Comments/フェニックス・プロトコルのバックアップ(No.5)

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フェニックス・プロトコル

これ出たけどかなり便利。NFとかでピンチの時に置いて反撃すればすぐ回復するし、泉使うタイミングを意識する必要がなくなる。 -- 2018-10-10 (水) 00:49:16
ぶっ壊れ過ぎる修正すべき -- 2018-10-19 (金) 08:32:20
- ぶっ壊れって本当に使ってそれ言ってるんかな？どう考えてもハンターのガラノールの破片やタイタンのアーサフリオーサの方がぶっ壊れだと思うが… -- 2018-10-19 (金) 09:10:31
  - ガラノールの破片はぶっ壊れだけどアーサフリオーサは殴るやつが悪い -- 2018-10-19 (金) 09:45:31
  - アーサなんてお前が殴って強化してるだけだぞ放置してりゃ空気 -- 2018-10-19 (金) 09:48:02
  - 盾貼りの移動速度上がって盾で近づいて殴れるしインターセプトするように飛び込んで盾出すだけで終わりに５割近くSC溜まるエキゾが壊れではないのか…全員が盾見た瞬間攻撃止めれるならいいけどね、無理だと思うけど -- 2018-10-19 (金) 10:05:57
  - 時間がたてば皆が慣れて誰も殴らなくなるよ -- 2018-10-19 (金) 10:13:49
  - アーサ片目マスクのほうが強いけどね -- 2018-10-19 (金) 10:17:31
  - お前等フェニックスプロトコルのページだぞココ… -- 2018-10-19 (金) 10:22:17
  - PvEだとこの装備が一番壊れなのは間違いないよPvPだと別の装備したほうがいいけど -- 2018-10-19 (金) 10:22:24
なんであっちこっちでぶっ壊れぶっ壊れ騒ぐんだろうな。そんなにエキゾを価値のないものにしたいのかね? -- 2018-10-19 (金) 10:43:33
- どうかんがえても対立厨の荒らしでしょ、ハンターだけはなにも言われてないし正直これをぶっ壊れ扱いしようとするのはだいぶ無理があると思うけどね… 道中で泉使って肝心なとこで使えなかったら意味ないしそもそもボスに泉使うならルナファク履くし正直どっち付かずだよね、どこ向けで使うの？ってなる -- 2018-10-19 (金) 10:51:21
  - レイドで使えばぶっ壊れ加減がよくわかるけどな -- 2018-10-19 (金) 10:56:38
  - レイドならそれこそルナファク履くし雑魚処理にはテンペストストマスかダイアアハンカーラノヴァボムかネザレクノヴァワープするわ、具体的にレイドのどこでこれ使うのよ、これでSC溜めるぐらいならルナファクで即落とし狙うしそもそもPTでSC回せば普通にSC溜まるぞ -- 2018-10-19 (金) 11:02:30
  - レイドはこれを着たやつ一人いるだけで安定感が全然違うぞ -- 2018-10-19 (金) 11:05:20
  - いや、だから具体的にどこで使うの？安定感が違うぞ！じゃなくてさ、カリなら泉ルナファクで普通にワンキルできるしシュロチーなら雑魚処理にSC吐いた方がいい、モルゲスではルナファク泉でイケロスワンキルできるしリベンの目の湧きに合わせてダイアアハンカーラノヴァボム撃てば７、８割SC回復するしリベンはワンキルするならルナファク必須、しないでも雑魚処理にドンブレした方が安定すると思うが…脱出は論外だし使えて双魂ぐらいじゃないか？あそこはどのSCもウォロは微妙だから妥協の産物感あるが… -- 2018-10-19 (金) 11:22:06
  - シュロチーの雑魚処理はウォロがするべきじゃないと思うんだが... -- 2018-10-19 (金) 11:34:55
  - あんたみたいに上手ければその方が早くていいんだろうけどそういうPTばっかりじゃないんだよ -- 2018-10-19 (金) 11:37:12
  - シュロチーはルナファク泉１人いれば十分回らない？毎回攻撃時泉貼れてるけど、そもそもウォロタイタンハンター各種２の基本編成前提で考えてたけど…シュロチー戦は走るから雑魚処理で泉置いても直ぐに使い捨てになるから微妙そうなんだが… -- 2018-10-19 (金) 11:48:15
  - 木と枝の人は多分別人だと思うよ、それにしてもどこで使うのかっていうのはわかるな、レイドみたいな高難易度アクティビティではルナファクがぴったりだし・・、ファナティックが出てくるストライクでボス戦の雑魚大量召喚の時に使うと楽しい位だな -- 2018-10-19 (金) 11:53:57
- ＞そんなにエキゾを価値のないものにしたいのかね? 　この発言の時点でぶっ壊れと認めていると思うんだが -- 2018-10-19 (金) 11:47:01
明らかなぶっ壊れ装備をぶっ壊れと言われ必死に否定しているウォロって面白いな。他職のスレでいちゃもん付けまくってるやつがウォロってよくわかるよ -- 2018-10-19 (金) 11:39:34
- ウォロの色んな装備やスキルに全部ぶっ壊れ判定してコメントするやつも多いけどな。あんたみたいに。レイドみたいな高難易度コンテンツで30秒定点で複数人集まる箇所なんてD2ならアルゴスくらいでしょ -- 2018-10-19 (金) 11:54:37
- 論点すり替えと印象操作・・コレはハンターの仕業ですね流石ハンター汚い -- 2018-10-19 (金) 11:56:21
- 普通にソロ時でも強いと思うけどな他の装備のが強いとか全力で否定してもプロばかりじゃない下手でもかなり安定して戦える装備なのは紛れもない事実なんだし -- 2018-10-19 (金) 12:03:01
  - 上の木の事なら否定っていうよりも、具体例や詳細じゃなくてイメージで語ってる人が混じってるからそう見えるのかもね、性能に関して言えば同感で、泉が常に貼られていないと安定しないっていうFTには助かるだろうね人数が多ければ多いほど効果が強力になるし -- 2018-10-19 (金) 12:21:57
ｖPでインチキ性能だったら騒ぐ人が出るのも分かるんだけど、このページの論争っておかしくない？FT全員に恩恵あるし助かる事はあっても憎まれる事はないように思うんだけど・・例で言えばオルフェウスリグが近いのかな、オーブ生産と敵の拘束の循環でFT貢献してるけど「ぶっ壊れダー」「修正シロー」なんて言われてないし只々ありがたいし、もし過去にそういう事が言われてたのならこの装備も時間がたてば浸透してくるのかな -- 2018-10-19 (金) 12:12:39
- いやぁ、なんていうか↑を見てわかる通り唐突にぶっ壊れだ、修正しろ！レイドで使えばぶっ壊れなのわかるだろ！とか言ってる人がいるわけで…別に弱いとか産廃っていってる訳じゃないんだ、ただ元々総攻撃とか特定のタイミングで使う事の多い泉である程度SC回転率上げて丸くしても噛み合ってないというかそれならルナファクでもっと尖らせた方がよくないか？っていう話しでソロコンテンツで使うなら確かに悪くないかもしれん、ただレイドとかだとオーブ生成が少ないし他の人がオーブ作るから回転率上げてもあまり意味なくないかという思いでして -- 2018-10-19 (金) 12:38:24
何か勘違いしてる人が多いけど、これはルナファク(ルナファクも怪しいけど)のような必須エキゾではなくて、テンペストやネザレクのようにあったら便利なエキゾたよ。 -- 2018-10-19 (金) 12:40:57
- ちょっと使えばルナファク泉+SGのがやべえって事がわかると思うんだけどな泉を連続で使用する場面では確かに強いんだけど進軍スピード考えるとそんな機会思ったほど無いしまぁvEしかやってないからそもそもガラノールもアーサも居たら助かる位にしか思ってないけどさ、vEの皮被ってvPの修正通そうとするのやめてくれません？ -- 2018-10-22 (月) 16:53:03
泉連発無双のこんな壊れを必死に否定するウォロは見苦しわ -- 2018-10-26 (金) 09:43:02
- それはvEの話かな？vEならオルフェウスと同じく全キャラ恩恵しかないと思うんだけど。vPで泉連発出来たとしてもオーバーシールドは40くらいでSCやヘビーで処理出来るし、無双って言ってる意味がわからん。オーブ生成が確定で2個だからオーブ回しが出来るほどでもないし、オルフェウスほど壊れてもないよ -- 2018-10-26 (金) 10:50:44
- 重複しないバフを連発して置けて少量のオーブとこのゲーム最大火力を連発してオーブも普通に作れる奴、どっちがぶっ壊れてるかよく考えなくても普通にわかると思うんだが…結局高難易度だと泉使うならルナファク履くし -- 2018-10-26 (金) 12:21:31
- 逆に聞きたいけど泉連発が必要な場面ってどこよ？ -- 2018-10-26 (金) 17:36:07
- 雑魚敵がある程度湧いていないとそんな易々と全回はしないし、普通に攻撃SCでオーブ回したほうが良い時のほうが多い。固定式ってだけで条件がそれなりに厳しいし、本当に役に立つのは雑魚と長期戦するNFぐらいだぞ。 -- 2018-10-26 (金) 20:32:43
- 泉連打出来る状況ならSC回しで泉連打出来る定期 -- 2018-10-27 (土) 19:08:59
- 源泉だとルナファクよりもこっちの方が出張所たくさん作れて良さそう。調和ボールも拾わなくても良くなるし、敵もいっぱいいるし。逆にそれ以外は微妙。特にレイドではサブ泉担当ならいいが、一人だけでこれ装備してたら地雷だわ。 -- 2018-10-30 (火) 18:56:59
- vpで強いボイドの方はわかるけど、veで強いエキゾは大歓迎だよ。寧ろもっとこんな感じにveで使えるエキゾは増えて欲しい。ただ自分がveで泉使うときは必ずルナファクションだなぁ -- 2018-10-31 (水) 01:07:48
ぶっ壊れって文句付けてる人は多分フェニックスとルナファクを同時に装備できると考えてるんだろうね。流石頭タイタンだわ。 -- 2018-11-01 (木) 10:12:08
- てかルナファクが必須過ぎるのがいかんわこれ -- 2018-11-01 (木) 16:11:11
オーブ回し出来ないソロ用またはガッチリ作戦立てて役割決めてる身内用だな。便利だけど野良で履くもんじゃない感じ -- 2018-11-01 (木) 10:21:52
- 今日泥したから使ったけど、野良だと公開イベントか仲間割れ並の速度で雑魚が湧かないと回せないぐらいの上昇量。どんどん進むストライクでは全く恩恵がなかったし、公開イベントもスパチャ展覧会だからわざわざ泉の上で撃ってくれる人も少ない。使える場面は無視界の源泉くらい…なんだけど、調和ボールがあるからそんなに意味無いね。壊れた玉座でワンチャンあるのかな？ -- 2018-11-01 (木) 22:24:55
  - 炉では最強候補の一角。エンドレス泉状態にできる。 -- 2019-01-13 (日) 02:17:06
- ハイスコア狙いのNFではフェニックスが安定して良いけどな -- 2018-11-12 (月) 10:14:01
veで壊れだから修正しろとかどんなマゾだよ vp勢の嫉妬か？ -- 2018-11-16 (金) 02:06:18
- ほんとそれ veで壊れててそれを否定する意味がわからん… お前ら本当にガーディアンか？ -- 2018-12-11 (火) 11:54:15
  - そう言われると、どんな壊れでも暗黒に有利になるならいい気がしてくるな…まあvEで色んな武器使っても咎められたくないというのが本音だと思うけど -- 2018-12-11 (火) 12:16:27
炉でささやき卒業して全員でサンダーロード撃つときの最強装備。ボスに攻撃しながら周りのザコを処理できてかつ延長入る -- 2018-12-10 (月) 02:13:45
伝承面白すぎワロタ。バンジーもタイタンいじめに加担してるやんけ -- 2018-12-17 (月) 13:21:00
この前、新レイドやってマップ係がこれ装備してればめっちゃ便利だと思いました。 -- 2018-12-18 (火) 11:43:40
オルフェウスとかに依存しないでも自分だけで安定して泉を貼れるのは利点。ルナファクに比べて短時間でのDPSが落ちるのは欠点。使い所さんを気をつけて使うことに意味がある装備。 -- 2019-01-11 (金) 16:34:04
- 個人的にはルナファクはボスを敵としての火力を重視した短期決戦用でフェニックスは敵の大群に対しての死なない事を重視したものだと思ってる -- 2019-01-11 (金) 17:29:12
何が一番の問題かって雑巾色の布が一切色変えられないから、いろいろな色を試してもなんとも言えない感じになる。 -- 2019-01-11 (金) 16:36:18
天誅で一人は必須レベルの扱いになった。 -- 2019-03-19 (火) 20:54:19
これ他人の泉の中でも効果あるんだな... -- 2019-04-12 (金) 12:03:49
ストマス板から。このエキゾの仕様について議論しましょう！ -- 2019-04-26 (金) 01:11:53
- 個人的にオンゲーとはテキストの説明を信じきるものではなく、プレイヤーが各々検証して使い方を模索する事も楽しさと考えています。仮に説明のテキストと内容が違ってもプレイヤーが実際の動きを確認して発見した事実は財産です。仮にワードクリフみたいに将来修正されたとしても、今は仕様として受け入れて行くほうが1プレイヤーとして有るべき姿だと思います -- 2019-04-26 (金) 01:54:11
  - それはあくまで個人のスタンスの話であって、主題である仕様かバグかどうかっていう話ではなくないか？俺はそうは思わないって人も当然いるし、自分のスタンスこそがプレイヤーとして正しい姿だって言うのはちと強引すぎる -- 2019-04-26 (Fri) 02:08:10
  - 個人的な思いとして上に書いたけど、別に理由があるよ。仮にもバグなのか仕様かなんてユーザーには判断出来ないって話。ユーザーはそもそも仕様を自分で検証して実際の動きを確認することしか出来ない。それがバグか仕様かなんて考えるより、実際にどうすれば1番有用に使えるか考える事の方が大切だからね -- 2019-04-26 (金) 02:14:18
  - そもそも議論の流れは、一方がバクだと言い張ってたけどバグである証明が出来ないって話。だから反論はバグじゃないかもしれない、仕様じゃないの？って話になる。仕様とする証明も無いけどバグやグリッチと決めつける事も出来ないんなら受け入れるべきって主張が私。思いとしてはその方がオンゲーとして楽しいと思う。テキストを信じきって検証を怠って損をするのは愚かだと思うんだよ… -- 2019-04-26 (金) 02:23:58
  - 実際開発に聞くのが一番早いのでは？そういえば源泉テレストも仕様だ仕様だ言ってたのが居たけど結局普通に修正されたな… -- 2019-04-26 (金) 02:45:28
  - とりあえずフォーラムに拙い英語で書いては来たがぶんぎえから返信は来るのか…… -- 2019-04-26 (金) 03:15:03
  - そうだね。ただ、仮に開発がバグと言ったら嫌悪して仕様と言えば安心するってならちょっと違うと思う。今回の事象は発見したことそのものが財産で失えば単純に損をする内容。例えばカオスリーチが大好きで他は使いたくない！って人には正に神仕様な訳。ユーザーにとって嬉しい事はユーザーにとって不利なバグが直ること、アクティビティ進行不可等がそれね。修正して欲しい事は他にもあってクルーシブルの武器の調整も欲しいよね。こんなエキゾの仕様変更する修正なんて誰の益にもならない。バグだから直そうってのは必ずしも良いこととは言えないからね。ユーザーが自ら詰まらなくなるように運営に働きかけることになる -- 2019-04-26 (金) 03:20:47
  - 返答来たよ、"レポートは受け取った、調査の役に立つかもしれないから映像があると良いな"とのこと。死んでもグリッチ(かもしれない)ことなんてやりたくないのだがどうしたものか、誰かYoutubeに動画上げてくれない？ -- 2019-04-26 (金) 03:25:27
  - ↑↑そんなこと言い出したら無限電マも修正されるべきではなかったってことになるし賛成できないなそもそもここはあくまでこれが仕様かどうかを議論すべきところじゃないの？その後の個人の考えは正直どうでもいいしキリがないでしょ -- 2019-04-26 (Fri) 10:02:39
  - 電マの修正なんて誰か得したの？ユーザーは仕事でゲームしてる訳じゃ無いんだよ。自ら詰まらなくなるようにした訳さ。基本的にユーザーに有利なバグを報告するのは個人の正義感を満たすだけの行為よ。ユーザーに検証する意味や意欲を与えないゲームは衰退する -- 2019-04-26 (金) 11:18:12
  - 既に削除された仕様は帰ってこない。ただ、その都度潰してバグが無くなれば本当に面白いのか考えるべき -- 2019-04-26 (金) 11:28:53
  - だから面白いか面白くないかなんてのは個人の感想でしかないんだからひとまずはどうでもよくない？ここで議論すべきは「これが仕様かバグか」ってところじゃないの？そこらへんがはっきりしないことにはいくら枝を生やしても意味ないと思うぞ -- 2019-04-26 (Fri) 14:20:04
  - フォーラム書いてきた人です、あれからぶんぎえからの続報は無し、やはり映像が必要なのか……？ -- 2019-04-26 (金) 14:25:58
  - まぁ、バグだろうが何だろうが今の所現実の動きが仕様だよ。変われば受け入れればよい -- 2019-04-26 (金) 14:43:44
  - いやそこを話し合うべく木が立ったんじゃないの？バグだろうが何だろうが仕様って一人で雑にまとめちゃったらそもそも議論にならないし、この木自体いらないと思うぞ -- 2019-04-26 (Fri) 17:30:29
- 軽く状況整理、事の発端は面倒だから省くけどストマスのコメント欄でフェニックスプロトコルを着て他のウォロの置いた泉に入ることでカオスリーチがチャージ出来るという戦法が話題に上がる、これがグリッチかそうでないかで議論になってストマスから話題離れてないか？ってことでここに新しく木が建てられた次第 -- 2019-04-26 (金) 02:00:57
ゴールデンガンのシックスシューターとナイトホークのキル時33%還元効果による付け替えグリッチが意図しない挙動で(その後の調整である程度それっぽい仕様になったとはいえ)修正されたんだから、泉のエキゾを泉以外で利用してたら普通にグリッチ相当でダメだと思うんですけど。自分で使用しなくてもウォロだけ恩恵があるってのも変な話だし -- 2019-04-26 (金) 08:25:02
- 例えばそれだって回復量を調整すれば選択肢として面白かった。この運営を信じてもユーザーの選択肢を減らす調整しかしてくれない -- 2019-04-26 (金) 14:04:37
よくわかんないけどテキストでは「泉の中で」って書いてあるならバグじゃなくない？「自分は張った泉の中で」とは書いてないんだしリチャージもドンブレ限定とも書いてないし。 -- 2019-04-26 (金) 11:49:49
- そうか、そこらへんも書かなきゃだな。パーク説明文の原文(英語版)にはちゃんと自分のって指定入ってるんだ -- 2019-04-26 (金) 12:06:56
  - 英語版のテキストが絶対の正だと言い切る根拠は？なんで書き換える前提みたいに話してるの -- 2019-04-26 (金) 12:49:34
  - 絶対とは言えんが翻訳でミスが発生する可能性を考えたら原文の方が正しい確率が高い、別の方向性から言うならそもそもこれは本来光の泉専用のエキゾであるってのもあるが -- 2019-04-26 (金) 13:01:14
  - つまり根拠となる事実は無いんだから勝手に書き換える前提なのは間違ってるよ -- 2019-04-26 (金) 13:25:40
  - 木主だけど、英語で「自分の張った泉」って指定されてるなら自分も翻訳の方が間違ってる可能性が高いと思うよ。まぁだからといって無理に修正する必要もないと思うけどね。 -- 2019-04-26 (金) 14:16:55
  - 日本語訳は色々ガバガバだからねえ今までもバウンティやらクエストやらで訳が間違ってて、常に原文の方が正しかったわけで今回もその可能性の方が高いと思うぞというか上でフォーラムに送ってくれてる人いるけど、ぶんぎえの返答が仕様ですじゃなく調査しますだったんならやっぱりバグっぽいんじゃないかなぁ -- 2019-04-26 (Fri) 14:30:37
  - 仮にバグだとして今の仕様で有ることは変わらないし、修正されるまではテキストより実際の動きを信用したら良いでしょ -- 2019-04-26 (金) 14:53:18
  - IZANAGI'S BURDENをイザナミの覚悟って訳すほどポンコツな日本語訳よりBungieのあるアメリカでの公用語で、開発スタッフの母国語でもある英語のほうがどう考えても信頼性高いやろ。英語では"Kills and assists you make while standing in your Well of Radiance return Super energy."で、キルアシストしたyouと、in your WoRのyourは区切らず一文になってるから自分の泉って意味やろ普通。これのyourがalliesだったら味方の泉も対象だけど、そうじゃないから自分の泉のみだよ -- 2019-04-26 (金) 14:56:37
  - バンジーはシステムミスによるグリッチには寛容だからこれを使用したところで怒られはしないだろうけど、意図しない挙動なのは事実だし、修正されても文句は言えない。いくら寛容とはいえD1の高速ハンマーや無限シャドウショットグリッチ利用でのBANみたいなこともするかもしれないから控えるのが吉だろうね。 -- 2019-04-26 (金) 15:04:40
  - 英語だろうが何だろうがテキストはシステムの詳細設計でも無いただの文字だよ。現実の動きよりも信用できるものでは無いってだけでしょ -- 2019-04-26 (金) 16:01:23
  - いやこの文はシステムを説明してる文なわけだし関係ないは無理やりすぎると思ういわゆるフレーバーテキストであればそうであっても不思議はないけど -- 2019-04-26 (Fri) 17:32:18
  - 書いてあったら疑わないってのが既に脳死じゃない？メッセージの重要度の問題じゃなく、実際の動きよりは信用度低いってだけだよ。テキストは重要度に関わらずただの文字列だからね -- 2019-04-26 (金) 18:00:16
  - むしろそこを積極的に疑う必要性がないよ実際の結果が全て意図された仕様ではないのは、過去いくつものグリッチが修正されてきたことからも明らかだし -- 2019-04-26 (Fri) 18:06:48
  - 過去がどうあれ今の事実のみが信用すべき事柄であって、グリッチとして修正されたのは後付に過ぎないよ。修正されてない今に置いてはこれが仕様 -- 2019-04-26 (金) 18:25:18
  - 前回までと違って今回だけは例外とするのは根拠に乏しいんよそれに結果がこうだからもうこれが仕様！という話ではなくて、あくまで現状でわかっている材料を照らし合わせてみてシステム上想定されている仕様かバグかどうか考えようっていう話じゃないの？ -- 2019-04-26 (Fri) 18:39:03
  - そんなのしたところで分かりようが無いよ。だから現在はこれが仕様と認めるしないよねって話。あなたはぶんぎえの社員なのですか？ -- 2019-04-26 (金) 19:08:13
  - それならそもそもこの木自体がフォーラムの件以外丸ごと無駄だよねそれに結果こうだから議論丸ごとすっ飛ばして仕様です！ではそれこそ脳死という他ないし、過去それで仕様ではなかった事例は山ほどあるのに今回は違うという説得力のある根拠も示さない、挙げ句社員がどうとかいうどうしようもない煽りをするようでは端から議論や話し合いなんかできないし成立しないよ... -- 2019-04-26 (Fri) 19:20:08
- ずっと話し合い(？)が続いてるけど、どういう事が証明できればバグなのか隠しパークなのか等が判明するの？つまり言いたいのは、この話し合いって終着点があるの？個人的にはbungieがコメントしない限り分からない気がするのだが…。分からない場合は解釈を個人個人に任せて何も問題ないのではないか？ -- 2019-04-26 (金) 18:10:47
  - まあぶんぎえがはっきりと結論を出してくれればそれ以上のことはないよな歪んだ見方をすればぶんぎえの裁量ひとつだしただこのwikiとしてはひどい口調の煽り合いさえなければOKみたいなんで、そういう事態にならない限り続けても問題はないんじゃない？話題としてもここが一番相応しそうだしね -- 2019-04-26 (Fri) 18:21:07
  - 枝主だけど議論事態が目的でみんなで理解を深めたいだけなら、枝のような質問は野暮だったと思ってるし、どんどん話し合いをしてもらいたい。ただ、端から見た感じではずっと平行線に感じてたからちょっと気になったただけで -- 2019-04-26 (金) 18:30:16
  - 結局はぶんぎえの意向を聞かないことには断定はできないからねちゃんと調査してくれてればいいんだが... -- 2019-04-26 (Fri) 18:42:34
  - フォーラム未だ続報無し(現在15時間経過) -- 2019-04-26 (金) 19:18:52
  - やっぱり動画が必要なんかね論より証拠ってことなのか -- 2019-04-26 (Fri) 19:24:23
  - そうなんかねー、redditでもけっこう話題になってたけどYoutubeとかには動画上がってなかったのよな(実装当時の武器が消えるバグとかしか出てこない)。あまり気は進まないが俺が撮るしかないのか…… -- 2019-04-26 (金) 19:31:03
  - そうだね、撮って投稿してくれるとだいぶ助かる -- 2019-04-26 (Fri) 19:42:59

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