019-05-30 (木) 12:40:45};
--日本人って勝利より自分のキルレが大事な人が多いからリスクを背負ってヘビー行く人少ない。芋芋しゃがんで待ち構えてる人が多いし外人みたいにコントロールで全制圧してやろうってのが滅多にないしpt組んでる人位だよ勢いのある人は。 --  &new{2019-05-30 (木) 15:35:28};
-野獣たちの群れと聞いて、あの映像しか出てこない俺は多分もうダメなのかもしれない。ちょっと黒塗りの車にぶつかってくるか…。 --  &new{2019-05-30 (木) 17:35:02};
--見ず知らずの野良とあんな事やこんなこと…。 --  &new{2019-05-30 (木) 18:22:12};
--わ、ごらー --  &new{2019-05-30 (木) 18:55:40};
--これもうわかんねぇな --  &new{2019-05-30 (木) 22:00:57};
--ユニバーサルリモートだな？だよな？ --  &new{2019-05-30 (Thu) 22:34:17};
--オイゴラァ 降りろ(ファンメ) --  &new{2019-05-30 (木) 22:54:40};
--焼いてかない？ --  &new{2019-05-31 (金) 03:22:27};
-新しいコンテンツはすごく良いと思うんだけど玉投げはもうやめてほしい。投げにくいし執拗にパスしてくる人いるし時々移動中敵に吸いつくし、あんまり楽しくない。ヴァルキリーみたいなまったく新しいツールほしい。もう玉投げ飽きた --  &new{2019-05-30 (木) 18:45:54};
--オイオイ玉投げと読み上げパズルはDestinyの専売特許やぞコレ無くしたら何の取柄もないゲームになってまう --  &new{2019-05-31 (金) 00:26:16};
---実際取り柄って程のものが無いに等しい事に気が付いてしまうな --  &new{2019-05-31 (金) 04:08:23};
--ヴァルキリー最高にかっこいいのに、ストーリーでしかほぼ使わないのもったいないよな。 --  &new{2019-05-31 (金) 01:44:27};
-パッド使いの有名配信者見てると、何であんな高感度で正確なエイムができるんだって思う。180ハンキャなら分かるが切り札とかで毎回完璧にヘッド当ててるの見るとやっぱり才能なのかな。しかも手元見るとフリークも何も付けてないみたいだし。限界感じてつれえわ・・ --  &new{2019-05-30 (木) 18:47:46};
--上見出すとキリがないから疲れちゃうぞ --  &new{2019-05-30 (木) 18:55:22};
---息も詰まっちゃうしね、気にせず自分の一番やりやすいのでやるのがいいよね --  &new{2019-05-30 (木) 19:45:53};
--才能差はデバイスの差で埋めろ、ただデバイスに頼りすぎると替えが効かなくなった時ヤバイ、SCUF手放せませんわ… --  &new{2019-05-30 (木) 19:11:28};
---純コンでやってるんだがスカフとかナコンってそんなに違うの？ちょっと考えようかな・・ --  &new{2019-05-30 (木) 21:01:06};
---変えた効果は大きいがモニターやヘッドホンに金かけたあとの最後の手段だ、コントローラーは荒く使うなら消耗品だしハードの世代を跨ぐと使えなくなるからな、金銭的余裕があるならオススメする、個人的な真打ちのC40がまだ国内発売未定なのよな… --  &new{2019-05-30 (木) 21:41:08};
---１０段階中、スカフは自分の腕＋２～３くらいは上がるらしいよ。マウスは＋５～７上がるらしい。スカフに関しては便利ボタン搭載だから操作はしやすくなるよね。聞かなくてもマウスはｃｓではチートだよね。 --  &new{2019-05-31 (金) 04:02:46};
---スティックも好みの長さに設定可能だしトリガーも若干なめらかになるね --  &new{2019-05-31 (金) 18:43:39};
--でもそういう人たちもプレイ時間は相当だと思うよ。特に配信者はそれで食ってる人もいるし１日中プレイしたら上手くもなる。 --  &new{2019-05-30 (木) 21:09:53};
--ハンキャに慣れると、反動でどうしても当たらないことがあるオートやパルスより当てやすい。固めの敵で連続精密ヒットを練習すべし --  &new{2019-05-31 (金) 07:56:48};
-もうさあ、クイック途中参加いらないだろ。その時点で終了でいいだろ。何で強制途中参加で人数不足でスパチャリスキルの中に放り込むんだよ、理不尽でしかないじゃん。 --  &new{2019-05-30 (木) 20:59:16};
--D1の時から試合時間経過分くらいはゲージに加算するべきって言われてるんだけどな... --  &new{2019-05-30 (木) 22:23:27};
-孤独と影から始めたから詳しくないんだけど、スロスって強武器なの？撃ち負ける確率高い・・いや俺の腕も悪いんだろうけどさ。 --  &new{2019-05-30 (木) 21:54:18};
--媒体終わらせると横ブレが無くなるのでPS4でもほぼほぼ完璧にリココン出来るようになる、オート最後の切り札 --  &new{2019-05-30 (木) 22:05:10};
---ルナ思い弱くなった後はわりと覇権まであるかもしれない武器 --  &new{2019-05-30 (木) 22:25:55};
---覇権とまではいかなくても上位はあり得るな、少なくとも明日発表されるだろうナーフリストには載ってなさそうだし --  &new{2019-05-30 (木) 23:42:00};
---明日もなんかナーフ発表するのか…。明日はどんな阿鼻叫喚になるやら… --  &new{2019-05-31 (金) 00:25:27};
---嘘を言っちゃいかん。物事は正確に伝えなさい。ナーフもあるかもしれんが、事前説明ではバフの事伝えるよとしか言ってないよ。 --  &new{2019-05-31 (金) 04:15:38};
---バフのこと伝えるなんて一言も言われてないだろ……どこから出てきた --  &new{2019-05-31 (金) 09:04:42};
---事前説明の話どこみてもわからんかったけど実際ナーフは無かったわ、すまん --  &new{2019-05-31 (金) 09:50:34};
---もう済んだ話だが、事前説明はコミュニティマネージャーのCozmo23がツイッターで話しているよ。来週のTWABは最高峰武器詳細、バフに関する情報、絢爛のシーズンの追加情報を伝えるよって言ってた。 --  &new{2019-05-31 (金) 10:38:33};
---Cozmoのツイッターかぁ、それは考えてなかったわ。ありがとう --  &new{2019-05-31 (金) 10:50:21};
-D2からやり始めた人やフリプからの新規さんには老害って言われそうだけど、感染のプライム然りトゥルースやエヤスっぽい銃追加されてもワクワクしないんだよね、追加要素なのに新しくないと言うか・・新鮮味を感じないと言うか・・、復刻装備を「売り」にしちゃうならそれD1で良くない？って思っちゃう、勿論その装備が好きだった人には嬉しい事だというのは理解してるんだけどね。 --  &new{2019-05-31 (金) 00:53:24};
--俺は使えない新エキゾ大量に増やされるより強かった過去エキゾ復活させてもらったほうがいい ○○戻ってこないかなとかよく考えてる --  &new{2019-05-31 (金) 01:02:58};
---それは使えないエキゾしか提案出来ない事がそもそも問題。そもそも過去のエキゾなんて無条件に全てあっていいんだよ --  &new{2019-05-31 (金) 01:38:13};
---だよな。本来なら1年目に初代のエキゾ全て出すのが道理なのに、ここの開発特有の小出し大好きマンでは人が離れますわ。 とはいえ2の1年目は上級ガーディアン様()の温床だったし、2年目もBAからそうなったから仮に全部出たとしても弱体化のオンパレードだっただろう... --  &new{2019-05-31 (金) 06:51:35};
-ベックスが何たらかんたら〜っててきとうな理由つけて難易度を3人用に調整して迷宮として金星レイド復刻しないかな。ガーディアンは自らの運命を切り開く！… --  &new{2019-05-31 (金) 01:30:43};
-D2の今後の情報が6/6解禁かーそろそろ本筋に関わるストーリー進めて欲しいな... --  &new{2019-05-31 (金) 03:06:45};
-レイド発表→プレイヤーが楽な方法編み出す→ぶんぎえ簡悔ナーフ→レイド発表ry この糞ループを作り出す運営ぶんぎえ君。有能スタッフが出ていって、残りカス達はd1から劣化したものしか提案出来ず。挙句アイディア無くなる度にd1のエキゾで釣る始末。どうせ何も新しい事出来ないんだからd1のエキゾ位全て入れとけば良いものを。コピペ位ならできるでしょ --  &new{2019-05-31 (金) 03:36:36};
-新レイド24時間以内クリア報酬エンブレムの紋章がどうみても… --  &new{2019-05-31 (金) 07:22:33};
-今回のpvしょぼくない？全然ワクワクしない --  &new{2019-05-31 (金) 08:21:50};
--がちゲーマー仕様やぞ(不親切なだけ) --  &new{2019-05-31 (金) 08:59:21};
-今週のぶんぎえで発表された調整内容。レジェFR:vEでのダメージ増加(高衝撃フレームは30%、精密フレームは44%、順応フレームは44%、速射フレームは47%)。シュトゥルム&ドラング:オーバーチャージされた弾丸によるマガジン増加の上限を99に、オーバーチャージされた弾丸の数をバフ欄に表示、vEでのオーバーチャージによる威力上昇を100%に増加、ドラングの新バージョンを追加(絢爛のシーズンの追加武器にあったあれ)。剣:所持弾薬上限を70に、初期弾薬を10に、黒の爪の投射物(地上及び空中)のコストが3→4に、順応フレームの地上でのアッパーカットのコストが3→4に、攻撃的フレームの空中小攻撃にターゲットへの突進追加(ちょっとあってるか自信ない)、小攻撃とスラム攻撃(叩きつけ)の合併整理(よくわからない)、スラム攻撃のコストが3→4に、軽量フレームの地上小攻撃の威力を17%増加、空中小攻撃の威力を21%低下、地上ダッシュ攻撃の威力を87%増加、空中ダッシュ攻撃の威力を78%増加、弾薬無しでの空中小攻撃の威力を45%低下、その他の弾薬無しでの攻撃の威力を15%低下、地上ダッシュ攻撃のコストが2→3に、あとドラング同様クラス専用剣三種の新バージョン追加(クラス制限あるかは不明) --  &new{2019-05-31 (金) 09:30:25};
--剣のとこ初期弾薬を10にするんじゃなくて10増加とのこと、また突進追加は合ってるっぽくて合併整理は今まで複数ヒットだったのが単発ダメージになる --  &new{2019-05-31 (金) 09:38:15};
--なんだこの超剣推し調整は(困惑) --  &new{2019-05-31 (金) 09:55:53};
---タイタン強化が来たぞ良かったな --  &new{2019-06-01 (土) 09:21:04};
--レジェFRに合わせてエキゾFRもちょっと調整するみたいに書いてあるね。 --  &new{2019-05-31 (金) 10:13:05};
---元々veで強いワークリがロケランバフの影響で強くなりすぎたからve産廃武器にされたことを考えると、ヨトゥンやテレストが今後同じことにならないか心配やで --  &new{2019-05-31 (金) 10:23:05};
---威力を少し（5%ほど）上げるって言っているよ。レジェFRが大幅に強化されたことで、エキゾとの差が埋まってしまうから、エキゾも少しだけ強化している。 --  &new{2019-05-31 (金) 10:41:45};
---あんなに強いのにエキゾも上げるんかｗ --  &new{2019-05-31 (金) 13:11:19};
---それ無数の声はどうなるのかしら --  &new{2019-05-31 (金) 17:50:09};
---テレストヨトゥンマーシレスって書かれてたから無数は除外されてると思われ --  &new{2019-05-31 (金) 18:03:52};
---ヨトゥンに簡悔の足音が迫ってきてるような気がして不安になってきたゾ --  &new{2019-05-31 (金) 18:25:51};
---これ、強化しすぎた！過剰にナーフしたろ！ってのが見える見える --  &new{2019-05-31 (金) 18:42:23};
--あれ、これ誘導尋問がなかなかヤバくならないか --  &new{2019-05-31 (金) 19:05:07};
-野獣達の群れの報酬はあらかじめ聖杯にルーンぶちこんで対応したものが貰えるとのこと、聖杯をアップグレードすることでルーンを嵌めるスロットやルーンの種類が増えてそれにより更に多くよりパワーの高い武器が手に入る、ルーンは週刊バウンティ及びネッススの新しい週刊チェストとストライク等で誰かが消費アイテム焚いた時に入手可能、聖杯アップグレード用のは週刊バウンティや勝利の道のり及び特別な消費アイテムで入手可能 --  &new{2019-05-31 (金) 10:15:34};
--ルーンの種類によってMWが選択可能っぽい、それとどのルーンの組み合わせが何に対応するかはコミュニティで探そうとのこと(reddit行かなきゃ) --  &new{2019-05-31 (金) 10:20:55};
--9kv8xiyi --  &new{2019-05-31 (金) 11:28:02};
---3デブ…マラソン…うっ頭が --  &new{2019-05-31 (金) 11:41:27};
---狩人は地下にお帰り --  &new{2019-05-31 (金) 11:41:36};
--公式の絢爛のシーズンのページにアイコンリストがあったけど、これかな？ --  &new{2019-05-31 (金) 12:44:50};
-新しいピストルってドラングの新バージョンかよ！まぁ見た目が同じだったし仕方ないか…とほほ --  &new{2019-05-31 (金) 11:14:19};
--どうせならヘビー枠に欲しかった新しいドラング…シュトゥルムドラング新ドラングで最強に見える --  &new{2019-05-31 (金) 11:15:50};
---草 --  &new{2019-06-01 (土) 16:35:54};
--パチモンじゃなくて新ドラングですってことで余計にキレそう、装飾付けてオリジナルの見た目に出来るよなさすがに、じゃなかったらあんなのドラングじゃねえよ…… --  &new{2019-05-31 (金) 11:45:27};
-最近クイックで受け継がれが増えたせいか一方的な試合ばかりなんだけどどう立ち回ればいいんだ？FR使って即倒してくことはできるんだが、ショットガンで強くなりたいんだ。でも前に出れない。味方溶けてく中でどう動けばいいかわからん・・ --  &new{2019-05-31 (金) 14:47:30};
--このゲームって結局チームショットが一番大事だからソロだときついよね、ショットガンで倒すのはＦＲよりは近づかないといけない。でも上手い人達には中々近づけない。遮蔽物をうまく使って近づく事を意識してショットガンの打ち合いに持ち込むしかないね。俺も練習中だからこれぐらいしか思いつかないわ。 --  &new{2019-05-31 (金) 18:19:15};
--弓使ったことあればこのパークは相当強いってわかるけど --  &new{2019-05-31 (金) 19:02:53};
-クソナーフからのカス調整ゴミ追加要素。いつもの無条件賛美くんすら騒がないじゃん --  &new{2019-05-31 (金) 17:38:56};
--速射FRはそもそも二年目がプロエリウムしかないのをどうにかしてくれ……威力アップは嬉しいがそれで終わりだと何の意味も無いから --  &new{2019-05-31 (金) 18:08:02};
-トゥルースがギャンビットで暴れまわってナーフされる未来が容易に想像できる --  &new{2019-05-31 (金) 18:29:06};
-vPエレンティル流行ってるーー --  &new{2019-05-31 (金) 18:54:42};
--まぁこれもどうせ来シーズンはどっかで、ナーフされそうだね…。 --  &new{2019-05-31 (金) 19:09:38};
---かなり遠くでもワンキルされちゃう気がするので、もう少しブレるようになってくれれば・・ --  &new{2019-05-31 (金) 19:20:27};
---悪いのは地についた足なんだよなぁ、あれとエレンティルの組み合わせがぶれなさすぎる、そこに猛者のリココンが合わさった結果バケモンになる。FRがヤバいのではなくエレンティル+地についた足が突出してヤバいだけってのはわかってほしい --  &new{2019-05-31 (金) 20:23:51};
-装備がダサすぎるバグはいつ修正されるの？ --  &new{2019-05-31 (金) 21:18:14};
--ウォーロックの頭装備に救いはないんですか！？ --  &new{2019-05-31 (金) 22:07:58};
---放蕩息子と古代災害くらいしかいいのが無いね。ウォーロックに限らずレイド防具はどれも酷い。 --  &new{2019-05-31 (金) 22:19:01};
---ラフール頭を付けるといい。 --  &new{2019-05-31 (Fri) 22:32:26};
-火種やってもクラン経験値が貰えないバグがあるな。このクソゲーめ。 --  &new{2019-05-31 (金) 22:20:18};
-やっと受け継がれ以外全部取れた！しかし、受け継がれを狙うなら大好きなラストワードやめてルナダスロワークリのテンプレに慣れなきゃダメって言われてめっちゃやる気失せた。DESTINY2の魅力って面白い能力の武器を使ってワイワイすることだと自分は思ってるから…最近はナーフも多いし、なんだかDestiny2の魅力が減っていきそうで辛い。 --  &new{2019-05-30 (木) 10:10:14};
--ラスワ自体のポテンシャルはあるほうだから思いダストワークリに対抗する道はある…と思う。具体的には思いとダストの間の距離でラスワ、アウトレンジからスナイパーライフルあたり？ギリギリ壮大レベルの人間の妄想になるけど。ただ伝説帯付近の人にスナイパーって通用するのかな…？ --  &new{2019-05-30 (木) 19:47:18};
---砂は相当うまくないと通用しないと思う多分目の前に一瞬見えた時に外さず抜けるくらいの腕が無いと、受け継がれ砂の人には手も足も出ないし、ショットガンで上下してるやつを抜くのは辛い… --  &new{2019-05-30 (木) 22:38:38};
---そうなるとやっぱフュージョンに活路を見つけるしかないのかなー…ルナ思い弱体化の影響がどれくらいになるか。 --  &new{2019-05-30 (木) 23:39:15};
---ルナ思い弱体化後は現在よりもっとショットガンorフュージョンが中心の環境になるんじゃないかな？射程長めのショットガンorフュージョンによる特殊撃ち合い合戦が始まるかもね。多分Destiny2 の特殊弾薬の扱い自体を変えないとショットガンorフュージョンが幅を利かす環境が続くと思うよ。 --  &new{2019-05-31 (金) 01:13:31};
---閃いたんだけど、特殊とパワー武器統合したらどうかな？ --  &new{2019-05-31 (金) 23:37:21};
---すべての元凶はスカベンジャーだと思うんだ --  &new{2019-05-31 (金) 23:54:26};
---特殊とパワー統合してコケたのが一年目なんで、それはそれで微妙になりそう --  &new{2019-06-01 (土) 03:18:16};
--特殊とパワーの融合確かにいいかもしれんね！最初から特殊持っててスカベンジャーとかで増やせるから特殊主体の環境になる訳だし(ルナと受け継がれって言うぶっ壊れ武器が原因ってのもあるけども)特殊も設置されてるのから取るってのが理想かもね。 --  &new{2019-06-01 (土) 01:37:44};
---メインでペチペチ時代は更に地味ゲーだったし、チーミングに勝つ事は不可能な環境だった。真逆に特殊ゲーで良いんだよdestinyは。ガンガン一撃ゲー加速させて、白武器もどんどんキルタイム短くすれば良い。組めば勝てるってゲームを全て破壊すればいいわけよ --  &new{2019-06-01 (土) 04:58:58};
-DANDAN皆離れてく --  &new{2019-06-01 (土) 00:04:13};
--その酷すぎるナーフに 果てない暗闇(ぶんぎえ)から飛び出そう Hold my hand --  &new{2019-06-01 (土) 04:02:19};
-さっきギャンビットやったら、放浪者がゴーストは飢えも治せるって言ってたけど放浪者じゃあなんで何回も飢え死してたの？ --  &new{2019-06-01 (土) 01:06:09};
--皮肉か技術の進歩か単なるミスか、前にもこれで色々な意見が出てたよ、なんか面白いのあったはずなんだけど覚えてない --  &new{2019-06-01 (土) 01:24:07};
--ゴーストも機能がグレードアップしてるような記述なかったっけ。 --  &new{2019-06-01 (土) 21:45:53};
-PvPメインでやってるけど、どれだけの時間やっても勝てないわ・・。自分より半分もやってない人に撃ち負けるとかもうね・・。結局味方が強くて敵に不屈とか思いパーティとかいない試合しか勝てない。悲しくなってきたわ --  &new{2019-05-31 (金) 07:57:13};
--ファイトー。動画撮って見返すのもいいよ。 --  &new{2019-06-01 (土) 01:07:15};
--クイックは今や思い持ちのレイプ場と化してるから何にもおもろくない。何なら対戦の方が面白いまであるゾ。 --  &new{2019-06-01 (土) 01:24:18};
---分かる。対戦だとある程度同じ実力の相手と当たるし(例外あり)数の暴力でやられることも少ないからな... --  &new{2019-06-01 (土) 02:12:24};
---ガーディアンは地獄だけど壮大や神秘はけっこう楽しい、伝説はバケモンばっかで楽しいけど成績全然 --  &new{2019-06-01 (土) 02:31:53};
---あ、わかるそれw。自分も壮大1と2行ったり来たりぐらいだけど、正直楽しい。アツイ展開が多い気がするから。 --  &new{2019-06-01 (土) 09:59:36};
--悪いけど面白くなることは無いぞ --  &new{2019-06-01 (土) 01:31:57};
--こんな事言うと顰蹙買うかもしれんけど、このゲームでPvP楽しもうといのがそもそもの間違いだぞ。 --  &new{2019-06-01 (土) 02:06:38};
--まあ少なくとも現状ではクソバランス、クソラグ、クソマッチングの3K揃っちゃってるんで、真剣にやるほどの価値はないね --  &new{2019-06-01 (土) 03:13:46};
---3KのK全部クソのKで草(でもあんまり笑ってもいられない) --  &new{2019-06-01 (土) 03:43:59};
--このゲームのvP楽しいって言ってる人はラグゲーマーだけだだよ。まあ報酬あってもやる必要ないからいいけど、デューク3発頭に当ててもシールドすら剥がせないとかDPS関係あるのかと思う。vPで楽しみはラグがスライディングSGやってきた時にフレと「アーマー持ってんのにそのスライディング意味あんのか？」と笑いながらやれるってだけだね。 --  &new{2019-06-01 (土) 11:56:16};
-俺が無線でやってるのもあるんだろうけど。ショットガン+近接でキル確認→１拍おいて相打ち（ノーモーションだが相手も近接判定）。対面して撃ち合い→遮蔽物に隠れてからキルorデス判定（酷いのは壁に隠れて射線切った後に砂に抜かれる）とかすげえ多い。普通の撃ち合いでもデス判定まで0.1～2秒くらいのラグがあるからDPSレースで勝ってんのに相打ち死がやたら多い。エイペックスとかオバウォとかだとほぼラグは感じないんだけど俺だけ？ --  &new{2019-06-01 (土) 05:30:09};
--無線のせいでしょ 相手からしたらさらにひどいことになってるのでは？ --  &new{2019-06-01 (土) 05:35:48};
---そうかぁ。他のFPSじゃそんな事ほぼ無いんだがなぁ。今は有線塞がってるから今度は有線で試してみるわ。 --  &new{2019-06-01 (土) 05:47:05};
---その時の電波状況とか、ルーターからやってる部屋まで壁どれくらいあるかで全然違うと思うけど、特定のゲームだけやたらラグいってことはないんじゃないかなぁ あと俺は無線で快適！って友人とやるとクソラグいけどそいつの家でやってるところ見せてもらったら全くラグ感じないとかあったしやっぱ無線あんまり…って印象はある --  &new{2019-06-01 (土) 05:55:33};
---無線だったらオンやるなとは言わないけど、通信方式からして無線は確実に他のFPSでも相手に迷惑かけてるってのは覚えておいてほしい --  &new{2019-06-01 (Sat) 16:58:30};
--正直なところ…無線でFPSやるのはやめてほしい。自分が大丈夫でも相手側からするとワープしてるかもなんで…。 --  &new{2019-06-01 (土) 09:57:24};
--D2がラグいだけだよ、こちらもそんな感じ、他のFPSだと特にラグくはないがD2は明らかにラグい試合が多々ある --  &new{2019-06-01 (土) 09:58:25};
---普通あり得ないバグ出たり、まだ残ってたりするの見ると、レベル感として相当無駄な通信してるのかもなって思うわな --  &new{2019-06-01 (土) 14:27:40};
---ほかのゲームより情報のやり取りが多いとしても、たかがそれくらいでラグくなる無線が害悪なのは変わらん。 --  &new{2019-06-02 (日) 14:03:34};
-ケイドの後釜もそうだけどさ、それより預言者の後継もまだ決まってないよな、必要あるかは別として。現時点で有力候補はホーソーンかアナ姉辺り？ --  &new{2019-06-01 (土) 06:50:29};
--アナは青ハゲに嫌われてるから無理じゃね？多分だけど --  &new{2019-06-01 (土) 08:47:09};
--倒した奴が責任を取る＝お兄ちゃん、実力が認められている＝シロウ4、辺りじゃないか --  &new{2019-06-01 (Sat) 10:42:16};
---そういやユルドレン、蘇生されたはいいけどほったらかしだったね… --  &new{2019-06-01 (土) 10:59:38};
---バンジーの事だから、放置に一票。ただただ生き返らせただけとか --  &new{2019-06-01 (土) 11:33:14};
---そもそもユルドレンはやっちまった事考えるとシティにすら入れなさそう、暗殺とかされそうだしシティの外のが安全まである --  &new{2019-06-01 (土) 19:33:15};
--主人公がバンガードでもよくね？特別顧問的な感じで。現場派のケイドの遺志を継ぐ意味でも。てかこれだけ功績あげてるのに一兵卒なのが納得いかない。 --  &new{2019-06-02 (日) 05:53:02};
-シュトゥルムやウルヴズロードみたいなリロードするショットガンやハンドキャノンもっと増えて欲しいんだけどなぁ。リロードモーションが武器毎に異なってたりしないから代わり映えしなくて… --  &new{2019-06-01 (土) 09:20:10};
--リロードモーションはもうちょい頑張って欲しいよな。D2の銃声はエキゾは言うまでもないけど、レジェの中でもバリエーションが多くて頑張ってると思うんだけどな～ --  &new{2019-06-01 (土) 19:51:24};
-PV見た感じ、野獣も敵一杯でるのかな。そりゃあオルフェナーフしますわ。簡単にクリアされたらくやしいもんねｗｗ --  &new{2019-06-01 (土) 09:58:29};
-シュールさんはタワーのハンガーやね。スロスレジーム・フロストee5・聖なる暁の翼・イーオンセーフ。前週がボチボチ良いのだったから余計微妙に感じる、これがシーズン6最後か… --  &new{2019-06-01 (土) 11:03:32};
--更新直後は武器無しだったけど追加されたんだね。 --  &new{2019-06-01 (土) 13:45:16};
-シーズンが進むごとに最高峰武器の条件が簡単になってるのって、流石に難しくし過ぎたとバンジーが理解したって事だよね。何か言いたいかと言うとマウンテントップの条件をもっと簡単にすんだよあくしろよ --  &new{2019-06-01 (土) 12:00:06};
--山頂は本当にキル数半分くらいにして欲しい(欲張り). --  &new{2019-06-01 (土) 12:17:31};
--まあ1回出しちゃったものを変えると既に取った人から反感買うから無理やろなあ --  &new{2019-06-01 (土) 12:49:12};
---レイド人権装備を軒並みナーフしたみたいに能力を下げるんじゃ無いんだから、山の頂きまでケーブルカーを敷くみたいにちょっと優しくすればいいんだ上等だろ？ --  &new{2019-06-01 (土) 13:58:33};
---ナーフは平等だけど難易度を下げるのは平等じゃないんだよな。レッドリックスは使えない武器だったからあんま怒ってる人もいなかったけどあれが受け継がれやルナだったらカンカンだろね --  &new{2019-06-01 (土) 14:22:24};
---無理無理。だって簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)。運営の姿を思い出せ --  &new{2019-06-01 (土) 14:25:08};
---切り札は簡単になったんじゃなかったっけ？ --  &new{2019-06-01 (土) 14:39:07};
---レッドリックスは実質別武器だし結構面倒だったぞ --  &new{2019-06-01 (土) 15:08:22};
---５回リセットのためにBOT放置してた奴が多くてマジで迷惑だった --  &new{2019-06-01 (土) 15:17:22};
--対戦に籠って、何とか「計算された軌道」メダルのとこあと7%まで来た…。何とかいけるかなぁ。 --  &new{2019-06-01 (土) 17:10:31};
-クイックマッチングする時にオービットに戻されるのが結構あるけど、俺の回線が悪いのか？ --  &new{2019-06-01 (土) 16:30:00};
--悪い回線使ってるならそうじゃない？ --  &new{2019-06-02 (日) 04:40:59};
-基本的な質問ですまん。ずっとPvPメインでハンターしか使ってなくてウォロ育ててるんだが、これ縦方向のジャンプって元々低いのか？どのジャンプ選べば良いのかわからん。ストーリーで落下死半端ない・・ --  &new{2019-06-01 (土) 19:55:09};
--基本はジャンプボタンを素早く二回押す、あとはゆっくり二回押したり途中でグライドをカットしたりして高度を調節したりする、慣れるまではスライドがオススメ --  &new{2019-06-01 (土) 20:08:34};
---ありがとう！やっぱりスライドかー、高さ間違ってジャンプすると復帰出来ずにそのまま落下しちゃうのが難しい。PvPでふわふわ飛行羨ましいと思って始めたけど、とんでもない。難易度高いわ・・ --  &new{2019-06-01 (土) 20:15:40};
-今週のパワー値統計 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HhKwLXdBiCMpZzErI7xbU1NWZCeB5xfD8pSeg0C-kCY/edit?usp=drivesdk 700の増加量先週と同じでくっそ綺麗な単調増加 --  &new{2019-06-01 (土) 20:47:19};
--650付近が多いのはそのぐらいで辞めた人がたくさんいるって事かなぁ --  &new{2019-06-01 (土) 21:43:08};
---多分そう、BAはやったけどJWで見切り付けた層が多い、650だけでもけっこうなページ数だったから --  &new{2019-06-01 (土) 21:49:57};
---調べ直してきたら650-641の三割と少しが650だった --  &new{2019-06-01 (土) 22:06:31};
-ビジランスウイングの媒体を拾ったので進めてるのだがめっちゃキツイ。自分が下手糞なのもあるがほとんど撃ち負けてしまう・・・。 --  &new{2019-06-01 (Sat) 20:43:17};
--今主力となっているハンドキャノン相手だと近距離じゃ勝てないが中距離やや遠目ならだいぶ有利。角待ちで最適距離におびき寄せ、相手が姿を見せる直前にグレで削りつつ撃つとかすればいけるはず。 --  &new{2019-06-01 (Sat) 22:12:10};
---アドバイスありがとうございます！中距離～遠距離を意識しながら頑張ってみます！ --  &new{2019-06-01 (Sat) 22:55:40};
--ビジランスはかなり遠距離から攻撃すると強いよ。射程の外で減衰かかっても5発撃ってるから意外と削れる。 --  &new{2019-06-02 (日) 02:00:06};
--まあはっきり言って店売りバイゴや厳選溶鉱炉の方が強いんでしゃーない。今のビジランスにはエキゾの風格はない --  &new{2019-06-02 (日) 20:48:28};
-地球レイドでフォールン統合っていうmod手に入れたんだけど載ってる？効果はシールド剥がすとグレネードチャージされる --  &new{2019-06-02 (日) 03:23:02};
--あ…ごめんなさい。ありました。エネルギー再利用って書かれてますね --  &new{2019-06-02 (日) 03:36:28};
-クルーシブルの最高峰の武器取得に必要なポイントがトータル3500になったけどこれは…簡単になったと言って良いのかな？ --  &new{2019-06-02 (日) 03:41:46};
--減らないからな --  &new{2019-06-02 (日) 06:40:34};
--勝てる人にとっては壮大2100ポイントだったと考えると面倒になったと言える --  &new{2019-06-02 (日) 11:08:45};
---勝てる人にとっても負けたときポイントが減った上にボーナス消えて、伸びるペースが一気に下がることを考えれば有意義よ。また連勝しなくちゃいけないってことがなくなるから。 --  &new{2019-06-02 (日) 13:56:43};
-ハンドリングのマスターワークをカンストさせてる人は居るの？adsの感度変わるしコアをぶっこむと修正利かないからね。射程とか安定とかなら上げても別に問題ないけどハンドリングは戻せないのがね。 --  &new{2019-06-02 (日) 04:46:42};
--射程や安定があまり意味のない武器(ロケラン,グレラン)では持ち変えや構えを高速化する為にMWハンドリングもありなんじゃない？ --  &new{2019-06-02 (日) 12:02:35};
-【最高峰武器の詳細】①バンガードグレラン「ウェンディゴGL3」＝アーク属性の順応フレームヘビーグレラン。目潰しグレネードを持ち、厄介な敵の動きを封じる。固有パーク「Explosive Light」は光のオーブを拾うと、最大6発のダメージと爆発範囲増加のグレを発射可能。②クルーシブルスナイパー「リボーカー」＝キネティック、好戦フレームのスナイパーライフル。固有パーク「Reversal of Fortune」は外した弾を1発だけマガジンに戻すことができる。。低倍率スコープとスナップショットサイトを持つ。入手方法は「栄光ランク3500pt獲得（負けても後退なし）」。今までと違い栄光ランク壮大への到達は要求されない。③ギャンビット弓「沈黙」＝ソーラー属性、精密弓。固有パーク「Archer's Gambit」は腰だめの精密ヒットで、アーチャーの鼓動を上回る速度で弓をひけるようになる。 --  &new{2019-05-31 (金) 10:49:10};
--リボーカーは条件だけなら今までで一番楽かもね条件だけなら(勝てるかどうかはまた別になるし) --  &new{2019-05-31 (金) 10:51:25};
---ぶんぎえならその代わり武勇ランク5回リセットとか要求してくるぞ --  &new{2019-05-31 (金) 21:28:20};
--バンガードグレラン、そもそもその「厄介な敵」に目潰しが効くのかっていう素朴な疑問があるんだがどうなんだ？ --  &new{2019-05-31 (金) 11:54:25};
---シューリーカーに当てると殻閉じちゃって倒せなくなる問題もあるぞ --  &new{2019-05-31 (金) 12:45:19};
---サバスンのバリアで守られたシュリーカーをバリアの上から殻を閉じさせることができる。アイアンでも問答無用で敵が棒立ちになるのは便利だが、ウルトラ以上はひるまない。近接検知と違って直撃ダメは他のグレと変わらない、単発グレでの目つぶしはこんな感じ --  &new{2019-05-31 (金) 22:32:27};
---ぶっちゃけ厄介な敵って大概メジャーかウルトラだからつまり役立たずじゃねーか、ヘビーに持ってくんなそんな産廃武器 --  &new{2019-06-02 (日) 08:59:36};
---むしろvPで殺し損ねた時に役立ちそう --  &new{2019-06-02 (日) 09:02:34};
---メジャーはひるむし、爆風自体は狭いが目つぶし範囲はかなり広い。デバフ時間もそれなりにあるうえ喰らった相手は隠れる事すらなくなるから相当強いんだよ目つぶしは。ただヘビーに持ってくるのはどうかというと･･･やってみないと何とも --  &new{2019-06-02 (日) 19:18:32};
--弓の腰だめ精密とはまた微妙なパークのような・・近距離弓ってイメージなのかな。楽しみではある。 --  &new{2019-05-31 (金) 14:19:43};
---精密弓なら腰だめでもそれなりに行けると思う。MWが命中制度ならかなり良い --  &new{2019-05-31 (金) 19:26:54};
---ヒップファイア付いてないと微妙そうだな --  &new{2019-06-01 (土) 03:17:15};
--そもそも目潰しグレなんてパークは誰も求めてない。スパイク以外のグレランのんて、ダメバフ切れたらゴミじゃん --  &new{2019-05-31 (金) 17:25:02};
--これリボーカーのAAが90～100台でギャンビットで大暴れとかになりそうな気がする --  &new{2019-05-31 (金) 19:30:16};
-英雄クラスまできてヘビー絡まない立ち回りするチンパン、今すぐPvP辞めてくれ。繰り返す辞めてくれ。 --  &new{2019-06-02 (日) 09:49:34};
--しょうもない愚痴書いて本当に申し訳ない。冷や水浴びて冷静になってくる。 --  &new{2019-06-02 (日) 10:08:41};
---まあ気持ちは分かるけどな。クイックでも毎回のようにいるし、目の前でヘビー取られても、何回ワークリ撃たれても気づかない人いるから。人が去ってく状況で新規なんて来るはずないし、PvPは格差が広がるだけだろうな --  &new{2019-06-02 (日) 10:35:04};
--あーしろこーしろとか100％みんなネット情報見てるとは限らんからな。ホントに下手で暇つぶし程度の奴も居るしガチも居るし嫌な思いするならｐｔ組むしかない --  &new{2019-06-02 (日) 10:48:52};
---フルパでもない限りアホが混ざるとそこが穴になるわけで。常に自分が前線に出てないと崩される状態が既にしんどい --  &new{2019-06-02 (日) 14:01:08};
-リセットまでもうちょっとだけど3倍でもギャンビット辛いナリ… --  &new{2019-06-02 (日) 13:24:28};
-AR担いでvp行ってて思ったんだけど、ルナ思い以外には結構打ち勝てる気がする。ルナだけなら射程距離考えたら打ち勝てるときもある気がする… 以外とARって使えたり…する？ --  &new{2019-06-02 (日) 10:58:01};
--ものによる、ハルフダンはかなり可能性あるしスロスも媒体のおかげでより強くなった、連戦前提だけどブレイクネックも一人目を倒せれば二人三人とやれる(精密八割位)、ただやっぱり思いには…… --  &new{2019-06-02 (日) 11:00:57};
---スロスって低速高速どっちが良いんだろ？ --  &new{2019-06-02 (日) 12:36:12};
---スピンアップ一択だと思う、変速の方は昔ならともかく今はやや死に気味かなぁと --  &new{2019-06-02 (日) 12:39:27};
---低速もアリ、タイタンだとウォーリグつけてると相当長く撃てるし、グラスハーフフルを狙って維持できたりする --  &new{2019-06-02 (日) 14:53:33};
--ミスフィットくんがそっち見てるよ。 --  &new{2019-06-02 (日) 11:34:23};
---ミスフィット君リコイル激しいけど抑えやすいし高レートで大容量なマガジンも申し分ないんだけどエフェクト激しすぎる！ --  &new{2019-06-02 (日) 11:37:13};
---ならイボウミヘビおすすめ --  &new{2019-06-02 (日) 14:44:46};
--意外とケルベロスも使われると強いんだよねー --  &new{2019-06-02 (日) 12:14:12};
---ケルベロス+1は良いぞ、近距離ならSG以外だいたい喰えるし近づいてくるSG相手でも先手取れれば勝てる(たまに負けるけどね)問題は安定性と威力変動の隠しパークとリロード速度 --  &new{2019-06-02 (日) 13:05:38};
---使われると強いに納得感しかないw　うちのケルベロスはたぶんバレルが曲がっている・・ --  &new{2019-06-02 (日) 13:27:22};
---ケルベロスは強い距離がかなり限定的な上にそれ以外の距離だと底辺クラス、狭いマップだと結局SGに分が悪いのがね...仮にSGがなければ今のままでも充分強いんだけど --  &new{2019-06-02 (日) 14:49:23};
---ケルベロスはSGや、想いと110以外のHCにはそこそこ強気に出られるけど、シャペロンやFR、パルス全般と相性悪いのが愛用してて辛かった覚えが。 --  &new{2019-06-02 (日) 18:54:30};
---SGも離れててもとりあえず走って強引に詰めてくるような腕の人ならいけるけど、間合い把握してる人相手だと届くならスラSG、届かないなら離れながらルナ撃たれて詰むんだよな --  &new{2019-06-02 (日) 19:24:33};
-牽引力ってそんなに必須パークなの？？ --  &new{2019-06-02 (日) 17:11:32};
--速くなるからね、実際強い(vPのみならずvEでも役に立つことがしばしば)。更に可動性+1されるからあって損は無い --  &new{2019-06-02 (日) 17:25:20};
---早くはならないぞ。走る時小回りが効くようになる --  &new{2019-06-02 (日) 17:48:59};
---ダッシュ速度アップするぞ……？ --  &new{2019-06-02 (日) 17:54:23};
---なんかつけてみたけど牽引力パークのせいで感度上がってる？？ --  &new{2019-06-02 (日) 19:25:29};
---ダッシュ速度はアップしない。持ってるなら比べてみるといいよ。牽引力は回転半径が小さくなってヌルヌル動けるようになるパーク。基本的にD2の説明文は翻訳の問題で信用できないから自分で検証した方がいいよ --  &new{2019-06-02 (日) 20:18:32};
---本当だ……英文だと可動性上昇とダッシュの半径の話しかしてない……ダッシュ速度上昇は可動性上昇の誤翻訳か --  &new{2019-06-02 (日) 21:35:54};
-デリリアム取るために頑張ってるんだけど特使とプライミーバル350体って全然進まなくない？1試合で5進めば良い方なんだけど良い方法ないもんかねぇ --  &new{2019-06-02 (日) 20:11:53};
--野良でプライムこもってれば気がついたら終わってたレベルだからあんまり意識したことないなぁ… 今シーズンリセット一回しかしてないけどリセットする前に終わったし もう特殊使ってとにかく特使瞬殺(もちろん侵入に気を配りながら)しかないんじゃないかな --  &new{2019-06-02 (日) 23:46:52};
-レイドのギミックはともかくさ、敵のナーフも無しにガーディアンのナーフだけするとか、余程特定の武器に依存してるのが嫌だったんだろうなとは思うけど他にやりようはあっただろとも思える辺り、やっぱぶんぎえはこのゲームでオナってるとしか思えないんだよなぁ・・・ --  &new{2019-06-02 (日) 10:34:43};
--まだ新レイド来てもないのに愚痴られても --  &new{2019-06-02 (日) 12:27:54};
---準備する気力が起きないだろ。必死に準備してレイドがクソだったとき、ナーフだけされたって事実しか残らないわけだし --  &new{2019-06-02 (日) 13:58:35};
---いやだから内容が確定してから言えや。 --  &new{2019-06-02 (日) 16:49:11};
---ぶんぎえが簡悔でナーフすると言う事実は確定してるな --  &new{2019-06-02 (日) 20:37:16};
--囁きはナーフだけどガーディアンそのものはアウトブレイク来たから超強化だろ --  &new{2019-06-02 (日) 13:08:29};
---アウトブレイク一強の状態なら囁きと何も変わらない。成り代わっただけじゃん --  &new{2019-06-02 (日) 14:59:19};
---はい、それナーフします。 --  &new{2019-06-02 (日) 15:01:12};
--どうせナーフされるんだからやる気なんて起きないわな でもぶんぎえ的には「何で自分達のゲームの素晴らしさが理解出来ないんだ？」って不思議がってそう --  &new{2019-06-02 (日) 15:30:24};
--今実装されるレイドで実装当初より難易度上がってるやつってなくね？武器・SCの強化や新武器実装で楽になってるのしかなくね？ --  &new{2019-06-02 (日) 16:52:59};
---まったくその通り。レイド何周もしてる人なら絶対に今の方が簡単だって理解できてるはず。木主はいつまでもぐだぐだナーフの愚痴言いたいだけだろうから無視安定やな。 --  &new{2019-06-02 (日) 16:58:19};
---今度のナーフでめんどくさくなりそうなのはシュロチーの雑魚掃討位か？リヴァイアサン三種は長らく行ってないから覚えてない --  &new{2019-06-02 (日) 17:22:23};
---ナーフにポジティブニキオッスオッス。この糞調整には誰も納得してないし、理由が簡悔とかあり得ない。今後何が来てもぶんぎえの気分でナーフされるとか、やる気でんわ --  &new{2019-06-02 (日) 17:47:04};
---まだ見ぬナーフに勝手に文句つけるとか馬鹿すぎるだろ。 --  &new{2019-06-02 (日) 19:09:13};
---なにいってんだか。簡悔でナーフなんて一度でも許せば後はぶんぎえのやりたい放題だっての。楽しませたくない運営の元で行われる調整に期待なんて出来ない。あるのはまだ見ぬ絶望だけ --  &new{2019-06-02 (日) 19:28:53};
---一度でも許せばってお前止めようとしたの？ 誰もナーフは嬉しくなんかないわ 確定したことにいつまでも文句言ってんのが馬鹿らしいんだよ --  &new{2019-06-02 (日) 19:49:48};
---ステイステイ、ここは愚痴でもOKだから嫌ならスルーすればいい。それよりも馬鹿とかのはっきりとした煽りはアウトなんで控えような --  &new{2019-06-02 (日) 20:19:56};
---まー文句言う奴より何も言わずに辞めていく奴の方が圧倒的に多いんですけどね --  &new{2019-06-02 (日) 20:26:51};
---辞めたってのとも違うかもしれんが、俺はナーフ以来あんまインしなくなってここに新情報求めてくるくらいしかしなくなったかなあ --  &new{2019-06-02 (日) 20:57:08};
-天誅まともな奴居ないのかよ…サンダーライトきれたのに攻撃しても時間の無駄なのに3パーでずっとそれやってるゴミいて萎えたわー --  &new{2019-06-02 (日) 22:26:50};
-クルーシブルの対戦、いきなり４対３で始まって最後まで増員無しってマジか・・・。何がなんでもフルパ推奨なんだなやっぱ・・・。 --  &new{2019-06-02 (日) 23:21:11};
--何回言われたかわからんけどなんでこんなパーティとソロをろくな判定無しに混ぜるクソクソのクソなマッチング採用してるんだよ…もしかしてぶんぎえは不快に感じたら離れる人間のほうが多いことを理解しておられない？？？ --  &new{2019-06-03 (月) 00:12:51};
---でもわけたらわけたでソロの方過疎ったのよな……複雑 --  &new{2019-06-03 (月) 00:21:17};
---d1はチーミングもソロで倒せたりしたからな。それ以前に対戦が実質無かったから、戦績がどうでも良くなってのもある。d2ならソロ勢はソロマッチングしかしないと思うぞ --  &new{2019-06-03 (月) 00:26:18};
--もうマッチングが非対称でグチャグチャなの常態化してるけどココまで人口減ったんじゃしょうがないね。このうえvp人口の分散分断進めるような対応なんてできないし、棚上げになってるナインの試練なんてもっての外だね --  &new{2019-06-03 (月) 01:43:49};
---とはいえ、対戦モード継続ならソロマッチングは絶対必要。無い内は絶対に新規は増えない。既に絶望的だけど、しないと絶対に増えない --  &new{2019-06-03 (月) 01:56:51};
---それからギャンビット、これも今となっては悪手だったな。vPの亜種を維持できるような余裕はもう無いんだからY3では無くすか鉄みたくイベント化するかクルーシブルとの交互隔週開催にするとか...って無理か --  &new{2019-06-03 (月) 02:01:28};
--そもそも対戦って増員無いでしょ。8人揃わないと始まらないし、最初からいなかったってことは、マップへの移動中にログアウトで抜けたんだろうね。 --  &new{2019-06-03 (月) 05:16:10};
--対戦モードを４ｖｓ４と個人戦のランブルの２つにしたら問題は解決しそうなのにな。それだと野良でもやり易いのにな --  &new{2019-06-03 (月) 10:31:58};
-一年半ぶりに復帰してから数日、ルナの遠吠え目指して一直線できて栄光ランク壮大までこれたけど疲れたわ。英雄２までは勝率８割くらいでぬるぬるだったのに英雄３から途端に手ごわくなって一日かかった・・・。あと俺はストライカー使ってるんだけどSC弱くねぇか。つか刃の雨と特にナイトクローラーのSCヤバすぎだろ。ハボックでカウンター決めてんのに余裕でごり押しキルされるとか何なんだよ・・・。あと最後の最後の試合さ・・・仮にもランクマッチなのに相手一人足りないまま勝利ってマッチングシステムどうなってんだ。 --  &new{2019-06-03 (月) 02:00:05};
--まずはレート上げお疲れ様。残念ながら亡霊はナーフ入った後だから今より弱くはならないかな、一応次シーズンで専用エキゾが修正されるはずだけどどうなることやら(そもそも相対的に弱くて一回強化入った後強すぎるからナーフというあれ)。マッチングに関しては対戦は補充が来ない仕様というクソだしもう直ることは無さげ(離脱繰り返しても三十分のアクセス制限喰らうだけ、更に繰り返すとBANされるとはBungie言ってるがそれでも抜けるやつ沢山居るのを見ると……) --  &new{2019-06-03 (月) 02:17:06};
---亡霊弱体化まだじゃなかったっけ --  &new{2019-06-03 (月) 06:46:50};
---5/8の2.2.2で弱体化されてるぞ --  &new{2019-06-03 (月) 12:08:27};
-なんでクイックこんなにレベル差ある試合ばっかりなんだよ・・。勝手も負けても一方的すぎてもう何がなんだかわからん --  &new{2019-06-03 (月) 02:40:35};
-毎日inしてたのにここ数日inどころか電源すらつけなくなってしまって我ながら草 急に冷めるってこういう感覚なんすねぇ！ --  &new{2019-06-03 (月) 10:37:33};
-DANDAN皆離れてく --  &new{2019-06-01 (土) 00:04:13};
--その酷すぎるナーフに 果てない暗闇(ぶんぎえ)から飛び出そう Hold my hand --  &new{2019-06-01 (土) 04:02:19};
---君(Luke)と出会った時 旅行の時温泉で 踊ってた 社長(デブ)を思い出したんだ -- [[実話]] &new{2019-06-03 (月) 10:39:53};