Comments/ベックス・ミソクラストのバックアップ(No.27)

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ベックス・ミソクラスト

説明文を読んでも効果がよく分からねえw -- 2021-05-13 (木) 11:29:50
- 普段はピストル、チャージが貯まればリニア、ってことでは？ -- 2021-05-13 (木) 11:51:36
1で初めて出た時はバランスブレイカーだった。(改行禁止)伝説的な武器。敵が次々と溶けて言ってた。 -- 2021-05-18 (火) 06:39:13
- dpsがマシンガンと同じというブッコワレ -- 2021-05-21 (金) 00:05:14
ミソクラスト、ってのが神話破壊者って意味だし・・・案外ベックスがガーディアンに武器渡した方がサバスンとか自分達の手に負えない連中を倒してくれるだろう、って言う武器なんじゃないかな -- 2021-05-18 (火) 12:33:15
- その発想はなかったな・・・確かにベックスじゃ宿りの力に対抗できないらしいし -- 2021-05-26 (水) 10:05:38
- ベックスにとっての神殺しの銃って感じなのかもな -- 2021-05-26 (水) 13:35:01
フルオートか、トリガーを１回引くごとに～の記述のせいでセミオートだと思ってたけどまぁ元々フルオートだったし当たり前か -- 2021-05-23 (日) 13:31:20
チャージショットはヘッショなら通常もSC中もワンパンできるな。レート的に高威力フレームのARみたいなもんだけど素の状態の射程はそんなに長くない -- 2021-05-24 (月) 12:42:10
レイドエキゾはエキゾ武器自体も媒体もクエスト方式にして確実性上げてほしいわ。神性みたいに。明日の眼差しとか50回くらいやって切り替わり前にうようやく出たからいいけど、DSCは今シーズンで最高峰出さなくなるわ、征服の戦利品も隠し宝箱から出さなくなるわでやる価値大幅に減ってるし。次のレイド来るまでにエキゾ入手できなかったら、切り替わり後はエキゾのためだけにやるのとか苦行だろ…… -- 2021-05-26 (水) 14:42:11
- 神性は確定で手に入るから結果的にレイド参加者が減るって海外のコミュニティで問題視されてたよ。ぶっちゃけミソクラって趣味武器だから確率でもいいと思うけどね。神性のクエストは神性のクエストでクソめんどくさかったし -- 2021-05-26 (水) 23:35:38
  - 確定だと問題視されるって笑えるなぁw やっぱりみんなガチャが大好きなんやなぁ。というか参加者が減って問題ならDSCをもういらんものにしたのと相反しててさらに笑える -- 2021-05-27 (木) 02:50:43
  - そもそも減るも何もレイド参加者自体が全体の何%だよって突っ込んだらきっと駄目なんだよな、コミュニティもぶんぎえもやたらレイドを神聖視してるけども -- 2021-05-27 (木) 06:25:05
  - よく突っ込まれるがその「全体」って文字通りのD2に触れた人って括りだぞ。極端に言えばインストールしてオービット入っただけでアンインストールした人も計算に入れる。シーズンパス買うような継続的アクティブプレイヤーはだいたいレイド行ってるし、レイド追加が無かった時期の盛り上がりの低さもそれを裏付けてる -- 2021-05-27 (木) 10:45:49
- ミソクソの媒体は神性みたいにレイドで決められた事やれば手に入るからよかったね～ -- 2021-05-27 (木) 08:58:04
  - マジで決まったことやれば手に入る媒体はいいね。ランダムドロップはバグで救済措置機能してなくても誰も気づかないからなぁ。明日の眼差しで開発者が救済措置で回数やればドロップ率上がるって言ってたのに実際には機能してなくて機能するようになったのレイド実装から4,5ヶ月後とかマジクソだったからなw 手に入ったから笑い事だけどな！w 今回はちゃんと機能してるんだろうなぁw -- 2021-05-28 (金) 03:30:24
  - 媒体の入手法を改めてちゃんと調べたら、本体持ってる人がレイド中にソロで勝手にできる感じじゃなくてメンバーに手伝ってもらわないとできないんかこれ。なおさらベックスミソクラスト本体がランダムドロップなのクソだな。固定メンツでやってると、誰かが手に入れるたびに手順踏むか、6人全員が本体手に入れるまで待ってまとめてやるか、って感じになるのか。前者は面倒だし、後者はせっかく手に入れたのに媒体つけられないとか最悪だなぁ -- 2021-05-31 (月) 17:06:54
セミオートフュージョンライフル+条件満たせばチャージショット？おいおいwarframeかよ -- 2021-05-24 (月) 05:42:29
- フルオートだよ -- 2021-05-24 (月) 13:35:07
  - すまん、パークの書き方でセミオートだと思った -- きぬし? 2021-05-30 (日) 01:03:27
- 言われてみれば確かにFulminとかTenoraの系譜みたいな性能だな…… -- 2021-05-24 (月) 13:42:13
  - 一定条件満たさないとセカンダリ撃てないってのはエントラティシリーズに似たものがあるよね。もそろんとかそんな感じ -- きぬし? 2021-05-30 (日) 01:05:06
マイク見所持のps4ソロ勢の自分にとっては無縁だけども、モード切替や性能がエキゾらしくて一度は使ってみたい武器。 -- 2021-06-02 (水) 10:37:59
- せめてコンパニオンアプリさえ使えれば行けた可能性もあるのにPS5とのクロスプレイのためにメンテをしてるみたいでチーム組めないしなぁ… -- 2021-06-02 (水) 10:44:41
- マイク付きのイヤホンとかもあるからなんか買った方がいいぞ。でっでにーはボイチャできるだけで遊べるコンテンツが結構増えるからな。razerのhammerhead duoとかなら8000円くらいで買えるしおすすめ。 -- 2021-06-02 (水) 10:48:33
vEもvPも弱いらしいけど実際どうなのこれ -- 2021-06-02 (水) 20:59:25
- 弱いですね。使った感想は微妙なオートライフルって感じかな。集弾性は悪くないけど、これの代わりの武器はいくらでもある感じ。フュージョンっぽくないし -- 2021-06-02 (水) 21:47:43
  - この手の武器ってどっち付かずなバランスだよなぁ、尖った所がないから特化してるの使えばいいじゃんってなってしまう -- 2021-06-02 (水) 23:46:31
  - レイド産エキゾなのに弱いって酷いな・・・強化とか来るんだろうか -- 2021-06-03 (木) 08:18:51
  - これの強いとこはやっぱvEとかのFRキルを白弾でできるところ -- s? 2021-06-03 (木) 09:00:36
  - ターラバを忘れておらんか。あとアクリウスと無数とかいう使いどころが無い武器もいるぞ。 -- 2021-06-03 (木) 09:16:36
  - え？無数の声は強いよ。精密ダメージ必要ないならゼノファジよりも良い場合がある。持ってないからって僻むのはヤメルんだ -- 2021-06-03 (木) 09:40:57
  - いや持ってるからこそ言ってるんだよ。俺は逆に強化してほしいぐらいだわ。今シーズンも無平成のクエストでちょっと使ったけど、弾数とダメージが見合ってなさすぎてすぐ変えた。 -- 2021-06-03 (木) 12:24:42
  - ダメージ見合ってると思うけどな。まあミソのページで話すことじゃないからこの辺にしとこ -- 2021-06-03 (木) 12:35:36
  - ターラバよりぶっちゃけ弱いと思うぞ -- 2021-06-03 (木) 15:37:59
  - 連射系のエキゾって基本弱いからなー。神性みたくデバフ与える効果とかがないとね。1発1発が重いのじゃない無理。まさかミソをこんな扱いにするとは思ってなかった。使ってみてもフュージョンっぽくないし。どう見てもオートライフル -- 2021-06-04 (金) 09:44:31
  - それは昔からなんだよなあ -- 2021-06-04 (金) 10:54:25
通常時バリア、LFR時アンストのチャンピオンMOD効果内蔵とかすれば使いどころあるんだけどな -- 2021-06-03 (木) 16:37:24
- LFR時に対チャンピオン付けられても必要な時取り出したんじゃチャージ積み直しだし、普段から握るかって言われるとアレだからなぁ -- 2021-06-03 (木) 18:20:04
サプリカント処理に最適な武器だとは思う。持ってないけど。 -- 2021-06-04 (金) 10:15:01
これvE威力もっと上げても良くね？元々単純に威力がクソ高いことが強みだったのに、それを無くしてどうするよ。vPで威力上げると初期の二の舞になるけど、所詮メインエキゾだからvEはそれほど問題ないだろ。 -- 2021-06-04 (金) 17:48:12
取れたがビックリするくらい弱いエキゾわくもったいないしve.vp両方輝けませんなレイドエキゾ武器とは？ -- 2021-06-06 (日) 17:10:25
- は？ターラバ馬鹿にしてんのか？ -- 2021-06-06 (日) 18:28:16
  - おう、してるぞ -- 2021-06-06 (日) 23:09:43
  - 正直なのすこ -- 2021-06-07 (月) 00:13:05
- 別途に強化来るらしいから... -- 2021-06-06 (日) 18:29:14
  - マジ？どっかに書いてあったっけ -- 2021-06-07 (月) 00:15:36
  - Cammycakeなどの海外ストリーマーが集まってfiringrangeと呼ばれる定期的なポッドキャストを開いた際にBungieのサンドボックス武器調整担当者が呼ばれ、ミソの強化について話してた。(他にもいろいろ話してたけどここでは割愛する)ミソクラストは全体的なパフォーマンスの低下が見られるため正確なタイミングは分からないが次のシーズンでブーストをかけるらしい -- 2021-06-07 (月) 00:55:41
  - なるほどな。ぶっちゃけvEに関しては今の1.5倍くらいに威力上げて、装弾数もちょっと増やして欲しい。レイドボスでも有用ってレベルは求めないけど、普段使いではかなり強くしてくれていい -- 2021-06-07 (月) 02:18:19
  - ミソの強化する前に他に強化うけるべき昔のエキゾは山ほどあると思うけどね。もうあれなんかな？最新のシーズンと流行りの武器しか調整しないつもりなんかね？だとしたらターラバとか一生、陽の目を見ることはなさそう。 -- 2021-06-07 (月) 09:10:31
  - まあミソはエキゾの中でも特別だからな。ターラバとかそこら辺の優先度をすっ飛ばすのも理解はできる -- 2021-06-08 (火) 02:16:55
外人さんの動画でDPSが450AR以下なのが証明されてて草 -- 2021-06-07 (月) 01:05:51
SR一発で抜けないメジャークラス相手だとこいつでも抜けないんだが、6チャージしてやっとLFRモードなんだからバチバチに威力高くてもよくないか -- 2021-06-08 (火) 00:18:32
- だってメインウェポンだし。6キルってそんな厳しい条件じゃないし -- 2021-06-08 (火) 01:58:25
  - 威力はともかくミソっぽくないのがなー　発射した時のエフェクトがいいだけの武器に成り下がった -- 2021-06-08 (火) 08:35:54
射程短ぇなぁ強化案:射程をかなり伸ばす…とか？ -- 2021-06-09 (水) 11:16:53
みんなガラスの間の挑戦ってやるの？なんかめんどくさそうでやりたくないんだよね -- 2021-06-10 (木) 12:04:19
- 間違えました -- 2021-06-10 (木) 12:04:52
マスワの効果がLFRモードと矛盾してるのがむかつく -- 2021-06-14 (月) 14:23:41
マスターワークにしても現時点ではゴミすぎる・・・ -- 2021-06-14 (月) 17:42:01
射程低いのにスコープ倍率高いの最高に使いづらい。MW後はともかくブレがきついのも拍車かけてるわ。vpでのミソクソの扱いで過敏になるのはわかるがそれを考慮すると現状に伸び代が無さすぎてスキル一新くらいしないと誰も使わないんじゃないかね。今だと精々射程伸ばすくらいか、でもそしたらLFRとしての使い道無くなるしなあ -- 2021-06-15 (火) 15:27:15
これもしかしてテンポラルモードノンチャにしたらめっちゃ強い武器になるか？ -- 2021-06-29 (火) 19:29:35
7本全弾ヒットでギリ確殺の白弾FRとかじゃダメだったのかな。 -- 2021-06-30 (水) 16:04:00
現状じゃ最弱武器といってもいい性能してるなこれ。オーバーチャージを時間経過でもスタックするようにして、チャンピオンMOD内蔵ぐらいはしてほしいな。あと威力と射程も底上げしていい。そうすれば高難易度でも輝けると思う -- 2021-07-19 (月) 09:53:18
- オバチャ時間経過はｖPから文句出そうだけどチャンピオンMODに関しては同意するわ。てかこれに限らずすべてのエキゾ武器にチャンピオン効果は内蔵していただきたい -- 2021-07-19 (月) 11:53:48
ARモードは精度悪い・威力低い・たぶん距離減衰ひどいの三重苦だし、LFRモードはMAXチャージしないと切り替えれない・威力低い。そしてダメ押しの媒体の性能と噛み合ってなさ。「あ！あそこにサイオンいる！ちょうど2チャージ溜まってるし1発LFR撃てるな！」みたいな使い方想像してたのに裏切られたわ。使いにくい。 -- 2021-07-19 (月) 12:19:30
こいつも持ってる、それだけで羨ましい。 -- 2021-07-20 (火) 06:36:59
AA100だけあってリニアバージョンの吸い付き具合が往年のクイーンブレーカーを思い出すな。胸辺りを狙っても普通にHSになる -- 2021-07-25 (日) 14:36:54
ちなみに「本当に前作では強かったの？」という人に簡単に説明すると、前作の全盛期ミソクラストはレートが今と同じで精密56胴45も出ていて、キルタイムでは全弾胴撃ちでも修正前ルナ思いの全弾精密にほぼ匹敵していた。ヘビーのマシンガンを白弾薬で撃ってるのと同じようなもんで、早々に弱体化されたけど短期間でのあまりの暴れっぷりが伝説になった -- 2021-07-26 (月) 20:04:38
弱い弱いって聞いてて実際そこまでじゃねーだろ？って思ってて、自分で取ってみたら弱いわやっぱ -- 2021-07-27 (火) 00:45:33
- とりあえず持ち替えたらチャージ無効ってのが酷い、その動きするならアーバレストとオートライフル持った方がいいのでは… -- 2021-07-27 (火) 01:02:00
  - クイックアクセス付けた目潰しキネグレと組み合わせて、目潰ししつつ削ったところにこれ撃ってキルを取るって使い方してる。2人目は普通に撃ち勝たないとだめだけどそれを補ってあまりあるほどリニア版が強くて楽しい -- 2021-07-27 (火) 12:57:05
弱いとか知らん。ただ欲しいだけ。なのに出ない…なぜ.. -- 2021-07-28 (水) 20:14:03
どんな調整になるかは知らないけどせめて精度は上げてほしいな…… -- 2021-08-01 (日) 09:23:01
- 精度は普通にあると思うぞ。ただし射程が終わってるのでちょっとでも離れるとアシストなくなって当たらなくなる。 -- 2021-08-03 (火) 12:08:02
これって達人クリアもドロップの候補に入ってる？もしかして伝説のみ？ -- 2021-08-03 (火) 12:57:39
ゴミすぎ、vEもvPも使う価値無し。レイドエキゾがこの性能でいいと思ったの？ -- 2021-08-12 (木) 20:40:43
- 来シーズンの強化に賭けましょう．．． -- 2021-08-12 (木) 22:31:23
  - ちょっとやりすぎなぐらいの強化を期待しますわ -- 2021-08-13 (金) 04:10:55
  - vPぶっ壊さなければどれだけ強くてもいい。リビルドレベルの強化を期待 -- 2021-08-13 (金) 09:28:52
普通のレジェARと比較しても弱いってのが終わってるww紛う事無き最弱エキゾ -- 2021-08-13 (金) 09:32:42
初週から3キャラ金星行ってるけど未だに出る気配ないわ -- 2021-08-15 (日) 10:43:23
次シーズンはフュージョン推しらしいからアーティファクトMODとのシナジーで輝く時が来る？ -- 2021-08-16 (月) 02:19:06
- フュージョンの敵弱体化modきたらね -- 2021-08-16 (月) 11:30:34
レイド開始時から毎週欠かさず3キャラ、結局ドロップしなかったわ… -- 2021-08-19 (木) 23:33:24
TWABより　・PVEダメージを40％増加。・射程距離を高威力オートライフルと同等に増加。・安定性が向上。・媒体の効果を「キル後に安定性とダメージが上がる」に変更。・発射速度を360から390に増加。・リニアフュージョンモードのチャージ時間を820から533に短縮。・リニアフュージョンモードの場合を除いて収納してもオーバーチャージが失われなくなる。 -- 2021-08-20 (金) 06:45:53
- …あれ？割かしやばめの強さにならないかこれ -- 2021-08-20 (金) 07:33:39
  - きたきたきたきたぁぁぁ -- 2021-08-20 (金) 18:31:18
  - これワンチャン特殊並みになるか…？ -- 2021-08-20 (金) 21:23:09
強化やりすぎて弱体化からの弱体しすぎてまた何にも使えないレジェ以下になる未来が見える。 -- 2021-08-21 (土) 02:28:41
- クルーシブルは一気にコレばっかになったな、多分強化されたから皆んな試し撃ちしてるんだとは思うが毎回っていうくらいミソクラにキルされてる様に感じるレベルでミソばっかだわ。 -- 2021-08-26 (木) 11:39:46
  - 確かに強くなったし見かけるようになったが、それが霞むくらいどこぞのチート性能のくせして誰でも入手できる問題児リニアが暴れていると思う -- 2021-08-26 (木) 12:46:19
  - アイツはむしろなんでウォールハックするわ最盛期アバレほどではないけど頭に吸い付くわで頭おかしい性能してるからな… 多分ウォールハックは早々にVPでは働かなくなるだろうよ。 -- 2021-08-26 (木) 12:53:26
  - すぐっつっても過去の例から考えると2～3か月、下手したらシーズン終るまで暴れるんやろアレが。冗談抜きできついわ -- 2021-08-26 (木) 13:32:30
つまり来シーズンは通常射撃でアンストッパブルを止め、そのままリニアフュージョンに変えて遠距離からアンストッパブルを即殺するって動きが可能になるのか。普通にアンストッパブルが出る玄人で出番あるかもなぁ -- 2021-08-23 (月) 08:55:47
mw済み使ってみたけど通常モードオーバーチャージ最大スタックでvPダメージが36から43になる、敵の耐久振り関係なく精密5発キルが出来るようになった -- 2021-08-25 (水) 07:31:40
- 違う、キルした後10秒くらい？よくわからんけど長い、最大スタックじゃなくても発動する事があってわからんがとりあえず強い -- 木主? 2021-08-25 (水) 07:37:02
  - パッチでMW効果に暴れん坊みたいなのがついててキルすると威力が上がるようになったよ。スタックはしないで1段階しか上がらないけど、普通に強いというか壊れてる()アナーキーのナーフとは逆だけど、なにがしが強い(弱い)って時に一気に2個も3個も変更するなって思うよ、いつも……強くなりすぎる、弱くなりすぎるのが当たり前や -- 2021-08-28 (土) 10:37:36
  - こんくらいええやろ　レイドエキゾの然るべき強さの範疇だとワシは思うね -- 2021-08-28 (土) 18:47:05
  - ゆうてやっぱり所詮メインエキゾだなって感じ。爽快だけど別にどこも壊れてない -- 2021-08-28 (土) 20:29:39
  - vpはHCが弱体化したらこりゃいかんでしょって言うかもしれないけど現状だと強武器ってだけだな、HCの安定感と対応力を越えられる感じがない -- 2021-08-28 (土) 20:55:21
強くて楽しいしリニアモードもコンセプト通りに扱えていいねぇ、これを求めてたんだよ！ -- 2021-08-26 (木) 03:20:42
これさ白弾なの駄目なんじゃないの　無限にこれ撃てたらpveこれ一本で良くならないか(改行禁止)変に弱体するなら弾変えるだけのがまだ良い -- 2021-08-26 (木) 19:39:15
- すまん勘違いした -- 2021-08-26 (木) 19:43:57
- レイド武器だから許してあげて… -- 2021-08-28 (土) 02:06:57
- 何てったってミソなんだから、これくらい強くないと困る。やっぱりヘビーエキゾ持てないデメリットは変わらないから、特にバランスブレイカーだとは感じないかな -- 2021-08-28 (土) 02:21:28
媒体無くても優秀だけど媒体付くとマジで強いな -- 2021-09-01 (水) 10:32:53
- さらに粒子分解付けるとメインウェポンとしてはアカンくらい強くなる。まあ高難度で火力のためにわざわざ持ち出すかって言われると流石に微妙だけど -- 2021-09-01 (水) 12:22:34
ふざけやがってなんでスカウトライフルの距離でアホみてぇに当ててくるんだよ -- 2021-09-04 (土) 13:22:01
- それがフルオートモードの話ならたぶんこの武器の性能よりも使い手が上手い -- 2021-09-04 (土) 14:19:40
  - 性能的にも長いから武器のおかげもある -- 2021-09-04 (土) 14:44:56
アテオンだけ周回してもドロップするんかな？それとも週間報酬枠で抽選されてるのか -- 2021-09-05 (日) 01:30:55
- 週各キャラ１回ずつ計3回なら抽選されてる。同じ週に同じキャラで周回しても無駄だぞ。 -- 2021-09-05 (日) 03:27:03
vPこいつだらけで草 -- 2021-09-05 (日) 09:36:37
VPでのキルタイムがAR最速の高レート型と同じ0.77で射程は高威力型と同じさらにアシスト最大なのでAR全てを完全に喰ってしまってる。 -- 2021-09-13 (月) 01:48:33
ミソに恨みは無いけど、こやつと今シーズンのリニアの存在のせいで、サヴァラ指令のデイリーミッションにやたらとフュージョン来るのが嫌...フュージョン即撃てないから、好きではない... -- 2021-09-22 (水) 20:55:15
- クロタレイドが復刻したらネクロカズムでお礼参りするのだ…多分オリックスの方来そうだがあっちはなんか固有エキゾあったっけ…？マシンガンが繭のお陰で使い勝手良かった記憶しかねぇ -- 2021-09-23 (木) 05:32:05
  - 一応土星レイドエキゾは悪意の手があったね、ミソと違ってクエスト報酬だけど。正直ネクロカズムの方が好きだから月レイドが復刻してほしいな…。 -- 2021-09-23 (木) 09:10:41
  - クエの方で悪意の手があったな忘れてたわ、アレ土星レイドに特化しすぎてて普段使いには向かなすぎる… -- 2021-09-23 (木) 23:56:21
  - ネクロカズムもミソもハード限定品だった事を考えると敷居は下がった感があるそれにしてもバンシーさん、バウンティでフュージョンはリザーバープラグワン担ぐから良いけど、ピストルをやたら推すのはやめておくれ… -- 2021-09-24 (金) 02:17:48
今更ゲットしたけど当て感えぐすぎるなあ。。。特にこの当てやすさでリニアがSCワンパンなのほんとに強い -- 2021-09-27 (月) 06:29:30
D1のガラスの間以来の再会だけどキネ枠で頭一発もさることながらDPS何なんだよ一体　打ち合い成立しねぇぞ　ぶんぎえ君はD1ミソクラの悪夢を忘れたのか -- 2021-09-27 (月) 06:40:17
- 今のコイツ全てのＡＲを過去にするＦＲ状態だからなぁ…　どのクラスでもそこそこ持ってる奴見かけるけど特にタイタンの燃え盛る歩みの道がレべナント対策出来る上にコイツとえげつないくらい相性いいのもあいまってオシリスだと燃え盛る歩みの道とミソクラセット装備のタイタンをよく見かけるな。 -- 2021-09-27 (月) 07:59:42
ナーフしろって思ってたけど、コイツが4んだ所でオートライフル族はまたHC(とパルス)に淘汰されるだけなんだよな　あんまり多いとウゼェのは確かだけど、その辺りと撃ち合える存在ではあって欲しい気持ちはある -- 2021-09-27 (月) 08:11:31
- 要は俺が言いたいのはアレね　オートライフルがこのままみんなvP2軍なくらいだったらこいつだけでも生きててほしいって話ね　いやまあFRなんだけどさ。だからまあLFRモードがナーフされるのはアリ-- 2021-09-27 (月) 08:14:00
これ媒体つけたけど効果発動時、左のバフ欄に何も出ないのって仕様？残り何秒とか見れないから結構わかりづらい -- 2021-09-28 (火) 18:26:59
- 今のとこ仕様しなんじゃないかな。私も出てない。VCありでプレイしてた時に聞いてみたことあるけどほかの人も出てないみたいだし。 -- 2021-09-28 (火) 19:16:59
  - ありがとう～～！今んとこ感覚で5秒数えるしかないのかな～。発動時武器白く光ってるけど銀ピカ装飾つけてるとわかりづらいから外して対応しておきます！ -- 2021-09-28 (火) 19:39:58
ARの完全上位互換すぎるって言うけどさ　弱くなった所でみんなHCかパルス持つだけだよね　AR持たないよね -- 2021-09-28 (火) 23:12:40
- まぁまたARの時代が来るよきっと。一時ハードライト無双だった時代があるじゃないか。 -- 2021-09-28 (火) 23:51:00
  - そうだね　あの時代ほどやばすぎない範囲で、今のパルスライフルくらいにはオートライフルが選択肢になる日が来て欲しいよ　特にHCはもうマジで撃つのも撃たれるのも飽きた -- 2021-09-29 (水) 00:50:24
  - ハードライトは雑に壁撃ちしてワンチャン狙ってた時代がたのしかったなあ -- 2021-09-29 (水) 03:18:44
  - パルスは明確に射程という強みはあるがARの距離はHCが居座ってるからな。中々難しそう -- 2021-09-29 (水) 06:39:15
  - 俺的には精密への当てやすさが鍵なんじゃないかなって思う　ミソはTTKも優秀だけど、かつての600ARほどではないのにここまで勝負できてるのはそこの強みがでかいと思うんよね　だから低レートAR達が環境に出てくるとしたら、そこが糸口なんじゃないかなあと　当てやすくても単発ダメージはHCより低いんだから、差別化はできると思うし。 -- 2021-09-29 (水) 08:48:36
今週こそ出ますようにアーメン -- 2021-09-29 (水) 04:59:26
今週も出んかったわ　さっさと使わせてくれやどうせナーフすんだから　ナーフされて4んだ頃に取れても意味ないんすわ -- 2021-10-08 (金) 15:13:17
オシリスでよく見かけるけど使ってる奴はほぼ下手な奴。いい鴨だわ -- 2021-10-10 (日) 14:09:55
- まぁ今シーズンは脳死でこれ持ってればいいって側面があるから。VEもVPも -- 2021-10-10 (日) 15:17:08
- それだけ母数が多くなるほど強いってことだわな。まったく同じ文面を全盛期ルナ思いの頃に見かけたよ -- 2021-10-10 (日) 17:33:45
  - 受け継がれなんかと違ってミソクラをトップで使ってる奴はほぼ見かけないけどな。ミスクラは強いと思うよ。使ってる奴の大半が下手糞なだけで -- 2021-10-23 (土) 00:38:36
  - 上手い奴はエレンティルなんかプライドが高くて使わないはず、に通じる決めつけっぷりですな -- 2021-10-23 (土) 07:12:45
照準補佐100ってことはこれ以上頭に照準設定積んでも効果無しってことだよね？ -- 2021-10-14 (木) 02:12:06
- 照準補佐値はこれ以上上がらないかもだけど、ADS移行速度あがったり命中精度向上もあるから効果無しって事はないんじゃない？ -- 2021-10-14 (木) 15:04:11
  - たぶん若干ブレが抑えられて、ＡＤＳが早くなる。 -- 2021-10-14 (木) 15:31:44
ようやく入手できたけど媒体やるのに人が集まらないからコンパニオンの募集で外人FTに乗っかってやったわ。半分以上何言ってるかわからなかったけどちゃんと予習していれば問題なかった。 -- 2021-11-01 (月) 20:28:08
やっとこさ入手していざ装飾買おうとしたら販売終了してる哀しみ -- 2021-11-09 (火) 18:37:29
弱体かなり予想通りだったなぁ。これならまぁ普通にまだ使える範囲かな。エイムアシストの低下は照準設定つけて置けばいいし、VPでは3キル発動ならそうそう使えないけどたまには使えると思えばパワーウェポンくらいに考えればいいと思えばこんなもんだろ。バフの方に手を付けられなかったから全然実用の範囲だな。 -- 2021-11-12 (金) 08:18:10
- 明らかに計算されたバランスの効果が問題だったのにそこに手が加えられないのはプレイしてないんだろうなぁという感想。おそらく12月以降も使用者ほとんど減らないですね -- 2021-11-15 (月) 14:37:42
ぶっちゃけこいつの射程と反動インチキすぎる -- 2021-12-13 (月) 21:27:10
弱体化してもあんま変わってない？ -- 2021-12-14 (火) 00:16:45
媒体取りたいけど今更無理だよなぁ -- 2021-12-19 (日) 19:29:09
- おれも持ってないよ、色んなレイドやったけどタイミングも合わなくてガラスの間威光クリアできてないし -- 2021-12-19 (日) 20:16:02
- 未だに神性の募集とかたまに見るし、モジパでねちねち募集してれば集まると思うけどなぁ -- 2021-12-20 (月) 02:00:44
アテオン周回して、ミソクラって出るんですか？無知ですみませんm(_ _)m -- 2022-01-15 (土) 18:23:55
- 出ない。毎週各キャラ1回ずつしかドロップチャンスがないから。 -- 2022-01-15 (土) 21:18:58
3キャラ回してるが全然でないなぁ。FRのシーズン終わっちゃう… -- 2022-01-24 (月) 13:09:12
ミソ出た人ってアテオン何回くらい周回しました？ -- 2022-02-03 (木) 10:39:37
ミソ出た人ってアテオン何回くらい周回しました？ -- 2022-02-03 (木) 10:39:38
- 57回。Redditの調査によると50回を超えるとドロップ率10%程度、60回で大半の人が取れるそうな -- 2022-02-03 (木) 10:49:29
  - 69回。じゃあ私はその大半以外の人間なわけだ。 -- 2022-02-03 (木) 12:04:51
  - そこは運の問題だから仕方ない。分かっているとは思うけど、ドロップチャンスがないその週2回目以降のクリアはノーカン。 -- 2022-02-03 (木) 12:12:11
  - そらそうだ。 -- 2022-02-03 (木) 20:21:15
  - 100回やっても出ない -- 2023-05-09 (火) 13:01:26
- 体感だと同じメンバーでクリアしてると全然出ない。ふらっとモジパでやったらすぐに出た…信じるか信じないかは… -- 2022-02-03 (木) 21:19:55
  - 一番あり得る悲しい話をしてやろう。なぜか知らんがボス戦で一番ダメージ出てないやつにでやすい傾向があるからそういうことだろう。初見で参加したダメージ一番低い人に３０回前後やったうち１０回以上落ちたからない話ではない。フレンドもよくあるって話だったし。統計学としては数字が少ないがオカルトとしては… -- 2022-02-05 (土) 05:52:56
- ３週目の1キャラ目で出ました!けどレイドを始めるのが遅すぎた! -- 2022-02-12 (土) 21:27:53
何でこれだけダメ40%アップ適用なしなんだよ・・ -- 2022-02-04 (金) 15:04:53
- この間40％上がったばかりだからです -- 2022-02-04 (金) 18:23:19
  - それじゃこの間上がった40%が帳消しになるから何も調整が無かったことになるんですがそれは… 粒子分解も無くなるし誰も使わなくなるのでは -- 2022-02-05 (土) 03:59:17
  - 普通にVPで使えばいいんじゃね？使えないほど弱くはないし、なんだかんだAR使うよりは使いやすいよこれ。 -- 2022-02-05 (土) 05:54:03
  - >粒子分解も無くなるし誰も使わなくなるのではじゃあ代わりにスロスレジーム持つ？そんなエキゾ腐るほどあるから気にすんなよ。いまが強すぎるからなかったことにした。ただそれだけkのことでしょ。 -- 2022-02-06 (日) 15:07:25
  - vpのことを忘れてましたわそれならまだ使い道あるか… 比較対象が同じ入手元のレイドエキゾじゃなくて普通のエキゾ武器なのがよく分からないけど -- 2022-02-06 (日) 23:41:04
  - トレースライフル(神性)とロケラン(明日の眼差し)と現状ごみの様なサブマシンガン(ターラバ)とヘビーグレポン(アナーキー)と比較してもVPならこれ以外使いようがないんだが…？それなら使用感の似てるAR系エキゾと比較したほうがまだ身があるぞ -- 2022-02-07 (月) 02:02:41
  - 申し訳ない使い心地とかよりも労力に見合わなくなるんじゃないか?ってことを言いたかった他のもそうだけどまだ使い道あるだけマシか… -- 2022-02-07 (月) 11:59:08
  - 今のレイドエキゾっていうて神性除いてほとんどそんな感じだからね…Bungieのさじ加減1つで変わるからもうどうしようもない -- 2022-02-07 (月) 13:32:25
ミソクラ好きだからソーラー3.0でまた使おうかしら -- 2022-05-24 (火) 18:47:40
新しく追加されたウォロの足エキゾ「火の雨」+こいつで異常火力者になりました。はい、ナーフ案件です -- 2022-05-27 (金) 12:58:03
- こりゃミソクラ弱体化だなｗ -- 2022-05-27 (金) 22:21:54
  - Bungieならやりかねないのがつらいところだな...とりあえずミソクラは悪くないから火の雨弱体化だけでいい -- 2022-05-27 (金) 22:31:13
  - 別にミソクラも十分オーバーパワーじゃね -- 2022-05-27 (金) 22:35:44
  - 別にそんなことはないと思うが...ほんのちょっと強いオートライフルだから弱いし。今シーズン入ってミソクラにも強化入ったりした？ -- 2022-05-27 (金) 22:56:58
  - 今日、月がレッグアーマだったから取ってみたけど確かに良さげ。点火って他の武器にも乗るし -- 2022-05-27 (金) 23:36:33
- これはミソや火の雨の問題というより発光の問題じゃないかね。ハンターもナイフ当てればずっと発光してられるし。まあそもそもこれが問題なのかは疑問が残るけど -- 2022-05-28 (土) 07:38:49
これ使って無双してると申し訳なくなる、弱体化されていいような．．． -- 2022-06-01 (水) 10:43:36
上でも言われてるけど発光の問題だと思う。アーク3.0来る頃には効果時間とか倍率とに調整入ってみんなアーク使うから気にならなくなるよ。今はバンジーの「ぼくがかんがえたさいきょうのそーらーさぶくらす」を使ってあげようっていうなんていうか織り込み済みの案件 -- 2022-06-25 (土) 12:03:31
- ぼくのかんがえたばんじーくんのしこうよそう凄いね -- 2022-06-25 (土) 14:56:34
  - 横からだが、Bungieはそういう自分達がやらせたいことを強制するみたいな傾向は実際あるからな…まあミソクラは偶然かもしれないし、調整ガバガバだから一概には言えないけどね -- 2022-06-25 (土) 16:26:44
  - 思考予想っていうか、「デスティニー2」っていう同じコンテンツをDLCのシーズン制でユーザーに提供するっていう構造上、強化と弱体を繰り返して、いわゆる環境とかメタに変化つけて飽きないように、コンテンツが枯渇して結果ユーザーが離れるようなことがないように運営するわけで、、、で、あとはバンジーの手のひらの上で転がされるのは癪だから、わざと転がされてあげるよってスタンスの問題 -- 2022-07-09 (土) 11:03:30
  - 極端な調整が続いた結果、むしろそれで飽きがきたプレイヤーも少なくないんだけどね…露骨に選択肢減ったし。これ以上はベックスの板で語るべきことではないかもだげど。 -- 2022-07-09 (土) 14:43:30
火の雨という最強のシナジー装備が出てもなんか微妙な立ち位置だな。パルスとハンキャの汎用性には流石に勝てない。 -- 2022-07-16 (土) 23:32:56
オーバーチャージのアイコンカッコイイのに変わってる！いつからだろう？ -- 2022-10-19 (水) 11:10:25
これ・・・もしかして人間に馴染むってあたり今回の出来事でアシェルがベックスを利用して武器として寄越した物なんじゃなかろうか -- 2023-03-26 (日) 00:16:24
- 時系列的に違うと思うが…ただそういう発想は好き -- 2023-03-26 (日) 10:37:29
- ベックス自体がタイムリープ能力持ってるし未来のベックス化したアシェルが過去のガーディアンに届けたのが有り得なくはない話なのがまた良い。 -- 2023-03-26 (日) 11:07:07
  - 永夜のシーズンで現れたフレンドリーなハーピィが抗戦のシーズンのエキゾクエストでほぼアシェルだってことがわかったから、ハーピィ来た時に金星レイド戻ってきたし色々と妄想が膨らむ… -- 2023-03-26 (日) 11:12:59
この武器でvp4万キルしてる猛者にひき殺された -- 2023-05-12 (金) 01:00:44
RPMを390→360に減少し、高威力ARと同じに。マイナーとメジャー戦闘員へのダメージを25%増加。弱体化修正によりオートライフル以下決定です。お疲れ様でした… -- 2023-08-17 (木) 14:16:36
何がしたいんだこのクソレート調整　レイドエキゾを産廃化させるのマジでもうやめてくれよ… -- 2023-09-03 (日) 01:07:10
- 高威力帯食ってたからしゃあなし、しっかり射程上がってるしレート下がった上でまだ高威力帯より強いでしょ。一キルしただけで得られるバフ量はしっかりエキゾしてるし、オマケにリニアモードまで付いてるし、6v6じゃ普通にSティアよ。 -- 2023-09-03 (日) 02:07:41
  - 誉め言葉として言ってるんだろうけど、高威力ARより強いって普通に今の環境だと最低ランクの評価だからね。産廃武器と比較して強いだなんて言っても何の意味もない。わざわざエキゾ割いてこいつ使うくらいならアミットでいいよ。 -- 2023-09-03 (日) 03:55:05
  - アミットより射程長いよ反動方向１００だしね。キルタイムもちょっと遅いけどキル後のキルタイムなら比べる間もなく爆速。あと今の高威力ARが産廃はちょっとよくわからないHC程の汎用性はないけど決して弱くはないよ、個人的には前の速射パルス位の立ち位置にはなったと思ってる。 -- 2023-09-03 (日) 04:13:24
  - 射程の引き合いに反動方向持ち出してるのはちょっとよくわからないけど、それ抜きにしてもミソにしろ高威力ARにしろ選ぶ理由は薄いかな。レンファが死んだだけで武器環境にそこまで大きい差はなくて、適性に応じて強さが変動するとはいえ今の白弾は高威力パルス・イモータル・ルモナーク＞＞順応HC・精密AR・速射等他のパルス＞ルーファス＞ハングジュリーなど一部のスカウト＞高威力HC＞一部のピストル＞その他有象無象って感じになってる印象。んでミソはその有象無象の枠に入ったって訳よ -- 2023-09-03 (日) 04:34:32
  - あー多分やってる環境が違うね自分はpcでアセンダント行くくらいのプレイヤーなんだけどコントロールでよく見る白武器は高威力パルス・イモータル・切り札・順応HC・高威力HC＞＞ルモナ・好戦的SMG・サンショット・ミソクラ・ルーファス＞精密SMG・全AR・デッドマン・精密弓＞その他って感じでミソクラはいまだによく見るしHC使ってる身としては長い射程短いキルタイムの暴力で全然脅威だよ -- 2023-09-03 (日) 05:04:34
  - 横からだけどミソクラストって元から他のオートライフルよりズーム倍率低くてステータスより実際の射程が短かったんだけど今シーズンのアップデートのオートライフルの調整の恩恵名指しで受けてない(他のオートライフルは照準モードダメージ減衰スカラーが×1.6から×1.7になったのに対してこれは×1.5のまま)から現在の射程距離は相当高く見積もっても32m程度しかない -- 2023-09-03 (日) 06:04:54
  - あとキルタイムの話だけどキルしてバフついたときでも黄金のトライコーンの×1バフついた高威力オートライフルと同じで特段速いわけじゃない -- 2023-09-03 (日) 06:11:04
  - いやダーシーで測ってみたら分かるけど射程は高威力と遜色ないよ(もちろん射程振には負ける)。それとミソのバフは威力UPだけじゃないからね命中精度、安定性も上がる。それでいて基礎性能も高い(標準補佐７５反動方向１００)オマケに６ｖｓ６だとリニアも全然回せる。普通にほとんどの高威力ARに勝ってる負けても射程くらい -- 2023-09-03 (日) 06:45:32
  - 再度にはなるけど、高威力ARに勝てるのって自慢でも何でもないからね…それでも今のスペックでキル取りやすいよ！って言うなら単にプレイスキルが上手いだけ。ランクマでアセンダントまで行くなら尚更だろうし、まず上手いプレイヤーは自分が上手いからどんな武器でも上手く使えるってのは認識しといたほうがいい。そういう意味でも、最新の武器を除いて使用率=強さだから、よく使用率を見ておくと良いよ -- 2023-09-03 (日) 15:39:12
  - ↑2気になったから手計算したら32.31mだったけど…(一応射程距離31.88mと32.73mのオートライフル用意してその間なのは確認した)調整の恩恵ないってところは嘘ついちゃった(オートライフルのベースの射程距離上がってるのとステータスに応じたボーナスの存在入れてなかった、前シーズンから2mくらい上がってる)そこは申し訳ない -- 2023-09-03 (日) 16:38:49
  - 1個上の人とは別だけど、ちなみにアミットはちゃんと射程盛れば33mは届く。基礎のキルタイム自体は修正前でもアミットのほうが上回っているから、まあ皆アミット使うよねって話ではあった -- 2023-09-03 (日) 16:53:05
真上の木主だけど、ダメ元で使ってみたら少なくともコントロールだと意外と快適だった　元のAA値などが優秀だからか、レート下がって逆に当てやすくなった　すごく使いやすくてオマケ機能がある高威力ARになったって感じかな… -- 2023-09-04 (月) 23:44:58
もしかして、この武器ってMWしないとかなり微妙…？ -- 2023-11-08 (水) 00:29:37
- 何を今更。ちなみに媒体付いても微妙なものは微妙だよ -- 2023-11-08 (水) 02:07:21
今シーズン強化されたらしいけど所感はどう？いい感じ？ -- 2023-11-29 (水) 14:04:16
- 悪くはない……が、隣でサンショット撃ってるプレイヤーがいると悲しい気持ちになる武器。対チャンピオンはまだ試してないから、そこで評価ひっくり返るかも……？ -- 2023-12-05 (火) 11:28:03
  - そもそもこの武器、アンチチャンピオン効果素で付いてないからね…特段雑魚処理性能が高いわけでもなく、リニア弾も白弾にしてはダメージが高い程度。そりゃ誰も使わないよ -- 2023-12-05 (火) 12:11:05
  - 今シーズンに関しては火の雨で発光つけれるメリットもないしな･･･　そもそもエキゾ枠両方割いてまでやることかと言われたら微妙ではあるが -- 2023-12-05 (火) 13:23:51
  - 仮に今シーズンの発光アーティファクトがなかったとしても、火の雨との組み合わせはキルがトリガーになるので有効かと言われると…対アンストやオバロ効果が元から付いてれば話も違ったんだけどね。正直vE視点ではゴミと言って差し支えないと思う。 -- 2023-12-05 (火) 13:32:06
リニアモード1発で達人級のチャンピオンもスタンなしで消し飛ばせるのあまりに気持ちいい -- 2024-01-03 (水) 20:45:53

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