Comments/テレストのバックアップ(No.17) - Destiny2 デスティニー2 まとめ Wiki

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Comments/テレストのバックアップ(No.17)

テレスト

雑魚処理できるマーシレス。ただHP表示のない対象、グリマー採掘の機械とかには爆発が発生しない。だからレイド湯の紫水晶には効果がないかも。ただロケランの爆発と違って自滅の可能性も少ないくせに結構雑魚を巻き込める。かつ対ボス級に対しても火力的に申し分ないから普通に良武器 -- 2017-12-11 (月) 18:24:06
- 移動基地の排気口は時間経過の爆発とダメージ入るタイミングが重なるとダメージあるように見えた。 -- 2017-12-15 (金) 00:37:38
- 複数相手でも単体相手でも使い勝手良くて普通に使いやすいね。あと貼りついた弾は他の攻撃で誘爆するっぽい。弾は味方にも付くので飾り付けて格闘のお供に出来なくもないかも -- 2017-12-15 (金) 21:06:36
pvpめっちゃ強いヘビーに群がる敵3人を2発で溶かしたのは笑った -- 2017-12-19 (火) 14:44:02
光のオーブは出なくなったんか…しかし、アレだけdestiny１で共に戦ったのに俺の所には帰ってきてくれないな -- 2017-12-19 (火) 22:26:52
これ使ってる人あんまりいないけど今回追加された武器エキゾの中でもトップだと思う。FRのくせに距離によって威力下がらないのがまず使いやすいし、地味に爆発効果で誘爆することもできるし、一番は当てやすいこと。ロケランはパワー系最強だけど外したり誤射で自爆したりするけど、テレストは当てやすいから外すことも自爆もない。正念場で緊張してロケラン外す人結構いると思うから騙されたと思ってテレスト使ってみて -- 2017-12-24 (日) 11:19:12
- vE限定で相当強いね。前作よりは少しエキゾ感も出てるし。 -- 2017-12-24 (日) 13:45:42
  - VPでも強いと思うよ -- 2017-12-24 (日) 13:53:44
オーブが出ないのは今後エキゾがMW対応になるからだったりしてー -- 2017-12-28 (木) 18:23:21
まさか伝承を縦読みすると隠しメッセージが出てくるとは思わなかった -- 2018-07-01 (日) 02:23:48
- なんてメッセージ？ -- 2018-07-29 (日) 22:57:53
  - 「くるしい事態だ」を先頭に素直に縦読みすれば分かる。次のDLCに関わる内容だ。 -- 2018-07-29 (日) 23:13:12
模倣と比べてどうですか？ -- 2018-07-13 (金) 12:29:37
- リニアフュージョンとフュージョンじゃ比べようがない　コメント欄を参照し、自分で使ってみれば大体の性能は分かると思うので自分で確認してくれ -- 2018-07-13 (金) 12:38:09
レイドが面倒くさくて行かない人は、媒体入手は不可能でしょうか？ -- 2018-07-19 (木) 08:50:16
- そりゃレイドでしか落ちないものをレイド行かずに手に入れられはしないよ -- 2018-07-19 (木) 09:13:49
  - そうですか、何とか楽して入手したい、エバが売ってくれんかな -- 2018-07-19 (木) 10:30:58
  - やることないわって状態のテコ入れのために導入されたんだから売られる事は暫くは無いだろうね -- 2018-07-20 (金) 04:25:09
  - 今まで何度もやっているだろうカルス威光に行くか、短い時間でクリア出来る船に行くのが楽だろう -- 2018-07-20 (金) 07:14:12
  - ↑世界を喰らう船：威光限定報酬だぞ　まあアルゴス倒さなくても道中で落ちることもあるけど -- 2018-07-20 (金) 07:46:38
  - パッチノートにはどのレイドの威光でもokって書いてあるけど間違っていたか？ -- 2018-07-20 (金) 12:44:51
  - テレストは船から出るってパッチノートにちゃんと書いてあったわ。英語の訳し方を間違えたようだ。respectivelyの意味覚えたぞ。教えてくれてありがとう -- 2018-07-20 (金) 20:40:36
どのレイドでも出るのはスカイバーナーの媒体だけですね、テレストは世界を食らう船威光固定報酬ですよ。 -- 2018-07-20 (金) 14:15:44
- 繋げるのミスった申し訳ない -- 2018-07-20 (金) 14:16:43
サギラのシェルを取る程度にやり込んでるプレイヤーにとってはコイツのMW化は超楽だな。バンスと話して炉で強化するだけだわ -- 2018-07-30 (月) 00:26:16
- レイド威光に行くフレがいない野良だっているんです！ -- 2018-07-30 (月) 14:11:13
  - モジパに初心者ですと部屋を建てるんだ、自分もそうだけど来てくれる人結構いるぞ！ -- 2018-07-30 (月) 14:58:04
  - いないなら作ればいいー -- 2018-07-30 (月) 20:32:36
伝承に隠されたメッセージはクロウ危険、権力狙うだ。クロウは一部ユルドレンについてるがバリクスも使役している不穏だ…… -- 2018-07-30 (月) 18:11:25
- 結局書き込んじゃうの可愛い。そしてありがとう -- 2018-07-31 (火) 14:27:45
- CROW UNTRUSTWORTHY DESIRES POWER -- 2018-07-31 (火) 19:44:36
強すぎね？BungieはFR軽視しすぎやろ -- 2018-08-29 (水) 19:40:36
- テレスト様を緑玉で打てちゃうだと！？ -- 2018-08-29 (水) 21:26:22
テレスト多すぎ！あの音がする、、 -- 2018-08-30 (木) 01:00:09
- エネルギーウェポンに移動したんで複数キルリロードでテレスト回復してない？元から？ -- 2018-08-30 (木) 01:17:15
  - ミスってしまった申し訳ない -- 2018-08-30 (木) 01:20:44
v PはもうテレストとSGでええわ -- 2018-08-31 (金) 07:37:38
これ強すぎだよなぁ…まあパワー枠のままだったら使うか？って話だから仕方ないのかもしれんが。来週に調整入らないかな？ -- 2018-08-31 (金) 18:36:45
- D1でも特殊枠でこの性能で騒がれなかったんで平気でしょ。 -- 2018-09-13 (木) 19:23:49
  - D1のテレストはこんなに爆発威力高くないぞむしろ弱かった -- 2018-09-14 (金) 00:34:19
  - どっちかっていうとオーブ生成効果のほうが注目されてたよな -- 2018-09-14 (金) 00:46:35
  - vPの威力は充分だったけど、着弾から爆発まで遅くて相撃ちになるから弱かった。普通のFRが高性能でそっちのが遥かに人気だった -- 2018-09-14 (金) 01:19:40
  - 対人性能について言わせてもらうけど、弱いって意見ははっきり言って使い方知らないだけとしか言いようがない。適当に扱っていいようなお手軽強武器ではなかったから、みんな最初に一触りして投げた評価しか残ってない。 -- 2018-09-14 (金) 23:00:45
  - いやさすがに1のテレスト強いはないわ他のレジェFRでよかったし、他と違う使い方ができるにしても貴重なエキゾ枠潰す価値はなかった具体例もなしで強いってだけ言われても強いなら確実に余所で話題になってるはずだし、なにより使用率は嘘をつかないよ -- 2018-09-29 (Sat) 02:24:08
先週の最重要手配犯は神風テレストアタックで楽に攻略できたよ。ボイド弾をありったけ味方に貼り付けてボスに突っ込ませる作戦 -- 2018-09-14 (金) 02:07:29
- なんだそれ頭イイな！ -- 2018-09-15 (土) 04:43:57
- ぼっちの俺には考えつかなかったぜ！　…泣いてないぞ？泣いて無いからな！ -- 2018-09-15 (土) 10:36:13
  - ぼっちは弓ペちペちするしかないな -- 2018-09-15 (土) 12:33:07
  - 弓戦術と同じ事できたけどな。 -- 2018-09-16 (日) 12:20:32
最近は源泉で不本意な使われ方しとるなぁ…。 -- 2018-09-15 (土) 11:11:05
- シールド中央の機械は一切関係ないシールドも関係ない、エスカレ中にあのエリアでテレストを使うだけでああなる。だから普通に敵を倒すフリをしてズルすれば良いのに(良くない) -- 2018-09-15 (土) 15:56:37
PVPでは、早く修正してほしい。対戦で担がれると萎える。 -- 2018-09-16 (日) 10:16:34
- 使えばいいじゃん。それに他にも強い武器はいくらでもあるよ -- 2018-09-16 (日) 13:40:09
  - こういう極論的な返し方しかできないの嫌い実際、frとしてあるまじき射程で、頻繁に撃てるんだしナーフは必要でしょ。 -- 2018-09-18 (火) 14:07:04
  - 使えばいいじゃんはともかく、ほかにも強い武器があるのは事実でしょ。ＦＲの中では高射程だけど、当てるのに技術がいるよ。弾が当たっても死ぬまでに時間差があるし、その間に殺しきることが結構あるからそこまで気にしたことはないな。頻繁に打てるのはこっちの特殊も同じなんだから、こっちも同じく特殊で対抗するしかない。現状ｖｐでのナーフは無いかなｖＥは分からんけども -- 2018-09-18 (火) 14:41:59
  - vEでナーフこそないでしょ　威力下がったら誰も使わないよ　エキゾ枠食うし -- 2018-09-18 (火) 15:00:47
  - いちいち強武器すべてに文句言っていたらキリがないぜ。ギャンビットの模倣やS2後半のグラビトンレベルなら分かるがテレストなんてただの強武器のうちの1つじゃん。それにランダムパークのおかげでレジェFRでも結構強くなれるよ。トリガータップと地に着いた足がおすすめ -- 2018-09-18 (火) 21:25:20
  - 修正してほしくない奴ほどこういうこと言う -- 2018-10-06 (土) 23:45:26
  - ほならね理論は頭の悪さが顕著に出てて好き -- 2018-10-22 (月) 10:27:37
- vPで威力の修正はあるかもね。単発直撃1＋49だから軽く300ダメぐらい出るんよなー、砂のHSかな？ -- 2018-09-18 (火) 15:36:53
  - ｖＰでの修正があるとしたらやっぱダメージの見直し位だよなぁ、それでもやっぱり修正は無いと思うけどなぁ(強情) -- 2018-09-18 (火) 15:59:37
  - 威力は他のメインフードとかと比べても変わらないよ。フュージョンは全部強いってだけでテレストが特別強いと思ったことないなぁ -- 2018-09-18 (火) 18:56:31
この武器の恐ろしさは地雷として機能する所でしょ。ヘビー弾に付けとくだけでダブルダウンとか簡単に取れちゃう -- 2018-09-18 (火) 19:06:59
pvpでフュージョン使ってる身からすれば、こいつはなんか違うんだよね。こんなのフュージョンじゃないわ。 -- 2018-09-19 (水) 02:55:47
これ使ってる奴って大体弱いイメージがある。これ持ってる奴が別の武器使ってる時の撃ち合いはまず負けたことがない。弱者救済武器って感じがする。 -- 2018-09-25 (火) 03:43:10
- 書き込む前に冷静になったほうがいいよ -- 2018-09-25 (火) 04:25:08
- 撃ち合って生き残っている方が強くて勝者、死んだ方が弱くて敗者。 -- 2018-09-25 (火) 07:42:15
- プレイヤーの強弱云々は置いとくとして、俺的にはヘビー枠に移動してほしい -- 2018-09-25 (火) 18:14:11
- テレスト使ってる時点でタイマン弱いんだよなぁ。無印と違ってチャージ遅いから怖くもなんともない。ただ隠れるという選択肢を選べなくされるのは集団戦で厄介 -- 2018-09-25 (火) 19:23:25
  - チャージはD1と変わってないあとタイマンってのは腕の競い合いじゃなくて勝負のことだテレスト使ってようが負けたら負け -- 2018-09-29 (土) 00:53:19
  - はぁ?D1でずっとテレスト担いでたから言わせてもらうけど、D2のテレストは体感できるレベルで発射遅いよ、致命的にな。あとタイマンが腕の競い合いだとか勝負とか何いってんだ…?もしかしてタイマンの意味をご存知ない? -- 2018-10-14 (日) 00:59:17
- 何はどうあれ特殊ウェポン扱いの性能じゃない。外したとしても地雷として昨日するわけだし、弾薬も簡単に手に入るから気軽にバンバン撃っていける。何でこいつを特殊扱いにしたのかbungieに聞きたい。 -- 2018-09-25 (火) 19:51:19
  - ぶんぎえ「分からない　俺たちは雰囲気で調整している」 -- 2018-10-06 (土) 23:46:55
フルパでこれ撃ちまくる害悪pt多すぎィ -- 2018-09-28 (金) 23:33:16
これ強しゅぎぃーーー！修正かけられる前にバンバカ撃っておいた方がいいわ -- 2018-09-28 (金) 23:48:01
- AIM力、立ち回り、チームワークとかをテレストのファイアパワーで吹き飛ばすの楽しすぎw -- 2018-09-30 (日) 17:42:50
  - それをフルパが使ってきたらどうしようもないんだよなぁ… -- 2018-10-06 (土) 04:43:24
- ヘビーと勘違いしてそう -- 2018-09-30 (日) 18:21:25
  - 好きで使ってるのに間違えんわ。いつでも撃てるのにとんでもファイアパワーなのがいいんじゃん。 -- 2018-09-30 (日) 18:31:14
とりあえず撃っとけばキルとれるからボイドキルのバウンティの時だけ使ってるわ。スマンな -- 2018-09-29 (土) 02:24:55
ジャンプして打っても、なんの問題もない…。ぶっ壊れですわ。 -- 2018-09-30 (日) 18:49:17
シュールが販売したら一気に台頭するだろうな…怖い -- 2018-09-30 (日) 21:21:17
- 他のやつまで撃ちだした暁には修正されるまでCODに避難ですわw -- 2018-09-30 (日) 21:41:56
- 全員これ持ってたらもうクソゲーってレベルじゃねーぞ。といいつつ一回見てみたい気もする。いやでもそんなんが10分続くと考えると耐えられる自信はないな -- 2018-10-01 (月) 08:53:35
コントロールで開幕敵陣に打ち込む武器 -- 2018-09-30 (日) 23:10:46
vPだったらヘビー枠にするべきだな　フルＰＴで全員これ持ちばっかりでクソゲ -- 2018-10-01 (月) 14:36:04
対戦でもすごい増えてきてるわー -- 2018-10-01 (月) 14:42:08
- まあ現状1強だし、しょうがない -- 2018-10-03 (水) 21:29:40
もっと接着時間短くして距離が離れたらくっつかないようすればいい -- 2018-10-04 (木) 13:27:07
強いけどvPの使用率はどんどん下がってる。なぜだろうか -- 2018-10-04 (木) 21:48:28
- 手軽に（とても）強いけど、2年目の厳選レジェも強いからそっちに流れてるからかなと思うよ。追い詰められた獣や高衝撃リザーブみたいなvP向けパーク＋MOD付きはテレストに比肩する強さだよ -- 木? 2018-10-04 (木) 21:55:04
- 結局SGが強いからじゃない？ -- 2018-10-05 (Fri) 01:02:53
- 強いけど、使ってて飽きるのよね。SGの距離もおかしいからなー。D1の最後ぐらいの調整でちょーどいいよSGはさ。 -- 2018-10-06 (土) 07:50:30
- 他に強いエキゾないし俺はテレスト使うぜ。武器と防具でエキゾ計2つまでだったら楽しいのに。 -- 2018-10-07 (日) 00:28:33
こいつとイケロスsgはヘビー枠に戻るべき。 -- 2018-10-07 (日) 00:42:51
- 頭おかしい射程なんだよなぁ -- 2018-10-08 (月) 22:43:55
- vPでだけ修正するべき。vEでは弱体化した途端誰も使わなくなるよ -- 2018-10-09 (火) 03:13:49
- 対人だと地面接地の残り物が痛すぎて通れない問題がかなりキツイ。直撃火力25と爆風25にしようぜ -- 2018-10-09 (火) 06:05:54
  - 壊せばいいよ -- 2018-10-09 (火) 07:04:32
テレスト如きで騒ぎすぎだろ -- 2018-10-11 (木) 12:11:45
- 対戦モードでテレストフルパと当たってみ？テレスト如きなんて言ってられなくなる -- 2018-10-11 (木) 14:18:17
  - PC版の方はたまにしかテレスト見ないけどCSと性能違うんかな -- 2018-10-11 (木) 15:28:01
  - CSもPCでも強力な気がする、特性上威力減衰無しで中距離以遠からもバンバンキルとれるし、PCならほぼ一点に集中して飛んでくるしCSでもリコイル難しく無いしで、お手軽キル量産機と化してるし所謂強武器みたいなもんだよね -- 2018-10-11 (木) 16:00:42
  - PCだとほんと使われてないよ、ショットガンとたまにスナイパー -- 2018-10-11 (木) 17:35:25
  - そもそもフュージョンすら全く見ないレベル -- 2018-10-11 (木) 18:03:58
- 特殊枠では全種ショットガンの次くらいには強いからショットガン使いが上から叩いてるんじゃないかと思ってる。 -- 2018-10-13 (土) 23:47:38
- それな　ぶっちゃけガチるなら他にpickするもの多いから選択肢にはいらん -- 2018-10-14 (日) 00:45:21
正直特殊弾なんて何でも即死みたいなもんじゃね -- 2018-10-14 (日) 07:38:50
マスワ化してあってネザレクにフュージョンキルでｓｃ溜まるのつけてる人がいるとギャンビットで全部あいつ一人でいいんじゃないかってくらい暴れてる -- 2018-10-14 (日) 08:02:54
- それエレンティルでやってるわ。テレストは別にギアアイテムじゃねーよ。 -- 2018-10-15 (月) 13:27:52
ｖPで騒がれてるけどそんな言う程つよいかあ？使ってる人はよく見るけど、別にどこもバランスブレイカーには感じないんだけどなあ -- 2018-10-15 (月) 15:08:24
- 他のFRも直撃したら普通に蒸発しちゃうもんね。テレストは距離が多少あっても狙えるのと、残った弾でキルとれる強みあるけど、後者でやられるのはむしろ注意不足だし -- 2018-10-15 (月) 15:53:58
- 実際フュージョンがテレスト以外あんま使われてないだけで威力型バックアッププランとかのが手が付けられんよな。テレストが強いというかそもそもフュージョンが強いのにみんなSGもって突っ込んで弱体弱体ってあほかと -- 2018-10-15 (月) 16:47:56
- ワンショットトリプルダウンとか取れるからじゃないの -- 2018-10-15 (月) 17:22:53
  - 前と環境違うしあんまり固まりすぎないように意識するといいと思うよ -- 2018-10-17 (水) 06:46:08
- 言う程は強い、誇張無しに普通にテレスト使えば誰でも活躍できるだろう？他に良い武器が無いわけでも一強でもないが。 -- 2018-10-20 (土) 13:20:44
- 俺も使ってるが相打ち多くてキルレはそんなに上がらんな。普通にエキゾっぽくて良い武器だと思う。 -- 2018-10-21 (日) 12:13:34
マジでveですら稀に見かけるレベルなんだが…。なんてったってイケロスセット(SG+模倣)が強すぎて八割以上がそれだしな。 -- 2018-10-20 (土) 22:24:01
- まぁvPでも1試合に1人いるかどうかくらいやし -- 2018-10-20 (土) 22:44:28
パーティ組んでれば担ぐやつ少ないかも知れ無いけど野良だとみんな担いでてほんと草 sgにしろこれにしろ一撃死狙いばっかりで対戦してる気になら無いんだよなぁ… -- 2018-10-22 (月) 10:31:21
- 元々destinyって一撃死の取り合いのイメージだったなぁ -- 2018-10-22 (月) 11:05:28
- でも何だかんだでキル数多いのはパルスやハンキャのメイン武器なんだけどね -- 2018-10-22 (月) 12:32:13
  - まぁ特殊枠ですし...キネではないからそうそうボコスコ撃てるものでもなし -- 2018-10-22 (月) 14:19:17
- 結局これの音聞かないマッチのが珍しいレベルになっちゃったな。中距離も近距離も即死だし他の武器の火力上げるしかないなもう -- 2018-10-24 (水) 14:50:49
  - 今週は遂にシュールが売りに来たぞ。まだ残ってるかは謎だがフリプ勢にも出回るね -- 2018-10-27 (土) 02:08:48
  - フリプ勢にもこいつの強さを知ってほしいね -- 2018-10-27 (土) 02:19:16
  - 耐久性上げればいいんだよ　オーバーウォッチやバトルボーン並みに死ににくしたらいい -- 2018-10-27 (土) 08:44:22
レンズみたいに配布からの弱体化じゃないか？テレストオンラインはつまんねえよ -- 2018-10-27 (土) 17:47:02
PVEで使ってる人少ない？ -- 2018-10-27 (土) 21:11:34
- 俺は使ってる。1発で多数の敵倒せるし盾持ちもお構いなしだしリロードは早いし。文句なし。 -- 2018-10-28 (日) 20:43:01
- veだとこれで決まりってほどじゃないけど便利な武器だから、vpの巻き添えは勘弁して欲しいね -- 2018-11-05 (月) 05:09:31
シュールがもってきたぞ -- 2018-10-28 (日) 22:34:35
- 喜びの声も怨差の声も上がらん辺りこの銃の立ち位置がよくわかるな。 -- 2018-10-29 (月) 14:15:13
撃ち合い勝っても死角に張り付いてるのに当たって死ぬとかトリップマインの方がまだマシ -- 2018-10-28 (日) 02:01:47
- まるでトリップマインが理不尽グレみたいな言い方だな -- 2018-10-28 (日) 22:36:18
  - 今となっては逆理不尽だよなトリップマイン -- 2018-10-29 (月) 14:03:59
- まあpvpでこれに頼ってる奴に強え奴はいねえわな。毎度テレストでしかキル取ってない奴とメイン武器で撃ち合いなって負けた事ねえわw -- 2018-10-29 (月) 09:59:28
- これ持つとルナ持てないし問題ない気がするんだけどなぁ。実際ルナ持ってたらこっちよりルナ持つでしょうし。 -- 2018-10-29 (月) 11:38:37
  - ルナを手に入れるまでの過程で使ってる可能性もあるしね。 -- 2018-10-29 (月) 13:34:25
装飾が機械的で好き -- 2018-10-29 (月) 13:42:07
歌声と共にある神秘の光は、すなわち星の恩寵である「美しい女王よ、泣いているのだろうか？」 -- 2018-10-29 (月) 13:42:12
- ファブリーズも聖杯内であんまり見なくなったなぁ。とりあえず倉庫番してるこいつ引っ張り出して、試し打ちしてみよかな -- 2018-11-01 (木) 11:04:57
強くないって言う人いるけど、最近の使用率から見るとやっぱり強武器だと思う。相手の半数以上に使われたらかなりキツい。 -- 2018-11-01 (木) 14:21:50
- そらHSやヘビー以外で中距離1確出来る武器こいつしかないし壊れでしょ。まあルナや重いに対抗しようと思ったらコレしかないね -- 2018-11-01 (木) 14:44:53
  - ルナ持ちでも楽に潰せる。角の向こうにいる事が分かってさえいればチャージしながらひょっこりはんすれば良いだけ。正直角めがけて突進してくるタイタンが怖いわ -- 2018-11-02 (金) 11:08:19
予想通りシュールの販売で一気に増えた -- 2018-11-01 (木) 13:10:27
- また使用者増えたのか…マジかよ…ルナ欲しいのに対戦モードこいつばっかでどんどんランク下がるわ -- 2018-11-01 (木) 14:42:49
vPで強いのはわかるんだけどうまく使えない。なんだかんだで安定して成績残せる人すごいわ -- 2018-11-02 (金) 07:52:50
自キャラと距離を置いて反撃のバリケードを設置すると、正面の敵のテレスト弾が驚くほどバリケードに吸われる。普段バリケード余らせてるようなタイタン兄貴にオススメのテレスト対処法 -- 2018-11-05 (月) 00:51:55
- バリケの設置硬直時間よりテレストのチャージ時間の方が短い点が味噌だな。バリケは同期遅延もあるし、テレスト使い見てから対処はまず無理っすね -- 2018-11-05 (月) 01:22:04
  - 別にバリケード設置が間に合ってもキャラが近ければテレストの爆発に巻き込まれるから、こういう誤解は無いかなと思ってた。ヘビー弾取るときや拠点取るときのような先に待つ場面を想定しているよ -- 2018-11-05 (月) 10:15:29
バンジーが意見募集し始めたから、その内ナーフがあるかもね。テレスト使いからすると割と弱点も多いんだけど、Vp下手っぴ勢の救済武器として、ある程度バランス取って欲しいな。 -- 2018-11-05 (月) 12:36:46
- 弱体化案としては爆発なんだから自傷ダメージ追加と張り付き遅延延長にすれば特攻で使いずらくなるし自分で仕掛けた地雷でダメージするから良い弱体案と思う。 -- 2018-11-05 (月) 12:48:14
  - 賛成だわ。威力や他のステータスいじらせるとロクなことにならない。遅延延長と自傷ならｖEの強さをほとんどそのまま残しつつ、ｖPの使い勝手を悪化させられると思う -- 2018-11-05 (月) 13:21:09
  - vPで自傷する距離で撃つことってなくない…？逆にvEなら至近距離で撃つ機会あるかもだけど -- 2018-11-05 (月) 13:30:45
- 直撃35爆弾15で良い気がする。威力か安定も少し下げた方が良い気もするが・・・ -- 2018-11-05 (月) 13:00:42
- 難しい問題よね。中距離での撃ち合いが、これ全てでまかり通る位の威力だし、リスクも低め。安定性下げるのが妥当か？　ただSGしかりテレストしかり、武器が悪いと言うよりはマップが狭くて見通しが悪いのが元凶だと思ってしまう。 -- 2018-11-05 (月) 13:31:39
- 変に弱体化するより、そのままパワーウェポン枠に戻したほうがいいと思う。マップを広くするのには反対。いも砂ゲーになるのは確実だから。こいつは精度上げて撃つとかなり遠くまで届くから、遠距離もそんなに苦手じゃないんだ実は -- 2018-11-05 (月) 16:43:58
  - いやこいつパワーになったら途端に産廃になると思うぞ？パワーに移すんなら現状から更にステータス強化をしないと -- 2018-11-05 (月) 19:52:39
- 弾が一定の距離で消失するってのはどうかな。 -- 2018-11-05 (月) 19:54:33
  - いや消失より空中停止でいいと思う。使い勝手増加、射程減少でまた楽しさが増えそうだから -- 2018-11-07 (水) 17:07:34
  - 空中停止なんかしたらそれこそ修正案件だろ… -- 2018-11-08 (木) 14:12:13
これ弱体化するならルナも下がって欲しい。選択肢としてこれかルナ選ぶから、キネショットガン+ルナが今より環境を支配すると思う。ただなぁ、アイスブレーカーがその内来るなら弱体しない方がいい気もする。アイスブレーカーが強すぎて環境武器になると砂ゲー過ぎてつまらんぞ -- 2018-11-05 (月) 17:09:35
マーシレスよりも1.4倍以上火力高いのおかしいと思う -- 2018-11-05 (月) 20:16:17
- ここに書かれているのは1年目の情報だね、計り直してきたらきっかり1.3倍になってた -- 2018-11-05 (月) 20:40:51
- 個人的にはveで強い分には歓迎 -- 2018-11-05 (月) 20:43:19
この世から消えて無くなれ -- 2018-11-06 (火) 15:47:11
PCで全く見ないんだけどCSとPC両方やってる人いたら使用感が違うのか知りたい -- 2018-11-06 (火) 16:08:54
対戦モードですごく増えたね。 -- 2018-11-06 (火) 17:52:40
- ロケラン直撃300ダメを考えると、こいつの威力とチャージ速度は異常。 -- 2018-11-07 (水) 06:53:02
フュージョンスカベンジャーで快適vp -- 2018-11-06 (火) 20:38:29
今までこれに文句つけてた人の気持ちを理解できなかった。俺はこれのおかげでルナの遠吠えを手に入れられたから、この武器には感謝しかなかった。でも強い人と当たるようになるにつれて、テレスト以外での打ち合いがへなちょこになったことに気が付き封印したんだ。その結果、テレスト持ちが敵にいると舌打ちしてしまうようになった。今までごめんねみんな、この武器うざすぎるよ。 -- 2018-11-07 (水) 09:20:56
- エイム障害者でも楽に勝てるからな -- 2018-11-07 (水) 14:54:01
  - 弱い人は何使おうが弱いけどね。強者が使うと手がつけられないのが厄介 -- 2018-11-07 (水) 16:37:38
- 直撃でも流れ弾でも床や壁に着いた奴でもどれに当たっても即死レベルだもの -- 2018-11-07 (水) 15:59:50
- 「テレストに文句があれば自分で使えばいい」って議論は詭弁だわな。使っても使われてもつまらないし、環境をぶち壊してる武器は無くなったほうがいい。ショットガンテレストゲーのせいで未だかつてない速度で過疎ってる -- 2018-11-07 (水) 16:05:06
  - “使っても使われてもつまらない”ってそんなのその人次第じゃん。あとデータあるの？テレストが原因で過疎ってるってデータは？ -- 2018-11-07 (水) 16:36:53
  - 出たよデータ出せとかいうアホが。そんなもの無いから想像するしかないんだろ。グラビトンビジランスが支配してた時期にそれがつまらないと言う人がいたわけだから、今SGとテレスト(ルナ思いも)が蔓延してる状況をつまらんと思ってる人もいるはず。環境が特定の武器だらけになると過疎るのは過去の経験から明らかなんだから、原因はテレストにもあるだろう。 -- 2018-11-07 (水) 16:52:36
  - データのあるなしなんかどうでもいいけど、胸張って「想像だよ！」というのもアホっぽいぞ…… -- 2018-11-07 (水) 17:04:10
  - 現状分析、と言うべきだったかな。データで補えない部分は推論するしかないだろ。全ての学問は可能性、確率で立証してるのにそれすら無駄だというのか？　反論として必要なのは、現状のショットガンテレストゲー最高面白いから修正しなくていいよていう根拠のほうを示せよ -- 2018-11-07 (水) 17:09:09
  - なんで修正しなくていい側が根拠を示さなきゃいけないんだよ。修正しろって言う側が根拠やデータを出すべきでしょ。あと想像だよ！ってそんな胸張って言われても。 -- 2018-11-07 (水) 17:23:32
  - ああいや、俺はテレスト弱体化に賛成だよ。「体感的には強さも使用率もバランス取れてない気がするし。でも学問においては分析にも推論にもデータ、つまりソースがないとかあり得ないから。「おそらくこうだろう」という結論にも数値化されたデータや信憑性のある文献が必要っすよ -- 2018-11-07 (水) 17:32:17
- データだせとか・・・いろんなユーチューバーガーディアンが散々”弱体弱体”って言ってるのはデータに入りませんかそうですか。 -- 2018-11-07 (水) 17:10:23
  - それ全体の何%？ -- 2018-11-07 (水) 17:24:15
  - データないと多数の意見に賛同することも否定することもできないのか… バンジー以下ですねこれは… -- 2018-11-08 (木) 14:10:40
  - 人に何かわからせるにはデータは必須だよ。君のその狭い視野で修正するとかそれこそ危険だよ -- 2018-11-08 (木) 15:04:34
1ヶ月くらい前に強いって言っても全然賛同されなかったのに… -- 2018-11-07 (水) 16:42:35
- ネットの情報後追いする情報弱者しかいないんだから仕方ない。ルナや思いも出たときに強いって言われてたし、ショットガンだらけになるのはこうなる前からわかってたことだし。 -- 2018-11-07 (水) 16:55:47
vPのこいつは反動制御がしやすいわりに破壊力が高いのが問題な気がするな。反動を縦からランダムにすればvEもvPもいい感じになりそうだけど -- 2018-11-07 (水) 16:47:58
考えれば考えるほど何とも言い難いんだよな。テレスト持ちが2人3人いるだけでクソゲー化するのは確かなんだが、直撃で死ぬのは特殊枠FRの性能として認めないといけないし、地雷に関してはエキゾの能力だし。結局、こいつの何が壊れてるのかがはっきりしないんだよな（チャージレート以外） -- 2018-11-07 (水) 17:06:47
- そもそも、武器枠の移動が失敗でした、と認めればいいだけだろ。なんでバンジーのやることが正しいという前提で話を進めないといけないんだ。そもそもD1で気軽にこれらの武器を使えるのがおかしいからD2で武器枠移動したんだろ。今はもとに戻したせいでD1の失敗を繰り返してる状態だ。ならせめてテレストだけでもパワーウェポン枠に戻す。それだけのこと -- 2018-11-07 (水) 17:12:55
  - そうして生まれた1年目D2が面白くなかったからD1仕様に戻ったんだよなあ…vPだけでなくvEでもダラダラ低火力武器で戦うのはもう嫌だよ… -- 2018-11-07 (水) 17:17:31
  - 悪いけどその葉には賛成出来ない。特殊が入り乱れてカオスなのがはちゃめちゃで楽しい。チーミング前提のペチペチプライマリーの撃ちあいには戻りたくない。あの頃はd2の最大の汚点 -- 2018-11-07 (水) 17:22:39
  - D2の失敗はD1からできることが増えてないというところにあるんであって火力の問題ではないと思う。このゲームで敵が硬いとか言ってたら、他のゲームのPvEなんてやってられないよ。まあ他のゲームが合わないからこのゲームやってるんだろうけどさ -- 2018-11-07 (水) 17:22:58
  - 訂正。葉×。枝〇 -- 2018-11-07 (水) 17:23:34
  - 厳しいこと言うようだけど、そのはちゃめちゃパーティーゲーにして楽しんでるのは、自分の戦略的な甘さ、弱さを誤魔化してるだけだと思う。まあそれが大勢の意見ならそれはそれでゲームの方向性としてアリでいいと思うけど、だとしたら真剣な武器バランスの討論なんて不要なんだよね。 -- 2018-11-07 (水) 17:30:01
  - そもそも武器パークとかのランダム性があるゲームでvPのバランスが完璧だった例ってあるんかね？ -- 2018-11-07 (水) 17:39:04
  - 元々d1勢からしてみたら、例えばタイタン使ってタックルだけで勝てたりするクソゲーだけどなん暇なときやってしまう中毒性が売りなゲームなんだよ。寧ろガチな撃ちあいしたいなら別ゲーの方が良い気がする -- 2018-11-07 (水) 17:42:49
  - いや一つのコンテンツとしてあるわけだし武器間のバランスは取れてた方が当然いいでしょ。もしバランスが取れた場合バランス悪くしろなんて文句を言う人はいないだろうし。それに今より良くなってほしいと思うプレイヤーだってたくさんいるわけでd1プレイヤーの総意みたいに言われても困る。あと完璧なゲームなんて存在しないんだろうけど、だからと言ってじゃあ修正なんかいらないか、とはならないよね。 -- 2018-11-08 (Thu) 12:45:55
  - バランスってどう言う意味で言ってるのか具体的に分からないけど、少なくとも特殊無くしたりしたのは面白く無かったぞ。それでどれだけユーザが離れたことか。destinyのクルーシブルはジリジリするより派手にぶっ放すってのが売りなのは間違い無いと思う。それとこれはマッチングのせいでもあるが、フルパ対フルパの闘いなんて先ず起きない環境で戦術性がものを言うようになったらそれこそd2初期みたいに個人は雑魚でもフルパど無敵な状況になるでしょ。個人の技術がチーミングを上回る調整でいいし、強い野良は弱いフルパ相手をぼこせる方が面白いんだよ。 -- 2018-11-08 (木) 13:16:05
ブドウの数をぎりぎりキルできる数まで減らせばいいと思うよ。 -- 2018-11-07 (水) 17:12:23
張り付きではなく誘導で起爆なら速度上げしたハンターなら避けれるかもかも -- 2018-11-07 (水) 17:14:00
- ハンターだけ避けれてもあかんやろ -- 2018-11-07 (水) 17:41:40
ルナ持ちの俺にはテレストなんて屁でもねぇぜ！フハハハハハ -- 2018-11-07 (水) 18:24:32
- 一撃で殺せるから、ルナ持ちの天敵だと思うがそうでもないのか。ルナ持ちは当然テレストを持てないから対策もできないし。 -- 2018-11-07 (水) 21:55:27
地面に張り付いた弾がいつまでも残り続けるんじゃなくて、D1みたいにすぐ爆発とかになればいいんでない？後は確殺に必要な弾の数を増やすとか。全くテレスト見ないPC勢の意見だけど -- 2018-11-08 (木) 00:03:49
- CS版も別にそこまで見ないしなぁ、ルナ、バイゴーンズ、ゴーフィギ、デューク、トラストとかの方が普通に見るわ、緑弾枠ならマインドベンダー、再起、ダブトラ、ダストロック辺りのが見る、特徴があるから印象に残りやすいってだけじゃねーかな、いや、まぁ普通に強いけどね -- 2018-11-08 (木) 01:55:15
  - 対戦モードだともういやって程見るぞ。そこら中からキュイィキュイィって音鳴ってる -- 2018-11-08 (木) 11:21:04
  - あー対戦モードかぁ…クイックかバナーかランブルしかいかんから気付かんかったわ、ルナが流行りの今が対戦モードの旬だから暫くすれば落ち着く気がしなくもないけど…まぁ落ち着いた後はルナだらけの未来しかみえんけど -- 2018-11-08 (木) 12:08:17
うーん単にvPだけ爆発の威力を下げればもうそれでいいんじゃないかな現に爆発込みで速射型くらいの威力しかなかったd1のテレストは実装後しばらくしたら絶滅してたし、そこだけ弄るでも調整可能だと思う -- 2018-11-08 (Thu) 02:37:58
- ダメージは別調整できるからそうするべきだよねえ。いくら遅延爆破とはいえマーシレスよりも威力高くて4発キルは強いよね -- 2018-11-08 (木) 12:15:39
- 既に罠として設置できることやvPではかなり重要な距離減衰の影響を受けないというメリットがあるんだからダメージ下げないとほんとにバランス悪いままだもんね -- 2018-11-08 (木) 12:22:52
  - 威力が普通かそれ以下になったとしてもそういう使われ方が出来るんだから全然ありだよね -- 2018-11-08 (木) 12:29:46
- それってエキゾ枠の武器が絶滅するって事だし良くないと思う -- 2018-11-08 (木) 17:30:25
テレスト+何かよりもさ、ルナ思い+シャペロンorデンマの方が手が付けれない強さじゃないか。 -- 2018-11-08 (木) 11:41:00
- シャペロンは慣れが必要でエイムが上手くないと強さを発揮しづらいから今のままで全然いいと思う。ルナもクエスト過程が大分面倒だからそれ相応の強さだと思うし。電マはエキゾらしくていい笑 -- 2018-11-08 (木) 12:16:29
  - エキゾ勢はまだしもルナ思いは修正必須だと思うけどね。いくら努力の報酬といってもさすがにエネルギー枠にエキゾを使わない場合固定になるレベルの性能はゲームバランスやランダムパークを壊してるといっても過言じゃない。武器固定がウケないのは一年目でわかったろうに... -- 2018-11-08 (Thu) 12:26:49
  - 自分も修正するとしたらレジェのルナ思いだと思うな -- 2018-11-08 (木) 17:20:35
- だからといってテレストが普通ってわけじゃないからなぁ -- 2018-11-08 (Thu) 12:18:08
- いや選択肢としてテレストを持てばルナ思いもシャペロンもデンマも使えない。今後アイスブレーカーも出る。テレスト弱体は選択肢を減らすだけだと思うぞ。弱体よりもぶっ壊れたエキゾ枠の復活を求めた方が選択肢増えて楽しいと思うんだ。アイスブレーカーくるし、この先ノーランドや野獣帰ってきたときにいちいちエキゾ枠を産廃にして本当に面白くなるのかね。 -- 2018-11-08 (木) 12:38:42
  - なんで修正イコール産廃確定になるの？ -- 2018-11-08 (Thu) 12:53:07
  - ぶんぎえの伝統で、修正した武器がだいたい産廃化するのよ... -- 2018-11-08 (木) 15:08:39
  - エキゾが壊れてなくても、今はたかがレジェのルナ思いが壊れてるし問題なかろ。性能云々よりちゃんとシューターらしく撃ち合いの駆け引きが出来る環境にして欲しい。テレストなんてチャージして一発当てるだけで人が死ぬわけだし何も駆け引きしてない -- 2018-11-08 (木) 16:11:00
  - ↑↑実際模倣の修正は産廃にならずに使用者が減ったし修正=産廃ってわけじゃないと思うけど -- 2018-11-08 (Thu) 16:43:25
  - ギャンビットは純粋にvpって訳じゃ無いから、ボスダメにも効率がいい模倣は消えたりはしないさ -- 2018-11-08 (木) 17:25:46
うーむ、D1のミソクラや三大ハンキャ、マルツ等の時代を見てきた身としてはこれぐらいなら修正いるかと言われると…ねぇ？D2一年目のビジランスウィングとグラビトンランスしかいない時でさえ修正入らなかったし時々見て強いっていうレベルでは…他に使える武器あるし１強ってわけでもないしな -- 2018-11-08 (木) 12:43:44
- D2Y1のグラビトンは元が弱すぎて上方してあの結果だったけど、理不尽な感じはしなかったな、撃ち合いは一応出来たし。テレストに関しては、パルスの距離でも即死する可能性が有るのが良くないと良くないと思うんよ。対戦みたいなガチモードだと、一人がテレストで暴れると大体、他も使い始めるぐらい酷い。 -- 2018-11-08 (木) 12:58:05
- d1のはそれらがあまりにイカれすぎってだけでしょ。あれらほどぶっ壊れなきゃ修正いらんかと言われれば無論そんなことないし、d2一年目のビジランスグラビトン環境の場合はあんだけ環境支配してたのにパッチ全然入れなかったぶんぎえがおかしい&やる気なさすぎってだけの話。あのバランスが正しかったなんて思ってる人はまずいないでしょ。 -- 2018-11-08 (Thu) 12:59:41
  - ビジランスグラビトンが強いって情報だけ見て使って、結局対策ができてる人にカモられてるのをよく見た。自分より射程の長い武器(玉兎とか)との撃ち合いには一方的に弱いし、近距離はハンキャやSMGにカモられてたし。クルーシブルでほぼ全員がSG持ってるみたいな異様な現在の状況とは違って、色々な武器が使われてたよ。 -- 2018-11-08 (木) 14:49:11
  - 確かにエキゾ付けてない方の枠は比較的バリエーションあったけど、どっちかは殆どみんな装備してたしそれほど褒められた環境ではなかったよ -- 2018-11-08 (Thu) 16:46:46
  - グラビトンとオペーしか居なかったぞ。。。 -- 2018-11-08 (木) 17:21:53
- 比べる対象がおかしいでしょ。そういうぶっ壊れた環境にして人が離れる前に対策を考えましょって話なんだから。芽を摘む段階。テレストだけの問題ではない。ハンキャを強くすると人が離れるってのは過去の経験から明らかなんだから、当然ルナ思いも修正検討対象よ。 -- 2018-11-08 (木) 14:53:01
  - 自分はぶっ壊れた環境に皆文句言ってたけど何やかんや楽しかったよ。寧ろd1の尖った所が好きな人はd2のマイルドさに失望して大量に消えた。一回壊しまくった方が良いんだよ。弱体より今弱い武器やクラス(サブクラス)を強化しまくることの方がいい。 -- 2018-11-08 (木) 15:33:45
  - 環境をぶち壊せって意見は面白いな。どういう環境にしたいのか全く見えないから共感できない。それこそ個人の感想。もっと具体的な意見出さないと議論を混乱させるだけですわ。どの武器種を一番強くしたいのかとかさ。 -- 2018-11-08 (木) 16:07:27
  - ↑どの武器種を一番強くしたいなんて言ったらみんな自分が使ってる武器を推してる様にしか見えなくなるんでない？ -- 2018-11-08 (木) 16:22:13
  - 別にそれでも構わんよ。ただぶち壊せと言うだけでは何が言いたいかわからん。テレストにも撃ち勝てるぐらいどの武器を強くすれば面白くなるのか、聞いてみたいだけ -- 2018-11-08 (木) 16:31:12
  - そもそもd2で人が大幅に減ったのは基本が4vs4になったのと全体的にTTKが遅くなったり特殊なくなったりして腕より数になったからで、バランスがどうとかよりもシステム的なところが大きかったんだよなぁまあバランスも武器が偏っててよくなかったんだけど -- 2018-11-08 (Thu) 16:52:57
  - 何でテレストに打ち勝てる事に拘ってるのか分からんが、相手はエキゾ枠でしかもテレストなら相打ちをそこそこ取れるでしょ。あと真面目に返すなら、シャペロン極めたらテレスト勝てるじゃない。しかもルナ思いも持てるし。強い武器についてはd1のユニバーサルとノーランド復活させればその人好みでばらけるぞ。それぞれプライマリー弾のSGと砂。もちろん確1可能。ノーランド(砂の方)なんか難しいけどめっちゃ楽しかったよ。 -- 2018-11-08 (木) 16:54:28
この武器はコンセプト的に撃って置いとく罠や駆け引き、絡み手みたいな使い方出来るのがミソな訳で、ソレやって威力微妙じゃ使う意味ないから単純な威力修正はどうかと思う。撃ち合いでも安易に使えちゃう取り回しの良さをハンドリングとかチャージ速度とかをイジって解決するべきじゃない？ -- 2018-11-08 (木) 16:06:07
- 別に威力を下げるといっても今ビーム4本で倒せるけどギリギリ残るか耐久によっては倒せるくらいの微調整でいいと思う。でも確かにチャージ速度遅くなっても使う人は使うけど少しは他の武器に流れそうな気はする。 -- 2018-11-08 (木) 16:29:48
  - 耐久6で197確保出来るから確5に出来るんでないか？ -- 2018-11-08 (木) 16:43:13