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Comments/ベックス
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ベックス

  • プレーカーサーとディセンダントの色の特徴が逆ですよ -- 2017-12-24 (日) 01:54:52 New! -- 2017-12-24 (日) 02:13:47
    • プレカーサーが白金、ディセンダントが暗色であってるんだけど?ルートマインドがいる過去の水星のベックスが何色だったのかも覚えてないの?というかコメント欄を直接編集したでしょ枝付けできなくなってたよ。直しておいたから書き込む際は色々確認してからにして -- 2017-12-24 (日) 02:14:43
      • 自分が指摘した時はそれが逆になってたって言ってるんですが…コメント欄の件は確認不足でした謝ります。 -- 2017-12-24 (日) 02:58:15
    • 逆なら自分で修正すれば良かったんだ -- 2017-12-24 (日) 12:14:20
  • ベックスは休眠状態?のときは体が若干変形してるのが前作からあったけど、ハイドラはアルゴスの肋骨ぐりんがそれなのかね。面白い設定だわ -- 2017-12-27 (水) 18:50:15
  • 惑星規模の改造をし、特定環境のみだけど現実改変能力まで備えてオリックス以下とかオリックスがどんだけ上位の存在なんだよと -- 2018-02-07 (水) 06:15:30
    • オリックスが上位というより、オリックスの力の源たる暗黒がぶっとんで強大すぎるってのが実情。暗黒のほんの断片だったブラックガーデンの中枢すらベックスが「崇拝」以外の対処ができなかったのに、その暗黒の本体そのものの力を操れるオリックスに勝てるわけがない -- 2018-02-07 (水) 14:46:07
  • ベックスはホモ -- 2018-10-14 (日) 18:35:23
  • 結局ブラックガーデンってのはどういう場所なんだろな。あと中枢にあった神の意思的には、オリックス達とは敵対して欲しくはなかった気がするけど -- 2019-01-01 (火) 20:15:29
    • 暗黒の思想は弱肉強食だからな オリックスがベックスと敵対しても何も問題は無い 勝った方が正しかったというだけ まあ深淵の方もオリックスが負けるとは思ってなかったようだが -- 2019-02-12 (火) 13:02:59
  • ベックスより設定的に上の存在はいくらでも居るけど未だに最高指導者が出てきてない(ドイツもコイツもマインドでしかない)辺りの底知れない不気味さは未だにトップクラス -- 2019-02-12 (火) 12:21:11
    • そもそも最高指導者のような「核」はないんじゃない?クラウドコンピューティングとかのようにベックスという種の意識が寄り集まり共有する集合意識に中枢なんてなく、その意識のある一部を強く表出させた個体が各種マインド。だからアテオンもパノプテースもアルゴスもキュリアもベックスにとって重要ではあっても、集合意識としては換えの効かない無二の核ではない。神や皇帝、ケルといったはっきりとした頂点がないだけに根絶が難しいのがやっかいなところ -- 2019-02-12 (火) 13:15:46
      • 最高指導者が居ると弱点にもなるからな。ハイヴなんか良い例。トップが居なきゃ驚異にならない。ガーディアンやカバルが束になってもベックスの完全な根絶は不可能。だからこそ宿りのような感染するウイルスには滅法弱い訳だが。 -- 2019-02-12 (火) 13:39:50
    • 最高指導者がいないとは言い切れない気がする。ベックスがただの機械なら、また同じような組織の核となるベックスマインドを作ればいいだけだけど、レディオラリア液の存在等を考えるとまだ謎が深い種族だからね。実際、破壊されたベックスマインドを復活させようとはしたりするけど、全く同じ個体を作ろうとしたりはしてないしね。そもそもどうやって誕生したのか現状不明だし。 -- 2019-09-26 (木) 20:46:50
  • 不死のシーズントレーラーでやっぱベックスかっけぇってなった。4種族で一番ロマンがある -- 2019-08-22 (木) 17:37:54
    • ベックスのステージはやっててワクワクする。いかにもSFですって感じがしていい -- 2019-08-22 (木) 17:44:42
  • いつの日か暗黒滅ぼしてカバル捻じ伏せてもベックスとの戦いは永遠に続くんだろうなぁ…現在・過去・未来に挙句の果て平行世界から無限にやってくるから根絶不可能だし -- 2019-08-23 (金) 20:48:51
    • タイムスリップについては微妙だな。ウォーロックが言うにはベックスが完全なタイムスリップ出来るなら我々は既に絶滅していると言っているし、ただベックスはガーディアンをうまく利用してる。ガラスの間を破壊されてオリックスへの対抗手段が存在しなかったときにガラスの間を取り戻すためにガーディアンを利用してる。タイムスリップでガーディアンを滅ぼさないのは有効活用できるからかも。でもそれならオリックスが暗黒になる前にタイムスリップして始末すればいいだけだから、やっぱりベックスは完全なタイムスリップができないんだろうな。 -- 2019-08-23 (金) 23:21:11
      • ガラスの間レイドで時の復讐のバフがあったから、時間を恣意的に利用すると揺り戻しがあるんだろうと思う。時から隔離できても操ることはまだできないんだな -- 2019-08-23 (金) 23:43:47
      • 時の復讐とかのバフははベックス(敵側)の仕様というより鉄レイドの時のように光の底力というかカブルのおかげじゃないかな。ベックスの戦い方はまず相手を分析し完全なシュミレーションを何億と走らせてその中で敵を倒すのに成功したシュミレーションを現実に当てはめるって戦い方だから第1にスキャンが通らないと始まらない。けどベックスは暗黒と光を完全にシュミレーション出来ないから深淵から力を得るオリックスをスキャン出来なかった。スキャン出来ないからいつオリックスが今のオリックスになる原因を見つけられないのでタイムスリップで始末できないんだと思う。 -- 2019-08-24 (土) 01:28:03
      • ベックスゲートからスコラスがあらゆる時間軸から仲間をよんでなかったか?第一並行世界が存在しているのなら過去のオリックスを倒したとて邪神オリックスが存在する世界あるからあまり意味はないし -- 2019-08-24 (土) 02:30:34
      • シュミレーションして今こういう形だから未来や過去はこういう形になるだろうって考えでディセンダントとかは本当に未来から来てるんじゃなくてシュミレーションの結果を3Dプリンタみたいな機能で再現して現実に呼んでるだけかも。実際に過去未来に行くのではなくて、仮定としてタイムスリップした結果だけを現在に表現しているとか。ブラックガーデンの暗黒の欠片に対して何もできなかったことを考えると葉2が言うように暗黒に対しては疑似的なタイムスリップすらできないと思う。ただセイント14専用の光吸い取りマインドを作ったこともあるから光の子のゴーストはシュミレーションできるのかも。謎が多すぎて3年目に期待だな -- 2019-08-24 (土) 09:21:42
      • ベックスは時間や世界線を超越して全てのタイムラインの個体が繋がってるのではないかとは思ってるな。 例えばマインドAというマインドが居たとして現在のマインドAと1時間前のマインドA更に1年前のマインドA更に更に前のタイムラインのマインドAが全て並列して接続してて、各タイムラインや世界線で必要なデータを未来や過去から引き出してるとか妄想。 -- 2019-08-24 (土) 14:16:43
      • とりあえずシミュレーションだと声を大にして言いたい -- 2019-08-25 (日) 01:28:18
      • ???「分かってないね!?シュミレーション通りにやったでしょ!?だけどもシュミレーションではガス台が3つのシュミレーションだったから、2つしかなくてそのシュミレーションが崩れたの!馬鹿じゃないの?!」 -- 2019-08-25 (日) 14:49:53
  • トレイラーかっこよかったなー。歩き方も好きだわ -- 2019-08-24 (土) 23:16:06
    • 原語版だと「ブラックガーデンはベックスが生まれた場所だと言われていたが、実際には始まりではなく理由だった」と言ってるな。ブラックガーデンで生まれたわけじゃなく、ブラックガーデンの何かのためにベックスが生まれた。カルスが言っていた「より偉大な存在のための殻であり繭」って意味が明かされそうだな -- 2019-08-25 (日) 23:13:06
  • ベックスの襲撃にでてくるハイドラがオーバーロードって名前で合点がいった、ベックスの元ネタは幼年期の終わりのオーバーロードなのか。最高の科学力を手にしたがために神に等しいオーバーマインドと接触して、神のために惑星に降りたって畑を耕し、神が収穫したらまた次の惑星に向かって畑を耕す。ベックスの場合は畑というより庭園だが -- 2019-10-07 (月) 22:47:33
    • オーバーロードは数いるチャンピオン級の種類の名前に過ぎないけど、幼年期の終わりの話はたしかに似てるな -- 2019-10-08 (火) 02:00:19
    • 幼年期の終わりだとオーバーロードはオーバーマインドと合一できない自分達を嘆いてるが、ベックスの場合はむしろ最終目的のためならハイヴを真似た崇拝や暗黒崇拝すら単に利用してるだけって感じじゃない?光も暗黒もない終端こそベックスの望む未来世界だし。 -- 2019-10-21 (月) 21:52:18
  • 優良レイド提供種。ついでに落下芸ボス輩出種 -- 2019-10-18 (金) 11:06:55
  • 伝承「発見」、庭師がベックスで農家が暗黒かこれ…? -- 2019-10-23 (水) 18:37:19
  • 伝承で明らかになった起源を書き足してみたけど、宇宙が生まれる前の神話のような時代における最終形だったとは想像を超えて凄まじい奴らだったな…しかもブラックガーデンが宇宙始まりの地と来たもんだ -- 2019-12-05 (木) 17:21:58
    • もはや光も暗黒も超越したよくわからない存在になってるな というかここまで高次元の存在相手によく人類は持ちこたえられてるなと感心する -- 2019-12-05 (木) 17:42:59
    • これは逆に言うと最終形(現在のベックス?)になるのに光も暗黒も関わってないって事だし今後は光側に付いたり暗黒側に付くベックス勢力が出てくる可能性もあるんかな -- 2019-12-06 (金) 02:21:02
      • 暗黒勢力に付くっていうか利用されているっていう意味じゃ宿られやナイトメアがあるけど光はどうだろう 光側はガーディアン以外は積極的に無理やり勢力を増やそうとしないしベックスの総意が光に協力しないと難しいかも -- 2019-12-10 (火) 15:07:22
    • 最終形という概念がベックスになったのなら、可能性(多様性?)という概念として世界に組み込まれた庭師はトラベラーになったって解釈でいいんかね。農家はどういう概念で、何になったかがわからん…。それともそんな単純な話じゃないんだろうか。 -- 2019-12-24 (火) 04:37:03
    • 設定的にはなんかすごいが、ゲーム中だとテクノロジー利用されたりとかそんなのばかりでやられ役感がある -- 2019-12-24 (火) 07:23:59
    • 庭師が光で農家が暗黒、それらが興じたフラワーゲームの勝者が新ルールになってからも勝とうとしているってのが今のベックスってことなのかな、それだったら暗黒は刈り取る側でベックスは最後に残る者になるからやっぱりベックスは暗黒に近い存在だと思う。庭師がフラワーゲームで毎回最終形が残る事の苛立ちがベックスの名前の由来みたいだしおそらく庭師とは対立関係なんじゃないだろうか -- 2019-12-24 (火) 16:29:21
      • そういうことだな。で、新ルールでは光と暗黒っていう反則に近い力を操るガーディアンやハイヴ、宿られた兵がいるもんだから、光も暗黒もない頃のゲームで勝ったベックスであっても勝てるかどうか分からないっていうのが現状と -- 2019-12-24 (火) 20:04:35
      • もっと言うと、フラワーゲームのルールの一つに「生きている花の隣に、生きている花が4本以上ある場合、それぞれに必要な栄養が足らず、その花は枯れる。」というのがあって、花が宇宙に生きる種族の事を差すから、フォールンハイヴベックスカバルの4種族に囲まれた今の人類は本当なら滅んでいるはずの「花」。それを庭師側のトラベラーがルールを捻じ曲げる事で生き残ってる -- 2019-12-24 (火) 20:07:52
      • フラワーゲームってライフゲームのことなんだろうか? ベックスが元はライフゲーム内のパターンだとしたらベックスの短距離テレポートはブリンカーの点滅とかだったりするのだろうか。 -- 2020-02-12 (水) 01:37:11
      • 他にも休止してるベックスは安定してしまって動かないセル、ガーディアンが近づくと動き出すのは他のセルが近くに現れて休止してたセルが活性化したから…みたいな妄想するとちょっと楽しい。 -- 2020-02-12 (水) 01:42:37
  • サイオンはベックステクノロジーに精通してる奴が多い気がするけどなんか関係でもあるのかな -- 2019-12-25 (水) 16:33:39
  • ブラックガーデンが命の場所で、理由で、女性の像を守ってるなら、ベックスは花じゃなくて何かを生み出す存在になりたいとか、或いは一番最初の存在になりたいんだろうか…全然違うか -- 2020-02-11 (火) 09:30:25
  • エクソダスブラックの船長探しクエストの青目ハーピーの出自は何だろうか…ガーディアン側に協力的なベックス・マインドがいたりするのだろうか? -- 2020-08-25 (火) 21:58:56
  • 様するに…フラワーゲームにおける最終系の正体が彼らで、庭師と農家によってルールが改定された後のゲームにおいても最後まで勝ち残ろうとしている(最終系になろうとしている)のだろうか? -- 2020-09-22 (火) 15:32:58
    • 多分そう。しかもその「最後まで勝ち残る」という行為は、他の全種族の壊滅でしか成しえないだろうから、前から伝承等で言われてた「ベックスは1と0だけの世界を作り上げようとしている」という説とも辻褄が合う。まさに血と剣の魔術のような暗黒側の目的があるわけだから、今後は明確に暗黒の力を得たベックスとかも出てくるんかな。暗黒自体はシミュレートできないけど、暗黒を崇拝したりはできるわけだし -- 2020-09-22 (火) 19:37:04
  • サイクロプスはビークル扱いだからコモンメジャーボス問わずボス特化MODでダメージが上がる、という今更な情報 -- 2020-10-18 (日) 22:26:06
  • ワイバーンとかいうぼくがかんがえたさいきょうのもんすたー。わざわざ新しく追加しただけある -- 2021-01-03 (日) 09:03:45
    • カルスが言っていた「お前が出会ってきたベックスはただの作業員、奴らが本当の戦士を送り込んできたら」の本当の戦士ベックスなんだろうな。純粋に戦闘に特化している感がある -- 2021-01-03 (日) 14:50:37
  • ワイバーンのウルトラ級とかいたらめちゃくちゃ強いんだろうなー汎用型や処理優先の個体ですら今まであれだけ強かったんだから -- 2021-01-15 (金) 19:03:13
  • ベックスって、どれも何らかの用途のために作られた機械であって兵器ではないんだったか。純戦闘用ベックスなんてものがあったらどんなものなのか。それとも転用するだけでガーディアンを始めとする障害には事足りてしまうのか -- 2019-08-15 (木) 23:45:12
    • カルスの台詞が全てだな。「お前が戦ってきたベックスは、単なる作業員であり、建設者であり、管理者だ。奴らが本当の戦士を送り込んできたら…」ベックスはまだ全然本気を出していない、戦ってすらいないのかもしれない -- 2019-08-15 (木) 23:55:40
      • カルスのいう本当の戦士ってやつらは数えるほどしかいないと思うから戦ってすらいないってことはないな。実際、セイント14を倒すためのベックスマインド作るのに何世紀もかかってるし -- 2019-10-02 (水) 22:03:04
      • 無限の森で作れるレベルには限りがあるんじゃないか。母星で作られた存在ならあるいは…。ベックスが戦艦や戦闘機を作り出したら手が付けられないのでは。 -- 2021-02-16 (火) 17:08:11
    • 確かD1のグリモアカードに書いてあったけど、第一の目的が建設 第二の目的として建設の障害を排除 なんだよな。戦うためにいた奴はそれこそテンプラーとかコドロン、ゴルゴンぐらいかもしれない。そのどいつもが頭おかしい能力をもってる -- 2019-08-16 (金) 00:25:51
    • 実際、ベックスが排除を目的として動くとしたら銃弾とか物量とかそういうレベルじゃなくて、時間軸とかシュミレーションとかを使っての存在そのものの消滅とかいう手段を使いそう。まあ、それがガラスの間なんだろうけど -- 2021-05-30 (日) 02:49:22
  • フォールンのスプライサーってなんでこんなにベックスの技術に詳しいんだ。今シーズンのオーバーライドでベックスをハッキングしてシミュレーションを崩壊させるなんて言ってるし、何ならD1でも現在過去未来からフォールンの兵を呼び出したりしてるし。フォールンとベックスには何かしらのつながりがあるのだろうか -- 2021-05-30 (日) 02:43:27
    • 単純に生きるために仕方なくとはいえ宇宙規模の漁り屋集団だし他種族の技術だとかに対する適応性が高いんじゃないかな?  トラベラー由来のテクノロジーによる繁栄も経験してるし普通に技術・知能の水準がかなり高いんだと思われる。  それにスプライサーは各ハウスに居たハウスの中でも技術に特化した集団だから異種族の技術に対する理解と応用力とかが高くても不思議じゃない。 デビルズのスプライサーはコスモドロームを大規模汚染したとはいえ最終的にかなり短期間でZIVAの扱いを習熟してるし、エリクスニー自体が技術特化の種族なんじゃないかな。 -- 2021-05-30 (日) 10:25:10
  • とうとうキュリアが死んだ後に宿られた兵をシミュレーションして繰り出すとかいう所業に出てきた。キュリアの後釜がいるのか、あのキュリアは複製で本物はまだ生きているのか、それともキュリアを一時とはいえネットワークに取り入れたことでベックス側が演算の情報を手にしたのか。何にしても厄介なことになりそうだ -- 2021-08-12 (木) 22:34:12
  • 次のベックスレイドが来たら間違いなくボスはワイバーンで、精密部位は後方からしか狙えなくて誰かがタゲを受け持っている間に背後から一斉攻撃しなければいけなくて、ギミック間違えると即死のライダーキックかましてくる感じになるんだろうなと思ってる -- 2021-09-17 (金) 21:57:31
    • ワイバーンはある程度ダメージ与えるとひるんで弱点が前側に来るからなんなら標的にされる効果が付いたデバフが味方一人にランダム付与、選ばれた一人がタゲ取ってる間に味方が裏側から怯ませる→弱点がランダムな方向へ移動し味方一人に標的にされるデバフがランダムで移動を繰り返すようなギミック無しの代わりに単純に難しい道中エンカウント的な感じかもしれない、もちろんライダーキックやクソ痛い砲撃もあるゾ! -- 2021-09-18 (土) 08:40:12
      • このスレッドの面々の期待に応えて、監視者の塔のボスがワイバーンだったわけだが、実際にキックとビームはとてもウザくて精密は狙いづらい。 -- 2023-01-27 (金) 16:22:21
  • 結構前に話題が出てるけど純粋に戦闘に特化したベックスってどんな奴なんだろうな…。  とにかく火力ガン積み&高速起動の物理的に排除してくる感じなのか、それとも高次予測とか因果律兵器フル活用してくるアテオンやらを超える物騒な奴らなのか…。 あと多分D1の時のミノタウロスみたいに弱点のレディオラリアポッドは外から見えないようになってそう。 -- 2021-09-18 (土) 08:50:10
    • 戦闘の目的に合わせて作ってくるだろうし、完全に殲滅する目的とかなら惑星大の超巨大ベックスとかで相手の惑星ごと消し飛ばすとかもあり得そう。 -- 2021-09-18 (土) 19:06:50
    • 戦闘特化ってなると相当厄介な要素持ってそう。時空間でチームを分断してステルスで遠距離でワープしまくって最悪群れで襲ってきて… -- 2021-09-18 (土) 19:09:35
  • ワイバーン考えた上に実装した奴マジで頭おかしいだろ...ようやくファランクスのシールドバッシュ即死が落ち着いたと思ったら、こいつが吹き飛ばし即死持つし、正面の攻撃異常に痛い上に精密判定背中だと、ストライクのアイアンキツイわ... -- 2021-10-04 (月) 16:06:04
  • そういえばD1の金星と火星の公開イベントに出てきてたアフィックス・インベイシブの連中って今何してんだろうな、深紅の砦のハイヴみたいに赤くて棘があるデザインだったから妙に記憶に残ってるんだけどD2ではあの思考グループのベックスって確かまだ出てきてないよね? -- 2022-01-09 (日) 13:40:58
    • 前作のガラスの間のファナティックとサプリカントがアフィックスだったのが今作ではD2の汎用モデルになったあたり、他の大多数の思考グループと同様にソルコレクティブ(D2のベックスのほとんどが属する新グループ)に統合されたんだろう -- 2022-01-09 (日) 22:02:00
      • そういやガラスの間の奴らも一部アフィックスのが混ざってたっけか、そうなるとやっぱベックスの中でも組織再編みたいなのが起きてるのかね…? ただセピックスのストライクで出てくるフォールンがデビルズじゃなくてダスクの連中だしモデルの都合みたいなのもないとは言えないから難しいところやね。 -- 木主? 2022-01-10 (月) 19:36:30
  • 今まで出てきたベックスって作業員なの?大工の源さんみたいなもんなの? -- 2022-01-10 (月) 21:15:32
    • 一部のボスキャラは違うけど、その辺にいる奴らは基本的にただの作業員 -- 2022-01-11 (火) 15:26:45
  • 結局なんでソル種のハーピーがヴァーゴ種のミノ貪ってたのかは分からんままだっけ -- 2023-02-05 (日) 04:16:06
  • 宙吊りにされる北京ダックと化したワイバーンさん -- 2023-03-26 (日) 03:16:47
  • 暗黒と光が干渉する前は必ずベックスが勝利してたってグリモアにあったけど、それらの結果では現実改変装置を完成させて「全部ベックスにな~れ」をやり遂げてきたって事なの? -- 2023-05-17 (水) 16:03:55
  • やはり最後の敵はこいつらか -- 2023-05-25 (木) 22:19:08
  • Bungieのデザイナーインタビュー「最終形態が終わった後のストーリーでベックスは重要な存在になるだろう。最近のストーリーでベックスが目立っていないのは何故かと問われる。タイムトラベルできる存在の集合体の前で2体の巨神が殴り合っていて、集合体の目的がその2体よりも長く立ち続けることだとしたら、彼らは1歩下がり巨神同士を戦わせて何が起こるかを観察したいと思うはず。」やっぱり4種族の中で唯一光と暗黒と同じ次元で争いをしているっぽいな -- 2023-07-09 (日) 23:02:12
    • ベックスはその巨神の戦いに巻き込まれた前宇宙の被害者だしなあ。あんまり手出しをしたくないってのもありそう -- 2023-07-09 (日) 23:42:15
    • D1の頃からベックスとハイヴは明らかに他の種族より重要で謎が多かったよな。ただし、ハイヴがあくまで目撃者の下にいる種族である以上、やっぱり最重要なのはベックスなんだよな。第3勢力として今後どう動くのか楽しみ。 -- 2023-07-09 (日) 23:44:10
    • 永遠の挑戦で「金のためにやってきたベックス」みたいな紹介でビックリしたけど、あのベックス達は最終形態後の多種族と交流を始めたベックス達だったりするのかな。 -- 2023-12-18 (月) 14:46:03
    • でもあいつら基本喋りかけてこないから敵として立ちはだかった時に凄みがないんだよな。それが不気味なところでもあるが -- 2023-12-18 (月) 16:29:29


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