Comments/リップタイド のバックアップ(No.38)

リップタイド

  • 個人的にはチルクリ+自動装填あたりが、デリバランスとの差別化ができて良いかなーと思って掘ってる -- s? 2022-05-30 (月) 11:33:10
    • あっちは精密だから割と遠距離まで対応できるけど、こっちはそうじゃない点が差別点かな。でもそれを差し置いても採用価値の高い強いパーク揃いだし、何よりレイドやオシリスに行かず手に入るのはデカいと思う。 -- 2022-05-30 (月) 17:54:54
    • vE運用するなら自動装填狂乱辺りかな。 個人的にはデリバランスのより使いやすいのが印象 -- 2022-05-31 (火) 11:20:10
  • 見た目が超好き。こういうのでいいんだよこういうので -- 2022-05-31 (火) 11:33:55
  • 個人的にヴォーパルついたデカルトの代用で使えそうとは思ったけど、どうなんだろうか -- 2022-05-30 (月) 11:01:27
    • パーク候補多いから掘りめちゃめちゃだるいだろうけどできると思う。フィルプレヴォーパルあたりが良さそう -- 2022-05-30 (月) 17:50:24
      • 返信感謝です。頑張ってみます -- 2022-05-31 (火) 23:15:59
  • チルクリつけるなら強制リローダーの方が使い勝手いいね。デリバランスとの違いは…見た目こっちの方が格好いいじゃん！ -- 2022-06-02 (木) 15:59:37
    • 強制リローダー！ここで輝くのか！！ -- 2022-06-06 (月) 13:31:07
  • そういやこの武器のアイコンなんで武器が右向いてるんだろうね -- 2022-06-05 (日) 01:14:50
    • キネ枠だけどエネルギーウェポンだからでね？ -- 2022-06-05 (日) 07:45:29
      • それだと他のステイシス武器が左向いてる理由が分からないんだよね。他のステイシスFRも左向いてるし -- 2022-06-05 (日) 15:22:31
    • 多分途中で属性をステイシスに変更して対応が間に合わずに逆向きになってしまった、じゃなかろうか。間違えやすいからこういうのは止めて欲しいが。 -- 2022-06-05 (日) 15:56:27
  • チルクリップ発動させるには4発当てなきゃ行けないんですか？それともリザーバーみたいにマガジンフルから4発までは遅延弾を撃てるって感じですか？ -- 2022-06-10 (金) 12:47:21
    • 後者の認識で合ってます。ただし凍結には2回射撃が必要です。 -- 2022-06-10 (金) 14:25:39
      • ありがとうございます！自動装填か強制リローダーと合わせると強そうですね。 -- 2022-06-10 (金) 17:30:43
      • 強制リローダーは相性いいように見えるけど、半分まで撃ってしまったら発動しない+チルクリは端数も含まれる(マガジン7でも4発撃てる)から絶妙に噛み合わないのよね -- 2022-06-10 (金) 19:49:05
      • 個人的にはチルクリの時は金製の鉛が使い勝手良かったです。他の氷FRには付かないのと、起源特性もあってリロードはさほど困りませんでした。段数の制約がある都合、弾の供給先が増えれば多少雑に撒けます。 -- 2022-06-10 (金) 23:52:05
  • VPで使うならなんだろう。追い獣とスナショで衝突事故対応とか？それだとSGとあんまり運用変わらんかな。色々使って試すつもりだけど、もう既に使い込んでますって人いたら使用感教えてくださーい！ -- 2022-06-24 (金) 07:36:24
  • チルと狂乱付き使ってるけど雑魚処理は勿論中ボスからボスまで幅広く活用できるから長く使ってる。vp ならアンサンブルと容赦なしかな。 -- 2022-09-08 (木) 14:55:00
  • チルクリでアンストオバロをスタンできます、バリアも凍結でゴリ押せます、ワイバーンやトーメンターあたりのヤバい敵を無力化できます　その辺のエキゾより全然エキゾ -- 2023-03-06 (月) 04:27:42
    • 自動装填チルクリのこれが快適すぎて呪いの装備と化しかけてる 発光が付くと(素で対チャンピオンが付与されてないから)実質全チャンピオンに通るのも中々えぐい -- 2023-03-20 (月) 23:29:32
    • 自動装填・チルクリ強過ぎてなぁ。。。俺的キネ枠採用率NO.1のウィザホに迫るくらい、今シーズンからリップタイド採用してるわ。最強のアンチチャンピオン装備。 -- 2023-03-21 (火) 09:03:32
    • 前シーズンの予告で騒がれてたけど、案の定強かったし使用者激増したね。オバロのほうはともかく、アンストをちゃんと止められるのが偉い。他のアンスト系エキゾはみんな泣いてるレベルよなぁ（エキゾの方が弱いとも言うが） -- 2023-03-22 (水) 03:26:20
  • 現在はどこで入手できますか？ -- 2023-03-21 (火) 07:46:44
    • 書いてある通りシャックス卿からの購入です -- 2023-03-21 (火) 10:04:01
  • vPよわよわ勢ワイ、これ欲しさにクルーシブル潜るも一向に出ず心が折れる -- 2023-04-06 (木) 20:29:50
    • 復帰勢のフレンドとカオス回してたけど彼も出てなかったな、しかも1回出ないと収束出来ないから結構辛いっていうね -- 2023-04-06 (木) 20:34:54
      • この武器に限らんけど、1回出ないと集束できない仕様無くすべきだよなぁ。古参は無影響だけど新規はとことんキツい要素 -- 2023-04-12 (水) 10:00:20
      • ほんこれ。チルクリ付きの持ってはいるけど、自装じゃなく金製だから地味に使い辛い。7～8個エングラムから掘ってるけどチルクリ付きすら出ないわ。どうせまた糞運営がD1時代のシュールがギャラルを持って来ないのと同じ様に裏で操作してるわ、絶対。 -- 2023-06-09 (金) 14:30:13
      • なんでや金製普通に強いやろ -- 2023-06-09 (金) 18:01:33
      • 金製は弾持ちが良いかも知らんが、自装と金製どちらかを選ぶなら自分は自装一択。ここばかりは人を選ぶんだろうけど。ヘビーやら特殊やら弾薬補充なんて幾らでも手段があるんだし。というのが自分の考え。 -- 2023-06-09 (金) 18:23:39
      • vEなら金製の方が好きだなぁ　装填機無くてもリロード遅くないし、速射FRは連射する分弾持ちが悪い -- 2023-06-09 (金) 20:29:24
      • 金製が良いってのも全然理解できるし実際弾持ちや総火力の向上が望めるので選択肢としてはトップクラス。ただチルクリ弾重視で自動装填とか強制リローダーを好む層もいる（自分はこっち）から好みの話でしかないよ。ヴォーパルとか付けてボス用とかも1本確保してる、まあ選択肢あって良い武器ではあるよね -- 2023-06-09 (金) 20:35:53
      • 決められない勿体ない病だからその3種類分取っといてる -- 2023-06-09 (金) 23:15:25
  • チルクリつけばvEで強いのは言わずもがな、追い詰め付いたら貴重なvP用キネ枠フュージョンとしてもそれなりに使える。あまりにも器用でエキゾチック武器超えちゃってる。 -- 2023-04-11 (火) 02:04:18
  • こんな武器をｖPに置いとくなんて酷い話だ。普通にNFとかでも使うだろうに。もうすぐランクリセットなんだが、ひたすらシャックスにもう一度挑戦しろとか言われながら周回しているぞ -- 2023-06-11 (日) 00:10:06
    • 今の環境ならvPで使えないこともないけど、実際ほぼvE向けと言って差し支えないしこの武器は確かにvEで掘れるべき品だよなぁ…速射FR自体がvEで優秀な割にはやたら数が少ない、掘りにくいという面もあるけども -- 2023-06-11 (日) 02:19:42
    • 気持ちは理解できるけどvPやりさえすればエングラム溜まって集束できる分、いつ出るか分からなくてパークも辺りか分からないワールドドロップより当たりパークまでの試行回数増やせて楽だとも思う。これに関してはどう思うか個人差が大分あるけど。 -- 2023-06-11 (日) 05:02:19
      • 誤字した。「辺り」→「当たり」 -- 2023-06-11 (日) 05:03:04
  • これ欲しいけどVPが苦手と言う人は、とりあえずヨトゥンをバカスコ撃っとけば何とかなるよ。キネはパルスかなんかで -- 2023-06-11 (日) 12:39:36
    • モメンタムもおすすめ。媒体クエ消化も兼ねてやれば多少は気が楽かも -- 2023-06-11 (日) 13:56:02
  • 運営側としては色々なコンテンツをやってほしいという前提なんだろうけど、それでもやっぱり対人が苦手な層は一定数いる訳で。況してや今となってはそれなりの規模に発展したゲームになったんだから別の形で入手出来る機会を増やして欲しいわ。VEで使う機会の多い武器を何故VPをしてまでと思う人も居るし「VPをやる」人に依っては「VPやらないと手に入らない」という苦手意識の人が必ず居る訳だし。こういう所がこの運営の悪い所 -- 2023-06-12 (月) 18:04:38
    • このゲームを初心者が手を出しづらくしてる理由の一つなんだよ。最近Twitterで某有名な方がわざわざリスペクトしてくれてるんだから…。10年も続いてるのに未だに恐ろしい量のバグだらけで、ここまで適当な運営だとそりゃディアブロに流れるわ。 -- 2023-06-12 (月) 18:10:18
      • ディアブロもバグ多いし先行プレイタイミングで速攻弱体化入ってて非難されてんだけど、そもそも新作出たらそっちやる人出るの当たり前なんだが -- 2023-06-13 (火) 13:25:10
      • あんまり武器に関係ない雑談は雑談板でやってくれると嬉しい -- 2023-06-13 (火) 13:32:20
    • 世捨て人マウンテントップの地獄に比べたら昔よりはマシになったんだろうけど、まだシーズンエキゾの媒体クエにvPキル混ぜてたりするから完全に分ける気はないんだろうなと -- 2023-06-12 (月) 19:08:51
    • ほしい武器があるなら苦手でもやればいいのに...自分もミソクラが強かった時どーしても欲しくてvc苦手だけど金星レイド頑張ったよ。欲しい物があるなら頑張って掘るそれがハクスラでしょ、それにdestinyの大事なコンテンツの一つだよクルーシブルは -- 2023-06-13 (火) 07:49:52
      • その通り！いい武器が楽して取れてちゃありがたみが無いじゃん！ -- 2023-06-13 (火) 10:11:55
      • 自分はこの意見自体には反対。確かに欲しいものは頑張って掘るのはハクスラの醍醐味だし良いことなんだけど、じゃあvPでvE武器掘らせますって言うのは違うと思う。上の人も言ってる通り世捨てマウンテンに比べれば100倍マシだけど、基本vP武器はvPで掘れるべきだし、vE武器はvEで掘れるべきだと思う。そのへんの住み分けはvPとvE両方あって良いよねっていうゲームの良さの部分とは別問題だし、ごっちゃにして良いものじゃないと思う。 -- 2023-06-13 (火) 11:19:55
      • そもそもve武器だとかvp武器だとか人それぞれでしょ、リップタイドがveもvpも強いってだけ。 -- 2023-06-13 (火) 11:56:54
      • 使用率やパーク構成を見る限りそういう感想にはならんと思うけどなぁ...まああくまでも主観だけども。あとこれは少なくとも、リップタイドと同様のパーク構成ができる速射ステイシスFRをvEでも手に入るようにするべきだよねって話でもある。 -- 2023-06-13 (火) 12:47:10
      • veをよくやる人ならチルクリ強い！ってなるけどvpばかりの人ならキネ枠の速射で追い獣付く！強いってなるでしょ？そう意味で人それぞれって事です。 -- 2023-06-13 (火) 13:09:46
      • 少なくとも当時は速射FR自体が弱体化済みで、vPで使うってなってる人のほうが少なかったかな…まあこれはちょっと脱線だけれども（そういうところ、環境に則さない武器の実装などもBungieの下手な部分）。あと更に根本の話がズレてるけど、重要なのはそこじゃなくて「vEで使える武器はvEで掘れるべき」という部分。vPでの強弱は関係ない。 -- 2023-06-13 (火) 13:18:48
      • ではその「vEで使える武器」がvPでも使える場合は？vP勢もクルーシブルで掘りたいのでは？ -- 2023-06-13 (火) 13:36:51
      • だからそれは関係ないと言った。更に言うならその「vEで使えるけどvPでも使える武器」に相当するvP武器を新しく用意すればいい。あとぶっちゃけて言ってしまえば「vEでもvPでも使える武器」を実装しなければ良い。またここからは個人の感想になるけど、Destiny2はvEがメインのゲームであり、vPはそれに付随するもの、サブ。vPが優先されるべきということ自体をそもそも思わない。 -- 2023-06-13 (火) 13:40:34
      • また、これも個人の感想にはなるけれど、NF武器の「カイブン」「マインドベンダーの野望」「カイブン」あたりの実装は悪手だったとは思う。高難易度vEが苦手な層はいるし、その周回を前提としたvPの環境構築は良くないと思ってる。 -- 2023-06-13 (火) 13:43:00
      • カイブンが二重になってしまった。「カイブン」「マインドベンダーの野望」「プラグワン1」でした、失礼。プラグワン1は丁度「vEでもvPでも使える武器」に相当するから、こういうのは無くした方がいいよねって話になるね -- 2023-06-13 (火) 13:44:20
      • 自分は色んな武器があるってのもdestinyのいい所だと思うからveでもvpでも強い武器ってのは全然あってもいいと思う。それにveもvpもdestinyの大事なコンテンツだよどっちがサブとかないと思ってる。現時点で速射のチルクリが欲しければクルーシブルやるしかないし、どうしてもやりたくないのなら入手を諦めては？とも思います。 -- 2023-06-13 (火) 14:17:14
      • 色んな武器があっていいって見解は自分も同意だし、vEもvPもDestiny2の大事なコンテンツというのも同意できる、Destiny2の醍醐味だから。でもだからこそ分けて、その分武器を数多く実装するべきだとは思うかな。折角パーク使用率等のデータは取れてるわけだし、やれないってことはないはず。まあデータを参考にするわけでもなくプレイすらしてないBungieに期待すること自体が間違いではあるかもだけど -- 2023-06-13 (火) 14:26:31
      • あと、vPがサブだと言ったのは、あくまでもコンテンツの規模感での話。ストーリーやコンテンツの幅を見てもvEが主体であることは見て取れるし、実際評価軸もそちらに向きやすい。一方でvPは一定数嫌う層が居て、避けて通りたいプレイヤーがいるのもまた事実。vP限定でここまでvEで秀でた武器を実装し、vEで全く実装しないのは正直意地悪だって思うかな。ランディの板でも似たような話はさせてもらったけど、正直この武器は別格。vEで同じパークのものを実装するべき。 -- 2023-06-13 (火) 14:31:04
      • ここまでギャンビットの話題無し！というか上にも出てるけどもうリップタイドと関係ないしこの木ごと伐採して雑談行ったほうが良いのでは？ -- 2023-06-13 (火) 14:55:41
      • これはこれで決まってるものだからそれを愚痴ったところで意味がない。欲しけりゃ取得条件を満たして取るだけ。何でも自分の思い通りにしたいなんて大間違い。 -- 2023-06-13 (火) 14:57:36
      • 必死に説得しようとしたけど折れないということはまあよく分かった。平行線だしこの辺にしておきましょう。こう思えばそう思う人もいるって話でこの話はおしまい。 -- 2023-06-13 (火) 15:00:22
      • 説得も何も、「これが使いたいなら対人戦をやれ！嫌でもやれ！いいからやれ！」なんて時代遅れを押し付けるのがそもそも間違ってるだけなんだよなぁ…10年前ならそれが通用したかもしれんが、今の世の中ではただの老害だよ。あと「簡単に掘れたらありがたみが減っちゃうじゃん🥴」なんてのも言語道断。そんな舐めた事言ってられるような立場には無いよDestiny。 -- 2023-08-13 (日) 02:52:17
      • そんなに嫌ならやらなくていいよ。必須じゃないんだから。今時対人をそこまで毛嫌いしてる奴のが珍しいしな -- 2023-08-13 (日) 06:52:26
      • 誤: 今のご時世そこまで嫌う人が珍しい　　正: 嫌う人がめちゃくちゃ多かったからそれぞれのゲームの運営が最初からあらかじめそれらを分離させてゲームを作るようになった　　勘違いしちゃあいかんよ。順番が逆。まあ最近は純veのゲームが（特にFPSっつうジャンルだと）ほぼほぼ無くなってきたから間違えるのも無理はないけどな… -- 2023-08-13 (日) 08:44:19
      • 両方あるのが特徴のゲームでゴネられましても、そのVEに特化したゲームとやらでもやってろとしか -- 2023-08-13 (日) 10:03:46
    • 無敗連勝しなきゃいけないわけでもなし、ルームトップスコアで勝利しなきゃならんわけでもなし、不都合な部分を味方のせいにするゴミのご機嫌取りをしなきゃならんわけでもなし、下手だろうがやってればそのうち手に入るのにこれ以上何をゴネなきゃならんのかね？御託を並べてる暇があるならプレイすればよくない？オシリス武器ならまだしもこれくらいなら態々一定の知識とスキルが必要で長ったるいコントロールじゃなくても脳死周回が可能なカオスとかチームスコーチで狙ってもいいだろうに。 -- 2023-06-13 (火) 21:34:47
      • 上で色々語ってた者だけど、自分は特にvPの苦手意識もなく普通にリップタイド掘ってvEで使ってる。そのうえで木主みたいなvP苦手なプレイヤーに寄り添えればなって思って色々感想言ってただけ。ちなみに下手だろうがやってればそのうち手に入ると言っても、初回のごく低確率のランダムドロップが必要なので実際必要な周回数は多かった、しんどかったみたいな報告も過去にあった。んでこれは提案なんだけど、木主みたいに思う人もいるんだな～で手打ちにしない？別に害があるわけじゃないんだからさ -- 2023-06-13 (火) 21:45:41
      • 後先考えずにルール際限なく増やしたりしたせいで、まともにマッチングさせられないくらい1つ1つのルールが過疎ってしまうから、こういうveで明らかに有能な武器を定期的にクルーシブルの報酬に仕込んで無理矢理人口を集めないといけないからね。実際文句いいながらもこれや世捨て人やマウンテンを皆取りに行ってるんだからバンジーの思惑通りだよ。 -- 2023-06-15 (木) 09:04:05
  • ここのアドバイス見てしんどくなったらヨトゥンぶっ放していたら２回目のリセット前に出たわ。どんだけ負けても駄目でもやれば出るから心折らないことが大事だわ。ただこれが素晴らしいゲーム体験だったかと言われると別にそうではなかった -- 2023-06-14 (水) 22:12:50
    • とりあえずお疲れ様。対チャンピオンではvEの世界が変わるくらい強力に機能するから苦しんだ分存分に楽しんでってね -- 2023-06-14 (水) 23:33:50
  • こういう所だと厄介コメントばかり目立つけど、vPメインでやってた自分はリップタイドがクルーシブルで手に入ったおかげでvEもやってみようってなった(以来vEも大好き)。＜改行禁止＞文句の気持ちは分かるけど、個人の狭い視野の感想でバンジー全面に文句を言うのは、なんと言うかお疲れ様って感じ。 -- 2023-06-18 (日) 11:08:36
    • 最後の一言が余計なんだよなぁ… -- 2023-06-18 (日) 11:52:32
  • こいつだけ出てなくて収束用のエングラムばかり溜まっていく...通常のエングラム解読って入手済みの武器防具しか出ないよね？ -- 2023-06-18 (日) 22:46:29
    • 入手済みしか出ないはず　どちらにせよ厳選は必要だと思うから残しておいて根気良く自然に落ちるのを待った方がいいと思うよ　頑張って -- 2023-06-18 (日) 23:45:17
  • ありがとう！でも欲望に負けてエングラム開いたらまさかの出ました！確率は低いと思うけど、持ってない人は参考にしてね -- 2023-06-20 (火) 22:29:17
    • すみません、繋げ忘れです -- 2023-06-20 (火) 22:57:53
    • おめでとう〜、やっぱり未入手でもエングラム解読で出るよね。オシリス武器だけが特別だった気がする。 -- 2023-06-21 (水) 00:34:04
    • おめでとう。でもそこから自動装填ホルスター+チルクリップ引き当てるまでの方が遥かに長いよ・・・・。 -- 2023-07-04 (火) 19:04:51
      • 第一パークは人にもよるだろうけど、まずはチルクリ引かないといけないからなぁ…（強リロ派） -- 2023-08-13 (日) 02:53:48
  • エングラム入手したらすぐに厳選するんじゃなくて、何度かクルーシブルのランクリセットしてから厳選した方がいいぞ！　リセット回数に応じて3、4列目の特性パークの枠が増えるから！ -- 何も考えず即厳選してた人? 2023-08-13 (日) 09:23:14
    • 逆に１回で理想パークを引けばリセットしなくてもいいんだよな（悪魔の囁き） -- 2023-08-13 (日) 11:13:03
    • 今更だけどチルクリ付き欲しくて二回ランクリセットして持ってるエングラム全部変換したけど一個もチルクリ付き出なかった… -- 2023-08-17 (木) 15:26:27
  • シーズンMODにアンストフュージョン来たな。チルクリオバロと合わせて、エキゾ以上のレジェ武器だなぁ。 -- 2023-08-23 (水) 19:42:20
  • 最近初めてこのページに辿り着いたんですけどまだ作る価値ってありますか？チルクリップ弱体化したって目にしたのですが -- 2023-10-02 (月) 23:52:51
    • 実際は逆で、チルクリが弱体化したせいで速射フレームのリップタイドの価値が上がりました。というわけで今からでも遅くないので作った方が良いです。 -- 2023-10-03 (火) 01:41:46
      • チャンピオンが居るなら取り敢えずチルクリ付きのコレ担げばいいか!ヨシ!チャンピオン居なくても取り敢えずコレでいいな!ヨシ!ってなる呪いの武器... -- 2023-12-12 (火) 13:24:46
      • わかるわ　手軽に遅延&凍結させられるのがマジで便利 -- 2023-12-13 (水) 09:13:27
      • 今シーズンの松明とも相性いいよねチルクリ -- 2023-12-15 (金) 00:07:39
      • 松明と合わせてDPSに使うなら"オーブで分解弾"のアーティファクト＋スキャッターシグナルが良い気が -- 2023-12-15 (金) 09:35:20
      • 普段使いできるチルクリをさらに伸ばせるよねって話だからそこで別の武器を出されても -- 2023-12-16 (土) 16:30:25
    • 蛇足だけど、リップタイドはクラフトできないよ。クルーシブルでドロップするか、クルーシブルエングラムを収束するしかない -- 2023-12-12 (火) 16:30:17
      • チルクリップタイドは一本は持っとくべき。凍結は3発要るようになっちゃったけどそれでも強い。単体でチャンピオン2種類スタンできるからね！ -- 2023-12-13 (水) 10:30:11
      • 自動装填チルクリで完璧だしな。他のチルクリ武器となると、キネ枠にエキゾにしたいときなんかはLFRの[炎と忘却]がチャージ500ms＆3バーストでバイスト発動率3倍というお得武器で気に入ってる。フィルプレも付くしバイストも発動し易いしでDPSも総火力も中々優秀。 -- 2023-12-26 (火) 00:32:11
  • バリアチャンピオン凍らせようとしても3発目入れる前にシールド貼られるんだけどそういうもの？チャージMWと加速コイルが必要みたいな感じ？ -- 2023-12-26 (火) 20:29:39
  • バリアチャンピオン凍らせようとしても3発目入れる前にシールド貼られるんだけどそういうもの？チャージMWと加速コイルが必要みたいな感じ？ -- 2023-12-26 (火) 20:29:55
    • 連投ミスすみません。削除お願いします。 -- 2023-12-27 (水) 11:29:29
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