Top > Comments > ドーンブレード


[[ドーンブレード]]

-これ状況に応じてクラスタ切り替えるのってありだよね? --  &new{2017-09-05 (火) 10:18:02};
--ドンブレは特にそうだけど上は通常時重視、下はSC時重視みたいになってるからSC溜まるごとに切り替えるとストライクなんかでは味方のペースに遅れてあんま良くないかもしれない。ボス前に切り替えるとかだったらありかも。 --  &new{2017-09-05 (火) 14:37:25};
-なんか動画で見たんだけどもデイブレーク使用してる時に剣投げの他に着地攻撃みたいなやつがあったんだけどどのボタンでできるのかわからん… --  &new{2017-09-06 (水) 02:02:01};
--それはフェニックスダイブや --  &new{2017-09-06 (水) 02:17:19};
---なるほど、スキルないとできないのね…(改行禁止)ありがとうございます、助かりました --  &new{2017-09-06 (水) 17:50:00};
---フェニックスダイブは前作の件があるから不死鳥ダイブや、フェニックス着地って名前じゃ無くてホッとしている。 --  &new{2017-09-07 (木) 09:40:53};
---むしろ、不死鳥ダイブじゃなくてがっかりしたんやで。 --  &new{2017-09-11 (月) 23:19:38};
---不死鳥アッパー「呼んだ?」 --  &new{2017-09-15 (金) 16:10:47};
---ボイド歩行者「俺達の時代は間近に迫っている」 --  &new{2017-09-25 (月) 17:03:53};
-どなたか、カッコいい以外でこのサブクラスの良いところを教えて下さい。バーン除いてストマスに勝ってる要素が思いつかないんだが --  &new{2017-09-16 (土) 23:22:52};
--ハンター垂涎の空中回避がたった5秒のクールダウンで使える時点でPVPでは強いし、上からの急襲もやりやすくて何が不満なのか。ストマスが強いってのはまああるけど。 --  &new{2017-09-16 (土) 23:28:34};
---10秒なんだよなぁ --  &new{2017-09-17 (日) 19:22:46};
---もしかして…エアプ --  &new{2017-09-17 (日) 19:53:02};
---あれ、βの時やったんだけど五秒じゃなかったっけ(うろ覚え)まぁまだドンブレ作ってないからエアプと言われてもしゃーないが --  &new{2017-09-17 (日) 22:45:03};
---空中回避なんて無くたって空中の機動力はジャンプの特性上ハンターが随一だろうに…。イカロスダッシュのリキャストはβの時から10秒だし、E3やお披露目会の時はもっと短かったけど、そもそもスキル構成がだいぶ違ったんだよなぁ。顔真っ赤にして適当なこと書かないでくださいね。 --  &new{2017-09-20 (水) 21:01:09};
---第三者から見ると必死に噛み付いてるあなたの方が顔真っ赤そう --  &new{2017-09-23 (土) 07:12:22};
---ただでさえ弱体化されてるのに風評被害でさらに弱体化とか困るんだよね…Destinyはプレイヤーの声受けて調整すること多いし。野良でもそんなに見かけないほどなのにこれ以上弱くなったら目も当てられない。 --  &new{2017-09-23 (土) 11:54:04};
-最近話題に上がらなさ過ぎじゃね?そんな弱いのか --  &new{2017-09-19 (火) 23:56:29};
--いかに空中で雑魚を倒してグレネードをぽいぽいできるか、グレネード投げて空中で倒すと数によっては半分くらい溜まる、 --  &new{2017-09-20 (水) 00:51:33};
--有翼の太陽には期待してたんだけど精度が極悪すぎてグレ投げるか牽制に撃つくらいしかないのがなぁ。武器パークイカロスの実装が待たれるって感じ。下スキルはフェニックスダイブでピラミディオンのボス前の大穴高速落下出来るから有能 --  &new{2017-09-20 (水) 02:27:43};
--ボイドの不死性とアークの使いやすいsc&意外と役立つアークビットの前だと、これといった利点が見当たらないんだよね。そもそも、Destinyって飛ぶと死ぬし。 --  &new{2017-09-20 (水) 23:38:35};
--ワードコイルクリフとの相性は良い。マジでそれだけじゃないかな。 --  &new{2017-09-23 (土) 11:44:27};
--ナイトフォールで飛びながら戦えたらドンブレマスターの称号がもらえる --  &new{2017-09-26 (火) 12:23:03};
-SC中のジャンプ、βの時はバーストの素早さとコントロールの機動性を兼ね備えてたけど、製品版はただのジャンプにちょっと色つけたくらいだよね…いつもバーストでやってるから空中動きづらすぎて走りながら剣ブンブンしてるわ。 --  &new{2017-10-02 (月) 01:05:24};
--空中で○連打しよう --  &new{2017-10-02 (月) 12:26:39};
-サンシンガー並みのオーブ生成能力くれたら化けるんだが…あとついでにSC中グレチャージ速度上昇とかもつけてくれたら…それは欲張りすぎか --  &new{2017-10-23 (月) 18:03:16};
-高回復力、持続グレ、長時間浮遊、回復リフトと、vPで籠城戦するのに最適なクラス。特に長時間浮遊は使用者が少ないせいか追い打ち集団を狩れることも多い --  &new{2017-10-30 (月) 18:51:57};
--今回クラッシュや闘魂はもちろんコントロールですら旗取りに行った方が良いぐらいだから使いどころが難しいけど角曲がった上とかに居られると確かに不意突かれるね --  &new{2017-10-30 (月) 19:00:07};
-イカロスダッシュの後グライド切れるのが地味にきつい --  &new{2017-10-31 (火) 06:12:47};
-codみたいに空中でも射撃精度落ちないようにすれば空中戦ができて楽しそうなんだけどなぁ。 --  &new{2017-10-31 (火) 08:22:27};
-オシリスはドンブレなんだね --  &new{2017-10-31 (火) 08:52:23};
-vPでデイブレーク下スキルで強化して使ったけど悪くないな。ストマスだったら仕留め損ねて返り討ち食らってたところをなんとかできるし5連キルも行けたし --  &new{2017-11-02 (木) 10:21:02};
-スーパースキルのR2は一定高度まで上昇するアッパーにしてほしいな。素早く空中に行けて、かつ近くの相手にだけ剣と同じようにホーミングして、飛ばれると当たらない弱点を克服できないかな。 --  &new{2017-11-13 (月) 10:18:56};
--必ず味方といるときに起動するようにすれば食えなかった敵は味方が食ってくれるしチームの勝利につながるぞ。単体としてはかなり弱いSCだが、タゲ引き能力だけは高いからな…後下スキルなら空中に飛ばれてもハンターぐらいなら食える --  &new{2017-11-13 (月) 11:49:33};
-他が言ってるけど空中精度悪すぎて、天空の調和を使う気にならん。ただ、デイブレーク発動中の連続イカロスダッシュは最高。 --  &new{2017-11-14 (火) 18:09:19};
-カオスだから普段使わない上スキル使ってみたけど、デイブレークってちょっとでもズレるとSC使ってない敵でも削りきれないのね。それに空中で使うと自分の背中のせいで見づらい…見づらくない? --  &new{2017-12-20 (水) 18:39:21};
--上スキルはいかにソーラーグレネードを連発するか、てところあると思う。SCもグレネード補充手段に過ぎない。 --  &new{2017-12-20 (水) 18:51:09};
--上スキルはホーミングがないから当てにくい。でもその分イカロスダッシュで機動力の高さがあるから・・・  でも自分は下スキル派 --  &new{2017-12-20 (水) 22:14:05};
--うーん、やっぱり下スキルのほうが使いやすいですよね…SC使いまくれるまたとない機会だし、この先バフされる事に賭けてマスターすることにします -- [[木主]] &new{2017-12-20 (水) 23:15:56};
---pcの民から言わせてもらうと、上スキルは滅茶苦茶強いよ --  &new{2017-12-25 (月) 04:19:34};
-VEでは現状でも高い殲滅力がある。マスターワーク来てからスーパーを気軽に出しやすくなってからは凄く楽しい。フェニックスダイブもしっかり使うのが大事。デイブレークで多くオーブを作れる効果と何か+α効果つきのエキゾください。 --  &new{2017-12-21 (木) 10:19:26};
-イカロスどんでバグボム倒すの楽しすぎ --  &new{2017-12-28 (木) 17:56:19};
-これ下スキル選んだときのSC回復量と1回斬るのに使うSC消費量釣り合ってなくない? --  &new{2018-01-03 (水) 22:06:23};
--釣り合ってないけど爆発範囲広いのを利用して巻き込むように使うと使える回数増えるよ。サバスンの歌の殲滅に使う時とかでかなり体感できると思う --  &new{2018-01-04 (木) 09:03:34};
-炎の運命の追加攻撃が敵に直撃したら発生しないのどうにかして欲しい。サンブレーカーのバルカンは普通に発動するのに --  &new{2018-01-03 (水) 22:24:30};
--そういや見たことないな…下クラスタでPvEで外すって事ないし。地面に着弾させないと発生しないのかな? --  &new{2018-01-04 (木) 09:01:57};
-最近気づいたことだけど、高可動だと素のジャンプが高くなってフェニックスダイブの回復量がかなり大きくなる。ウォロでハンキャ使う人なんかは可動10ドンブレが適正あるかもそれない --  &new{2018-01-25 (木) 14:19:26};
--ウォロは可動性は7が限界 --  &new{2018-01-25 (木) 14:50:28};
---横断のブーツでも8相当までしか上がらない --  &new{2018-01-25 (木) 14:54:31};
---腕・足に加速装置付けたら10行くよ。具体的にはクルーシブル一式と水星一式とか。ちなみに横断のブーツはダッシュ速度しか上がらないからその場ジャンプには影響できないぞ --  &new{2018-01-25 (木) 15:49:14};
---アーマーの可動性振りで+5でしょ腕・足MODOで+2、残り+3はどこから足されるの? --  &new{2018-01-25 (木) 17:37:13};
---アンカー・シーカー一式で可動性9行くんですがそれは... --  &new{2018-01-25 (木) 17:49:56};
---防具のページにも書いてるんだけどなあ…もう少し見やすくしておこうかな --  &new{2018-01-25 (木) 19:01:30};
--最近可動性が見直されつつあって嬉しいぞ --  &new{2018-01-25 (木) 19:26:27};
-ゴミ扱いして全く使用しなかった職だけど、バナーウォロ装備+ニューモナシェーダ+サブクラスチャージ速度3部位付けれることに着目し、使用し始めた。しかも腕と胴が空くので、蛇属性と暁の翼でエキゾ防具をスイッチ可能。しかも腕と胴はキネ反動エネ反動付けれるから完全に理にかなっている。さらに、バナー赤色に蛇属性暁の翼赤色が死ぬ程カッコいい。完全にドンブレ専用の為に作られた神の組み合わせだと自負しとるわ --  &new{2018-03-17 (土) 18:03:16};
-ついにドーンブレードはバッタに進化したんやなって --  &new{2018-03-29 (木) 00:46:43};
-結局SC中に出来ることが移動以外サンハンの下位互換なのどうにかならないかなー 他クラスだから明確に優劣が付けられないとはいえもっと別の強みが欲しい。例えばその大振りにしか使わない剣をもっと有意義に使うとか。出来ないなら丸ごと取っ替えてほしい --  &new{2018-04-18 (水) 02:45:27};
--その移動だけで上位互換になりかねないアドバンテージだけどなぁ。特にスパチャ同士の戦いだと --  &new{2018-04-18 (水) 03:07:43};
---その移動を十全に発揮するためにはPCならまだしもPS4ならかなり忙しない操作をしなきゃならないんだけどね。 自分はデフォでやってるけどみんなどのコントロール設定にしてるの? それともAC持ち? --  &new{2018-04-19 (木) 00:45:58};
---ジャンパー。デフォルトだと確かに忙しいかもね --  &new{2018-04-19 (木) 07:27:02};
--あの移動速度は強みと十分呼べると思うのですが。一応大振り以外にも剣を使えるけど、当てにくいんだよね --  &new{2018-04-18 (水) 07:05:41};
-ストマスから転職して6:6バナーから使い始めたが、イマイチその強さを実感できてない。ただ単にジョブ慣れしてないのとバナーのワチャワチャ感に圧倒されてるだけな気はするが。ポテンシャルは相当秘めてるジョブと思うので精進したい --  &new{2018-04-18 (水) 21:16:43};
--バナーで初めて更新後のドンブレと対峙したけど速すぎる 後ろから追ってたのに何故か後ろ取られてキルされたりしたし高いポテンシャルは持ってると思う --  &new{2018-04-19 (木) 01:38:13};
-空中回避がもう1回できるようになるエキゾ装備が求められる --  &new{2018-04-19 (木) 13:01:49};
-カオスだと強いし楽しい。何よりシャドショを足下に撃たれても捕まらずに離脱できるのは凄く気持ちいい --  &new{2018-05-01 (火) 14:38:19};
-個人的には上クラスタデイブレが対sc最強。アークポールやセンチネル、ハボックはそもそも届かないし、ノヴァ、サンハン、シャドウショットは至近距離じゃなかったら、イカロスダッシュで見てから回避余裕。ストマスは普通に削り勝てる。ゴルガンはまぁ...しょうがないよね? --  &new{2018-05-01 (火) 15:25:30};
--あまりいないけどイオンブリンクのストマスに勝つのは難しい --  &new{2018-05-02 (水) 19:07:04};
-デイブレークの新スキルクラスタは剣を地面に突き刺し、そこから一定範囲内の味方にオーラがリンクするように流れてバフを付けるって感じみたい --  &new{2018-06-13 (水) 18:23:52};
--サポート系のSCか。バフの効果によってはVEでの使用率が高くなりそうだな --  &new{2018-06-13 (水) 20:42:23};
---効果は普通のリフトのが両方ついてるだけだよ。まだ開発中だから仮置きされてるだけかもしれないって噂されてるけどね --  &new{2018-06-13 (水) 23:00:34};
-ドーンブレード新スキルクラスタ「慈悲の調和(Attunement of Grace)」=①「神の守護(Divine Protection)」:グレネード長押しでグレネードを祝福に変換して投げる。祝福を受けた味方は体力が回復し、追加シールドを得る。②「導きの炎(Guiding Flame)」:近接攻撃を繋げた味方を強化できる。③「善意の夜明け(Benevolent Dawn)」:神の守護、導きの炎、リフトで味方を回復・強化すると、近接・グレネード・リフトのエネルギーがチャージされる。④「ウェル・オブ・ラディエンス(直訳で輝きの泉)」:地面に剣を突き刺して巨大なリフトを作り出し、味方を強化し急速に回復させる。通常のリフトと効果は重複しない。 --  &new{2018-07-12 (木) 13:44:30};
--ドンウォ以来の(今作は切り替え出来るから違うけど)ダメージのない100%支援SCか。火力が無い分リキャスト4分くらいでガンガン使えるようにしてくれるといいんだけどなー。 --  &new{2018-07-15 (日) 02:33:23};
---回復と強化が同時に使える分ドーンよりも強力に感じるしどうだろうな --  &new{2018-07-15 (日) 11:56:13};
---少なくとも回復速度が普通のリフトの2倍ぐらいはあるから、センティネルの新スーパーと併用して金星レイドのアテオン攻撃ターンのような戦い方が多くなるのかな。 --  &new{2018-07-15 (日) 12:35:47};
---タイタンのバリケードが爆風貫通(ナイトのハイヴブーマーなど)してること考えると爆風貫通ありそうだから困る。まぁ、要求されるとしてもレイドだけだし良いんだけど。 --  &new{2018-07-15 (日) 13:10:31};
---ドーンウォードみたいなドームじゃなくて本当にリフト広げただけだよ 普通に攻撃される --  &new{2018-07-15 (日) 13:20:50};
---↑ごめんわかりにくかった、葉3はセンティネルの新スーパーとの併用を考えた話 -- [[葉3]] &new{2018-07-15 (日) 13:26:56};
---戦闘条件のグラスみたいに回復速度が早くても死ぬ時は死ぬからなぁ。SCリフトの強化も動画見る限りvEで35%ほどだったからこれ単体だとめっちゃ使いにくそう。土星レイドのウォープリースト戦みたいな雑魚を無視してボス叩くような限定的な場面だったら輝くんだろうけどね --  &new{2018-07-16 (月) 00:24:31};
-葉3の方が言っているように爆風ダメージはセンティネルの新スーパーを貫通するとは思うけど、同時にウェルオブラディエンスを使えば爆風ダメージぐらいは1秒ほどで回復できるから大丈夫じゃない? -- [[葉2]] &new{2018-07-15 (日) 14:42:11};
--すいません、繋げるの忘れてました…。 --  &new{2018-07-15 (日) 14:43:22};
--うーん…D1の時さぁ、レリッカーで爆風貫通するバグなのか仕様なのか分からん奴がかなりあったんだよね。爆風だけ貫通するのは仕様にしろバグにしろ、充分あり得る事。アテオンクラスのトーチハンマー連射食らったらひとたまりもなかった記憶があるから…ラディエンス合っても個人的には安心できん…もちろん、全てはバナーシールド来てからだけどね。 --  &new{2018-07-15 (日) 17:00:01};
-こういうタイプのスーパーは使ってみるまで強さ分からん。 --  &new{2018-07-16 (月) 01:36:54};
-前回のアプデでSC中のフェニックスダイブのモーションが変わった模様。かっこよく地面に剣を突き刺すぞ! --  &new{2018-07-25 (水) 15:18:15};
--あれ?それもともとじゃなかったっけ?SC中のフェニックスダイブは攻撃判定になるってやつで確か突き刺しだったような…切り降ろしだったっけ? --  &new{2018-07-25 (水) 15:20:53};
---初期から変わってませんね --  &new{2018-07-25 (水) 15:47:12};
---うちの環境だけだったのか・・・?前まではSc中でもモーション変わらなくてがっかりしてたはずなのに・・・。ともあれしっかり両手で剣を地面に突き刺してくれて満足! --  &new{2018-07-25 (水) 22:04:55};
-ささやきみたいな高難易度でドンブレに合うエキゾって何かある?サンブレーサーは殴りスキルキル前提だし、スターファイアはフュージョングレ自体がアレだし… --  &new{2018-07-28 (土) 11:08:02};
--ルナファク、ベスパー、ネザレク、蛇属性、スタッグ、神格化…使おうと思えばどれでも使えると思うけど…よく死ぬならスタッグ、近くで戦うならベスパー?こまったら蛇属性…なんでもござれ、全部B級って感じするけど( --  &new{2018-07-28 (土) 11:40:10};
-地面スレスレでフェニックスダイブ使って格好いい着地するのがすき --  &new{2018-08-02 (木) 15:04:17};
-新スキルクラスタがぶっ壊れ性能 scはかなり高い火力バフ&高速大量回復(くらった瞬間に完治してるほど)でしかも最大体力を大きく超えたアーマーも付与される 近接スキルで敵をキルすると自身と味方の敵にみなぎる力という火力バフ グレネード長尾氏で作れる回復グレネードは即座に触れたプレイヤーを全回復&アーマー付与(6秒) 自分がとるか一定時間たち消えるまでの間に触れたプレイヤー全員にアーマーを付与  味方にみなぎり付与、アーマー付与、リフト利用、scリフト利用させることで自分のスキルを短縮するバフを5秒得る 2回発動すればスキルが全開するので味方さえいれば無限リフトも可能 グレネードも近接スキルも使い放題 scは30秒という脅威の長さ ウォロは絶対の地位を獲得した --  &new{2018-09-06 (木) 02:12:04};
--ついでにSCにルナファクションのブーツで自動リロードが付く --  &new{2018-09-06 (木) 02:34:41};
--すげーバフもりもりマンになったよな、英雄公開でも貼ってくれるとその人に感謝のエモートしてるけど、伝わってるだろうか… --  &new{2018-09-06 (木) 02:36:03};
-2個目の光の種で解放したけど、これスキルキル稼ぐのすごい大変じゃない? なんで解放方法が他の攻撃出来るSCと同じなんだ… 近接スキルすらないからグレしかないやんけ! --  &new{2018-09-07 (金) 19:59:17};
--サンブレーサーを付けてグレ投げまくれ。スロールがいっぱい出るコアターミナルとかがオススメ --  &new{2018-09-07 (金) 20:04:19};
---そこまで進めるのすら大変なんだよね・・ホント苦行だったよ・・ --  &new{2018-09-07 (金) 20:58:23};
---誰もが考えるよねサンブレーサー。しかし近接スキルが使えないから発動できないという --  &new{2018-09-07 (金) 21:08:51};
---となるとスターファイアープロトコルか --  &new{2018-09-07 (金) 22:01:28};
--火星のアナが居るエリアの失われたセクターでボスに模倣や砂で一気に体力削って大量に出てくるスロールとカースドスロールの真上でSC発動させると1回で20%くらい進みますよ --  &new{2018-09-08 (土) 00:21:39};
-BONFIRE LIT!! --  &new{2018-09-08 (土) 17:56:40};
--はじまりの火を継いだ薪の王たち 神のごとき彼らの「化身」の大剣 それは、玉座無き彼らの前にずっとあった 篝火に刺さる螺旋の剣である --  &new{2018-09-11 (火) 19:18:35};
--そういえばD1に太陽万歳エモートあったよね --  &new{2018-09-11 (火) 20:02:42};
-泉で泉必須でワロタ --  &new{2018-09-12 (水) 09:33:20};
--スクリーボ耐えるのに必須っぽいねー。でもドンブレ取ってる人少なそうだから俺もウォーロックやるときは一番にウェルオブラディエンス取らないとな --  &new{2018-09-12 (水) 15:47:37};
---光の種最初に使うとしたらドンブレが良いよ。輝く泉は最初の剣突き刺しでしか攻撃できないからソーラーキルを稼ぎにくい。光のビジョンのミッションで大量の敵が出てくる+SC使い放題の環境を利用して、ソーラーキル稼がないと後が辛い。光のビジョンの敵を全部剣突き刺しで倒せば近接スキル解放まで行けるし、後々楽になる。 --  &new{2018-09-12 (水) 16:02:46};
-公開とかでSC貼ってグレ投げたり近接してると慈悲深い夜明けで溜まってるからまた使えてついでに泉貼って近接したら慈悲深い夜明け発動で溜まってて笑う --  &new{2018-09-12 (水) 10:08:09};
-滑空中に聖なる守りを発動する。ってどうやるんだろう…わかるかたいますか? --  &new{2018-09-12 (水) 19:49:48};
--グライディング中にグレホールドするとグライディング時間がめちゃくちゃ伸びる。下降し始めてなければ最高高度でかなり長い時間グライディングできる。なによりアスレチックに便利。フォーカスコントロールでの滞空時間短い問題が解消されるから、vPでの空からの奇襲とかに使いやすい。個人的にすき。 --  &new{2018-09-12 (水) 20:38:26};
---要するに「グライディング中でも聖なる守りを発動できる」的な文章の誤訳だったんだろうね --  &new{2018-09-14 (金) 18:36:22};
-本当だめっちゃながいw でもこれが聖なる守りなのかw なにも守ってないw --  &new{2018-09-13 (木) 06:34:14};
-輝く泉を発動して泉の中にいる時武器切り替えると切り替えた武器と手が見えない事が頻発してるんだけど自分だけかな…泉以外では起きてない --  &new{2018-09-13 (木) 15:15:24};
-恩寵の調和のスキルキル稼ぎはベリティ・ブラウとピストル等の回転率の速いエネルギーウェポンを装備してグレ投げまくるのがとても気持ちよかった。 --  &new{2018-09-14 (金) 13:51:54};
-なんかフェニックスダイブの回復量少なくなってない? --  &new{2018-09-15 (土) 16:28:37};
--PC版でフレームレートによって回復量が変わる問題が修正されたよ。30fpsの回復量に統一されたみたいね。 --  &new{2018-09-15 (土) 18:42:22};
---ミリしか回復しねえ.... --  &new{2018-09-15 (土) 18:50:39};
---他の厨性能のスキル達をほっといてこんなところナーフされたらたまったもんじゃないよ --  &new{2018-09-15 (土) 19:38:44};
-スキルキル稼ぎのパーセンテージが表示されないんですがバグなんでしょうか? --  &new{2018-09-16 (日) 09:46:00};
--次のパーク解除してないんじゃない? --  &new{2018-09-16 (日) 11:01:37};
-輝く泉めっちゃ強いなコレ。ウォーデンサービターの熱視線に真っ向から耐えながら戦えるわ --  &new{2018-09-17 (月) 04:52:18};
-輝く泉は回復だけだから、モヒカンバリアと違って死ぬときは死ぬな。それでも十分強いが --  &new{2018-09-24 (月) 23:16:54};
-源泉で張ってるとカースドの爆発3発で剣が壊れる --  &new{2018-09-25 (火) 07:27:49};
-VPでも意外と使えた。スキルをどんどん使えるし近接当てれば威力上がるからいいね --  &new{2018-09-30 (日) 16:49:47};
-ptならまだしもギャンビット野良だったらこれ使うより、他のsc使って殲滅なりしてオーブ落としてくれる方が良い気がする。あまり恩恵を感じない。 --  &new{2018-10-05 (金) 19:21:36};
-ギャンビットなら下ドンブレが侵入者でめちゃくちゃ強い 時間 フィールドの広さ ウォールハック 誘導 全ての要素が侵入者に最適 --  &new{2018-10-05 (金) 20:34:21};
--侵入者側なら模倣で即死もしないしな。 --  &new{2018-10-05 (金) 23:01:28};
-PS4ガーディアンなんだが光の泉にルナファクションのブーツ組み合わせた時の効果時間おかしくないか?最初の十秒位だけ弾丸自動装填されて残りはただの光の泉になる --  &new{2018-10-15 (月) 22:26:03};
--ルナファクの効果時間が一定(通常のリフトに合わせてる)なだけで普通だよー。  --  &new{2018-10-15 (月) 23:40:47};
--泉のルナファク効果切れたら通常リフト貼って上書きしてるよ。 --  &new{2018-10-17 (水) 09:16:01};
--いちいち貼り直すの怠いしさっさと修正して欲しい所 --  &new{2018-10-18 (木) 14:11:08};
-フェニックスプロトコル装備したら輝く泉が切れる前に新しい輝く泉を出せるわ --  &new{2018-10-19 (金) 09:43:09};
-ルナファクとフェニックスどっちの方が需要あるの? --  &new{2018-10-22 (月) 06:19:08};
--攻撃に泉を使うならルナファク 防御に泉を使うならフェニックスって印象 どっちも持ってるなら使い分けするのがいいと思うけど、普段使いするのはルナファクかな --  &new{2018-10-22 (月) 19:33:39};
-下ドンブレはSCキラーだな ほぼ全部メタれるんじゃないか --  &new{2018-10-22 (月) 20:34:13};
-泉を張る位置毎回迷うんだけどボスの近くじゃないほうがいいのかな。吹き飛ばしでまともに攻撃できないよね? --  &new{2018-11-02 (金) 15:28:55};
--イケロスSGとか剣とかの近距離で戦う話しでしたら、ボスのスタンプに合わせて、殴る(切る)でその場で留まれるので大丈夫では? --  &new{2018-11-02 (金) 15:41:10};
---え!?そうなんですか、殴ったらとどまれるの知らなかったです、、、 --  &new{2018-11-02 (金) 17:32:43};
--まぁ知らない人も結構いるしちょっと離して置いた方がいいと思うよ 勿論ルナファク前提の話になるけどヘビー撃つ人の事も考えたらその辺が無難かと思われる --  &new{2018-11-03 (土) 00:05:14};
-今のストライクみたいなグレネーダーの時の祝福グレ連打マンほんと楽しい ダメージ受けて隠れようとしてる人に後ろから投げて永遠に突っ込ませるのすき --  &new{2018-11-03 (土) 00:10:34};
-その気持ちめちゃくちゃわかる --  &new{2018-11-08 (木) 21:52:39};
--コメントの横にある〇に・を付ければコメントを繋げられますよ。 --  &new{2018-11-08 (木) 22:06:13};
-vPvE問わず自分以外使ってる人いないんじゃないかってレベルで天空調和ドンブレ使いが少な過ぎる。大幅上方なんて贅沢は言わんからせめてイカロスダッシュの移動距離2倍、チャージ時間半分、SC中のイカロスダッシュ消費ゼロになる防具エキゾを出しておくれ --  &new{2018-11-11 (日) 21:55:08};
--veは諦めるとしてvpでも近接バフ抜きで空中射撃のブレ無くしてくれないとキツいよな --  &new{2018-11-11 (日) 21:58:37};
--vEだと上にしても下にしてもテンペストやネザレクシンみたいなエキゾが無いから、持続SCでもストームトランスやノヴァワープ使うんだよね --  &new{2018-11-13 (火) 04:48:12};
---逆にネザレク付けて上も下もやるけどボイド武器はダメか…? --  &new{2018-11-16 (金) 04:50:46};
---vEだとエネ枠はイケロスくんがね・・・?ライオン使い潰せる状況ならそこそこ回転率も良くなるんだけど、ライオン使いたい時はどちらかというとカオスリーチの方が相性いいからなぁ 上でふわふわしながら弓撃つのは楽しいからSC強化エキゾはなんか欲しいね --  &new{2018-11-16 (金) 12:50:34};
--現状実質スキルが熱上昇だけだしなぁ。1枠近接で3枠しかないスキルのうち2つが移動系のスキルだから単純にスキルツリー自体に魅力ないし。 --  &new{2018-11-20 (火) 04:03:10};
---せめてその回避移動がブリンク式かフォールン式ショートワープみたいなちゃんと回避能力あるものならねぇ・・・。どんなタイミングで使ってもまともに回避の様を成してないんだもの --  &new{2018-11-20 (火) 15:37:25};
---むしろ熱上昇が強すぎてそれだけで十分 --  &new{2018-11-30 (金) 12:09:33};
---熱上昇はたしかに強いけど他の2スキルを補えるほどではないやろ。スキルチャージ系スキルなんていろんなクラスにあるし、スキルチャージなんて条件や上昇量は違えどエキゾ1個で補えるし。たしかに発動しやすいから効果は実感しやすいけど別スキルかなぐり捨ててまで選ばないでしょ --  &new{2018-11-30 (金) 15:30:48};
-スパチャは強いんだけど他のスキルが微妙なんだよね。フェニックスダイブの回復量上げるとか上スキルで空中撃ちしても命中精度ペナルティ受けないとか。 --  &new{2018-11-25 (日) 00:49:39};
--もうドンブレに空中撃ちが出来るグライド(仮)を追加して上は1から作り直して欲しい --  &new{2018-11-27 (火) 18:06:58};
--スパチャが強いのも下スキルの方で上のはなぁ・・・。せめて上デイブレークが一振りで3発放てるようになってR1で水平3-way撃ち、R2で連なり撃ち出来るくらいの上方入れば瞬間火力、広範囲殲滅の上スキル、追尾、持続力の下スキルと差別化も出来そうなのに --  &new{2018-11-29 (木) 15:05:09};
---使い分けなら空中性能の上、スパチャの下で分かれていると思うけど。ただその空中性能が弱いからそこが強化させるといいなと思う。スパチャ時の回避のスパチャゲージ消費を減らすか無くすとか --  &new{2018-11-30 (金) 12:27:23};
--すごいわかる。対人やってるとSG突しかしてこない相手に空中撃ちはかなり強いんだけどSCがね・・・せめてエキゾで他サブクラスでも飛べたらいいんだが・・・・ --  &new{2018-11-29 (木) 15:16:07};
--ドンブレ中、自分の火で敵が見にくいのは私だけ? --  &new{2019-01-09 (水) 11:57:36};
---実際見辛い。 --  &new{2019-01-09 (水) 14:19:44};
-↑ツリーたのしいけどSCがもう少しなんとかならないとなぁ… --  &new{2018-12-16 (日) 22:14:33};
--ドーンブレードというかウォーロックに限らないけど旧ツリーは全体的に新ツリーより見劣るからどうにかして欲しいな もう優遇期間は終わったでしょ --  &new{2018-12-20 (木) 14:22:51};
-クイックしか通用しないだろうけど、ルナファク+泉のARでエリア制圧で一人で5連続出来た!死ににくいのと射程伸びる効果でPvPでも役に立つもんだね --  &new{2018-12-23 (日) 13:05:40};
-気のせいかな・・・。何かデイブレークだけ他の持続系SCと比べてやたらと耐久ペラい気がするんだけど --  &new{2019-01-09 (水) 14:26:41};
--それは遠距離持続系SCだからね。同じ系統のSCと比較すると、サンハンマーよりはほんの少し硬いし、ゴルガンよりはかなり硬いよ。機動力や時間延長ができるところから、正直なところpvpだとサンハンマーの上位互換 --  &new{2019-01-14 (月) 00:21:45};
---ゴルガンはそもそもヒットスキャン即死の代償にSC中のダメージカットがないから比べるのはちょっと… というより今作ゴルガン以外ダメージカット率一律じゃないの? --  &new{2019-01-14 (月) 11:36:04};
---自分が検証した時はハボックが少し固くてセンチネルとサンハンは同じだった。他は知らんけど --  &new{2019-01-14 (月) 12:21:37};
---ドーンブレードはノブァワープより頑丈だがサンハンより柔らかいはずなんだが。昔は違ったのか? --  &new{2019-01-14 (月) 15:08:48};
---Tier1(40%カット):アークポール、ナイトクローラー、亡霊の刃、ハヴォックフィスト、センティネルシールド、モールバーニング、ストームトランス。 Tier2(44%カット):サンハンマー、ノヴァワープ、ドーンブレード。 Tier3(46%カット):刃の雨、サンダークラッシュ、カオスの混沌、ノヴァボム --  &new{2019-01-14 (月) 17:00:40};
---なんか俺の思っていたものと違うな。まさかデイブレイクがハボックよりも硬いとは --  &new{2019-01-14 (月) 19:51:23};
---40%(に)カットだねごめんね --  &new{2019-01-14 (月) 20:11:14};
--一体いつのデータだ…?あんまり書きたくないが、サンハンの方が硬いしハボックはさらに硬い --  &new{2019-01-15 (火) 01:16:08};
---ちゃんとMW装備外して検証してる?上のは孤独と影の直後に投稿されたものだけど自分でも確認してるので間違いはないと思うけど、違ったなら正しい数値を貼ってください --  &new{2019-01-15 (火) 01:34:06};
-横断のブーツ付けたイカロスダッシュ普通に使えるよね(改行禁止)まあルナか思い持ってなきゃ恩恵はあんまり感じないかもしれんが --  &new{2019-01-17 (木) 13:20:50};
-下ドーンvPに関してだけは強いと思うんだけど強化されるんだな ノヴァ刃弱体化されたらヘイトこっちに来そう --  &new{2019-01-20 (日) 15:58:38};
--多分上ツリーにSC系スキルがないからSC自体強化するんだろうけどさすがに脳死調整すぎるね。上ツリーが手に負えないんだったらもはやフルリメイクすりゃいいのに。実装前でも分かる明らかな調整失敗でヘイト向けられるとか嫌すぎる。 --  &new{2019-01-21 (月) 04:12:12};
---持続時間増加の数値わからない以上なんとも言えなくない?というか今の1.3倍とかでも許される気もするが。それはそれと天空の調和は確かにリメイクいるよなぁ --  &new{2019-01-21 (月) 06:44:13};
---上ツリーはそれくらいで妥当だと思うけど、下はこれ以上延びると大変だ --  &new{2019-01-21 (月) 09:51:21};
---上ツリーはコンセプトこそ面白いんだけど、使っててあまり面白くないんだよな。空中戦特化のツリーならもしかするとanthemから学ぶことがあるかも…?まだ発売してないし、これ以上は何も言えんが… --  &new{2019-01-21 (月) 13:41:07};
--100%の時間が伸びた事により永遠の炎の回復時間が増加 永遠の炎(直喩)になるまで見えた --  &new{2019-01-21 (月) 17:28:02};
---(隠喩) --  &new{2019-01-21 (月) 17:34:11};
-29日のアプデでSCの性能がトップになると思うけど、よく考えたら下ツリーのSCは元々トップクラスの性能なのに使用率高くないし、基本的な動きが強いハンターと片目のような最強エキゾのあるタイタンと張り合うためにSCを強化しても問題は無いように思えてきた --  &new{2019-01-26 (土) 13:26:09};
--対SC性能はそんなに高くないから今のノヴァワ、亡霊のようなぶっ壊れにはならないだろうね。ノヴァワの弱体化もあっていい感じにとドンブレとボイウォが同じくらいの強さになるだろう --  &new{2019-01-26 (土) 13:35:24};
--強化されてもノヴァ亡霊刃の雨センチネルを差し置いてトップはないわ。ノヴァの威力が下がろうと実際何も変わらない、亡霊の効果時間は結構響くかもしれないが… --  &new{2019-01-26 (土) 17:34:00};
--こいつも聖なる暁の翼にスパチャキルでスパチャゲージ回復機能つければ強いと人気上がるかもしれんがそれでも機動力を犠牲にしてるからなあ… --  &new{2019-02-01 (金) 17:47:37};
-イカロスダッシュが慣性の影響(?)で移動量が小さくなりがちでイマイチ使いにくい。移動量アップとか回数アップとか一部マガジンリロードとか、エキゾ防具込みでいいから何かしら強化してほしいな… --  &new{2019-02-18 (月) 17:20:02};
-視野角広いとデイブレーク中キャラが小さすぎて地面にいるのか空中にいるのか分かりずらいからジャンプ空かしてしまうことが多々ある --  &new{2019-02-25 (月) 18:32:49};
-これに限らずウォロ持続が短すぎる pvpで特に --  &new{2019-04-10 (水) 19:33:08};
-ルミナの登場により恩寵がバフバラマキ放題になった件(慈悲深い夜明け無限ループで全部のスキルが十秒チャージ)。ルミナで味方に泉と同じ強化倍率を提供出来る(SCには乗らないけど)からルナファクと組み合わせれば敵の火力が馬鹿げて無い限りはほぼほぼ負けない(弾薬のある限り)。イーオンも化けるかな?(味方が付けてないと効果薄) --  &new{2019-07-04 (木) 02:00:48};
-ほんと今更なんですけど、泉のアンロックの発動中に敵を倒せってどうやれば効率よく進みますか? --  &new{2019-07-09 (火) 14:30:41};
--NFでグレネーダー付けて、どっかのセクターをグレポイポイ周回するのがオススメ。 --  &new{2019-07-09 (火) 16:40:21};
--グレネーダーをブローラーにしてエキゾ腕のサンブレーサー付けて殴ってポイポイするのもオススメだ --  &new{2019-07-09 (火) 19:49:29};
-ありがとうございます!今日やってみす! --  &new{2019-07-11 (木) 09:37:16};
-今となっては有翼の太陽と、熱上昇イカロスダッシュのどちらかはまとめてひとつのスキルでもいいレベルなんだよな --  &new{2019-07-24 (水) 08:37:52};
-SC以外は大したこと無いのにどうしてこうなった --  &new{2019-10-30 (水) 10:31:46};
--本当にねぇ、天空さんのバフまだかなぁ…… --  &new{2019-10-30 (水) 10:37:42};
-天空の調和の変更=①近接スキルがクイックストライクからCelestial Fire(セレスティアルファイア)に変化。螺旋状の3発の爆発性のソーラー投射物を発射する。②熱上昇の変更=グレネードを消費して、グライドの持続時間を延ばし、空中での命中精度低下ペナルティを劇的に軽減する。③有翼の太陽の変更=空中で武器を撃ち、セレスティアルファイアとグレネードを使用して戦える。空中でのキルで近接エネルギーを獲得し、熱上昇の効果時間を延長する。④イカロスダッシュの変更=クールダウンが入る前に2回まで使用可能になる。デイブレーク発動中の回避はプレイヤーをさらに加速させ、熱上昇の影響下ではスーパーエネルギーコストが少なくなる。④デイブレークの変更=バーストグライディングでの加速によるスピードを減少(炎の調和でも減少)。ただし、天空の調和はイカロスダッシュを使う事で、元々のバーストグライディング使用時の速度を再現できる。 --  &new{2019-11-22 (金) 17:07:19};
--グレネード消費して滞空時間を延ばしてセレスティアルファイアで爆撃する感じなのかな・・? 熱上昇効果中ずっと浮いてるなら面白い(強いかはわからん)かなー。 --  &new{2019-11-22 (金) 17:33:10};
---ファイティングライオンや腰撃ちスカイバーナーで爆撃機になれるなら面白そうだな --  &new{2019-11-23 (土) 16:18:42};
---それ今出来て調整後出来なくなることなんですよ…… --  &new{2019-11-23 (土) 16:43:02};
---グレネード消費して熱上昇発動したあとに敵を倒すと有翼の太陽の”熱上昇の効果時間を延長する”が発動して倒し続ける限り無限に飛べるのかと思ったけど、グライドの持続時間延長ってバフの時間が伸びるだけか --  &new{2019-11-23 (土) 16:47:32};
---射程伸びるなら空中格闘の意義が高まるかな --  &new{2019-11-23 (土) 17:40:30};
---ライオンとスカイバーナーの爆撃はアプデ後もできるよ。有翼の太陽の効果で浮遊しながら攻撃できる。 --  &new{2019-11-24 (日) 01:16:50};
--ドンブレだけ効果丸ごと作り替えられてて草 実質新サブクラスじゃん 下もリメイクしろやカス --  &new{2019-11-23 (土) 06:01:49};
---つまりドンブレに死ねと申すか --  &new{2019-11-23 (土) 09:21:17};
--どうしてグレネード消費してグライド強化なのにグレチャージ効果消してしまったん? 高度維持して無限グライド出来るとかではない限りグレネードチャージ効果あったところで特に強すぎるってことはないだろうに。新しい熱上昇は文面の限りだとグレネード消費するほどの魅力感じないんだけど --  &new{2019-11-24 (日) 03:14:56};
-熱上昇の効果変更でただでさえ悪いグレ効率が全サブクラス中最低に こんなゴミ誰が使うんや --  &new{2019-11-26 (火) 00:22:51};
--元から天空の調和使ってるやつなんてろくに見かけないし誤差だよ誤差、使ってた俺はキレた --  &new{2019-11-26 (火) 01:32:58};
-変更後天空、サンブレーサー付けたら結構強そうだけどなー。セレスティアルファイアの威力次第だが --  &new{2019-11-28 (木) 10:19:43};
--サンブレーサーってどんだけ投げてもグレダメ重複しないから、強そうって言われてるのがよくわかんないんだけど、どんな場面で強いの? --  &new{2019-11-28 (木) 13:26:55};
---解体業者ロケラン連発か単に広範囲同時攻撃 --  &new{2019-11-28 (木) 14:26:28};
---え、敵が殴れる距離にいる時にロケラン使うのか。それは盲点だったわ。 --  &new{2019-11-28 (木) 16:45:06};
---サンブレの効果時間的にロケラン連発は無理でしょ --  &new{2019-11-28 (木) 16:49:54};
---何が無理なの?外人が動画出てたから真似したけど普通にできたしまあまあ強かったよそれにサンブレは近接キルが発動のトリガーだし常識的に考えて雑魚を近接キルしてボスにロケランでしょ それに木は近接が変更されて遠距離攻撃になったらって書いてあるでしょ くだらない嫌味を言う前にもうちょっと文章読もうね --  &new{2019-11-28 (木) 16:59:39};
---めっちゃ早口で言ってそう --  &new{2019-11-28 (木) 17:08:28};
---煽りたいだけか さいきんふえたなこういう荒らし --  &new{2019-11-28 (木) 17:11:53};
---解体業者のグレ投げで即リロードの効果知らない人多いよな --  &new{2019-11-28 (木) 22:13:20};
---いや、やっぱ解体ロケランサンブレーサーも試したけど微妙っしょ…ストライク、炉、野獣ノーマルぐらいなら趣味で使ってもいいと思うけど高難易度ではやっぱ使えたもんじゃないと思うわ、それならタイタンの医療設備とか深部の光、ハンターのアハンカーラグラスプのがコンスタントに解体ロケラン活かせると思うが…サンブレーサーをある程度活かしたいならモンテカルロもほしいしその時点でキネとヘビー潰しててDPSも微妙で…うーんてなる --  &new{2019-11-29 (金) 02:03:29};
---解体業者のオートリロードは知ってるけど、ロケランを連発するようなDPSフェーズって雑魚がいないからこそDPSに集中出来るフェーズなんでしょ? ガールランみたいなスロールが突っ込んでくるような状況ならまだ理解が出来るんだけど、その場面なら泉が必須だろうし、なんだかんだルナファクでリロード速度上昇させるだろうから、解体業者コンボにこだわる意味はそこまであるのかって思っただけ。庭園のDPSフェーズも雑魚処理してからやるから使えないし、高難易度ほどDPSフェーズがハッキリ分かれてるから使えないじゃん。天誅は別だけど --  &new{2019-11-29 (金) 02:18:17};
---論点ずらさないで欲しいんだけど 強いかどうかではなく無理やりにでも使うとしたら出来るかどうかだから 強いなんて一言も言ってないんだよね それにそっちの都合のいいように条件整えて微妙とか言われてもあっそうとしか 近接当てるだけでサンブレの効果発動すると思ってるような人の机上の空論でしかないし --  &new{2019-11-29 (金) 16:41:56};
---いやいや、木も枝も強いかどうかの話してるでしょ。無理やりなビルドだってんならこの木の根本からズレてるんだけど --  &new{2019-11-29 (金) 22:48:40};
---変更後の話をしてるのに、現環境では使えないだろ!って食って掛かるのはなんというか白けるんだけど。現環境で使えるなら既に流行ってるわけで、細かくあら捜ししててみっともないわ --  &new{2019-11-30 (土) 09:14:33};
-産廃感漂うリワークだな…またSC発動中の加速力落とされるし運営はドンブレに恨みでもあるのか? --  &new{2019-11-28 (木) 17:36:35};
--聖なる暁の翼で凸プレイ強そうじゃね? --  &new{2019-11-28 (木) 20:29:02};
---現状でも同じ事出来るけどいい的だよ、というかパッシブの精度低下無効じゃなくコスト重いアクティブのしかも軽減に格下げされてる時点でまず空中からじゃまともに撃てなくなるから…… --  &new{2019-11-28 (木) 20:35:36};
-動画見てた限りのウォロの天空の調和。①天の炎は敵への誘導がかかる。射程距離も長い(恐らく射程限界はない)、②天の炎のPvPダメージは35×3=105、③有翼の太陽の効果で空中キルで近接エネルギーを得るが付与率は50%。2キルで近接がフルチャージされる。④熱上昇の効果時間は初期10秒。空中キルで+5秒の時間延長。 --  &new{2019-12-09 (月) 16:18:01};
--近接エネルギーの付与率が高いから、サンブレーサーが大暴れするかもしれないな。 --  &new{2019-12-09 (月) 22:32:46};
---サンブレーサー試してみたけど、雑魚がワンサカ出る状況なら楽しく焼き続けることが出来た ボス相手にはサンブレーサー起動に使える小型の敵がいないと回転が止まってイマイチだったけど、vEで遊ぶ分には結構楽しい --  &new{2019-12-12 (木) 23:09:50};
-天の炎が三ヒットするから衝撃誘導の効果も三倍!とかならまだベリティ・ブラウ付けてライオンかスカイバーナー担いでカバー出来そうなんだけどなぁ、それでもネタ枠の域を出ないが。あるいはソーラー版ネザレクが来ればワンチャンあるか --  &new{2019-12-09 (月) 21:41:03};
--天の炎まさかの衝撃誘導効果無し --  &new{2019-12-11 (水) 09:39:57};
-新しい天さんで活きそうなエキゾ防具って何じゃろね?アナザー、カルン、アハン、蛇属辺りじゃろか --  &new{2019-12-11 (水) 09:54:28};
-変更後の天空の調和のあれこれ、1.空中でキルすると天の炎(近接スキル)がおよそ20%貯まる。2.熱上昇のバフ延長は1キル3秒、内部に延長効果のCTがあるのか複数キルでも3秒しか伸びず連続キルしてもドンドン伸びる訳ではない=めちゃくちゃ切れやすい。3.敵との距離に関わらず近接ボタンを押すと天の炎が発動する。(ハンターのナイフみたいに距離に応じて通常近接が出ることはない)。4.天の炎は近接スキルではあるが衝撃誘導の効果は発動しない、墓荒らしやスワッシュバックラー、マルコフ連鎖(モンテカルロのパーク)は発動する。5.イカロスダッシュの連続使用は一回目の発動から3秒以内だと連続と判定される=4秒間隔を開ければ使いたい放題。6.SC中のイカロスダッシュの最大使用回数は12(切れるギリギリに12回目が使える) --  &new{2019-12-11 (水) 10:05:44};
--追記:天の炎とエキゾ防具について。1.ウインターギルの効果は発動しない。2.カルンシュタインの効果は発動する。3.サンブレーサーの効果は発動する。 --  &new{2019-12-11 (水) 10:13:43};
---分類はカオスリーチの雷球と大体同じでいいっぽいな --  &new{2019-12-11 (水) 12:10:30};
-デイブレイク中のバーストグライド弱体化されすぎてスライドグライドのほうが速いレベルなんだけど… というか熱上昇まじで時間伸びなくてきつい --  &new{2019-12-11 (水) 20:49:35};
--さすがにあの伸びにくさは仕様でなくバグだと思いたい…… --  &new{2019-12-12 (木) 14:26:07};
-モンテカルロと相性いいサブクラスって何ですかね?DLCは買ってないです… --  &new{2020-03-17 (火) 02:11:45};
--正直言うとウォーロックは近接強化系スキルもエキゾも揃ってないからそもそもウォーロック自体がモンテカルロと相性が悪い。ただ今シーズンに限ってはアーティファクトにアークスキルヒットさせるとウォーマインドセルを出せる改造パーツがあって、それを使って敵を殲滅出来るから強いて言うならストマスかなぁ --  &new{2020-03-17 (火) 02:33:45};
--ドンブレ上にエキゾ腕のサンブレーカーは楽しいよ --  &new{2020-03-17 (火) 11:58:35};
--ドンブレ上とエキゾ腕のカルンを愛用しているポンコツウォーロックな僕はDLC未所持民でも手に入ると知って今猛烈にモンテカルロが欲しいぞ。
ただでさえ飛行中キルで近接貯まるのにモンテカルロでさらにドンッ!なら、近接ミサイルでの空爆プレイが楽しくなりそうだ。 --  &new{2020-03-21 (土) 11:28:58};
-天空の調和しか使えない体になってしまった…イカロスダッシュと天の炎が便利すぎるわ --  &new{2020-07-06 (月) 12:53:19};
//木主暴言で荒れているため伐採
//-今更な事すみません💦(改行禁止)輝く泉の攻撃強化率ってどれくらいですか?(改行禁止)またルミナと相乗効果はありますか? --  &new{2020-10-07 (水) 15:15:21};
//--ルミナの所に書いてあるだろ……なんで聞く前に自分で調べられないのかね 常識ねえのかよ --  &new{2020-10-07 (水) 18:14:24};
// ---ルミナはごめん。見落としてた。ただ質問の答えになってない。文盲か?ルミナのところのどこに輝く泉の強化率書いてんや??お前こそ人を叩くだけのクソみたいなコメントするその性根こそヤバいって自分で思わんの? --  &new{2020-10-08 (木) 15:13:47};
//---改行質問乞食がイキったところでただの笑いもんだぞ 基本的なルール理解出来るようになるまで一生ROMってろよ --  &new{2020-10-08 (木) 17:28:36};
//---ルミナのとこ見りゃ分かるしバフデバフのとこ見りゃ分かる  このwikiで調べりゃすぐわかることをろくに調べもせずに質問する無能に限って無駄にプライドだけは高いんだよな 無能程自己評価が高い傾向にあることをダンニング・クルーガー効果とも言う --  &new{2020-10-08 (木) 17:34:39};
//---泉ウォロでルミナ使う人多いだろうし倍率とかは皆気になるだろうからこの機会に記事に記載するのはいいと思うけどこういう掲示板で差別用語書いちゃうような人はちょっと擁護出来ないかな…… --  &new{2020-10-08 (木) 17:55:30};
//--質問掲示板ならまだしもこっちでこんなしょうもない質問を改行しまくって挙句逆上して暴言垂れ流すとかもはや荒らしとしか思えないな。それか性格がアレな人。 --  &new{2020-10-08 (木) 17:40:35};
-此処の皆様的に炎の調和の使い勝手はどうなのでしょうか? --  &new{2020-10-09 (金) 23:45:30};
--点火接触がゴミかなぁ これ元々サンシンの1番人気ない近接能力だったし、使うにしても別枠のオーブ精算ありきだったから サンバーストかバイキンか炎のシールドが欲しい所 夜明けのコーラス来たら出番増えるだろうしね --  &new{2020-10-10 (土) 13:52:19};
-SC固くない? --  &new{2020-11-28 (土) 00:16:41};
-空でぷかぷか浮きながらしながらトリニティグールをブッパするの楽しい。瞬で敵が消え去る様はアポロンの銀の弓矢さながら(当たれば即死させる弓矢) --  &new{2020-12-08 (火) 23:42:50};
-聖なる暁でヨトゥンドッカンドッカン撃ってヤバくなったらフェニックスダイブめっちゃ強い --  &new{2021-01-14 (木) 09:44:19};
-雑談板でも話題になってたけどイカロスダッシュの小技って割と知らない人多かったりするんだろうか、レリックブーストの容量でイカロスで超加速するイカロスブーストと○×○か設定でイカロスを○一回で発動に変えて○×の素早く入力すると地面で立ってる状態から好きな方向にイカロスダッシュできる低空イカロスは知ってたけど他にも小技ってなんかあったっけ、タイミングよく視点変更でカーブできるとかは聞いたことあるけど。 --  &new{2021-03-28 (日) 07:54:52};
--ブーストについて詳しく聞きたいんだけどもご教示願えます? --  &new{2021-03-28 (日) 10:15:56};
---速度乗った状態でグライド直後にイカロスダッシュする事でイカロスダッシュで高速移動ができるのよ。わかりやすく速度が上がるのはバーストグライディング+横断のブーツだけどそこにさらに熱上昇やキャラ自体の可動性とか上げていくとかなりの速度が出る。 これの存在知ってるかどうかでだいぶ立ち回りが変わると思う。 距離によっては一気に距離詰めてSGぶち込んだりバナーとかで開幕旗に高速移動したりできて何かと便利よ。 --  &new{2021-03-28 (日) 18:25:13};
-遅延くらってるとイカロスダッシュできなくなったらしい。 実際試したら出来なくなっててキレそう。 しれっとナーフかましやがって、よっぽどウォロが嫌いだと見える。 --  &new{2021-05-13 (木) 18:01:14};
--遅延くらったハンターはもともと回避出来ないから妥当やろ。ちな最強クラスはドンブレ↑だと思ってる一般通過ガーディアン。 --  &new{2021-05-13 (木) 18:06:57};
---何言ってんの、ドンブレの長所なんてイカロスダッシュ位だったのに弱体化とか... --  &new{2021-05-13 (木) 18:25:05};
---ぶっちゃけそれが出来たから使ってたんやけどね --  &new{2021-05-13 (木) 20:15:20};
-エアリアルマスターのクラスなのにエアリアルな部分弱体化するつもりなんだね  ハンターのほうがよっぽどエアリアルだわ… --  &new{2021-06-07 (月) 23:50:28};
--これ弱体化したら、カオスリーチもしくはハンターが増えるだけだと思うんだが、ナーフが軸になってる現状は良くないと思うなあ --  &new{2021-06-08 (火) 08:31:40};
-猛者が使ってるから気に入らないんだろ。奴らほどでは無いが、こいつをある程度使うのにそれはそれは苦労して練習したんだがな。強いとは思うが、上手く使いこなせないとただの浮いてる的だし。相当練習が必要なクラス。それをわかってないなバンジーは。 --  &new{2021-06-11 (金) 12:56:54};
--難しいとしても、使いこなせたら別格に強いならそれは修正対象なんでしょうね。そんなもんだ --  &new{2021-06-11 (金) 17:53:17};
-vp でドンブレのエキゾ防具は何がおすすめでしょうか? --  &new{2021-06-13 (日) 17:05:08};
--横断 --  &new{2021-06-13 (日) 19:55:34};
--上なら、アハンカーラ、カルンシュタインとか。使う武器によっては暁の翼も楽しい。ウォロの万能枠になるけど横断蛇属性 --  &new{2021-06-13 (日) 19:59:32};
-すげー今更だけどvPでも強化のリフトで倍率乗るじゃんね。誰か修正しといて欲しい --  &new{2021-06-21 (月) 06:39:44};
--至る所で何万回も言われてるよ。ちな、耐久4以下好戦砂胴1確。 --  &new{2021-06-21 (月) 13:15:21};
--胴体ダメージには強化リフト乗るってこのページにも書いてあるじゃんね。今は知らんけどヘッドショットには乗らないってのはベータテストやローンチ時の話だから、検証して乗るようになってたら書いておいてくだされな。 --  &new{2021-06-21 (月) 21:58:33};
-フェニックスダイブ使った後、クールタイムくらいの間スライディングできなくなるのって前から? --  &new{2021-08-30 (月) 00:32:39};
-イカロスダッシュって1回になったのな… --  &new{2021-09-02 (木) 23:00:08};
--冷めてる間は1回、グレネード握り込んで温まると2連続で羽ばたける。ただ、たしか発動回数使い切ってからのクールタイムは冷めてたほうが早いんだっけかな。 --  &new{2021-10-18 (月) 14:42:32};
-下ツリー・点火接触の爆発効果がどうやらグレネードキルでも発動するようになってるみたい。雑魚散らしが捗る~ --  &new{2021-09-28 (火) 00:02:24};
-熱上昇の効果時間回りはだいぶ良くなったけど、やっぱりグレリチャージスキル無いのが痛いよな、天空の調和。エンジンに火入れなおす用にグレ温存せねばってなってほぼほぼ直投げできないのは少しストレス。 --  &new{2021-10-18 (月) 14:46:04};
--ネザレク被ってプライマリーにボイド武器持つと多少マシになるけどイカロスの機動力を上げる為の横断が装備できないジレンマ。 --  &new{2021-10-18 (月) 17:43:33};
---あ~、ネザレクか・・・ボイド系がどうにも苦手で使ってないから思いつかなんだ・・・そならベリティブラウもアリかね。だけど、うん、それにエキゾ枠割くと他の部分が立たないからなぁ・・・解体業者付くなんかでサポートするしかないか・・・? --  &new{2021-10-20 (水) 11:37:05};
---空中から撃つ事考えたらサブマシとかピストルやハンキャで解体業者が付く奴が相性良さげだわね。 自分は基本サブマシしか使わないから上ドンブレの時は横断のブーツ履いて解体業者つき安定特化のイケロスサブマシ愛用してるけども。 --  &new{2021-10-20 (水) 16:03:36};
-イカロスダッシュの回数を+1するエキゾとか出ないかな・・・。熱上昇無しで常時2回、熱上昇アリで3連続のイカロスダッシュができるとかだったらエキゾとして絶妙な性能だとおもうんだけども・・・ --  &new{2021-11-11 (木) 13:56:51};
--海外プレイヤーのPvPのTierでは実はイカロスダッシュはメチャクチャ強いから今の性能で出来れば満足してほしいなあと思う次第です…これ以上空中ぽんぽこ移動されたら非常に困る --  &new{2021-11-11 (木) 17:05:31};
---2連続イカロスで雑魚の群れ突っ込みながら戦うのが好きだったvE勢天空マンとしてはなかなかに不満ですよ・・・。特に「空からしか撃たない」んじゃなく「地上からも空からも撃つ」戦い方してたから熱上昇で地上戦縛りほぼ強要されるの非常に窮屈。 --  &new{2021-11-15 (月) 15:14:29};
--一部の凄腕がとんでもない機動で戦ってたから弱体化されたわけで、それを再び同じ仕様にするエキゾはないだろうね。 --  &new{2021-11-11 (木) 17:17:42};
--横断も蛇も必然的に装備できないからいいエキゾだと思うけどなぁ。慣性維持して高速移動するやつPADじゃ無理?(私はいくら練習しても慣性乗せられなかったし、やり方もようわからんかった)だけどキーマウの慣性高速移動の有用性は天空ドンブレ復権しちゃうかな…? --  &new{2021-11-16 (火) 12:14:09};
---バースト吹かした瞬間にイカロス使うだけで出来るよ~。パッドでも簡単。今ならイカロス専用ボタンも割り当て可能になったからもっと簡単になったよ。 --  &new{2021-11-16 (火) 13:12:14};
--そんなもん追加するなら最初からナーフなんてせんやろ --  &new{2021-11-16 (火) 12:48:38};
---それ --  &new{2021-11-16 (火) 16:43:15};
-影の湖で泉ウォロ使う人多いのはいいんだけどさ、お前なんのクラス使ってるか理解してるのか?ってレベルで道中スキルもSCも使わない奴多すぎだろ。湖に限った話じゃないがw --  &new{2021-11-26 (金) 22:10:07};
--たぶん玄人なんだろうけど、テンパっててそこまで気が回らないってのはあるだろうししゃーない。慣れないとフェニックスダイブとか聖なる守りは忘れがちだし。泉ウォロに限らないからその手の話はキリがない --  &new{2021-11-26 (金) 23:56:06};
--グレと最後の泉以外別に必要ないしねぇ影の湖だと。死ぬこともないし、スタッグつけてないならリフトも別に必要な場面ないからなぁ。スタッグあるなら最初のとことか中ボス的なとこで使えよと思うことはあるけどさ。他の職の一緒だしねぇ。いつものことだろ。 --  &new{2021-11-27 (土) 00:44:01};
--証明の地とか虚ろの話ならまだしも影とか何してもクリアできる難易度なので問題ないです --  &new{2021-11-27 (土) 13:38:25};
---それな。むしろ途中でSC使って、ボス戦の時に溜まってないほうが迷惑まである。 --  &new{2021-11-27 (土) 16:42:48};
--必須なのは最後だけだけど、流石に進行速度とか安全度違ってくるから必要に応じて使って欲しいかな〜。ここにいるのはほとんど自分だけでで何とかできる連中っぽいけど --  &new{2021-11-27 (土) 16:53:36};
---玄人やっててもダブルスコア、トリプルスコアのキル数とかあるからね。何してたの?って聞きたくなる。 --  &new{2021-11-27 (土) 17:01:17};
-いつの間にかダイブの挙動変わって使い勝手が良くなった --  &new{2022-01-25 (火) 09:13:06};
-ソーラー3.0での変更点。①輝く泉内部ではオーバーシールドが付与されなくなった(超回復効果は健在。ただし回復速度を上回る連続攻撃や一撃で大ダメージの攻撃では普通に死ぬ)、②デイブレイクはデフォルトで炎の運命の効果を持つようになった。③フェニックスダイブがクラススキルに変更(リフトとの同時装備不可)、④新近接スキル「焼却の指鳴らし」が追加 --  &new{2022-05-25 (水) 16:23:44};
--泉はオバシ削除の代わりに耐性つくようになってる --  &new{2022-05-25 (水) 18:09:45};
-これドンブレ実質弱体化の要素多くないか?泉は慈悲深い夜明け消されたの痛すぎるんだが --  &new{2022-05-25 (水) 18:41:59};
--一応かけらで似たような効果のはあるので、それがどの程度機能するかによる。慈悲のスキル回転率と、グレネードがスイッチ出来なくなったのが痛い。 --  &new{2022-05-25 (水) 19:13:50};
---使ってみた感じかなり回転率は悪いね。鍛錬も下げられるから気楽にグレネードも投げられない感じ --  &new{2022-05-25 (水) 19:28:28};
-焼却の指鳴らしってちゃんとサンブレーサーの効果発動するのかな? --  &new{2022-05-25 (水) 21:23:13};
--指鳴らし単体で倒しても発動するし、指鳴らしでスコーチ状態にした敵を倒しても発動する。 --  &new{2022-05-25 (水) 23:44:09};
-特性の3つ中2つが空中関連ってのはなあ --  &new{2022-05-26 (木) 00:07:18};
-フェニックスダイブ酷いな…クールダウンリフトと同じで、しかも燃やすには熱上昇必要で点火すらしない…元はクールダウン無しのスキルだったのになんて酷い有様だ!! --  &new{2022-05-27 (金) 20:06:00};
-実質全部弱体化かと思ってたけど、現実そこまで甘くなかったです、全弱体化だった。ウォロに関しては、スキルとか特性とかの枠を移動されたのが全部悪い方向にはたらいてる気がする --  &new{2022-05-27 (金) 23:27:10};
--前半何言ってるんだこれ。実質全弱体化×実質弱体化の要素が多い〇でした --  &new{2022-05-27 (金) 23:28:20};
-コーラス使った時のダメージ計測したけど、40%程度下がってるな --  &new{2022-05-28 (土) 14:55:09};
--炎が伸びていかない分の火力が下がってるっぽいね。こりゃつらいわ --  &new{2022-05-28 (土) 16:41:08};
-いいビルドってありますか? --  &new{2022-05-30 (月) 04:14:27};
--サンブレソーラーグレとか色々使ってみたけど、最終的にはウィザホスターファイアか全身FR火の雨になりそう --  &new{2022-05-30 (月) 11:34:32};
--ソーラーらしく火の海にしたいならサンブレーサーと指鳴らしの組み合わせがvEではおすすめ。スターファイアはほぼガラスの間アテオン専用。火の雨は特にvPで強いと思う。 --  &new{2022-05-30 (月) 17:40:35};
-公式フォーラムに要望は出して来たけどホント今回のソーラー3.0の変更は頭おかし過ぎる……  俺の点火接触を返してくれ……  燃焼ばらまいて視界に入る敵を根こそぎ爆破するのが楽しかったんだよ。 なんだよこのしみったれた指パッチンはよぉ……! ダイブもリフトと同じクールタイムで気軽に使えねぇ上にそもそもリフトとの同時運用が出来ないしグレ食ってやっとしょっぱいダメージ巻きながら回復するだけ(しかもリフトと同じクールダウン+グレのクールダウンも必要)とか何だよこれ、考えた奴頭おかしいよ。 ウォロはソーラー推しのシーズンなのに引き続きボイド使っとけって事ですかオイィ。  --  &new{2022-05-31 (火) 07:31:10};
--今まで楽しんでた要素を根こそぎ奪ってきたからほんと許せないよな…個人的には前シーズン終わり間際でやってたアセンブラーに泉の慈悲深い夜明けでグレネード回しつつ回復するビルドが楽しかったので返して欲しいです --  &new{2022-05-31 (火) 14:18:43};
--フォーラムにトピック立ててるのかな?そしたらそっちに書き込もうかな。フェニックスダイブは特性にして、リフトのチャージ消費して範囲回復、リチャージ中は自身のみ、イカロスのクールダウン中は仕様不可とかにすれば大分バランス取れると思うのよねー。リフトとの切り替えも出来る様になるし、イカロスと合わせて暴れたりしないでしょうし。 --  &new{2022-05-31 (火) 15:26:57};
--シャッターダイブの一件から空中から急降下するムーブ自体がぶんぎえの中で過大評価されてる可能性 --  &new{2022-05-31 (火) 21:03:04};
-最弱サブクラスすぎてみんなウォーロックやめて他クラスに逃げてるのに何もしないのマジで笑える、頭ぶんぎえかよ --  &new{2022-06-14 (火) 17:45:31};
--夏季の宴前にちょっと大きいアップデートがあるらしいから、せめてそのタイミングで追加の強化欲しいね。今のところもらった強化全く実感ないし。回復グレと慈悲深い夜明けが別枠になったせいで同時持ちができなくなって泉らしい強みが全くないから、まずはそこを統一(同時持ちできるように)して回復ビルドの強みを増やして欲しさ。現状それやろうとすると火力面死ぬので --  &new{2022-06-14 (火) 19:09:39};
-すごい今更ではあるんだけれども、熱上昇とイカロスダッシュって正直強化後で考えても特性統一したほうが良くない?って思うんだけど、みんなはどう思う?正直未だに特性枠2枠使わされるのが信じられない。 --  &new{2022-06-18 (土) 15:16:55};
--空中戦が得意ですってサブクラスだったはずなのに肝心の翼もがれた感じだよな、正直ぶんぎーは深く考えてないと思うよ --  &new{2022-08-18 (木) 18:06:38};
-泉弱すぎませんかね...(vp) --  &new{2022-08-18 (木) 01:46:07};
--その代わり溜まるのは早いから…なおドーンウォード --  &new{2022-08-18 (木) 20:27:00};
-イカロスダッシュはハンターの地上回避の半分くらいの移動距離はほしいなぁ。壁に隠れるために壁際でイカロスダッシュするくらいでしか避けれん。ハンターの回避のほうがぶっ壊れだと思うんだけど、全然弱体化されないよね --  &new{2022-08-18 (木) 21:46:51};
-熱上昇ってまじで使えなくない?空中でのキル性能にこだわらなくていいからシンプルに機動力がほしい。撃ちながらイカロスダッシュとかしたいんや。意外とvpでは少し使えるけど高難度veではまじでキルタイム早すぎるから浮いたら死だし、命中精度の向上なんていらん笑。シンプルにイカロスダッシュの機動力増してくれ。ダメ耐性はつけるようにアプデしてくらしいけど、高難度veでは使えると思えない。雑魚処理くらいじゃね、まあそんなのグレでもドラゴンフライ付きの武器とかでもなんでもいいんだけどね。 --  &new{2022-08-20 (土) 23:52:22};
--ここだと何度も言われてはいるけど、そもそも熱上昇とイカロスダッシュはセットでいいって話なんだよな。んで更に新しい枠に慈悲深い夜明けの特性でも付ければいい --  &new{2022-08-21 (日) 00:33:21};
-今のドンブレって泉以外何やってりゃいいの…? --  &new{2022-09-18 (日) 23:35:00};
--何もないよ --  &new{2022-09-18 (日) 23:40:48};
--今話題の神性撃っときゃええねん --  &new{2022-09-19 (月) 00:04:45};
--ソーラーウォロはほんとつまらなくなったよね… --  &new{2022-09-19 (月) 00:29:15};
---ドンブレはまじで殲滅力も火力もなんもかもが無くなってしまったので泉刺して奴隷になるしかないね --  &new{2022-09-19 (月) 00:36:56};
---奴隷って表現は言い得て妙ね。まさに今の泉ウォロはそんな感じ --  &new{2022-09-19 (月) 01:09:17};
-どうにかして回復グレ回せるビルドないですかね --  &new{2022-09-18 (日) 23:52:30};
--慈悲深い夜明け消されちゃったし諦めるのが賢明。ちなみに慈悲の名残じゃまともに回らない --  &new{2022-09-19 (月) 00:28:23};
-ローレライ弱体化(回復×1)の裏で強化回復グレが強化(回復×2)された。実質無敵の回復付与はかなり便利なので使用者増えてほしい --  &new{2022-10-02 (日) 14:05:37};
--×2は元からじゃないの? --  &new{2022-10-02 (日) 14:53:00};
---×2の回復量が増えた(80/秒) --  &new{2022-10-02 (日) 15:09:53};
---んじゃ一応ウォロ固有の強みなのか。でもなぁ...回復グレだけが強みですってなってもなぁ...vPで立て直すだけなら通常の回復グレでもいいし、vEだと回らないと意味ないからなぁ... --  &new{2022-10-02 (日) 15:42:52};
-ってかファイアボルトグレネード雑魚すぎん?熱上昇高効率でできる以外で使えることあるんか? --  &new{2022-11-06 (日) 02:53:04};
--ない。Bungieがいかに調整サボってるかがよくわかる品 --  &new{2022-11-06 (日) 14:29:56};
-結局ほとんど強化される予定ないのね…リフトと重複しなくなるんだったらもっと回復の付与手段増やしてくれてもいいんじゃないかね --  &new{2022-11-07 (月) 20:33:20};
--てか、面白く強いサブクラスを作ろうという発想自体がもうBungieには残ってないと思う。最近は中途半端にバランスを取ろうとしかしないから...だからドンブレはこのままか、回復面はむしろ弱体化ルート通る。 --  &new{2022-11-07 (月) 21:25:24};
-運営はドンブレ嫌いなのか? --  &new{2022-12-07 (水) 20:58:26};
-すごい今更であれなんだけど、熱上昇周りのリワークここの人たち的には大不評だったんだな・・・空中飛びながら自由に銃撃てるって唯一性に惹かれてずっと天空の調和使ってた身としては悪くないリワークだったが・・・いやまぁイカロスダッシュと熱上昇がセットの特性になってもいいだろってのは同意だが --  &new{2022-12-21 (水) 15:10:19};
--壁に隠れず空を飛び続ける行為って基本的に的になり続ける行為なので、戦略としてのメリットが薄いんだよね。ちゃんと空中精度は落ちたままだから命中率も極端に落ちるわけだし。結局地に足付けて戦闘したほうが安定するゲームなんだよね、悲しいことに。あとは、それに特性枠1つを割いちゃってるからあとはお察し --  &new{2022-12-21 (水) 15:14:27};
---その的に成り続けないためのイカロスダッシュとフェニックスダイブなはず。ダイブがクラススキル枠喰うけどスコーチとかけら、エレメント源を組み合わせればリチャージ結構早いし、空中キルで近接溜まる=スコーチ付与手段の回転がはやい=クラススキル回転率もあがるからそこはわりと何とかなる。空中精度に関しては今までのざっくりブレる形式じゃなくなった(エイムアシストが弱くなるだけで狙ったとこ自体には飛ぶようになった)+熱上昇の精度バフが空中性能バフに変わったからそこも追い風(空中性能バフするパークが増え始めていることも含め)だし・・・まぁ玄人とかそこらの最高難易度で通用するかっていわれると確かに微妙かもしれないけど、産廃ってほどではないと思う -- [[木主]] &new{2022-12-26 (月) 11:16:34};
---イカロスダッシュと熱上昇を両方選べば強みであるグレネード強化を失う。チャージ近接はお世辞にも強いとは言えないから、それを失うほどではないということ、そもそもvEの話で、高難易度vEのことも知っているのなら、楽しい楽しくないはともかくとして、空を飛ぶこと自体のメリットが薄いのは理解しているはず。やれること自体が面白いのは自分も分かるけど、それこそもっと強いビルド、特性枠の取り合いに発展させるべきではなかった。イカロスと熱上昇を一緒にすべきなのにはこういう理由もある。単に、慈悲深い夜明けの枠を作れるってのもあるが --  &new{2022-12-26 (月) 11:45:45};
---途中ちょっとおかしくなった。それこそもっと強いビルド×それこそもっと強いビルドを組めるようにするべきだった○ --  &new{2022-12-26 (月) 11:48:10};
---チャージ近接が強くはないってのにはちょっと首をかしげるが、まぁ確かに「楽しい」と「強い」を二者択一させるなってのはまぁいわれてみればそうだわな・・・。ぶんぎえ的にはサンブレーサーとか火の雨とかとの組み合わせ想定して「イカロス熱上昇とグレ強化両立できたらヤバイ」って考えちゃったのだろうか。慈悲深い夜明け枠を作れってのもそれはそれで大いに同意。 -- [[木主]] &new{2022-12-26 (月) 12:03:01};
---チャージ近接が強いのは低難易度vEだけよ。サンブレーサーを例に挙げるあたりでそのあたりは分かる。まあ実際あれは使ってて楽しい。今コンテンツ全体で強いのは、悲しいことに太陽の回復を失ったスターファイア。あとBungieそこまで考えてないと思います。強いて言うならウォロを弱体化させようとは思っていそうかな、彼ら的に簡単なゲームはつまらないようだし --  &new{2022-12-26 (月) 12:10:30};
---いやチャージ近接、ちょい足しスコーチがかなりいい味だすんだけど(それこそスターファイアフュージョンに追い点火入れたり)。どうなんだろうなぁ・・・むしろ「これあるから特性の性能こんなもんでも回るだろう」って見通しが甘いだけなような気がする。簡悔はたしかに感じるが -- [[木主]] &new{2022-12-26 (月) 13:37:01};
---それは強いというより便利って表現の方がしっくりくるのではと思ったり思わなかったり。 --  &new{2022-12-26 (月) 16:47:36};
---痒い所に手が届くくらいの存在の印象はある。確かに便利。ただそこ止まりだよねぇ(葉5) --  &new{2022-12-26 (月) 17:36:59};
---ウォロの接近は範囲や挙動が違うだけでどっちもスコーチ付与しか効果がないからね…。HIT時になんか落ちてそれ拾ったらチャージが100%になりつつ治癒も発動して連発すればそのまま点火まで持っていければ強いと思う。 --  &new{2022-12-26 (月) 21:21:59};
-激動の名残をつけて泉からソーラー武器でトドメを刺すと点火するのを今更知ったわ…。泉の時はソーラー武器持ちたいわね --  &new{2023-01-06 (金) 21:48:23};
--面白そう。点火関連のかけらとフェニプロつけてやってみよう --  &new{2023-01-16 (月) 14:43:20};
-フェニックスダイブはライトニングサージみたいに超強化近接の特性として強化来たらみんな使うと思う。ダイブはだいぶ弱すぎる --  &new{2023-01-09 (月) 00:49:38};
--そもそもリフトの枠に追加されてるのが意味不明なんよな…熱上昇のところに合わせれば使う人も多少はいるだろうに --  &new{2023-01-09 (月) 14:17:06};
-「こんなん回らんやろ」と思って炭化の名残を使ってなかったけど、実際に点火でスコーチ拡散って回るんかね。マイナー→メジャーの順に点火させるためのかけらってことだと思うんだけど。 --  &new{2023-01-16 (月) 14:45:25};
-ソーラー3.0でスーパー以外で確定点火できないのウォロだけなのかよ……マジかよBungie…… --  &new{2023-01-17 (火) 13:52:23};
--それな。指鳴らしで一応点火できるけど、指鳴らしは、大勢の敵がいるとバラけて追跡していくから一つの大きな敵に当てていくしかないっていう、、それも、大勢の敵がいたらそっちにも飛んでいくから、体の大きな敵の周りに雑魚敵がいない状態で初めて点火までいくよね。そんな戦闘シーンあんまりない笑。ザコ敵を点火させたくても、指鳴らしだと点火する前に倒してしまうから、そこでも点火できない、ハンターのナイフみたいなんだったら楽に点火できるのになぁ。だから点火関係のかけらの恩恵が薄い。まあスターファイアとサンブレーサーが他のクラスより火力!って感じだからかね。まあ一番リワークしてほしいのはザコ敵にいつでも点火できる技がないってのが一番嫌かな。 --  &new{2023-01-25 (水) 14:19:31};
---言うてハンターは条件付きかつ使いにくいナイフ、タイタンは状況選ばない代わりに特性使ってるしなぁ。とはいえ足並み揃える意味で条件付きの点火手段と、スターファイアの調整はあっても良さそう。 --  &new{2023-01-25 (水) 15:02:49};
-ソーラーウォロの不満点一個あったわ。SC以外で炎の剣使うスキルないじゃん・・・ハンターやタイタンはSCの武器使うスキルあるのに。いや一応デイブレイク中のダイヴで突き刺しするけどそれくらいだし。 --  &new{2023-01-18 (水) 10:57:37};
--剣を投げつけて突き刺さった相手に一定量ダメージを与えれば点火するととかだったらかっこええやろなあ・・・(小学生並みの妄想) --  &new{2023-01-18 (水) 11:15:33};
---サバスンのやってたみたいなあれもかっこいいよな・・・。個人的には近接スキルで飛び上がるような感じで斬り上げるスキルとかほしい。熱上昇で空中戦するのにもつなげられるし --  &new{2023-01-18 (水) 11:34:19};
---投げた剣を拾ったら接近チャージ100%になって治癒も発動しよう。効果盛りすぎだって?タイタンがやってることだろ。 --  &new{2023-01-18 (水) 13:41:05};
--簡易ドンブレみたいな感じでその場で剣振ってソーラー剣撃飛ばすとかかねぇ、ダイブが強化されて突き刺すモーションでも良さそうだけど --  &new{2023-01-18 (水) 11:36:23};
--ウォロってそのへんいくらでもかっこよくできるクラスなんだけどねぇ。そのへんやっぱりBungieから愛されてないんだなぁとは感じる --  &new{2023-01-18 (水) 12:36:27};
-光の終焉で空中効果超強化来るらしいぞ!ストランドも空中戦だからドンブレもワンチャンあるか?空中効果の仕様に標的補足とか色々つくらしいけども。あとは全武器空中効果底上げするらしいが、、vEで使えるようになるなら嬉しいなあ。あとデイブレイクはveで最弱だからリワークほしいなぁ。輝く泉とフュージョングレを使うためだけにドンブレ使ってるとこあると思う。 --  &new{2023-01-20 (金) 15:06:23};
--今日のアプデで適用されるはずだったパッチの時点で空中効果バフ・・・というか空中発砲時のデメリットの低減はすでに入ってる。ロルバ前にログインしてたっぽい海外ニキの比較動画ツイッターで回ってきたけど、空中スナイパーが現実的なレベルまで行っててちょっと興奮が抑えきれない。あとはリニアフュージョンの空中精度がいい感じになってくれれば火の雨の本領を発揮できるんだが・・・ --  &new{2023-01-25 (水) 14:54:55};
-フュージョングレでスコーチ貯まってもフュージョングレ単体だと点火できなくてアンスト止められないんだけど、これって今までもそうだったっけ? --  &new{2023-03-18 (土) 20:29:05};
--かけらに灰の名残付けて2個投げれば点火するはず 1個投げ+天の炎を足しても点火する --  &new{2023-03-19 (日) 02:10:31};
---やっぱりそうだよなぁ、グレ2個じゃ点火しないか...とはいえ灰の名残入れるにはかけら枠がキツキツすぎるし...近接で補っていくしかないんかねぇ --  &new{2023-03-19 (日) 03:18:17};
---灰は確定でいいと思うよ てか天の炎足すにしても灰の名残無いと点火しない --  &new{2023-03-19 (日) 17:25:51};
---灰を入れる枠はない。正直カツカツ --  &new{2023-03-25 (土) 04:22:04};
-光の泉の中にいると発光扱いらしく、武器にアンチバリアが付く。 --  &new{2023-03-23 (木) 18:41:06};
-ボイドに慣れてるといまいちスキルが回らないというか、発光も回復もスコーチも中途半端な感じになってしまうのですが、皆さん何のかけら使ってどう回してます? --  &new{2023-03-24 (金) 05:50:34};
--特性は炎の囁き。欠片は炬火、焦土、燃焼。エキゾはスターファイア。リフトは強化リフト。武器にインカンデセントがあるとなお良し。近接と発光は熱上昇+炬火+焦土+インカンのスコーチで回す(熱上昇を足してもいい)。リフトは燃焼で回す。グレは強化リフト+スターファイア中のダメージで回す(決意の名残も足せばグレキルで治癒発動)。いまいち回転が足りないのを防具MODで補う感じでどうでしょう。グレダメorキルで発動するMODと相性良いはず。 --  &new{2023-03-24 (金) 14:20:41};
---なるほどありがとうございます!試してみます --  &new{2023-03-24 (金) 22:27:05};
---実際のところ強化フュージョンはコレ一本で大体何とかなる程度に強力なので欠片枠がカツカツなら発光を切ってしまうのも手 雑魚の群れにグレ投げ込んですぐ強化リフト張ればどっちも即リチャージできるし --  &new{2023-03-25 (土) 00:45:14};
---強化フュージョン+決意の名残+強化リフト+スターファイア+灰の遺産のセットなら、高難度のチャンピオンすら焼き切れる!グレキルでHP回復!ついでにスーパーも貯まる!でスターファイアがナーフされそうな勢いで強い。 --  &new{2023-03-25 (土) 01:47:25};
--殲滅力と回復力に特化するビルドだと、焦土、爆発、決意、温情がおすすめ。自分はそこに更に灰の資産、回復オーブ、配給、爆撃手、死神に回転力のあるフェニックスダイブを使うことで回転力を補ってる。変に炬火とか付けちゃうと耐久下がって敵の攻撃痛くなるから、慣れないうちは発光面に振るのはおすすめしない。 --  &new{2023-03-25 (土) 04:15:52};
---組み合わせ試すのが追いついてないですが、皆さんありがとうございます。発光はもしつけれるなら程度に考えた方が良さそうですね。(どっちにしろ強化リフト使うならバフ被っちゃいますし) --  &new{2023-03-25 (土) 20:22:04};
---木主の足しになったようだからあまり気にすることではないんだろうけど、炬火で耐久下がったりしゃしないから別のかけらと勘違いしてる気がする。 --  &new{2023-04-02 (日) 20:33:55};
---ごめん、言われて気づいたけど鍛錬-10だった。勘違いすいません --  &new{2023-04-02 (日) 21:00:55};
-サブクラス名を翻訳すると"夜明け(の/を齎す)刃"なのかっこいいな ドーンブレードって響きもかっこいいけど(小並感) --  &new{2023-09-19 (火) 13:26:25};
--なんか「起きて―!カンカンカン!見てすっごい夜明け!カンカンカン!」ってドーンブレードを地面に突き刺すウォロを想像して笑ってしまった --  &new{2023-09-19 (火) 15:16:47};
---すまんがカンカンカンがなんの効果音なのかすら理解できなかった しかも"ドーンブレード"をどっちのSCだと仮定しても意味分からんし... -- [[木主]] &new{2023-09-27 (水) 14:51:57};


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