Top > Comments > トラベラー

Comments/トラベラー
HTML ConvertTime 0.039 sec.

トラベラー

  • 因果律という自分の武器を破壊されるような敵相手に勝てるのだろうか? -- 2018-02-09 (金) 06:33:04
  • トラベラーは敵対している暗黒に対する尖兵として利用するために星系を移動し、そこに住む種族に力を授けてきた。文明の繁栄はその副産物。そしてその種族が何らかの理由で衰退すると見限り、次の種族を見つけるために旅を再開する。フォールンは大嵐によって衰退したことからトラベラーに見捨てられ、人類も暗黒との戦いで滅亡寸前までいき、トラベラーはそれを見捨てて逃げようとした。しかしラスプーチンの妨害によって逃げられなくなり、やむを得ず自らの身を削り暗黒を退け、結果的に人類を守った。トラベラーは傷ついた自分を守らせるために手足となるゴーストを生み出し、人類から不死身の戦士であるガーディアンを作り出した。トラベラーは人類やフォールンから神聖視されているが、実際のところそんな崇高な存在ではないんだろうと思う。光も暗黒も等しくただの力として見る放浪者がガーディアンとしては一番トラベラーの本質を理解しているのだろうか。カルス皇帝はどこまでトラベラーについて知っているのだろうか。果たしてトラベラーの本質とは何なのだろうか。それを知った時、ガーディアンはガーディアンでいられるのだろうか -- 2019-08-23 (金) 23:14:37
  • 恐らくトラベラーは地球で暗黒と戦ってすらいないと思う。そもそもトラベラーが暗黒を退けたって言うのは預言者だけが言っていることだし実際大崩壊の時に具体的な何か(例えばハイヴ)等が人類に攻撃した記録が一切ない。人類側も何かを相手に戦った記録もない。漠然と暗黒としか言い伝えられてない。加えて憂愁の書でのトラベラーの動きは完全に逃げの1手のみ。文明が一瞬で破壊されるほどの災害があったのに敵影がないって不自然じゃない? これらから考えるとトラベラーは太陽系近くまで迫ったハイヴをいち早く感知し地球から撤退しようとし、それを感知したラスプーチンがトラベラーを攻撃。それを人類側は敵襲と勘違いしたって感じじゃないかな。現にトラベラーは下の部分しか破壊されてない、つまり地球側からしか攻撃を受けてないんだよね。大崩壊を体験してるリーフ側の記録の重力波ってトラベラーの出した物の可能性が高いし。大崩壊そのものすらトラベラーが原因だった可能性がある。 -- 2019-08-24 (土) 01:39:03
  • 歴史のページも読んだけど確かに、人類を滅亡寸前に追い込んだ大崩壊について具体的に「何」が「どのように」大崩壊を引き起こしたのか言及がないんだよね。言うように重力波が大崩壊の引き金だったとしたらそれを放出できる可能性があるのはトラベラーくらいだしね。ガウルを吹き飛ばした波動が宇宙の遠くまで届いていたし、可能性はある -- 2019-08-24 (土) 01:57:46
  • しかもこれトラベラーが来なければ追っ手の暗黒も来なかった可能性があるし、信者のフォールンも来ることもなかった、ベックスはわからんが、確かに黄金時代という栄転はあったかもしれんけど
    全ての元凶はトラベラーっていう可能性が… -- 2019-08-24 (土) 16:03:19
  • 短期的に見ればな。だが長期的に見た場合いずれ必ず宇宙の端からオリックスがやってきただろうし諸々の元凶はトラベラーでもそれは必要な出来事だった。 -- 2019-08-24 (土) 16:10:09
  • どうなんやろなぁ、長期的がどれぐらいかはわからんけど例え緩やかにでもいずれ自力で黄金時代以上に成長した後に暗黒来てた可能性もあるしな、結局パラレルな話だからあれだけどね、トラベラーが来なかった人類が自力で成長の果ての未来がベックスでトラベラーの恩恵を受けた未来がDestinyの人類とかならロマンある話だけど -- 2019-08-24 (土) 16:21:27
  • 暗黒の眷族もしくは暗黒そのものの可能性もあるピラミッドは複数存在するわけだけど、光の眷族もしくは光そのものの可能性もあるトラベラーは単体の存在なのかね?それともピラミッドが複数存在するのはトラベラーの破片が力をもってるのと同じような理由で、それぞれが暗黒のかけらのような存在なんだろうか。ギャンビットのかけらも三角形だし。 -- 2019-10-22 (火) 16:07:16
  • ↑トラベラーに関してはあれ一つだと思うけど、ピラミッドは全て合わせて暗黒なんじゃないかな。ブラックガーデンにあった黒い心臓がそれぞれのピラミッドにあって、その集合体が暗黒なんじゃなかろうか -- 2019-10-22 (火) 23:50:34
  • トーランドはナイトメアらを「暗黒の化身」だと呼んでいる。 -- 2019-10-23 (水) 00:05:48
  • ガーディアン達に生前の記憶がないのもトラベラーがわざとそうしているのではないかって気がしてきた
    記憶のないガーディアンをゴーストがタワーへ導きトラベラーの代弁者である預言者がかつてあったとされる事を語って使命を与えるってのがD1最初の流れだし -- 2019-11-02 (土) 12:29:41
  • トラベラーの敗色が濃厚になるととっとと逃げ出そうとしたり恩恵自体もただの副産物でしかなくただの迷惑製造装置な面が強いが結局暗黒との関係はマッチポンプな感じで本当はそれを取り巻く存在を争わせて全てを更地に還そうとするヤベー存在なのでは…? -- 2019-11-26 (火) 03:37:16
  • ↑伝承``フラワーゲーム``の「庭師は種を土に押し込んで何が生まれるかを見守り、農家はその日の収穫を刈り取って種分けを行なった」という部分と、その後の時系列に起こる「しかし、そのゲームは無限の可能性をもちながら、最後は全てを飲み込む「最終形」という名のパターンの誕生によって必ず終わっていた。ゲームを続けるうちに庭師は苛立ち(vexed)を覚えた。どんなに繰り返しても最後は同じパターンに落ち着いてしまうことを憤り、ルールを変える事を望んだ。庭師自らが、複雑さを成長させ、維持させるゲームの理になることを望んだ。」という文を考慮すると、庭師は光で農家は暗黒。そんでもって光は「最終形」が誕生することを望んでいないわけだから、光側であろうトラベラーが全てを更地に返すなんていう目的を持ってるとは思えない。暗黒は「最終形(=他種族全てを滅ぼす最強の種族、もしくは個人)」が誕生することを望んでるわけだから剣と血の魔術や虫の飢餓みたいな他人を滅ぼし自らが繁栄する「宇宙のルール」を制定することによってハイヴ等に力を与えつつ、間接的に争いへ導いて「最終形」を誕生させようとしてるんじゃないかと考察。光は「最終形」が誕生しない世界=様々な種族&個人が存在する世界=多様性の象徴のような世界を創造したいんじゃね -- 2020-06-18 (木) 21:24:01
  • その光のガーディアンのせいでカバルやフォールンは滅びかけてるんですがそれは 多様性() -- 2020-06-18 (木) 21:43:21
  • 光や暗黒は、ぞれぞれ因果関係を超越するなり破壊するなりで宇宙のルールに干渉してるわけで、宿りでもしない限り思考まで支配することはできないんだから攻撃的なガーディアンがいるのはガーディアン自身の責任じゃないの。暗黒側にも剣と血の魔術や虫の神を疑問視するノクリス等がいるわけだし。まぁ光と暗黒の関係性は直近でだいぶ判明すると思う。光と暗黒は紙一重っていうセリフがやたらと強調されてたり、「光の超越」で暗黒の力を使えるようになったり、「光の終焉」ていう仮題のDLCが出る予定だったりするわけだし -- 2020-06-19 (金) 00:32:34
  • ちゃんと管理する気なくて放りっぱなしで多様性がーとか黄金の時代を〜とか言ってんならそりゃ暗黒が勝ちますわ 暗黒が居なくてトラベラーに任せてたとしても多様性なんて産まれんだろうな 必ず増長した種族が他を滅ぼす -- 2020-06-19 (金) 00:40:16
  • 少なくとも黄金時代の人類や大嵐が来る前のフォールンは他種族を滅ぼすような動向を見せていなかったと思うが... -- 2020-06-19 (金) 01:03:16
  • 庭師を光と仮定すると、カバル大戦のEDで預言者が言っていた「光はあらゆる場所、物の中に生きている」というセリフが的を射てるよな。光の埋めた種は暗黒に刈り取られて種分けを受ける。種分けっていうのがおそらく、全てを飲み込む最終形(今までならベックス)が現れるまでの過程を比喩してる。しかも今までのフラワーゲーム(宇宙の比喩?)は光や暗黒自身が宇宙の因果関係に干渉していなかったから毎回同じ最終形(ベックス)が誕生して終わってたんだけど、光自らが、複雑さを成長させ、維持させるゲームの理になることを望んで今の宇宙になってるらしい。つまりベックスやハイヴを含む宇宙の全種族が光であり、暗黒に種分けをされる側にあるってことじゃないの。おそらくトラベラーはあくまで複雑さを成長させ、維持させる「システム」でしかないから別に自分が護っていた種族を見捨てることに罪悪感は感じないし、人類に力を与えることに何か深い考えがあるわけじゃないとか。暗黒はトラベラーがいようがいまいが、光(全種族)を刈り取って種分けをするわけだし -- 2020-06-19 (金) 01:43:11
  • そりゃ暗黒が勝ちますわとか言ってるやつはもうちょっと伝承調べてからコメしてくれ -- 2020-06-19 (金) 12:03:59
  • 実際暗黒勝ってるじゃん。何切れてるのか知らないけどそっちこそ伝承ちゃんと読んだら?ゲームばっかりやってないでちゃんと現実見ようね -- 2020-06-19 (金) 12:19:01
  • ちょっとこじつけというか、ほぼ妄想のような考察なんだけどさ....暗黒といえば多角形、光といえば球体がモチーフ(?)としてあしらわれてるわけだけど、ゴーストの初期シェルの「多角形の中に球体が入ってる」というデザインはガーディアンの二面性を表してたりするんだろうか。まぁさすがにゴーストのデザインにまで深い意味は無いとは思うから、妄想の域を出ないけど。平和主義のガーディアン(エフリディート卿とか)も相当数いるわけだし -- 2020-06-23 (火) 16:10:02
  • そのゴーストのことはわからんが、ガーディアンの光にも暗黒にもなれるみたいな二面性についてはオシリスの試練関係の伝承でバンスが色々発見してたな。マラソヴもなんか知ってるみたいだし。 -- 2020-06-23 (火) 16:20:35
  • カバルとの休戦、エリクスニーとの共存、ハイヴ(サバスン)との協力。少しずつではあるけどトラベラーの望む世界が作られつつあるね -- 2021-08-31 (火) 06:47:18
    • それ全部サバスンの計略なんですが… -- 2021-08-31 (火) 09:55:43
      • サバスン自身がトラベラー側だったというオチでしたな -- 2022-04-03 (日) 19:36:46
      • いや、そもそも「トラベラー側=善であり人類の味方」という前提がブッ壊れた。トラベラーは善悪と無関係であり、自分の目的のために動いており人類やサバスンと利害が偶然一致しただけ、と言う可能性が出てきた。 -- 2022-04-03 (日) 22:21:12
    • トラベラーや光を特別視する事も危険だと考えられる様になってきたしな、ゴーストですらトラベラーが何もしない事に憤慨してる -- 2022-04-04 (月) 15:09:01
  • 今回トラベラーが地球を離れようとしたことでいよいよ人類のトラベラー信仰も揺らいでくるだろうな -- 2023-02-18 (土) 00:13:57
  • 反トラベラー派とか出てきそう。ストーリーには特に絡まないしプレイヤーの邪魔もしないけど一応は手を組んでるハイヴから暗黒の力を学んで自分らを捨てようとしたトラベラーの光の力が無くなった時の予備として確保しよう…みたいな -- 2023-03-06 (月) 22:55:24


ホーム リロード   新規 下位ページ作成 コピー 編集 添付 一覧 最終更新 差分 バックアップ 検索   凍結 名前変更     最終更新のRSS