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タニクス・アボミネーション

  • アクシスは多脚、タニクスはフロート・・・エリクスニーはアーマードコアだったのか・・・ -- 2020-11-26 (木) 10:20:27
    • ブリッグ(重量二脚)とかワイバーン(逆関節)とかゴリアテ(タンク)とかとくっつくエリクスニーが出てくる可能性が微レ存・・・? -- 2020-11-27 (金) 08:38:49
      • 重量二脚に地球レイドで既出だから、砂でも届かないくらいのジャンプする逆関節とガチタンがいいな -- 2020-11-27 (金) 09:15:34
      • ガンタンクみたいなフォールんとレイドで戦車戦したい -- 2020-11-29 (日) 17:11:13
  • アクシスといいフォールンの大ボスはこういう方向になるのか -- 2020-11-26 (木) 17:08:27
  • なぜエウロパ破壊しようとしたんやろ? -- 2020-11-26 (木) 21:13:38
    • 死なば諸共って奴じゃね -- 2020-11-27 (金) 00:58:54
    • そもそも書いてある事が違うと思う。核兵器投下プロトコルは、ディープストーンクリプトが正体不明の誰かの手に渡るのを阻止するための最終手段。誰かに渡すくらいならエウロパもろとも吹き飛ばすっていう、証拠隠滅も兼ねたもの。タニクスはそれに乗っかっただけ。 -- 2020-12-14 (月) 09:36:37
      • ソースは?どこにも自爆やら最終手段なんて言葉出てこないしそれを示唆する台詞もテキストもないけど。 ゲーム内ではdscの軌道衝突を回避するためにエウロパを完全に破壊するという旨の発言はある。実際DSC本体は宇宙空間にありエウロパにある施設はエウロパのごく1部の地域にのみ広がる施設に過ぎず衛星を完全に破壊する必要は無い。 -- 2020-12-14 (月) 14:15:17
      • レイド行けば音声聞けるぞ -- 2020-12-18 (金) 17:12:58
      • レイド中に自爆や最終手段なんて音声ないけど ソースはどこかって聞いてるんだけど -- 2020-12-18 (金) 19:35:44
      • 伝承「回復記憶、ウェン1」で、クロビス・ブレイがエウロパにベックスを大量に招き入れてしまったことに怒ったエルシーが「我々の遺産は燃やされるべき」と言って、モーニングスター(レイドステージの核兵器のある場所)を起動しようとしている。遺産ってのはブレイの研究施設の事。あとはレイドのAIがしゃべっている事から、モーニングスターがブレイの技術を誰かに渡さないための装置だってのが解る。 -- 2020-12-18 (金) 20:00:46
      • ゲーム中だと自爆とは言っていない…それどころかエウロパ道ずれだからなw -- 2020-12-18 (金) 20:04:46
      • 状況を整理しよう。原子力兵器の投下・言ってる。エウロパの完全破壊・言ってる。誰かの手に渡るのを阻止するための最終手段・言ってない。証拠隠滅・言ってない。軌道衝突の問題:未解決・言ってる。エウロパに激突すればクリプトは引き裂かれ〜・言ってる。遺産は燃やすべき・言ってない。我々の遺産は燃やしてしまった方がいいのかもしれない・言ってる。クリプトAI「私は必ず遺産を守る」・言ってる。 どうやら自爆装置でないことは分かる。タニクスがなんの意図で起動したのかがキモだな。 -- 2020-12-18 (金) 20:18:14
      • 記憶回復、ヴェズリー3の伝承から「なんてこった、彼女(エルシー)は本当にやる気だ。この衛星(エウロパ)を吹き飛ばそうとしている。」とあるのでモーニングスターはやはり自爆用兵器ではなくエウロパを破壊するのが目的の兵器のようだ。レイド中AIセリフ「軌道衝突の問題:未解決」「エウロパに衝突すればクリプトは引き裂かれ〜」からしてモーニングスター及び原子力兵器はDSCを移動させる際の軌道上の障害物となるエウロパを破壊するのが目的のようだ。 いやどこいくつもりやねんDSC -- 2020-12-18 (金) 20:27:00
      • 誰かの手に渡るの阻止=宇宙アスレチックの時に「クラリティコントロールが誤った者の手に渡れば、人類と宇宙が破壊されてしまう。お前を誤った者ではないと信じられない」と言っているでしょ。だから、誤った者に渡さないために原子力兵器投下プロトコルがあるって話。 -- 2020-12-18 (金) 20:29:38
      • それは論理的におかしい。何故ならば核兵器投下プロトコルを「阻止したから」クリプトがエウロパに衝突しセキュリティが大破して遺産を漁られるからだ。クリプトAIは核兵器投下でエウロパを破壊するのを阻止したガーディアンに怒っている。核兵器投下の目的はエウロパを破壊しDSCをエウロパとの衝突から守ることであって自爆でも証拠隠滅でもない。 -- 2020-12-18 (金) 20:35:05
      • 核兵器投下プロトコルをガーディアンが邪魔した結果、今現在DSCは大破しエウロパに降り注ぎ(エクリプスゾーン)残骸を誤った者(フォールン)に漁られている。(バリクスから貰える応答装置)。 これがストーリーの流れであり、故に「核兵器投下及び原子力兵器はDSCを自爆させ証拠隠滅を計るプロトコルだ。」という考察は間違っている。 -- 2020-12-18 (金) 20:41:15
      • レイド中のAIの発言だけど、ガーディアンがDSCの中核であるクラリティ・コントロールに侵入した時点で既に「核兵器投下プロトコルを推奨」している。クラリティ・コントロールがなくなったらDSCは成り立たないのにいきなり核兵器推奨しているのはどうして? -- 2020-12-18 (金) 20:51:19
      • 上にも書いてある通り誤った者に渡ると危ないからで、この時点でガーディアンたちが誤った者でないと判断できないからじゃない?DSC存続と奪われることを天秤にかけたんじゃないかと思うけど -- 2020-12-18 (金) 20:59:03
      • セキュリティ突破時点で「クリプトステータス:実行中。軌道ステータス:準備完了」とある。この時点でDSCのエウロパに向けての移動が準備されていたことが分かる。 -- 2020-12-18 (金) 21:02:41
      • そういえばエウロパって衛星だよね?ってことはエウロパぶっ壊して木星にいこうとしてたって可能性はあるのかな?根拠とかなんもないけど。もしくはエウロパ以外のどこかのブレイ関連の宇宙基地とか -- 2020-12-18 (金) 21:06:00
      • 「エウロパに衝突すればクリプトは大破し〜」というAIのセリフから分かるのは「誤った者の手に遺産が渡る」という現象は「DSCがエウロパに激突し大破した結果セキュリティがダウンする」ことによって引き起こされる事態だと分かる。つまりAIの認識ではDSCの本来のセキュリティ能力さえちゃんと維持されていれば何者かに奪われることは無いと言うことだ。上で述べているようにモーニングスターは自爆兵器ではなくDSCをエウロパ衝突から守りセキュリティを維持して誤った者の手に遺産が渡る事を阻止するプロトコルである。まあ絶対フォールンならセキュリティ破って奪えるけどな、クロビスはフォールンのことを知らない。 -- 2020-12-18 (金) 21:08:16
      • 枝↑2 木星かは分からないがどこかに移動しようとしていたのは確かだな。 -- 2020-12-18 (金) 21:14:11
      • 移動ってのが良く解らない。それこそ伝承のどこに書いているの? -- 2020-12-18 (金) 21:27:31
      • あとディープトーンクリプトはベックスゲートからレディオラリア液を回収して、クラリティ・コントロールから得たクラリティと混ぜ合わせる事でアルカヘストを生成するための一連のエクソ製造設備の事でしょ?移動なんてできるのか? -- 2020-12-18 (金) 21:30:31
      • 「軌道」意味:車の通る道。特に、汽車・電車などがその上を走るように設けた線路。2.物体などが一定の力の作用を受けて運動する際の、一定の経路。 逆にレイド中セリフの「軌道ステータス」「軌道衝突」から移動以外のどのような現象が起きてるのかこちらはわからん。 -- 2020-12-18 (金) 21:39:02
      • 英語だと軌道ステータスのところは「Orbital Status:Standby」、衛生衝突のところは「Orbital Collision remains imminent」。ここだと衛星軌道の事、要するにモーニングスターの事でしょうね。 -- 2020-12-18 (金) 21:50:10
      • 第3ステージ、核兵器投下を生き残るで核のコアを箱に入れてくとどんどん外の景色が炎に包まれていっている。大気圏摩擦。だんだんとエウロパに移動していることが分かる。 -- 2020-12-18 (金) 22:12:18
      • 全部の文献読んで調べた。コレクターズエディションのブレイの日記も読んだからやっとわかったよ。モーニングスターの建設経緯はクラリティコントロールが非常に危険なものだったから。発見したクラリティコントロールを移動させようとしただけで作業員19名以上死亡する事故まで起こっている。ブレイ自身もクラリティコントロールが危険かつ未知なものである事を認識していたから、クラリティコントロール上空に軌道ステーションを作り、暴走や災害が起こったら軌道ステーションを激突させることで対処しようとしていた。だから、ある意味で自爆用ってのは正しい。 -- 2020-12-24 (木) 21:37:22
      • いやこちらも海外版限定の文献は読んでるが読めば読むほどクロビス自身がクラリティコントロールによる被害を重く見ているような印象は受けないし自爆用というのは全く根拠が見られない 主張するなら少なくとも該当する部分の根拠となる英文を明示してから編集すべき -- 2020-12-24 (木) 22:18:57
      • ENTRY5の一節「Still, I am keenly aware that there might be some danger I cannot foresee. So I have ordered an orbital platform constructed over the worksite. If we need catastrophic containment, or a quick and thorough redaction of our work here, the platform will excurse from its orbit and collide with the site.」ここを翻訳すると、「しかし、私には予見できない危険があるかもしれないと痛感している。だから、私は作業場の上に軌道上のプラットフォームを構築するように注文した。もし大規模な封じ込めが必要になった場合や、ここでの我々の作業にて迅速かつ徹底的な改訂が必要になった場合、プラットフォームは軌道上から脱出し、現場に衝突するだろう。」 -- 2020-12-24 (木) 22:35:57
      • ここに記載した事の読み方等が違っているなら、その根拠を示してほしい。 -- 2020-12-24 (木) 22:46:17
      • そもそもクリプトが何を指しているか認識の相違があるように思える 。少なくともゲーム内レイドの音声では大気圏外にある宇宙ステーションを指している。核攻撃の対象がエウロパであることからしてもクロビスにとって重要であったのは遺産であるdscそして宇宙ステーションの方こそディープストーンクリプト。結局衝突させるのを防ぐためにエウロパ破壊を選択していることから自爆という線は限りなく低い。上で自分が言っているように「ある意味では」と付け足さないと付け足さないと擁護しにくいくらい自爆説は無理がある。 -- 2020-12-24 (木) 23:13:37
      • 論点ずらしは良いからENTRY5の記載内容が違っている根拠をくれ。ここまで明確に書いてある以上、かなり詳細な裏付けないと納得しないよ。あなたもコレクターズエディション読んでるんでしょ?あとゲーム内音声は英語で聞いた方が良いよ。日本語だといつもの糞翻訳でニュアンスの違いに悩まされるから。 -- 2020-12-25 (金) 10:16:29
      • ブレイ研究機密記録実験番号140で寧ろクロビスは封じ込めを提言する部下の意見に反対し無視している。犠牲を全く厭わない姿勢も見られる。そちらのエントリー5は自爆説を裏付ける直接的根拠にはならず発言者及び前後の文脈が書き込みから判断できず不明瞭。wikiのコメント欄であるということを理解しているなら論点ずらしだの不当な言いがかりを行う前にゲーム内で誰しもに開かれている文献以外は抜粋ではなく全てソースを開示するのが筋だが? -- 2020-12-25 (金) 10:49:17
      • ブレイ研究機密記録実験番号140はクラリティコントロールから発せられる信号を研究するクロビス達の様子を描いたやつだな。クラリティコントロールはクロビスの研究対象なんだから、そりゃ封じ込めはしないでしょ。モーニングスターの建設経緯はクラリティコントロールが自身でも制御できない危険な状態になった場合の「もしもの時の備え」。だからクロビスの行動に矛盾はない。故に140は論拠としては弱いし、明確ではない。 -- 2020-12-25 (金) 11:24:03
      • あとENTRY5の前後関係が本当に必要というなら全部書きますよ。コメント欄では書き込みできないので書き方を工夫しないといけないのと、あなたが限定版の文献読んでると言ったので限定版を持っていると思って書くのを省いただけです。 -- 2020-12-25 (金) 11:40:02
      • 海外wikiに全文載ってそうなのがあったのでどうぞhttps://www.destinypedia.com/Mysterious_Logbook -- 2020-12-25 (金) 12:11:24
    • 何故リースリボーンやエラミス(氷)が居るエウロパを破壊しようとしたかに関して、そもそもで言えばタニクスはエラミスの部下じゃない。というかそもそも今回の騒動ほとんど知らないんじゃないだろうか。アトラクスが死んだ時点でタニクスに報酬を払えるやつが居ない。タニクス自身はエウロパとかDSCに固執する理由がない。 彼的には多分これまで通り傭兵家業続けることとさっきチラ見した(引き継ぎなら)自分を殺したガーディアンへのリベンジくらいしか考えてない可能性がある。登ってたったらとりあえず管制室見つけたから施設ごとかっさらうつもりで移動させようとして、そしたら自動でAIが軌道上の邪魔なエウロパ破壊するプロトコル作動したみたいな。 -- 2020-12-18 (金) 22:52:46
      • 復活の際にアトラクス1が色々データ送ってたって可能性はあるのかな? -- 2020-12-18 (金) 23:28:27
      • 気になるところだがあれ冷凍ポッドだったしどうなんだろ。一応二人の会話を解読してる最中なんだがアトラクスの滑舌悪すぎて何言ってんのかさっぱりなんだよね。タニクスに対して「とりあえずあれを見てみろ!」って感じでガーディアン達を指さしてる動作は分かるんだけど何言ってるか分からない。タニクスの方はフォールン語で「獲物に死をくれてやる!」って一言叫んで登ってった。 -- 2020-12-18 (金) 23:36:55
  • コイツのしつこさはターミネーターや液体蛇を思わせる -- 2020-11-26 (木) 21:21:02
  • もうカルス君みたいにオモチャボスになってる -- 2020-11-27 (金) 03:11:56
  • こいつってDestiny1の時から体が機械なの?もしそうならどうやって体を機械にしたんだろう。 -- 2020-11-27 (金) 16:55:02
    • Destiny1時点で体が機械だし、Destiny1開始前に少なくとも2回は死んでる。D1ストライクや今回の件を合わせると最低でも5回は死んでることになる -- 2020-11-27 (金) 17:46:32
  • こいつホントすごいよな。エリクスニーの中にはタニクスを不死の戦士として狂信する奴らもいそう笑
    しかしなんでタニクスばかりここまでして延命させるんだろ。。 -- 2020-12-01 (火) 00:29:24
    • 延命というか、恐らくはとっくの昔に自我は死んでる。完成形タニクス倒した後の会話とかからして、多分戦闘用ロボットとして運用されてるんじゃないかな。 -- 2020-12-01 (火) 00:55:16
      • なるほど、どっちかというとフォールン・ウォーカーとかに近い扱いされてるのか。
        やっぱりタニクス本人の意識は機械に改造されたときに死んでいたんだろうな。 -- 2020-12-01 (火) 01:07:28
      • いや少なくともケイドに殺され蘇りアンダル殺した時点で数度死んでるがちゃんと自我があり自分の意志でウィンターの依頼を受けてる 今回のレイドも完全な解読は終わってないが既存のエリクスニー語音声に加え新規のセリフが存在することから自我があり思考していることがわかる -- 2020-12-01 (火) 06:18:32
      • セクリス(機械学に精通したフォールンで、自らを機械化して長寿を達成してる)に触発されて、自分で自分自身を機械化したようだし、機械化後も自我があるのは諸所の描写から確定してる。 -- 2020-12-02 (水) 18:04:48
      • タニクスの言葉をずっと観察した結果、既存台詞3つ(TAS KAR等)と新規台詞二つまで確認できた。新台詞の一つはおそらく『Dis de e do』エリクスニー語の文法がまだ正しく理解できてないが単語の意味だけで考えれば意訳すると(死ぬ時だ!)になる。もう一つのセリフは翻訳中 -- 2020-12-07 (月) 00:18:16
    • タニクスはAIだった…? -- 2020-12-01 (火) 14:44:38
  • ある意味皆勤賞のタニちゃん。 -- 2020-12-03 (木) 11:58:38
  • かっこいいけど、ぶっちゃけレイド最終ボスとしては最弱だよね -- 2020-12-06 (日) 13:27:26
    • 足コントローラソロで倒されたり、目隠しソロで倒されたり、ギター型コントローラーソロで倒されたりしたあの方を差し置いて最弱の称号を得ようなど… -- 2020-12-06 (日) 13:30:24
    • ギミック無視の剣ブッパで瞬殺される可哀想な子も居てだな -- 2020-12-06 (日) 13:47:07
      • タニクスはパワー-20のコンテストモードでも2万人が倒せたけどリベンは12人しか24時間突破できなかったからな。たぶんパワー-20環境ならリベンが最強だぞ -- 2020-12-07 (月) 18:14:22
      • リベン君の24時間突破数が少なかったのはリベン本人の強さよりその手前の保管庫のギミックが意味不明過ぎたのが大きいと思う。まあコンテストモードならリベンの方が強いのは同意だけど -- 2020-12-07 (月) 18:21:08
    • 崖下に落ちて落下死するレイドボスもかつてはおってな? -- 2020-12-06 (日) 16:51:56
      • あったかグレネードに押し出されて墜落するテンプラーさん… ミノ型のアテオンと違ってハイドラの浮いてる強みをまるで活かせてないのもポイント高い -- 2020-12-10 (木) 21:32:49
    • 台座に泉をループされて折角のギミックを無視される可愛そうなレイドボスもおったな -- 2020-12-11 (金) 14:40:10
      • アイツはそれで充分強いから・・ -- 2020-12-11 (金) 17:24:29
      • 正攻法というかウォロ1以下チームだと最強に近いまであるからなあいつ -- 2020-12-11 (金) 17:57:47
      • 誰これ? -- 2020-12-14 (月) 01:40:37
      • サンクティファイドさんじゃないかな 足場消滅・復旧ギミックがあるのに皆剣ぶっ刺しでスルーするからちくしょう! -- 2020-12-14 (月) 02:03:39
      • あーそういえばそうだったわ。欠片運びはやってるからあんまりギミック無視してる感なかったわ -- 2020-12-15 (火) 01:24:23
  • 最期の悪足掻きがいかにもラスボスで好き -- 2020-12-14 (月) 13:50:00
  • https://imgur.com/gallery/BwcKO3D -- 2020-12-20 (日) 00:23:25
  • ちょっと横から失礼。モーニングスターが証拠隠滅用施設じゃないと主張してる人に聞きたいんだけどディープストーンクリプトってエクソの諸問題を解決するためのアルカヘストを作るための施設で、アルカヘストを作るには暗黒とレディオラリア液を合成して作るんだよね?その暗黒の源たる暗黒の像(クロビスはこれをクラリティコントロールって呼んでる)はレイドでも確認できる通りアトラクス戦前の通路にあるわけでディープストーンクリプト的に重要な施設はエウロパ側なんじゃないの?だからもし上で言ってる「DSCをエウロパに動かす」という主張があなただとしたら筋が通らないと思うんだけどどうだろう -- 2020-12-25 (金) 12:06:31
    • つなぎミスしてしまった。上でエウロパ破壊しようとしたのかに連なる長々とした木につなぎたかったのです -- 2020-12-25 (金) 12:08:06
    • ディープストーン・クリプトが何なのかはコレクターズエディションのブレイの手記のENTRY9に書いてある。あなたの言う通り、ベックスゲートからレディオラリア液を回収して、クラリティコントロールに流し込んでアルカヘストを生成する製造ラインが「ディープストーン・クリプト」。ブレイの手記だとモーニングスターの事は「Bray Station」と呼称され、区別されている。なので、軌道ステーション=DSCではない。あと手記には「Bray Station guarantees our security from above. (ブレイステーションは上空から我々の安全を保障する)」と書いてあるから、モーニングスターはDSCの安全装置(緊急事態が起こった時、地表に激突させる)である事が解る。 -- 2020-12-25 (金) 15:58:53
      • そうだよねぇ。自分もDSC周り少し調べてたし英wikiの方も英語がわからないながらに読んでたから上のモーニングスターが自爆用じゃないとかDSCの本体が軌道ステーションだとか何の冗談だと。DSCを移動するためにエウロパを吹っ飛ばそうとしたんだって言うけどそのDSCの肝たるクラリティコントロール(とついでに言うなら鏡の回廊のベックスゲート)があるのエウロパなんだからそのエウロパ消し飛ばすのはおかしくないかって聞きたかったんだ。 -- 2020-12-25 (金) 17:10:59
  • たぬクスの弱点は神性によって具現化されたフグリ -- 2020-12-25 (金) 20:09:40
  • 復活したのはいいけどオーギュメントシステムや核スラスターや核捨て箱などと連動する体に…  タニクスの半分はDSC施設でできています(残り半分はシャンクでできています) -- 2020-12-25 (金) 20:17:21
  • ヘビーシャンクキルのバウンティが進む…これもう実質ヘビーシャンクだろ。 -- 2021-01-26 (火) 16:25:58 New