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Comments/フェルウィンターの嘘 のバックアップ差分(No.39)
[[フェルウィンターの嘘]]
-厳選ショットガンを持っていない人には悪くない選択肢…なのか？ -- &new{2020-05-13 (水) 12:05:06};
--マイベン掘りめんどくさくてやってなかったから助かるわ。射程の差がどれだけ響くか気になるけど -- &new{2020-05-13 (水) 17:13:44};
-このフレームなんなんだろうか？ -- &new{2020-05-13 (水) 12:28:46};
--ヒント、パークの説明文 -- &new{2020-05-13 (水) 14:41:15};
---ありがとう -- &new{2020-05-13 (水) 18:31:55};
-コミュニティクエストの攻略メモ。このクエストは惑星ごとに300万回のイベント完了が必要だが、これはガーディアン1人1人の熾天使の塔イベント完了数を数えているので、ファイアチームを組んでやってれば1回のイベントでファイアチームの人数分だけ完了したことになる。 -- &new{2020-05-13 (水) 17:52:08};
-EDZはもう終わってたね。月が徐々に増えている。 -- &new{2020-05-16 (土) 12:45:09};
-HOUNDISHという外国人投稿者によると現在最後のクエストステップのスキャンが進行しないらしい。 -- &new{2020-05-18 (月) 15:19:02};
--確かに何もできない… -- &new{2020-05-18 (月) 15:29:58};
-マイベンがシーズン11でパワーレベル上限に達するので乗り換え用に入手しておくべきだね -- &new{2020-05-19 (火) 17:10:09};
-集中型がつくのか -- &new{2020-05-20 (水) 22:42:17};
-いやつえーわ使いやすいし、でも強すぎる程でもないな -- &new{2020-05-22 (金) 02:51:28};
-壁撃ちして弾痕を見ると、他のSGと明らかに違って規則的な配置でペレットが着弾してるのがわかる。 -- &new{2020-05-22 (金) 04:58:32};
-スライドショットのおかげでスライディングするだけでオープニングショットのクールタイムを強引にリセットできる。常時オープニングショット入ってるような物だわ。 -- &new{2020-05-22 (金) 07:22:03};
-射程距離…オープニングショット込み8.5～9.0m。星の境界に僅かに劣るが、拡散範囲が安定してるから、動く敵を相手にする実戦で差は感じられない。ヴォーパル武器なら１ショット＋パンチで持続SCを倒せる。ラウンド間、戦闘中にパーク切替で弾薬そのままでSCメタできるので、射程、対SCともにマインドベンダーよりライフリミット／オシリス向きなのは確実と思う。公式でクルーシブル推すならこういうお手軽レジェを一通り揃えていってほしいところ -- &new{2020-05-22 (金) 08:07:27};
-もうマイベン周回に拘る必要が無くなったのが何よりでかすぎる。あとは装飾が来るかどうかだなー -- &new{2020-05-22 (金) 12:00:38};
--来週来るってよ、そもそもマイベンは掘れなくなるんじゃねーかな -- &new{2020-05-22 (金) 12:11:02};
-1メートルたりないかも射程が -- HORO &new{2020-05-22 (金) 14:50:30};
-スラショとオープニングってダブルで乗るん? -- &new{2020-05-22 (金) 17:33:29};
-ミッション中の語っちゃうラスプーチン君かわいいね❤ -- &new{2020-05-22 (金) 18:44:43};
-シーズン終わったら入手出来なくなるから絶対に取っておけー -- &new{2020-05-22 (金) 18:53:39};
-一列目フルチョークだけじゃなくて螺旋構、いや小口径でも良いからもう一つ欲しかった -- &new{2020-05-22 (金) 19:07:30};
-こんな武器は追加されても結局ワンサイドゲームから抜け出せないから早くクルーシブルをリワークしようぜ -- &new{2020-05-22 (金) 19:37:29};
-ペレットの拡散に確殺距離が大きく左右される現環境ではその名に恥じないトップメタ入りですなあ。まあBungieはプレイヤー人口減らすのに必死なので、これを配布や常設クエにするようなマトモな判断は期待出来ないから是非取っときましょ。 -- &new{2020-05-22 (金) 20:06:08};
--ズンパスのストーリー報酬みたいなものだし配布は駄目じゃない？ -- &new{2020-05-23 (土) 06:27:22};
-個人的にコレこれまでのどのSGより遥かに使いやすいわ。 自分は暫くVPの特殊はこれ一択になりそう。 -- &new{2020-05-23 (土) 00:06:34};
-わーお、前シーズンにフルチョ高精度スライドオープニングのパラドックスを厳選した俺ェ・・・ -- &new{2020-05-23 (土) 00:11:16};
--vPでパラドックス...？一回も見たことないな.... -- &new{2020-05-23 (土) 15:38:25};
---CQCがくるまではそこそこいたよパラドックス担いでる人。 -- &new{2020-05-26 (火) 13:06:33};
---お前全然vpやってねえのなイキリ太郎w(%%%改行禁止%%%)一回もとかはねえよ沸いてんのかw -- &new{2020-05-29 (金) 21:01:38};
---改行禁止 -- &new{2020-06-03 (水) 00:19:49};
-ラスプーチン自分語りしやがりましたよ -- &new{2020-05-23 (土) 12:11:19};
--隙を与えたガーディアンが悪い -- &new{2020-05-26 (火) 00:51:22};
-コレと好戦フルチョetcを比較したところ、フェルは弾の拡散にムラがないおかげで確殺距離がはっきりと分かれるのに対し 好戦各種は撃つたびに一定の円内にランダムで飛ぶので運よく集中すると足１つ分くらい遠くからでもいける。逆に運が悪いとフェルなら確定の距離でもミリ残る。 -- &new{2020-05-23 (土) 13:27:42};
--vPで普通のショットガンだとフルチョークでもペレットがばらけて事故ることが多い距離でも、フェルだと相手の中心を捉えてれば事故りづらくて結構使いやすく感じた。 -- &new{2020-05-27 (水) 05:56:56};
-伝承5の「ラスプーチンのことは詳しくは知りません」って言ったのは文脈的にフェルスプリングだと思うけどこれ翻訳ミスかな -- &new{2020-05-23 (土) 14:11:16};
-ラスプーチンの息子がフェルウィンターで息子を人々の中に紛れさせ、色々学ばせていたが、息子が裏切り、ラスプーチンが激怒した。ラスプーチンは息子に自分の元に戻ってこさせるために奇跡的技術であるZIVAを提供させたが、それはラスプーチンの罠で、フェルウィンター含む鉄の豪傑は壊滅した。怒りに身を任せ、行動を起こしたラスプーチンは、自分の行動を悔やみ、息子の形見をガーディアンに託した。って感じなんですかね？ざっくりとまとめましたが。 -- &new{2020-05-23 (土) 10:52:11};
--ラスプーチンが激怒した理由がいまいちわからなかったんだよな（ガーディアン化したエクソは沢山いる）。個人的な予想はラスプーチンはまたトラベラーが太陽系から逃げようとしたら妨害したいけど、奪われた特製エクソを通じて妨害を回避されるのを防ぎたかったとかそういう感じかな。 -- &new{2020-05-27 (水) 05:50:59};
---フェルウィンター・フェルスプリング（イチャイチャ） ラスプーチン「誰ですか、その子は！お父さんは認めませんよ！！！」 -- &new{2020-05-28 (木) 14:51:53};
---伝承に他のエクソと声がまったく違う って書いてあったし、元が人間のエクソではなくて、ラスプーチンが作った完全なロボットだと思うよ。ゴーストに蘇生される前のことが書かれてないから詳しいことは分からないけど。 -- &new{2020-05-30 (土) 09:58:20};
-欲しい人は今週絶対取っておけよ、今週がラストだぞ次シーズンにはクエスト残らないからな -- &new{2020-06-03 (水) 01:43:20};
--取ってきたー。ストーリー仕立てだし時限でとれなくなるの勿体ないよねえ。まあ塹壕閉まっちゃうからだとは思うけど。瞑想とかで今回取れなかった人も取れるようになると良いね。 -- &new{2020-06-04 (木) 20:14:03};
--とりました！寝台の演出は鳥肌たちました。 -- &new{2020-06-05 (金) 08:17:06};
-マイベンないしそもそもvPではSGろくに使ったことないガーディアンですがとても使いやすくて満足、何より見た目がよい -- &new{2020-06-05 (金) 16:30:14};
-これって武器寿命対象外って噂聞いたけど本当？ -- &new{2020-06-06 (土) 18:12:52};
--対象外という事では有りませんが他の武器より寿命が尽きるまでまだ大分時間があります -- &new{2020-06-06 (土) 20:41:41};
-なんかこのSGだけ着弾判定というか発射判定が異様に速い気がする。SG同士の撃ち合いになってもコイツ相手だと同時に撃ったつもりでも一方的に撃ち負けて相手は無傷、みたいな事がよくある -- &new{2020-06-21 (日) 21:27:44};
--回線じゃね -- &new{2020-06-21 (日) 22:08:54};
---それも思ったけどフレンドも特に話題にした訳じゃないのにそう言ってたんだよな…あと一応回線環境は比較的速度出てる方だと思う -- &new{2020-06-22 (月) 00:16:06};
-こんな対抗馬が星の境界線しかないという壊れsgを期間限定にするバンジーは何を考えているのやら -- &new{2020-06-25 (木) 23:05:00};
--別にこのゲーム新規増えてないでしょ？問題ないんじゃない？昨シーズンやっててこれ取ってないならそれはその人が悪いし。 -- &new{2020-06-25 (木) 23:32:53};
--最近復帰したけど、これ強すぎてpvpはやらんなったわ。手にはいらんし。 -- &new{2020-06-29 (月) 08:23:10};
---一応厳選マイベンよりは微妙に下なはずだからマイベン頑張れや(改行禁止)寿命来るけどバナーとかじゃなきゃパワー関係ないしええやん -- &new{2020-07-03 (金) 10:26:39};
---あれ、どこかでマイベンが確殺8mで、こいつが8,5～9mってみたんだけど違ったのかな。しかも弾のばらつきが抑えられるから、確殺距離だけでなくその面でも上位互換だと思ってた。 -- &new{2020-07-04 (土) 11:52:41};
--期間限定にしないと後でいいやってやらない奴も多いし、強くしないと報酬として魅力がないだろ。後から来る人は武器の寿命がくるまで他ので代用すればいいんじゃね -- &new{2020-07-03 (金) 12:14:00};
---たぶんその２つを組み合わせたから、文句が出るんだと思う。期間限定+強武器というね。ルナと受け継がれは強武器だったけどいつでも取れた。それでも非難轟々だったけどね。各シーズンのイベントとかの限定防具やら装飾は期間限定だったけど、性能面で特別優れてたわけでもなかった。 -- &new{2020-07-04 (土) 11:57:42};
-マジでこの武器どうにかしてくれねぇかなぁ。これ以外のエネルギーショットガン厳選めんどくさすぎるんだよな。常設にしといてくれよ。 -- &new{2020-07-09 (木) 21:43:45};
--しかもどれだけ厳選したところで、エネルギーのsgだと確殺距離は劣るし、弾の拡散も劣るというね。面倒くさい云々の話ですらないよ。 -- &new{2020-07-10 (金) 12:24:24};
-名士のシーズンとかいうクソシーズンの唯一の存在意義だったから許してやってくれ -- &new{2020-08-01 (土) 11:46:51};
-やっぱりこういうの見ると進化を取り入れるかがあまりないって感じするよね よっぽど現存ガーディアン達を信じてるのか何も考えていないのか… -- &new{2020-08-05 (水) 12:40:49};
--進化じゃなくて新規だったわ… -- &new{2020-08-05 (水) 12:41:36};
---新規を取り入れるかがってのもよく分からんけどね…新規を取り入れる力か？ -- &new{2020-08-05 (水) 14:21:55};
---取り入れる気って打とうとしたんだと思うけど…ガラケーで書いてんのか？ -- &new{2020-08-05 (水) 16:14:16};
-復帰勢でマイベン使ってるがお前が憎い、完品で配布しやがって…お前を滑空砲にしてやろうか… -- &new{2020-09-22 (火) 13:53:28};
-マイベンの賞味期限切れたしアイアンバナーとオシリスはこれで溢れかえりそう。 -- &new{2020-11-15 (日) 14:14:33};
--オシリスは前から溢れかえってる。バナーは結構いろんな武器使ってる人がいるからなあ -- &new{2020-11-15 (日) 16:43:26};
-上にも書かれてる通り名士のシーズンのヤバさに免じてもう半年くらいはゆるしてやってくれ。オシリスに通用しないようなvEプレイヤーは一生ラスプーチンと玉入れしてるしかなかったんだぞ。オシリスそれなりに通った身としても最悪なシーズンだったと思う -- &new{2020-11-28 (土) 23:06:08};
-少し前に装飾販売あったのに復刻せんのかい -- &new{2020-12-06 (日) 08:42:30};
--ストーリー的に復刻できないし……なんで取らなかったんですか？ -- &new{2020-12-06 (日) 09:40:09};
-うおお帰ってこおおい -- &new{2020-12-09 (水) 16:46:34};
-次シーズンの記念碑に来るみたいですね -- &new{2020-12-10 (木) 02:53:56};
-復帰したけどもう取れないとかクソだなこういうのの積み重ねで人が減るんだ -- &new{2020-12-20 (日) 14:54:00};
--マジでこれ言う人多いけど、来シーズンには記念碑から取れるって言ってんだろ。愚痴る暇あるならレイド回して印集めとけよ -- &new{2020-12-20 (日) 15:16:07};
---ずっとやってるのに賞味期限をご存知でない？ -- &new{2021-01-04 (月) 12:33:36};
--復帰が偉そうに言うな。一度Destiny2捨てたんだろ？仕方ねぇよ。 -- &new{2020-12-20 (日) 15:50:45};
-vpでの使用で四列目のパークはオープニングショットが無難ですかね？ -- &new{2020-12-20 (日) 15:51:23};
--うむ -- &new{2020-12-29 (火) 09:01:23};
--相手がSC溜まってるラウンドだけヴォーパルにしてる -- &new{2021-01-15 (金) 09:07:30};
-復帰勢で持ってないんだけど、これの確殺距離どないなってる？その距離で１ショットはもうSGじゃねえだろって距離から確殺なんですが -- &new{2021-01-16 (土) 01:16:48};
--9m前後じゃなかったか確か、そこにスラショを合わせてもスラグより短いくらいじゃない？期限切れ組ならこいつより確殺距離長いの全然あったはずだしなんなら次シーズンで再帰戻ってくるから直に見なくなるよこいつも -- &new{2021-01-16 (土) 01:27:01};
-復帰勢ならまだいいやんけこっちは新規だぞ取れる可能性が万に一つも無かった武器でこっちは殺せない距離からワンパン入れてくるコイツが憎い -- &new{2021-01-18 (月) 17:21:07};
-比較対象にマイベンでてるけど、見た目は完全に負けてるよねコレ -- &new{2020-05-23 (土) 15:36:50};
--それは人それぞれじゃ...？俺はD1の頃からライはSGで一番かっこいいと思ってる。D2のは色合いが変わってちょっと残念だが。 -- &new{2020-05-23 (土) 15:47:55};
--ゴツいのかっこいい...かっこよくない? -- &new{2020-05-26 (火) 00:53:00};
--それあなたの感想ですよね？w -- &new{2020-06-05 (金) 04:00:40};
---そこのガーディアン達！喧嘩するならクルーシブルだ！ -- [[初心者ガーディアン]] &new{2021-02-06 (土) 14:26:15};
-パワー上限で見なくなる時が来てくれると思ったら生き延びやがった、一応性能調整予定らしいがどうなることやら -- &new{2021-02-26 (金) 04:59:16};
--この場合、フレーム自体を変える形で調整じゃないか？ルナとかの時と同じで、軽量とかに変更してくると思ってる。流石に高威力とか精密にするとは思えないし。 -- &new{2021-02-26 (金) 09:27:35};
---普通にそれやるなら高威力型だろ -- &new{2021-02-26 (金) 15:22:34};
--単純に与ダメダウンじゃない？ -- &new{2021-02-27 (土) 15:27:34};
-フルチョ高精度再起より弱くね？ -- &new{2021-02-27 (土) 18:46:40};
-ナーフ入るらしいが取っておく価値あるかな…悩むわ -- &new{2021-03-02 (火) 23:16:57};
--ナーフはまだ先だし、今現在エネSGで1番だと思うから取っておいていいと思いますよ -- &new{2021-03-03 (水) 01:50:26};
-熾天使SG使いのワイ低見の見物 -- &new{2021-03-06 (土) 07:58:47};
--なら使わなければいいのでは？ 俺は勝てればなんでもいいから使うけど。 -- &new{2021-03-05 (金) 07:46:34};
---ただこんなOPでEZな武器使ってイキってる奴負け犬やなって勝手に思ってるだけですよ。使うも使わないも自由なんでこちらも蔑むか否かも自由。勝手に共感性羞恥してるだけなんで -- &new{2021-03-05 (金) 11:25:35};
--使わなければ良いじゃん。単グレ中毒のワイみたいにw -- &new{2021-03-05 (金) 08:47:06};
--すごい負け惜しみだな。よっぽどボコられたんやね。。 -- &new{2021-03-05 (金) 12:12:32};
---負け惜しみ？使った感想の間違いでは？ -- &new{2021-03-05 (金) 17:23:20};
--顔真っ赤で草 いつの時代も強武器つかってなんぼなのに何いってんだ。まさかsgもステイシスも120hcも使って無いだろうな -- &new{2021-03-05 (金) 12:42:54};
---ステイシスはともかくsgとhcってOPでEZなんですか？フェルカスは脳死で突っ込んで何キルも取れるけど、他の性能が劣ってるカスsgじゃ脳死じゃ無理だしhcとか下手糞は扱えないですけど。唯一のフレームでパークも無厳選で良パーク、こんなに下手糞でも扱える武器他に無いですよ。だから武器種全体にナーフじゃなくて単体だけでナーフかけられるんです。 -- &new{2021-03-05 (金) 17:22:42};
--フェルカス信者が怒ってらぁ、バランス崩壊武器性能に頼りまくってる人に喧嘩売るのは間違えた -- &new{2021-03-05 (金) 17:17:17};
--そうか、なんでもいいけど俺はもうしばらくこれ使って勝たせてもらうぞ -- &new{2021-03-05 (金) 23:39:34};
---勝手にどうぞ、使うななんて一言も言ってないですよ -- &new{2021-03-06 (土) 10:54:38};
--フェルウィンターって言うよりも好戦SG全般がお手軽武器だとは思うけどな。 -- &new{2021-03-06 (土) 02:17:48};
---二度も言うけど、それならば好戦型sg全体にナーフが予定されるはず。だがフェル単体でナーフが予約、それが答えですよ -- &new{2021-03-06 (土) 10:56:20};
---答え（笑） -- &new{2021-03-12 (金) 14:39:46};
---答え(笑)は出たみたいやな？ -- &new{2021-07-06 (火) 00:20:43};
--わざわざそんな煽りいれてまで言うこと？ このページにも雑談ページみたいな注意書いれておくか？ -- &new{2021-03-06 (土) 10:11:34};
---◇＜喧嘩は見苦しいですよ -- [[蘇ったばかりのガーディアン]] &new{2021-03-11 (木) 20:22:31};
---コテハンきしょいっす -- &new{2021-03-12 (金) 15:52:56};
-使用率壊れてるから早く下方してくれ -- &new{2021-03-12 (金) 02:52:42};
--下方されても今度は熟練mod付けた不敗SGが突出して強くなって、手付けれなくなっちゃう -- &new{2021-03-12 (金) 08:09:18};
---威力型もナーフくるからな。てかSGはいい加減環境から消えるべき -- &new{2021-03-12 (金) 13:40:07};
-ざまぁみやがれ！ -- &new{2021-04-09 (金) 15:25:35};
-フルチョークを滑空砲にしましたくらいのインパクトがほしいな。 -- &new{2021-04-09 (金) 20:51:18};
--こいつに限らずSGはフルチョークを削除しても良いと思う。SGが占める使用率が常にメタなのは異常じゃないかね -- &new{2021-04-09 (金) 21:17:24};
---フルチョークのせいでフルチョークが無いSGは全部外れになってるしな。フルチョーク、クイドロ、オープニングショットは消すべきだと思う。 -- &new{2021-05-11 (火) 12:52:37};
-祝！弱体化！ -- &new{2021-04-13 (火) 12:41:18};
-正直ほんとに上位vpプレイヤーだと今回のナーフでも全然問題やつばかりだと思う…。仮にほんとに使えなくなったとして、今度はﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟﾌﾟﾗﾝのFRだらけになって、みたいなね。 -- &new{2021-04-13 (火) 14:17:40};
--すまん、問題ないやつ、ですw -- &new{2021-04-13 (火) 14:18:19};
-フェルウィンター単体にはなんの弱体化も入ってないし、むしろ糞パークになったクイドロがサープラに置き換わるから次のシーズンも強いよ。 -- &new{2021-04-17 (土) 12:51:07};
-ショットガンにショットパッケージが強いんやからオプショもフルチョも消してええやろ -- &new{2021-04-19 (月) 22:37:58};
-そもそもショットパッケージの弾がより均一にばらける仕様をショットガンカテゴリの標準仕様にしてくれないかな でもそうすると他特殊よりショットガンがより強くなってしまうからダメか…うーん… -- &new{2021-05-09 (日) 00:40:39};
-本当にこれにキルされるとイラつく。強武器に頼るしか脳がねぇってか -- &new{2021-06-04 (金) 19:05:20};
--当たり前だろ。ルール無視かｗ -- &new{2021-06-04 (金) 19:22:32};
--今シーズンの後半にSGまとめてナーフされるからそれまで我慢 -- &new{2021-06-05 (土) 00:12:29};
--弱武器マイオナ厨かな？ -- &new{2021-06-05 (土) 16:32:15};
-ショットガン射程ながいわ。ピストルが死んでるー。 -- &new{2021-06-19 (土) 12:37:56};
-アイアンリーチ搭載のリースウォーカーとかと比べると(あれはキネ枠ですが)、ステータス的に射程がかなり短く見えます。この武器がよく見られるのってスラショ＋オプショが強いんですか？内在特性のショットパッケージが強いんですか？それとも完成品がパッと手に入って手軽に扱えるから人気ってことなんですか？最近VP力入れ始めたんでよくわかってない勢です。 -- &new{2021-07-26 (月) 07:51:38};
--まず、各パラメータは相対的な指標であり、例えば射程の数値がいくつだから実射程が何m、というものではない。従ってパラメータを比較する場合は同一のフレーム同士でないとあまり意味がない。次にvPにおけるSGの評価は、1ショットで確殺できる距離がどれだけ長いかに尽きる。いくら射程のステータスが長い（＝距離減衰が少ない）銃でも、そもそもの威力が低かったり、離れ過ぎて弾丸が拡散し全弾ヒットしないのでは意味がない。そういった理由から、現状では軽量フレームか好戦的フレームが強いとされている。最後にこの銃がよく見られる理由だが、あなたが上げている理由全てが該当する。スラショ・オプショに加えてショットパッケージがあるお陰で好戦フレームの中でも頭ひとつ抜けた確殺距離があり、しかも厳選要らずで手に入るから。 -- &new{2021-07-26 (Mon) 09:16:36};
---詳細にお答え下さりありがとうございます。概ね理解できました。過去ログも拝見した以上、自分の想像よりかなりのメタ的武器のようですね…。これから手に入れて練習してみます。 -- &new{2021-07-26 (月) 12:42:50};
---GunSmithで減衰距離みれる。参考程度に再起が最長、但し確殺距離での比較は不明 -- &new{2021-07-26 (月) 17:02:23};
---外人の検証動画によると確殺距離は概ね好戦＞軽量＞精密らしい。射程最長のハズの再帰が1番確殺距離短いとか笑っちゃうよな -- &new{2021-07-26 (Mon) 19:51:47};
---↑この前のパッチで精密>好戦>軽量になったって聞いたような、、、？ -- &new{2021-07-27 (火) 10:22:58};
---↑情報ソースは？俺の方は7/7にAztecrossが上げた検証動画。 -- &new{2021-07-27 (Tue) 10:53:58};
---結局現在の確殺距離は好戦か精密どっちが上なん？ -- &new{2021-09-02 (木) 19:34:19};
-画像クソでかくない？ -- &new{2021-07-26 (月) 12:51:17};
-VEで使うならクイドロとヴォーパルの組み合わせかな? -- &new{2021-08-08 (日) 14:33:33};
--クイドロなくなってサープラになってるし、そもそもveでこれ使うなら別の適当なスラグ使った方がいいよ -- &new{2021-08-09 (月) 03:27:39};
--いまだにちょくちょく見かけるけどねコレ。 -- &new{2021-09-02 (木) 19:41:33};
-サドンデスを必死こいて掘ったけど、結局コイツのほうが強くない？ -- &new{2021-11-24 (水) 09:36:58};
-VPでオプショとヴォーパルどっち付けてます？オプショの射程がどれくらい伸びてるのか分からないので、SCに対応できるヴォーパルでずっとやってます。 -- &new{2021-11-24 (水) 09:41:19};
--1ゲームに1～2回くらいSC抜くことある猛者ならヴォーパル。ないならOP。体感0.5ｍ～1mくらいは違う。 -- &new{2021-11-24 (水) 11:27:53};
---1.1倍だったか射程＋20のはずだから射程＋20で計算するとスラショ発動時の＋20と同時に乗るなら約1.64ｍ上昇、乗らないならっスラショ分と一緒の約0.82ｍ違う。元の射程が7.01ｍだから大体約7.82～8.65ｍ。体感ざっくりあってるな -- &new{2021-11-24 (水) 11:37:26};
---スラショは付けてないので0.8ｍの伸びですか。体感だとそんなに変わらないような感じですかね？オシリスをよくプレイするので、ワンチャンＳＣ潰すか相打ちに持っていけるヴォーパル付けてた方がいいような感じがします。 -- &new{2021-11-24 (水) 14:45:31};
-もう誰も使ってないけど、こいつは現環境だとどうなんだろう -- &new{2022-08-04 (木) 00:32:53};
-最近光値の緩和入ってからほんと増えたな -- &new{2023-02-07 (火) 23:15:35};
--これは寿命迎えてない武器（名士のシーズンの武器なのでパワー値制限はギリギリ免れてる）だから関係ないぞ。更に言うならvPは別に最近パワー値の緩和は特にない。何か適当に過去の初心者おすすめ記事でも見たんじゃない？ -- &new{2023-02-07 (火) 23:30:46};
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